UCの艦船について語る総合スレ47

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど


　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

前スレ
UCの艦船について語る総合スレ46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297176892/l50

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[233]それも名無しだ<[sage]>
2011/02/05(土) 14:10:01 ID:IZoeEQlS
今回はどの戦艦使おうか？
たくさん搭載できる戦艦がいいかな

[235]それも名無しだ<sage>
2011/02/05(土) 14:11:21 ID:Zsp0almv
>>233
あるかどうかわからないけどトロワはたくさん搭載できるぞ。

[236]それも名無しだ<sage>
2011/02/05(土) 14:13:40 ID:vh5lvdin
>>235
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[237]それも名無しだ<sage>
2011/02/05(土) 14:14:32 ID:6XzDFra6
>>236
出撃できるのかその前髪からｗ

[239]それも名無しだ<sage>
2011/02/05(土) 14:14:55 ID:BGwjFYgU
人型戦艦を想像してしまった

[240]それも名無しだ<sage>
2011/02/05(土) 14:17:57 ID:vh5lvdin
>>237
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新スレ乙ー

さて、深夜になればまたあの馬鹿が３０レスくらい無駄にしにくるんだらうな



一応、ジオンはコルベットはあったみたいだね

連邦とかの哨戒艇もコルベットにいれていいのかな？

新スレ乙

>>3-4
もういい止めろｗｗ

>>3-4
これテンプレかよｗ

>>6
帆船時代ではコルベットはまさしく哨戒艇としか言いようがないし

そうだ、前スレの最後にあった
親記事の整理版、こっちに移しといた方がいいんじゃないか？

ソルマックって言われても胃腸薬が真っ先に浮かびます

しかし、そもそもソルマックとはどういう意味なんだろう？

宇宙世紀で駆逐艦を出すならば、艦船としては高い運動性能で、
高出力のメガ粒子砲を放つ小型艦艇ってとこか、あ、それは大型MAか。

>>1乙

液体（ソリューション）と胃（ストマック）からの造語だな

液体胃薬の意味

ホワイトアークは駆逐艦だな
ザムスナーダをより先鋭化した感じ
っても、あそこまで小型だと推進剤搭載量が心配だし、MSへの補給だって限定的だろうな

あくまでも補助艦艇か、沿岸警備艇レベルの扱いなのかも

メガライダーは艦艇に入れていいん？

イカんでしょ
アレはサブフライトシステム的な砲台じゃない？飛べないけど

アレはサブフライトシステムに近い存在じゃないの？

じゃあSFSは何処で語ればいいんだぜ？

ベースジャバーはサブフラトシステムだよね？
しかし似たような機能のシノーペは艦艇だったよね

>>19
通常兵器スレかな

テンプレ

ＭＳ大図鑑・グリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ


この文章をみるに、最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな

「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、　
機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ

資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第１世代ＭＳも数に入るから相当な規模の戦いでしょう



18 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 01:59:54 ID:???
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）では、
Ｚの一連の戦いは「グリプス戦争」と表記されております（各ページ参照）。

この本においては、
「グリプス戦役」は「グリプス戦争」中のコロニーレーザー攻防戦を意味します（各ページ参照）。

※戦役
　戦争状態にある両軍が行なう相互に関連する一連の軍事行動を言う。
　戦争の一局面であり、機動や戦闘などの行動の総和である。
★「戦争の一局面」

ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）
１．序章〜ガンダム強奪事件〜
２．開戦〜ジャブロー降下作戦〜
３．無差別攻撃〜コロニーレーザー〜

４．決戦〜グリプス戦役〜
１０Ｐ

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

「ティターンズ、エゥーゴの大半の戦力がこの宙域に集結し、大攻防戦が繰り広げられた。」
１１Ｐ

この公式文章をみるに、
最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょう

Ｚ時代に艦艇３００隻越え、ＺとＺＺの時代に第２世代ＭＳだけで４０００機越え
小規模と言われるＺ、ＺＺの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です

また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第２世代ＭＳにプラスして第１世代ＭＳも数に入ります
Ｚは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます


20 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 02:01:55 ID:???
参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻）
ＭＳ５２００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
ＭＳ３４００機

参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４８００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
ＭＳ３０００機

大規模な戦闘のほとんどなかったＺの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
３００隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです

Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この２戦で３００隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です

全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう

また、艦の質の面でもＺはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Ｚの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの３００隻越えです
※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は２８８ｍのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長１４５ｍのコロンブスより遥かに大型です
３００隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならＭＳ４機らしいので、３００×４＝ＭＳ１，２００
いまはＭＳ６機らしいので、３００×６＝ＭＳ１，８００
ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ２隻、サラミス改６隻の合計９隻でＭＳ８０機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、ＭＳの総数はもっと多いでしょう
またＭＳ１００機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもＭＳ１０００機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません
アニメディア８６年　６月号付録によると、
アーガマ：全長３２３ｍ：重量５４０３１ｔ
ラビアンローズ：全長６１８ｍ：重要：９８５３５ｔ：収容人員５６０人
エンドラ：全長４１０ｍ：重量６８５８４ｔ
だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う
アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ＺＺは予定より放送が２話延長されたそうです

打ち切りで終わった初代もＺＺの放送延長を喜んでることでしょう

アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ネオジオン艦隊は
レウルーラ（全長２６５m）１隻
ムサカ１３隻

サザビー１機
ヤクト・ドーガ２機
ギラ・ドーガ８２機
α１機
合計８６機



アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻
クラップ３隻

νガンダム１機
リ・ガズィ１機
ジェガン１８機
合計２０機

２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう

アニメディア８７年１１月号付録によると、

ネオジオン艦隊は
レウルーラ（全長２６５m）１隻
ムサカ１３隻

サザビー１機
ヤクト・ドーガ２機
ギラ・ドーガ８２機
α１機
合計８６機


アニメディア８７年１１月号付録によると、

ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻
クラップ３隻

νガンダム１機
リ・ガズィ１機
ジェガン１８機
合計２０機

２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう


ニュータイプ・１９８７年１月号より

「コア３とアクシズは共に、軍艦を各１０隻所有。
ＭＳはコア３が約５００機、アクシズが３００機を有している」

ハマーン側が１０隻。ＭＳ５００機
グレミー側が１０隻、ＭＳ３００機ですね


備考：ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船２隻、ＭＳ１００越えの撃墜数


１ＳＴガンダムのアニメのナレーションみてると、オデッサ作戦は、

「２機のＭＳ・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、連邦軍の足をとめるべき、
大きな力を失っていた」

とあるけど、

本当に後付設定でＭＳが何千機も参加していた戦いなら、たった２機で「大きな力」とはならない
どんだけドムと黒い三連星が凄いんだよｗ
ドム２機＝ガンダム１機でＭＳ何千機分の戦力かよｗ

諦めろ。権利もない名無し君達ｗ

これが公式
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「決戦〜グリプス戦役〜
グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ


この文章をみるに、最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな


根本的に間違えてるのは、
サンライズが資料提供なり、アドバイザー提供なり、一緒に作ってるなりの本の記事に

何の権利もない２ちゃんの名無しが、いちゃもんつけてることだよな
おまえらに、何の権威も権利もないのにｗ

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不
１８０機Ｎ（ドロス）
１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ

合計３３３機


ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？？？？？
793 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/08/02(木) 23:18:12 ID:Js4sOWIu
映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない

連邦１５６機、ジオン１４３機

００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

本当に深夜にわいてﾜﾛﾀ

※ちなみに、１９８１年９月２２日発行のガンダムセンチュリーでは……
■４４Ｐ：ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■４５Ｐ；ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」

■
参考
イグルー：
連邦艦船３０隻（マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は１隻もいません）から
１３５機のＭＳ発進を確認できました（いい加減なＣＧのバンクの繰り返しなので参考になるかどうか……）




















＝＝「公式設定」の是非について＝＝
971 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 01/10/22 00:14

旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機
合計９２１機

ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機

↑ガイシュツだけど当時（ＴＶ〜映画ノ頃）ＨＪ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。ＭＳは貴重だったのだ。
…もっとも２０年経った今では数はどんどん増えてるが（ｗ

ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、ＭＳを数えてみた

※ガンダムセンチネルより
地球連邦軍本星艦隊（Ｙ分遣隊＋Ｚ分遣隊）
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
ＭＳ 175

地球連邦軍本星艦隊Ｘ分遣隊（エイノー艦隊）
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
ＭＳ 168

※地球連邦軍本星艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が敵味方に別れて戦闘したため、地球は無防備状態となった

ND艦隊 マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計　　　　 11
ＭＳ 45

月軌道艦隊　8
※月軌道艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が連邦軍側に参戦したため、月地球は無防備状態となった

艦艇合計　　２３＋１４＋１１＋８＝５６隻
戦闘艦合計　１９＋１０＋５　＝３４隻
ＭＳ合計　３８８機　　　　　

なお、本星艦隊のみなら、
艦艇合計　　２３＋１４＝３７隻
戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻
ＭＳ合計　３４３機　　
ティターンズの教導団であるニューディサイズのみなら
艦艇合計　　１１隻
戦闘艦合計　６隻
ＭＳ合計　４５機
ティターンズに戦力外通告された落ちこぼれの実戦経験ゼロの集団である
ニューディサイズの戦力は連邦軍地球本星艦隊の七分の一である
なお、地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊は、
戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻
この程度の戦力と旧式ＭＳしか搭載してないない
なお、
エゥーゴは総数約３０隻らしく
ゼダンの門戦時に、１７隻を画面上で確認できる
ティターンズはゼダンの門戦時に、３８隻を画面上で確認できる
上記から、兵器の質と量、将兵の質と量に置いて
ティターンズ≧エゥーゴ＞＞地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊
なお、センチネルにおいて
地球連邦軍は、「無能組織」と断定されており、
「無能組織」である地球連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズには
まるで歯が立たないことが証明されてしまいました

※Ｚアニメより
Ｚガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇

エゥーゴ艦隊：１５隻＋既に沈んだラーディシュ＋サラミス改＝１７隻＋α
※アイリッシュ級は４隻建造
ティターンズ艦隊：２４隻＋既に沈んだハリオ＝２５隻＋α
アクシズ：グワンバン＋グワダン＋α

合計４４隻＋αが戦闘参加

グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

ＭＳ数（戦艦、重巡もサラミス改方式の１艦９機で計算しています）
エゥーゴ：１７×９＝１５３＋α
ティターンズ：２５×９＝２２５＋α
アクシズ＝１００＋３０＝１３０＋α
ＭＳ合計　５０８機＋α

ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス（ティターンズ２５隻に入ってるけど）と究極兵器コロニーレーザー


兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力ＭＳが非ガンダリウムγ合金（一部のみガンダリウムγ合金）で非ムバーブルフレームのＧＭ�Vでは、センチネル側の全参加艦艇とＭＳ集めても、
一番数の少ないアクシズにも勝てないと思う

センチネルを語る場合、

Ｚ、ＺＺも真っ青の厨スペックＭＳも問題だし、時期的にＧＭ�Vが満載配備も問題だけど・・・
一番は、Ｚ、ＺＺの時代に（正確にはＣＣＡ、Ｖの時代までも）あんな即決で動くやる気のある奴らが
集団で連邦軍にいたらおかしいんですよ・・・・ってことだと思う。

戦略・戦術として無茶苦茶ですと思うのですよ。


Ｚの時代にエゥーゴとティターンズが覇権を争った、争そえたのも連邦軍が無気力状態だったのが
最大の原因だと思う

思うに、ア・バオア・クー戦で１／３やられても序盤でボコボコにやられても一歩も引かずに
戦い抜いた「やる気のある連邦軍将兵」は、この戦いと００８３の時にほぼ壊滅。
（戦争では良い奴から先に死ぬは言いえて妙だと思う）
さらに「やる気のある連邦軍将兵」の生き残りはエゥーゴとティターンズに分かれた。
他の連邦軍は抜け殻無気力状態の将兵ばっか。。。。だったと思う

>>29
なんなんですか？コレ？

一斉に通報してヌケサクをアク禁に追いこもうぜ！

ジムである。
強いのか弱いのか分からない連邦軍の主力MS
このジムやボールの方がガンダムやシャアザク、グフより好きというマセガキは必ずいたはず

強いとする説では、ガンダムの改良型だから当然というもの。
確かにアムロは学習コンピューターのお陰と言っているし、セイラはガンダムに乗った事があるが動かせても当てる事に苦戦した。
しかもコアブロックシステムはなんの役に立っていない。さらにGブルのどこがカッコイイのか。
盾とビームライフルさえあればいいのである。
まぁ一番いいのは盾にビームライフルをつければいいのだが、それはカッコ悪いからダメだ。
道具を持つ人型兵器でなければ

弱いとする説の代表格が、シャアのセリフである
「そのくらいは当然だな。あのMSは量産タイプの安物じゃあない。」
というもの。まぁ要するに量産型なんてヤラレ役ではないかという解釈である。
赤ければ撃墜なんてされないのである。ツノがあれば尚よし。
ジオングが堕ちたのは赤くないからだ。ｂｙシャア

まーたコピペしてんのか

>>33
基地害のオナニー
無視でおk

まぁゴックかゴッグかでいえば本編ではゴックに聞こえる
富野のラフ稿もゴックと記載されてるし

バンダイのプラモ担当がゴッグと間違えたんだな

時系列でまとめてみた

1979.4
〜1980.1：「機動戦士ガンダム」TV放送　この時点ではゴック
1979.12
〜1980.10：「ガンダム記録全集」発行（サンライズ）　記述の多くはゴック
1981.3　　：映画「機動戦士ガンダムI」放映
1981.5　　：プラモデル 1/144 ゴッグ発売
1981.7　　：映画「機動戦士ガンダムII」放映
1981.8　　：「ガンダムセンチュリー」発行（みのり書房）　記述はゴッグ
　　　　　　　この時点で対外的に既にゴッグになっていた？
1982.3　　：映画「機動戦士ガンダムIII」放映
1983　　　：MSVブーム
1983.6　　：プラモデル 1/144 MS-06M 発売　　　説明文中にゴッグの記述
1984.4　　：「モビルスーツバリエーション」発行（講談社）　記述はゴッグ

これ以降はZガンダムの時代に・・・
これ以降の書籍中での記述はほとんどがゴッグ

ズゴックと被るからだろ
頭使え

富野の構想ではゴックの量産型がズゴック
被っていいんだよ。旧ザクやシャアザクはプラモの中だけの呼び方であって
劇中は全てザク

後付け設定の多くが、非実力者へスポットを当てている。
ルナ2やゲルググなどは最たるものである。もちろんこの人もそう。

　「正規の軍人でない君の判断ならそうも思えるだろうな。
　　　だがな・・・赤い彗星といえば名立たる戦士だ。彼がムサイ如き軽巡洋艦でこのルナ２に挑むような馬鹿な真似はしない」

ブライト 「反逆罪は覚悟の上です。ワッケイン司令、貴方の敵はジオン軍なんですか？それとも私達なんですか？」
ワッケイン 「貴様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今、君に軍規がなぜ必要なのか説明したくはないが、定められた命令は厳守だ！！」
ミライ 「軍規軍規、それがなんだって言うんですか。軍人が軍規にのっとって死ぬのは勝手です！でも、他の民間人がその巻き添えになるのは理不尽ではないでしょうか？ワッケイン司令」
ワッケイン 「な、何ぃ！？」

若くしてリーダーになってしまったが故、ステレオタイプの意見は現場への説得力に欠けた
この後もパオロの意見に従うだけで、自分の言葉で話せなかった。
「…わかりました、艦長のお言葉に従います」それがルナ2方面軍司令ワッケインである。

案の定ヌケサク湧いててワロタ。早く死ねばいいのに。

そしてルナ2・ルーキーズの二番手がカミラである

リード「カミラ。ムサイを振り切る自信はあるか？」
カビラ 「…自信はありません。しかし、考えようによってはうまくいくでしょう。データーからするとムサイはソドンと接触しています、
　　　　　補給を受けたか、緊急の何かがあったんでしょう、我々を追ってくるとは思えません」
リード 「君はいつも楽観的だな」
カビラ 「はい、それで生き残ってきたと思ってます」


○○戦隊でいえば黄色の人である。これはチームを構成する以上、非常に重要ともいえるがガンダム作品ではあまりでてこない
ただ非常に心配なのは、このタイプは死亡フラグがすぐに立つ事である。0083などはキースが心配で心配で・・・

ガンダム世界的には、巡洋艦が駆逐艦扱いなんだと思う
サラミスやムサイがそのポジション

サラミスなんて、設定的にもイージス駆逐艦っぽい

そしてルナ2ルーキーズの最後はもちろんリード中尉である。

恐らく富野のキャラだと思われ、かなりしっかりとキャラができていたのだろう。
山本、星山、松崎、荒木脚本で出演しそれぞれでいい味を出している
ゲームだとこの味を、ただの無能の人と位置付けるから豪勢である
というかシミュレーションゲームのような遊びではこの重厚なリードの味は表せないのも確か
ＳＬＧで重要なのは記号である。まぁそんなことはどうでもいいが、

リード「ミサイルはスタンバっておけ」

これは記憶せねばならない。ブライトはリードを真似ただけだ。オリジナルは彼

なんだヌケサクが中途半端に終わったと思ったら、今度は老害の頭に蛆がわいたのか？

あれだな
今度から新スレは朝とかに作った方がいいのかもしれん

>>47
ずっとお前が餌をあげてるんだよ屑

>>49
誘導も大変ですねぇ

ヌケサク完勝だな、こりゃ

連邦軍のは哨戒艇というか哨戒機な気がする

こんなこといいたくないけど、テンプレが変えられた・・・
艦船なんて機動兵器の前には苦戦するし、かませ犬なのに。
でもそこが好きだ。

変えたんじゃない
元に戻したのだ

こんなこといいたくないけど、黙ってろ

>>55
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>52
パブリクは見た目では確かに「機」だな
でも役割としては「艇」でも問題ないと思う
サイズ的にある程度の居住能力はありそうだし

>>48
旧シャアや模型で今後も必要なスレを順次したらばに移すという案もある

「艦・船」・・・地球から月など長距離を移動できる
「艇」・・・コロニーからコロニー間を移動できる
「機」・・・補給がないと燃料が尽きたり、酸素が足らなくなったり、漂流して死ぬ

宇宙世紀限定だと、こんなイメージ

例外もあるが、大雑把にはそんな感じか

ＭＡが機扱いなわけだ

パブリクは、艦隊に随伴して移動してたし、やっぱ艦艇のカテゴリだな。
てか、まんま魚雷艇だろ。
本当は、敵艦相手に肉薄突撃する艦艇だったのに、ＭＳの登場で霍乱幕散布に使われたと。

考えてみれば、中の人はかなり、勇気というか胆力いるよな・・・

まあせっかく育成したパイロットをボールで出撃させちゃう軍だからな

それに一年戦争は毒ガス、核、コロニー落としとやりたい放題なジオンを相手に、復讐に燃えてる連中が沢山いて
一矢報いたくて危険を承知で志願する奴いただろうしな

しかしジオン残党はもうちっと、自分達が嫌われていると自覚する必要があるな

>>62
地球人以外はジオン派除いてほぼいないんでは？ともいわれてるけどな
だから残党長生きできたと

「宇宙はスペースノイドのものだー！」とかほざいてるお前らがスペースノイドの過半数を虐殺したから！

ジオン残党の厚顔無恥さは呆れてものが言えないレベル。
あいつら、自分らが虐殺者だって言う自覚皆無だから恐ろしい。ナチスドイツが裸足で逃げ出すレベルだっての。

ユニコーンでもコロニー落としのことには触れてもなぜかコロニーつぶしについてはまったく言及されてない不自然さが気持ち悪かった。
CCAじゃギュネイの両親がジオンのコロニー潰しで殺された、というようなことを言ってたのに。

ユニコーンの中では艦とMSのデータリンクができてたけど、たまたまミノフスキー
粒子が薄かっただけなのかな？

おっ、『紫の淑女』が撃沈したか
てっきり最後は『ラグナロク』だと思ってたのに

加速度がそれなりにあって一撃離脱なパブリクはボールよりは安全だと予想

でも結果はパブリクの方が未帰還率高いんだよね。
ア・バオア・クーでは投入された110機のパブリク、全機未帰還だし。
ボールはGM、ボールあわせて4800機のうち未帰還4000。

ソロモンでは280機中220機が未帰還。
MSは5200機中2000機が未帰還。

まあ、当然と言えば当然だけど。
パブリクとかは基本的に先鋒だからね。
敵の防空網がほぼ完備してる状態の敵要塞に先陣を切って突撃し、先制攻撃を仕掛ける。
そう言う状況だから戦死率が高く、ほとんど決死隊になるのは必然だ罠。

速く、MS＞＞＞＞艦船ってこと認めようよ。

日本語も使えない人にそんなことを言われても困る。

>>70
パブリクはミノ粉で電子誘導できないミサイルを有人で誘導するコンセプト臭いな
まあ特攻機だよね

相手が動かない要塞の場合、誘導はいらない。目視で撃てるじゃん
ソロモン戦は時間的な余裕がないからああなった。
条約とかどうでもいい。ソ―ラシステムのような対要塞兵器でソロモンのジオン軍を殲滅させたかっただけ。
だからパブリクのような特攻機が用意された。カイが嫌だねぇというのはそのため
失態と弱みのあるワッケインとブライトが囮となった訳だし

アバオアクーは星一号作戦の目標ではないのでパブリクは用意されていない

クラ・カナールか

いや、用意されてたから。
ソーラ・レイのダメージで戦力が減ってただけで。

パブリクなんて画面にでてたか？星山が脚本で？

手持ちのTV版ガンダムストーリーブックに「ア・バオア・クーに突撃する突撃艇パブリク」という構図の絵があるね。
これはまんまテレビの画像を使ってるからきっちりア・バオア・クー戦でパブリクが使われた証拠だ罠。

>>65
だって、それに反発するスペースノイドは概ね一週間戦争でお亡くなりに・・・

って言うか、公式で「ジオン残党に対するジオン共和国の政府や市民の反応」みたいなのってあったっけ。

シャアネオジオンを捜索するロンドベルに対して、コロニー市民が隠しちまうとか何とか

シャアはあくまでも「ジオン・ダイクンの息子」であってジオン公国の、ザビ家とは無関係ってのがスペースノイドの認識だからなぁ。

　　　　　スペースノイドをいじめるな！

　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　￣￣￣( ・ω・ )／⌒ヽ（*´д｀*）
　￣￣| | ⊂　　⊃＾ω＾；)⊂　　　つ　　「ＳＴＯＰ！シャア叩き」
　　　　| |　 |　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　／　＼し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　　　　　　　　守りたいマザコンがいる
　　　　　ダイクンの遺児をアンチから守る会

>>45
そういや駆逐艦出て来たのってF91だけ？
ああいうちっこい艦船は色々俺部隊妄想出来て楽しい
Vの魚の骨とかああいうのもっと増えないかな

>>84
ありゃすごいよ。
駆逐艦といえどMS３機搭載？カタパルト付きだぜ〜。

>>85
ザムス・ナーダにカタパルトは無い

連邦議会
「世論がうるさいんだよ、サラミス級フリゲイトとか
マゼラン級駆逐艦って名乗らせろ」

海上自衛隊が、フリゲートからイージスから2万トン級ヘリ空母まで
全部ひっくるめて「護衛艦」にしてるようなものかも

現代では巡洋艦以上の艦長は大佐が充てられている。
海自でも山名と旧国名の艦の艦長は一佐だから、
「一佐のポストを増やすことで予算の無駄使いになる！」
というクレームががが

>>87
ではサラミス級巡洋缶で

そこはサラミス級巡洋棺だろう

>>88
それは「軍艦」に当たる用語だろ。
「軍人」じゃなく「自衛官」って言うのと同じだ。

艦首はＤＤ、ＤＤＨとかだよな

ガンダム1ｓｔで劇場版でシャアとララァがキシリアと出会う時、
ザンジバルとグワジンが並ぶのですが、ザンジバルの倍近い大きさがありました。

グワジンにはショートとロングがあるのですか？

デカイのがグワリブ。小さいのがグワジン

>>90-91
折衷案を出しにきたザクパイロット「サラミス級はブリキ棺だぜ」

自演乙

調理の素人のジオン兵でもザクマシンガン数発で簡単に発火、むらなく全体を加熱して一気に調理が完了します。
最前線のお腹を空かせたジオン残党にアツアツの焼き肉を届け、連邦軍予算獲得のために彼らの士気を維持する。
この重要任務、主力巡洋缶たるサラミス級にしか勤まりません。

【珠玉の】ＭＳ美食紀行４杯目【一皿】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1260420427/
それはこっちでどうぞ

つまりルウム戦役後に連邦艦をほとんど沈められなくなったジオンには兵無しということか

かなり長い間ザクは連邦艦艇に対する脅威であり続けたんじゃないの？
一朝一夕でＭＳに対する対策が出来るようならＶ作戦なんて不要だろうし。

なんで艦船の対空砲はMSに当たりにくいのかね、劇中の距離なら手動でも当てれそうだが

>>102
WW�Uの日本海軍の軍艦やら大型爆撃機の防御機銃係の話だと、
三次元を自由に動き回る飛行機に機銃や対空砲を当てるのは、
非常にムズいそうで。

日本軍機は米軍のVT信管付きの弾でアっというまの撃ち落とされてたねｗｗｗ

>>103
やっぱりミノ粉でその時代のような状況におかれているのだろうけど、
複数の機銃で未来位置を予測しつつ、うまく役割り分担出来ればいけそう気がする

＞未来位置を予測
これが難しかったんじゃないか？
これまでMSなんて兵科のデータは無かった上にミノ粉まであってはデータ収集すらままならんだろう

>>104
たまには、陸攻や艦爆特攻で天候や時間帯という
F6Fで艦隊を守れない状況下で、
正規空母一隻を廃艦寸前に追い詰めたものさ。

>>105
満足に敵機捕捉すら出来ない状況で、手動の対空機銃の命中率がいかに悪いかは
高角砲24門、機銃166門を備えていながら、低い雲に覆われた対空戦では400機近くを相手にして6機しか撃墜出来なかった戦艦大和が証明してるだろ

飛翔中の蚊にキンチョールの飛沫を当てるのでさえ、
ムズいというのに。

>>104
VT信管が、というより統合化された射撃管制システムのせいだけどね。
旧軍は射手の技量に依存した。その差。

しかも、旧海軍の主力機関砲である、九十六式２５mm機関砲は１５発入りの弾倉を何度も交換しなくちゃいけない。
おまけに設計が古い。
初速が遅いから、当たりにくく射程距離が短い。

あと、忘れがちだが、対空砲の弾数にも限りがある。
ただ、ひたすら撃ちまくるわけにはいかないんだよ。

ま。宇宙世紀の対空砲が実包なのかどうはわからんが・・・

>>108
米軍機は頑丈だから少しぐらい当たっても落ちないからな
旧軍のは一発当たれば火吹くけどw

米軍機のが装甲・ダメージコントロール重視なのは確かだが、モノによる
ワンショットライターと言われた一式陸攻ですら、さすがに一発で火を噴くことはそんなに無かった

>>111
なに、銀河でも彗星でも一機でも当たってしまえば、
フランクリンやハンコックを死者800人とか死者430人の、
廃艦寸前の大損害を与えることができるｗ

>>113
フランクリンは、通常攻撃で大破した。特攻じゃない。
まあ、攻撃機は未帰還だけどさ・・・

>>106
ランバ・ラルの「せ、正確な射撃だ。それゆえコンピューターには予想しやすい。 」
とあるからある程度の予測はできたのでは？

ランバ・ラルのは全く逆パターンだろ

米軍機は翼内に燃料タンクを設けなかった
受弾面積の増大が致命的になるから

現代の駆逐艦フリゲイトと防御力が大差なさそうなサラミスに、
ザクバズーカとかジャイアントバズが命中した日にゃあ
そのサラミスは本来は一発で終いよ。

まぁバズ一発でムサイも轟沈するがな。

防御力が現代のというと、逆に凄い気がする

どこが？

>>120
現代の軍艦防御はECMとかチャフとかフレアーとか
短距離対空ミサイルとかバルカンファランクスを放って、
自艦向かってくる一発でも喰らったらおしまいの対艦ミサイルを、
そらしたり落としたりする。

現代の艦船は艦上構造物が極端にダメージに弱いからなー。
レーダーに通信機器にコンピューターに。
基本的に「敵に攻撃はそらすか打ち落とす」をしないとあっという間に戦闘不能に。

uc

↑
失敬
UCの艦船になると宇宙塵対策ぐらいの強度はあるよね

防御力=装甲なのは戦艦が活躍できた時代までだからな
現代艦だと、意味合いが変わってくる

1stの終盤って、戦場で軍艦が前に出過ぎなんじゃないかって気がするけど、
ああいう位置関係でいいものなの？
そのおかげかわからんけど、ジオンも連邦もポンポン沈んでる気がするんだけど…

MSの戦術機動力が凄すぎて軍艦の速さは、サッカーのゴールポスト状態かと。

一年戦争の時点では連邦は言うまでもなくジオンもＭＳ対ＭＳの集団戦に対する戦術がなかったのかも。

単にＭＳの航続距離に問題があったから、軍艦が前進せざる得なかっただけじゃない？

あと、要塞攻略のためには艦砲射撃という攻撃力が必要だった、って言うのもあるだろうね。
ビーム攪乱幕を使用したことで要塞からの長距離砲を封じたのはいいけど、逆に艦砲射撃も長距離攻撃が封じられたから。

そうなれば有効な攻撃を行うには肉薄するしかないわけで。

ジオンは対艦攻撃機としてのMAを、もっとつくらんといかなんだ。

対艦攻撃ってだけならジッコ、ガトルで良いんじゃね？
ジオン側の機体だしミノ粉下を想定してるだろう

>>133
おそらく化学ロケット動力で目視でミサイル発射という
魚雷みたいな運用が考えられ、
戦術機動力と打撃力が足らなそうな気がする。

目視で撃ちっ放しじゃ命中率悪いだろうな

そこは旧日本軍的職人技でｗ

「風船に付けてソロモンに飛ばそうぜ！」
「お前頭いいな」

>>136
下手に長射程にしてしまったばかりに、日本の酸素魚雷は超遠距離ばかり撃ってて目も覆わんばかりの命中力だったとか・・・

>>138
サマール沖海戦１ヶ月後ぐらいのフィリピンで
木村正福少将指揮下の松級駆逐艦が、
酸素魚雷一発で米駆逐艦を沈めたように、
当たったら威力はある。

「当たらなければ（ｒｙ」

何で通常魚雷より威力あるのか知らなかったが、
無駄すぎる長射程を削って火薬をそのぶん増量したからなのか……。

えっ？

なんて言うかアレだね。
旧軍が負けたのは当然だと言うことがよくわかる。

技術レベルが劣ってるのに、それを開発、運用する人間の頭の中がどうしようもないって……

>>143
小国が大国に突き回されたら、狂うか諂うかしかないんだよ。

>>144
小国が身の丈に合わないことすると碌な事にならない

>>139
別に酸素魚雷に限らず、魚雷一発で駆逐艦が沈むのは当たり前

>>143
酸素魚雷が有用だったのに関わらず、実用化したのは日本だけ
戦車部門（というか自動車産業）等、一部劣っている分野もあったが、全般的に見てどこかの国に技術レベルが劣ってるなんてとても言えない
ただ、工業力・資源力の無さが工作機械の不足・精度不足・能力不足を招いてしまい、開戦初期の技術レベルのまま戦い抜かなければいけなかった

＞酸素魚雷が有用だったのに関わらず

えっ？

93式、95式の意味じゃなく、酸素魚雷という技術の話なんだが

高速長射程なだけでなく、気泡を発生させないために発見されにくいという利点もあり、各国とも開発に力を入れていたが、結局日本しか実用化出来なかった
（後にドイツにも技術供与されたが「メンテナンス維持が出来ない」という理由で採用されなかった）

>>146
航空用の2000馬力エンジン自力で開発できないのに何が技術あるだ
機銃から電子装備まで全部劣ってたよ旧軍は

旧軍はレーダーとかの基礎研究は先行してたよね
あまり重視しなかったせいで敵の方だけ装備してるという無理ゲー化
ま基礎研究は時間がかかるものだからねぇ

>>148
で、その酸素魚雷は日本の勝利に貢献したの？

貢献した。戦闘でだが

弾より多い敵が居る時点で日本にも独逸にも勝ち目はない
それこそ核兵器でもつくらない限り無理だろう

日本は米国との会戦前に勝つのは無理なのは判っていたが回避は不可能だったわけで
それでも少しでも有利な講和を目指して戦争を開始したと

>>149
たまには、ハ４３とハ４５、八木アンテナ、SOSUS原型のことを思い出してあげて下さい。

ガンダムとジムとの問題でよく言われるんだが、「普通、量産型の方が性能いいだろ」という話と似たようなもの
ジムの方は「性能が安定している、故障が少ない（初期は初期故障に悩まされたようだが）」という意味での高性能
一方、ガンダムには量産型にはコスト、安定性その他の理由で積まない「装備」があるから高性能
（普通の三菱パジェロと、パリダカ用のパジェロの違い）

日本は酸素魚雷やゼロ戦の軽量化のように特定目的を強めた技術力は強かったが
一方で、無線機や排気タービンなどの民間工業レベルで優れた量産品が大量生産できる技術力はなかった。
職人芸対マニュファクチュアの違い。

>>151
米空母ヨークタウン、ワスプ撃沈、サラトガ撃破に役に立ち、南太平洋開戦後、一時的に太平洋の米稼働空母0にまで追い込んだ。

>>154
ハ43なんて試作品だろうがw
ハ45も2000馬力なのはスペック上だけだし量産した途端性能ガタ落ち

八木アンテナを開発したのは日本人だが一番上手く使ったのは連合軍だと言う皮肉
結局当時の旧軍の体質じゃ技術あったとしても無駄だった思うよ

>>155
航空用と潜水艦魚雷は確かに役に立ったが、
艦船用魚雷は肝心なところで自爆してたな

アニメでやったら視聴者が白けるってぐらいに

戦略も戦術も考えずただひたすら威力重視の正面装備ばっかり揃えようとしてたからなぁ。>旧軍
騒音立てまくりの潜水艦で、狙いはひたすら敵戦艦！とか本気でアホ丸出しだし。
潜水艦が一番威力を発揮するのは静粛性を重視し、敵輸送艦、商船を狙う通商破壊戦なのに。

その辺、0083当時の連邦軍上層部の大艦巨砲主義偏重に似てるな。

>>156
>ハ43
生産できるレベルにはなったということ。米英には大分離されているが作ることが全くできなかったというレベルでは無い

> 量産した途端性能ガタ落ち
というより、熟練工を徴用し学徒動員で作ると言う生産体制の問題の方が大きいのでは？

>>157
1945位になると軍もしおらしくなって八木アンテナを試用し始めてはいる。
一方米はバッファローなんてボロ戦闘機を東太平洋に配備しているから日本を舐めていた体質だったのは事実。
真珠湾以後の対応とＷＷ�Tの総力戦の経験の違いがその後の結果として出たが。

ブリティッシュ作戦後、地上戦に入れ込んだギレンは狂犬みたいな基地外か？

>>160
後先考えず熟練工まで徴兵しまくった旧軍て本当にどうしようもねえアホだな

>>158
第一次ソロモン海戦とルンガ沖夜戦、コロバンガラ夜戦
個人的には、第二次大戦で駆逐艦隊が無傷の重巡洋艦を沈めた例は上記とサマール沖位しか知らないが？

>>159
インド洋で潜水艦による通商破壊は行っていた。

>>162
総力戦の経験がないと、兵站や熟練工の練度を考慮する生産計画まで考えた戦略を練り上げるのは難しいと思われ
総力戦の経験のあるドイツですら、米ソに生産量という戦略で負けている。

>>158
それは技術的な問題ではなく使用者の問題だし
一回やったら「それはもうやらないように」って通達が回ってる

てか何のスレだよここw

みんなで一斉にWikipediaの酸素魚雷の項目を読むスレだよ。

>>165
スラバヤでやっちまったあと、第三次ソロモン海戦でもう一回やっちまったじゃないですかぁ
まぁ愛宕と高雄はあれが初めての魚雷戦だったから、慌てるのもムリないけど

サマール沖海戦重巡洋艦と水雷戦隊の速度と雷撃が効いてない。
月月火水木金金の訓練も疲労には勝てなかったか。

リアルの軍事を持ち込みすぎるとすぐ話が袋小路に入るな
ミリオタは適当に話切り上げてよ

大和同様無駄な必殺兵器
航空魚雷の方が遙かに総合射程と命中率いいし
余計な方向にリソース向けて色々取り返しがつかなくなるのは旧日本軍の伝統

酸素魚雷よりジェットエンジンやＶＴ信管の方がずっと凄いわ
ＶＴ信管当時の日本で作れたって絶対無理だし

話を宇宙世紀に戻して、
電撃戦で戦争終わらせられなかったジオンがとるべき最良の手段はなんだったのかね

地球侵攻よりは衛星軌道封鎖とかのがなんぼか現実的かな？

衛星軌道を封鎖しても、質量弾攻撃を南極条約で封じられてんだから意味ないだろ

融和ムードを醸し出して草を放って、地上軍担当同盟国を創って、
地球連邦解体を目指す。

エゥーゴやザンスカールがやったように
連邦内部に金ばらまいて味方を作るのがベターだな

それでも連邦崩壊しなかったのに何でその後崩壊したのか・・・

>>177
現代日本の民主党みたいなのが、連邦議会の政府与党になったんじゃね。

>>146
ザクマシンガン数発で爆発轟沈するサラミスマゼランの悪口はやめて

>>177
コロニーが経済的に独立出来るようになったからでしょ。
地球に依存する必要がなくなれば、連邦の求心力は急激に弱くなる。

その辺のことがUCで言及されてたしね。
Vあたりで連邦がスペースノイドをまったく押さえられなくなってるのは宇宙戦国時代が訪れてることでも証明されてるし。

木星あたりでヘリウム�V以外に石油でも取れるのか？

sage

γ合金は兵器だけでは無く包丁、ゴルフクラブ、ひげ剃り機、タワシまでありとあらゆる物に使われるのでチタンはいくらあっても足らない

ゴルフクラブって本当無駄だよね　箔付けたいだけ

>>183
UCといえどシェーバーとかタワシなんかは、
普通にスチールなりステンレスで造ったらええ。

>>179
さては君はザクマシンガンを撃ったことの無い人だな

百発の弾が１分持たないんだよな、あれ

閃光のハサウェイの時代には、コロニー市民は連邦議会に対する参政権があったして
Vガンダムの時代には連邦政府は月に写っているからな…

>>185
アナハイムジャーナル辺りで軍縮の煽りで民需で稼ぐため百式のコーティングを化粧品に、合金は刃物に、Ｉフィールド技術は医療機器に回したらしい

脳外科用ビームサーベルって既に似たのある気がするのは気のせい？

>>189
刃物っつったって、産業用機械工具のチェーンソーやレシプロソーとか、
ジグソーとかチップソーだの旋盤とかドリルビットとかだろ？

>>188
コロニー市民の参政権はいつ頃からあったんだろう
民主主義という政体から、一年戦争前からあってもおかしくはない
一票の格差は相当あっただろうけど

ガンＡのライデンの漫画見てて「貴重なエンドラ級が!!」って思った後
エンドラ級増えすぎじゃね？とも思ったんだが一体どのくらい生産されたんだろう？

２９隻までは確認できる

可哀想に。本当のザクマシンガンを撃ったことが無いんだな
明日またここに来てください、本物のザクマシンガンをご馳走しますよ

こう言っちゃ怒る奴いるかも知れんけどエンドラよりチベの方が火力強そうに見える
何故単装砲にしたんだろ

ああ、あのザクマシンガンか
納得
俺も撃った

>>190
γ合金の調理器具には抗菌効果！と売り出したよ

wikiでネェルアーガマの項みてたらサラブレッド級なんて書いてあったけど、そんな艦級いつ設定されたの？

>>191
ガンダムUCでは参政権がないことになってるけどね。
少なくとも中央議会やコロニー市長の選挙権はなかったと思う。

Ｚにはサイド2市長というのが登場してるから
ＵＣで言ってるのがサイドかコロニー（バンチ）のどっちの市長か今一分らんという

>>195
あるぜ2連装ビーム砲
なんか船体の凄ぇ変な所にあるけど
ttp://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100122155030/gundamweb/ja/images/c/ce/Endra.gif
参考までに・・・しかし何でこんな所に？

横に向けて撃つ砲だって言われてるね。

>>199
でも閃光のハサウェイで襲撃されたアデレートの議員の支持基盤コロニー市民なんだよね
地球帰還に関する法律もコロニー市民の支持を得るための法案だし

>>195
威力とか命中率とか速射能力が向上したんじゃね。
でもムサカで連装砲が復活。

>>192
それよりブリッジでけぇな　と今更ながら思った
アレキサンドリア級も相当でかかったな

>>198
>wikiでネェルアーガマの項みてたらサラブレッド級なんて書いてあったけど、そんな艦級いつ設定されたの？

SCVAうんたらもそうだが、wikiの捏造
ちなみに色々調べて時系列の整理をしたら、大体の経緯がわかった気がする

センチュリーみたいな同人がＯＫなら、wikiもOKにしてやれ

>>206
wikは、出典のないガンダム系情報は、おおむね独自研究だから・・・

俺らの妄想も公式になるかもってことだ

経緯kwsk

大体がどこぞの個人サイトの妄想設定を見て勘違いした馬鹿がwikiにそれを書き込むんだろ。

理想：妄想をwikに書く→製作者が取り入れる→公式→wikに出典付で記載される

現実：妄想をwikに書く→要出典をつけられる→削除

>>209
悪質だからやめろｗ

>>212
現実：妄想や誤情報をwikに書く→要出典なしや間違っていることが書かれてあっても放置状態

だからウィキペディアは信用されていない
削除されるならもっと信用されているよ

非公式なものが放置され、それが定着するケースもある
ゴックがゴッグになったように

>>210
１）2006年8月30日　思いつきを自信満々に披露するも反応なし
　ttp://titansroar.blog110.fc2.com/blog-entry-186.html
＞ネェル・アーガマはサラブレッド級の５番(SCVA-76)と見た方が無難であろう。

２）2008年7月24日　WIKIにネェルアーガマに関する捏造が書き込まれる
　ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8D%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%9E&diff=20906025&oldid=20685166

３）2008年9月17日　……え？
　ttp://titansroar.blog110.fc2.com/blog-entry-370.html
＞「SCVA-76 ネェル・アーガマ」という記述がwikipediaに掲載されていることを最近知りました(笑)　これのソースを知りたいと思うのですが、

ちなみにどういう人か調べたら、こんな人だった……

　ttp://unkar.org/r/sns/1188460360
　ttp://logsoku.com/thread/pc12.2ch.net/sns/1190907044/

>>215
それはウィキペディアのない時代のことで、
当時は間違っていたことでも気軽に訂正する場がなかった

>>214
そうだよなぁ　ＯＴＬ
「これは捏造じゃね」って文章があっても、削除しようとすると躊躇するんだよなぁ

このスレもだけど艦船関係の話題で妄想設定で自信満々に語る輩がやたら多いとは感じる

>>219
wikiを書いたことがないので偉そうなことは言えないが
出典を知っているなら、「両論併記」という形で、「捏造じゃね」という文章の下に別論を記載したら？
出典を下の方に明記して

>>220
妄想を語れるから2chなんじゃね？

設定をガチガチで話したいのか、それとも妄想込みで話したいのか
その場の空気に応じて、文末を断定型か推量型かを変えれば受け手は判ってくれると思うが。

それが判る人と判らん人がいるのだよ
だから妄想厨は殲滅するのだ！

ソース付き「設定」だけで語るスレとかがあればいいのか？

戦艦ではミノ粉散布するからファンネル搭載出来ないだのＩフィールドは球体で囲まないといけないから使えないだの、さも設定の様に語る痛い人はいたな

サイコミュはミノ通信だからミノ粉ないと機能しないんだっけか

>>221
「これは妄想かも」って部分は、wikのルール上、ソースが示されてない限り削除していいんだけど、
大抵の人は放置する。ごく一部の人が[[要出典]]とか[[要出典範囲]]を設定してソースを求める
稀に問答無用で全削除して編集合戦となる

でも一番良い方法は、無言でソースを追加していくこと

>>226
たぶんそうだと思うが、そのものズバリを書いた設定やミノフスキー濃度何％以下は
強ＮＴでないとファンネルが使えないと言った話は個人的に見たことがない。

地球上でファンネル使った例もあるしな
海中とか

>>228
CCA冒頭のシャアがファンネル1個しか使わない理由が
ミノ粉が薄くなってたから1個しか操作出来なかったというとんでも説があったなーｗ

直接編集するのがあれなら、ネット板の校正スレで依頼するのも手かなぁ

>>216
>３）2008年9月17日　……え？

／人????人＼　わけがわからないよ

捏造が氾濫する理由として
・本編中で活躍が少なく設定自体が少ない
・ネットでの捏造を公式に指摘場所がない（捏造に乗っかるのは論外）
・情報元としてそれなりに認知されてるWikipediaが捏造だらけで尚且つ編集者が限られているので訂正されない

自信満々というか確信的に語るのはどうかと思うが「〜なのかな？」みたいな妄想はどんどんやるべき
ただ与えられる情報を受けるだけじゃ送り手も受け手もつまらんでしょ

妄想を語るのは良い。ここでもホームページでもブログでもコミュでも、どんどん語ればいい

ただwikにソースのない妄想を書き込むのはやめて・・・というごく当たり前のことなんだけど、
それを忘れて脳内設定をwikに書き込む子の多いこと。あと、記憶があやふやのまま
書き込んじゃうって例も多いと思う

サリエルか
あちこちで出入り禁止食らってたな
トラブルが大っぴらになると改名するし

>>234
極端な話、筆者の妄想がwikiのみの範疇で留まるならばそれでもいいとは思うが
実際はwikiの記述を丸呑みしたコピーサイトの存在や
質問サイトでのwikiの記述を引用しまくるせいで誤った情報の伝播力が半端ないからなぁ…

昔、ブライトの最終階級が准将だったので大佐に変更したら
理由を求められたんで連中の認識力の無さに噴いたわ
でも、ブライト准将でググるとまだまだ多いんだよな

ブライトなら、閃光のハサウェイで准将になってるが？

閃ハサでも大佐だろ

ブライト准将説は定期的に出るな
どこ情報なんだろ

大佐なのに部隊を率いるのは問題なんじゃない
という流れからかと

つか小説でノア大佐としっかり書かれてるのに

>>238
閃光のハサウェイで退役時に准将になっていたはず

ソースよろ

>>242
閃ハサではブライトが退役したことまでは書いてない
小説内の確認できる最後のブライトの階級は
終盤ケネスとギギが読んだ「ブライト大佐が息子を処刑した」って新聞記事のみ

そろそろスレチだね

こういう話（なんでブライトが准将になったか、とか）は好きです。
むしろ２ちゃん向きの話題だと思うけど。

ケネスのことと混同してるのじゃないか？

＞大佐なのに部隊を率いるのは問題なんじゃない
＞という流れからかと

この時点で間違ってると思うがそこは誰も突っ込まなかったんだろうか？

宇宙世紀でもこんな感じじゃね

少尉＝分隊
中尉＝小隊
大尉＝中隊
少佐＝大隊＝小型艦艦長
中佐＝増強大隊＝中型艦艦長
大佐＝連隊＝大型艦艦長
准将＝旅団＝戦隊参謀
少将＝師団＝戦隊司令
中将＝軍団＝艦隊参謀
大将＝軍集団、方面軍＝艦隊司令

注：シャアは戦隊司令兼艦長だった
注：ドレンも戦隊司令兼艦長だった

宇宙世紀はﾜｹﾜｶﾗﾝ

将官スレでどうぞ　佐官も語っていいから

>>248
ﾜｹﾜｶﾗﾝのはその階級別に兵器（物）を貰えるという国民国家＋民主主義の考え方
連邦もジオンも役職の方が全然上
だからマチルダ中尉＞セキ大佐なのだし、スレッガー中尉にブライト中尉が艦長職は自分だ、といってる

UCでの階級は出生で決まる？

役職優先＞階級優先なのが普通だと思うけど

【トラバートン】UCの将官を語るスレ4【ケラーネ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1264575574/l50

>>251
普通ではないんじゃ？
ルナ2方面軍司令ワッケインの失態劇は、役職を全うせずV作戦を軽視したから

しかしオリジンとかギレンの野望とかでは、ワッケインの失態という解釈ではなくなってる
これは視聴者層が
階級の高い（？）パオロが言ったから、そしてかつての恩師の言葉だったから、仕方ないだろうという曖昧な感情優先になってる

とはいえ後付けでルナツーであの時点ですでにGMの開発が進んでたことになるからV作戦軽視の説得力が上がってるんだよなw

いつまで脱線してんたよ

wiki書き換えた人乙
グレファントムの方も頼む

そもそもＶ作戦はガンダムが本命じゃないだろうしな。
軽視して当然

たぶん、ガンダムの場合、デモンストレーターとして完成できた時点でＯＫだったのかもしれないな。
実際に形にならないと信じない人が多いから、現実でも実証試験をしているし。
ペガサス級からガンダムが発進できればよかったのがＶ作戦の本質だったのかもしれない。

最も、民間人が最高機密に触れてしまった政治的に厄介ものだったはずのＷＢ隊は
カンのいいレビル将軍に見出されてしまったが。

ワッケインのV作戦軽視って何のことを言ってるんだ？
WBを地球に下ろしたのはジャブローの命令だろ？

今度はカイメモっぽくなってきたな　脱線しまくってるんだから自粛してくれ

>>257
お前が一番バカ。ゲームしかやってない
>>258
バカ？
ガンダムをサイド7で作らずに、地球で作ればよかったんじゃないの？
んでWBをサイド７で作ればよかったじゃないか？
>>259
多分映画しか観てない気がする。もしくはアホ

>>254
貴方は本編を観てます。

>>254>>257>>258
って、全部一本の線で繋がってるだろ

ようするに本命は大量生産ＭＳとＭＳ搭載艦

テストベッドであるペガサス級と９種類のＭＳが完成した時点で役割は終わってたんだよ。
ガンダムはそのうちの１機に過ぎない。
その後、意外な戦果はあくまで副産物

まあ、あの時点でペガサス級もガンダムも７機くらいジャブローにあったしな

後付けでどんどんガンダムが無意味でシャアが無能に成り下がっていく……
思いっきりおとりに引っかかってることになるからなぁ。

まだシャアやアムロは無意味でもまだ戦果を出してるからいいけど
>>262-263みたいな後付けだと、ワッケインってどうしようもなく無能になるぞ
リーダーシップの欠如なんてレベルじゃないよ。ノーチェック、ノージャッジ、ノータリンじゃん

要塞司令官に前線の戦果を求めてどうする


そりゃあ、ガンダムタイプの機体は一年戦争中だけで５０機近くに上るし

>>265は意味不明


シャアは実のところ序盤戦以外はさほど戦果は無いのだよな
ルウム戦役後はアニメ本編始まるまでは撃沈数も無いし、

前線の戦果とかパイロットレベルの出撃数や撃墜数じゃない
パオロは軍人である我々よりも実戦経験がある子供らの方がひょっとしたら使いものになるかも、と言って進言した
リードで分かるが、ワッケインも実戦経験が全くない。
シャアは名だたる戦士だから軽巡洋艦でルナ2を相手にする訳がない
などと甘い考えの坊ちゃんなのだから

だからパオロの屈辱的な進言にワッケインも納得せざるを得なかった。
誰もMS操縦して戦う事できないから
だから国家機密のAAAに民間人が乗せて指揮下から外した
なのにガンダムがジャブローにもどこにもあるのに、ワッケインは何見逃してるんだ？と

ガンダム４５機までは理解できる
まだいたのか。
まあ、両軍合わせて０，２％とといったところか


確かにワッケインは任務を全うしてるのに酷評が酷いな
そもそもＶ作戦は管轄外だろうに

シャアがまさかの攻撃してきてビビって、
アムロやブライトたちのお陰で撃退できたから何も言えなくなっただけだけどな、ワッケイン
ウッディやマチルダなんかもそうだが、この手の愚鈍で誠実キャラが張り切ると死亡フラグ

>>268はもう少し文章推敲してから書き込んでくれ

途中からおかしくなってるぞ

国家機密ならワッケインも知らないこといっぱいじゃない？

階級は少佐なんだぜ

屈辱的も何もパオロさん中佐で先輩だしね

第一、ワッケインの兵学校時代の教官だしなパオロ中佐は。

最初から力関係は成立している


パオロ中佐はそれなりに実戦経験はあるのかもね

捕虜を射殺する命令だしてるし

連邦軍ルナツー基地総司令官アムンゼン中将も微妙な時期に退任したものだ

後任のハイアット大将はまだ着任してなかったんじゃないか？
任命だけはジャブローでとか

下手したらワッケインより階級の高い提督や艦長がゴロゴロしてそうだな、ルナ２

中間管理職の悲哀がワッケインだな

むしろ頑張った

>>276
ワッケインはあくまでルナツーの湾口部分担当であって中枢部分にはもっと高い階級の将官が居たり
果ては既に工廠部分ではジムの試作が行われたりしていたんじゃなかろうか、

みたいな根拠なし（ただしガルマ追悼演説の際には既にジムの発展型が存在してる）のネタ話は以前にあったけどね。

まあ、『ルナ２総司令官』がいるぐらいだしな

ワッケイン司令だし

ルナ２第３７５６４わりとどうでもいい末端軍港司令ワッケイン少佐

>>267
ドズルがパーティーの準備してたんだから
戦果が無いわけじゃないだろさ
パーティーの名目が
極端にしょぼい戦果だったら宇宙が空白地帯過ぎる

水中用ボールが8月にはウロウロしてるんだから、
宇宙でも同じ頃にボールがコロコロしててもおかしくない

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1264575574/
(‘凸)凸’) ｽﾚﾁﾖ! ｷｬｰｯ!!
/　つ⊂ ＼

>>281
せっかくの準備が無駄になったよな
あそこでシャア帰ってたら面白い事になってそうだが

確か名目はゲリラ討伐じゃなかったかな

中将閣下が主催のパーティーなだから相当なゲリラ掃討したんだろう

というか、地球で現地住民主体のゲリラなら理解できるけど宇宙でゲリラ討伐って…
ゲリラ的反撃を繰り返していた連邦軍部隊とか？
と、これ以上は艦船の話からずれるからこの話はここで。

あのシャアムサイってシャア失脚後どうなったんだろうね。
ドズルに返せ言われてそのまま返した（で、物語に出ない場所で他の奴が使ってた）とか？

要はドズルが信頼する部下に貸与するって考えれば、マツナガとかかね
ラルは入れ替わり的に地球に降りちゃったから

>>287
たまには、シークレットフォーミュラのエイジャックスとガレムソン大佐を思い出してあげて下さい。

>>287
ボール搭載型のサラミスが・・・
ザクがいないムサイなら余裕で沈む

>>284
あれが1stの大きな分岐点だからな
多くの組織人が最高権力者の一員であるドズルとのパーティを選ぶ
なのに失礼を承知で任務をさせてくれと提案するジオン勝利を願う若き将校であるシャア

だがジオン敗戦の原因は突き詰めるとそこになる

どういうこと？
パーティを選んでいたらジオン勝ってたの？

ジオンなんて捕虜にしたレビルが脱走した時点で負けが決まったようなもんだろ

一週間戦争でケリをつけられなかったからな。
正直、完全に壊滅させたはずの連邦艦隊が、11ヶ月程度で完全に元の規模を取り戻し、さらにMS部隊も取りそろえたわけだから。
労働人口を相当数奪われたはずなのにこれだからな。
こんなチートじみた連中に勝てますか？勝てません。

>>292
シャアがスルーして帰投してたらサイド７襲撃は起こらない。
そしたらアムロがガンダムに乗ることもない。
アムロ、セイラ、ブライト、ミライ、カイ、ハヤト（…は、
ちょっと微妙だけどｗ）らのＮＴとしての活躍もない。
そしてシャアがセイラと邂逅することもなく
アムロとのＮＴ的やり取りもなく、ザビ家打倒を
諦めキシリアに就いたままだったかもしれん。

>>294
たまに「連邦軍は本気を出してない（日和見・派閥争い・腐敗などで出せない）だけ」と言われるけど、
本気を出した場合どうなるかという結果が一年戦争の末期だったんでしょ。

「本気出さないでいたら世界総人口の半数死んじゃいました、
だからこれからは本気出します」じゃ済まされないからな…

本気を出してないというか内部のゴタゴタや足の引っ張り合いで本気が出せなかったんでしょ
どんな組織にもあることじゃん

>>295
シャアはV作戦撃破でジオン十字勲章でも貰ってたら復讐しなかった可能性があるよ
あそこからの失敗で、攻撃のエネルギーがザビ家に向いてしまった
この時代にメンヘラを描いてるってのが凄いな

>>298
連邦は最初から最後まで本気だし、エルランくらいだろ
シャアに見つかったパオロは失態としてもいいかも
ワッケインは微妙だが、まぁ無傷では済まない

参謀本部からするとガンダムが余計な活躍したから、呼び水になったとご立腹だし

>シャアはV作戦撃破でジオン十字勲章でも貰ってたら復讐しなかった可能性があるよ
>あそこからの失敗で、攻撃のエネルギーがザビ家に向いてしまった

そんな解釈するおまいがメンヘラだ

>>299
そうじゃなくって目標は一つでも手段が違ったりすると仲間同士でも必ずしもプラスにならないことあるだろ

>>299
ジオンを舐めて「人型ロボット？（ﾌﾟｹﾞﾗ」だったのを本気とは言えまい

>>302
まぁ、まともな連邦軍人ならジオンが人型ロボットを主力にしたと聞いて
笑わない奴はいないだろうな

>>302
そんな描写は最初から最後までない。あったのは、当たるかという問題
人型だろうと球形だろうと船型だろうと連邦には意味は無い
ソロモンでワッケイン隊＋ブライト隊も、敵砲撃から避けなくていいだったし

解釈と主張は人それぞれあっていいが日本語で書いてくれ

>>303
まともな連邦軍人なら、人型ロボだろうが猫型ロボだろうが、
連邦艦隊をブッ潰してルウムで大勝した兵器を笑わないよ
姿形だけで実力を評価するのは小学生だろ

>>303
真面目な軍人なら「敵国が本気で研究開発し、しかも量産しようとしている」という時点で、鼻で笑うどころか必死で情報収集に走るよ

>>301
それはむしろ連邦じゃなくてジオンでしょ
ルナ2やジャブローの対応は杓子定規で遅く、事務的
ギレンのいうように絶対民主制はスピードとパワーがなく軟弱なんだろうが、
優勢だったのに、現状を見誤って失速したのはザビ家のコミュニケーションの無さ
組織の大敵は構造上、コミュニケーション不足や低下以外にありえない

>>304
?
最初ザクの元発表した時連邦は唯の作業機械ってスルーしてたやん
その後ザク漂流してきたの回収して危機感持ったってガンＡに描いてたぞ

>>306
連邦がMSを馬鹿にしてたのは開戦前の話なんですが。

ミノ粉ばらまかれて一方的にフルボッコにされて仰天して「とりあえずやっとくか」って形で行ってたMS開発に本腰を入れた。
それがV作戦だよ。

「とりあえず」どころじゃないよ

「うちにもＭＳ無いと絶対勝てない」ってぐらいの危機意識だった

>>311
GC軌跡の宇宙ジム解説はまさにそんな感じだね

いやいやそうじゃないよ。
V作戦前にやってたRX計画はあくまでも「とりあえず」の域を出なかった。
戦前の開発計画のことだよ。「とりあえずやってた」って言うのは。

V作戦はガチ本気だってのは確かだが。

>>313
ああ、そういう意味か
読み間違えてたｽﾏｿ

話は変わるけど、トラファルガ級は１年戦争で戦没していないようだが、戦後、どうなったんだろうね？

両舷のの箱外してマゼラン改級に改修したんじゃないの？
宇宙艦艇にMS搭載能力が付加されたらイラナイ子でしょ

アイリッシュ級の開発用に実験艦として流用された・・・とか考えてみる。
どことなく似てないかな？

アイリッシュ級はAEの船だからなあ
参考にした程度で直接の繋がりあるのかね？

いつでも君の為 にアイリッシュ 幸せを願う事こそが愛.

ラーディッシュの最後でいつも思うのだが、ブライトだったら被弾したマーク�Uに
弾幕撃ち込むだろうなと。

自艦を盾にしたりしない、は解るが、何で僚機を撃墜するのか…

百鬼ブライ

ブライト采配はティターンズを壊滅に追い込む位だからな。

マーク�Uも避けるだろ＿？

>>323
ブライト「エマ中尉なら避けてくれる！」

ですか？

ガンペリーって、実在するの？

なんとなく航空機に大型コンテナ付けているように見えたので・・・

あんなヘリは実在しないｗ

なんかここ数日で、他スレも含めて>>325みたいな厨房臭い書き込み増えたけど、
不登校にでもなってネット三昧なって初めて２ちゃん知って書き込み出したとかか？

普通のネタ提供者だろ。つーか、お前もだろ？

ミデア+ガウの計画案だけで勘弁してください

http://www.luft46.com/mlart/mldbe-4.jpg

>>325
このあたりが元ネタかと
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/4_h-54.htm

>>328
荒らし仕込って奴か

ガンペリーﾀｿは90年でも現役ですぞ！

ミディアも１００年以降において現役らしい。

>>318
アーガマはホワイトベースを参考にしてるよね
そこから戦闘力強化してアイリッシュだから
マゼランと直接の繋がりは薄いだろうね

UC艦船はもうキット化されないのかな
いまだにラーカイラムを待っているんだけど

ホワイトベースって砲塔は一つしかないの？

主砲一門に、メガ砲二門

>>328
>>335みたいなのも「普通のネタ提供者」って思えるのか？

？？？

WBって火力貧弱だよな
完全に、搭載MSに頼ってる

52cm火薬式主砲×1
連装メガ粒子砲×2（計4門）
連装機関砲×18（計36門）
ミサイルランチャー×32

貧弱か？

>>340
ミサイルランチャーって大型と小型がそれぞれ12基ずつじゃなかったか？

>>340
対艦対要塞火力はちょい弱な気がする
横側の敵艦と撃ち合いしたら正面への主火力は逆側のメガ粒子砲頼みになって連発できなさそう

横なのか正面なのか

>主砲一門に、メガ砲二門

ＷＢの主砲って何を発射してるんだろ。

実体弾

つなみに連装主砲一基（二門）、連装メガ粒子砲二基（四門）な

主砲はジャブローに着いた時点でメガ粒子砲に改装しろよ　と思わざるを得ない

同年代の連邦艦艇は

マゼラン級
連装メガ粒子主砲×2
連装メガ粒子副砲×5
連装機銃×20
ミサイルランチャー×多数

サラミス級
単装メガ粒子砲×6
連装機銃×6
6連装ミサイルランチャー×2
艦首部2連大型ミサイル発射管×8

比べると武装は軽めだなＷＢ

まあ、そもそも強襲揚陸艦であって戦艦じゃ無いし
ＭＳの援護がある程度出来れば良いって事なんだろう

>>347
マゼランは主砲塔七基なのか、五基なのか微妙

大気圏内では、まだ実体弾の方が有効だったりするからじゃない

正面火力ならＷＢとサラミスって大差ないんじゃね？

半端な船って認識は昔からあったみたいだね
でも新しい分ダメージコントロールに優れたブロック構造
メガ粒子砲は強力なタイプ、それにMSの利点が加わって総評価が高くなる

正面火力ならムサイに負けるチベ
正面火力ならチベに負けるドロス

>>351
砲当たりの威力を無視して砲門数だけ比較しても、正面火力ではサラミス級の倍

>>353
オリジンのドロスさんは偉く強かったな
敵の射程内に入る前に全部狙撃とか空母の闘い方じゃねぇ気もするが

>>349
精神衛生上全部主砲って考えることにしてるｗ
正面からの撃ち合いならマゼランが一番火力集中できるよね。
バーミンガムが連装×５＋単装１、出力UPでさらにその上

>>355
オリジンのドロスはデカさからしておかしいし
ＭＳどころか戦艦丸ごと収納してただろあれ

アウトレンジで一個艦隊全滅できる空母作れるんならMSいらねえだろって気が

そんなデススターばりの空母倒すには、アバオアクーやルナ2などを移動要塞で立ち向かうしかない
アウトレンジビーム砲の命中率は低くないとな。100式のメガバズーカのように。

オリジン読んでないけど
レーダー利かないのにアウトレンジから狙撃ってどうやったの

>>360
高性能カメラ積んで目視
いやマジで

Zの月面戦の時みたいに田代ザクに弾着観測させてたほうが説得力あるよなあ

>>361
えっ？


1ｍｍずれたら10ｋｍ先ではどれだけずれるとか考えてないの？
ＭＳ全否定なの？

>>356
そう考えるとザンスカールの船は恐ろしいな
あれ正面火力スゲェだろ

スクイードなんて後ろ撃つこと考えてないしな

センチじゃ光学カメラ使った数万キロオーダーの射撃戦やったけど全弾はずれてたっけ。

久しぶりにガンプラビルダー見返したんだけど
クロスボーンで出てる艦ハザムス・ガルとザムス・ギリだった

それでクロボン艦艇調べて戦艦で火力はあるけどMS搭載数少な目ザムス・ギリと
ザムス・ギリ以上の航続距離、推力でMS展開能力の高い巡洋艦ザムス・ジェスの
用途の違いを考えた設定にちょっと感心したよ、活かす機会があったならな・・・・

まぁ、オリジンドロスも実際問題艦艇狙撃は出来てもＭＳ狙撃は無理だろうし
ＭＳ相手にはＭＳで迎撃するんだろ

>>352
半端だからこそ、活き活きとしてたな。劇中でもガンダムにはジオンは注目したが、途中から木馬はおざなりだったし

ブライト「補給作業中だったらまずメガ砲は使えないな。しかもミサイルもないんだろ？」
初期の設定だとメガ砲はある程度発射に時間が掛かるような感じだったな。後半はバッコバコだが

後半、補給作業中だったことないだろ
設定上の矛盾はない

てか、補給作業中に艦砲射撃なんてどの艦もできんと思う

最初は補給艦の皮を被った半端な双胴艦
ジャブローで改修してようやくまともな戦艦に　ってオリジンの設定は結構好き

同時並行で多数の同型艦が建造されているの好きだったな。
所ところでその同型艦達が姿を見せているのも。

オリジンはペガサス級大量生産してるからな
艦隊の場面じゃ必ず複数の姿がある

アバオアクー戦でサラミス艦隊の横でメガ砲撃ってるＷＢだろ。
旗艦ルザルがＷＢを中心として隊列つくるとかの流れで、もの凄く小さな演出なんだけどやっと認めてくれたのかって感じ
ＷＢって白いからやけに目立つ。単艦だからこそいいのに

みにくいアヒルの子ならぬ、みにくい戦艦の子

艦艇を戦艦と呼ぶのをやめろ！
貴様らそれでも、艦艇スレの人間か！

軍隊で使ってる船は全部戦艦です！
軍隊で使ってるキャタピラで動く車両は全部戦車です！



ドゴス・ギアかっこいいよね

ルザルは沈み方がかわいそうだった
しかも密集してた周囲の艦まで巻き込んで無常というか…

あのジオングに一番最初に撃沈されたマゼランがルザル？

>>377
かっこいいけど宇宙限定の船で艦橋あんな大きくする意味あるんかなぁ
あと何時見ても変形しそう

ガンダム初心者か？
ガンダムの軍艦は大概変形するぞ。
ホワイトベースの形状とか見れば一目瞭然だろ。

ドゴスギアはザブングルのアイアンギアーの後で色も似てたからな

そーか、アーガマはあそこが手になって足になって

始めてガンダムの艦船が変形するところとかダイダロスアタックを見た時には偉い燃えたわ。

TV版１ｓｔの「ジャブローに散る」のAパートラスト数秒、ドックらしき所にいるホワイトベースを映すシーン。
その隣にいる緑色の艦って何て名前なんだろ？
見た目はペガサス級そっくりなんだが…スレ違いや既出だったら申し訳ない

故意でないスレ違いや既出ならいいが釣りはやめろ

釣りのつもりはないんだけど…ジャブローに散るじゃなかったかな
今日中にでも確認して出直すよ

一時停止すりゃ判るが、ペガサス級とは似ても似つかないｗ

１話冒頭のジオンの大型艦と同じく設定無し

ありゃ、そんなに違かったかー
設定無しとわかっただけで、胸のつかえが下りた気がする
スレ汚し申し訳ない、ありがとうございましたー

>>382
アイアンギアーよりエンペラー改の方が似てる

>>389
あの艦、PS2のゲーム「閃光の果てに」で２本の前足つけられた可能性あり
名前はサラブレッド

アニメ映像中の奴は胴体形状、ブリッジ形状からして全く違うけどね

ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/u/n/gungungunpla/000722522.jpg

画像があった

>>393
ブリッジ周りや主翼がある辺りペガサス級に割と似てるな
量産型ホワイトベースみたいな雰囲気

なんか、この適当感が逆に量産型っぽいｗ
エンジンブロックやＭＳデッキがないのは艤装が終わってないということでいいのか？

>>392
シャアの闖入でブリッジが一部損壊して急きょ別の艦のをとりつけられたりして
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/t/r/a/travelerukiyo/rainbow.png
ttp://i.ytimg.com/vi/cSsvl_45lE4/default.jpg

比較用
ttp://images.wikia.com/gundamweb/ja/images/d/dc/Pegasus2.jpg

こうして見るとドゴス・ギアってアホみたいにデカいな
これの狙撃に失敗するシャアって…

ドゴスギアはグワダンの半分ぐらいしかないように見える

ttp://nagamochi.info/src/up72141.jpg

ドゴス・ギアはラーカイラムと同じくらいか、ちょいでかいくらいのイメージだなぁ

他の艦も大型化していったからな
バーミンガムの400ｍ級だとちと苦しいからと
ユニコーンで600ｍ級に

グワダンは１ｋｍ以上になりそうだな

>>396
ホワイトベースとジュピトリスがないな

アーガマって絶対大気圏内では運用不可能だろ
どう考えても重力ブロックのシャフト部分でポッキリいく

「なんで有重力下で遠心重力ブロックを回そうと思ったんだ>>402艦長は……」
「全員即死だってよ。可哀想に……」

本来宇宙用のを無理に降下して運用したから
そもそも地ｌ級の重力があるから回す必要無い

居住区は遠心力の関係で外側が下になってるだろうから
船体に固定する時は横向きになって地球では使えなそう

地峡でハヤトにカツの部屋を案内してたような

そういや、その後アーガマはどうなったんだ
カラバでアウドムラ級代りにでも使ってるのか？

２つに割ってスペースアーク級の原型に

ネオジオン崩壊後に普通に宇宙に打ち上げたんじゃない？
流石に宇宙戦艦を地上で運用して遊ばすほど連邦だって余裕ないだろ

ただガンダムチーム封印のいきさつを考えると、その旗艦であったアーガマは打ち上げのドサクサで秘匿されて行方知らずの封印をされたかもな

アーガマってそこまでして使う価値ある？
アイリッシュならわかるけど

エゥーゴの旗艦だったし、象徴って意味では価値があるかもね

新造艦できれいな状態のネェル・アーガマが改装されるまでほっとかれたからなぁ。
しかも改装されたあと「艦隊運用しづらい」ってことで単艦運用だし。

歴戦の艦で疲弊しまくってるアーガマをわざわざ宇宙に打ち上げて改装するとは思えないからおそらくそのまま廃艦処分ではないかと。

>>403
>>402の言ってるのは、居住区を延ばすステーじゃなくて回転軸のことだろ。

アーガマは、地上での運用と戦闘による損傷で、打ち上げの
負荷に耐えられない…とかじゃなかったっけ？
>>402の言う様に元々構造中枢が脆弱だし。
ペガサス�Vは同型艦だが居住区の回転機構を廃して
固定してあるから耐えられる…ってことで。

アーガマはカラバで使うと言ってたが
連邦に吸収された時に廃艦されてそうだな

博物館行きだろ

流石に300メートル級のサイズの艦船を博物館で展示は無理だろ。

>>411
だから何で重力圏内で回したがるんだよｗ
縮めて固定しろて
そういう機構になってるんだし
それでペガサス�Vと同じ状態になる

艦船ごと博物館にすればいいじゃない
MSの格納スペース改装すれば展示スペースはかなり確保できる

アーガマは訓練標的にされて海底にでも着低したんじゃねｗ

>>415
>>402も自分も「回す」とは一言も書いてない。
君が勝手にそう言ってると思い込んでるだけ。
あとペガサス�Vは回転機構そのものを廃して
最初から固定している構造なので、軸とロック
だけで支える構造のアーガマとは強度が全然違う。

別人設定にしても意味ないだろうに

アーガマの居住ブロックって収納時にはカタパルトデッキの後部とエンジンブロックの先端部で支えられてないか？

単艦でアクシズも陥落させれるよーって触れ込みの改装メガ粒子砲を積んだアーガマを腰抜け政府がカラバなんぞに運用させる訳がない
多分ハヤトを喪って求心力の低下したカラバから召し上げてバラしてるな
アーガマ級こそガチで正規の国防計画を通ってない反乱組織の象徴的存在だからな
ペガサス�Vが運用されたのはα艦隊自体がアナハイムの実験機運用のための直轄部隊めいてたし、
ティターンズ系組織討伐にエゥーゴ派閥を駆り出した臭いからだろうし

連邦にとってアーガマ級ってのは扱いに困るたんこぶに過ぎない

ネェル・アーガマなんて艦隊編成にも組み込んでもらえない有様だしな。

ネェル、使い道がわからん
ただ、CCAで参戦出来たら、アクシズ落し阻止に役立ったろうな

>>416
移動博物館か。
そしてその後ターンＡの時代に発掘。

出撃しての戦死な筈なのに、何故かドアのたてつけまで悪くなる淀んだ空気の怨念満ち溢れたカツの部屋とか確かに博物館向きだな

やっぱ、ＭＳ同様戦艦の方も巨大化・重火力化が一番激しかった時代なのかね、ＺＺの頃って…

ライラやエマさんならともかくカツの亡霊がうろつく博物館なんて勘弁ｗ

>>426
多分アナハイムの連中ドゴス・ギア見て燃え上がっちゃったんだろうな

グワダン見たら諦めて匙を投げるんだな

素直に記念艦と呼ぼう

>>424
何故かウィルゲムに

>>426>>428
小説版のΖだったと思うけど、まだドゴスギアだって未確認の時に、
トーレスの「アレキサンドリアなんてもんじゃありません」って報告で
ブライトが戦慄してなかった？
やっぱあの時代ではそれくらい規格外の存在に感じるサイズだったのかね

>>425
＞出撃しての戦死な筈なのに、何故かドアのたてつけまで悪くなる
元々、何の関係性もないでしょ

それでネエルアーガマ開発に繋がったのか。

>>433
その部屋で死んだわけでもないのに、ドアの建て付けが悪くなってあの暗く淀んだ部屋が残るとか恐すぎだろ

>>434
ネェルアーガマのあのカタパルトの多さは明らかにドゴス・ギアを意識してるだろうね

グリプス戦でアーガマの被害は大きかったから損傷は妥当

戦闘時に居住区収納するのは防御壁代わりという側面もあるからな

>>436
>ネェルアーガマのあのカタパルトの多さは明らかにドゴス・ギアを意識してるだろうね

ZZをトップ・ベース・コアファイターの3機分割で同時発艦させるため、らしいぞ。

なわきゃあない

最初からＭＳ状態で出撃すればいいのに。。。。
（インパルスでそう思った記憶が蘇りました。）

しかし、無駄が多いねＺＺは。

>>439
いや、カントクの意向かライターの妄言かわわからないが、昔の本に書いてあったのよ。
ニュータイプの100%だったかなんだったか・・・

思いついた機能を片っ端から搭載してみました、って所じゃないのかねＺＺガンダムは。
よくネタにされる「ダブルビームライフルにコクピット」とか……。

ネエルアーガマの主砲はアーガマ主砲改の３倍の威力だとか。

誰だ３倍なんて注文したのは？　あいつか？

ブライトじゃね？ｗ
躊躇いもなく核ミサイル連発するような奴だし

どー考えても量産に向いてねぇ
アイリッシュ級も同様の問題があったのかな

アイリッシュは少数とは言え量産されたじゃん

ミライさんの趣味だったら怖いな。

>>446
それが限界だったんでしょう

>>441
要するに、劇中の設定でなく演出の都合としてあのカタパルトってことだ？

アレキサンドリアが１番かっこいい

>>449
演出の都合で劇中の設定があのカタパルトになった、ネェルとZZはセット運用が前提。

ティターンズのアレキサンドリアやドゴスギアは長く使われ続けたのに
エゥーゴのアーガマ系は短命だったのは
ゲリラ用の特殊な設計のせいかな？

AE社の船ってのが大きいんじゃね？
内部部品の共通化がはかれる方が有利なんだろうさ

てかドゴスギア級は結局2隻しかないからそんなでもないんじゃね？

そんな事はないよ
アーガマの量産版と言えるアイリッシュ級は
ユニコーンに出てるしＦ90でも現役だった

結局はラーカイラム級とクラップ級に落ち着いたしな

アイリッシュ級は重武装すぎて冗長性がなさそう

アイリッシュ級って対空砲積んでるの？
設定見てるとメガ粒子砲しか積んでないみたいだけど

クラップ級の方はまたサラミス級になったけどね。
Ｖ時代のサラミスって新造艦なのかな。それとも昔のやつを改修に改修を重ねて使い続けているだけ？

何を言ってる
クラップ級はスペースアーク級にバトンタッチしたじゃないか

>>454
ガンダムUCにアイリッシュ級出てたっけ？

アイリッシュ級オアシス

クラップ級はＶガンダムでも現役じゃないか
スペースアーク級が派生艦の一種にすぎないんじゃないかな

>>458
？？？
クラップ級はVガンダムでも十分出ていましたよ。

改装前のリーンホースがクラップ級だったよな？

>>461
ぁー　戦闘シーンないから忘れてた

>>463
見た目はスペースアークとはまた違うクラップ級の派生型みたいだよ

リーンホース以前に、バグレ隊の旗艦のクラップ級で、ザンスカール相手に善戦している。

ハイランドに集結したムバラク艦隊にもその姿が確認できる

Ｆ91はクラップ級大暴れだったな
まさかのＭＳ撃墜に壁抜き砲撃
あれ？あの時の砲撃ってコロニーの外壁貫通してたっけ？

それはラーカイラム級のコロニー特攻攻撃で別

クラップ級は普通に出てきてベルガダラスかなんか落とした奴だと思った
あそこの攻撃は演出が良かった、ジェガンの交差攻撃とか

>>467
おばさんを下から突き上げてヒィヒィ言わせた

コロニーの外壁って艦砲一発で貫けるもんなんか…

至近距離でガンダムが無傷なレベルの爆発で大穴が開くんだぜ

それ考えるとフロンティアサイドの中で連邦は暴れ過ぎだよな
撃ちまくり穴開けまくりだぜ

MSが核爆発してたらコロニー破裂してたろうな

>>472
だから「コロニー内でビーム兵器って正気かよ？」とか言われる
クロボンはご丁寧に、ほとんどの機体がマシンガン装備

>>474
近接実体兵器なショックランサーが主兵装だし、ジェガンとかがそれ以上ビーム兵器使わないように腕を切り落としてたりしてたもんな
ユニコーンの時代じゃ実戦経験の無いリゼルパイロット達ですらコロニー近辺での戦闘は最初は憂慮して行ってたのに、
Ｆ９１の時代じゃ最初から無差別攻撃って感じだったもんな
腐敗し過ぎ

>>454
グリプス戦役前後生産された奴の生き残りでしかないんでね？

それはゼネラルレビル以外のティターンズ系艦にも言える

エゥーゴ側はグリプス戦役後も戦力増強してたから
アクシズ攻めて失敗したらしいが

かくして、アナハイムエレクトロニクスによる連邦支配の目論見は潰えた

ギレン暗殺読み直したんだが、やっぱ面白いわ
マゼラによる準備砲撃の流れなんかは堪らないな

アルペジオとか描いてんだし、ダムエーでも艦船系の話描いて欲しいわ

アルペジオ終わってからだろうなｗ
作者的にはあれで艦船系おなかいっぱいだろ

>>470
そもそも初代ガンダムからしてムサイの艦砲射撃でコロニーがぶっ壊れてる。

宇宙って危険が一杯だな…

>>474
Ξの飛散メガ粒子で致命的な火傷を負うとか
そもそも陽電子に限らず高エネルギーの光線からは放射線がでるとか

>>472
コロニー内では出力抑えてる設定だった様な
出力抑えれば威力、射程は落ちるし

>>479
ギレン暗殺計画はMSのみならず諸兵科をうまく混ぜてたな
あれぐらいの描写をアニメでもやればいいのに…

種では壁抜きどころかコロニー崩壊させた

>>485
なんかあの戦闘見てバトルテック思い出した

最近、コロニー内で艦対艦の戦闘があったばかりだったな

アーガマとエンドラの砲撃戦があったらシャングリラは…

ルオイコロニーか

ユニコーンの1話でバナージの同級生たちがビームライフルの直撃くらって蒸発してたなあ…
自分が死んだことすら認識できないって幸せなことなんだろうか

死んだことがないからわからないけど、痛みも恐怖も感じないまま死ねるのは案外いいことかもね。

つ｢ミニガン｣

>>491
不幸せに決まってる。
幸せな死に方とは、ガルマ、マクベ、ガトー、ノリス、ドズル、ラルみたいな前向きな死に方だ

どうせみな死ぬ訳だし、死ぬ際には苦しくないらしい。エンドルフィンが出るらしいし
恐怖や苦痛というのは生きる為に脳が作りだす高度な感覚で、低級な動物にはこれがない
ただ戦争という過酷な状況で精一杯生きるという事でいえば最後まで自分の意思で生きたいだろう

悲しい死に方というのはギレン、キシリア、デギン、レビル、ミハル、ララァ、イセリナのような事故死、つまり頓死だ
コロニーの住人もこっちだと思うよ

>>494
それって幸せかな？
当人が満足してるならそうかもしれないが後で周りの人間（視聴者）が祭り上げただけだろ
バナージは蒸発するような死に方を人としての尊厳がないって言ってたけど
今現実にネット上にアップされてるような拷問された上で晒し者にされるような死は最悪だな

でどこスレへの誤爆よ？

>>495
年齢によると思う・・・・か分からん。俺も死に直面してないからな
不謹慎かもしれんからあまりあれだけど、記憶に残りたいというのはそんなに傲慢な考えなのかと
香田のような死に方と、東北の2万人弱の1名であるのとどっちがどうなのかと
特攻隊の方々はある意味幸せなのかとも思う。半世紀以上過ぎた俺に影響を与えるから。
じゃあ自分はというと・・・・・これまた恥ずかしいくらいに税金を納めてる以上に何か祖国に日本国の先人や後輩にしてる事があるのかと

ま、とりあえずガンダムでも観てるよ。俺はね

平和で良いじゃん
特攻された方々も、そういう日常を守りたかったんだろう
俺らは俺らなりにのんべんだらりと日々生きて、でも時々亡くなられた方々に感謝したり、胸を痛めたりしてれば良いんじゃない？
その上で募金したり何かしたいってのはもうその人の気持ちの大きさな訳で

そろそろ船の話に戻ろうや

サラミスからサラミス改へのコンパクト化は凄まじいだろ
MS3機分入れるスペース確保どうやったんだよ

500ぬるぽ

あそこには主砲用のジェネレーターがあって
それ取り外してスペース作ったと昔思ってたんだが

あんな前に動力炉置かんよな普通

その違和感ある文から考えると間違いなく勘違いしてるぞ

小型化したサラミス改はMS搭載機能を削った0083版だけだよ
Z版サラミス改は通常のサラミスベースの小改修にすぎない

不明だったZ版サラミス改の大きさをファクトファイルがミスって
0083版サラミス改の数値載せちゃったから変な誤解が生まれる

>>499ね　

基本的な構造自体が元祖サラミスのままだからな。
アレで小型化はあり得ない。

アニメ化でドロワ、ミドロ終了

ＭＳ搭載可能なマゼランって有ったっけ？

センチネルのマゼラン改

一年戦争の後期型マゼランにもビンソン計画によって一応MS格納庫が追加されてる

実際はグワジン以上の面積の格納庫がある説もあった。

>>509
マクロスよりデカいマゼランがあってもいいじゃない
サラミスだって大きいサイズのはヤマト以上だもん

コスモフリート新作キタ―！と喜んだらラインナップがUC版ネェル・アーガマ（ダメージ版）、ガランシェール、スペースアーク、ザムス・ガル。
ふざけてんのか。特にネェル。

ダメージ版はすごい変化球だなw

意地でもZZ版はやらないつもりなのかｗ

サダラーンにエンドラとかかっこいいと思うんだがな。

宇宙世紀三部作ぐらい網羅してくれよ

外伝とかで出てくる厨ガンダムとかってやっぱり母艦もそれなりじゃん？
センチはペガサス�Vだしムンクラはベクトラだしガンダム戦記はサラブレットだし0083はアルビオンだし

けど俺としてはサラミス改からごっついガンダムタイプが姿を現す…ってのが妙に燃える

サラミス（笑）

ラーカイラムはかっこいい





って言う奴の感覚がわからん
あんな不細工なフネもそうはないと思うが
カタパルトが斜め向いてるとか、無意味に長い艦首とか、貧乏くさい縦線の入ったデザインの放熱版とか

ホワイトアークはカッコイイ

ラーカイラムはCGとかモデルとか、要は3Dにすると映えるデザインだと思う

F91でラフレシアに蹂躙される連邦艦隊が哀れ

不意打ちでたった3隻撃沈しただけだがな。
ザクで戦艦5隻のシャア以下ですｗ

ビグザムすごすぎるーーーーーッ！

>>518
>カタパルトが斜め向いてるとか
現実の空母もアングルドデッキがあってな・・・

>無意味に長い艦首
ミサイル発射管があるし、そもそもガンダムの艦艇みんなそうだろ

>貧乏くさい縦線の入ったデザインの放熱版
縦線が入ってるから貧乏くさいという感覚がわからん

空母の斜めは素晴らしい大発明だけど、
ラーのは意味ないだろあれ。
レウルーラのスキージャンプぽいのも同様。

ラフレシア相手に三隻か。
ノイエからの不意打ちで十数隻が為すすべもなかった83とは比較にならないほど進歩したな。

クラップ最高

>>525
意味あるだろ
平行にしてたら、離着艦時にMS同士が近すぎる
ましてや損傷時の着艦は危険
空母と同じく、左右のカタパルトで一方は発艦、一方で着艦という割り振りも出来る

フロンティアサイド駐留艦隊も全滅したわけじゃないし、連邦軍第二艦隊はクロスボーンの要塞攻略に成功してるしね
ラフレシアに襲われた第一艦隊は不幸だった

流石にラフレシア出撃の時にはフロンティアサイドの駐留艦隊は全滅してんじゃないの？
あの頃のクロボンへの抵抗って既にジェガン居なくてガスタンク爆発させてMS巻き込むみたいなコロニー内のゲリラ戦になってたし、
ホワイトアークが最後の旗頭っぽかったし

仮に何隻か生き残りがいたとしてもサナリィのスタッフとか回収してとっくの昔にとんずらしてるような…

フロンティア１からサラミス改６隻が敵中突破してる。
うち１隻失うが、無事月に逃げ込み、その時の司令官が第２艦隊に客将として乗り込み要塞攻略を成功に導いている。

サラミス改から発進するガンダムが見れる

初期のクロスボーンとの戦争ではガンダムタイプが３機動員されているしな。

ラーカイラムがアングルドデッキにしたのってカタパルトが艦の構造物を邪魔しないためじゃないの

>>531
その劇中ってクライマックスUCの漫画だよね？
一瞬F91かにそんなんあったかと思ってしまったよ

一番美しいのはアイリッシュ級だな

クロスボーンとの戦闘は、当初こそフロンティア４での醜態もあったが、割合連邦軍は善戦してるんだよね。
フロンティア３、フロンティア２の戦いでは損害の多さにマイッツァーも閉口してるし、大事な防衛線たる要塞も破壊されている。
軍司令官の鉄仮面も戦死し、同時期に蜂起したケルンや月の部隊は連邦軍に鎮圧されている。
ドレル・ザビーネの部隊は打撃を受け、フロンティア１で掃討作戦を行っていた傭兵部隊も全滅している。
多く見積もっても二百機を越えないＭＳしか保有してないクロスボーンには痛かったろう

クロスボーン艦がジェガンにやられるシーンあったな

小説版だとラフレシアとの内ゲバでも相当数のMS消耗してた

>>537
それって本編？

>>536
どちらにしても連邦軍が本格的に動き出したらどうにもならないな
連邦政府内に入り込んでる人脈を使って、なんとか独立維持を狙っていた
とは思うがバグによる人口９割抹殺計画が早期に露呈したから
早晩連邦軍の総攻撃を受ける羽目になっただろうし

>>528
ラーカイラムの着艦はケツと違うんか？
発甲板に着艦しよう思たら艦前方から進入になるだろ
相対速度エライことなるだろ

後ろからだろうが前からだろうが、相対速度合わせるのは何も変わらんだろうが
劇中でだって前方カタパルト部に着艦してるよ

劇中では左右からも着艦してるよ
後部ハッチはアイリッシュ、ネェルアーガマから引き継がれてるね

とコスモフリートを並べながら色々考えたり

ていうか、後部からの着艦ってVのジャンヌ・ダルクが最終ブリーフィングの時にリガ・ミリティアのパイロットを招集した時以外見たことない気がするんだが。

そもそも、搭載機は艦の前方に出撃して戦い、そっから帰還してくるのだから
艦の後方から着艦するには

帰還機が推進剤を噴射して（浪費して）後方に回り込んで着艦する
or
艦が方向変換して、艦尾を前方に向けておいて、帰還機を迎える


しかないのだが、前者はあり得ないだろうし、後者も、長距離砲撃支援で
艦艇が戦闘に参加するUCの戦闘スタイルには合わない希ガス

後方はランチ用というのもあったな

ラーディッシュは後ろからもMSが発進してた光があった気がする
急展開用には便利かも

まあでもずっと飛行していなきゃならない大気圏戦闘機と違ってＭＳは人型なんだから、帰る時は艦に取り付いて後ろから入りなさいって事じゃない？
乱戦になったらそこら中の母艦を失ったＭＳが補給を受けに来るだろうからそれをいちいち前側から受け入れてたら、
先に着艦したＭＳが再出撃するのに邪魔になるだろうし
後ろから着艦して前側に詰めていって随時再出撃って感じじゃないの？

CCAでアムロがやってたみたいに、舷側に取り付いて後は整備兵に任せるってのもあるみたいだね。

>>546
そのための連装カタパルトだろ？
実際劇中でどうだったか見ろよ

後部に着艦って艦の推進機とかに巻き込まれたりしないんだろうか

パーフェクトファイル先行版にもネェルの番号載ってるみたいね

>>548
カタパルトが幾つ有っても格納庫が一つなら中に入る順番も整理しなきゃならんのじゃない？
よく分からんけど

>>518
いわゆる「主人公の船」の中なら一番戦闘艦らしくて好き。

カイラム好きだけど、デザインとしてはアーガマだわ
ラー・カイラムは戦闘艦としてよく出来てるけど、アーガマはSFの宇宙船っぽい所も好き

>>551
自説のための理屈を妄想するんじゃなく、現実を見ろ

アニメの出撃シーンで現実って凄い表現だなｗ

まあ妄想に固執して視野が狭くなる事もあるから

アーガマよりアイリッシュ級が好みだな
UC版ネェルみたいに機銃座を増設して欲しい

>>555
草生やして何が楽しいの？
作品を見れば良いと言っているだけでしょう。
それともそこまでの言語能力が無かったの？

斜めに射出されてるから、後で軌道修正のために余計な推進材使うだろうな斜めカタパルトの馬鹿船





え？もちろんエンドラ他のことですよ？

>>558
そうだね。
ラーカイラムの場合、発艦後、２機一組でゲターに取り付いて隊列組むから、カタパルトの向きはあまり関係ないね。

まず単機で無い限り集合して隊列組むんだから同じだろうに

隊列組んだ直後の命令

「各個撃破！」

カタパルトなんぞ爆装したMSをさっさと艦艇から遠くに打ち出すだけのもの byハゲ

オマル中尉のリゼルみたいに、変なとこで爆発されたら事だもんな

なんか大きさの割に色々ショボいんだよな
武装とかカタパルト2基だけとか
見た目格納庫も小さそうだし

サラミス級って、何かと棺おけ扱いされるけど、あれだけ長期に渡って運用されるってことは結構優秀な艦なんだよね？

そう聞くと安いからだろ。
とか言われそうだけど、軍縮されがちな平時でも使われ続けるって凄いことだと思う。

あと、映像に出てこないサラミス級の良さって、クラップ級やラーカイラム級に引き継がれてる気がする。

連邦軍の敵に対して、討伐のふりをして塩を送るのに便利なんだよ。
戦力はないけど形だけは軍艦だし。
撃沈後に出現するドロップアイテムというかたちで支援物資を送れば、連邦軍の予算を維持するための脅威が無事に維持される。

サラミスは古い設計で耐久力がイマイチ
コスト安で使い勝手はいいけど戦時の損耗率も高い

ボーナスエネミーのヌケサク出現わかりやすいｗ

>>563
敵が接近して艦が直撤被弾してるのにのんきにカタパルト射出してるのはアホかとオモタわ。
等速で直線移動のカタパルト射出なんて狙ってくれって言ってるようなもんだよな。

>>569
カタパルト上では等速直線運動だが、カタパルトから外れた時点で加減速が可能。
カタパルトを使わずに発艦した場合、加減速進路はある程度自由だが加速度が圧倒的に低い。

どちらを選ぶかはパイロット次第だろ。

安価ってのも重要な要素だと思うけどね。曲がりなりにも地球圏を統治している連邦の軍隊なんだから
駐留艦隊やらパトロール艦隊やら正規艦隊やら他の勢力と比べて必要とされる艦の数はかなり多いんだし
その一つ一つにわざわざコストの高い艦を与えてたらあっという間に財政破綻を起こしちゃいそう。

と書いていてふと思ったんだけど、それぞれの船の（製造・維持ともに）コストみたいなのって設定されてたっけ？

ネェルアーガマとドゴスギアは運用コストが高い気がする

サラミスとか海保の巡視船みたいなもんだろ
20ミリ機関砲が積んでれば御の字ぐらいの
そんなんで速射砲から各種電子装備に誘導兵器満載の敵艦に挑んでいけばどうなるかはアホでも分かる話
まともに相手できるのはスペースランチぐらいだろ
MS抜きのガランシェールにすら勝ち目はない

>>550
ガンダム関係で曖昧な記述全部削除してやりたいな・・・

>>563
ホマレだろ

サラミスは海自で言うところのDD
突出した機能を持たせず、なおかつ汎用性の高さから同型艦を多数揃えられるようにすることで（単機能艦はどうしても必要数が限られる）量産数を増やし
単体のコスト低減と量産化によるコスト低減両方を図ってる

じゃあ、それで能力が劣るかというとそういうわけでもなし（設計の古い新しいで性能差は出るにせよ）

>>573
むしろソマリアの海賊船だろ
非武装の民間船程度しかまともに相手に出来ない貧弱さ
正規艦艇を相手にしたら一瞬で敗北確定の脆弱さ
中の人のモヒカン具合
逃げ足だけは達者なところ

あまりに合致しすぎてて困るｗ

聞きたいんだがカタパルト発進の際の脚に付ける奴
あれ発進のたびに飛んでってるけどどんだけ予備あんの？
あれいらなく出来きないんかな

眼科行けばいいと思うよ

>>576
完全に一致

>>577
Zでは艦に付いたままだよ、射出時にロック解除する

F91の映画だと1機ごとに外れてた記憶があるな

F91だけだよな。あの謎仕様。
Vになるとまたロックが外れる機構に戻ってた。

わかりやすいなあ、アンチサラミスの自演って

でもサラミス厨の無茶な擁護には負けてね？ｗ

いや、それは無理がある

無茶な擁護？誰かしてるか。そんなこと。

直近だと、>>565 >>575 の辺り？
どちらも、ロングセラーになった原因は何かと考えているだけじゃん。

むしろ高い安い以前に、83サラミス以降新規のサラミス級建造はなかったんじゃないかな


ガトーの一発以降、乗員の確保が五年やそこらでは無理だろうし
ティターンズ艦の建造やエゥーゴ参加で人は取られる。
0090にはもうラーカイラムやクラップの登場だ。

新規に造る意味が無い。
近代化改修を重ねただけだろう

連騰わろすｗ

だとすれば００７０の一番艦の建造時からザンスカール戦争まで生き残ったサラミス改は神話レベルの不沈艦

クロスボーン戦争時には両脇にカタパルトを備えた珍サラミス改が出てくるからな
あれはびっくりした

結局のところ百隻以上の艦隊揃えれた陣営は、ジオン公国以外はいなかったからな。
そういった陣営の登場を未然に防ぎ、矢面に立つために作られたのがロンド・ベルやティターンズだったからな

コロンブスとか民間に払い下げられてるあたり、相当な安価だったんだろうな

サラミスの二十隻やそこらは単機で殲滅可能って戦訓があるから
誰もそこまででかい艦隊を組もうと思わなかっただけでしょ。

>>586
ラー・カイラムやクラップはでかすぎる
後者でもマゼランよりでかいぞ、予算的にとても割りが合わない

ガトーさんＭＡ単機で２０隻も沈めてないのであしからず

でもＵＣ０１２３年次の連邦艦隊三百隻程度だからね
サラミスやマゼラン建造してたらその程度ではすまないはずだろ？

ＵＣ００９０年からのんびりロンド・ベル規模の部隊を一個ずつ
ラーカイラム級１隻
クラップ級四隻


３０年たっても総入れ替え無理だな
半分入れ替わればいい方だ

>>594
かすり傷すらもらってないし、補給物資も対して消耗せずに十数隻は殲滅したけどなｗ

結局数には勝てなかったけどな

数には勝ってるでしょ。
GP03が強すぎただけ。
アルビオン隊がノイエジールを大破寸前まで追いつめていなければ、コンペイトウからの主力艦隊は一隻残らず殲滅されるしかなかったと見るのが自然。

>>589
ちょっと裏事情があった　そのカタパルトの追加はネットでMS搭載能力無いって
突っ込まれたからでAに載った時は普通に83版サラミス改だった

確かに色々な意味で驚いたよ

>>596
F91を観ような、艦隊戦熱いよ

一番の裏事情は、作者がラーカイラムの存在を認識してなかった
と、いう点につきると思う

その十数隻の中にはグワデンも入ってるんだぜ

マゼランは０

大破寸前って、ノイエジールはIフィールド封じられただけだろ？
結局Iフィールド頼みだっただけってオチ

クロスボーンカラーのサラミス改が見たいな。
１隻は捕獲できたはずだし

あのデラーズフリートの掃討戦で頂けないのは、後退するムサイに連邦軍の機体をぶつけるリックドムかな

そういえば今回出てきた水雷艇
わりと好みのデザインだ

>>603
コウの駆ったGP03以外には連邦軍にガトーのノイエジールにかすり傷の一つも付けられる兵器などなかった
GP03がノイエの前に立ちふさがらねば地球連邦軍宇宙艦隊は0083に消滅していた

>>593
クラップは言う程でかくない
マゼランのでかいのもいるし
サラミス自体も200ｍ越え

ＺＺの最後でブライトが率いてた連邦艦隊
サラミス改だけみたいだがあれは新造？かき集め？

いや、無理だろう
その前に連邦軍ＭＳ隊もいるし

と、いうかアルビオン隊が余計なことしたから連邦軍が仕留めそこなっただけだし

>>607
いい加減厨房臭い

当時のＧＭ改はビーム兵器じゃなくて
実弾兵器主体だったから当たれば有効

そうアルビオン隊が地球軌道艦隊の防衛網にわざわざ艦を沈めたりして、穴を開けるからガトーは生き残った。
疫病神の異名に相応しいよ『アルビオン』は

通常のGM改パイロットがノイエの動きに追従できたとでも？ｗ
数十隻やそこらのマゼランサラミスから発艦出来る程度のGMでは、ノイエの弾薬を消耗させきることすらおぼつかないだろうね。ｗ

ノイエはそもそも弾薬を積んでないのであしからず

だから連邦の先遣艦隊を潰しても補給すら必要なかったのか……
ますます絶望的じゃん

ミサイル積んでるけどな

その為の海兵隊とＧＰ０４じゃないか

本当に『アルビオン』は余計なことをして足ひっぱる

プロペラント切れはあるでそ？

先遣艦隊第二波との交戦時はデラーズ側はノイエ１機じゃなかったしね

宇宙世紀の全般に言えるのは継続戦闘時間が不明なんだよな
数時間ふかしっぱなしでも止まらなかったりするし

てか、おまいら釣られすぎ。
相手にするなよ・・・

今月のカタナは観艦式のペガサス級がトロイホースIIIでしたってことか

カタナに出てくるペガサス級がトロイホースIIIってことは
随分前から判明してなかったか？

アンチサラミスが敢えてサラミスの悪口言って、みんなに反論させてサラミスの素晴らしさを語らせているというのは、前に別スレで語り合ったことじゃなかったか？

アレが「シャアは五隻で『赤い彗星』の異名を貰えるだけの戦果とされた」って事について
何か説明とかしてたのを見た人いる？
そこまで沈めるのが楽なら、公式で「ルウムで五隻」のシャアなんて

「ったく、新兵ですら二十隻沈めたのにおまえはたった五隻かよ」
「おいシャア、煙草買って来い！五分以内にな！」
「おまえのザク（ＩＩ）、蛍光ピンクに塗り替えておいてやったからな〜」

とエースどころか虐めの対象にされてもおかしくないけどね。

変なのばっか湧いて

まあ、五隻以上沈めた奴が終戦間際までいなかったんだから仕方があるまい

ちゃんとテレビでそう言ってるし

>>624
マゼラン1隻、サラミス1隻はＩＧＬＯＯでアニメになってる
5隻撃沈もセリフになってるからなぁ

ルウムに参加したＭＳはサラミスの十倍以上だけど、大半は機体を失って戦死したりしてるしね

素人が動かしたビグラングですらマゼラン一隻、サラミス四隻、GMとボール無数（百騎近く？）を撃墜してるからなあ
ガトーが操るノイエが数十隻の艦隊を葬り去るのは別に不思議でも何でもないと思う

ぬけの虚勢も>623みたいに厳しくなってきたなｗ

いや、とても不思議だ

>>624
主婦の群がるスーパーのタイムセールとか、シューティングゲームのタイムアタックみたいなもんでしょ
撃沈するだけなら誰でも出来るけど、それを仲間に先んじて誰よりも早く撃沈したのが凄い
「お一人様五個までです！」のバーゲン品を他の奴より素早く並んで25個手に入れたとか、そんな感じなんじゃないかね

>>624
いやマゼランが5隻で、サラミスをあと50隻ぐらい沈めてたのかもしれん
サラミスごとき雑魚は数えるにも忍びん、って感じで

>629
他のジオン軍は余程の無能の集団
と、いうことですね
わかります

>>634
十倍の物量だからね。
ムサイ一隻を打ち破るにはサラミス十隻が必要だったんでしょ。

>>633
とかは、ララァを貶めたいらしい

>>635
サラミスの性能はあらゆる面でムサイの40％未満だったらしいから、そんなもんなんだろうな

>>636
ガンダムの妨害を受けながらあれだけ出来たのは凄いでしょ。

>>637
戦略戦術辞典かｗ

>>635は、まずは算数の勉強から始めたらどうだ？
まずは足し算から

>>637
うわっ、捏造きたよ

>>641
>>639

結局、ジオン艦隊もルウムで壊滅してるしね

連邦艦隊にＭＳ無かったのにな、ルウム

>>640
抜け策はかけ算が出来ないから
ノイエ相手に十数隻がかりでも戦果0で弾薬すらろくに消耗させられないサラミスがあと何倍かあっても無駄だってことが理解できないのかな？
ゼロは何倍してもゼロのままだよ

>>643
非戦闘損耗が大半だろうね

映像が出れば出るほどみじめになっていくサラミス擁護厨ヌケサク
カワイソス

グワジン含めて？
豪勢な非戦闘損耗だな

むしろ馬鹿じゃね？

>>645
ノイエ、しっかりサラミスにミサイル当てられてたろ？

>>647
その公式映像ではまさにサラミスの戦力ってゼロだから、ヌケは妄想で語るしかないんだよ。

しかも最後はサラミスと相討ちだし
引き算で十分だ

ほれ、いくら集まってもかなわないはずの追撃艦隊に結局は止めさされてるし

くだらん

>>649
GP03とソーラレイ2が瀕死の重傷を負わせていてくれたからね。
そこまでお膳立てしてもらわないと掠ることすらできない、そしてそれでも止めをさせないのがサラミスクオリティ。

>>652
GP03もソーラレイ2も抜きのサラミスとGMだけでどうやってノイエ倒せるの？
馬鹿なの？

ＧＰ０３は邪魔しに来ただけだろ？
あれがいなけりゃケリ付いてたんだから

>>656
その通り。
GP03の介入さえなければ、連邦宇宙軍は地球軌道上で星の屑となって一隻残らず燃え尽きていた。

ＧＰ０４とゲルググがいたじゃないか
むしろそれらを倒しに来たＧＰ０３の行動は友軍を攻撃する行為

サラミス皆殺しにされずに済んだ命の恩人のデンドロにまで噛みつく狂犬ヌケサクバロスｗ

まあ確かに、あんだけサラミスやGMで構成された一般部隊がジオン軍残党に大して圧倒的に無力で、
高級なガンダムタイプ抜きではいかなる大艦隊もまったくの無力……
なんて戦訓、連邦軍としては握りつぶすしかないわな。

そして愚行は繰り返されるのだった

でも結局最後まで残るのはいつだってサラミス

GP03のおかげでな。
アホ面の乗員たちは自分が何によって生かされているのか、知ることもない。

かえって被害を広げただけだろ
アルビオン隊

そもそもなんで、シーマ艦隊をわざわざ攻撃したんだ？
連絡はいってたのに

>>660
なるほど、だから軍事法廷はシナプス艦長を死刑にして口封じしたわけか。
そんな戦訓は恥ずかしすぎるし、連邦軍がひっくり返ってしまうわな。

ウラキ、クスリでラリってたからじゃないか？

0083スレでも行けば？

シナプス大佐が死刑なのは実に妥当だと思うが

>>666
わざわざ隠蔽せんでも、一年戦争の生き残りはそんなことなんかみんな知ってるだろう
……サラミスなんか乗って一年戦争の前線に参加してたら、生き残りなんかほとんど居ないか。

シーマ艦隊の６隻と30機のゲルググは確かに惜しかったな。
何しに来たんだGP03

約９０隻相当の生き残りがいるが？
一年戦争のサラミス乗員

まあ、シナプスは死刑になっても仕方がない
罪状がたまりすぎてる

>>672
後方勤務だな

>>671
役にも立たないサラミスを守りに来たのさ

>>673
・GP02を核兵器ごと盗まれる
・そのGP02の追撃奪還任務も失敗。
・核バズーカ使われ連邦艦隊大損害
・GP03無断使用。命令違反
・そのGP03を用いても結局コロニー落下阻止失敗

こんだけ失態を重ねに重ねて、大迷惑かけ続けてんだから仕方ないな。

友軍攻撃も着けなきゃ

あれで防衛網に穴が開いたんだから利敵行為の作戦妨害だろ

シナプスって、艦長や司令官キャラの中では
ダントツで無能なんじゃないか？

まあ、最近はスチューアート中佐とかもいるから




ケラノウスって、組織名でもあったんだな
所属のユーコン級が２隻でてきた

最初からアナハイムに裏切られてジオンのスパイ入りの計画だったから
無能以前の問題だな　はめられた被害者をあざ笑うというのも趣味が悪い

ケラノウスって一年戦争時にソロモンで中破してた艦ということだが

宇宙攻撃軍のザンジバルってこれが初じゃね？

はめられた被害者？
ああ、シーマ中佐のことか

そこはさすがに否定できんな

シーマ様は陰謀が通じない堅物相手にしたのが悲劇

シナプスが本当に無能なら途中でアルビオンは沈んでるね
戦争を生き延びての戦後処刑だから他に言い様はあるだろうよ

無能じゃないからタチが悪い
こうですな

無能な働き者。これは処刑するしかない。

じゃないかな

今回の新艦は
ユーコン級潜水艦
Ｕ−３３１
Ｕ−５６７
か

いや、無能って言ってるの変わってないし
スレ違いだからもういいよ

>>678
少なくともサラミスでノイエを止められるとか勘違いしていた圧倒的大多数の馬鹿に比べれば、遙かに有能だったなｗ

ノイエは想定外というか、ライブラリィにも無い機体だから
そうこと考えた奴は誰もいない
と、いうことね

過去にビグザムとかビグラングとかに無双されてたのに、まったく対抗策とか立ててないんだよな。

してるじゃん
サイコガンダムがもともとそれだし


ＧＰ計画だってその一環じゃないの？
核兵器にＩフィールドだもの

実際に既存戦力でどうにかなってるしな

潜水艦か

ある意味ハワイは一年戦争もので最後に残されたフロンティアだな

もうオデッサもキャルフォルニアベースもお腹一杯だし

>>693
ビグラングだけは一個艦隊完全に擦り潰してなんとかなった希有な例だけど、あれは中の人が素人だしな。
その他の例はガンダム抜きではどうにもなってないよね。

そう？
オーストラリアやアラスカ、初期のアクシズ攻略戦とかでは一般部隊がどうにかしちゃってるけど

また映像以外の話かｗ

触るなよ
同じこと繰り返すしかできない低能なんだから

いや、今回の逆ギレシナプス叩きは新しかったぞ
ヌケサクも日々進化するんだな
マイナス方向に

三連投の自演は恥ずかしいから
もう少し間を考えような

今回の流れを見ていて思ったことは、ヌケサクにしても内心では
しょせんサラミスでは何隻数を揃えてもまったく歯が立たない敵が存在するということ自体は認めているようだ、ということ
あいつも苦労しているんだな

ジャミトフ的にはどっちでもよかったんだろうな

１人で会話してる>>701も大変だなあ

触るなよ
同じこと繰り返すしかできない低能なんだから

と、いうか
なんでアルビオンやらガンダムやらをわさわざ連邦軍から切り離して考えてるんだ？
俺にはこの点が馬鹿馬鹿しい

結局は全部連邦軍だしね

エゥーゴは怪しい部分もあるが

ミッドウェイ海戦は見てみたい

そういえばＺオリジンも始まってるな
新しい艦は期待できるかな

爪なら絶対に出してきそう

ティターンズのヘヴィ・フォーク級って、結構なＭＳ搭載能力あるんだな

>>705
作戦終盤、命令無視した単独行動で逆らったりしたからな

ジャミトフのタカ派とコーウェンの穏健派の対立が表面化してた

核ガンダム開発してたコーウェンが穏健派とはとても思えないが……
ただの派閥争いでしょ。

政府乗っ取りまで行ったジャミトフに比べりゃまだ穏健派だよ
どうせ抑止力として期待したんだろう

>>713
コーウェンだって連邦牛耳るつもりだったのをジャミトフに出し抜かれただけだろ
改革派と改革派の潰し合いに過ぎんよ

陰謀家の視点だな
そういう底の浅い話に矮小化されるても困るわ

保守と革新の違いだけで、どっちも超鷹派

ワイアットは萌キャラ

コリニー、ジャミトフ（ティターンズ）→右派急進
ワイアット→右派穏健
ゴップ→中道
コーウェン（旧レビル派）→左派穏健
ブレックス（エゥーゴ）→左派急進

最後に勝ったのはゴップか
ジャミトフはやりすぎた

とか言ってたもんな

どうしてもコーウェンを穏健という事にしたいらしいが
核持ち出す奴が穏健とかねェからｗ

核アレルギー？　プロ市民活動家レベルｗ
正義の名の下に核装備する輩もいる

派閥の詳細は別に関係無いから興味ないよ
派閥間抗争が表立ってるって事実だけ

GP-02Aの戦術的運用を考えるとね。
正直、あの破壊力を単機運用して使用するのは敵拠点の強襲以外考えられない。
観艦式で艦隊が密集してたから艦のダメージが深刻なことになってたけど、普通だとあんなに艦が集まることはないしね。
そもそも、ジオンが崩壊した以上あれだけの破壊力で駆逐する敵の勢力は殆ど無いと思う。

ってことは、普通に考えてGP-02Aは動かない拠点。端的に言えばコロニーに対する恫喝である可能性が非常に高い。
百歩譲って、いずれやってくるであろうアクシズを一撃で機能不全にするための装備、だろうね。

どう考えても超鷹派だろ。

劇中で、条約違反の違法MSと糾弾されてるだろが。
核抑止力として堂々と持っていられる代物じゃないんだよ
ちゃんと見てないから変な勘違いしちゃってるんだねｗ

やってることは超タカ派。あれが穏健とは言えない。

しかし、星の屑で大失態をやらかしたバスクを重用すんだから、ジャミトフは人を見る目が無い
あいつを使おうとする時点で、グリプス戦役での結末は決まってた

>>723
実際抑止力どころかデラーズフリート決起の引き金になっちゃったもんな

逆に言うと、バスクくらい無茶なことやれる人材はそうそういないんじゃない？
行動力の塊のような人でしょ

普通の人はコロニーレーザーでコロニーぶちぬいたり、毒ガス散布してみたり、味方の基地であるジャブローを核兵器でぶっ飛ばすなんてなかなか出来ないと思う。
『汚い戦争』にはうってつけの人材だと思う

コリニー、ジャミトフ（ティターンズ）→右派急進�@
コーウェン（旧レビル派）→右派急進�A
ワイアット→右派穏健
ゴップ→中道
ブレックス（エゥーゴ）→左派急進

こういう事か。左派穏健なんて無かった
バスクはジャミトフが使いどころを少し間違えた感はあるな

まがりなりにも自国民である連邦市民をデモ活動をしてる、って言うだけの理由で無関係な市民含めて1000万人虐殺だからな。
明らかに頭おかしい。

本気でジャミトフは人を見る目がない、って言うか人望がない。
だからバスク以外に子飼いの人材がなかった。

ティターンズはジオンと手を組んで謀略したり要人暗殺や
毒ガス、コロニーレーザーで大量虐殺してる訳だが…
ジャブロー放棄時は核も使ってる

核ってだけで鬼の首を取ったようにはしゃいでお花畑だな
リアリストとして核の研究をした以外は基本人道派だから

ティターンズが核使ってるからコーウェンは穏健派とかネタですかそれは
両方超鷹派ってだけだろ。右派に対抗してたから左派だとかいう単純な思考をさっさと改めろ

う〜ん、.それでも核アレルギーで過剰反応してるようにも見えるわ

抑止用に研究して奪われたのはポカだけど
なりふり構わず虐殺する集団よりはまだまとも

コーウェンＧＰ開発計画が軌道に乗ったら、それを旗頭にして絶対ジオンの残党狩りしてたろうな
その過程においてスペースノイドに対するスタンスをどうする積もりだったのかは興味あるな
ジオンの残党狩りには軍拡が必要だろうから、疲弊した地球は置いといてコロニーへの負担は大変なものになる筈だし

なんか、「核アレルギー」言いたいだけじゃないか？こいつ、と思えてきた
核アレルギーってのは、クリスタル・スカルをみて核実験描いてるからクソ！とか言っちゃう連中のこと指すんだよ

>>729
ジャミトフさんはコロニー落としされた時に宇宙人信用できなくなったからなぁ…
デモだってあんだけ人動けばジオンみたいになるかもと思えば殺すっきゃないと思うのも仕方が無い

シロッコって地球生まれだっけ？

シロッコは試験管ベイビーとかコーディネイターみたいじゃないのかって話が
富野は秘密にしてたけど出生の秘密はどうなんだろうか

別に宇宙空間なら核兵器バンバン使った方が良いと思うがね
あんな威力のでかい兵器は魅力的だよ正直

>>581
ヨーツンヘイムがオッゴを横から射出する時も切り離してた
全力散布フレームありきだから突貫で用意しただけかな
月に落ちていって「あぶねーなー・・・」と思った

潜水艦といやUCに一隻出て来るんだがアニメ化に合わせて明確な設定くるかな？
連邦のとなるとやっつけ設定のU型しかない
将校の話は将官スレでよろしく

ヨーツンヘイムのMS運用システムは凝ってたな
資料再読するか

まあコロニー落としとかしちゃう連中にたかが核が抑止力になると考えるとか笑っちゃうよな
実際に大規模破壊をやりまくってる世界で今さら抑止力なんて相手の品性に期待するような真似するよか、
ばかすか使いまくるの前提じゃないと

結局コロニーレーザーまで作ったからな

逆シャアでは両軍共核を使用したんだよね

将官は将官スレで
【トラバートン】UCの将官を語るスレ4【ケラーネ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1264575574/l50


>>707
ミッドウェイ海戦は、連邦の参加艦艇は何だろう？
ヒマラヤ級、タカオ級辺り？水上艦艇はヒマラヤ級を護衛していた船尾だけ写っている艦艇だろうか？

>>723
糾弾してるのは、デラーズでしょ。
彼らは、ジオン公国はまだ存在するから、南極条約は有効であり、GP02は条約違反だと言ってるだけ。

連邦から見れば、戦争は終結しており条約は無効。
そして、新たな敵勢力が核を使用してくる可能性を想定して開発。
何も悪くない。

まあ、コーウェンがタカ派だってのには異論ないけどね。

レビル派の後継者って事以外はゲームで指令役やった事しか知らんな

他に核を使おうとしたのは木星帝国の親玉もいたか

ハマーンも地球の主要都市を焼き尽くせる核の備蓄がある、と恫喝してなかったっけ？

つうかMSも艦船も全部核兵器として使えるだろｗ

ゲームとかだとほとんど描写らしい描写のなかったコーウェンが主人公サイドの上官って事で妙に高性能で
逆にそれと対立してたワイアットが「分かっている」っぽい台詞がそれなりにあったのに無能扱いだったりと
何か納得いかないんだよね…。

ところで、>>637の設定（サラミスはムサイの４０％）ってマジ？

これ以上はスレチかも知れんがなんか政府の軍に対する優越とか文民統制とかまるでアメリカ人が作ったシステムには思えないな地球連邦は

・ミノフスキー粒子高濃度散布下での有視界戦闘を想定していない
・MSの搭載・運用ができない

って理由で開戦当初のサラミスの話だったと思う。

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

>>746
ｗ

>>749
ビンソン計画ってのは宇宙艦隊再建とＭＳ搭載能力搭載だけじゃなくて
ミノフスキー粒子の影響下での戦闘への適応とかも含めてたのかな。

>>748
一週間戦争で連邦の政府組織がガタガタになったから

ミノ粉対応は、もっと早い段階で行われてたはずだよ
まぁ、ビンソン後のがより高度な対応かも知れないが

>>753
いやしかし、トムクランシーの「恐怖の総和」とその映画「トータルフィアーズ」であったように首脳はさっさとNEACPみたいな核戦争用の航空機に乗せてしまいそうなんだが
結構時間もあったし、NEACPのような航空機って全軍への迅速な指令も出せる特別な飛行機だし…
まあアニメにそこまで突っ込むのも無粋だがｗｗ

不思議なのは、１年戦争で懲りたはずのMS非搭載艦船を0083にまた開発していること。

まあ、象徴的な扱いのバーミンガムはともかく、0083サラミスなんてどういう意図で開発したんだか。

>>752
サラミスの無力さは終始一定で安定してるから、そこまで手は回っていなかったんじゃないかな

0083って、画面上にはMS搭載できる連邦の艦はペガサス級の3隻しかいなかった様に記憶してるけど
なにに載せてたんだ？

>>756
MS空母と護衛艦の混合編成という意図

露天係留でいいじゃない

でも83サラミスの下部からMSが出撃している姿が見えるという謎。

MS普及前の航宙機はどうしてたの？
積むスペースあるならどうとでもなりそうに思えるが

正直な話、無理に戦艦や巡洋艦にMS積むより、それらの艦種にはEWACみたいな機体乗せて他は空母のような艦にMSの戦闘部隊を集中させて運用させた方が…とは思う

>>761
それ昔から馬鹿にされてる話だね
光が見えたからと言ってMSが発進した証拠にはならない

0083版サラミス改には格納庫が無いのは決まってるから
すれ違ったか露天から出たのかもしれないから不明だよ

>>755
首脳は無事でも、官僚組織がやられると維持が難しい

>>756
スタッフが戦争マニアで現実の艦隊編成をガンダム世界に持ち込んだ
結果、連邦軍が戦訓を無視した戦艦重視の艦隊決戦思想になってしまった

サラミスからMSを無くしたのが痛くて各個撃破の被害が増大
何より歴史の繋がりを考えなかった事が非難されてる

マゼランはほぼそのまんまだしバーミンガムはドゴス・ギアにつながるデザインなのに
なんでサラミスだけあんなにいじったのか理解に苦しむ。
Zのサラミス改からMSデッキ取るだけでよかったのに。

俺ミリオタだけど正直設定の整合性をつかなくしたらダメだと思う

>>765
核戦争がマジで想定されていた時代があるからそのあたりのバックアップって有るはず…これ以上はスレチだなｗスマンｗｗ

>>756
無理に理由付けすれば、あの時期の連邦は艦艇数に余裕があったため
艦艇の機能を火力型と搭載型にそれぞれ特化させて連携することを考えたとかかな

ミノ粉下では機能の違う兵器の連携運用は難しいけど圧倒的な数ならその弱点はカバー可能だから
意外と有効だったかも

ただグリプス以降は小規模の艦隊でのゲリラ戦が多くなったから、機能特化型の艦艇は廃れたのとか

バーミンガムについては艦隊の象徴としての存在であってＭＳ運用能力については別の船に任せるつもりだったとか。
もしあそこでワイアットが死ななかったら、バーミンガムと足して二で割ればドゴスギアになりそうな
ＭＳ運用専門艦みたいなのが出てきてたり。

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ttp://jan.2chan.net/dec/18/src/1309193439965.jpg
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>>762
そんなものない。それを認めると宇宙戦艦ヤマトになっちゃうだろ
あとその航宙機が核撃てばいいだろとか

適当な事を言うな

ヴァルバロがザクを引き殺せるのに、サラミスやマゼランが引き殺せないのはなぜだろうか
そもそもバーニアの巨大な戦艦がノロく、バーニアの小さいMSがチョコマカ早いのはなぜだろうか、
しかも中くらいのMAが最速なのはなぜだろうか。空気のない宇宙で空気抵抗を減らしたデザインなのはなぜだろうか

とか。

>>773
じゃあ何で運用してたのさ？

一週間戦争は両軍核使い放題じゃないの？
だから南極条約にも明記と

トラファルガーやアンティータムで航宙機は運用出来るだろ

>>775
エーテル宇宙なんでしょう

>>746
一年戦争の緒戦は何も知らない地球連邦軍地上部隊が適当にザクを融合炉ごと貫通してしまい、
核爆発させて自軍敵軍周辺民間人ごとまとめて一気に蒸発するってパターンが多かったんだろうな

>>775
「艦がすごく早く動く」は1stでやってるけどね。
ホワイトベースが所属してる艦隊が、キシリアの艦隊と遭遇戦を行った時。

シャア率いる分艦隊が連邦艦隊を強襲した時すごい速度で通り過ぎてた。
それで双方一隻ずつ撃沈されてる。

本来艦艇にはそれだけのスペックがあるんだよ。
ただ、艦艇はその構造が強力な推進、および旋回に耐えられるような強度があまりなく（なにせ内部に人が行き来するスペースが多い）、搭乗員が全員対Gシートに固定されてるわけじゃないから激しい機動を行えない。
それに近いことをやったのがホワイトベース。
重力下でとんぼ返りをして結構大変なことになってた。
劇中描写はカツレツキッカが部屋の中で目を回してた程度だけど、格納庫なんて地獄になってたんじゃね？

ＵＣ００９０年代頃は不法投棄されたＭＳが千機近くあって、放射能漏れが問題になってなかったかな

>>780
初期の甚大すぎる人的被害はそれも原因だろうね

>>782
そういうの回収して核爆弾テロ出来そうだな
ノーマルスーツと重機あればなんとかなんだろ

>>784
ジムグフショルダーガト盾タンクとか作り放題
海洋投棄されたゴックのメッキが溶けて金属毒
森林地帯に投棄されたズサの機械油に火花が散ってミサイルに引火して大爆発森林炎上

さらに核融合炉も貫通
核の炎がすべてを瞬時に焼き尽くす

>>780
MSの融合炉出力低いからなあ
Iフィールド破綻した時点で圧力おちて融合続かんし

>>780
ビーム兵器だとほぼ確実に核爆発するみたいだが、実弾兵器でも核爆発まで行くんだろうか？

※ 核 融 合 炉 は 原 理 的 に 核 爆 発 し 得 な い

>>788
融合炉は核分裂式の原子炉と違って破壊されたら反応が止まるからな…
よっぽどのことが無いと核爆発しないだろ

これまでVまではMSのエンジンが核爆発する、という描写はなかったんだけどねー。
UCでリゼルが爆発したのがそれっぽいって言うか……（スタッフは紫色の爆発はエンジンの爆発と言及してる）
まあ、核融合炉内の超高熱プラズマが漏出しただけ、なのかもしれないが。
マジもんの核爆発ならコロニーの損害がもっと酷いものになってるとは思うが……

>>772
なにこれ？

航宙機はイシュタムに出たろ（公式の是非については勘弁な）
核融合の話はスレ立てするまでもないスレで頼むわ・・・ｗ

>>785
子供がうっかり投棄されているヅタを操縦してしまい、登校中の小学生達の列に！

>>789-791
またガンダム本編観たことのないヌケサクか。
ミノフスキーイヨネスコ式核融合炉は、破壊されるとなぜか核爆発します。現実に研究されている核融合炉と違ってね。

Ｆ９１以降に出ているＭＳは核爆弾になるよう設計されてる
ユニコーンはその規格が一般化する最初の作品。

バックパックから炉心へＩフィールドの管で臨界した燃料を運ぶ際にフィールドが消失したり、ビームに当たると臨界した燃料が飛散し大爆発起こす

小説版だとザクもガンダムも景気よく核爆発してたけどな
映像でも08小隊の面々はゲリラ村を占領したザクを排除するのに核爆発を危惧しているし、イーサンも自軍GMの敵基地内での核爆発を期待していた
UCのリゼルはコロニー内で核爆発
1st1話のザクからして爆発規模は相当のもの、あれもやっぱり核じゃね？
ザクの後身ボルジャーノンは作中で明確に核爆発と明言された

そんなに核爆発が好きなのか、御一同？
毎スレ毎スレ飽きもせず

しかしそうなると市街地でＭＳ戦とか不可能になるじゃん
核以外の部分が爆発してるとしか思えん。でなきゃガンダム世界の人間は全員突然変異でも起こしてるって事なのか

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。

>>798
08小隊とかVガンダムとか観てみ？
いかに敵MSを核爆発させずに撃破するかがMSパイロットの腕の見せ所。
宇宙戦闘ならビームライフルで核爆発させても問題ないが、地上戦なら低威力の実弾火器や、急所狙いのビームサーベルでピンポイント攻撃に集中してる。
何も考えずに敵機を核爆発させるのはヌケサクぐらい。
（実際、作中にもちょくちょくこのレベルのアホが登場してるが）

08小隊は核爆発を恐れてるけど一度も核爆発を起こしてないけどね。
で、それを指してアナハイムジャーナルで「MSを核爆弾のように描いた酷い映画」と指摘されてる。

>>799
読む度に思うけどこのテンプレって、作った自分自身が私こそがヌケサクです！って大声で言いふらしてるようなもんだよな。
ゆとりのヌケサクは知らんかもしれんが、大半のガノタはVガンも08もターンエーもUCも観てるし、小説版だって読んでるんだが。
その恥ずかしさに気づく頭がないからこそのヌケサクなのか。

>>802
自己紹介乙。

プロペラントの爆発であっても量が多ければ爆発も大きいわけだしな

>>801
技術者以外の核の知識のなさってそんなもんでしょ
現実も融合と分裂の大きい違いすら判らない人多いだろうし

>>801
実戦経験者のシローやサンダース、連邦軍高級将校のイーサンが相当危惧/期待してるわけだけどね。

>>805
>>804にとっては現場でMSを操ってジオンのザクとやり合ってきた熟練兵や一軍を預かる指揮官はただの素人らしいぞ。

ヌケサクはジェガンを核爆発させないようにショットランサーを開発し、猛訓練を重ねてきたCV兵に土下座したほうがいい

宇宙だと核兵器であっても被害が出にくい問題があるが
地上では単純な爆発であっても二次被害はあるからなあ

てか艦船の話とは遠すぎるしスレ違いじゃね？

>>800
いや、命賭けて戦ってる最中にそんな核爆発させずに毎回撃破出来るわけ無いじゃん？
んでもってそんなあちこちで放射能撒き散らしてたらアクシズ落とす前にとっくに核の冬が来てる

要はアニメとかでの爆発は核と関係無いだろって事を言いたいんだけど

>>809
実際劇中でそうなってるんだから仕方ない
イヤならガンダム観るのやめろヌケ

>>806
実戦経験と単純な知識というのはイコールにはなりえないからな
たとえば自分が乗ってるが映画の様に爆発すると思ってる人は少なからず居るもんだしなｗ

>>810
だからV以外で地球上で爆発してるMSが核爆発してねーだろ、って言ってるんだよw
VのMSの爆発とそれ以外の作品のMSの爆発を見比べてみろよ。
爆発の規模が全然違うわ。

>>811
シローやサンダースが
「自分は見たことがないが、MSは核爆発する、らしい……」
ぐらいのあやふやな知識であんな行動はせんでしょｗ
連邦軍そこまで無能じゃねえだろヌケサク

プロペラントの爆発を核爆発と勘違いしてるという「演出」だからな
それが判らない限りはそれも核爆発の分類だと思うと

プライベートライアンのラストシーンで
拳銃で戦車を爆発させたと本気で思ってる奴居たからなぁｗｗｗ
実際には飛行機が爆弾落としてるのがしっかり映ってるんだが本人理解出来ないようだったぜｗｗ

プロペラントの爆発でリゼルの数十倍以上もある火球が生じて、数キロ先の人間が一瞬で焼き尽くされるのか……ｗ



ねえ、それってもう核爆発級の破壊力なんじゃない？

核爆発級の爆発であっても別理由なら別の爆発でしかない

うるせえ、他でやれ馬鹿ども

毎度の事どうにかなんないか
うざ過ぎる

>>816
核爆発級の爆発威力を出せるプロペラントってどんなもんなの？

スルー検定

>>819
リゼルはＴＮＴ10000トンぶんの破壊力のあるプロペラントを満載しながら飛んでるんだよ、言わせんな恥ずかしい///

この手の話題が出てくるのはいつもヌケサクが活動期に入ってから、ってのがすべてを物語ってる。
ふたばも順調に荒れてるよね。

じゃあコスモフリートコレクションで完全スルーされたZZの話でもしようか


サダラーン……

>>814のヌケサクファンタジーは今回なかなか傑作だったと評価していいと思うんだ……

>>824
ヌケサク乙

もうすぐ高校が夏休みだからな。
高３でこの余裕はＦランク大推薦が決まったのかもしれない。

>>824
あいかわらず、荒らしの仕方がワンパターンだな、タカサククン

後、君の周りの人はみんな不幸になるね。母親もＵ安も宮城も
君って厄病神なんだね。

>>814は俺じゃねーよｗ
あんな低脳な釣りなんかやってたまるか。ヌケサクと一緒にされたかねえ。

怒濤の連投だな。
>821の突っ込みが心に刺さって、ヌケも余裕がなくなってきたのか？

>>823
ネェルは完全にUC版だけが注目されてるからなぁ。
あんな箱の集合体は好きじゃないんだが。

しかし、>>814は本当にヌケサクなのか？
ただ単に科学的知識がないだけの中学生なんじゃないのか？

サダラーンは強そうな戦艦だから欲しいよね

エンドラ、グワンバンではブリッジがそのままコムサイだったけど
サダラーンはムサイと同じく艦首に大型コムサイ　どんなネーミングだｗ

単純に考えて、被弾したら普通に核爆発起こす様な機動兵器を恒常的に運用するわけがない。
その様な仕様の特別機を作って敵陣に特攻させる…ってんならまぁアリかもしれんが。

>>814
>>814
>>814





>>814

>>833
実際に運用してるものに文句言ったって始まらんでしょ。
核爆発させないためのセオリーは確立されてるし、宇宙なら至近距離でない限りは問題ないし。

アニメと第三者が作った設定に矛盾があるそれだけの事でしょ
設定を立てれば核兵器並みのプロペラント積んでる事になるそれだけ

>>828
>>831
の方がヌケサクに思える

不勉強ですまんがプロペラントの爆発エネルギーの話はどこに掲載されていた？
ヌケサクはねつ造の迷手だからやはり根拠がないとな。

艦船の話にしろよ･･･　邪魔だ

そもそも艦船の場合は熱核ロケットなのに核爆発と取れる描写がない
熱核ロケットの熱源はイヨネスコ炉と目されているのにもかかわらず

つまり核爆発は少ない。

>>837
UC1話のリゼル核爆発シーンからの推計じゃないのかね？
読んでれば分かると思うが。
ねえ、ヌケサクさん。

荒しでしかないんですが

>>839
Vガンで地上で撃沈されたサラミスは超特大のキノコ雲を出してた

814 2011/06/28(火) 22:22:06.48 ID:???
通常の名無しさんの３倍(sage)

プロペラントの爆発を核爆発と勘違いしてるという「演出」だからな
それが判らない限りはそれも核爆発の分類だと思うと

プライベートライアンのラストシーンで
拳銃で戦車を爆発させたと本気で思ってる奴居たからなぁｗｗｗ
実際には飛行機が爆弾落としてるのがしっかり映ってるんだが本人理解出来ないようだったぜｗｗ

815 2011/06/28(火) 22:26:50.69 ID:???
通常の名無しさんの３倍(sage)

プロペラントの爆発でリゼルの数十倍以上もある火球が生じて、数キロ先の人間が一瞬で焼き尽くされるのか……ｗ



ねえ、それってもう核爆発級の破壊力なんじゃない？

819 2011/06/28(火) 22:41:56.16 ID:???
通常の名無しさんの３倍(sage)

>>816
核爆発級の爆発威力を出せるプロペラントってどんなもんなの？

821 2011/06/28(火) 22:49:14.74 ID:???
通常の名無しさんの３倍(sage)

>>819
リゼルはＴＮＴ10000トンぶんの破壊力のあるプロペラントを満載しながら飛んでるんだよ、言わせんな恥ずかしい///

>>840
推計の根拠となる計算式は？こうじゃないかというのは人間としてわかるんだが

俺がこうだからお前はこうだという、ヌケサク特有の臭いがするんだよね

>>842
キノコ雲なんて通常兵器の爆発でも出るぞｗ

上昇気流が発生する爆発ならキノコ雲起きるんだよな
気圧条件とか重なれば相当規模が小さくても出来るかもな

>>142
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／ｎｅｔａｍａｄｅ/archives/51116781.html

>>845
じゃあＴＮＴ数百キロトン級の通常爆発を起こしたんだろう。
サラミスが何積んでたのか知らんが。

しかしMS核爆発は言明されちゃってるのに、艦船だけは核爆発しないなんてことがあるのだろうか？
リィンホースjrとアドラステアなんか、艦隊一つ丸ごと消滅させたぞ。

それこそ核兵器積んでたんじゃね？

ヒマラヤ級って、山脈が命名法だよな

ヒマラヤ、アンデスの他になにが登場したっけ？

やはり、ヌケサクには、根拠を聞いたり問いかけをするが有効だな

ヌケサクは論理で人をやり込めるのは得意だがガンダム関連の知識がある訳でも
自然現象や社会現象に詳しい訳ではないからな
嘘をついたらgoogleで本当かどうか調べればいい。

根拠を問い続けると、ボロを出すｗ

どっちでもいいよ、この馬鹿が

いいこと思いついた
リゼルは四次元ポケットを装備してて、そこに一万トンの弾薬とプロペラントを搭載してるんだよ
んでクシャトリアに撃墜された奴は、その四次元ポケットを開けてる途中に被弾して爆発したんだ
そして直径数百メートル以上の火球と、数キロ先の人間を瞬時に焼き尽くす熱風を出したんだ

やったー！　核爆発じゃないことが証明できたよー！

>>850
モンブラン

はサラミスだった

はい、おめでとおしまいおしまい

>>852
相変わらず根本的な性格と頭の悪さは治ってないな、Ｆランクｗ

>>848
あれってよく考えると、GP02の核並みの破壊力だよなｗ>>戦艦二隻の核爆発でモトラッド艦隊消滅

>>855
もしかすると顔も悪いで三拍子そろっているとかｗ

それ以前にモンブランは山脈か？

まだ続くの？　もう飽き飽き

リゼル核爆発もコロニー内に及ぼした破壊は広島型原爆クラスだが、コロニー外壁には直径数十メートルの穴を開けただけなんだよな。
要するにファースト一話のザクと一緒。
ん？
ってことはあのザクも、やっぱり……

>>856
いつまで核爆発関連の話してるんだこのヌケサクめ
といいたいのだよ

コロニーて丈夫だな

>>853
GJ
なるほど、宇宙世紀のMSや艦船は四次元ポケットを標準装備していたんだな
だから50トンそこそこのMSでも、弾薬とプロペラントだけであれだけ巨大な爆発を引き起こすことが出来たわけだ

これでまたしても知恵遅れヌケサクの無様な核爆発主張は完全否定されてしまったな

ヌケサク

無様ｗｗｗ

ポートモレスビー沖海戦で沈んだ空母はなんといったかな？

>>863
MSや艦船の装甲を紙のように貫通するビームも、コロニーの外壁には歯が立たないからね

でもムサイ数隻がかりの艦砲射撃ならコロニー貫通できるんだっけ？

とりあえず草はやすのがヌケサクの特徴と


φ(.. )

顔文字使うのがヌケサクの特徴とな？？

ラーグスタの艦砲射撃は？

祥鳳

山と言えばフジ級あったな

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。


繰り返しますが、餌をあげないでください。
まともな理屈が通じず誰も納得しない屁理屈で延々自説主張続けるだけなので相手をするだけ無駄です。

いや、今まで顔文字は使ったことないなヌケサクは

ちゃんと、スレみにいけ

>>866
普通に艦砲射撃でコロニー外壁貫通する

祥鳳？
どっからでてきたんだ

単純に四方八方へエネルギーが拡散する核爆発と、エネルギーが集中するビームでは別物なんだろうな

核融合炉で絞り出したエネルギーを一点集中して射出したのがビーム

その核融合炉が破壊されて、全エネルギーを無秩序にまき散らしたのが核爆発

こう考えると、相当に頑丈なのであろうコロニー外壁にせいぜい数十メートル程度の穴を開けるだけ、という威力が、核爆発とビームで符合しているのもうなずける

カイラム級なら余裕

>>872
>>867

>>874
>>865　但し、WW�Uの話

核爆発に限らず、爆風って基本的に抵抗の弱い方に抜けるからね
指向性って大事

みんな爆死するといいよｗ

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキーイヨネスコ式核融合炉は破壊されても核爆発しないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。


繰り返しますが、餌をあげないでください。
まともな理屈が通じず誰も納得しない屁理屈で延々自説主張続けるだけなので相手をするだけ無駄です。

ヌケサクはなぜ本編で明言され、描写され続けているMS・艦船核爆発設定にここまで抵抗するのだろうか。
このへん突き詰めると、ヌケサクの精神病理の秘密に迫れるような気がしないでもない。

ポートモレスビーで沈んだのは
第17艦隊旗艦ヒマラヤ級航空母艦｢ウェストモーランド｣

ただし、他のヒマラヤ級と違って主砲がある

>ミノフスキーイヨネスコ式核融合炉は破壊されても核爆発しない

これは設定はあるじゃん
アニメで矛盾化しただけで

>>883
ヒマラヤ級は主砲付が普通だろ？
逆についてないヒマラヤ級いるのか？

>>884
「スタッフが言ってた」とかいう話があるだけで、核爆発だという設定はどこにも無い

>>882
UCアニメは頑なに観ようとしないし、原作小説版なんてもってのほかなんだろうな。
核爆発するリゼルやクラップなんかを現実に確かめてしまったら、彼の中の大事な何かが壊れてしまうのが自分で分かっているんだろう。

>>883
ヒマラヤ級は主砲ありそう
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1259&bih=587&q=%E3%83%92%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%A4%E7%B4%9A%E7%A9%BA%E6%AF%8D&rlz=1R2SUNC_jaJP388&gs_sm=e&gs_upl=1800l1800l0l1l1l0l0l0l0l125l125l0.1l1&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

ベトナム戦争の将軍？
また、突拍子のないところからもってきたな

>>885

>>885
はいはい>>853>>853

何か辛い事でもあったか？
くっだらねぇ事で

>>891
いや、俺もマジでそれすげぇ気になるんだわ
公式の核爆発設定がここまで受け入れられない理由って何なんだろうな？？
マジ気になる
ヌケサク、何があったのかちょっと話してみ？楽になれるかもしれんぞ

>>886
ヌケサクは荒らしのネタとして、ファンの間で決着がついていない設定を持ってきてマッチポンプするだけ
別に核融合が爆発しようがしまいが興味がない。スレを荒らすことのみに興味がある。

余計なコメントをするとその分奴に余計な知識を与えるから、「ほうほうそれで」で奴に問いまくればいい。

もしかしてＦランク大推薦も落ちたとかｗ

>>893
いや、核爆発はもう公式には決着してしまってるんだが……。
必死になかったことにしようとしてるのはヌケぐらいのもんでしょ。

おまえら邪魔


空母タカオだけが通常型か。
対潜空母ばかりそろえる必要が戦前の連邦にあったのだろうか

>>885
設定上はIフィールドの力場が保てないと核融合反応が止まってしまう
故に破壊してもそれがエネルギー元の爆発は無い

しかし映像では核反応にしかみえない大爆発例が意外と多いと

東電の質疑応答の様だけどな

>>894
ヌケサクって高校生なん？
まあMS爆発規模の描写から核爆発かそうじゃないかを見分ける能力もないから
科学的素養は相当低いようだってのは分かってたけど

連邦加盟の親ジオン国対策じゃね？

>>897
ジャベリン核爆発とかどう説明すんの？

説明いらない
邪魔だから


インド洋諸国か

>>857
大気圏内における核爆発は衝撃波とかも伝播するから威力が違ってくる。
それに、もともとモトラッド艦隊はあんまり大規模な艦隊ではないよ。
アドラステア級で3隻しか確認されてないし（リーンホース特攻前にうち二隻は撃破ずみ）リシテア級は不明だけど、それもさほどはない。
ピピニーデン艦隊で、画面上で確認出来る艦隊編成が、アドラステア級×2、リシテア級×4、シノーペ数隻。
この残存艦がモトラッド艦隊に編入されたとしても、一艦隊あたり戦艦、巡洋艦あわせて10隻あればいい方なのが終盤のザンスカールの兵力。


リーンホース特攻でかなり失われはしたけど、最終話でまだ残存艦が確認出来るし。

>>900
F91の時代以降の小型高出力は核爆発を起こしやすくなったらしい。

ブリティッシュ作戦前からジオンのＭＳ部隊はニューギニア基地に攻撃しかけたりしてるから
輸送手段として海洋船舶をいくらか持っていたのだろう
そして、匿ってくれる国と母港があるわけだ

>>900
あの時代のMSは、反応中の核融合炉の炉心にメガ粒子が直撃した場合、反応が暴走して核爆発を引き起こすという設定になってる。

>>902
まあ真空の宇宙で核爆発の威力って大したことないよね。GP02はソロモンの岩盤を核爆発で弾き飛ばして威力を増大させたんだっけ。
それでも至近距離だと、GMに斬られたリックドム核爆発の巻き添えで沈んだマゼランや、ピピニーデンとルペシノ機の巻き添えで沈んだモトラッド艦みたいなことになるが。

>>900
Vの世代はそれ以前とは別原理の融合炉を使ってるという追加設定
でこの世代は爆発すると

設定も映像に合わせて拡張してるだけだからねぇ・・・

>>905
>>897との整合性は無いね。

>>898
だけど、本人は自分が頭が良いと勘違いしていて、旧シャア板住民がヌケサク本人の頭の良さを認めないのが悪いと
逆恨みしているようでそれを認めさせるために粘着しているようだ。

厨二病が続いている北斗の拳のアミバのようなものを思い浮かべて欲しい

>>906
あのリックドムはマゼランから100メートル以内で核爆発したからな
そりゃひとたまりもないわな

ああ、だからサラミスに嫉妬してアンチになってたのか

アミバね

>>908
そこで、F91時代の「小型高出力炉」設定なんですよ。
性能が従来のものよりアップした代わりに核爆発の危険性も若干増したと。

>>910
あれはGMのパイロットがアホすぎる。
おおかたヌケサクみたいに、「MSが核爆発するとか、ねーから！」って勝手に思いこんで、母艦の目の前でリックドムを切り捨てたんだろうな。
その軽挙妄動が、自分の帰るところを消滅させるとも知らずに……

>>912
いや、やっぱり>>897とは矛盾したままでしょ。

日本は連邦内で生き残ってよかった


アメリカなんて『壊滅した』なんて記述がばっちりあるらな

>>911
なるほど、それでわかった。

ヌケサクはコツコツ努力して周りに認められるタイプのサラミスやＧＭが嫌いなんだ。
それでその２つの話題に粘着アラシをすると。

>>915
連邦議会の実力者、マーセナス家は北米を地盤にUC0096も権勢を振るっていますが何か。

一応ユニコーンでも新型核融合炉が導入され始めている、と言う設定はある。
ロトに使われてるのはサナリィで新開発されたばかりの新型核融合炉らしいし。

もしかしたら、リゼルにもそれが積まれてる可能性はある。

設定考えるのがアニメの外野だもん
矛盾があれば補正設定追加しかないわけで

>>916
サラミスは努力もしないし認められてもいないでしょ

アイルランド駐留軍もいるくらいだから
アイルランドも生き残ってたんだろうな
しかし、アイルランド駐留軍の宇宙艦隊はいったいとんな役割を期待されてあんなに配備されてたのだろう

>>921
UC0088にダブリンはコロニー落としされたのにな
64年間で復活したのかね

北米であって、『アメリカ合衆国』ではないでしょ？

>>920
まあ、戦力として期待されていないし実績もない、ってところはヌケサクと共通してる。
同族嫌悪なのかもね。

>>922
ロンドンデイリーの部隊ってアイルランドのどの辺だろう？
ベルファスト方面なら、ダブリンのダメージは比較的少ないかも

>>914
小型だけど高出力にするため炉外でも燃料を反応直前の状態で管理してるとかいう
なんで作った設定じゃなかったか？

>>924
戦力として期待されていないならＶの時代まで使われないですよ

>>927
あの時代はそもそも地球連邦軍そのものが戦力として期待されてない罠
Vガンダムもリガミリティアだし

Ｖの時代は連邦が月と地球の一部だけの勢力という極めて弱体化した状態だし
動くなら化石でも何でも使う様になってただけじゃね

ヌケサクが専用スレで発狂中の模様

ロンドンデリーは北アイルランドだから
現在の地図だとイギリス領になる。

ベルファスト結構近いな

アイルランドでは無く、連邦理事国イギリス領だから復興も早かったりして

ロシア(当時ソ連)と中国の中央アジア一体は隕石の集中攻撃でやられてるしな。

バイコヌールが陥落したのは間違いないが

Vはそろそろ二次反応炉に移行する時期とか
流石にΨサイクル反応炉は早いだろうが

あの頃の連邦軍ってかなり弱体化してみたいだから、クラップとサラミスを天秤にかけて
より安いサラミスを選択せざるを得ない状況に追い込まれていたとか…

サラミスは流石に老朽艦扱い。
そもそも、リガ・ミリティアに協力してたムバラクは連邦軍内では主流派から外れてる。
だからその権限でかき集めた戦力は数こそそろってるけど、質は劣るものでしかない。

その窓際艦隊が参戦しただけで潰されるザンスカールって一体・・ｗ

ザンスカールは内輪もめでつぶれた。

まず、ピピニーデンのラステオ艦隊はタシロが合流を許さず、それ故に単独で20〜30隻からなるリガミリティア艦隊に押しつぶされた。
そのタシロ艦隊も、カガチに反旗を翻した結果、離脱時に背後からリガミリティア艦隊に強襲され壊滅。

この時点でザンスカールは戦力が半減して、一方のリガミリティア側はそれなりに消耗してるとはいえ戦力はかなり温存されてた。
で、最終決戦。
これもモトラッド艦隊とズガン艦隊の連携は上手くとれておらず、さらにエンジェル・ハイロゥ防衛のために足を止めざるを得なかった。
そのため、リーンホースの特攻がモトラッド艦隊を半壊させて、ズガン艦隊もジャンヌ・ダルクの特攻でダルマシアンを失い指揮官がいなくなった。

ぶっちゃけ、トップの無能が原因。
ガンダムではよくあることです。

と無能が申しております

タシロはウッソの怒りを買って自滅したんだろ

そこは素直にシャクティの呪いという方が、科学的に正しいのでは？

>>938
ガンダムシリーズでラスト内輪もめ自滅以外ってなにがあったっけ？

>>942
Zのティターンズは内輪もめでは潰れていない。シロッコのクーデターはティターンズ敗北の主因では無かろう。

シャアのネオジオンも

>>944
アクシズ押しに来たギラドーガがノーカンならな

>>943
Ｚ自体が内輪揉めの話じゃん
ティターンズとエゥーゴ
ハマーンとシャア

>>946
一年戦争だって地球連邦内部の内輪もめだぞｗ

>>938
リガミリティアには各サイドから増援艦隊が続々と到着していた、という事情もあるぞ

>>897
東京電力わろす

>>945
それで組織ぶっ壊れたわけじゃなかろ
ノーカンを主張します

ティターンズと一般連邦軍のサラミス改ってカラーリング一緒だっけ

同じだったと思うが、後から模型紙の外伝でティターンズカラーサラミスとかを平気で出しかねないのがメディアワークスクォリティー

ティターンズの象徴の割にティターンズカラーではないドゴスギア。

>>943
全軍の指揮取れる人間を戦闘で失うか粛正して、赤十字付けたままコロニーレーザーに入り艦隊を射線上に並べてしまったのは？

UCの艦船について語る総合スレ 48

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
サラミス棄民船説・MS核爆発・ヌケサク全般はスレチですので該当スレでお願いします。
またスレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

【対象艦船】
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級etc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　,､|乍iﾞ __
　 　　.'∵` 　　 　　 　　　 r-,,＿,j≡　　　　　　　　　　　　｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
　 　　　　　　 　　 　　　　 l,ﾖl乍ﾞi≡　　　　　　　　　　　　　′￣　"""''''''''''''""￣
-=i;,＿_＿＿_＿,, _,,..-ーj, l　 jiﾆiｧ=　　　　　　　　　　　　　　　　　　.... ........
≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj　 j i　i　￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､　　.'∵`
--=＝＝ _,,..-‐ー─----=＿ﾆiｧ＝ `　─--ｌ;;;;;ﾞi
ﾞi,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉＝[ﾆiｧ━.‐'ﾞﾞ‐'　　　　　　　　　　　　　　　.'∵`
￣ﾞ￣￣ﾞ￣　"""""""'''''''''''''''''''''''''''"""　

【前スレ】
UCの艦船について語る総合スレ47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1306242623/

艦船の重要性（）

>>956
ウザ

本性現しただけでしょ
こいつに話なんて通じないんだし論理的にレスを返すだけ無駄

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？ （）
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。 （）
サラミスはゴミ（）
核爆発（）



艦船マンセーしたければ銀英伝でも見てくれ。
機動兵器が主役のアニメーションに何を求めてるんだ。

提督の決断で戦車を語るようなものだ。
でも、提督の決断に出る戦車も好きだし、ガンダムシリーズの艦船も好きだよ。

>>917
公式で北アメリカ沿岸部は津波で壊滅したってあるぜ
そのおかげでジオンはユーコンの元になる潜水艦入手したってあるけど
施設無事なら人員も無事なんじゃね？何で全滅してるんだろ？

キャリフォルニアベースは半島で奥まってるから全滅を免れたんじゃないかな
ジオニックフロントでも施設は地下だか屋内じゃなかったっけ？（ゲームちゃんとやってないから記憶があやふや）

小説だと潜水艦で脱出してるよな、エイガーさん
脱出時に他の潜水艦爆破して行って下さいよー！！

連邦の潜水艦の情報まるでないよなー
ガンダムORIGINのアニメでは水上艦と潜水艦を設定してほしいもんだ

>>963
水上艦ならオデッサで色々出てたな

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど


　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
まともな理屈が通じず誰も納得しない屁理屈で延々自説主張続けるだけなので相手をするだけ無駄です。

UCの艦船について語る総合スレ47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1306242623/l50

>>963
ヒマラヤの話が挙がってたのでレガシー見てたらジュノーってのがあるな
UCに出てたのもこれか？

>>965
ヌケ乙

>>960全滅じゃなくて正確には拠点ごと寝返ったとか？

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施設が大ダメージを受けてたんだろ。
それで迎撃態勢とかがまともに機能してない状態でジオンが占拠した、と。

津波のダメージからの復旧作業してただろうし、混乱してただろうからまともに反撃出来ないだろうよ。

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
更に更にMSの重要性について深く語りませんか？ （艦船の弱さもおｋ）
艦船や航空機は、皆MS、MAなしでは
ただの置物・標的だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。


　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　 　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
サラミス厨
サラミスは棄民船とか意味不明な事を言う荒らし。
サラミスであろうと何であろうと艦船はMSの前には無力です

MS核爆発について
MSが核爆発することにより、艦船の重要性に変わりはあります。
艦船はMSがいないと脆弱ですし、戦果こそ重要な要素です。補給も大切ですが、言い訳より戦果を挙げな
長距離戦闘機があれば空母はいらないというようなものです。
MSの構成要素で艦船が沈んでも「僕にはまだ帰る場所がある」と言えるのはアムロだからこそです。

病院

>>969
顎出し豆腐のAAには噴いたｗ

なにがヌケサクをここまで艦船嫌いに駆り立てるんだろうな。

弱いから。
当て馬なのに現実を認めないから

変質者だからじゃないか？

確かに艦船好きは変わり者のイメージが。
人気もあんまりな石

その分ディープな連中が多い気がするw
スレに活気がなければ例の気違い荒らしもここまで粘着しないだろう。

まるで少数派かっこいい（）みたいな中二集団だね。


中二だけど、愛好するものはかませ犬。

ＭＳの撃墜数にはとても勝てないよ

サラミスは数百隻以上が沈んでいるが、その間に撃墜できた敵MSは数機もないだろうね。ひょっとして皆無かも。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、モビルスーツはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　艦艇を映せっ！ 艦艇がバラ撒く美しい弾幕をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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こんな感じだろ　それより誰か次頼む

知らん

ああ、そんな感じ


次つくるにもタイミング考えないと、また無駄テンプレートもどきされるよな

>>975
自己紹介乙

ルウム戦役でどれだけザク落とされたのかも知らんのか低能荒らしは

カイメモでWBが重力ブロック回してるって聞いたけど（ダムエーは購読していない）
円筒ブロックを重力下で使うには観覧車みたいに円周上に各個室を吊るすような形にすればいいんじゃない？
宇宙では円筒ブロックを回して遠心力で部屋の下側が外に向き
重力下では円筒ブロックは静止させて個室は吊るされた状態になる

重力下での通路どうするのかとかスペースもったいないとか突っ込み所は多そうだが
カイメモでは明確に回しちゃってるのか？

カイメモに何を期待してんだ

ぬるぽを

>>987
放映当時からの設定だよ。

めぐりあい宇宙で、ハヤトが点滴してるけど、あれは重力がないと意味がない。
さらに背景の通路が丸く傾斜してるのも確認できる。

スレ立てられんかったorz

一時避難場所として、このすれ間借りしたらどうだろうか？

ガンダム史上最高のデザインの戦艦は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1294838290/l50

>>990
それは知ってるよ
その通路と居住ブロックを重力下でどう有効活用するかってこと

ぶっちゃけ使えないんじゃない
難民降ろしたのも、地球に降りてから居住性が極端に悪化したからかもしれないし

重力下では使用してないよ。
ホワイトベースは、宇宙用の回転式疑似重力発生型居住ブロックと、重力下における通常の居住ブロックの二つを持っているという壮絶な無駄設計。

>アーガマって絶対大気圏内では運用不可能だろ
>どう考えても重力ブロックのシャフト部分でポッキリいく

こんな馬鹿もいたな

長年、ファーストは考察がおおらかというか大雑把というか、そーいうレベルじゃないとか
そんな風に思ってたw

それって艦の構造上、前部と後部をつなぐ箇所である中枢部分が、ただでさえ細くなっているのに回転ギミックが組み込まれてるからさらにもろくなってる、って言う意味じゃないの？
だから、後部のエンジンが発生させてるミノクラの浮力で浮上してる時、前部の重量が中央の細くなってるところに集中した結果、ぽっきりいくって言う。


ぶっちゃけ、その理屈で言えば二機のエンジンが細いアームで本体に連結されてるホワイトベースはエンジンだけ浮いて本体が落下しちゃうけど。

とりあえず次スレ。

UCの艦船について語る総合スレ48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1309519802/

おお、ありがとう！

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