カトキのデザインはVガンダムから全く進歩してない

俺だってもう少し進歩してるのになｗｗｗ

カトキはカトキでアレだがお前が進歩してるとかこんな便所の落書きで言われても滑稽にしか見えん

たしかにヒュッケバインあたりからは同じに見える

Vガンは至高

ガンダム自体が進歩しようのない袋小路だもの

カトキさんの職業はメカデザインじゃなくてガンプラ開発の手伝い。

アレンジはかなり変わったでしょ
オリジナルを尊重したり
アニメーション的ラインを取り入れたり

エピオンのアレンジと昔のOVAアレンジ、ゼロは監督要望具現化として他のガンダムのアレンジ比べたらわかりやすい。

昔だったらトーラスをガンダムに発展させてエピオンバーカにしてた。

そんな事言ったら大河原大先生は(ry

意識的に自分の線を消せるようになってる。
ガンプラ開発に携わったのは大きかったんだろうなあ。

またガンダムの敵でアンチUCのガンダムの敵ヌケサクが
ガノタ装いカトキ叩きかよ？
マジ死ねばいいだろ
ガンダム嫌いなら日本から出て行けばいい

実際ガンダムデザインだけで言えばV1がピークだった

こんどＳＤどうですかカトキさん

>>12
アレは立体化を一切考慮せず好き勝手にデザインしてる。
言いたくはないが邪道だよ。カッコいいとは思うけどね。

おもちゃ化出来るギミックじゃなかった。ビジュアルは最高だったが。

あと、アニメーターに描きやすいように、と曲面主体にして線を減らしたが「形状把握出来なくて動かし難い」と言われた。
作画現場ではカトキ氏の絵ではなく作画用参考メカ設定が配られた。
その後カトキ氏は「もうあのやり方でアニメメカは描かない」と言って反省していた。

バーカってかっこわるいんだよね

日本語が拙いお前がバk

あー、上腕が円柱だったり角柱だったりするんだよな、V1。
あと、前腕の不思議シャッターは、模型板スレでもたびたび話題になる。

それでも大河原みたいな老害に比べれば嘘少ないだろ
アンチは何なんだ？

むしろ退化してるかもね。

V1のデザインというか、ギミックの冒険心はもうないでしょｗ

>>19
アニメーションメカデザインに嘘とか
おまいは村上克司先生にどやされてこい

Ｖガンはメカ好きには人気あるんだがなぁ。
カミオンも好きだった。

アメリカだったら1/35の玩具が出て同スケールカミオンも出るだろう。
小型化はそういう狙いもあったんじゃないかな。

Ｖのデザインは好き
だけどガンイージはデザインが決まった経緯を聞いて残念な気分になった

そもそもVが嫌い、気持ち悪い

歳を考えろ　もうひと花さかせられるかどうかは人による

結局アニメでは、ガンダム以外のオリジナルでヒットを飛ばせなかったな。
どうせロボットはもう何をやってもガンダムになっちゃうんだろうから、
宇宙船とかのデザインをやれば面白そうなのに。
Vガンも艦艇のデザインの方が面白かったし、NTで連載してた
「6億ｋｍの燐光」の実在物寄りのデザインも良かった。

シドミードがドラマチックだと評したゼロカスタムの路線を極めたらいいのに。

アッガイ系を小型化して敵メカにしてほしかった。

>>26
カトキさんの描いたナイトメアフレームはガンダムには見えんよ。

革新的デザインのF91の後ということもあって
V1は『また１stガンダムのなぞりか...』の残念な思いが強かったな。
しかし、V1のアクションの豊富さもまた1stに勝るとも劣らない素晴らしいモノだった。
デザイン故に出来た演出ということで考えれば評価したくなるね。

Vはいいがユニーコンは糞、あれただのスーパーモードじゃん。
とにかく書き込んだだけで工夫も何もない

それは発注主である福井にセンスがないから
カトキが提供した素材を生かし切ってない

Vも富野が耄けてたし似たような感じだな

カトキデザでもバーチャロンは好きだがMSリファインのはなんか好きくない。
足開き立ちもバランス悪いし。

>>33
それは発注主が悪い

リファインは難しいよなあんまり変えて別ものになり過ぎたらリファインになってない。

だがヘビーアームズのナイフをなくしたのだけはだめだ

あれは弾切れして戦えなくなるさまを描くための演出上の要望に
よるものだと思うよ。

他の機体が消耗してる中で
1機だけ弾切れ後の本気を出しはじめたらたしかに空気読めてない

カトキチのうどんも進歩しないなぁ

カトキさんは描きたいものを描いただけ。
別にガンダムのデザインを進化させる為に描いていた訳じゃない。
やりたいことをやったから、あとは老後の安定の為に貯金してるのさ。

Wの味方ガンダムって基本ダサい
敵のリーオーやトールギスシリーズやエピオンのが好き

>>40
お前の美的感覚が腐ってるだけだろ
Vガン（笑）の後でゼロカスタムが出てきたんだから、カトキはちゃんと進歩してる
>>1や>>40と違ってな

味方ガンダムw

味方ガンダムも盗まれたら敵ガンダムになる

マスターガンダムが好き

じつはヘブンズソードが大好きです。

あ

傑作と呼べるものの殆どはVガン以降だな

ウォルターは良い重機動メカだった。

ヴァ―チャロンｗ

デザインをどう思うかなんて人それぞれでしかない
それを解るんだよ！

グランドガンダムは頭のサイズが小さ過ぎた。

アファームド･ハッターを見ると、カトキの能力の高さはまだある。

上の方でSDがどうのって言ってるけどSDGFの一部キャラクターは横井さんでも寺島さんでもなくカトキな件

そのデザインが人気があるかは、また別。

バーチャロン４thのデザインとかかなりのもんだと思う。
UCはシナンジュとギラ・ズールが全てだな。
バルキリーのデザインとか見てみたいのは俺だけか？

>>55
マクロスサークルに居たし
変型機構もそつなく出来そうだけど
本家河森の行き詰まりっぷりを見ると
新しいデザインを編み出すことは難しいのかなあと思う

俺はバルキリーよりマクロスの方が見てみたいな。
クォーターみたいなのをバトル級の系譜を意識した感じで描いてほしい。

カトキのジオンMSは魅力あるけどガンダムは魅力ない
ガンダムはガワラに限る

>>58
とか言って、EW版Wゼロとかがウケちゃってるのが現実
一部に大ウケするデザインと無難なデザイン・・・どちらがいいとは言えんね。

>>58
ガワラはもっと無いだろ。
完全にF91でオワタ。御大にはザクでオワタって言われてるしな。

カトキに影響を受けた新しい世代が出てきてるから、そっちに期待だな。

カトキの連邦MSは、量産型に限る。地味なMSほど力を発揮するデザイナー。

>>60
>ザクでオワタ
ソースソース

>>60
連邦系ではないがリーオーは秀逸だったと思う。
今のところザクのくびきから解き放たれた敵方量産ＭＳはあれしかない。

ガッキーのVガンメカも多少は評価してやれよ。

万年下っ端の能無しのどこをどう褒めれば良いんだよ

ザクのくびきなんて独りよがりな評価してるから言ってんだ
十分ザクじゃ無いだろうが
リーオーの良さなんてのも所詮は好みの問題でしか無い

ガンダムデザイン最後の花火がF91なのは同意
ガンダム以外だと個人的にはガンイージかな

石垣のVガンメカなんて、どうやって評価すんだよ。
コンティオ・アビゴル・シャイターンは、Vガンプラモの売れ残りの定番だぞ。

アニメの画どまりの設定画しかかけない間抜け
と造形考慮した設定稿を書けるカトキとは違う

カトキは動いたらカッコ悪くなるメカを描く珍しいデザイナー
絵とか模型で見るのが一番いい

>>69
出渕、藤田、メカデザと言って微妙な永野辺りは
もっと酷い
素立ちしか様にならない

ポリゴンモデルで動くヒルドルブは良かった。

>>71
自分で画コンテ切ってるだろ

>>72
そりゃ演出アイデアに対応できる奴が居なかっただけだろ

君みたいな素敵なストーカーに追跡調査されてカトキも幸せだろう

SRXの変型合体は酷いと思うけど

何年前のデザインだよ。

>>74
そうか？
スパロボの変形合体はモーフィング上等だが、
それを封印してよく実現できたと思うぞ。
ゲーム用デザインだから、強度や稼働を無視出来るにしてもだ。

Vガンダムが1993年
カトキのデザインで傑作と呼べるのって、殆どがそれ以降のものじゃない？

>>77
V以前は作品数が少なすぎるだろ。
それ以前の傑作と言えば、ゼクシリーズにネロ、ゾディアック、ワイバーン、センチネル2TMS
異論は認めない。

カトキのデザインは一応今も継承されてるよな
ガワラのがずっと好きだが

ウイングはテレビシリーズのノーマルウイングが一番好きだな
デザイン画の立ち絵は野暮ったいんだけど、動かしたりポーズつけるとすごくカッコイイ

>>80
それは、演出と作画の力だとおもう。
御大なんて、∀やF91のタンクも格好よく動かしちゃうもんな。

作画前提がアニメの設定画
作画でカッコ悪くなるデザインはダメだろ
そして他人のデザイン盗用して商売するのは最低

盗用は言い方がちょっと悪すぎないかな。

自分のふんどしも用意できない奴、くらいにしとけ。

自分の趣味丸出しでデザインした場合
→「所詮同人作品」「世界観ぶち壊し」と言われる
世界観を考慮し系譜を考えてデザインした場合
→「パクリ」「盗用」と言われる

デザインの意図を読めない人が増えてる気がする。

カトキはついつい大河原御大以外のメカデザをDisっちゃうから
変なアンチが増えちゃうんだよな・・・

世界観を考慮し系譜を考えてデザイン　したことなんてあったっけ？

あ、したつもりだけどできなかっただけか

>>82
ガワラは設定画が残念すぎるから作監が頑張るんだよ。

ちなみに、俺は動くカトキメカを格好悪いと思ったことはない。

>>86
基本的にカトキは能無しメカデザが散らかしたデザインラインの整理係だから
我は出さない方
それも分からない知恵遅れはアナザーガンダムでもしゃぶってヨロ

>>88
「能無し」の部分を「方向性の異なる複数の」に変えなさい。

さらに散らかしてるようにしか見えんがw

>>89
能無しだから独りよがりなデザい、いや落書きしかできないのよねぇ
ド素人のだよねえ

意外に伸びてるなこのスレ
みんなヴィクトリータイプ好きなのね
いや、読んでないけど

>>87

設定画は、あくまで形をアニメーターに伝えるものだから、絵的につまんなくても
良いのだ。

カトキの変な信者>>87-88はカトキ以外のメカデザをDisっちゃうから
アンチが増えちゃうんだよな・・・

>>94
自分らは多数派だから有象無象のメカデザのファンがアンチカトキになっても怖いどころか何んも感じない
強いて言えば負け組のアンチカトキ惨めﾌﾟｷﾞｬ-（AA略）という感じだな

>>93
つまんないどころか、
格好悪すぎるだろ？
「こんな格好悪いメカどうするんだよ（爆汗」
とか思いつつ、
作画が少しでも格好よく見えるように頑張るんだよ。

大河原さんは監督がきちんとコンセプトを伝えればいい仕事を
する印象がある。F90は今見ても本当にカッコいい。

最近の仕事はヤッターマン以外は残念でならない。

ﾅｶﾂは尖鋭化して生き残り、叩かれた。
カトキは安定化して生き残り、叩かれている。

ﾅｶﾂ方面に流れていくメカデザイナーの仕事をガンダム世界に取り込んで消化する仕事は今後もあるだろ。
カトキ以上にそれをやる人材は居ないだろうけど。


進化したデザインを観たかったらﾅｶﾂフォロワーになればいい。

バ―チャロンｗ

▽▲▽ガワラ変形について語ってごらんMk-3▽▲▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1293358617/

ガワラはこっちな。

結局、尊重すると言いながら他人のデザイン弄って
「俺の描いたのが一番かっこええだろ」にするから嫌われるんだよ
世界観の整理・統一？
余計な事すんなヴォケ、おかげでプラモ買わずに済んだわｗ

ただ統一だけを気にする人ならジェガンのプロポーションを勝手にイジったりはできないだろうからな
カトキのオレラインで統一しなけりゃ意味がない
そのへんの卑しさはバーザムの頃から一貫してる

>>65
リィオゥだ

>>102
企業からの要請に応じてラインの統一をすることのどこが卑しいの？
何十年もガンダム居座ってる大河原は何も考えてなかったんだろ

Ｖはストーリーがダメだ

ガワラさんはガワラさんでアナログ時代のアニメ産業を支えた。

カトキうじはリ〜ファ〜イ〜ンでCAD設計プラモ開発を支援したし、番組メインキャラを幾つかこなしたし。
命削りながら。

>>106
UCは基本的に、メインのカトキメカに揃える方向性だが、
HGUCなんかのマッハの戦いは、プロポーションは微調程度で
むしろアニメ用の曖昧なラインや形をCAD用に整理しているんだと思う。

車で言うところの、新VWビートルや、新フィアット500みたいに。

カトキ氏の仕事はカトキうじとバンダイの関係性で成立している。
カトキ氏の仕事に不満ならバンダイに働きかけてこんな商品が欲しいと言えばいい。

でも叩きは叩くことが目的だから、そんなことしない。

>>105
それはねーな

>>104
お前の腐った脳みそじゃアニメのMSはなんもかんも大河原デザインなんだろうな

>>104
ガンプラ等はともかく、ユニコーン版のジェガンなんかはカトキのサジ加減でどうにでもできたんじゃないかなあ
CCA版とF91版のジェガンの設定画に対して異物感の少ない方向性にすることも可能だったはず
滲み出る異臭を抑えることは不可能だったとしても

可能だったとは思うが、その場合ガンダムＵＣに登場する
ＭＳの中でジェガンが浮くことになるよ。

ぶっちゃけ顔替えただけでどの作品も一緒に見える
凡は凡なりに味はあるんだが

滲み出る異臭って、カトキからだけ発するものなの？

ガンプラでver.Kaになると、機体解説が無くって残念。

ってのはここに書く話じゃ無いか。

開発にカトキが噛んでないガンプラでも、割とカチッとした出来で発売されるし、カトキと組んだ川口名人の判断は正しかった。

カトキと仕事してＣＡＤ設計キット開発のノウハウを会得したな、バンダイ

>>117
禿同

カトキと組まなければ、PGもRGも無かったと思うな。

無い方が良かった

次のガンプラ進化はＣＡＤでパーフェクトガワララインを再現すること。

オリジンに期待するしかないな。

OMGくらいの線の少なさのが好きだなあ

>>120
ガワララインを再現してどうするんだよ。
再現するなら安彦ラインだろ？
MGVer.2で挑戦してるがな。

自称ガワラ信者は、ファーストのクリンナップ&作監が安彦で、
ドム以降のMSデザインが御大だって知ってて言ってるよな？

開発製造地がグッチャグチャバラバラなのがガンダムなのに
ライン統一してどうするというのか

>>124
そういう意味で、OOの試みは良かったと思う。
OOではガワラの残念さが際立ってしまったが。

逆シャアやUCではほとんどのMSがアナハイムだろ？
しかし、逆シャアのジェガンをそのまま持ってきたら、
ユニコーンはもとより、
リゼルやデルタ＋と並べた時変じゃん。
ZやZZは、陣営やプラント関係なしにデザイナーがバラバラだから、カオスぷりが半端ないだろ？

リゼルなんて寄せ集めＭＳの残念さは笑える

えーリゼルかっこいいじゃん。
Ｚ系の集大成であることが一目で分かり、かつ主役機になりえないデザイン。

Zっつうよりメタスだろあれ

メタス＋ジェガンだな
Z系の集大成でも何でもないよな

ユニコーン関連のMSは他の機体の代用品みたいなのばっかりでなぁ…

デザインはＺ�Uベースのメタス+ＦＡＺＺ+リ・ガズィでしょ。

>>126-128
デザインコンセプト自体が、
プロジェクトZの異端たちを広い集めて実用機に仕上げたって事だからな。
メタス→ZIIラインにFAZZフレーバーなのがいかにもカトキらしい。

>>131
だからZ�UにしてもFAZZにしてもZ計画の亜流だろ
それらの発展系であるリゼルがなぜZ系の集大成と言えるんだ？

>>133
本筋でのＺ系の集大成はリ・ガズィなわけだがあれは
Ｚガンダムの筋を色濃く受け継いでるけど他のＺ計画の
ＭＳからのデザイン上のフィードバックは少ないじゃない。
リゼルはその逆。>>132が説明した通り広義のＺ系のＭＳ
のデザインを受け継いでる。

何で集大成のはずのリ・ガズィから簡略化しないんだよ

>>133
確かに集大成とは言えないな。
作品的にそう感じるのかもしれないが、
おそらく、開発はリガズィと平行だったと思われ。
本流のZ系最終量産機としてはリガズィが集大成かもしれん。
もし、Zがガワラ変形だったら、もっとコストが引くくて
終盤にGM並に量産されて出てきたかもな、
人気は出なかっただろうけど。

>>135
それはもう「作者の要求に従った結果」としか・・・
設定面で色々問題がある機体であることは認める。大いに認める。
何で大気圏外専用機にしなかったんだろう。

ぶっちゃけ緑系の色にするだけでもう少し馴染むと思う

なんか飽きたわ
さすがに増殖しすぎ

ま〜え〜だっ！
ま〜え〜だっ！

>>135
リガズィを簡略化したら、
完全非変形の量産型Zになるだけじゃ？

BWSが実用的じゃなかったからBWSを使い捨てじゃなく、
固定式のガワラ変形でGM系のパーツ使う手もあったな。
もしかすると、そんなMSもどこかで活躍してるかもと、
妄想するのもガンダムの楽しみの一つだな。

結局カトキは系統をさらに散らかしてるだけだな

そういやＧＭ改はコマンドと�Uを足したようなデザインだし
ザクＦ２はノーマルと改を足したようなデザインなんだが
ドムトローペンだけは意味が分からん
ドルトルーパー以上の別世界ＭＳぶりじゃん

>>143
その昔センチネルと言うものが有ってだな。
GM改とF2はそこで、ポケ戦から逆算的に、
一年戦争のMSをアップデートしたデザインなんだよ。
GM改は、さらにIIではなく、同じくセンチネルのヌーベルGMIIIの面影が出てるわけだ。
それをスターダスト用にリサイクルした訳だ。
トローペンは単純に俺ドムだろうな。
作品がリアル指向だったから、極右的アレンジだな。
つか、スターダストのMSにケチ付ける前にポケ戦のMSなんとかしろよ。

前田ウザッ

レッテル貼りは知能障害です

しょうがねぇや。

日本中至るところに朝鮮人が居るんだから。

リングス復活記念age

SガンもV1もV2もマスターもゼロカスも好きだがエピオンのリファインは無理でした。
っていうかエピオンがＭＧ化すると聞いて楽しみにしてたのに何アレ？
ＴＶ版のデザインしか知らないのに、いきなりリファイン版出されても困る。

>>149
日本語でおk

>>150
俺が訳す！！

カトキデザインは好きだけどエピオンのはイマイチでした
ＴＶ版デザインでＭＧ化してくれればよかったのに！！

今やるとビームローターって、どういう表現になるだろうな？

ゾロはかときじゃないじゃん

>>144
リックドム�Uはドムに見えるけどトローペンはドムに見えんし
ふくらはぎ装甲内にノズルっていうドムのセオリー無視してるじゃんアレ
なんでザクゲルググジムは他作品との整合性に気を使っといてドムだけ俺ドムになんだよｗ

>>154
出渕のゲロがＭＳに見えてその正常リファインであるトローペンがＭＳに見えないなんてどんだけ脳味噌が腐ってるの？

>>44
マスターガンダムかっこいいよな！！
なんせブチの神デザインのグリフォンのパクリだもんなｗ

エコーズジェガンやジェスタって完全に…

>>151
お前天才！

っていうか何でＷのＭＧは悉くカトキリファインなん？

ブラックオックス

>>154
具体的にどの辺りがドムに見えないの？
作品的に、ザクと並んでも違和感ないし、
ジムカスと同画面に映っていても問題ないから良いだろ？
ちなみに、ゲルググはカトキじゃないぞ。

>>159
そっちの方が売れるから。

エピオンなんて元からしょーもないデザインで・・・
リファインしたってどうしようもない・・

こうやって唐突にエピオン叩きを始める奴は間違いなく池沼
少なくともVガンよりはいいだろ

お前の方が池沼だよ

>>164
悪い、Vガンの方が良い

Vガンは駄作
カトキのデザインで傑作と呼べるものの殆どはVガンより後
例外はGP03くらいのもんだ

>>166
眼科か精神科行け

自称立体に強い（笑）ヴァカリファイナーが
いらん新解釈したせいで羽がポキポキ折れる糞使用になったPGストフリｗ
もういい加減プラの強度ぐらい理解しろよｗ

>>164
ワタルやグランゾートに出てくるロボットかと思うような
デザインで当時びっくりしたんだよ。

羽根ポキポキ（orポロポロ）はオラタンテムジンからの伝統だろ！いい加減にしろ！

なんでトローペンってあんな砂撒き上がる低い位置に
わざわざエアクリーナー付けたんだろうね
形だけパクって意味を考えてなかったのかな

>>169
PGはディテール監修だけでリファインは自社チームだ。
それに、カトキが色々いじっても設計で直される事もよくある話で、
強度の文句なら設計に言うべきだ。
アンチってなんで、こんな知ったかばかりなんだ？

>>172
デザイン的にあそこが一番納まると言うか、
ホバーの構造考えたらエアインテークの場所が決まり、
フィルターの場所が決まる。

ホバーの構造考えたら砂漠走るのにあんな位置にインテーク付けないよ
あそこから勢いよく空気吸い込むんだぜ？
あっというまに砂で機械がダメになる

観客の頭の程度を考えてインテークの位置を決めたんだろ。

スレ値だがカトキの書く女性キャラは好きだぞ

ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/TAcorp/fei.jpg

>>174
そのためのフィルターだろ？
砂漠を走る車は、あっという間に中のメカがダメになるのか？
整備等を考えると、ホバー機能が足首周辺に集約されていると考えられるし、
エンジンとの位置関係も考えるとやっぱりあの辺が良いと思えるんだが。
逆に何処に付けるのが、機能的で格好良いと思うんだ？

アンチスレ立てるのはどうかと思うけど安置スレに喧嘩売りに来るのもどうかとおもうわ

>>179
ガンダムの敵はこそカトキ不敬罪で逮捕されるぞ

>>177
思わずハァハァしかけたけど、昔ゲーセンで俺のベルグドルたんをボコった女に似てるような気がして萎えた

フェイ・イェンか？

>>178
砂漠を走った戦車はあっという間にフィルター交換が必要になった
コレ湾岸戦争の戦訓、ガスタービンエンジン付けたM1だから普通の戦車とは
ちょっと違うが空気の流量で言えばドム浮かせるホバーの方が多いのは間違いない
あとホバークラフトっつーのは上から吸気する事で負圧を発生させて
胴体を浮き上がらせるのにも役立ててると思うよ

大きくしたヒザ装甲の内側か膝関節の外側あたりに上向きだな、俺の考えだと

ユニコーンの量産機って劣化ブチばかりだな

>>184
時代は意見顧みましたか？
それでもまだ妄言ほざくならお前は病人

>>183
もう一度ホバークラフトの原理を勉強しなおしたほうが良い。
まぁ核熱ジェットがふくらはぎ入っているとすれば、
膝裏辺りに上向きに付いていると良い。
むしろ、ノーマルドムはそう在るべき。

あらどういう原理なのかしらｗ
俺の知る限り全てのホバークラフトが浮上のためのエアを上面から取り入れてるんだが
言い返すなら説明してくれよｗ

核熱と言えばレタス
ハンティングソード持ってない奴はクズ

上面？前面の間違いだろ
前面から取り入れる方がラム圧だかなんだかあっていいんだよ
ただ、それは高い位置のほうがいいはずなんだけどね

前面から吸気するにしても、低すぎると泥とか吸う危険もあるし
膝横が妥当だろうねえ

現実なら、関節から遠い位置に重量増になるようなデザインはしないはずだし

>>187
簡単に言うと、ホバークラフトは、
圧縮したした空気を船体の下に送り、
その圧力で浮き、スカートと地面等の間から漏れだした空気によって浮遊するわけだ。
この時浮かせるための力は、パスカルの原理によって、小さな力でも船体を浮かせることが出来る訳だ。

おまえの言う｢全てのホバークラフトが上からの空気を｣って話は、船体のデザイン上効率が良いからそうしているだけで、
上から空気を取り入れる事が絶対条件ではない。

ましてやMSの様な複雑な形の機械で上から空気を取り入れようとすると、
かえって非効率になる場合だってある。


>>188
禿げしくスレちだ。
一番ファストいくな。
/p TP58%

>>161
書いてるだろ
トローペン信者は文盲かい？

>>178そのためのフィルターだろ？

こいつ馬鹿か？
フィルターをなんだと思ってるのやらｗ
フィルターって仕事すればするほど詰まるんだよ？

>>190
>ましてやMSの様な複雑な形の機械で上から空気を取り入れようとすると、
>かえって非効率になる場合だってある。

そもそも現実に存在しないＭＳでよくそんな物言いができるな
気持ち悪すぎる
脳味噌腐ってる？

>>193
それ言ったら全部終わりじゃん…
おまえらアンチも全部。
暴言吐くことしか出来ないアンチ共の低能さがよく分かった。

レーシングカートは出力を上げるためにフィルターすら省略するから、定期的にエンジンをバラしてシリンダー内の細かな砂を取り出さないといけない。
あんまりサボるとバラしたときデカい砂粒が出てきて驚く時がある。

デカいエンジンと重い車体と言えば戦車。戦車もエンジンのエアフィルターを頻繁に清掃する。
これをサボるとフィルターが劣化して空気を通さなくなるか塵を通すようになって、エンジンが壊れる。

吸　→　ミ　→　コ
気　→　ノ　→　ン
口　→　粉　→　プ
　　　　　の　　　レ
　　　　　フ　　　　ッ
　　　　　ィ　　　　サ
　　　　　ル　　　　｜
　　　　　タ
　　　　　｜

これでどう？

さすがミノ粉

工業デザインとか無視な落書きデザイナーの事だよね？
ttp://spysee.jp/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%8F%E3%82%B8%E3%83%A1/12036/network/
↑相関図みたら、噴出しました。

ロリ方面への繋がりが薄いな
おジャ魔女にはまっていたというのに

ハルヒ関連は消費者にウケてるんだろうか？

>>196
79Gはともかく、ＺＺでもそのフィルター登載されて無いじゃん。

>>201
ドム→ツマッド製

マーク２→グリプス製（純連邦技術）

Ｚ系→アナハ→ジオニック製


つまりツマッド社脅威の（ｒｙ

>>194
どこが全部終わりなの？
ＭＳという有りもしないメカニズム全体に対して
「場合もある」とか言い出すのは馬鹿だねと言っている

ホバーやらフィルターやらは現実に存在するものなので議論できるが
ＭＳの構造なん実在しない以上誰も知らないものなのに
それを理由に「非効率になる場合だってある」なんて言い訳始めるのがみっともないよって言ってんのｗ

でもまあ地上用のホーバーつきＭＳならあそこしかないよなあ

どこだよ
地表スレスレは前走MSがいたらホバーぶっ壊れそう

ジェットストリ・・・
無理でした〜

粉塵が入っても大丈夫な熱核ジェットを開発すればいいだけのこと

つまりトローペンなんて仕様、そもそもいらないといいたいんだなｗ

プロトタイプもトロピカルもドワッジも
あんなもん付いてないしな

カトキ自身今となってはトローペンのデザイン
めちゃくちゃ後悔してそうだよね

あれはザメルに付けて、そのセットで護衛のドムにも付けたんだよ。

フィルターはともかく…トローペンはホバークラフトを意識したような足はわりと好きだ(笑)

ホバークラフトのような大気圧と船底の気圧差で浮かすんじゃなくて…推進器の推力で無理やり地表すれすれ一定の高さに浮かすホバーだと…空飛ばすより制御が難しい 気がしてならん

岩石砂漠じゃすぐに引っかかってすっ転んで大破しそうだがな
砂丘があるだけでも追従できないかもな

ぶっちゃけホバーは水上から砂浜に物資や兵隊を運ぶのに便利なだけで、戦闘兵器に使う利点はあまり無い。

徳光がいう「見栄を切ったまま移動できるかっこよさ」だけがドムのいいところ。

膝関節への負荷軽減・・・でもリーオーのホバー脚みたいにしたほうがいいか

不整地は歩いて、細

ぶっちゃけ、士郎のマウスの方がデザインも機能性も上

だって士朗のアホは頭が悪いから
普通のマウスしかデザインしなかったし

デンドロ以外のカトキデザインで傑作と呼べるものは全てVガンより後

普通の人間じゃマトモに使えないマウス作る奴がアホにきまってるだろうがｗ
当時PCもロクに触った事のない時代遅れの人間丸出しで恥さらしたカトキの擁護とかｗｗｗ

>>218
多少知恵があるなら使いこなせる筈
カトキマウスが使いこなせないのは障害者

脳に障害のある奴がなんか言ってらぁｗ
使いこなせる俺かっこいーとか思ってんのかｗｗｗｗｗ

Vガンのスカート部分って、あれ最悪だろ？
つーかもともとは大河原のデザインじゃネーノ？

>>219
マウスって直感的に使えるのが優れてる点なのに
それを知恵を用いないと使い物にならない仕様にした時点でアホだろｗ

>>221
つまりガワラが最悪ということね

大河原の最高傑作はボトムズなんじゃねーの？

うｎ

>>221
Vガン、V2のデザインはカトキだよ。

>>221
ガワラが描いたのはガンイージ
それを見本にカトキがＶ１を描いた

ガワラが「カトキ的に」描いたのがガンイージ

>>227
見本は言い過ぎやろ
たぶん同じソース見て描いてると思うけど

>>229
間違ってはないだろう。
お手本を書いてやったのだから。

ガンイージはほんと良かったよな

でも出回ってて俺たちが知ってるのは石垣バージョンでしょ？

カトキの胚乳イマイチ

カトキチはカトキのうどんが好物

改めてみると肩や太もものバランスとか結構違うのね
ttp://pc.gban.jp/?p=32726.jpg

カトキのリファイン全般がイマイチ

オレの言いたいのはこうだ。

Wで五人のイカレ博士が最初に作った機体→ウィングゼロ
五人のイカレ博士がウィングゼロをベースに別々に作った機体→五体のガンダム
ウィングゼロをベースに軍が作った機体→プロトリーオー（トールギス）
…同じ系統の機体なのに、何故シルエットが全く違うのだ？？
それはデザイナーが違うから。

EWにてカトキにて五体のガンダムをリファイン。
これで問題は解決したはずだ。
…何故デザイナーが同じなのにいまだにシルエットが違うのだ？？

誰かこの脳内補完する良案をプリーズ。

>>237
イカレ博士たちは
トールギス -> ウィングゼロ -> 5体のガンダム
の順で開発した記憶が。

良案は思いつかないが、各博士の好みで機能特化したMSデザインをしたら
機体シルエットがバラバラになったということじゃだめかな？

EWのリファインで
シェンロンの腕の伸縮ギミックが肩から腕に。
デスサイズヘルの羽の展開ギミックが肩から背中に。

わがままちゃんなカトキは
ガワラデザインの肩ギミックが気に入らないのだろうか？
この変態的且つ良発想なガワラギミックデザインを認められるカトキだったなら…
Wの機体シルエットの整合性も合わせていたような気がするぜ。

単純に、トールギスに無い全くの新要素を持っているか否かの差じゃない？
ウイングゼロがゼロフレームという全く新しい機体構造を採用したのに対し、
リーオーは言ってしまえばトールギスをデチューンしただけの機体
トールギスとの類似性はリーオー＞＞＞＞ゼロになって当然かと

なるほどね。

ガンダムを超える（対等だっけ？）ために設計開発した
メリクリとヴァイエイトは、トールギスフレームを再採用した。
これは、トールギスフレームのラインを使って時間短縮したため。
というか元々イカレ博士達はゼロフレームの設計概念を渡したくなかった。
とかでどう？

ん？
じゃ、エピオンのフレームは博士がトレーズに流したとか？

エピオンはトールギスと鹵獲したウィングガンダムのデータから開発された気が。
ゼロシステムとエピオンシステムは機能的には似ているけど、全く関連性のない技術だそうだし。

↑OK。
みなさんサンクス！
脳内ストーリー補完完了しますた。

>>196
素粒子を通さないフィルター？

最近のカトキデザインは
上の意向もあるんだろうが、ガワラデザインが地に堕ち始めた時の醜悪さを感じるな。
機能を無視したごてごて感。もう、頭が働きませんと言わんばかりの。全然デザインの性質が違う。

たぶん、ガワラさんは昔の大ガワラではなく、どっかで死んでヒデュンが入ってる。

最近のカトキデザインはバーチャロンのメカデザでの影響が大きいと思う
とりあえず手でも足でもラインと色数増やしとけみたいな

>>246
この位アニメーションでも出来ますよねやってくださいよと
アニメ業界へ挑戦してんだろ

V2は好きじゃないが無印Vは好きだな。あと小説版のセカンドV。
V2とかMG化しなくていいから、セカンドVをMGでリリースしてほしいわ。

白箱でセカンド
通常でＶ２

非変形でいいからメタルコンポジットでセカンドV

つうかセカンドVって小説の挿絵以外に設定画とかあるんだろうか？

>>251
ないはず、V2を気に入らなかった富野が無理を言ってカトキに書いてもらったのだし。
デザイン的にはVやセカンドVよりV2の方がまだましだけどね。

あの野郎の意向なんて知っちゃこっちゃねぇよ出せよ

>>252
あるみたいよ。セカンド

途中で投稿してしまった・・・
セカンドVで画像検索すると、Vガンダムのムックに載っていたらしいセカンドVの全身画が見つかる。
てか自力でMGセカンドVを作り上げてしまってる人もいるな。
こっちもMGセカンドVでぐぐると見つかるはず。

正直ドラグーンがD-1色で主人公機になったレベル
変化無さ過ぎて禿が使うとは思えない

監督というよりスポンサーだろうね。
セカンドはほぼVに光の翼付けただけだから。見るからに買う気しない。
そのへんV2はまだ売れ線的デザインではあった。売れなかったけど。
デザインがどうこうの前にストーリーがマーケット無視だったからな。

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　進
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 歩
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

進歩ではなく、この際退化していくさまを楽しまないか。
勇者シリーズ以降のガワラデザインのように。

ガワラデザインは変化していないだけで退化しているわけではない。
カトキはどんどん悪化しているがw

なんの根拠も無しにガワラは現状維持カトキは退化って断言できる神経が理解できんわ

しかし最近何でもかんでも足長短腕小顔みたいな
画一的なモデル化とかやめて欲しいんだがな
ズングリムックリが魅力のバイファムとかすらスマートにしちまうんだからな
レイズナーだって本来はデカ頭でプロポーションはよくないロボットなんだお
なんでもかんでもカトキ化はやめろて

>>262
カトキにリファインして貰わないと立体化の機会もないオワコンが偉そうに何？

ここで残酷な現実を

ガンプラ自体がオワコン

http://feb.2chan.net/nov/y/src/1314078693681.jpg
わぁすごい
さいしんのトレンドにびんかんだね

ぶっちゃけ隣の神姫の方がメカとしてもときめく

MS少女に萌えるのがガノタだが神姫系はMHに改修したくなるな

ガンプラのオワコン化は９０年代初頭に味わったが、ＳＤ市場で食いつなぎ、世代がループして市場が形成され、滅びずに済んだな。
逆に他のキャラモデルがガンプラ化したが。

今ではスナップフィットの先駆者アメリカさえ凌ぐようになっている。
出来はともかく、昔はアメリカ製のキットの方が早く組み立ったものだ。

カトキが足長短腕小顔のエヴァを出すに１ペリカ

ならば、山下いくとにもガンダム描いてもらわねばな

ボディはワンピースのルフィです
http://sep.2chan.net/nov/y/src/1314238393665.jpg

>>270
もう描いてるだろ

エンドレスワルツ版はカトキの仕事の中でも特殊だよ

カトキ本人が「そうとうぼんやりしてる人にも違いが分かりそうにわざと描いた」って言ってるし

Vガン以降にW本編のOZ製MSやエンドレスワルツがある以上、Vガンから進歩してない事はない
Vガンまでのカトキのほうが余程糞だろ

>>260
それ時代の流れに着いてこれない時点で実質退化だよ。
今は人型ロボットがサイズはＭＳと違えど実在するんだから
そういうのも踏まえたデザインしないとね。
関節周りとか特にね。
そういう意味じゃカトキもガワラと大して変わらん。

まあＵＣなんかは世界観的に古臭いＭＳデザインに合わせないと整合性とれないからしょうがないけどね。

>>275
アシモとかのモーター関節は20m前後のロボットに使えるのだろうか
被弾や破片、衝撃に弱そうだから外装（装甲）で覆わねばならないだろうが
そうすると今と変わらん気がする
まぁパジャマソルティック的なネイキッドＭＳが出てきたらアリだとは思う

いまポリスノーツを描き直すとどんな感じだろう？

>>276
ガワラデザインの全盛時って、今とマシンのリアリズムがまるで異なるよな。
とにかく見た目がリアルであれば良かった、というか売れた。
だから現行の自動車やら、第二次大戦時代の戦車などがソースになったわけだが、
今の市場のリアリティでは、概論が理解してないとメカデザイナーとは言えなくなってきた。
残念だが…ガワラは古い。機械の勉強してきてないから…。
カトキは、幼少時よりの兵器オタクぶりや、押井のパトレイバーではよく機械を勉強していると言われながら…そう見えないのはなぜだ？

ジェネレータって重いんだからフトモモになんて入れたら鈍重になるわ

>>276
いや別にアシモのモーターで巨大ロボ作れなんてこと言ってないから
そういう現実の構造をもっと参考にしろといっている
そしたらもうちょっと変化出るよ

雑誌のインタビューでエクストリームガンダムについて
記者から、シード系のガンダムに似てますが意識されたんですか的質問受けて
全然そんなことない、むしろ違って見えるように意識したって答えてるの読んだ記憶があるんだが
いや、どこがだよって思ったよ

大河原ｾﾝｾはさすがにあの歳じゃそこまで柔軟には対応できないだろう。
まあカトキも柔軟性はもう期待できない気がするけどな。
40超えたら安定期よ。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　EW版の後期型ガンダムと比較すると一目瞭然ですが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　基本的に本体のデザインはほぼ同じにしています。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　これは模型開発への配慮から、従来のキットから
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　ランナー1枚分差し替えるだけで実現可能にしようとしたからです。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ←カトキ


http://www.1999.co.jp/image/10118993z11/70/10
http://www.1999.co.jp/image/10118993z11/70/11
↓
http://www.1999.co.jp/image/10134313z13/70/12
http://www.1999.co.jp/image/10134313z13/70/13
何枚変更されてるのかなあ、1枚どころじゃないよねｗｗｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　↑カトキ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

とりあえず、いわゆるアーリータイプは「ある意味」失敗だったと思うんだ…

コロ助 Ver.Ka求む

ガンダムに限ってはバンダイさんがスポンサーだから仕方ないよね。
カトキに関わらずコスパよくおもちゃにできること考えないとね。
あと、映像制作サイドの手間増やしたら現場からの呪いが怖いしね。
カトキってば、このへんは若手じゃないからコ慣れてきた自信を感じるね。

でもそういうこと考えずにデザインしますた的なユニコーンが結果的に
おもちゃも映像も売れている。

カトキも嬉しいのやら、困ったちゃんやら…。

ジオン共和国解体数年前にＶガンより進化したユニコが出たらマズくね？

別にまずくはなかろう

ユニコはスーパーサイヤ人１だとしたら、
Vはスーパーサイヤ人２なんだよ。

ユニコが強く見えたとしても、それはVが最後まで気合入ってないだけ。

民主党も本気出してないだけ

民主党が本気を出せば日本なんかひとひねりだ

色分け命のＭＧ引き合いに出してる時点でコイツあほくさすぎる>>282

>>289
ひとひねりしたらだめだろｗ

Ｖ２アサルト大好きだぞ。
変なキャノン付けたアサルトバスターなんぞいらんわ。

↑
それはお子様受けを狙ったスポンサーバンダイのえらい人の意向。

えらい人にはよく分からんのですよ。

「とりあえず、干渉しないから全部同時に付けられない事もないですよ」程度のものだろ
実際には作戦上必要になりそうな物だけを、出撃前に選択するのが正しい運用だと思うよ

運用を言うなら、
その前にガンダムの色どうにかしようぜ。

Vガンダムが至高なんだからそこから進歩するワケがない

良いことを言うな。

>>198
やっさんが異様に若くてﾜﾛﾀ

Vガンが至高なら、Wゼロカスが究極？

軍用品に影響を受けているみたいだけど
本当にきちんと撃てるのかな
きちんと撃って確認してみたいな

何のことかは知らんけど、センチネル0079のザクマシンガンは
エアガンのディテールまる写しだったよ。
GT5の裏面にミニカー会社のロゴ入ってるのと同じレベル。

0083
W（特にEW）
センチネル

カトキの三大傑作といえばこの辺りだろ

↑オリジナルが一つもないようだが…

デンドロ
トールギス/ゼロカスタム
Sガン

ナイトファイター
飛甲兵
原案・藤田

トールギス探すか

>>304
同じ考えの人間がいて嬉しいぜ

ちなみに俺の第4位がVガン／V2

リーオーこそ至高

Wの量産機なんかは今のゴテゴテする前のカトキデザインだから結構好きだ
たまにカトキっぽい石垣の奴が混じってるが

今のカトキはなんであーもゴテゴテするんだろうね。

ガンダムがもう行き詰ってるから

というかカトキデザイン＝ガンダムメカデザインという不文律も出来てるからな
あと5年先が怖い

へーAGEってカトキなのかー
へー

>>312
あれ劣化カトキじゃん

へーｗ
そもそもカトキらしさって、何よｗ

パネルラインの処理とかは、もうオーキスユニットが極めちゃったし
そうとう捻らないと新しいのはもう出ないでしょ

それをどうこうするために
00でデザイナーコンペが行われたはずなんだがな…。
結局微妙な方向性…。
制作陣が改革路線に必死でも、スポンサーの保守がきついんじゃね？

メカ描く上でＧＰ０３で編み出したライン処理が万能すぎるんだよ
カッコよくて何だかそれっぽく見えて、なおかつ立体で映える

>>313
明らかにカトキの上行ってます
だってカトキのデザインは立ち姿でのかっこよさしか考えてなくて
全然動かねぇからな

エクシアやクアンタはともかくAGEがカトキ以上はないな
てかエクシアみたいな実験的なデザインどんどん取り入れてほしいわ＞今後のガンダム

確かにエクシアのデザインは秀逸。
ディレクション側のコンセプトも練られて、デザインにもデザイナー二人がかりで時間もかかっている。
しかし市場的にはエクシアが不評だっかたら
エクシアのデザインを踏襲するはずだったグッドデザインの00は、
スポンサードにデザインが通らず無残な姿に…。

エクシアが出ただけでも幸運だよ。

>>319
実験的っつーか若干奇をてらってる印象がある。
エクシア自体は嫌いじゃないんだけど、あくまで理論を中心に置きそれを
ディティールに反映させることでキャラクター性を得るようなデザインを
目指してほしかったな。

↑リアリティのない言い訳として、それが太陽炉ドライブだと言われる。
それでもファーストシーズンは他敵味方のマシンとの整合性もあり良かったんだが、セカンドシーズンのデザインってばもう…

>>320
それを言ったら、
ΖのＭＳはデザイナー達の戦国乱世ってところか
つまりは、ジ・Ｏサイコーってことw

>>323
キュベレイもね。

あの頃って時代もバブルで予算もふんだんにあった時代だし、
マクロスショック以降で業界経験なしの素人デザイナーをいきなり看板番組起用って凄いことが平然とあった。
スポンサーも今ほどうるさくなかったみたいだし。

そもそも主役のＺ自体がガンダムとしちゃ歴代でもっとも個性的な面してるしなｗ

アッシマーとかハンブラビとかありえんよ
しかも、劇中で活躍しまくりw

カトキ理論が浸透している今にしてはありえないけど
1stの化け物路線を踏襲してるから
あれでも問題ないんだよな

>>327
何だよ「カトキ理論」ってw
もし、仮にそんな物が浸透しててデザインがつまらなくなるってんだったら
そんな糞みたいなもんはとっとと捨てて欲しいものだ

化け物なんて誰でもできるだろ
楽せず時系列、開発系譜に準じたMSをデザインし時代時代を繋ぐことが
ツマラナイのか？
おまえガンダム向いてないよ

>>329
> 楽せず時系列、開発系譜に準じたMSをデザインし時代時代を繋ぐことが
これが「カトキ」理論か。初耳だけど、この程度の理論に個人名を入れてるあたりが逆にスゲー

でこの「カトキ理論」ってのは、
００８３とかゆう時系列、開発系譜無視のＭＳが暴れまわった事に関する反省なのかな？

ゼーズールってつまらんデザインだよな。
どうしても逆向きの爪を付けたいなら手甲にでもつけろよと。
なんでわざわざナイフ落としそうな角度でもたせるんだよｗ

>>331
デザイン自体は面白いだろ、面白いって言ってやれよ。

じゃなきゃ、足ビレつけたカトキが可哀想だろ。

>>329
中身はザクでも皮を変えたり、中身の新技術で皮が
変わったりするから、兵器はおもしろいんじゃないのかなっと。

同じのばかりを系列がなんとかうんとかとかドウデモイイカナｗ

ガワラをxとする。

x（（フジタ＋ブチ）2＋ナガノ）＝カトキ理論

こんな感じか？

自分の嗜好を隠しきれない流行りのオタ向け美少女アイテム+(テレ隠しのリアル指向+x（（フジタ＋ブチ）2＋ナガノ）)/10=カトキ理論
こんくらいだろ。

カルピスとヨーグルトドリンクと牛乳と低脂肪乳とを
混ぜてみて後で薄めるみたいな感じかw

薄めるのに必要なコードが
アキタカミカ

ノーベルガンダム　あれがなかったらナドレは生れてなかった

自分の嗜好を隠しきれない流行りのオタ向け美少女アイテム→z
テレ隠しのリアル指向→y
ガワラ理論→x

z＋y＋x（（フジタ＋ブチ）2＋ナガノ）)/10-アキタカ＝カトキ理論

なんと大層な…

ここは、ZのﾅｶﾞﾉMSが当時大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けていたことを知らない奴らが多いらしい。


>>330
具体的に？

>>340
これ以上ないくらいに全部似たデザインで楽な仕事だ。
前と似てりゃいいって程度で理論なんて失笑物。

と書いてあるな。
スパロボでもガンダムなのは、カトキリロンだよな。
個人的にはなんの擁護もできないほどひどいグレンラガンは
どんなカトキ理論なのか聞きたい。

>>340
いや知ってるけど今でも根に持ってるのは
富野に蔑ろにされたと安彦にぼやいて呆れられたガワラと
なんだかネチネチ言ってるカトキと
永野本人ぐらいだろ

確かにZ〜ZZが小学校低学年〜中学に至るリアル視聴者だった頃。
みんなエルガイム信者だったのに、永野デザインのガンダムとMSはありえなかったな。
永野の弱点はバルキリー並の派手な変形が構築できないこともあって、スポンサーもNGだした。分かってんだよ。売れないことが。

しかし、中学三年にもなると、その良さが分かってきた。
それ以来最高。

>>340
＞ここは、ZのﾅｶﾞﾉMSが当時大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けていたことを知らない奴らが多いらしい。
で何？としか答えられんw
他にも名前が挙がってるのにナガノだけ叩く不自然・・・
何でカトキ厨はナガノを目の敵にするのか？

ちなみに「カトキ理論」で検索して引っかかったのは一件
ΖプラスのMGに関するブログ記事だった。
・・・なるほど、全くわからんw

誰かカトキ理論とやらを具体的に詳しく説明してくれw

>>343
変型MSやる前に降ろされたけどな
リックディアスは分からないでもないけど
アーガマもダメ、ガルバルディもダメじゃねぇ

>>345
Ζの永野MSといえば
Rディアス、ガルバルディ、ハンブラビ、百式、キュベレイ
あと、アーガマやパイロットスーツ等もデザインしたんだっけ？

当時はデザイナーとか知らなかったけど、どれも結構好きだった俺は変？

>>342
いや、今見てもＺのＭＳ群はおかしい
むしろ今だとなおさらおかしいと言ったところか

>>346
多分変
ガンダム分かってない

>>347
カトキがいるから余計そう見えるよな
同人のメカ絵師に声掛けてたのに何故NACのカトキに声掛けなかったんだろうな

>>346
あとリニアシートと小火器全般，ラフで影響残したのだとティターンズの略章や将校服，
ヤザンの首から下
どれもツッコミ所満載

カトキがいるから・・・ってｗ当時の素直なカトキなんて
下手過ぎてそのままじゃ使いもんにならねーよｗ

>>351
高卒で在日のゴミよりは画巧かったけどね
お前はマクロスジャーナル読んでから出直せ

>>346
なに、その稼ぎ頭たちw
カトキがキュベレイをデザインできたら、評価も変わるけど、
全部、どのシリーズも過渡期理論なら今のまんまだろ。

要は、新しいデザインは作れないのが、カトキ理論なんだろ。

>>353
1st見てない奴がMSデザインする方がおかしいだろバカか？
永野派は隔離スレ作って自主的に隔離されてろ氏ね

>>353
HGUC，MGで永野の線を完膚までに消しましたが何か？
1999年模型スレで暴れてたけど発売されたら黙りだったな
その時の無礼は未だに忘れてないか？
俺は覚えてるし一生に許さないからな
呪詛のレベルだ

http://vo-force.sega.jp/vr_site/vr12_kagekiyo.html
わぁかっこいい

まーた糖質前田が暴れてるのか。

上の方でマッチポンプ始めなきゃ良かったのにね

>>349
カトキってZ時代は音楽雑誌にブルーハーツとかのカットイラスト描いてたりしたから、ほされてたんだよ。
その呪詛がセンチネルに呼ばれたことで爆発。
ゴツゴツ感なデザインが敬遠されはじめた中で
FSSの永野のスマートなラインと、ブチのパトレイバーとかのリアル路線で盛り上がってた影響下だったもんだから、それこそ人気に。

もしZにデザインで入ってたら、今は消えてる率のほうが高いだろ。

干されてるってデビューもしてないのに誰から干されるんだか。

>>359
在チョンも穴空けバカも一発屋だしカトキは中身がないそいつらのアンチテーゼ的役割だったから
全然影響下にない

ほれ前田、薬飲めよ。
キチガイなんだからちゃんと薬飲んで他人に迷惑かけないようにしろよ。

すまんが、穴空けバカとか誰ぞ？

出渕

>>361
この中に一発も当ててない人ガンダム混ざっている件
ってか、カトキ信者ファビョり過ぎw

どうでもいいから、誰か早くカトキ理論について詳しく教えてくれ

>>365
×人ガンダム
◯人が
なんだよ人ガンダムってw

いままでのカトキ理論をまとめると

自分の嗜好を隠しきれない流行りのオタ向け美少女アイテム
＋
テレ隠しのリアル指向
＋
ガワラ（（フジタ＋ブチ）2＋ナガノ）)/10-アキタカミカ
＝カトキ理論
≒オリジナルができないぜ！！

>>367
ウリジナルならいけそうだな。
さいきんは、スパロボOG3でやっちまったくらいか？
玩具だと安彦ガンダムバーカというよく分からん奴出してたな。

>>367
>安彦ガンダムバーカ
これはなんなんだろうねw
ほんとうに安彦とガワラをバカにしているようなデザイン

>>369
普通ならオリジンに合わせたデザイン上げるのに、オリジン装備のカトキって、
誰向けなんだろうな。
カトキアレンジ大好きならオリジンは買わないだろ。

オリジン好きならカトキファンも？？だろ。
玩具カトキっぽさ頑張って出してるのはマーキング過度くらい。
結局カトキも安彦も関係なく、ガンダム玩具にリアル求めるターゲットが買う。
そのへんはよーさんいるからね！

>>371
過度なオシャレマーキングの時点でリアルなんてないわ。

すまん、リアル風な。風を忘れてたわ。

>>373
風ですらないだろw

うむ、こうしよう
過度マーキング＝略してカトキ

なんでマクロスでは許されてカトキがやったらダメなの？
アンチ頭オカシイじゃないの？

マクロスシリーズのデザインとモデル監修は
河森のディレクションだからはじゃねえかな？
オリジナルか否かの問題だと思うぜ。

>>376
パクりと劣化のせい

>>378
>パクりと劣化のせい
簡潔に言い当ててるなw

>>376
それ言い出したらZから何がオリジナルかって話になるが
明確にマクロスのデザインは今でも河森オリジナルで継続中。

河森は監督業務とマネジメントにも手を出すことで権利をも掌握している。
その代償はやること増えて作品が薄くなる。
ガンダムは市場拡大して作品にも投影する反面、スポンサードの全権下に入ったもん勝ちなところがある。
そのニッチに入ったカトキはある意味勝ち組なんだろう。
FIXで大河原や永野やブチはデザインワークスさえ名前が出ない。
これが他の分野のデザインの仕事なら大問題なんだが、まあ大元がOKなんだからご本人は誰も文句は言えない。
だからこことかで不条理にうるさい客の文句が出てくる。

それでもカトキのデザインがオリジナルとして進歩してたら文句も減るんだろうけどね。

>>379
＞FIXで大河原や永野やブチはデザインワークスさえ名前が出ない。
こいつらに貢ぐ金はない！というのがバンダイの方針だし
ガンダムに寄生してんだから文句は言わせない

>>380
な、なにを言ってるか分からん。
バンダイの言い分の代弁なんて、俺等が気遣う必要ないし
379はデザインもとに何らかの言及が必要って常識だろ。

あと、金を払いたくないじゃなくて払う必要がない。

カトキはバンダイにしてみれば都合の良い存在だろ。それなりに信者がいるから、売れそうな、もしくは売れたプラモのバーカを出すだけである程度の売上が見込めるからw
カトキにとっても、バンダイは定期的に仕事をくれる良いお得意様。
ビジネス的には良い関係だが、クリエイターとしてはどうだろ？

結局、カトキはデザイナーでは無くプロのモデラーなんだよな。

>>382
プロ絵描きじゃね？破綻がないってのも、絵の中に二重関節なだけだし、
立体に落とし込むのは別の仕事だろう。

CADを見越したバンダイの新規モデルプランのニッチができた時点で
カトキにはタイミングがあった。
ガワラデザインでは無理があったが
たぶん当時のほかのデザイナー、ブチとか藤田にも可能だったはずだが、
人気もあったし、モデル原画の実績はセンチネル時代からあったからね。

>>384

MGのZが出た当時、ﾊﾞﾝﾀﾞｲは
｢一番飛びそうなZを書いていたから｣と、
起用の理由を話していたな。
おそらく、ｾﾝﾁﾈﾙのSやZplusの変形図解等を見て思ったんだろうな。
実際仕事をしてみて、立体的な破綻も多く、
ﾃﾞｻﾞｲﾝ画も簡単な数点しか描かないガワラと違い、
やりやすかったんだと思う。
｢ｽﾀｯﾌのなかでは、カトキ氏は宇宙世紀に行って本物を触ってきた人だと認識している。｣
なんて電波な発言もしてるしなW

センチネル時代のカトキならば持ち上げる気持ちもわからんではない

>>たぶん当時のほかのデザイナー、ブチとか藤田にも可能だったはずだが、

TVシリーズやってなかったぶん、金額も相当安かったはず。
逆シャア→F９１→V
この時期にバブル崩壊したから。
たぶん、カトキは他より見積もり安かった（であろう）こともニッチに入った理由では。

あの頃のMGの開発でデザイナーの金なんて関係ないだろ。
だったら最初から社内のデザインチームにやらせれば一番安上がり。

しかし、ザクVer.2のデザインは、カトキとの経験がなければ出来なかったデザインだよな。

当時のバンダイは、まだおもちゃデザイナー全盛、というかトップが古いタイプだったから。
CAD入れるタイミングとして外注入れるにはちょうど良かってのがある。
そこにカトキが加わり、名作ザクVer.2のデザインとして結実した。
なぜカトキなのかは結局不明だけど。

∀のVer.Kaは出ないんですか？出せないんですか？

>>389
CADとの相性でいえば抜群だからな。
キュベレイの肩アーマーの三次曲面の美しさは、
VWビートルがCAD設計で華麗に生まれ変わったのと、同じぐらいのインパクトがあると思うがな。
それは、センチネルのビグザムやゾディアックの計算された美しさからも分かる。
そういう面のタイミングの取り方や、
内部フレームデザインの、いわばテンプレートをカトキはバンダイに与えたんだと思う。
実はガンダムVer.2もカトキが長年ガンダムをデザインする度に、
細かく書き込んできた事の集大成でも有る。

以上、カトキを崇拝する自分に酔っちゃってる痛〜〜〜いナルシスト様のお言葉でした。

ガノタならカトキを崇拝しても何の問題もないだろ
アホか

　　　　　　　　　　　 ,,､
　　　　　　　　　　／/ ヽ,
　　　　　　　　 ,..└'"´￣ ￣ ｀.ヽ ､
　　　　　　 ,. '´　　　　　 、 ､　　ヽ ヽ
　　　　　 ノ　　　,　 lヽ　N／ﾍ、ヽﾄ､_,,',
　　　　r'´ r'"ｲ､ﾉ＼|　ﾚ'　r＝ｧVｌ　 （ 　）　　　　自覚無しか
　　　　{　 !、 l　rr=-　　　　　　 /　　`'''l.>‐ ､　　おお、こわいこわい
　　　　ﾚヽ.,トｌ　 　　 ｰ=‐'　　　/　　　　lｉ､,_,,ﾉ
　　　（　 ,}'　 ',　　　　　　 　　 ﾚﾍ,　 /ﾚ' ,／ .>‐､
　　　 .7'´ ﾚ1 ヽ　　　　　 　 　 　人ル'ﾚ'　　.ｉ､ _ﾉ
　　, ‐'､　　ﾚ〜i`ヽ 、 _ 　__　- ´
　　!､_ノ

理路整然と話せない馬鹿が
これだから低学歴のヌルオタさんは困る

> VWビートルがCAD設計で華麗に生まれ変わった
悪いがこれは同意出来ない

> VWビートルがCAD設計で華麗に生まれ変わった
カトキにはアンチなんだが、これは少し同意したい。

しかしCAD云々で言えば、カトキのデザインイラストを3D図面化する盤台設計チームのスキルによる。
このチーム対デザイナーの相性が良かったというのはアリ。

カトキ理論に追加

永野＋ブチにさらに伊東守が入ってるはず。

プロダクトデザイン出身の伊藤デザイン、とくにガイアギアシリーズに相当影響受けたってご本人昔言ってた。
ガイアギアにインスパイアされて、ミノフスキードライブをVにつけましたとか、
アフランシに続くミッシングリンクイメージとしてウッソがシャアの血筋だと脳内補完したとか、いろいろ昔は言ってたねえ。

>>398

伊東守は確かにあるな。
FIXでガイア・ギア描いているし、
むしろ伊東守の派生系であって、永野＋ブチってほうが？だな。

センチネル79は下敷きにブチALEXひいてただろっと
あと、カゲキヨ(笑)

伊東守さんは今どうしてんだろ？
ガイアギアもいけてるし、個人的には∀のゲストメカとかやってほしかったね。

３Dでデザイン描ける貴重なメカデザイナーなのに、ただ富野がガイアギアは黒歴史ナンバー１とか言ってるしなあ。

ガイアギアというか角川絡みでちょっとやらかしたからなぁ
もう角川やガンダム関係は無理じゃないかな
ヤフオクは良しとして版権画で商売したのは拙かったなぁ

>>400
あれはカトキだけではなく、あさのも含め、
ファーストとポケ戦MSの整合性を計るためにアレックスを取り入れただけ。

腰高プロポーションはまさに永野orブチじゃん
ガイアギアと比べても人型を崩すほど極端に股が開いてる訳でもねーし

ブチや永野は誰でも解るほどのエポックなロボデザインしてないし
今誰も影響受けてない

メカデザ年表的には河森とカトキの間に埋もれてる奇形物だな

永野の服飾に影響受けてるトンデモデザインはともかく、
エルガイム時に提案した間接構造やフレーム構造って
当時の若手に大きく影響してる。
あと、なんだかんだとポケ戦で採用された
大河原の解像度上げました的なブチデザインの方法論は通らざるを得なかった。

あとの永野とブチは奇形ですな。

てか河森とカトキを並べるなんて、どんな誇大妄想だよw

監督やっててアニメ製作会社もってて20年以上前に1/1メカ作ってて製品/コンセプトデザインもする

他のデザイナーとは頭一つか二つ抜けてるわな河森は

メカデザ年表的にはガワラ〜カトキ〜エビで
あとは奇形（いい意味でも悪い意味でも）とするほうがすっきりするぜ。
あれ、結局ガンダムじゃねーか

なんか必死な奴がいるなあ
カトキ教の信者は廃墟を盛りたててやれよｗ

>>408
言いたい気持ちは俺も同じだが
20年前のバブル前夜的な経済と今は違う。
業界も黎明期抜け出したころで活気もあったし、今ほどスポンサーもうるさくなく、固くもなかった。
ちょうど庵野とかの学生の頃のハイパーな時代。
河森はこの後さらに数年アジア放浪に出て、戻ってきて席あるし。

>>410
カトキを肯定的に見られないのなら死ね

カトキ ハジメ（1963年12月3日 - ）
河森 正治（かわもり しょうじ、1960年2月20日 - ）
たいして世代変わらねーし
入ろうと思えばカトキもバブル前デビュー可能だったし

>>409
ガンダム以外マクロス無理矢理入れてエヴァ
これ以外のメカデザインはゴミ
一切の価値を認めないガンダム板だしそれで問題ない

おお、こわいこわい
カトキの周りの奴はみんな狂ってるんだろうな

結局は
富野オリジナルのガンダムやったもんが天下
と同時にバンダイ監視のガンダムやったもんの天下
それ以外は能力あっても外野扱い。
これがおもちゃ業界主体のデザイナーの格付けですわ。

>>416
別にガンダムそこまで受けてないけどな。

じゃあお前ガンダムとカトキ越えてみろよ
越えてから言え寝言はさ

こういうのを
虎の威を借る狐
と言います。
いやガンダムの威を借るカトキの威を借りてるダニだな

>>418
なんでそーなったw
ガンダムが評価されてるかは、トイのランキングやライダーに手を出し始めた
バンダイプラモみりゃわかるだろ。

>>408
それは過大評価しすぎだろ。
所詮マクロスが無くなったら餓死するしかないし。


歳がたいして違わないからって簡単にデビュー出来たら誰も苦労しない。
ヌエやガイナックスのメンバーは実力も去ることながら、運もそうとう良かった。

所詮○○が無くなったら餓死するしかないし

メカデザイナーへの汎用性高すぎ

運だけでどうかなったのはカトキにしか見えねーｗ
ヌエもガイナもプロの世界にまで食い込んで積極的に活動してたから
チャンスを生かす事が出来たんだろうがｗ

てゆーかマクロス無かったらカトキなんぞいなかったしｗ

>>424
一時的にマクロスのファンサークルに居たからって
河森に育てて貰ったり恩がある訳じゃ無い
ほっといてもアニメ業界が引き抜いてた

ほーう、何か積極的に自己を表現してたのか？
模型誌に僕の考えたガンダム投稿する、とか言うなよ？

(ガワラの作った)ガンダムがなかったらカトキは・・・
自分の方が痛い盛大なブーメランw

デザイナーといっても会社の商品開発部隊または外注だから、
企画もいれば、監督もいれば、営業もいるチーム。
カトキはむしろアニメ業界以外の雑誌やマイナーイラストの下請け経験が
謙虚なチームワーク精神を生んだとなんかで書かれてた。

このへん、永野は大学生デビューの謙虚さ皆無で、
調子こいてスタッフと常に揉めて干されてたわけだし。

若いときのカトキはトラブった時は自腹や、土下座しそう。
永野は相手殴りそう。

盤台傘下の作品におけるデザイナーの高評価はある。
市場で一番強い会社が盤台なんだし、ガンダムもマクロスも映像の版権握ってるし。

>>428
つうかカトキの仮想敵がチョンの長野なんてあり得ない
河森や大河原のような金も名声もある連中とじゃないと

>>424
えっ？WWW

>>430
チョンを馬鹿にしているのに、カトキ(自分の延長)を大きく見せようとする発言がチョンにしか見えないw
ホント、カトキ厨は気持ち悪いな。
それとも、カトキ自身が気持ち悪いから厨も気持ち悪いのか？

>>431
ここに何故か来る薄汚い豚共は
マクロスの同人誌に参加してただけでカトキを不当に蔑もうとしている
それを持ち出すのなら河森なんてガンサイトでフラウボゥの太ももは
俺のだとか言ってたただのキモヲタだろうが

河森のデザインの根幹はガンダムの影響下か？全然違うだろ

カトキのデザインに根幹ってあるんだろうかｗ

チョンは関係ないだろ

チョンは関係ないし、永野デザインもいい。
ただ永野の厨房のような漫画はどうなのか…

あれを漫画と認識できる時点で頭壊れてる

MGのコマ割りしたイラスト見てカトキは漫画が描ける！とか
必死に主張していたかわいそうな子が昔いたなあ(遠い目

>>434
ユニコーン見てみろ。
厨二全開でやばい位だ。あれこそ過渡期、永遠の厨二。

>>438
漫画ちゃんと書いてるだろ

メカ描きが厨二の精神を無くしたら、それはもはや絞りカス

メカデザイナーはイラストも漫画も描けてなんぼ
ただ漫画はアニメ雑誌ゆえに編集が二流なのと、先生面で調子こけるので
ほぼ自分世界満開な厨房用オタク漫画に化す。
しかし、市場の読者も大人になっても厨房なのでいっこうに問題はない。

基地外相手の基地外教の教祖気取ってるより
日本のトップ企業をクライアントを持ってる方が名声収入ともに勝ち組じゃね

まあ確かにカトキ信者がキチガイなのは周知の事実だが

基地外相手の基地外教の教祖→コミュニティ→つーかまさに宗教→信者からのお布施で成立
日本のトップ企業をクライアントを持ってる→マーケット→資本主義で成立

この差は歴然です。

転がり落ちたらもうオワタ宣言すればいいの？

ガンダムは史上最強のロボットアニメ
そのデザイナーリーダーを二十年近く続けてるでカトキは
在日の屑永野程度の比ではない

鶏口と牛後、どっちがマシかって事か。
(クリエイター的に)

>>447
わかった。二十年も続けてれば大劣化もしかたないよな。
なに、スパロボ3のあの色を厨二にしただけのクソヒュッケ。

ああんてめえ何呆けてんだ？
クライアントの要望通りデザインしただけだろうが！

可も無く不可も無く、それがカトキのデザイン能力
期待を上回る物など作れない

ターンエーをリファインできない時点で万能じゃないことがよくわかりました

グレンラガンを(ry

>クライアントの要望通りデザインしただけだろうが！

それも仕事だから仕方ない
クライアント側が厨二なのも仕方ない

だから売れないw

売れてるから指名され続けてるんだろうが！

実際売れてるの？

郊外の電気店のおもちゃコーナーとかで、ガキがガンプラ買う光景を見ないのだが…
売り場に俺とおっさんがたまにいるくらい

>>456
グレンラガンは爆死ふらぐたてまくりだったよ。
可動を意識したデザインのはずなのにやたらと可動が狭かったり微妙な人だと
思う。

それは元のデザインに欠陥があったのさ

>>459
カトキdisってるの？リファインが本業だろ！

あと、元のまんまでリボでランキングとってる。
何万個だっけな？億単位で売れてるよ。

リボが売れてるの値段だろ

>>461
あの頃の最低ロットが二万とか、売れ筋は5万位だったか？
値段だけで売れるなら、売れない商品なんて存在しません。

あと、カトキは値下げ後も残り続けましたよ？

>>458
つうかカトキ立ちが美しく決まってくれればいいのに
可動求める方が大人げない
いい年してブンドドしたいのかよ

>>463
プラモのデザイナーじゃなかったのか？

>>444
と、キチガイが言っております。

>>464
あれはコンセプトデザインであって、稼働の部分設計はバンダイの仕事。
そもそも、元のアニメ用デザインなんて、ほとんど実際稼働出来ないデザインなんだし。
それでも、GP02のアトミックバズーカの干渉を指摘したり、
Zのバインダーのギミックを提案したりそのコンセプトの提案力が指名理由だろ。

>>1はどうせデザインが変わったら退化したとか劣化したとかいうんだろ

>>467
今現在で進化はゼロだからな。
進歩くらいはして欲しい。

>>466
>>463
もうなにがなんやら。

御大名言集

自分をアーチストだとかクリエーターだと思っている人ほど、ものをろくにつくれない。本当のアーチスト、クリエーターというのは自分がそうだと意識していない人のほうが多いということです。

あんなおっぱい大きな美人なネーちゃんが艦長なんてありえない。

はっきり言います。SEED嫌です。本当に嫌でした。

大河原デザインのコンセプトは若くすることはできないんです。維持することしか出来なかった。クリエイターの肩書きが許せるお前っていう。もの凄く「大河原汚いことやってる」っていう。4、50年前に手にいれたことを今日までやってきている。大河原、お前ズルいよね。

もう今や大河原さんの描くガンダムが、一番ガンダムじゃねーよって思う(笑)

御大ってだーれ？

下の2エピソードだと脳無し富野
俺等ガンダムファンの敵のカス野郎

>>472
敵が多くて大変だな。

>>472
何言ってんのっ？WWW
ガワラ信者ってコワイ…

472が前田以外の何物でもないのに気付けないんだろうか

元々マッハの闘いをしてるのがカトキの仕事だ

その進化を感じることが出来ないのは、そいつがマッハの闘いから取り残されているからだ

情報弱者底辺Ｂ層リテラシー皆無バカどもは、上辺だけの判断はやめてくれ

>>476
意味の解らん事を言えば勝ちなら君、優勝。

カトキは口喧嘩が強いから冨野は公的な場所では何も言わないよカトキに

開発各社の個性がいろいろあるのがMSの面白いところだったのに
無駄に統一感とか出すからこぢんまりとしてつまんなくなった

デザインコンペを導入した時のメチャクチャ感を楽しめるかどうかだよな。

消費者が付いてこれる範囲の振れ幅なら問題は無かった。

>>478
そんな事はない。
｢旧時代的なものに縛られすぎている。｣とか、
｢絵的に良いものを持っているのにディテールに頼りすぎている。｣
と、直接言っている。
因みに、二つ目を言われたあとマッハの戦いを発表している。

>>479
あー、わかる。仮面ライダー状態からウルトラマンって感じ。
しかも、枠にはめること第一になってるウルトラマン。
タロウみたいなウルトラホーンもレオもでない、変化がマニアなウルトラマン。

今のカトキチのデザインで独自なのはユニコーンかな？
良い悪いは別にして、奇抜じゃないか、あれ。
良い悪いは別にして。

ユニコーンを見た瞬間に破裂の人形を思い出したのは、自分だけじゃないだろ。

>>479
１ｓｔのデザインラインは最初からかなり統一されていると思うのだが…

>>483
カトキは何かと永野を意識してるとは思うけどバングはねぇよ

>>484
ドムとゲルググとザクとザクレロ並べてからもう一度同じセリフ言ってみろw

富野メモをデザインフォーマットとして認めるか認めないかの差じゃないか？

>>483
ないないWWW
角だけじゃんWWW
ユニコーンだよ？ユニコーン。
おまえは初号機見たときも、バングのパクリだと思ったのか？WWW
元々LEDも角は恐竜がソースだろ？
デザイン的にはまさに古典の部類だ。

>>486
ザクとドムとゲルググを並べて何か違和感があるのか？
結論ありきで話をされても何が言いたいのかまったくわからんのだが

>開発各社の個性がいろいろあるのが
>ドムとゲルググとザクとザクレロ並べてからもう一度同じセリフ言ってみろw

まず「開発各社」とやらの設定が初代より後に出来た設定だし、
初代においてもタツノコメカ分を減らす方向で出来たのが劇場版
そんなことも分からず今週のビックリドッキリメカを出すZ〜ZZを擁護するのはアホ

＞そんなことも分からず今週のビックリドッキリメカを出すZ〜ZZを擁護するのはアホ
まず富野に文句言うべきだろ

１ｓｔとZは作品世界のルール（というか作品を制作する際のコンセプト）が違うから
比較してどうこうという話でもないんだろうけどガンダムタイプもモノアイタイプも
陣営問わずにごちゃ混ぜになってるZの世界は絵面として収まりが悪いよな
そこをあえて狙ってるのはわかるにしても

ザクレロだけだな特異なのは。
全てのオチに使えるザクレロ、いい立ち位置だな。

>>492
デザイナーごとでラインが変わるのはいいとしても
初代では無くなる事によって技術の進歩を示す記号になっていた動力パイプが
Zじゃ「とりあえずパイプ付けとけば敵MSに見える」程度の発想になってるのがマズい

せめてデザイナー間でも何かしら一つのキーデザインを決定しておけば
見た目だけでなんとなく進化･発展系統が掴めるレベルにもなれたのに

つっても大河原もそうだけどZに参加した無能共に陣営や系譜毎のデザインする能力なんて無いだろ
カトキを何故スカウトしなかったんだろう

まーた時系列も無視する狂人様の登場だ

>>850
ハイハイ被災者は偉いよね放射能に紛れ寒さに震え生き地獄を味わってんだからな
それが何？生きてるだけでも多少なりとも義援金貰って生きながらえてる癖に何様？
生きてるだけでも感謝すれば

ごめん誤爆した

>>494
進化、発展も何も皮のデザインなんて統一する意味ないべ
カトキ全否定だが、ロボットの皮は所詮装甲だし、一緒にしなきゃなんて
しなくてもいいよ。
大体似てる、何となくわかるでいい。

大体、ロボット大戦でガンダム出してる時点で系譜じゃなくて引き出しの問題。

>>499
アンチカトキはどっか行けよ

>>500
ここのタイトル見てカトキサイコーカトキ素敵ーとか
思う時点でサイコだろ。

>>500
アンチスレ特攻よりここの方が居心地いいだろ。
もう、ここにいろよ。

>>498
日本人として最低だな。

>>503
カトキ&ユニコーン信者様は現在アンチスレで被災者に

生きていただけでめっけもんだろ。それ以上望むんじゃねえ。
さっさとユニコーンみて災害に備えやがれ！

という持論を展開中でございます。

Zがあれだけカオスになったのは、
作品的に連邦・ティターンズ・エゥーゴ・アクシズ・土星と陣営が多いうえに、
MS開発も連邦とジオンみたいに単純じゃなくなったからだし。
ビックリドッキリメカをだしたのは、ファーストでジオンのMSをザクだけにするつもりが、
視聴率が悪くスポンサーや代理店に言われて色々出す結果になった延長、
その時にガワラには見切りを付けて自分がデザインし、
Zではコンペで複数の若手を採用したから。

ZZでは多少まとまりが出てきたのは、
ブチがわりと良い仕事したのと
バンダイから依頼を受けたあさの・カトキコンビによるMS群のお陰。

あーあのリアルタイムで通信できるのに艦に戻って報告してた
「こんなすごい事考えてるんですよ俺の中では」偵察ザクね

けどあれネオジオンが使ってたけど連邦の機体改造してたよな

つか他のヘボメカデザはその程度考えもなかったんだぜ
ハッキリ言って職業デザイナなんてカトキ以外名乗る資格無いよ
１ｓtは無理でもZでカトキ使ってれば90年代
ガンダム人気が沈下する事もなかった

カトキみたいに「リアル」を求めはじめたから、嘘が見えすぎてアニメがつまらなくなった

リアルロボットという流れはカトキが作ったんじゃないだろ
大河原のボトムズ辺りからだろ
バカか？

>>509
ボトムズ程リアルじゃない。
煮詰めたわけでもない。
半端デザイナーカトキのいいとこは系譜のみ。

>>510
パーツ個々まで考えられてないだろ80年代ロボは

>>505
途中まで良いのに最後の３行で台無し。
これがカトキチクオリティw

>>511
ブラッシュアップしか出来ない奴に任せればいいんじゃね？
カトキってそういう意味で便利。


オリジナルは壊滅だけど。というか、オリジナルがないけど。

>>506
それは演出の問題だよな？

ZZのMSから、アイザック・リゲルグ・ガズR.L・ドワッジ・ザクマリーナを抜いたらどうなる？

Zは物語の設定上混乱したメカデザインにもいろいろな理屈付けはあるんだろうけど
アクシズ陣営ではザクやリックドムがまだ現役で使われていたり
同じモノアイ型でも開発元によってレンズカメラの色が区別されているとか
その程度にデザインで背景設定を説明するような演出はできたんじゃないかという気はする

>>515
>同じモノアイ型でも開発元によってレンズカメラの色が区別されているとか
>その程度にデザインで背景設定を説明するような演出はできたんじゃないかという気はする
そんな細かい設定練られてないのにどうしろと
設定考証がヘボというか番組中盤で降ろされてるし

>>514
プラモのラインナップから廃品利用感バリバリの連中がいなくなってせいせいする

スターウォーズなんかは持ってるライトセーバーの色で
善玉か悪玉かすぐにわかるようになってるしな
アニメなんだからやっぱりそういった記号的なわかりやすさがないとな

そういえばカトキって富野にザクデザインさせてもらえなかったのか？
なんか可哀想だな、カトキ。

>>519
えっ？それいつの話？
まさかファーストじゃないよね？
∀の事？WWW

>>520
ああ、そこでもお断りされてたな。
嫌われてるのかね。

>>466
>>511
ってダブスタだからカトキが使われるのかな？
個人的には厨二な格好良さがあったからだと思うが、一年戦争のMSとは相性最悪。
かっこいいアッガイとか誰得…

>>521
だったら日本のデザイナーはほとんど嫌われていることになるな。

∀はどんなに酷くてもシド爺を使いたかったんだよ。
日本のアニメとガンダム、バンダイを潰すために作ったのが∀だから。
なのに結果はバンダイが潰れなかったどころか、
自分が嫌なアニメとガンダムをごった煮にしたような種が出て怒り心頭。

>>523
あつくなるなよ、あと、震災批判やめろ

>>523
いや、お前あほすぎだろ…富野は、日本一の大手玩具会社がアニメ一個
ポシャッて潰れるとは思わないよ。
そんな事考えてるから、震災批判とか現実離れしたことしちゃうんだよ。

∀はシドミードじゃなくて星野之宣使えばよかったのに
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/07/32284407.jpg
↑こんなの

デザインの好き嫌いは置いといて、アニメとして動かせないだろそれ

>>526
別に当事ほど毛嫌いされてないけどな。
逆にカトキでガンダムを締めるのは勘弁だな。

>>525
おまえらには理解できんか。

あと被災者批判してるのは本物の厨房だ。

>>529
厨房なの、管理人？

見えない敵とボクシングやれる人ってすごい　　　　　わぁ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キチガイだ

ＴＢＳラジオの夕方でザ・ＴＯＰ５って番組があるんだけど
そこでコンバットRECっていうパーソナリティにカトキのデザインがクソミソに貶されてたよ

まず槍玉に上がったのはシナンジュなんだけど
「今は敵ＭＳもみんなガンダムみたいな体型でつまらない」と斬って捨てた
さらに話が広がって「１ｓｔのＭＳデザインがいいのは可動とか考えずに自由にデザインしてたから」
「最近のＭＳはプラモの可動ありきでデザインしてるから、こじんまりとしたモノばかりで似た印象のものばかり」
とまで言ってた

まず曜日とそのパーソナリティの名前を晒せ

>>532
完璧な意見だな。

>>466
良いことを言うな。

ただ、そのおもちゃ自体の市場シェアが小さくなっているから、
カトキの立ち位置も微妙かつ曖昧になりつつあるということだろ。
おもちゃがばんばん売れてた時分はべつによかったわけだ。

>>最近のＭＳはプラモの可動ありきでデザインしてるから、こじんまりとしたモノばかりで似た印象のものばかり
結局は開発費もかかるし、実際的にそんなに売れてないおもちゃのためのデザインが
作品世界にも影響してしまっているという矛盾。

>>535
いや、ライダーとか滅茶苦茶売れてるけどな。
OOもティエレンやフラッグも売れたし、デザインがダメなのは、
過渡期自身の問題だろ。

そいつｼﾅﾝｼﾞｭ云々って設定知ってて言ってるの？
そんな事ﾗｼﾞｵで言うなんて、ただのｱﾝﾁの電波野郎だなWWW
そんな奴は、今月のAに載ってたｺﾞﾘﾗMSでもおかずにしてｼｺｼｺしてろ。

>>536
UCも順調に売れてるけど？

>>537
カトキと福井で作ってるんだから設定なんていじれるだろw
敵に同じ体型をすえて、更にそんなのが三体も出るって時点で終わってたと思うよ。
大体、クインマンサモドキは作らせたって設定なんだから、奪ったなんてせずに敵方
としてのMSを提案すればよかっただけ。
ザリガニなんてMA提案してるなら設定段階から考えたボスキャラを作ったほうがマシ。

あと、順調に売れてないから。それなら、旧MS展開なんて考えずもっと
自由な発想でアニメ作れてるだろうし、ジム�V、ジム�Uはユニコーン特有の
MSじゃなくてZ、ZZの借り物だ。
首都にジェガン未配備で無理にネモとかジム�Uとか苦しい事しないだろ。
更に、2000年以降でガンダムの玩具関係は最低の売り上げだった気がす…

どこから突っ込めばいいんだよ！

http://www.gundam-unicorn.net/ms/04.html#10
この設定の時点でアンチじゃなくても突っ込みどころ盛りだくさんだと思うの。
ザクキャノンの本来の力が気になって眠れない。

・・・こんな事になってるとは知らなかった。すげぇな。

>>539
景気悪くなったからか、大人がガンダム言わなくなってきたし、売れなくなってきた。
往年のMSをプラモ化するが、売れない。

売れないから新機軸のOOやって前期でぽしゃった。
ティエレンやフラッグもデザインの評価は高かったが、
往年どころか、販売目標にも到達できずに新MSのデザインは無理。
カスタム機としてのデザインの使いまわし。
そして後半の予算は削減。
モールドのないスクエアデザインで作画予算とともに玩具開発費も削減。
むしろ首をしめる。

これに懲りて、ライダーや戦隊市場のお子様をプラモ市場にも狙いすぎてガンプラビルダーズやって…
これに懲りて、レベルファイブに依頼してガンダムage…

こいつらよりUCは売れてるほうなのは確か。
しかし、それでも市場は以前よりずっと小さくなってる。

とりあえず、バンダイのマーケティング部にでもつっこむか。

フラッグのデザインは確かに良かったけど、当時のHCM-proスルーされてたからな。
売れてたらリアルタイムだし投入してたはずなんだろうが、
すでに開発費かかるうえに評価の低いHCM-proは捨てて、開発費の少ないロボ魂で投入したかったんだろう。

>>539
UCのMSが売れないからって、旧MS出してるとかWWW
どんだけ頭悪いんだWWW
実働はロンドベルに任せて、連邦軍本体は軍縮ってのは逆ｼｬｱからの流れだろ？
ラストで応援に来たのはジムIIIばかりだったよな？
だいたい実際の戦闘機でも旧式の機体が現役で使われているんだし、
新作出るたびに、新型しか登場しないほうが今は不自然だろ。

ｼﾅﾝｼﾞｭはともかくｷﾞﾗ・ｽﾞｰﾙとかがガンダムと同じﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝとかWWW
一度脳みそ見もらった方が良いぞWWW

>>543
あれ、変形させるなら二百分の一じゃ無理だからな。

>>544
ロンドベルにはガンダム渡さないとか苦労してたけどな。
スパロボでさえ、そんくらい覚えてるんだぜ。

>>542
糞長い文章だが売れたからの映画化だろ。
あと、ユニコーンとの競争でOO勝っちゃうというまさかの
逆転現象まで起きたてるんだが、どうしたもんだろね。
あと、ライダー市場は大人向け玩具多数。
大体、月4点から6点のフィギュアーツでさえ3000〜5000円と
子供向けとは言い難い。

どこの世界の話をしてるんだろうなとしか思えない。
因みに2011年度限定を含めたアイテム数は完全にOOが上。
ユニコーンは片手で数えられるんじゃないかな。

今のライダーが子供向けのみって絶対にないなw
トイネスランキング見る限りはユニコーンも売れてない。

>>546
ロンドベルにガンダム渡さなかったのはアムロがいたから。
露払いとしてのロンドベルは必要だが、力を持ちすぎて第二のティターンズになるのを恐れたのは頷ける。
幸いアムロはシャアと差し違えてくれたおかげで一安心。

ところで、ガンダムとライダーってどの程度ユーザーシンクロしてるんだ？
俺は、スーパーワン以来見たことないんだが？

ユニコーンと00じゃ公開形態が全然違うから、比べるのはただのﾊﾞｶ。

ユニコーンはただのOVA、OOと比べると雑魚でしかないからな

TV雑誌劇場版で散々露出させてた00と、二巻か三巻あたりまでまともにプロモーションすらしていなかったUCなんだからカトキ云々以前に差が出て当然

>>551
宣伝費は馬鹿高くなってるんだけどな。

ジム�Vとジム�Uは売れてるし、売れてないのはユニコーン出典のMSだけだけどね。
これからHGUCシナンジュやHGUCクシャトリヤが出れば変わるかもしれないな。

>>553
出てるんだけど。

>>550
そうだな。世界同時リリースのただのOVAだからな。
日本だけで初版50万本しか売れなかったしな。
00の映画は観客動員200万ぐらい行ったのかな？
200万の腐女子ってかなりキモいなWWW

50万本？微妙に誇張してないか？

1巻あたり累計18万くらいで、合計50万とでも言いたいんだろうかね

それだと60万本弱と言えばいいじゃないか

まあなんつーか、見るからにアレな奴だから
何考えてるかなんて理解できない方が幸せだぜ

カトキの最近のダメダメなところのベスト１は
ウィングガンダムＥＷとウィングガンダムゼロＥＷのデザインがほとんど同じなことだ。
なぜだ？

ガンダムのおもちゃが売れないから、
テレビ制作の方向性がお子様向けになったのは明らかだろう
ただこれにカトキは関係ない

>>561
元から子供向けなのを勘違いしたセンチネルが更に弄ったからかな？

カトキのおかげで売れた商品ってあるのかな？
ガンダムブランドはカトキが顔とは言えない。
FIXやカトキリファインの現行はそうだが、これしか需要があったし、
更にブルーは当時、それしかないのに顔が全く違う事から敬遠された。
カトキリファインはグレンラガンを始めとして、カトキスパロボメカでさえ
投げられている。
カトキが爆発的に売り上げ伸ばした商品なんてあるのかな？

チャロンぐらいはOG位は認めてやれよ

チャロンの少女アニメ型タイプは目にするだけでマジ悪寒がする
ノーベルガンダムなんかもそうだが個人的なネタでやるならともかく
ああいうのを公式の仕事に持ち込む神経が理解できない
カトキの意志かどうかは知らんが

>>560
アーリー自体が、そもそもEWのオマケみたいなもんだからな
それでも改修前の4機はともかく、別機体に乗り換えてるウイングくらいは新規デザインがほしかったかも

>>565
完全にカトキの意思。個人的には大好きだ。
ロボットと少女の掛け合わせとか考えるとよくやってる。

>>565
お前はカトキの何を見てたんだよ・・・
同人時代から明貴と嗜好の持ち主だし
U-GUIMとかもノリノリで書いてただろ

>>563
エクシアのリデザインもやってたな
ガワラの解像度を上げてみました、って方向性のリデザインは分かるのだが
現行の若手デザイナーには意味を成さない。
それなら海老原がちゃんと仕事してるしね。
あればバンダイ何考えていたんだろう？
ナイトメアフレームのリデザインとかも、やっぱカトキ信者向けの市場があるということか？

>>565
最終的には監督なりのおkをもらっての仕事だからな。
ﾊｾｶﾞﾜのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見てもﾌｪｲとﾔｶﾞﾗﾃが売れ線なのは分かる。

カトキのせいでガンダムが売れないとか言ってる奴は、
ソース有るの？
種や00と比べてどうなの？
商品点数が違うから比較は難しいだろうが。

>>569
少なからずファンは居るから独自ブランド持たせているんだろうけど
元のデザインを潰す様なリファインはねぇよな
ギアスのファンもカトキのファン
両方が幸せにならないと意味無いのにね…

>>571
元のファンは元を求めててカトキ信者じゃないし、
カトキ信者もガノタばかりで買わないんだろう。
Wとかのストライクゾーンは良い感じじゃない？

>>570
ユニコーン＜OOの力の入れようが散々指摘されてる。
ユニコーン単体は微妙なのは、それ自体が評価が低め
なのかも知れないが、カトキ信者じゃないので解らん。

>>571
結局カトキファンは今風ガンダムのファンで
海老原や柳瀬がそのニッチに入ってデザイナー人気が分散してきたのもある。
このへんの若手のリファインは意味ないから、ガンダム以外に求めてるんじゃねえか？

>>572
元のファンはカトキ求めてないと言うが立体化の機会が少ない作品
のファンならカトキ版でも買うけどな

>>574
それは、もうカトキ関係ねーだろ。
むしろ、カトキ版って形による功績の横取りw

>>574
我慢して買う必要がなくなりつつあるからなぁ。
ド下手の立体は余程じゃないと無視されるね。
バンダイが下手打ったら他が食う場合もあるし。

そして、大抵はカトキ版は下手を打つな。

魂ネイションでもハルヒロボなあたりでカトキの期待度は御察し下さい。

>>572
それって00は頑張って宣伝しないと売れないって事じゃない？
UCはある程度の売り上げ予想が立てやすい。
ガンダムAではさすがにUC＞00だがな。

>>566
デスサイズヘルEW→胸の肋骨ダクトやヘルメットヘッド、そして肩から生える羽
アルタロンEW→三節棍な伸縮ギミック
このへんの素晴らしい変態的ギミックのオミットも悲しいものがある。
ガワラデザインがどうとかではなく、良質なものを削除する場合はそれに変わる新規デザインが欲しい。

>>579
＞三節棍
元デザインのあれは流石にないと思う
ギミックは面白くて玩具的には良いんだけど延長アームの配置がダメだ

グレイヴやらトライデントなど長物を振り回すのに収納スペースの分肩が嵩張って大きく動かせない※

かといってEW 版の大型シールドタイプも邪魔なんだろうが

( ※ヴァサーゴなら許せる )

>>578
あのね、映画でさえ一年前に終わってる作品のMSがいまだに展開してるって事。
ユニコーンが読み易い商材なら、ガンダムの売り上げの下方修正なんてする訳ないでしょ。

ガンダム低調はアナザーの責任だろ
UCとカトキはガンダムの救世主だろそんなことも理解する知能が
無いのならガンダムファン止めろ

UCってウルトラマンなんとかでしょ結局
使いすぎなんだよ
もうあきらめろガンダムは

>>582
だから、OOにプラモでさえ抜かれたろ。
ガンダムのRG以外は宇宙世紀は売れてないし、Gガンダム系に頼ったりしてる
時点でアナザー否定なんて出来るかw

>>583
まだ終わらんよガンダムは

>>585
気持は分かるが、
アナザーの責任云々の前に
富野がガンダムを維持できなくなった、というガンダムが嫌になってたからな
ガンダムのブランドを維持したい盤台がいろいろやっていいときもあったが
もうダメな時期にきてしまっている

>>586
まぁ、新たな掘り起こしはスーパー路線しかないわな。やり尽くしたし。

美加ﾁｬｿは五体合体ガンダムやりたがってたなぁ
目が傷む歳だし、カトキっつぁんとタッグでやればいい

Ｖ以降に富野が降りた時点で、ガンダムのブランド固着と衰退がはじまって
頑張ってブランド維持してた初期アナザーも、ターンＡで全部黒歴史になったからなあ。

なんか、カトキ擁護の為にガンダム自体をDisってる流れに感じるが、
流石に錯覚だよなw

あまり踏み込むと前田の狂気に取り込まれるぞ

それ既にイデオンじゃね？

>>581
映画でさえ一年前って、
その時に一気に出せなかったから細々と小出しにしてるだけでしょ？
下方修正はUCの性じゃなくて他が足を引っ張ってるんじゃないの？
UCが売れないなら、リゼルとデルタのMG化やめれば良かったんじゃない？
可変MSは金かかるんだから。
HGでアナザー出すのは結局宇宙世紀のMSも底を突き出したって事じゃない？

>>593
そうだね、わかったから黙ろうね。
めんどいからね。

・・・・・ﾌﾟｯ

管理人が迷惑かけて申し訳ありません。
ユニコーンアンチスレで散々言い負かされて狂ってしまったんです。
病気の人と思って、優しく接して下さい。

>>594,594
いいじゃん、実際にメーカーは下方修正なんだし。
リニューアルとかいって試作段階の商品投入の前科ごまかしてるけど、
良い商品だけ作って小さな市場で売れても、開発費かかって会社はマイナスだから。
もう、なんでも投入なんだよ。

最後のジオンみたいだな。

なんか、アニメやゲームで出なかったらプラモは売れない病があるのがな。
プラモ枠は空いてしまってルフィとか出したり迷走が酷いよね。

悟空やライダーとかか。
なるほどあれは迷走だな。
でもマクロス系はまあまあ売れてるみたいよ。

>>580
モデル化を考えたらそうなんだろうが、
オリジナル・シェンロンの肩の伸縮ギミックの秀逸性に比べれば、EW版シェンロンの腕は普通…だと思うわ

でもEW版サンドロックはオリジナルの特性を活かしてさらに無駄を省いてよいな。
あごの髭みたいなデザインががないのは寂しいが…

>>599
いや、マクロスは売れて当然じゃないか？
あれの人気は海外も国内も凄いし。
ライダーは可動に限界があるのにMGでやったから少しアラが出たな。

ユニコーンが当初通りの人気なら枠が空く事もなかったんだろうけど、
フルアーマーの残念なデザイン見る限り、ガンダムでプラも支えるのは厳しそう。
ビルダーの方が色々テコ入れになったかも。

>>600
むしろ普通で悪いかよとは思った
限られた価格帯内で遊べるギミックを重視しているTVと違ってアニメと同じポーズがとりやすい(完全ではない)事を重視してるんじゃないか?

フルアーマーUCのデザインの残念さ以前に
今プラモ売れる要素ってあるのだろうか？

売れる要素が無けりゃバンダイが無くなるだけだな。
その場合はガンダムも無くなるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
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（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　初版400万部！！！！ガノタざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
売れてるのは売れてるぜ。三国伝やダンボール戦記とかも良かった。
プラモが売れなくなった訳じゃなくて、子供達を見向きもしない商売の仇が
今の状態なんだろうな。
カトキハジメに開拓能力はなかったのか、ガンダムになかったのか…

>>606
結局腐女子もガンプラ買わなかったって事だな。
腐向けにカプセルトイじゃない、
キャラのフィギュアとか稼働しない安価な着色済みMSを出すべきだったな。

カトキは結局オッサン向けのデザインしか出来ないって事か？
ガワラのバカっぽいデザインの方が子供受けしやすいのかもな。
タイムボカンシリーズの経験は伊達じゃなかったか。

ガワラのデザインが「子供受け」するならバイファムやドラグナーが爆売れしてるわｗ

コンセプトデザインを他人に依存して、自分では何一つ生み出せない。
マッハの仕事（）を自任している（自称）デザイナー（）であるカトキ先生と比べたら、
ガワラは次元が違い過ぎるってなもんだなw

ダグラムはガンダムで掘り起こした層の成長に見事に乗っかってたな。
商品売れすぎて延長なんてロボットアニメじゃ他に例が無い。

ガンダムで掘り起こした層の成長に何故か乗っからなかったのがZ

ガワラと言えば勇者系。変形合体のドッキドキ感は異常。

ガンダムは好きだけど変形合体がリアルに拘り過ぎて
面白みが無いわ。
ZZの合体後に無骨なMS登場はチョットどきどきしたけど。
色々言われてるが、デザインで一番すきなのはZZなんだよな。
スマートでカッコいいのもいいが反対の一撃必殺路線は、やっぱり
子供の心にダイレクトに響くわ。

>>610
客層は乗っかってるかもしれんが、
デザイン的には土台から積み直してるだろ、ダグラムにしろボトムズにしろ。
そして、客層（つまりお前ら）ごとぶった切るのが禿w

ダグラムの最後の一枚絵、かっこええわー

>>608
その二つはちょっとリアルぽいのをがんばっちゃったからだよ。
らしく幼稚なデザインやってたらもうちょっと売れてたかもしれんが、
話のテイストと合わないからな。
しかし、今時の子供にもガワラのデザインは古くさくてダメかもしれん。
ガワラデザインはタイムボカンから進歩してないからな。

>>614
まあ、そーゆーな。
一体何作品手掛けてると思ってるんだw
カトキなんて、そもそも生み出してすらいないんだぞw

客のいない方向に飛び出して「進化したんだ！」と叫んでも虚しいね

>>612
その時のガワラは若手台頭に押されて、仕事の激減時期。
ただ、その時の経験が後の子供用ガンダムに生きてくるけどな。

>>616
認められりゃ、後からついてくるだろ。
キンゲ然り、ファフナー、ゼーガとファンはいる。

カトキハジメだってチャロンがあるじゃないか。
チャロンしかないけどw

となると当然のことなんだが、
結局は作品の良し悪しということになる。
カトキは作品に恵まれていないっていうより、
中堅になったゆえに、若さ全開で視聴者とシンクロできてる制作チームと一緒にやれないというのもある。
ブチの影が薄くなってきたのもこんな時だったな…

>>619
いや、カトキさん監督じゃないっすよw

カトキさんの代表作はポリスノーツだろ

>>614
オモロイドだってヒットしなかっただろ
ガワラのデザインが子供受けするとか寝言を繰り返してるんじゃねえよｗ

売れないものだけ抽出してりゃ、そりゃ売れてないように見えるわなｗ

そもそも抽出するネタの無いカトキに謝れw

>>608
バイファムは物語重視で視聴率も取れた名作だが、ロボットの出番も少なかったからな。
ドラグナーは富野もいなくなり、リアルロボット路線低迷期のはじまりで視聴率なかったから…

>>620
カトキにオリジナリティがあれば、映像作品の監督依頼とかもくるんじゃね？
ブチみたいに。

カトキ仕切りでスパロボとかやったら宇宙怪獣と戦うガンダムが出来るな

>>625
どちらも未だに人気があるあたり流石だと思うけどな。

>>宇宙怪獣と戦うガンダム

これは、つまり、今のガンダムでは…

メカデザ希少時代のガワラ御大と、
飽和な今のカトキでは、市場展開も、制作陣との絡み方も、
仕事の方法論がまるで違う。

カトキにいろんなタイプのデザインの依頼がきていたら、もっと幅を獲得したかも知れん。
無理かも知れん。
どっちかだ。

>>619
チャロンは瓦Pがうまく引き出しを出させたけど、
スパロボは、チャロンと同時期にも拘らず、
｢ガンダムぽいのでW｣という安易な発注が見え見え。
ガワラは、色々やってるから振り幅が広いと勘違いしてるけど、
それ以外は結局、代表作のイメージで見られちゃうからな。

>>629
亙(ワタリ)はPじゃなくてDだよ

>>560
>>566
ウィングEWがゼロカスEWとデザイン一緒じゃん！？の件。

もともとGFFで8年くらい前だったか、ウィングガンダムアーリータイプというカトキリファイン商品が出た。

この当時はEWと本編はアナザーストーリーまたは、
ビデオ特典的ノリのMSリデザインとして脳内補完されていていた。
だからEWと本編を繋ぐミッシングリンク的な遊びとして、ウィングガンダムのプロトタイプ的にアーリータイプという概念をでっちあげたわけ。

ところが今、当時を知らないユーザーからEWと本編のデザイン違うからどうなってんの？という声とともに
ガンダムウィングのMSはテレビ版が黒歴史化されて、番台はEW版を正史的扱いとして、ウィングガンダムアーリータイプが実はウィングガンダムという設定となり…

カトキも実際、遊びのはずが、こまったことになった…と思っているかも。

>>631
いや、アーリーが発表されたのはGFFより前の劇場版のときであり
バンダイ側もわざわざ「ウイングガンダムver.Ka(これはカトキレーベルだが)」とか「ウイングガンダムEW」ってつけてるよ
で、TV版にはなにもつかない

バンダイ側の認識もあくまでTV版とEW(今やってる漫画含む)版はパラレルでどちらが正史とかはない

>>628
それがコンポジットバーカシリーズだと思うぞ。
カトキのラインを出せない魔装機神やグレンラガンを壮絶に
かっこ悪くしたアレ。

>>633
個人の感想であり、商品の効果効能を保証するものではありません。














しかも、的がズレてるW

つまりそういう仕事は回ってくる事は無かった、と

うんまあできそうにない奴に仕事回しても損するだけだしね。
チョロQだったか、車のイラストしょぼかったし。

コンポといえば、チャロンのバランスが酷い。
元絵から酷い。
本当にどうしてこうなった？

>>636
バーチャロンは過去のカトキに発注しなきゃ駄目だな。
と思えば、フェイの方はガチの仕事しやがる。

カトキ、仕事選びすぎだろうが、クソが

>>637
×仕事選びすぎ
◯仕事が無い、仕事を作れない(クリエイターなのに…)

UCも原作者が信者だったおかげじゃなかったか？

>>633
仕事の幅増やすつもりが、デザインの幅狭くしてるじゃんw

>>638
やっぱ、昨今のメカデザイナーは中堅になると
アニメかコミックか、オリジナルの映像で当てられないとやばいんじゃないのか？

なぜ、カトキは明貴より売れたのか？
明貴が名前詐欺なのは別として

明貴検索したらまどか絶賛かよ
・・・かたやカトキは今頃ミクさんにすり寄って・・・ちょっと遅れて無い？

>>641
今ごろって
あくまでセガがらみの仕事でしかないんだが

>>明貴が名前詐欺なのは別として

0083くらいまでは同列だったな。
カトキと明貴が次世代のガンダムを担っていくみたいな活気もあった。
ただ、写真や映像で明貴を見てしまうと、カトキに傾倒する心理って大きくある。
制作現場でもそうだったはずだ。

カトキが受けた理由ってのは主役機に採用されたか、無理だったかの差では…

あー、デザインじゃないんだな。
すげー納得。

当時は麻宮騎亜とか、女性っぽい雅号を付けるおっさんが業界に多数いた。
しかし、カトキハジメという90年代のカタカナの名前ってオシャレの時代を予期したような（偶然だろうがな）ネーミングに対し、
明貴 美加はもっと名前を考えるべきだったと本気で思う。
あのお顔でミカって…ホラーだろ

話題反らし乙としか言えないな。
カトキデザインが腐って落ちたのは誰でも知ってる俺でも知ってる。
ミクフェイも余計なデザインの制でふとももがメロンになってる。
なんでこいつは余計な意匠を入れないといけないんだ。病気か？

もういっちょカトキデザインの話。
コンポ馬鹿で始めはカトキハジメのリファインロボを売り出そうと思ってた。
だけど、余り代わり映えしないギアス物、変わり果てたグレンラガンを経て
カトキのデザインをカトキがリファインする…という誰が聞いても、
そりゃーおめー、ブランド立ち上げた意味ないべ的なオチに落ち着く。
この時点でカトキに才能あふれるリファイン職人って化けの皮もはがれた
訳なんだが、次にどこへ行くのか。

もうずっとガンダムのMGに篭って出てこない方が本人の為なんじゃないかな。

この程度の馬鹿が「デザイン」云々なんて偉そうに語るなよｗ
インダストリアルデザインの基礎も学んでもいないド素人のくせに
所詮はかっこいいかかっこわるいかレベルの話でしかないんだろ？

工業科出てればインダストリアルデザイナー名乗れるとでも思ってるんだろうなあこの手の阿呆は

>>647
君すごく事情通みたいだね？
もしかして中の人？








ゴメンただの妄想か:P

立体とはいえアニメは2Dだから。
インダストリアルの基礎の基礎もかじってなくてもＯＫ。
ほとんどのメカデザイナーのデッサンなんてどうしようもない。
むしろ、ミードや伊藤守とか、かじってたらお子様とオタク的にはかっこ悪く映るからな…

>>648
やめて！カトキマウスの悪口は！
使い辛さに目を瞑れば新品100円で買えるのよ！

つか、デザインのカッコよさが重要じゃないって凄い発言だな。
カトキ全否定じゃん。

カトキはガンダムのリファインだけしてればそれなりだと思う。
もともとがガンダムが書きたくて、最後までガンダムばかり書いてそう。

ミスターガンダム？

ミスったガンダム？

>>652
オマエ、ループさせるつもりか？
あのマウスはコレクターズアイテムで、
マウスって商品名のフィギュアでFAなんだよ。

>>656
おっぱいマウスと一緒かぁ。
















無理あるだろ。

>>656
来週は

どっちにしろ投売りの擁護はしてない。
おっぱいマウスパッドはあの形状で腕の負担を減らす構造。
インダストリアルデザイナーカトキっていったいwww

の三本でお送りしンワックック

まだカトキのデッサン力はマシなほうだ。
ガワラは時代的に仕方なしとして、永野やブチとか、特に両手・両足の形状の違いがおもろすぎw
なんで書き直さないんだろう？

同じ絵が2度と描けない能無しとカトキを同列に扱うな

何故かデザイン自体の話を避けようとするカトキ厨…w

アニメのデザインなんて発想力だろ。
リファインは線をイッパイ足す能力。
どっちが上かは解るだろ…カトキだ!

別にアニメにする前のラフでカトキみたいな描き込みいらないからなぁ。
デザイナーのデザインだってイメージを殴り書きって感じだし。
綺麗に書けましたって言われて、それを評価って読者投稿じゃないんだからさ。

はいデザインをやったヒロミ＆子供とリファインしちゃったカトキの違い
http://www.takaratomy.co.jp/product_release/pdf_tomy/01/p2001_016.pdf

>>664
透明ボディでワクワクとか…発想が残念過ぎるw
中身丸見えの車に誰が乗りたがるんだ？

ショーモデルでは透明は以前から流行ってたし
プロダクトモデルでもこんな例が
http://www.bmw-i.com/en_ww/?WT.mc_id=s_ggl_jp_phase2&noredir=1
つまり既成概念に問われてるお前等屑アンチは負け組であって
カトキと俺等は常に次代の最先端を行ってるわけだ

>>666
以前から流行っていたのに最先端とは、これいかにw
まあ言語障害は兎も角、ショーデザインなら透明にする意図もあるが、実際に乗りたいかが問題だろ？

>>665
カトキは、運転している姿を見られて興奮するんだよ。
分かってやれよw

ヒロミの出してる奴、似た車が最近コンセプトカーとして結構出てるんだよな。
日産のこれとかまんまだ。
http://www.nissan-global.com/JP/PIVO2/

・・・さて本当の意味でデザインやったのは誰だろう。

この画像ですね
カトキが生涯無理して描いた丸みを帯びたフォルムのデザイン画

>>662
>>663

そして一発で魅了されたのは、久しぶりに見たQ太郎の造形のあまりの可愛らしさ。全体的なフォルムが非常に洗練されており、なかでも唇の形状がなんとも愛嬌に溢れています。頭部の大きさと下半身のバランス、手足の可愛らしさにも魅力的です。
http://www.outdex.net/diary/archives/2007/06/2007qq.shtml

>>666
いや、それだって透け透けにしないぜ？
中身を見せるだけで商品は普通だ。

デザインの良し悪しに最先端とか流行とかほんとは関係ないんだけどね

カトキのプロフ出るんだし、カトキの絵でいいと思うが
わざわざカーデザインのために工業デザインっぽく描いてるのが、
無理してるなと…思う。

これ描いたあと発疹や喘息が出て大変だったんだよ
病院に担ぎ込まれて

病院送り

病院送りの戦い

>>674
ガンダムの後ろにコロコロ車を付ける。
夢のスーパー（合金）カー。

カトキに車のデザインなんて誰も期待してない。
つーか、インダストリアルと言うか印ダストって感じ…

トミカの企画に｢インダストリアルデザインとは〜｣とか言って、何熱くなってるの？WWW
素人が偉そうに語ってキモいW

そろそろ誰かユニコーン褒めてやれよ。
もういいだろ。もう十分だろ。
下手なデザインを論うんじゃなくて、良かった探ししようぜ。

プラモのデザイナーって観点はなくして可動には触れないで、
無理な変形の制で壊れやすいって点も見逃して、そもそも変身
意味ないよねって点も見ないで語ってやれよ。
どこかに良い所あるはずなんだよ。褒めてやってくれよ。

えっと、あれだほら。
増加装甲がカッコいいよねユニコーンのフルアーマーって。

>>679
だよな!だって、知り合いのモデラーなんて武器だけパーツ鳥に使えそうって言ってたし！

それがもっともダサいと思ってるんだがな…
でもこれって価値観の相違ってやつだから、カトキには関係ないよね！

褒めるところ・・・


・・・・
・・・・・・　　　　・・・・・・

　　　・・・wwwww


カトキの使ってる地球儀って四角なんだろ

>>681
ヒント1、フルアーマーの増加装甲＜ここ重要
ヒント2、パーツ取りに使えそう

海溝のところが全部開くようになってて　そこがピンク色で
プレートテクトニクス再現できるやつだろ

ザクロも好きなんじゃね？

>>685
ザクレロ「呼んだ？」

http://bandai-hobby.net/site/gunpla_uc_img/hguc_banshee.jpg

ぶっとい角がだっせぇ

今だ､緊急発進だぁ、強引擁護ぉカトキしんじゃー
は、まだか？
バイアランも凄い事になってるし、旧ジオンの神秘MSイフリートとか
擁護しようとしてるなら凄い努力が必要なMSばかりだぜw

好きなのはギラ・ズールだからユニコーンはどうでも良い。
それでも種ガンダムの100倍格好いいと思っている。
異論は許さない。

いいじゃん　けっこう

>>690
ズルズルって、あの豚鼻だろ。
農家の方?

漁協とかだろ。タコ売ってるんだよ。


しかし、角のバランス最悪だな。
なんて立派で太いとか言わせたいのかな。

両腕のかっこ悪い変なのはバーチャロンからの輸入品？
似合わないというか、チグハグだな。

ガンダムヘッド無くして角なしジムヘッドにすればいいんじゃね。

>>688 >>693
イージス＜呼んだ？

>>695
お前ごときが御立派なチョッパー様に勝てる訳ないだろ

>>696
ジン＜呼んだ？

>>694
こういうのはカトキの提案が先なのか？福田の依頼が先なのか？

>>698
福井はMSなんて解らんらしい。
MS側の戦犯はカトキだろ。

というか、イフリートはノーマルなのないのかよ。
なんでクナイ装備してんだ…ノーマルのプラモ欲しいのに。

この厨装備を白ユニコに持たせろ

>>699
イフリートのプラモ欲しいって、すげーなオマエWWW

>>701
いや、素なら俺も欲しい。
あと、イグザムも。

BDはもう出てるしなあ。・・・なんかデザイン改悪されてた気もするけど。

>>703
つっても後から出る陸ガンにあわせてややマッチョになったくらいじゃね？
変に箱っぽい胸や足首間接がひどいのはバンダイの設計側のせいだろうし

>>702
ガワラ厨乙WWW
存在自体謎過ぎる陸ジムベースのスペシャル機。
蛇腹の胴とか無いわ…

イフリートとグフとドムの中間狙ってOB出しちゃった感じだしな。
あの間の抜けたモノアイや変な形のスパイクアーマー、
なぜか四角い胸や足等々突っ込みどころ多すぎだ。
ピクシーと共に黒歴史入りで良かったのなぁ。

>>704
イフリートのEXAMだったらカスタムだろう。
そっちはまだじゃね？

>>705
その辺な形をせっせと真似してるカトキはさすがだな。

>>705
あれ蛇腹か？多段式のターレットじゃねぇの？


BDシリーズのデザイン発表当時までガワラデザインでも腰が回らないものが多くて
(平成G系とかデザインを忠実に再現するとアーマーが干渉して大きく回らない)
ゲーム中で上半身を別方向に向けたまま移動する(脇腹ミサイルとかの関係で)必要があって
それをわざわざ強調するために円筒形の腹部を採用したとかなにかで読んだけど

あれ断面を楕円にしたらダメだよねって言いたいけど
正面から見た太さに合わせると前後幅がすごいことになるw

>>707
どこをどう真似しているかKwsk。

腰のスイングのためかどうか知らないけど、あのデザインは無いな。

一年戦争のMS並べたときに、陸ガン・陸ジム・BDが異臭を放ちすぎる。
あの素人みたいな絵で漫画描いていた監督が糞なのか、ガワラの限界なのか。

過渡期信者はなんで関節非難に終始するんだ？

あと、カトキFIXのコレジャナイブルーってあったな。顔が酷いやつ。
ジム…？って感じの。

毎回思うがカトキがリファインしたら別物扱いする信者って
盗作って言葉知らないんだろうな。

元のデザインに力があればカトキに頼まないでも良くね？
盗作云々関係なくさ
わかってんのああん？

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
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>>712
そういう仕事を請けるやつもだが、仕事を振るやつにも言ってやれ！

>>712
ああん？ってどっかで聞いたこと…あー、震災批判してる狂人だなw
カトキ信者っていうかユニコーン信者っていうか、馬鹿の取り揃え抱けは豊富w

>>714
仕事を受けるカトキ氏は何の思い入れもない糞ロボットの整形手術を承けてくれるんだぞ
カトキの心労はどうでも良いのかよ？

どうでもいいよ（＾＾）

>>716
15年後に厨二病悪化が今のカトキ。
元のEX−S好きからは晩節を汚さず死んでくれと思われ、
元デザイン好きからは寄って来るなと思われる。

アンクシャの無駄に複雑な変形とか笑える。
那覇とのクナイもすげぇ厨二臭い。クナイってそんな
ワールドワイドな武器じゃねーだろ。

>>711
まず、日本語の勉強をしろ。
話は、それからだ。

>>719
毎回言われてるからって…あと、ああん？お忘れですw

進化はしないけど退化はしたよな。
劣化も。

>>718
Ｗの敵メカまでは良かったがな
立体ＧＦＦから何かが狂ったように思う

>>716
修復職人だな

ナハトはあの形でダガーみたいだった。
なんで設定がびびび貧乏な旧ジオンさんが使い捨て兵器多数所持で
フル装備なんだろう。設定もデザインも完全にジオンの設定忘れてる。

>>724
それは、監督も福井も無視して、好きかってやってる玄馬に言ってくれ。

監督って責任者だぜ。無視されるとか無能極まりない。
あと、カトキがもっと整合性出せばいいだけ。作画のせいにすんな。

>>725
×無視
○納得づくで丸め込まれた

>>726
玄馬は、戦闘シーンのコンテも担当していて、登場させるゲストMSを決めている。
出来上がったコンテ見て、
監督・福井・番台｢ちょっWWWまっWWW｣
カトキ｢うはっWWWおkWWW｣

番台はオールドファンが喜ぶから内心では「グッジョブ！」

>>729
オールドファンもピンクシリーズはいらないだろ。
ピンクイフリートとか、ピンクドラッツェとかアレンジ要らない。
大体、旧作が好きだからオールドファンなんだから。

>>730
オールドファンはそもそもドラッツェやイフリートみたいな後付けは認めないのでは

>>731
禿同

既に
万代の担当がオールドファン＝昔の作品の好きなファン
という認識だしな

ジュアッグやゾゴックが動く絵に
商品力を感じてる万代ってのは分かる気がする。

釣りやすさ再確認だろうな。でも、その釣りやすい層は、あと5年くらい
だろうが。

俺の釣られる要素はあとジムキャ、ジムキャ白犬くらいだわ。
出ないならガンダム終了。

>>730-732
カトキ自ら後付設定てんこ盛り予定
ttp://sep.2chan.net/zip/2/src/1321979468606.jpg

>>737
Sガンのカトキが本領を発揮


悪い予感しかしないー

つーか
カトキだけじゃなくて、若手のデザイナーも巻き込んでしまえばいいのに
リファインするならするでいんだが、カトキ一辺倒でつまらん

>>739
若手でちゃんとやれてるデザイナーにとってガンダムでやる必要って、そんなにないだろ。
オリジナルでやって名前が出てからなら良いが、初っ端にクズどもの相手なんてしたくない。
俺なら、そんな汚れ仕事やらないわ。

カトキが汚れ仕事だと？？

>>741
そいつは、逆に一歩も出ていかないだろw

>>740
海老原と柳瀬のリファインはアリだろ

>>743
若手かなぁ？

カトキ以降は若手という現場

カトキ自身が知名度は高いのに実績があまり無くて微妙な立ち位置だからなあ

ガンダム以外で仕事してるけど、玩具はガンダム主体だからな

>>747
ガンダム以外の仕事
バーチャロンやスパロボ等のロボデザイン

で、一定評価があるのがチャロンのみだからな。
スパロボなんてガンダムじゃんとしか言われてない。

いや、合体してガンダム角生やしたゲテモノがいるけどw

スパロボ自体が副産品だしな

>>749
でも、他のデザイナーの仕事は無闇矢鱈と気合入ってる。
その中でヒュッケもどきの厨二が悪い意味で目立つ。

禿同

>>737
カトキのリファインを明貴がさらにリファインするというのはどうだ？

戻るだけだろ。
カトキチの悪いとこは無意味な線の多さ、全体シルエットの魅力のなさだから。
毎回、カクカクなガンダム書いてドヤ顔なのはどうなんだ、コイツ。

GFFでGP-04をカトキにやらせた時点で
万代は明貴をポイ確定

MSっぽい、というかデザインっぽいデザインするから叩かれるわけだが
Wの当時はリーオーがカトキデザインという秀逸なオリジナルのように扱われて、
まんま他でぱくられたりとかしてたはず。
その系譜に海老原とかいるわけだし。
今はなんで、自分のデザインを捨てて、
大河原系のリファインをver.kaで自己流のように誇示するんだろう？

まあ依頼されるんだろうけど。

しかしＥＷでリーオーのデザインを無視するようなガワラリファイン
ここからカトキの転落がはじまったような…

リーオーってカトキデザインじゃないの！？
まじで！？

>>757
いや、カトキデザインでしょ
>>755の文章が誤解を招きやすいだけだ

755だが、すまん。

>>614
バイファムとかドラグナー、ついでにレイズナーて
当時すげー革新的だったけどなぁ

>今時の子供にもガワラのデザインは古くさくて
こないだちらっとＯＯ見たけど
あんな格好の悪いロボットを今時の子らは好きなんかなぁ
悪いけどガワラよりもセンスが劣化してると思うけど
それとも作画陣の劣化のが影響でかいのか

>>760
ここは、ガワラ上げするとこでもエビ下げするとこでもないぞ。
ガワラデザインがいいのは同意するが、海老は海老で違和感のない可動という
面で優れてる。

散々持ち上げられたカトキは巣立ち以外になんにも使えない。
病状が悪化して、フルアーマーなんて大半の武装がない方がマシなレベル。
つーか、プラモなのに動かさない事限定なら無可動フィギュアでいいんじゃ？

まぁグリーンサイフレだけあれば良いかなと

カトキデザインってアレでしょ、後で素人が弄繰り回すのを先回りしたデザイン。

カトキの金玉って四角なんだろ

その角でこすれて痔にもなってるから金角痔

そんな奴にガンダムまかせていいのかよ

今まではガンダムだけは真面目にやってたのに
ガンダムでふざけ始めたら終わりだなって思った。
ビームジャベリンとか闇皇帝のパクリとか。

オマージュとかリスペクトって言えば誰でも許すと
思うのは信者と自分だけだと思うよ、カトキ。

>>760
00は前半と後半でずいぶんデザインのクオリティは違うので要注意
前半のデザインは秀逸。後半は…

>>766
でもデル高いよりは大分マシ。

というかデザインがパクリか
流用しかなくなったな。
流用も流用と気付かせるなよ。

>>765
Vの頃にカトキを評価していた押井守が
オマージュ、リスペクト、インスパイア…
全部パクリのことですって言ってたな

>>748
パトレイバーやポリスノーツやザ・コクピットでも仕事してたじゃないか。

戦車や戦闘機などの実機の作画設定では一定の評価はある
しかもプロ受けするレベルで。
しかしそっち方面の仕事は地味なんでユーザー受けはほとんどしない。

実機はデザインしなくていいからね

それを描ける奴が居ないんや

3Dモデル使うようになったから用済みですけどね

か、悲しい事いうな。
手書きの味わいもいいもんよ。

味わいが出せるならな。

手書きの味わいは、
カトキは考えないタイプだろ

というかモデル「構築」にカトキさんの知恵は必要でしょ？だとｗｗ

俺は昔のカトキに戻ってリファインして欲しい。
進歩なんかいらない！

というか好き嫌いレベルで「デザイン」云々とか語っても無意味だと思うんだが
お前はかっこ悪いという
おれはかっこいいと思う
永遠にそれの繰り返しの主観の押し付け合いにしかならない

まーｗなんでしょう

この先ガンダムという作品が続いていく過程にて

第二・第三の「カトキ」さんが出てくるのかなぁ〜〜〜とｗｗｗ




何回リファインすればええねんｗｗと

>>777
絶賛退化中だからな。

ジェガンみたいな「少ない情報」でもばしっ！！なデザインは出来ない・・・・というか
・・・たぶん「無意識」で線を書き足す性格な気がする

派生機考えたりなw

マーキング書きまくったりな

>>782
あの俺の考えたデザインスゲェってのやめてくんねえかな。
お前に求めてるのは線足す作業だけだからって、誰か面と向かって
言ってやれよ。

ガワラみたいに毎週毎週タイムボカンシリーズに納品していたペースでヤラレメカを書き続けるべし！

UCは全体的にアレだったけど
デルタカイはズバ抜けているな

>>784
しかも、ブチデザインだしなあ

仮面ライダーSICの竹谷や安藤が叩かれずに、
同じことをしているガンダムFIXのカトキが叩かれるのって、
複数人の体制ではなくて、独占でやってるからではないか
とりあえず、ブチでも海老原でも誰でも新入参させてだなと思いきや、
よりカトキブランドの壁が固くなっていく…

大河原がポンコツ化してきてるから
カトキの地位を強固にしガンダムのカリスマとして頑張って網羅詩女には重要のことだよ＜カトキのブランド化＆地位の強化

キチガイのふりしたキチガイって見苦しいぜ
病院に入院してくれキチガイ

既にいくつかやっているみたいだけれども
ガンダム「以外」も手を出したらいいと思うな〜昔のサンライズ系のやつとかね

この人の「とにかく絵を描いてみる」手法は、即「立体化したい〜」に繋がる魔力みたいなのがあるから
blogかなんかで画をどしどし挙げるといいかと

エルガイム→永野先生に一言入れるの面倒だしなあ
ダンバイン→ブチ先生に以下同文。まあダンバインとグラムロはもしかしたらいけそうだが
ガンダムはみんなでどさくさに紛れて、ガワラ御大には上から一言入れてもらったから良かったけどなあ
ああそうか、同じガワラ御大のデザインならいいんじゃないか
ボトムズ、ダグラム、バイファム、ザブングル、あとサンライズじゃないけどタイムボカンもいけるな！
うひひひ

とか思ってるかも。

ダンバインは宮武じゃん
ブチは業務引き継ぎしただけで、特撮怪獣好きが高じてデザインがハマった。
カトキは「手作り工芸品」としてのＡＢを描けばいいよ。
あ、リーンのデザインは誰だっけ？

>>793
特撮もののデザインで有名な篠原保

PLEXか……

リーンのデザインってあれだろ
１稿を見た富野が天を仰いでこりゃダメだ頭抱えたという伝説のデザイン

んなこと言えばＶ２観た御大がやりすぎ〜〜〜〜〜〜と

故に単行本のはシンプルなｗｗｗ

一番痛烈なのは、職場に来て邪魔だったと言われたカトキ。
ユニコーンで好き勝手出来て良かったね。

ちょっと評判良くなくて、スタークとギラは元ネタを出されたけど。

富野は見る目がなかったけど
ガンダムとロボットアニメの未来は富野の後継者である福井とカトキで
ガンダム１００年帝国を作るからご心配なく
富野信者は富野と死んでね

リーンのセンスはともかく、人間の顔(もしくは面)に見立てた頭部に昆虫的なセンサーアイを組み合わせて騙し絵的な構成にしてあるＡＢのヘッドは好きだった。
オウカオーの非対称は無意味だったと思うけど。

>>799
薬飲んで寝ろw

カトキさんがモンスターをデザインする時は
ナマモノ系なのかな？それともシュールリアリズム系なのかな？

モン娘系だよきっと

そういうオファーが来れば描くだろうが、来ないだろ

ドラえもんを

リファイン

してもらいたいｗｗｗｗ

>>805
普通にガノタより多いドラ好きが敵に回るなw

http://www.ne.jp/asahi/jx/kakoi/

カトキデザインは大張作監でやればカッコよくなると思うよ

よく分かんないけどシナンジュはかっこいい

劣化サザビーだからねw

モノアイの意味がないけどね

装飾過多だけどね

まぁ、それは小説の描写にあわせてあるし

どっちかと言えばジョニー・ライデンな色だけどね

カトキはプロペラントから卒業しろ。
宇宙で戦うフルアーマーユニコーンならともかく、
地上で飛行するバイアランになんでプロペラントをつける。

>>815
実際の戦闘機やらの増槽全否定かよ
バイアラン陸戦型じゃなくて空戦型だよ

ドッグファイトが主流なら、あんな重りとっとと捨てるもんだと思うがね。

ある意味Vですでに完成されきったデザイン。
カッコイイだけでなく合理的。
逆にVを超えるメカデザインはマクロスのVF-1バルキリーぐらいだろう。

Ｖのデザインはいいよね
アニメ本編の方はなんであーなったのか　　　見てないけどｗ

あと敵のＭＳのデザインの雰囲気がＶ自体のデザインとあんまり合ってなかった
んだよね
引き合ってないというか釣り合ってないと言うか　　見てなかったけどねｗ

Vのデザインが限界って事か…
そりゃ、他人の褌で儲けようとする訳だw

カトキの絶頂期はW（EW含む）だろうとマジレス

>>816
長距離飛行するならともかく、基地上空の迎撃戦でプロペラントなんてギャグだろ。
プロペラントの形自体もダサイし。いいかげんソーセージプロペラントは止めろ。

大河原先生と同じに量産期に入ったってことだろ
ペースが遅そうだが

>>824
良いことを言うな。
実際、中堅以降に音沙汰のなくなる業界で生き残るためには
質を落としての量産受注しかない。

>>822
俺もそう思う。
リーオーはいいデザインだ。
Vもグッドデザインだと思うが、変形がいいかげんだからなあ。

リーオーより個性の無いメカは無い

Vの変形機構、キチガイめいてるんだよな
あれだけの機構を盛り込んで、MSとしてまともな強度を確保できるのかと心配になる
（MGもその辺は酷かったそうだし）
放映当時に完全変形モデルを発売できたV2はだいぶマシ

VにしろV2にしろ曲面が多すぎというか、カトキ曲面ラインは「直線」があって始めて生きる
確かにリーオーの「太もも」にはゾクッっときた覚えありｗ

カトキのまともな変形の限界はトーラスあたり
Vの変形はデザインの段階で無理がありすぎ
もともと立ちポーズのデザインを無理に合体変形させるなど…
よくあんなもん、あの時代で商品化しようとしたもんだ

センチネル好きだったから「次作」には期待していたがお流れに・・・・
その後に地上波にてＶが、そしてＶ２のデザインを見て

「模型雑誌への恨みをＴＶで晴らしたか！！」

と思ったものだｗ

今思えば
Vの敵MSもカトキで良かったんじゃないだろうか？富野よ。
Vの敵MSデザインしたの誰？

Wのマグワナックやった人ｗ

ああ、サンドロックの最強の武器な
あれは良いデザインなのに…

動物ガンダムの同人誌では、本当にサンドロックの武器になってた

ザンスカールのMSはそれほど苦ではなかったなｗ
それよか寧ろ戦艦系・・・・・おいおいｗ戦艦に「タイヤ」かよ！！な印象ｗ

あとは連邦の主力MS郡

両方ともカトキの仕事じゃないじゃん

タイヤ戦艦は、
プロデューサー「バイク飛ばしてよ。かっこいいから」
監督Ｔ「ガンダムのリアリティでは無理です」
プロデューサー「飛ばしてよ。戦艦飛んでるじゃない」
監督Ｔ「じゃあ戦艦がバイクでもいいってことですかね〜」
プロデューサー「それいいね。よろしく」
という流れで無理やりできた設定。

これカトキ、リファインしねーかな。

>>837
逆説的にだよｗ

ああいう設定、デザインはさすがにカトキさんには「出来ない」話なと

事情知らない奴が深読みしようとして迷走ﾜﾛﾀ

シャッコーとかカトキリファインだと良くなると思うがな

>>841
＞シャッコーとかカトキリファインだと良くなると思うがな
無理だろ。既存の焼き直し以外出来ないよ。

ガトリング砲をシャッコーに持たせる設定画あるけど、あれはカトキ版シャッコー

ヘリに変形するトムリアットとかはどうよ

とおらんすぅふおぉぉむ を思い出した

そーいやシャッコーが持ってた機銃はコアブースターに付いてたな

>既存の焼き直し以外出来ないよ。
既存の焼き直しがリファインじゃないのか…

今見たら、シャッコーとか結構よいデザインじゃないか

>>838
ニワカがデタラメ書いて得意になってるけど「ターンＡの癒し」くらい読めばいいのに

238の話は実在してる。
昔のムックか記事のインタビューだよ。
（ムックならＶガンダム大辞典って名前だったか？違ったらすまん）
御監督（富野に関わらずだが…）は、いたるところで方向性の異なる見解をおっしゃるから、
いろんな発言から相対的に察しないとだめだわ。

↑238じゃなくて838だった。すまん

銃夢に出てきたからそれで我慢しなよ

カトキはそろそろ自分をリファインしたらどうだ

かときよりお前の人生リファインすべきだろ

人生ではなく、商品で出すという意味じゃね？
カトキより明貴をリファインしたほうがいいがな。

ガンダムヘビーアムズアーリータイプ
ガトリング右腕に付けるんじゃなくて、持つんだな。
普通じゃんそれ…

確かにヘビーアームズはビームガトリング腕装着が良い

カトキはガンダムの世界観を荒らしまくってくれた“二次創作屋”
としての印象が拭えない
むしろバーチャロンとかなら評価できるんだがな

そんな二次創作に右往左往して個々の主義主張と憎しみをぶつけあうのが醜い

じゃあ荒らされなかった世界はいまより面白いのか？　それはないな
世界を荒らすとか荒らさないとかに拘るならMSVどころかゼータすら認めず究極は初代原理主義になるしかない
逆シャアまでならとか、宇宙世紀だけとか言ってる時点で所詮は目糞鼻糞

ガンダムの世界を荒らしまくったという表現では、カトキというか、カトキを採用した万代やサンライズの首脳部。
カトキが荒らしたのは、先代のデザインの良い部分。あくまでパーツ。
ただし、映像や演出的に良いデザインやギミックも、モデル化したときの不整合性や予算との兼ね合いで没にすべきところを、
カトキはよくまとめたとは思う。

カトキのデザインがカッコ悪いとは思わないけど
自分の好きなアイテムを弄られるとムカつくのは何故だろう？

>>861
自分の大好物にマヨもしくは蜂蜜たっぷりぶちまけられた様なもんだろ

マヨや蜂蜜好きは問題ないけどそうでない人は困る

そういう人は旧キット買えば？

そういう人種もいるからな。珍しくもない。

逆に、いじられたくない人ばかりだったとして、新製品を出さず旧の再販を繰り返してても
こんなに保ったわけがない

旧キットとか何でプラモが前提なんだ？

プラモの仕事以外で旧作を書き直すことがほとんど無いからだろう

GFFは止まったのか

>>867
ロボ魂とコンポジットに分裂しました

００とかAGEのはリファインしないのかな？？ｗｗｗｗ

あんまり意味ないでしょ。海老ちゃんも柳瀬も｢カトキ以後｣のスタンダードなラインだし

まぁ一回エクシアやったけどリファインじゃなくて劣化にしかならなかった…
なんてことも知らんのだろうな、草つけてそういうこという奴はｗ
だろ？

00リージョンのエクシアはカトキじゃない
なんてことも知らないんだろうな、草つけてそういうこと言う奴は
と返してみる

わざわざリージョンって付いてるのはカトキ本人じゃなくてバンダイ側がカトキ風にしましたって区別するためなんだが
00関連でカトキがいじった商品はOガンダムだけ

カトキエクシアの画はホビージャパンにちっさく載ってた記憶がある

知ったかはいかんな、草つけなくてもそういうこと言う奴は

エクシアは1回だけ小さくHJに載った画稿がある。
仮に描いたのが本人じゃなかったとしても、あくまでカトキ画として。
どうせ大して関わってないのは同じだろうけど、そこが種リージョンと違うところやね。

あのデキだから無かったことにしたい気分はわかるわ〜

やべえ、かぶっちゃった。すまん>>872

「監修」とはずいぶん都合がよろしい言葉ですざます　草草草

>>861
同じく。

ホビージャパンに
アルトロンガンダム　カトキラインしかしガワラデザインに固執
みたいなモデル記事を見かけたことがある。
あれ、けっこう気持分かる。

>>871が恥ずかしすぎる

カトキは直線系リファインはいいと思う
F91やシャッコーみたいな曲線が美しいのは弄るなって言いたい
あと一年戦争系も弄ったらダメだ

V？Vのデザインは素晴らしいけど、カトキ自身、もうこのライン描けないんじゃない？

ガワラ御大はフリーダムやデスティニーの羽が凄すぎる
たったワンアクションだけで静から動へとガラっとシルエット、イメージを変えてしまう
ああいう閃きってカトキには無理だよね

あちこち伸ばしたり回したり開いたりして、せいぜい間延びしたとかの印象しか与えない
ユニコーンに対する当てつけか！

ガワラに対しての賞賛が、ホメ殺しとしか思えないｗ

まあまあｗ
でも「動いたらかっこいい」はガワラ御大の為にあるような言葉だと思う
ストフリや運命は逆にカトキがリファインした方が良さそうな気もするけどね

>>878
一年戦争もののリファインはなんだかんだとブチの系譜
0080当時は良かった。
Z〜逆シャア時代の以降のリアル路線でファーストの解像度上げてみました感があって。
でも今はなんか、普通だしな。
ファーストのデザインが良く見えてくるときもある。

彼は、'80年代の「月刊モデルグラフィックス」で、「ガンダムセンチネル」
なる企画で世に出ました。ガンダムのメカを、洋物SF特撮風味のビジュアル
で連載する…といった内容でした。「テレビまんが」的な本来のガンダムの
メカに、後付けのディティールを盛り込む、という事を行ったのです。それが
一部層に大評判となりました。
「後出しジャンケン」ですから、そりゃ後攻の方が有利なのは当然。やがて、
「本家よりこっちが上」「オレらこそホンモノ」といった歪んだ自意識が、
作り手受け手双方に膨れ上がって行きました。後に、連載陣と本家の間で
版権争議が起きたのもむべなるかな。そして、そこで名を挙げたのが当時
エロ同人誌描きだった彼です。

「デザインの整合性」だの「ここを○mm」だの「角度を×度」だのと言った
所で、そんな事があれらキット群の商品価値の本質だなんて、誰も思っては
いない。あの手のキャラクター商品造形の本質は、劇中イメージを再現した
もっと大掴みなアウトライン把握です。彼の例のあの鉛筆画では、そんなの
全く出せない。無論実作業はバンダイの専門職がやり、彼自身はバンダイ内の
稟議で出来上がったデザインニングを、後から鉛筆画に仕立てているだけに
過ぎません。アイドルの「見せパンツ」みたいな物です。
彼のギミック案だって、Vガンダムもマスターガンダムも、そのままでは無理
なものばかり。MGなどで、昔の矛盾する機構を解決する作業も、あくまで
バンダイ側です。
彼を「工業デザイン」などと褒めそやした所で、本職から見たら大笑い。本当
の「工業デザイナー」とは、同じバンダイでも村上克司とかプレックスの
様な、もっと緻密で確たる仕事ぶりを言います。
実用品のマウスだのミニ四駆だの、彼が鳴り物入りで「工業デザイン」と
やらを担当したガンダム以外の商品は、軒並み壊滅的でした。彼の名に群がる
層は、あくまでガンダム目当てであって、彼単独では商品価値ゼロ。実力でも
知名度でも、彼はガンダムにタカる以外無いのです。

CAD図への朱入れだって、今日びアニメーターやイラストレーターも普通に
やりますし、最近ではバンダイの設計技師が、内製で当たり前にアニメ調の
造形を出せます。作品知名度のせいで全く売れませんでしたが、パトレイバー
やダンバインやエルガイムなど、往年のロボットを後年になってから出した
キット群は、アニメ調の造形をばっちり再現していました。彼など居なくて
良いのです。
結局あの「画稿」とやらは、うやうやしく模型誌に載せてみせる事それ自体が
目的なのです。20年以上前から上記の連載を見ていた様な、オールド層へ対
する、いわば「懐メロ歌手」の「名義貸し」商法。「平野レミプロデュースの
圧力鍋」みたいなモンです。彼の名を持ち出す商法と、それを殊更かばい立て
する様な言は、そうした過去の経緯と文脈があってこそなのです。

年齢も相まって、彼はもはや絵描きとしてはアレでナニです。CAD図をトレス
した線と、自力で描いた描線の落差が、あからさま。しかも既にあった通り、
彼の線画のままではアニメとしてろくに動かせない。手クセのままに、50歳
近くまで描き続けて来てしまったので、ツブしや応用が利かないのです。
所詮、 彼は20年以上前の例の経緯のおかげで、偶然業界に居場所があると
いうだけ。今は、もっと若くて、何より一から完全オリジナルをデザイン出来て、しかも
描線の生き生きした層が、どんどん出て活躍しています。
そんな中での「ユニコーン」での起用は、つまり上記の様な「懐メロ商法」が
求められたから。「SEEDや00に関心の無い貴男」の為の、宇宙世紀物の焼き
直し商法なのです。

現在サンライズとバンダイが最も力を入れているのは無論「00」劇場版です
が、こちらはTVも含め、彼は指一本触れさせてもらえません。
HGでZZやゴッドやXに名を出していますが、あれらは今となってはほとんど
「落ち穂拾い」であって、現在ガンプラでのフラッグシップは、ファーストの
最もコアな人気MS群のMGver.2。こちらもバンダイ内製で、彼の名はありま
せん。こっちは既に「懐かしキャラ」ですから、彼のガサツなセンスで下手に
弄ったら、商品として台無し。「名義貸し商法」の限界です。
またSEED系も全く無縁でしたが、PGストライクフリーダムで突然名が出て
来たのは、チョイスの「今更」感と相まって、どうにも…。噂ではPG00
が壊滅的に売れなかったとかで、急遽赤字補填の穴埋めだとも。
本当ですかね。

最近彼は、「ケロロ軍曹」「MS IGLOO」などのサンライズ作品で、絵コンテ
を担当したりしています。つまり、ガンダム絵描きとしてもう先が長く無いと
いう現れです。今の所、演出家としては一切何の評価もされていませんが…。

どっからのコピペ？

ソースは00劇場版期あたりの内部の人の話だったか

内部の人って……

あと、PG00Rは別に売れてない訳じゃない
というか値段のせいもあるが実売で2年連続上位ランクインだったり
電ホのコラムで黒田曰くバンダイの人から他PGより売れたといわれた

要は単に過剰出荷なだけだw

書籍に載った黒田コラム以下の信憑性、それどころか00の時に内部の人を騙って好き放題言ってる奴が居たからそれ未満のレベル

内部の人などいない！

まぁ偏屈というか扱いにくい人らしい。
GFFを展示しようとしたら
｢となるとチェック厳しくてややこしいことになるよ、時間考えたら現実的じゃない｣
みたいな？昔の聞いた話だけど

んなのアーティストなんだから当たり前だろ
パルコの展示会の時もライティングの光量が少ないとダメ出しし
展示会前日に全て入れ替えさせたし

内部の人いるのかｗ

>>890
あーてぃすとwww
長文以上に吹いたわw

>>890
彼単独では商品価値ゼロ
MGのバージョン更新で相手にしてもらえず原典再現が本流に
彼はオワコン

今の方が商品価値増してるだろ
バンダイの社畜と揶揄されても
天下のバンダイから個人ブランド出してるし
大河原ファクトリーなんて年寄りの手遊びにすぎないし

過去デザインの流用ばかりで新作を出せないブランドなんて
誰も見向きしなくなる未来が待ってるだけだ
年寄りの手遊び？それが出来るってのは成功者の印じゃねーか

カトキを貶すためにガワラを持ち上げるつもりは無いな
ガワラのデザインはファーストのころからむしろ退化している

カトキの手描きによる歪んだ下手糞な絵。
CAD図のトレスなんてアマチュアにだって誰にでもできますが何か？

>が、何か？

古っ

カトキの全盛期よりは新しい気がするよｗ

カトキ故に・・・・過渡期ｗｗｗ

ガワラサんは下手にカトキ立ちとかCAD立ちｗｗを気にしすぎかと
まー「元祖」なんだろうがｗ

ガワラが居なきゃない物はあっても
カトキが板からできたものなんてねえよw

誰かが線足してくれるし、今の新人なんてみんなそうだろw

誰だってそうする。俺もそうする。

ていうかカトキが板からできたものばっかりじゃないか

だからこんなスレが立つほど皆鬱憤が溜まってんだよ
認めたくないからって歪めてちゃ変わらないんだよ、なんでそれが解らん

カトキがいたからできたものって例えば？

>>896
ガワラの全盛期はＦ９１の敵ＭＳとか
Ｆ９１はやっさんデザインのクリンナップだが
デナンゾンとかは純ガワラ製だよな…？

後はガオガイガーくらいか

>>905
ガオガイガーはなんと言うか勿体ない

ガイガーは今までにない非箱型コアロボなのに
ギャレオンヘッド移動+ガイガーヘッドスライドギミックのせいなのか玩具にしたときに首の乗ってるパネルが分厚くなりすぎて
合体後のガオガイガーの時に肩の位置が……
ライナー曲がるだけでは足りないから上にスライドさせれば良かったのに


って、そうじゃなくてTF流用ものを除いてTVの勇者ロボはほぼガワラ

>>905
ガワラの全盛期はタイムボカン、ボトムズと突発的にやってきている。

むしろ、F91以降の衰退期に
ガオガイガーは一瞬光った傑作だったと思う。

て、ガオガイガーは他の勇者シリーズに比べて
演出もストーリーも良すぎだろ
まあ、それ以前にコツコツと勇者シリーズで培ったものがあるのだが…

ん？Zの変形機構の再構築？というか「解りやすく」してくれたのはカトキの「功」とは思うけどｗ
・・・あれはそれとも番台側から？？

え？そんだけ？
しかも人のふんどし借りてるだけ？

>>908
企画は万代だろう。
当時のカトキに企画をプレゼンできるくらいの組織力も実績もない。
参加した若手の中で、企画的に良い仕事をした一人だよ。

>>905
ガワラの発明の大きなもんのひとつが、ヘルメットだろう。
ガワラ以前は鉄人やマジンガーが主流だったから。
以降、ほとんどのヒーローロボットはヘルメット＋マスクのフェイスデザインになった。
永野やブチも影響受けている。カトキも当然この系譜。

だったらダンガードＡはどうなんだ

カトキ批判するのにガワラの仕事を褒めてるだけじゃな
叩きたいなら何をしてきたかくらい知っておかないと
その中で功罪を見極めて、ぜったい罪のほうが多いよ！みたいな流れだろ

例えば、そうだな
乱暴な言い方をすると海老川も柳瀬も石垣も俺にはカトキのフォロワーに見えてしかたがない
カトキが流行ったおかげで、殆どが似たり寄ったりになってしまってつまらん

石垣は違う気がする
カトキや他二人に連邦系デザインのMS書かせたときと違って
エッジが少なくて丸い感じが
あと縦長になる

何て言うかローポリモデルやペーパークラフトと家電比べた感じ

ガッキーはなんだろうな、潜在的に先端恐怖症なのかと感じてしまうｗ

間垣亮太を失念してるぞ
最近電穂でAOZに乗っかって出てこようとしてる
ただのエロマンガ家だったのに

お前エロマンガ舐めんな
ぺろぺろ

>>913
それ結局カトキのこと褒めてるだろ

結局も何も信者脳丸出しじゃんｗ
＞ていうかカトキが板からできたものばっかりじゃないか
これは何の事を指してたんだろうな
カトキデザインが板から出来てて曲面ほとんど無いとかいう意味なんだろうか

つかカトキ好きじゃない奴どうやってガノタ続けてるの？
馬鹿なの？

まるでガンダムファン＝カトキ好きみたいな表現だけど
そういうのは危険だと思うよ
カトキが叩かれるのは他のデザイナーの仕事・個性を（需要があるとしても)
自分の個性で書換えてしまう所があるからで
それが気に食わないならガンダムファン続けるなとかは横暴過ぎない？

全然横暴なんて思わないけど
カトキはガンダムの造形面ではマイルストーンになってるし
それを否定するならガンダム楽しめないだろ素直にガンダムファン辞めなよ

前田まだ生きてるんだ

>>913
あー、別に過渡期半オリジナルのGやWを叩いてないんだわ。
叩いてるのは、オリジナリティ皆無のリファイン。
で、ガワラが持ち上げられてるというか正当な評価されてるのは
好悪はどうであれオリジナルで描いてるから。
なんでソコ無視した暴論を展開してるのかわからない。
あと、スパロボでたたかれてるのは他がデザイナーの味を出してるのに
一人だけガンダム描くお!!!な状態だから、お前そればっかかよってね。

言われてるのは罪だの悪だのじゃなくて、自分のオリジナルねーの？だな。

別にそれでスポンサーとかクライアントとかからＯＫ貰ってんだし良いんじゃね
俺らの嗜好に合う合わんは別にして

そっおまえ等下層の下僕が誹謗中傷してもガンダム1000年帝国の重臣としてカトキは君臨する
おまえ等客は黙ってガンダムに貢いでろ
消費者でいることを忌避するのならガンダム帝国追放
ガンダムファンを辞めると時だな

カトキのロボ以外のデザインねぇ…
バクシード（バンダイ版ミニ四駆）　ストームウィザード
ttp://bandai-hobby.net/plamo/all/kit/31882.htm
ttp://ccriri.web.fc2.com/garage/stormwizard.htm

エレコム　パソコン用マウスM-MAPP1KH
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/mapp/
ttp://mineko.fc2web.com/box/mice-room/items/elecom-m-mapp1khbk.html

携帯電話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yas0092000/43084890.html

トミカ　2020 ＳＰＩＤＥＲ
http://homepage2.nifty.com/dorakuro/page014.html
ttp://page.freett.com/HOBBY/minicar/tomica/tm-tomica.htm

ドールの衣装　KATOKI DESIGN momokomono
ttp://www.petworks.co.jp/doll/collaboration/collabo10.shtml
これ以前にも参加してたみたいだが画像出てこねぇ

SUPER GT　BANDAI DUNLOP SC430のカラーリング
ttp://mitsuru-1029.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/bandai_dunlop_s_8e22.html

スニーカー
POPEYE　2002年8月26日号　画像無し
「ベースはナイキのシューズ。素材を変えたブラックの地から、大小のトゲが無数に（６６本らしい）生えている」
同じくPOPEYEだかROOM+で椅子のデザインも発表したようだが、これも画像無し
「さわりのいい小綺麗なデザインではなく、ダンパーなどを剥き出しで露出させたのが面白い」

他にも自動車のガワやホイールのデザインをしてたように思うが、思い出せん。
ハルヒとのコラボ？あぁ、そんなのあったね。良く覚えてるね。

爆死ードは名前からしてフラグ立ってたけどなｗ

>>918-919

結局誉めてる、としかとれないのは、お前らが狂信者と同じレベルの狂アンチ脳だからだよ

叩くのなら、もうちょっと知的に批判できないものか、という指摘なんだが

気持は分かるが、自分で知的に批判できんかぎり
結局褒めてると言われるんだよ

言いたい事はわかる
カトキ以降、C面が微妙なデザインが増えたのは否定できない

なんというか
拡散したデザインが減ってしまった、と言って通じるかな

そういう意味ではCCAでのブチ起用はまぁ〜まぁ〜だったと
ジェガンなければ、GM4,5.6.7・・・・系デザインばかりになったかもしれんしｗｗ

ジェガンは殆ど番台側の人だろ　名前知らんけど

>>931
グレンラガンとか違うタイプもあるけど（こっちはガワラ系か
輪廻のみたいな違う畑の人とかも面白い仕事するし、一概に言えない。

かときせんしぇいは一生ガンダム描いてろよで良いと思います。
それ以外のデザインなんて誰も望んでないですしーw

バカヤロー
宇宙船やパワードスーツ描いてほしいと思ってる奴だって居るんだぞ

>>935
しらねぇよ
書きにくいという現場の突き上げで
ビバップやラーゼフォンのコンペ門前払い喰らっただろ

昔は現場思いのデザインを上げる人だったし、
演出も押井映画など良かった。
しかし、売れたからか、万代が持ち上げすぎたからか、
やりにくい人になってる感はあるな。

今でも現場を気遣ってはいるのだろうけど
開発画稿や絵コンテの端々にこれぐらいできて当然だろ的な
書き込みがあるのが気になる
独りよがりぽい

>>938
独りよがりとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?
製作現場の力量を理解した上でハードルを上げてやって
共にスキルを上げていこうとしているのだろ

んでもＶ２は「やりすぎ」と御大からダメだしくらいましたよ？？？？ｗｗｗ

玩具屋に媚びすぎ的な意味でじゃないのか

お禿のカトキ嫌いは有名だなぁ

ターンエーのデザイン持ち込みの件とかね

禿は自分のより頭良い奴にはジェラシー感じまくって使いこなせない無能だからね
うじは悪くないよ
能無し禿が悪い

>>製作現場の力量を理解した上でハードルを上げてやって
共にスキルを上げていこうとしているのだろ

永野もこれで現場に嫌われたのに…
そして、こういう仕事するタイプは上層部受けもない

>>945
あれ？あの能無し朝鮮人の屑部落民は今川と連んで落書きをデザインと称して能無しメクラ富野を欺き
小銭稼いでただけだろ

カトキはバンダイもサンライズもひれ伏すぐらいの天才だけど
何か勘違いしてるよ

天才の割にはデザインがワンパターンなのは何故だろう

>>947
天才は自分が編み出した黄金比や定理を使わないのかい？

麒麟も老いては駑馬にも劣る
ワンパターンなデザイン続けて気が付いたら昭和の遺物になりさがったカトキ

もうアニメ業界に出番は無い

>>949
ガンダムの帝王＝ロボットアニメの帝王な訳でそんな神と同等の生き神に様に唾を吐くなんて罰当たりすぎる
正直自分も３DCGでで書かれたロボットアニメの時代には置いてかれる危機感はあったけど
なかなかどうしてUCでカトキデザインの方が進化してた訳で
それさえ理解できない頭の可哀想な子はガンダム見ない方が良いというかガンダムファン辞めて下さい

よう、前田
元気だったか？
そろそろ薬の時間だぞ？

以上、前世紀の遺物前田のお言葉でした。

>>942-943
全てを超越した史上最強のガンダムをデザインできるだろうとウキウキだっただろうにな
哀れなり

>>953
今やってるじゃん
超最強変身ガンダムww

超最強変身ガンダムな
アチコチで足が長すぎると言われてるが、普通のカトキデザインじゃん？
カトキのスタイルは、もう、古いということか…

ユニコーンじゃ月光蝶に巻かれてお陀仏だろ

ユニコーンって名前自体、胡散臭い。
まあ、カトキは関係ないが。

カトキのラインナップに少女ものが増えてきた。
何気にメカデザの中では美少女キャラ描ける人だし、ほかのデザイナーとの差別化も含めて新展開らしい。

…これってメカだけではヤバクなってきたことだろ。

明貴のおかず奪って良いのかよ

エロ同人作家というカトキ本来の力が発揮されているわけか

MAC時代もエロは殆ど書いてないよ
メカ8割マクロスガールズ2割とかさ

明貴が完全消失したので、そのニッチをすかさずゲットだろ

完全消失？笑わせるなよｗ
http://tamashii.jp/special/agp/msg/

完全消失どころか
アキタカ＆カトキじゃねーか
むしろニッチ固めだな

また人のフンドシか…
完全にデザイナー()だなw

これ武装神姫が出る前だったら未だしも、今やるの?

↑
武装神姫がそこそこ好評だから今やる価値がある！
by万代

今更、明貴ひっぱってきて万代なに考えてるんだろうか。
これカトキだけでも仕事できそうなもんだろ。

できねーよｗアホかｗ

GFFの末期でやってるじゃん
カトキ信者見たら明貴の名前出てなかったらこれカトキの仕事と思うだろ

明貴も見分けられない程度の目しか持ってねーからだろ

アンチカトキに我々の常識通用しないよUCスレ見れば解るけどさ
こいつら富野菌に汚染されるし

いつになったらＥＸモデルのカミオンは出るの？

最近ガッキーの方がいい仕事するようになったな

>>967
まんよ、って誰？
どこの団地に住んでる太ったオバサンなの？

>>975
カトキの嫁

デルタプラスとユニコーンって手抜きじゃね？

ユニコーンはともかく
デルタプラスはZplusという比較対象があるだけに凄まじく劣化しているように見えるね

もともと自分でつくったものってあったっけ？

ヒュッケバインとかデュラクシールとか？

>>980
デュラクシール??

ヒュッケガンダム？