ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part54

前スレ
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1300699135/


★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
ttp://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2007/10/20012001_1.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを誤った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
★シャアの行為はテロですか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。
U.C.100年刊行のアナハイム・ジャーナルによると、この時代にはテロとして認識されているようです

＞★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
＞ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
＞また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

「また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。」はいらんな
戦闘指揮官なんておらんだろ。それに航空隊長じゃなく空母航空団司令だ

＞★シャアの行為はテロですか？
＞勝てば官軍、負ければ賊軍。
＞U.C.100年刊行のアナハイム・ジャーナルによると、この時代にはテロとして認識されているようです

シャアアンチキチガイの置き土産だな
次スレからは削除よろ

おっさんそろそろ自重しろて
あんたが毎回毎回鬱陶しいから入れられたんだろ
そもそもそれ、あんたの「思い込み」と違って「宇宙世紀内での設定」なんだし

未だにテロをしらん、頭の足りないライターの後付けにしがみ付いてる馬鹿が何か言ってるな
いい加減少しは勉強してから来い

おっさんに言っても無駄とは思うがネットに転がってる粗悪情報を鵜呑みにすることは勉強じゃない

ふｗじゃあテロの定義言ってみろｗ

連邦政府としては些細なテロ、民間人にとっては戦争
なんでしょ
一年戦争以降「戦争」は起きてない事になってるんだし

だから定義を言えっつってんの

ここに至るまで喧嘩に夢中でまだ一度も
>>1乙が出て無い辺りこのスレの民度の低さがうかがえるな。

オッサンなんていないのは知ってる

アンチもいい加減にしたほうがいいと思う
正直極論最初に言い始めるのアンチで、それに信者？が反応して異様に進む構図

まともに語り合う時はいい感じのスレなんだけど、
正直アンチはそういうとこで顔だしてないで安置できそうなときだけ顔だすだろｗ迷惑だわ

前スレの最後のほうでいうと戦艦のもシャアの格闘戦云々もその流れｗ
まぁアンチが否定されて一旦消えるとまともな人たちで結構面白い議論かわされるのはいいんだけどさ
ロンドベル隊のお話とかね

信者とかアンチとかどうでもいいからとりあえず映画とその背景作品語れ

極論しか言えない馬鹿はスルーでいいからさ

>>12
オツサンを自認してる人物がちゃんと以前から住み着いてるのに何を言ってんだ

>>1
乙さん

そのおっさんじゃない人間にレッテル貼ってシコってる人間が多すぎてスレが腐るってことだろ

前からアンチガー認定するのが鬱陶しいけど、どう見ても認定人の方が１人で、相手が複数な件

アンチアンチ騒ぐ奴て最近じゃない？
>>15オツさんかなるほど
>>1おつさん

お　　っ　　さ　　ん　　は　　お　　前　　ら　　の　　心　　の　　中　　に　　し　　か　　存　　在　　し　　な　　い　　幻　　影

>>1
おっ

うっかり「多すぎて」とか「お前ら」とかになってるぞ
一応現実は認識できてるんだなｗ

全員がおっさんｗｗｗ

本人が文句言ってもねえのに一人火病ってる奴がうぜぇ

本人いないならどうでもいい話のはずなのにねｗ
過敏すぎて逆に馬脚状態

おまいらは6月に発売されるBDはもちろん買うよな？

あたぼーよ！

ごめん、うちまだブルーレイじゃない

え？ブルーディスティニーのことですよ？

俺の居ない間に盛り上がってんなｗ
ネットに転がってる粗悪情報じゃない正確な情報とやらをシャアアンチキチガイに早く言って貰いたいもんだｗ
シャアが誰を脅迫し何を強要しようとしたんだろ？ｗ

存在しないんでしょ？
消えろよｗ

構ってもらおうと必死杉
すごく気持ち悪い

消えるのは反論できない負け犬で気持ち悪いのは己の負けを受け入れられないシャアアンチキチガイだろｗ

おっさん存在しないんでしょ？
ウザいから消えてください

>>24

既に予約済みっす

テロ本当好きだねえ…。
明確な定義があるわけじゃないってのに「定義しろ」とかさ、
どっかの三流漫画家が背伸びして使う言い回しパクって。
何がしたいって永遠の水掛け論がしたいんだろうね、迷惑な淋しがり屋さんだ。

あーｗじゃあ定義も知らずにテロって言ってたわけ？ｗ
しらんのに否定してたわけ？ｗ
テロの範囲についての議論はあるがどういう目的を持ったどういう行為かぐらいは書いてるよな？ｗ
恥の上塗り御苦労さんｗ
恥の上塗り御苦労さんｗ

おっさん存在しないんでしょ？
鬱陶しいので消えてください

スレタイとテロとオッサンで検索すると、山ほど更年期障害の歴史が出てくるなｗ

旗色が悪いとやたら消えろと追い出すのはシャアアンチキチガイの特徴だなｗ
ウザいのはお前だ。負け犬の癖に偉そうなんだよ
さっさと消えろクズ

いやいや、自分が存在しないって言ってたじゃんおっさん
何開き直ってるんだこのゲス中年は

それ俺じゃないしｗ
開き直ってるのはお前だキチガイｗ
テロも知らん無知がｗ
さっさと逝けよｗ

>>28

>>12
>>16
>>19

悪いけど、もうおっさんの居場所ないから
多数の人によって、貴方は「いない」ことにされてるのでｗ

>>39
いいから消えろクズ。無知でマントル層を貫く程の馬鹿で語る力の無いお前の居る所じゃないんだここはｗ

もう相手すんな
とりあえず「いない」人は無視しようよ

俺　ら　の　心　の　中　の　存　在　()

なんだしｗ

と言いつつしつこく構ってるのはシャアアンチキチガイだな

>>37
多分別人だと思う。
口調や性質が一致しないからな。

確かに二人共に空気が読めない痛いシャア崇拝者だが、おっさんはおっさん呼ばわりされるのを特に嫌がらないし、人物の特定も避けようとしない。
寧ろ年配者であることを殊更自慢げにしている。
それからテロ以外の話題で、シャアがネタにされても基本的に興味を示さない。
シャア以外の話題、プラモだろうがＭＳだろうがキャラクターの心理描写だろうが一切絡む気配もない。

最近湧いてきた厨はテロ以外の話題に食い付く反面、テロの話題に興味はないらしい。
おっさんを庇いたがっているようだが、数年間に渡るおっさんの大暴走を知らないようだし。
こちらは下手するとリアル厨房なんじゃないかな。

まぁいない人のことだからどうでもいいが。





片方出てくると片方引っ込むのなｗ

だからしつこいんだよシャアアンチキチガイ
一度は語って持論を展開してまともに議論してみろ無能

つか、シャアアンチキチガイなんて面倒くさい独特の言い回し、２人も使う奴がいるかよｗ

言い出しっぺは俺じゃないしｗ
シャアンチキチガイは一人何役やってんだよ？ｗ
明らかに無知で負けてる人間を複数の人間が庇うと思ってんの？ｗバレてないとでも思ってんのかよｗ
だからキチガイだっつーのｗ

だからおっさんなんていないから
反論したかったらまず>>12と>>16と>>19に土下座させるのが先
その後でコテくらいつければいることになるかもねｗ

反論とかテロの定義すら未だに言えんキチガイが話題逸らしで何か言っても無駄
いい加減消えろクズ

ついでに言っとくが>>38と>>49では明らかに俺以外の奴がお前、つまりシャアアンチキチガイを非難しているが
お前を庇っているのはお前だけなんだよｗ何役やっても無駄なのｗ

>>38と>>49じゃなく
>>39と>>48だな、訂正

いない人のことだからどうでもいいけど。



この期に及んでまだ相手が１人だと言い張りたいのかｗ
クソオッサンをいないことにした人たちでも現実を認識してたのに

……あのー、>>39と>>48はおっさん（いないけど）に向けて言ってるんですけどｗ
まずいないことにした人たちを説得してから喋ってもらわないと

テロの定義が言えん、議論を放棄して逃げてるキチガイを庇う奴なんてそうはおらんよｗ
反論できないなら消えろクズ。金輪際ここには来るな
シャアアンチキチガイ専用スレでも作って籠ってろ

>>53
お前が示したレス番は俺じゃない奴でその内容はレッテル貼りに終始するアンチ、つまりお前を批判してるの
実際俺以外にもおっさん呼ばわりしてるしなｗ自業自得だボケ
良いから消えろキチガイ

いない人のことだからどうでもいいけど。




おっさんなんていませんよ。
多分てーぎーてーぎー言ってるのはおっさん装った愉快犯だねｗ
おっさん本人だって申告もないし、おっさんなんていないって言ってた人達も何も言わないしね。

シャアアンチキチガイによる荒らしは以降スルーで

いない人のことだからどうでもいいけど。




おっさんは「いない」ことになったので以後完全スルー対象でｗ

そろそろおっさんのテンプレ作ろうか

本当にウザいな

俺らの心の中の存在なのにね

ウザいのは基地外の方

どうでもいいから映画語ろうぜ

クェスのおマンコなんか舐めたくなるか？
富野電波系キャラの中でも一番アレだ。

すげー伸びてると思ったら、案の定オッサンかｗ

もうオッサンよりもオッサン厨が消えろよ・・・

いない人のことだからどうでもいいけど。




オッサンは「いない」ことになったので、オッサン厨ってのも「いない」よｗ

オッサン厨は居ないおっさんをおっさんと呼んで回るお前の事だろ
「いない」のなら消えろよマジで
他の過疎スレにでも行って一人でレス伸ばしとけ

>>64
当時はそれなりに人気のあった北爪キャラだからなぁ

>>69
萌えないツインテールは粗大ゴミの日に

オッサンが消えれば相手も消えると思うよ
オッサンのこだまみたいなもんだし

だからもういいって

つーか新人の厨が変にエキサイトして再燃した感じ
暫く静かだったのに

静かなように見せかけてただの馴れ合いだった感じだろ

過去ログ見てるともう少しまともに語り合ってるスレだったが、
ちょっとシャアンチが幅聴かせすぎて信者も呼んだ感じ
どっちも消えろ

馴れ合いはおっさんのキーワードだなｗ
荒れたのそんなに好きか？

>>74
>>75
お前ら馬鹿だろ？

「テロ」と目にすると「アンチアンチアンチアンチ！」と金切り声をあげる。
「オッサン」と目にすると「オッサンなんていない！」と金切り声をあげる。
「ならオッサンはいないってことで」と目にしたら急に寂しくなって「俺がオッサンだ！」と金切り声をあげる。

こだまでしょうか？いいえ、寂しがり屋のキチガイです。

などとアホが言っており

いまだ動機は不明

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

皆シャアのことをマザコンとかヘタレとか言うけどさ
真面目な話あれは両親(特に母親)失ったことがトラウマになってるんであって
そんな簡単にマザコン呼ばわりしたら気の毒だと思うんだがどうよ

多分壮絶な幼少期だったんだろうからマザコンでも病んでても仕方ないかもしれんな

ただ修羅場潜ってきたわりにはちょっとヘタレさが不自然

マザコンはまぁ仕方ないかもしれないが、ロリコンは擁護できない。

ロリコンっつっても20で15の相手に惚れたって程度だし正直有りなんじゃね？とは思う

まぁしかしその後も大佐はアレだからなぁ

男は誰しも潜在的マザコン

とりあえず電車の中で客が歌ってた歌が気になる。
歌詞もそうだし、出来た経緯とか。

>>87
タイトルは我等が願いであってるはず、歌詞は劇場版と小説版二つで合計3パターンあるらしいが、とりあえず

星の光に想いをかけて
熱い銀河を胸に抱けば
夢はいつしかこの手に届く
Char's beliving ours pray! pray!

確かこうじゃなかったか？

>>83
真正のロリコンというよりあれはマザコンの裏返しだと思う

むしろシャアは見てる限りではロリコンではないと思うが・・・・

ララァ　普通の年の差
ハマーン　ちょっと下だが基本あっちの恋慕
レコア　普通
ナナイ　普通
クェス　そもそも「マシーンにするために」近づいただけ

どこらへんがロリコンなんだよ

ロリコンと言ってもＮＴ限定ぽいしな
コレジャナイララァ！みたいな感じで次々乗り換えてた可能性もある

ララァコンだろ？

ララァとセイラ以外は正直性処理としか思ってなさそう

>>90
お前も懲りない奴だな

>>93
ん？何か間違っているとでも？

>>94
かまうな

シャアンチはカミーユがキチガイとか平気で言っちゃう、富野が言う、メディアに毒された馬鹿
前スレでそんな奴もいたな

いいから映画の話をだな

またオッサンか

シャアアンチアンチキチガイの自作自演ショーをお楽しみください

映画的にはクェスは重要キャラだな、クェスが居なかったら
CCAアムロならためらい無くシャアを銃で撃ってそれで終わりだからな

短い映画上映時間の中で、アムロ側からシャア側に寝返るキャラクターを考えると
あんな電波しか思いつかなかったんだろうけど、もう少しマシなヒロインにならなかったものかと。
エマの裏切りについての悪口を言う人間は（ティンコ頭とネタにする人よりも多分）少ない

>>90なんか見てると結局シャアのロリコン呼ばわりされてしまう原因は
（作中でギュネイがララァのこと言ってるのは抜きにして）ミネバに対する態度にあると思う

シャアのロリコンは性的欲求じゃなくて少女に神聖さを求めてる感じだと思う
宮崎駿みたいな

一年戦争の頃は２０と１５だっけ？　別に問題ない
でもギュネイからすればシャアは４０近いおっさん
それが１５の少女を想ってればロリコンだと勘違いしても仕方ない

>>88
ありがとう。
基本劇場版しか見てないから、小説の方は知らんかった。

この歌は支持者の作った応援歌みたいなものかな。
だとしたらコロニーとか至る所で歌われてるのかも。

>>104
「だから」クェスにも手を出すんじゃないかとか思っちゃうあたり
ギュネイは何気なく自分をシャアと同格扱いしてるな
もしかしてギュネイにとってはシャアが｢乗り越えるべき父｣ってやつかねｗｗ

>>103
ある意味『真性』のロリコンだなｗ

ギュネイの情緒の安定度には何となく感動した

ギュネイの言葉だけだろロリコンの根拠なんて

クェスって13歳じゃなかったっけ？

>>104
15はララァのこと？ララァは確か17歳の設定だったはず

逆シャアが糞パチになった時の演出考えようぜ

むしろギュネイの方がロリ(ry

唐突にシンタとクムをアーガマに連れ込んだり、恨みの対象であるべきミネバには優しかったり
でも老け顔のクェスには冷たい
まるでランドセルを背負わなくなったようじょには用が無いと言わんばかりに

>老け顔のクェス

北爪ぇ

クェスツインテールよりおさげのほうが可愛い

>>116
それには同意せざるを得ない

あの左右非対称ツインテールがらしくていいんだろうが
もう見ただけでコイツどっかイカレてるなって感じで

おさげっていつだっけ？
ツインテの印象しかない

>>119
あたし、みんな知ってたな(赤い軍服の時)

プル作ったときは作品自体をロリコンキモヲタの票で引っ張ってもらいたい手抜き感が出ていたけど、
逆シャアはさすがに富野が本気になって、ロリ枠のクェスもちゃんと「ガキっぽい」イメージで作ってるんだと思う

実際クェスはリアリティあるよ。中1ぐらいの調子のったメスガキってあんな感じ

ハルヒとか妹なんとか見てるとクエス思い出す
ツンデレのツンの部分が凶悪なヒロインとか色々増え過ぎて
監督は時代先取りしすぎだと思たわ

どうでもいいけどハマーンと恋仲になった時のシャアは２２歳でハマーン１４歳…だめだなコイツ

恋仲だったのか？

Ｗｉｋｉのシャアの項目にはそうあるな
劇中のやり取りからしても否定するのは難しかろう

CCAシャアはクェスをマシンとして利用したと言われているが
ナンパした時にクェスがNTとか分かってなかったはず
つまり34才か35才が13才をナンパした事実に変わりは無い

ジゴロ目シャア様の「来るかい？」（猫なで声）に対抗できる少女なぞいない

>>125
ハマーンの片思いかと思ってた

wikiかよｗ
アナハイムジャーナルといいwikiといい、いい加減だなｗ

雑誌のハニャーン様との関係ってどんなんなん？

>>130
あれは同人誌と同じだからスルーすべき

Z見ただけじゃ｢恋仲」なんて全然思わなかったな
ハマーンが何故か一方的に凄い執着しててシャアは迷惑そうってだけで

見ただけとか、思わないとか、そうとかって、それ全部君の主観…

恋仲ってのも主観だろ

視聴者が見て｢そう思いました」の何が悪いんだ
アニメなんて見てナンボだろ

恋仲だったのは主観じゃなくてそういう設定じゃねーの

もしも、私の元に戻ってくる意思があるのなら…
これじゃ一方的じゃないだろ

昔付き合ってたけどいろいろあって別れた
シャアはもうハマーンなんか鬱陶しいけどハマーンは未練たらたら
テレビ版しか知らんけどこんな感じに思えた

戻るの意味が違うだろ

面倒見切れなくなって別れると愛憎で執着されることもある
ただ一ミリの未練も相手に無ければ執着はなかなか出来ないもので、その点シャアの態度には曖昧さが見えたね
ダメな恋愛の機微を監督は妙に丁寧に描くよな〜と感心する

一応アクシズ指導者の娘だし、下手に袖にするのもあれだから
表面上は恋人ごっこしてあげてたんじゃね

そんなに器用な男なら取り付かれたりはしない

クェスん時みたく利用する為に恋仲演じてたんじゃないの？

ガルマが｢僕たちは親友だ｣って言えば勿論さ！と返しつつ内心pgr
それと同じ感じだったんだろうな

ガルマが｢僕たちは親友だ｣って言えば勿論さ！と返しつつ内心pgr
それと同じ感じだったんじゃないか

orz

どういう経緯で仲違いしたのかサッパリ分からんから描写はヘタクソだと思った

Zでカミーユとハマーンの意識が邂逅したときに
シャアにハマーンが寄り添うような写真か何かのイメージ出てきたよな確か
少なくともハマーンはシャアに好意を抱いていたように見えた
その時のハマーンが十代半ばらしいというのがシャアがロリコンだと言われる所以ではないのか

ハマーンさんじゅうよんさい
クェスさんじゅうさんさい
レコアさんじゅうななさい
ナナイさんじゅうきゅうさい
ミネバじゅっさい
ララァじゅうななさい

>>148
それだけで言われるのはちょっとひどすぎる

ただ単に焦ってクェスを諭そうとしたギュネイのミスリードをそのまま受けとっちゃってる人間が多いだけかと
正直常人並み以上の理解力ないと逆シャアは楽しめない作品だし、半分ぐらいは事の顛末すらよくわかってなさそうだししょうがない。説明不足もあるが

カミーユ＝キチガイとかの、作品見てすらいない頭の悪い人間につけられるレッテルよりは、
まだ単に誤解だからマシだろう････

>ハマーンさんじゅうよんさい
>クェスさんじゅうさんさい
>レコアさんじゅうななさい
>ナナイさんじゅうきゅうさい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ▼-▼つ［ミネバじゅっさい］
>ララァじゅうななさい

>>151
その中でシャアと肉体関係があったのはナナイの他にだれなんですか

>>ハマーンさんじゅうよんさい
>>クェスさんじゅうさんさい
>>レコアさんじゅうななさい
>>ナナイさんじゅうきゅうさい
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［いさっゅじバ　ネミ］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ▼o▼つ［スージィきゅうさい］
>>ララァじゅうななさい

カミーユは、うーん・・・まぁ、キチガイの解釈によるな

クェス以外はあった

カミーユが一番感情移入できるわ

アムロは先頭マシーン

常人以下の理解力なんだね……可哀想

ジュドーとかありえんもんな

アムロとカミーユのほうがある意味ではまとも

逆シャアのアムロは純粋だった1stの頃から擦切れてきたみたいでいいな
良く言うと大人になった

ジュドー本人はある意味まともだったが物語がまともじゃなかった

ハマーンがイメチェンで黄金聖衣つけてるくらいだからな

ジュドーは超まともな性格だろ

先頭マシーンワロタｗｗｗ

1stアムロは普通の少年
CCAアムロは普通の軍人

>>162
頭悪い人間はそう思うと思う

>>162
そう言う意見良く聞くから楽しみにこないだZZ見始めたんだけど
食べ物のパックを床に放り投げて粗末にしたジュドーが
｢何てことするの！」ってファにビンタ食らうシーンがあったんだよね
そしたらジュドーがファの胸倉掴み上げて｢男の顔に手を挙げたな！！」とか
物凄い形相でグー握りしめて今にもそのまま殴ろうとしてさ
もうこの瞬間にハア？　何コイツって感じ
ファが泣きながら｢私たちがいつもこんな贅沢な物を食べてるとでも思ってるの！」って言い返す
シンタとクムがだまってジュドーのめちゃくちゃにした食べ物を拾ってる
周りのシャングリラのガキどもは知らん顔
出来た妹の代表みたいに言われるリイナも何も言わない
ジュドーは謝りもせずにばつが悪そうな顔でどっか行っちゃう

基地外言われてるカミーユだってこんな屑みたいな行動しないだろ
ガッカリしてそこでもう見る気なくなった

素行は悪いが性格は普通の部類だと思うが

ジュドー含むシャングリラ組は地味にイラっとくる行動や言動が多いからな。

ガンダムを盗んで売ろうとしてたしな

>>166
Z1,2話のカミーユの行動が許容範囲ならそれくらいスルーできなかったの？

ZZのシャングリラ組とネオジオンは
田舎の若いDQNと札束で顔殴って地上げしようとする田舎ヤクザって感じ

>>170
カミーユは初めから色々聞いてたから何してもああそうだねで終わり
でもジュドーは凄い持ち上げられてるからそれ相応に期待してたからな
どう見ても「それくらい」で済まされない最低な行動スル―して我慢して見続けろとか無理

アムロ脱走を見たことないニワカばかｒか

シャングリラ組はAKIRAの金田たちと印象がダブる

ジェリドを殴る→
捕まる→
MP（マトッシュ）に尋問される（この時、殴られてる）→
ジェリドのMk-�Uが施設に落ちたおかげで脱走成功→
「許せないな…あの軍人たち」→
ドサクサにまぎれてMk-�Uに乗りこむ→
さっきのMPのところへ飛んでいって
・踏みつけ未遂
「そこのMP！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！！」
・バルカン乱射
してから、MPの反応を見て
「ふふ、はっはっは、ざまぁないぜ！」
以上。

異常

>>175
そこらの子供が偶然ガンダムに乗るってとこはアムロと同じなのに
よくもまあここまで違う話に出来るよなｗｗ

シャアが地球で演説した頃のカミーユ
「何故そうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！」
これはさすがに擁護できない、狂ってるｗ

でもそんなカミーユにシャアは期待してたわけだろ

やっぱりカミーユってキチガイだわ

そう考えるとギュネイの素直さは清々しいな

散々カミーユ見て来たから「ああならないように」気をつけて強化したんだろ＞ギュネイ

糞エリートのティターン図が「許せない奴」だとわかってたからあの行動に出たんだろ

カミーユの言動考えるとキチガイなんて頭悪い感想は出てこないわ

ハゲが言ったように感受性が強くて善悪の判断がかなり己の思考に準拠してるのがカミーユ
それ以上でもそれ以下でもない

>>180とか馬鹿なんだろうな＾としか

さすがに自分の思い通りにいかないとすぐスレ違いとかいうシャアンチは消えたくさいね

ギュネイは強化人間の中ではかなりのオーパーツ的存在だからな

シャアンチって何？
シャアアンチとは違うの？

略称なんでね？

>>178は>>183じゃないけど本当に馬鹿だと思う

先頭マシーンとかシャアンチとか

あ、カミーユ自体はちょっと不完全な人間ではあるけど、>>178の読解力のなさがやばいってことでね

カミーユとジュドーどちらがまともかと聞かれたら俺はジュドーと答える

明らかにマーチすら出てないのに富野の発言に一喜一憂してるブルーカラーの匂いがするよね

富野がカミーユのことについて、メディアが頭悪いほうに先導していくきらいがあるとは言ってたね
簡単なことしか理解したがらない人間は簡単なほうへ逃げるってことだろうか

>>174
さすがに駄作ZZとＡＫＩＲＡを比べるのは・・

基地外じゃないって言ってわかってる面してるやつってなんなんだろな

>>195
いや、普通にそうじゃないだろ？
普通な頭で、普通に見ればさ

富野も言ってるとおり

>>195
誰と戦ってるの？

カミーユはむしろ本物の基地外だったらもっと楽だったと思う

このスレは

キチガイシャアアンチ
キチガイカミーユアンチ
キチガイジュドーアンチ
キチガイオッサンアンチ

のすくつです

本物の基地外にはめでたく最終話でなれた

富野が言うようにカミーユは自分の善悪に従って行動してる人間だよ

シロッコやシャアなんかより善人。
ティターンズは悪だと理解してたからこその行動だし、逆に自分が悪じゃないと思ってる人間には聞き分けがいい

断じてキチガイじゃないし、医者の卵になるぐらいの頭はある。
ただちょっと激情すぎるから、近年の若者やヲタには理解されにくいかもね

ヤッダーバー！！

何回言うねん

大事なことなので3回（ｒｙ

>>196
基地外か基地外じゃないかじゃなくて
基地外？理解力ねえな＾＾って自分を上においた態度がどうなのってこと
反対の意見を受け入れてどうしてそういう解釈になったのか語り合えばいいのに見下すだけ

>>199
巣窟(そうくつ)と読めないお前がバカ

カミーユが基地外かそうでないかはカミーユのスレでやれよ
逆シャアにカミーユがどう関係するかとかならともかくそここのスレに関係ないだろ

そもそもシャアのロリコン話から何でジュドーだのカミーユだのの話に

>>205
被害妄想すぎる

やっぱカミーユのファンとか逆シャアに出てほしかったのかね
自分はアムロ好きなんで逆シャアは普通に面白いけど
ZZから続けて初めて逆シャア見た時はそこら全くいなくて正直あれっと思ったとこがあったなあ

>>199
本当一人でようやるわ

カミーユが出た場合どちらに付いたのかねぇ
監督がぼそっと言ったのだと連邦側でギュネイにやられたとか言ったらしいが
個人的にはカミーユはネオジオンについて欲しいな

そもそもシャアVSカミーユでアムロは蚊帳の外だったのが当初のＺだしなぁ

すくつに突っ込み入れる奴初めて見た。

強化人間使ったり隕石落としするようなシャアに付くとは思えないんだよねぇ

変に素直な分強化しやすいかもしれん＞カミーユ

強化せんでもサイコフレームと組み合わせれば出鱈目に強そう

>>178はニコニコ動画なんかで初めてＺ見た中学生？

俺的に一番おまんこを舐めたくなった富野ガンキャラはエマなんだが

髪型が違っていたら…

カミーユは人格が健全じゃない

ああいうのが普通…とまでは言わんが、全体的な傾向としてやや多めにいた時代ってのがあったのよ

>>217
性格去勢用じゃないかなｗ＞強化理由

より不安定になったらどーすんだよｗ

クワトロの頃から強化人間を肯定してたなシャア
人類NT化の手段としてはそれもアリ、みたいな台詞吐いてた

小説終盤のカミーユは完全に基地外と化してたな

スペースノイドの何割くらいがNTなの？

１０人に一人もいたらＮＴの大部隊が出来てしまうだろ
１００人に一人もいないんじゃないか

世に出てるNTのほとんどが地球出身です

>>213
形を変えてシャアvsカミーユはシロッコ相手にやってるよね
あいつ要するに｢これで勝てねば貴様は無能だｗｗ」とか調子くれてた頃のシャアまんまだし
でもそういう｢シャアの役割のキャラ｣をどうこうじゃなくシャア本人に対しては
ララァのこともあるし結局アムロ自身がケリ着けないといけなかったんだろうな

>>227-229
意外と多いんじゃないかなとは思う
カンがいい程度で一生終る微NTばかりと

微ＮＴって意味では、日本の人口に直すと旧帝大出てるぐらいの人口なんじゃないの？

ララァアムロカミーユクェスレベルのキチガイナチュラルＮＴは強化人間でも存在しえないようだけど

規格外NTといえばミライさんだろ
あの人地上に居るのにずっと把握してるんだから基地外をはるかに超えてる

>>229
まぁそうなんだが
スペースノイドにゴロゴロＮＴがいるなら地球出のＮＴにいきなりＭＡ与えたりする必要なくないか

パイロット特性とNT特性は別の物じゃね？

ミライさんはなあ…ハサウェィの一連のDQN行動が済んだすぐ後で
｢飛べたら宇宙へ行けるのにね」｢じゃあそうしましょうかｗ」「きゃー」とか
地上でチェーミンと呑気にやってるのが映って脱力したわ
おいおいあんたの息子とんでもないことしでかしちゃってますけどっていう

何か感じたから目の前の危険に気づかなかったかもよと

もしかしたら宇宙生活オンリーの人間よりも
地上と宇宙両方経験してる方がNTとして覚醒しやすいのかも

環境の変化が覚醒要因ってことか

>>235
少なくとも作中、特にＺ以降ではあまり区別はないな
１ｓｔのセイラぐらいか

シャアは人類をNT化したら、人類に何のメリットがあると思ってたんだろう
NT同士でも延々と罵り合って殺し合ってる状況下で

訓練ゼロなのが乗る機会がほぼなかったからな
カミーユもJrモビルスーツのチャンプだったわけだし
ああジュドーは訓練無しかなアーガマに穴あけてたし・・・

>>241
真のＮＴであるアムロとララァはわかりあえたじゃないか

ジュドーはZに乗る前にプチモビ扱ってなかったっけ？

あれはレアケースでしょ
同性質の固体同士のコミュニケーションなんてそもそも
電波経由である必要ないし。
それこそチンコ入れた方が早道かもわからん
それよりも本来NTに期待されるべきは異性質間の相互理解だろうに
その肝心が出来ないNT

だからそのララァとの分かりあいの｢当事者」のアムロはNTなんて大したことねーよって言えるんだよ
でもシャアは｢なりそこない」だから永遠にNTに夢見ちゃったままってことだろ

>>245のNT論を前提にされてもな
接触がほとんど無いにも係わらず相互理解できるっていうのはNTとしては重要なファクターなんじゃね？
まあ、カミーユとハマーンは理解はできても受け入れられなかったが

アムロが大したことないとは言ってないだろ

カミーユはＮＴに絶望してたけどアムロは希望持ってる
「僕ともこうして分かりあえたじゃないか」

NTなんて大したことないって言うと語弊があるけど
実際アムロ自身はNTとしての自身を過大評価せず人類全体への信頼を失わなかったし
大したことない、というより「そんなシャアが夢見るほど特別なものじゃないよ」ってことだよね

>>249
過大評価というか、アムロは自分が特別な存在だという自覚はあるよ
シャアにその力を無駄にしているのがお前だと何度も言われて一度も否定してない。

これが小説版だと「俺は特別な人間だけど、それ以上に俺自身にとって特別な赤ちゃんのために生きる」ってファクターがかかってくるわけだけど、
映画だと単に中間管理職に甘んじてる人間として描写されてる

アムロは「愚民どもすべてに英知を授ける」方法をシャアに言い渡せなかった時点で論理破綻してる

ただし道徳的には正しいから>>249みたいに信者がつくかもしれない

>>246
>>249
普通にアムロはＮＴの可能性は信じてる
だからそれを全く信じてないカミーユをアンチテーゼとして作ったと富野が言ってる

｢今すぐ愚民共すべてに叡智を授けて見せろ！！」なんて
真顔で言うシャアの方がどうかしてるわ
そんなシャアのそんな論理だからクェスみたいなDQNが釣れるんだしな

>>252
カミーユってNTの可能性信じてねーの！？
信じてもいない当人が｢最高のNT」とかどんな皮肉だよ

>>254
うろだけど、NTに出来ることと言ったら人殺しくらいじゃね？って笑ってたような
あの時点で精神いっちゃってたな

>>254
まぁＮＴから人類の革新をしようとしてるクワトロ自身を信じてはいたみたいだからアレだけど、
「ＮＴにできることといえば人殺しだけみたいだな」なんて言っちゃったのは全作品でもカミーユだけ
それもＮＴを信じてるクワトロに対してドヤ的に

フォウとかハマーンとかロザミアとかあんな境遇を繰り返されたら普通の反応だとは思うわ
あんなんでＮＴ信じるほうがイカれてる。

いやだからＺのコピーが「刻の涙を見る」なんでしょ？

1stでアムロとララァがわかりあえて「刻が見える」だったのが、
フォウがわかりあう前に死んで、ハマーンはわかりあう直前で拒絶されて、ロザミアなんかは絶望しか見せられなかったカミーユは刻の涙を見て「ＮＴは糞だ」って結論に至ったわけじゃん

ロザミアのくだりはカミーユをいじめただけでいらんかったな。案の上新訳でカットされたしｗ

1stの最後のアムロが｢何となくNTの幸せな可能性を表現しました」なら
Zとカミーユのラストは「NTの負の部分を冷徹に突き詰めていったらこれしかありません」
て感じだったな

だから1stだけでいい続編なんていらないってのも正しいし
Z込みならその後の宇宙世紀がああなるのも正しい

>>258
ロザミアのくだりは、ロザミアにフォウを重ねたカミーユがその｢フォウ」を
今度こそ自分の手で殺し直すって意味で必要だったんだよ
それがあったからTV版のカミーユはああなるしかなかったし
新訳でそうしないようにするにはキリマンジャロのフォウごとロザミイをなくすしかなかった

つかなんで教科人間＝NTになってるわけよ
アレはNTじゃないよ

シャアも｢いっそ人工的に作ればいい｣的に言ってるし
ギュネイも俺はNTだと言ってるし一応NTらしきものではあるんだろ

強化人間は微NTを強化した物でしかない
素養無い人を強化してたからこそ連邦NT研は成功例が少なく
NT研究が進んでて微NTの選別が済んでたネオジオンは連邦の強化方法入手後短期間で大量投入に成功した

シャアのNT研は完成体ギュネイだけだけどな

強化人間作ってる時点ですでに親父提唱の新人類説は捨ててるやんすかキャスバルさん
クエスも道具にするはずだよ

シャア自身が強化されてた可能性も捨てきれない
実は黒幕はナナイ。と

クェスを連れてったのって単にシンタやクムを拾ったのと同じようなもんかな？
それともあの一瞬で何か力を感じたんだろうか

クェスは既にNTに覚醒済みだったし何か感じたんだろう

今やってるナナイ漫画だと一般のサイコミュ研究所なんてのが出てくるが
そんなに一般化してたらもっと普及へ進むとおもうんだがどういうことなんだぜ？

なんか屈折した復讐心みたいなのがあったんじゃね？
こいつを道具にしてめちゃくちゃにしたる、ぐらいの

富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。

カミーユはキチガイ　と言う人が監督の意図を汲み取れている人ということです。

アムロとララァは「わかりあえてた」のか？
半分しかわかりあってなかった気もするが
脳内で双方納得してても、現実戦い止めたわけじゃないし

NTとしてはアムロを選んでも、最期は人間（というか女）としてシャア選んで終わったわけだし
アムロにしてみれば、結局NTとしてわかりあっても、現実NTRは未達成
シャアにしてみれば、最後は自分選んでくれたけど、NT的にアムロにNTR済み

……ララァが一番悪いんじゃないか？
アムロの夢の中でなんか性悪丸だしだったし

カミーユが基地外なあ
ジェリド殴るのもMPへの復讐も理由はあるわけだし基地外というより暴力傾向の少年だな
基地外いうなら理由もよくわからず吉良に斬りつけた浅野内匠頭みたいな奴の事をいうんだろ

理由はあっても実際にそこまでやらないだろ普通はってとこまでカミーユはやる
基地外というより規格外

>>271
>>272
お前ずいぶん前から粘着してるけど、ほんとに頭悪い上に強情だな。
監督の言葉を載せるよ


自分の感覚に合わないものに対してすぐカッとしてしまうのは、自分の理想としている道徳律や論理観があるわけです。
だから単に「勘が鋭い」という表現は本当ではありません。カミーユという子は、大人たちの周囲の環境というものが
自分の理想と食い違うという現実を見て、俗な現代用語でいえば「キレる」という言い方になってくるんでしょうけど、
ただキレただけで軍属に殴りかかるという無謀なことをする簡単な子ではないと思っています。

だけど、カミーユがそういうふうに簡単に見られていたというのは、皆さんのアニメキャラクターに対する理解が浅薄すぎるからではないか
と感じます。まして、出版レベルの人たちが、そういう浅薄なところに落とし込む傾向があります。

僕が今説明したようなカミーユがどこに描かれているかというと、ワンカットしか説明はないんですが、
今年度のジュニア・モビルスーツコンテストで優勝しているんですよ。そして、両親がかなり高水準の教育を受けている技術者であるということ。
そのふたつを考えただけででもわかるとおりで、単に反発している子だったら、コンテストになんか応募しません。
そういう部分の見落としが多くて、自分達の理解できる範囲に人物像を落とそうとしているように感じます。
そのことで、子供達を誘導していくと、「キレる」なんて言葉が簡単に使われるようになってしまうのだと思います。

カミーユは、センシティブでいて、なおかつ現実に対抗しようと思っているために技術系のこともやれば自分の身体を動かすということもやり、
きちんと大人になっていくという努力をしている子なのです。



メディアに落とし込まれる浅薄な人間って言われた気持ちはどうだ？

>279
密会読むとララァはアムロを選んでる、というか分かり合って溶けちゃってる
シャアに対しての恩や情やなんかがあったから
あの場面ではシャアを選んでるけどね

あと現実NTR<<<<NTの分かり合っちゃう感応(精神的超ｾｯｸﾙ)らしいから
現実に関してはララァもアムロもどうでもいいんじゃないか
アムロの1st作中発言からしても、ララァが幸せならそれでよかったみたいだし

このカミーユはキチガイだろ言ってる浅薄な人間は頭の悪いシャアンチでもあって前スレから粘着してる馬鹿
わざわざ否定してやったから、消えてくれ

>>276
ニコニコで草生やしてるだけの、作品作るどころか消費者としてきちんと消費して見てすらもいない本当の家畜そのままだなｗ

出版とかメディアレベルの人間が頭悪いところに落とし込むってのは、頭悪い作り方されたキャラならまだしも、
結構精魂そそいでキャラ作ってる富野には許しきれないだろうな
東方のキャラとか、萌え豚アニメのキャラとか、あんな１０分でステレオタイプな設定考えただけのキャラを笑える形容詞つけてネタにしちゃうのと同レベルで、
カミーユを評価されちゃたまったもんじゃないって言いたいんだろう

うわあ…

カミーユの思考は理解できるよ
ただ自分ならあそこまでやらないけど、善悪の判断が直情的な人はあんな感じじゃないかな。
昔のアニメ的な熱血漢と紙一重なんだと思う。

カミーユは冒頭の暴れかたとラストのイタコ→精神崩壊のインパクトで完全に病気キャラが定着してしまってはいるが
テレビ版をちゃんと見ると、最序盤を除けばカミーユは寧ろＺの中ではかなり真っ当な部類と言える
寧ろ更に病気の大人やガキに振り回されながら健気にバランス取ろうとしていたりする

それは判るんだが、最近何とかアンチだなんだギャーギャーと騒いでる奴は病気と断じていい
>>278
おめーのこった
そろそろ失せろや

>>283
シャアアンチキチガイは消えろって
あのキチガイを擁護するのはキチガイ本人だけだ

>>273
アムロ「シャアと僕を一緒くたに自分のものに出来ると思うな！」
ララァ「意識が永遠に生き続けたら拷問よ…」「私はあなた達を見たいだけ…」
アムロ「そりゃあエゴだよ！」
ララァ「私は永遠にあなた達の間にいたいの…」
シャア「………」
アムロ「シャアは否定しろ！」
ララァ「彼は純粋よ…！」

これ、最期の瞬間の写し鏡でしょ
別にララァの幽霊が出てきてるわけじゃなくて、トラウマが夢になって出てるだけじゃね？
まぁ性悪っぽいのは確かだがｗ

カミーユは熱があるよねぇ

アムロはシロッコも真っ青の現状維持の傍観者になっちゃってるし、
なんていうかカイジでカイジが「あくどい班長は大嫌いだが、それに不満はあっても怖くて言わず、事なかれ主義で、集団で俺をむしる賭場に参加してるお前らがもっと嫌いだ」的に言ってたけど、カミーユの思考って完全にこのカイジの思考なんだと思う。
逸脱するのが嫌いな日本人には、特に富野の言う浅薄なタイプの人間にはキチガイ言われちゃうかわいそうなキャラ

>>285
アムロもシャアをどっかで純粋だと思ってるってことか

とりあえずシャアアンチキチガイ厨はもうほっとけよ
病気なんだからアレ

>>285

それはそれで、結局アムロは深層心理ではNT同士の「分かりあい」に納得してないがな
ララァの霊だったらララァの方が納得してないことになるし

基本的にアムロ内のシャア評価はかなり高いしね

>>289
真相を知る最後の瞬間だしね

>>286
現状維持の傍観者が命がけで必死に隕石押したりするかボケ
逆シャアのスレで見当違いのカミーユアゲしてんなよ
お前みたいなウザいカミーユ厨がところ構わず暴れるから
カミーユねハイハイ基地外乙って言われるんだよ失せろ

>>285
それを認めるのは嫌なんだろうな

>>291
え、なにお前
隕石必死に押しても何もかも変わらないってのは事実でしょ？

>>276
>自分の理想としている道徳律や論理観がある

奴を見たければ、ホレ。
このスレに山と居るぞｗ
一見して病んでる奴等ばっかだ

アムロは変わらない云々というか人類に関しては諦めてる感もかなりある気がする
だからＮＴに希望見出してたってのは？かも。カミーユみたいにＮＴ否定してるわけではないにせよ

キチガイの自演警報発令

>シャアにその力を無駄にしているのがお前だと何度も言われて一度も否定してない。

相手が否定しなければ肯定だ！ってのは、人としてコミュニケーション能力に問題がある
普段から「相手が反論しなければ俺が正しい」みたいな思考してないか？

どのレスにレスしてんのｗ

「相手が反論しなければ俺が正しい」

それはねらーそのものだろ
何を今更

アムロ信者うぜー

あの天パはどう考えても宝の持ち腐れだろ
まだＮＴとして凡人なのに理想に向けて頑張ってるシャアのほうがマシやで

キチガイアムロアンチ追加

「貴様のようなNTのなり損ないは粛正されるべきなのだ！わかるか、シャア！」

反論なかったからシャアはNTのなり損ないってことでここはひとつ

>>302そればっかりは反論しても結論変わらん希ガス

>>297
いや、アムロはそのあとに

「貴様こそ！」って言ってるじゃん
否定してないでしょｗ　映画見てんのか疑わしいわ
凡人とは違う自分の力を無駄に消耗してるって、アムロが自覚してるから「貴様こそ！」なんでしょ？

なんでお前、そんなデタラメなこと言えるのかねぇ
自分の考えが間違ってると知らされるのがそんなにいやか？

赤い赤いキチガイシャアンチ>>249がひねり出した一言が>>297なんだわ
そして自演で論理補強するが映画と１８０度違うことを指摘されてまたもや敗戦

馬鹿だね〜

アムロを自分の都合のいい道徳的にすごい人物像に書き換えすぎ

オッサンレベルだなこいつ

>>304
そりはいわゆる「富野口調」のひとつで本来は「貴様こそ〜〜〜」となにかしらが続くのを省略しただけなのでは

>>307
いや、
シャア「お前はその力を無駄に消耗してると〜」
アムロ「貴様こそ（お前「も」だろ）」

って読み取るのが普通の日本語じゃん。
貴様「も」だろってことで、別にアムロは自分に向けられたシャアの言葉を否定してるわけではない、と考えるのが正常な思考では・・・？
そのあとに「貴様こそ〜」と続くんだとしたら、「貴様こそその力を無駄に〜」ってなるんでしょ。
なんか、言ってるほうが頭痛くなる小学生レベルのお話だけどｗ

まぁ普通に>>304じゃねｗ

>>300
お前はさりげなくシャア涙目にさせる天才だろｗｗ

「貴様こそ」を常識的に理解すれば「無意味な破壊や殺戮に走らずに建設的なことに力使えよ」ってことになるかと
そもそもテレパシー始めとした第六感的な能力が少々あるからって社会矛盾を正す力があることとには全然ならんと思うんだがな
新興宗教の導師にでもなれというのかね

本日のバカ>>297

>>307
それは厳しいんじゃね？ｗ

これはシャアンチが分が悪いと思うよｗ
普通に日本語としてとればこの会話でアムロは自分の特別な才能のことは認めてる

俺のことはほっとけや
カタギで真面目に地道にやっとんねん
お前こそ不平屋率いて何やっとんねん
暴れたら何か変わるんか目ぇ覚ませ
ぐらいに理解してたよ

｢その力を無駄に消耗していると何で気がつかん！」
｢（無駄に消耗とか何言ってんのコイツ？　俺はMSパイロットであってそれ以上でもそれ以下でもねーよ
お前俺に何期待してんの勘弁してよNTは超能力者でもヒーローでもねえよ俺見りゃ分かんだろ
普通のおっさんだよもうそれよかやるべきことがあってやれる能力もあるのに何やってんだ）貴様こそ！！」

ってことだろ

さすがにないわ

>>313
ではカミーユとシャアをこよなく愛する君はアムロの特別な才能で具体的に何が出来ると思うの？

何か異常にスレが伸びてると思えばこのザマか
おまえらも進歩がねーなｗｗｗ

>>313
お前で初めて分かったけどいつもシャアアンチをわざわざシャアンチと言う人は
｢アムロは自分を特別と思ってるよねｗｗｗ」の人だったんだな
このスレでいつもシャアはヘタレだのマザコンだのロリコンだの言う流れになるのが
悔しくて仕方ないシャア狂信者だろ

>>317
俺そいつじゃねぇしｗ
そいつに聞いてくれよｗ

「おっさん」とかもそうだけど、お前大したこと話さないのに仮想敵作りすぎなんだよ
お前が暴れてるからスレが伸びてるってわからない？ｗ
今の>>297とか、シャア信者じゃなくてもそれはねーよ的なことばっか言ってるから指摘されるんだろｗ

>>311叡智を授けて見せろとかいうシャアは明らかにアムロを宗教的なカリスマと勘違いしてるよな

この速さなら言える！


クェスは俺のものだ！

>>297＝317＝319＝前スレで暴れてたカミーユアンチ＝シャアンチか
こいつ進歩がねぇな
お前が自演しても俺じゃなくても馬鹿にするってのがわかっただろ

>>320じゃ別の人だという君でいいや
ＮＴの感応能力を使ってアムロは何をするべきだと思う？

>>321
｢その力を無駄に消耗」って言われてもアムロ自身はまさにパイロットとして力有効に使ってるしな
シャアこそ具体的にアムロに何して欲しかったんだか今すぐ言ってみろって感じ
真顔で｢人類を導いてくれ」とか言いそうだけど

>>322
ギュネイ乙

>>320
このアホにレスする必要ないよ

>>325
パイロットとして連邦の腐敗組織を守るために力使ってるんだろ？

政権が腐敗したらお巡りや消防士は働いたらいかんらしいｗ

シャアンチは日本語わからない（or本編すら満足に見てない）アホということが確定したわけだ

しかも自演厨でスレを伸ばしたがるアホ
せめて映画の内容について議論するならだれか相手にしてくれただろうに、妄想で話して妄想を本編ソースで否定されると逆切れだもんな
ひどすぎるよ

ID出ないスレで>>323みたいに決めつける人っているよな
何かその人には出来る確定方法ｗとかあるんだとずっと思い込んでたけど
自分がされてみてあてずっぽうだって初めて知ったわｗ
全然=じゃないんですけど
とりあえずシャアアンチをシャアンチって言うのやめてくれよ笑うからｗｗｗ

>>330
妄想垂れ流して妄想を本編ソースで否定されると逆切れ

するのはアホ、と決めつけちゃだめですか？？

>>328
軍人も公務員も大変だよな

反論がないなら…というルールなら、アムロに何が出来るかのアイデアは>>320にはないということで良いのかな？

反論がないなら認めたことになる、なら言ったもん勝ちか
口下手な人には困った事態だな

>>324
何をするべきというか・・・・
結局富野がやりたかった小説を基本にしてアムロの心情見ると、
Ｚからもう倦怠期に入ってるけど、とりあえず子供できたから子供のために働こう
って感じで、何をしたいとかいう理想自体がアムロはもう失って普通のパパになっている以上のものではないと感じる
シャアとしては数少ない真正ＮＴだからもっと人類のために大きな仕事をやれよって言いたいんだろうが

映画だとそのあたりが描写されないから、なんでＺのあのアムロがこんなに軍でやる気になっているのかがかなり不明。
前スレでサイボーグっぽい言われてたけど、実際映画版のアムロはＺからすると不自然だと思う。
やっぱりアムロはパパにするべきだった

>>333
お前頭悪いだろ？小中学校で普通に成績悪かったクチだろ？

>>335人類のための大きな仕事って例えば何なのかな？

>>295
(コロニーでのやり取り)
シャア「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
アムロ 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる」
シャア 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」

アムロは諦めてないんじゃない？
むしろシャアが人類に関して諦めてるからこそ過激な方法を取ってるんでしょう

>>337
少なくても腐敗組織の軍部じゃなくて、コロニーの設計者とか生活改善のために一年戦争の英雄の肩書でコロニーの政党に立候補するとか、
スペースノイドのためにやれることがあるんじゃないかな？それこそカミーユみたいに医者でもいいし
アムロの天職はパイロットだろうけどね･･ＮＴとか関係なしに

>>339
日本には九条があるから、自衛隊はいりません（キリッ
とかいっちゃうタイプだなｗ
腐敗してるのはどの組織も一緒だろうにｗ

あとさ、カミーユが医者になったとかどこの脳内設定だよ？
ムンクラなら公式どころか同人あつかいで鼻で笑われるだけだぞ

これはさすがにキチガイ言われても仕方ないなこいつｗ

>>339
それは才能を無駄云々とは少し違わないか？
政治家としての手腕や適正はＮＴとしての能力とは直接関係なさそうだと思うんだけどな

そうだね、アクシズ落下を食い止めて、人の心の光を見せて
最終的にアムロは人類のために大きな仕事を成し遂げたね！

>>341
だろ？
>>339のこのレスに対してこれだぜ？
自分が大嫌いなカミーユに近いアスペルガーだろこれは
こんな人間がシャアを何としてでも叩ければいいってレベルの言論で叩きまくってるんだからどうしようもない

>>342
シャアがやってることをして欲しいんじゃない？
ネオジオンにおけるシャアは政治的手腕じゃなくて、ジオン・ダイクンの遺児という求心力としてだろうし
そこにジオンの予言したNTが加われば

>>343
大規模災害から庶民を守りましたって言えば普通に自衛隊がやってることと何ら変わらんと思うのだが

>>340
お前は何と戦ってるんだ・・・
ってか連邦信者はネトウヨか・・・確かにウヨが好きそうな敬礼シーンとかてんこ盛りだもんな・・
世も末だ

つまりアムロにNT教の教祖さまをやれってことか…

最高責任者が敵に自分とこの独自技術をこっそり流す組織が一番腐敗してると思うがどうよ

>>340
は？俺が言ったのはスペースノイドをいじめてる軍部で飯食ってるよりは人助けに直結する仕事があるだろうってことだよ

設定の話なんて細かく話してない。

アムロが政治家とか胸熱だな
マイクの前でオタオタしてる姿しか思い浮かばんのだがｗ

シャアのやってることだって人類のためのはならんよな
長い目で見れば地球のためにはなるがｗ

人に聞くだけ聞いて自分は揚げ足取りしかしないこのシャアンチは本当にバカだな

妄想を垂れ流す→本編ソースで反論される→逆切れ→逆切れして？の応酬→揚げ足取りを非難される
書いてて悲しくならんのか？

｢私は宇宙に出た人類の革新を信じている」
何で信じているかって言うとララァだろ
そのララァと自分差し置いて「NT的に分かりあったアムロ」に執着するのは
もうトラウマみたいなもんでシャア自身にもどうにもならないんじゃないか

そんでカミーユが医者になったというのはどこソースなんだ？
同人？

まぁ、アムロはそんなできた人間じゃないわ
小説だとなおさらそう感じる

>>345>>348
その場合アムロは見た目が平凡なのがネックになると思われ
いや真面目な話見た目って重要よな

小説小説っていう人いるけどガンダムでは小説ってどんな立ち位置なの？　公式扱い？
昔何も知らずに1stの小説読んで仰天して以来小説に手出してないんだよな

>>345それはシャアと並んで都合の良いアイコンをやるだけでしょ
人類の為にＮＴとしての能力を活かすという話からは掛け離れている

＞スペースノイドをいじめてる軍部で飯食ってるよりは
ロンドベルってとにかく対シャアのために集められた部隊だと思ってたけど違うのか

ＮＴ能力生かすかどうかとか以前に人殺しでしかも正義か悪かといえばあくどい組織のもとでご飯食べる必要が果たしてあるのかってことだろ
小説だと単に子供のために手に職欲しいって正当化できるけど、映画だと？？だよ

存在自体が勢力糾合の手段というならミネバ様と変わらんしなぁ…

Ｚ時代のアムロはあれほど嫌がってたのにね

正当化するタネをスポンサーに否定されたからアムロの人物像が訳が分からんことになった
まぁ子供できてララァの夢見てるのもどうかとは思うけどな

なんでスペースノイドが正義みたいな話になるんだ？

スペースノイドだって充分腐敗してるだろ
一年戦争では同胞含め大虐殺かましてるんだし
どっちが悪でどっちが正義という単純な問題じゃない

横からなんだがアムロは元カラバの一員だった事をお忘れなく
ブライトもエゥーゴでアーガマの艦長やってた事をお忘れなく
エゥーゴって反地球連邦政府組織だかんね
連邦に歯向かった連中が全く改心してない連邦の走狗になり下がってるから

>>360
対ジオン残党なだけでシャア専用じゃないだろ
生きてるかすら怪しい人なんだし

>>364
正義とかじゃなくてあの時代に弾圧されてるのがスペースノイドの罪なき人々であるって事実があるだけ

何でお前みたいに軍部だけの問題のようになるのかがわからん。
お前みたいなのがブッシュとかに乗せられて戦争賛成しちゃうんだろうな・・・

>>364
スペースノイドはジオン派だけ残ってたとする説すらあるからな
そう考えればジオンの人気度にも説明の一端になるかな

>>365
そういやアムロもシャアも当たり前の顔してティターンズのことを｢反連邦組織｣って言ってたね

地球からの再移民組みもいるだろう＞コロニー居住者

>>365
そこらへんがわからないよね

まずそんな奴を再雇用する連邦が連邦だし、
何食わぬ顔でやってるブライトやアムロも終わってる
まぁ物語のためなんだが

>>369
連邦政府自体がティターンズを悪だとしたから
初めてエゥーゴにティターンズとまともに戦う戦力が準備出来たんだけどな

>>367
映画には描写がないが軍が直接スペースノイド弾圧を行ってるって設定なんだっけか

敗軍であるティターンズはなかったことにしてエゥーゴのみなさん仲良くやりましょう
ってこと。アムロもブライトも飯の種だとはいえ、クズといえばクズ

>>372
まじでか
Zではジェリドさん始めティターンズが凄い幅利かせてたと思ったがいつの間にそんな悪だなんてことに

>>373
いや、スイートウォーター云々とかで説明されてるように基本的に待遇が悪いってことでしょ。
コロニーの人民も一応連邦下なのに差別されてるってことで

ジャミトフの思想ってシャアと同じなんだよね
そう言う意味ではティターンズのほうがよっぽど洗練されてる
シャアはジャミトフの尻尾レベルですよ

>>375
ダカール演説
てかZちゃんと観ろよと

>>377
ジャミトフ自体がギレンの尻尾だしな

ジオン　ギレン　ジャミトフ　ハマーン　シャアあたりは志向してることは基本的に同じ
富野の化身だから当然といえば当然ｗ

>>378
あれってそんな大事な演説だったのか
シャア演説下手だなあとかそんなことばっかり…
つかだったらそれ全面的に省いた新訳まずいんじゃないのかね

>>376
所属する軍自体が悪事を行ってるという話はないわけか
すると、社会に不平等があるのにそんな政府の手先になって給料貰いやがってということ？

>>380
ギレンからこっちどんどん小者化してる気が

連邦の腐敗って利権絡みの官僚主義によるもんだろ？
基本中抜きがひどくて金が行き渡らないから
難民ほったらかしっつー
スペースノイドの自治権だったらジオン共和国も
シャアのネオ・ジオンも金さえ積めば得られるんだよな

露骨なスペースノイド弾圧ってティターンズぐらいじゃね？
ロンドベルは基本対テロ組織だし。

連邦は今の中国を例にするとわかりやすい

ジオンの支持基盤が辺境の農村
農村に一向にまともなインフラは通らない、貧しい、ま、CCAの描写見てるとそこまでひどいコロニーは少ないけど、ＺＺとか見てると実際ある。
政府は中抜きで利権抗争がひどくてこいつらを助けることなんか三の次

アムロがやってるのはそのまま国の軍
シャア「北京と香港に核爆弾落としたる」農村の民衆も味方につく

さて誰が悪いか？
少なくてもシャアだとは思わない。

その官僚主義の象徴として出てきたのがクェス父か
だから連邦首相とかのトップじゃなく事務次官なんてのが出てくるのな

政府が腐敗したからって自衛官や警官やってること自体を叩かれたらかなわんよなぁ
そういうチンピラは必ずいると思うけどね
「俺より悪さしてる政治家挙げろよ政府の犬がよォ」とか

>>384的なかんじだとしたら、アムロにシャアが「もっとお前さ〜やることあんじゃね？」って言うのも普通だろ
ま、シャアが戦争自体を己の人生の決闘に書き換えちゃったこと自体は正当化できないけどな

でもアムロやブライトが正義だとは思えないよね

>>384
でもその例えだと核落とされる北京と香港の一般人にとっちゃたまったもんじゃなくね
その北京と香港にはセイラもミライも住んでるわけでしょ
アムロはそれを阻止しようとしてるだけで
シャア本人も小説じゃこの結果はセイラにとっては良かったとか言ってるし

>>386
>>365

>>388
そう。その通りで北京に住んでる人間的にはたまったもんじゃないのよ
それは正しいよ

>>384
大分発想が危ないね

>>391
お前にとって危ないんだろ？自分の思考と違うまともな考えがあるから
本当に他人を間違ってると思ったら、短文で抽象的に言い返したりしない

本当にお前はスレ伸ばしたがりだね。上で指摘されてるけどｗ

>>384
腐敗してる連邦を正そうとするのは悪いことじゃないな
でもそのために地球そのものを潰すのはどうだろうね
そんだけの話だろ

>>393
地球には休んで貰うのさとか人間以外の生き物はいい迷惑だよな

というのも、いわゆる>>391的なレスってのは、ただの自己防衛だからね

>>393
そうですよ
それをテーマにして、あとはドンパチとラストシーンでハルマゲドンやって商業的に配給したのがこの映画ですもん

>>384
その理屈だと日本でも政府から見捨てられつつある限界集落の人間におまえさんはみせしめとして殺されても文句は言えないことになるな

>>396
そうだね。

それを避けるから人権って普及したんだよ？知らなかった？
他人に人権があるのは己のためなんだよ？

中国みたくデモしたら即射殺されるような弾圧されてるわけじゃない
ましてや民族浄化も受けてない
税金払えないからって宇宙空間に放り出されるわけでもない
演出の限界でもあるが、「税金が高くてムカつく」以上の描写がスペースノイドにされてないんだよなｗ
これで弾圧とか笑わせるんだけどｗ

中国もデモやって射殺されるわけでもないけど
いつの時代の話ですか

>>384
割とわかりやすくまとめてくれた

>>396
良いか悪いかはともかくそれが内乱とか革命の原因になるのはわりと普通
中国の農村部での暴動なんかまさにそうだろ

>>399
ごく最近チベットでもあったじゃん

>>399
ウイグルやチベットしらんの？つい最近の事だけど

ってか現代だって個人に負荷をかけすぎると秋葉の加藤みたいなことになる
自分がつらいから他人を殺すってのは人間の習性だし

でも核落として何もかもいっぺんに抹殺しようってのはやっぱおかしいよな

>>404
つまり君は秋葉の加藤＝シャアだと言いたいのか？

というか、基本的に他人を風上に置いておいても法律が守ってくれるから殺されないと思ってる>>396みたいな思考が平和ボケした思考
鬱憤ためちゃったら（それが正しいかはともかく）核爆弾（アクシズ）落とされちゃうことは、ままあるよってだけ

>>397が得意げな顔で何を言いたいのかよくわからない

>>406
それを支持してる民衆がいるじゃないか
彼ら、人殺しを支持してるんだよ？

現代でもごく普通にアメリカ軍を支持してるアメリカ人はいるよね

>>394
映画の最後のほう、ぞうさんとかわざわざ映してるのがそれを語ってるよね

>>409補足
シャアは秋葉の加藤的なものを利用する側ってことね

殺人犯と軍隊を同列か
すげー

>>398
わりと同意
自治権だってその気になりゃゲット出来るんだろ？
だから弾圧って言うのがイマイチ理解できないんだわ

そういう意味では今の福島人も相当な弾圧受けてるよな

加藤を支持してる民衆って誰よw
>>409本人か？w

>>412
そもそも軍隊ってのは統制された暴力装置だって、大学で習わなかった？寝てたか？
すげーとか言って他人馬鹿にしてるけど、お前の馬鹿さ加減が出てるだけだよ

>>415
誰も君のうっすーい講釈には興味ないっす＾＾

>>414
補足まできちんと読んでくれ
文章の意図を読み取れないなら付き合わないよ

>>398
フランス革命やアメリカ独立戦争ディスってんのか

キチガイブサヨでしたとさ

>>397
つまり不満があるからって人殺しはいかんということね
核兵器で何たらいう物騒な発想でなくてホッとしたよ

>>417
やあ、加藤君＾＾

>>409
まぁ要するに
アメリカ＝連邦
アルカイダ＝ネオジオン
てところか

>>416
ならレスしないでくれる？
何でレスしたの？時間がそんなに無駄なのか？頭悪すぎだろ

>>417
やあ、加藤君＾＾

>>415
まぁ国家学の基本はそれだよな

加藤君が自演を始めました

>>398
独立戦争って知ってる？

高卒多すぎだろ・・・加藤君連呼君とかひどいもんだ

コロニー自治区の頭に据えられる人選は連邦が決めるから結局自治権はないようなもの
ってのはUCの設定だけど、あれは関係ないか

俺（>>425　に言ってる？
俺は自演じゃないよ　割と面白そうだから付き合ってみただけ

>>427
やあ、加藤君＾＾

>>427
一年戦争がそれだろ？
まー結果的にジオンは負けたが講話結んでジオン共和国は独立したし

スイートウォーターは密約結んだお陰で戦争する必要なかったよな？

あ、>>429は>>426あてです

統制された暴力装置だとかはどうでもいいよ
それと加藤を同列視することの正当性についてきちんと説明してね

>>396
そらそうよ
不平等がまかり通ってる世の中で恵まれてる奴に生きる資格なんてない
アースノイドも上海住人も一日中ネットにまつわりつく暇のあるシャアヲタもいつなんどき殺されても文句は言えん

シャアンチこいつだな

430 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 23:02:04.45 ID:???
>>427
やあ、加藤君＾＾

明らかに議論になってるところで暴れっぷりが目立つ奴
ほぼ短文＆聞くだけ。聞いて聞いて何も生み出さない
テンプレ化かな

正に「他人を見下したいだけの人間」がいるなあ

>>425
殺人犯と軍隊を同列に扱わない人間がいるということにむしろびっくりだわｗ
警察も軍隊が暴力装置として独善的に国を守るって方向で殺人とか暴力ふるえるから国が成立してる
って法治国家に暮らす国民にとって前提であり基本じゃんｗ

高卒煽り君は死んだほうがいいな

こいつ生きてても２ちゃんですら他人を害するだけだし

>>437
誰でも知ってることを得意げに語られてもね
何論点ずらしてるの？
加藤は国家が成立するための暴力装置なのか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>一部で犯人を英雄視する見方が発生した。この見方においては、犯人に対して、
>「犯人は神」、「格差社会の英雄」、「勝ち組に対して事件を起こすことで一矢報いた」、
>「犯人は我々のスケープゴートとなった聖人」などと語られた[43]。しかしながら、
>公判で被告本人の供述が進み当初報じられたものと異なる動機が明らかになるにつれ、
>そうした好意的・同情的な見方も薄れつつある[44][45]。

ｗ

>>439
えっ

何言ってるの？論点って何？
加藤が成立するための？へ？

>>441
日本語も読めなくなっちゃったか

>>442
いや日本語は読めるんだけど、お前みたいな池沼が使う文法はわからないもので
すまんね

>>427
多いんじゃなくておそらく一人

>>435
知識と論理の欠如、どっちが論破されてるか自覚してないところを見るとほぼ間違いない

>>443
ありゃりゃ
レッテル貼りで逃げちゃったね

>>440みたいに敵を偶像化して暴れだすところを見ると高卒君は「オッサン」を作り出した馬鹿と似た匂いがする

>>445
日本語を読めない
ってのはレッテル貼りじゃないの？ごめんｗ俺は君の国と違う言語使ってるから
俺が使ってるのは日本語ですので

>>409
国が成立するための暴力装置の軍隊を支持することと
不満の爆発で社会に一糸報いた加藤を支持することが同列か？

早く答えてね

まぁ、高卒がまともな映像作品を語ってほしくない、ということには同意しよう

>>447
君が日本語を読めてない事実を言っただけでレッテルじゃないよね＾＾

>>448
>>409に対する補足文読んだ？

>>448
横からだが論点が違うと思う

>>451
読んだよ
それがどう説明になってるのかな？

>>452
>>412

>>450
「客観的」って言葉を知ってる？その事実って何？
お前の中の妄想も事実って呼ぶの？それが池沼語の文法なのか？

>>455
ま、がんばって＾＾

正直何を論点にしてるのかもわからんわ
他所でやれ

つかこの高卒の加藤君連呼君どうにかしろよ

明らかに一人で頑張ってるじゃんｗもう休ませてあげろｗ

まぁまぁ
秋葉の加藤＝シャア
この議論はということが確定しただけでも有意義じゃないか

>>458
と思いたい加藤君であった＾＾
自演がんばれ〜＾＾

>>452
一応言っとくとシャア云々は別に関係ないからね

俺も横からだけど、前スレからいる>>435のやつはこのスレからつまみ出したほうがいいと思う

正直スレが機能しない
こいつ自分が否定されるとすぐ顔赤くして短文で揚げ足取り始まるだけで、何も提示しない

ただの煽りあい宇宙になるから。
まともな人間で面白い話しててもすぐこいつがいるとシャア叩きのほうにもっていかれる

加藤君「俺も横からだけど」

＾＾

>>463
お前が加藤君って読んでるのは俺か？

いつネオジオンが国になったんだｗ
そんなこと言ってるの、あの頭おかしいオッサンくらいだと思ってたけど

>>462
マジキチ入ってるからな　戦艦の話とか面白かったのにこいつがJane入れてるからすぐ食いついて台無しにされるわ
テンプレ化されるべきだろ

>>448
単にどっちも人殺すから同じだってだけじゃね>>409にとっては

この高卒君は上で妄想垂れ流し→本編ソースで指摘されて逆切れ　のコンボの人とは違うの？

違うんだとしたらキチガイ集まりすぎだろ・・・・

つか>>404の犯罪者の思考自体は単純に正しいと思うんだがそんな鬼の首とったように暴れるべきことなのか？

>>466
テンプレ化賛成
自分が気に入らない意見全部にアンチ呼ばわりしてるから、マジでウザいｗ

シャアって隕石落とされた地球の一般人にとってはただのキチガイだよ

シャアアンチ
シャア信者
アムロ信者
アムロアンチ
カミーユ厨
加藤君
高卒君
^^

色んな人のいる活気あるスレですね

>>454
意味がわからんのだが
加藤の犯罪の背後にどれだけ大衆の不満（つまり加藤への同情や支持）があるかってことだろ
なら五・一五事件ならどうだ？バスチーユ襲撃はどうだ？ってこったろ
そのもっともオーソライズされたのが軍の行動じゃねーの？ってはなしじゃねーの？

もう駄目だなこのスレは。
前からロクなもんじゃねーとは思ってたけど、幾らなんでもここ最近は酷過ぎる。
毎度毎度スレの大半がくっだらねー煽りあいで消費されるってどんだけだよ。

>>474
ひとえに討論できない馬鹿、シャアアンチキチガイが居座ってるから

高卒君の特徴

・アムロや連邦がdisられると顔を赤くして登場
・別にdisってないのに時々勘違いして登場
・とりあえずシャアを叩く
・カミーユは嫌いだがそのアスペ的な言動はカミーユそっくり
・自分の意見を詳しく提示するほどの語彙がない
・そのためとりあえず煽って質問責めにし、相手が飽きたら勝利宣言することが多い
・基本的に頭が悪い
・学がないので専門用語で会話されると逆切れ
・1stやZを見たのか疑わしい言動が多い
・富野の発言もその意図を大して把握していないことが多く、自分の都合の良いところだけ持ってくる
・そもそも映画（逆シャア）を詳しく見たのか疑わしい言動がある
・赤っ恥をさらすと連投自演で失地回復ｗ

・建設的なお話ができない、他人を認めての議論ができない

も追加で

>>476
がんばったね加藤君＾＾
必死にまとめたんだなあ

・討論出来ないので高卒君とレッテル貼り

＾＾

>>474
見てると分かるけどところどころ普通に語り合ってるんだが、>>476みたいなのが（俺はこいつ一人とは思わんけど）いつもでしゃばってきて、
しかも変なことしか言わないからだれかが指摘して、そいつが逆切れ、荒れる

のパターン
この映画とかUCシリーズを準拠に語りたいというよりは、他人に考え押し付けたいためにレス書いてる感じ

>>466
戦艦の話kwsk

>>480
というかそういう奴ばっかだよなこの板

別にシャアは叩かれてなくね？
ロリコンとかマザコンとか良く言われるけど

思い通りにならんと言って隕石落としそうな奴ばっか

＞・1stやZを見たのか疑わしい言動が多い
ZZも入れてやってくれよ一応

もしアクシズ落としが成功してたらどうなったんだろう

というかシャアアンチなんてどこに居るんだ？って前からの疑問なんだがｗ
カミーユの話題にシャアアンチのレッテル貼り付けるのって、もう脳が逝ってるとしか

>>486
そんなに歴史変わらないんじゃね？
元々あの時点で地球に住んでる人少ないわけだし

シャアもアムロも確実に死ぬ

>>487
お前の事だよ、自演乙ｗ

>>486
今度はコロニーやスペースノイド間で貧富の差が激しくなり
新たな官僚主義が生まれる

体制なんでどれもあんま変わらん

地球という精神的依代がなくなるのは大きいと思う

>>486
月に連邦本部が移動するのは変わらんだろうな

>>492
脆弱なコロニーに住みつづけるのは苦しいな
資源の問題もあるし
今度は月の連中が特権階級にのし上がるだろうな

そもそもコロニーも月も「地球の重力にとらわれてる」訳だし
あんまり根本的解決にはならんと思うなあ

そこで今度は月にコロニー落しですよ

コロニーなんてすぐ老朽化するんやし
火星をテラフォーミングする方がよっぽど建設的だよな

地球と違って月は海もないし機能不全にするには結構難しいんでは？

>>497
移動だけで半年がネックじゃね？

月ってグラナダとフォン・ブラウンくらいにしか人いないもんだと思ってたわ

>>497
ARIAの世界にようこそ

>>499
木星に比べれば…つか宇宙世紀になればもっと早く着くだろ？

>>500
餡饅さんdisってんじゃねーぞ

もう皆で木星圏行けばいいじゃん

火星にはジオンが住んでるだけだよな
あまり火星に利点が無かったのかねぇ

結局みんな地球が恋しいのよ

>>503
完全に失念してました。申し訳ないアンマンさん

>>502
移動速度はミノドラ実用化前は現在とあんまり変わらないはず

レウルーラとラーカイラムどっちが強い？

>>498
どれも地下都市だし一回ぶっつぶしたら再建難しいだろ

火力はレウルーラが両軍中でも最大らしいからレウルーラの方が強いんじゃね？

>>510
一つ落として月自体を機能不全にするとかは難しいだろうと
2次被害がおきにくいって意味でね
個々の都市がシェルターみたいなもんだし

隕石落とすよりデブリの檻で閉じ込めてやったほうがよかったのでは？

>>513
必要なデブリの量どれだけ必要か考えたら無理だろ
それこそ月を爆破でもしないと足りんだろ

>>509
>レウルーラとラーカイラムどっちが強い？

火力が同じくらいなら小さいレウルーラの方が速いだろうから強いんじゃね？

前スレから何故に突然？という気もするが久々に真正の異常者が現れたな
とりあえずおっさんは自演をやらないだけスレが混乱しなくてよかったわ

>>516
いいから消えろキチガイ

>>516
キレやすい奴をわざわざ挑発するな

>>518
お前の自演擁護連投はわざとらしすぎるんだよ
連戦連敗のお前を擁護する奴なんて世界で一人もいやしないってｗ

大きいラーカイラムの方が強いだろう

逆襲のシャアのDVD借りてきました。
楽しみ(・∀・)

これから初めて見るとか羨まし過ぎｗ
何度見てもより楽しめるけどね

>>516
オッサン…

シャアの基地外ぶりをお楽しみください。

ストーリーやキャラクターの整合性に目をつぶれば雰囲気のある良作

ものは言いようｗ

味に目をつぶればかなりの珍味ぐらい微妙な褒め言葉だ

珍味とは「不味い」とダイレクトに言えない礼節の知恵

>>525
Z以降の禿色の強いシリーズは皆そうだから無問題

何だかんだ言って逆シャアのシャアが一番好きって人はいないのか
道化だよとか言ってナナイにすりすりしてアムロに執着して
最後の最後にララァがどうのってぶっちゃけるとか最高に人間くさくていいと思うんだがな

ふへへ
俺様の作るキャラを理解できないやつらは
メディアに落とし込まれる浅薄な人間だとさｗｗｗｗ

クェスが可愛くみえないのは時代の流れのせいなのか
映画公開当時は可愛く見えたのか、記憶が定かじゃない

アムロとシャァは最後死んだんですか？

>>529
ナイーブなおじさんのシャアも嫌いじゃないが、登場時のしたたかな悪党からの路線変更に置いていかれてる感じ

>>529
俺はどのシャアも甲乙付けがたいくらい好きだから選べない
どの時代も無様な場面にすごく味があるし

死にました

シャアが出てないシリーズは見てない
ZZだけ流し見したくらい

>>531
13歳と言えば中学一年生
クェスがセーラー服着てパンくわえながら走ってる姿を想像するんだ

>>533
最後は池田秀一でさえ置き去りなんだから仕方ない

逆シャアのシャアは人物造形としてはハゲの作品でも屈指だと思うよ

ヒトラーや東条描く映画作った時にヒーローにはしないのと一緒で、
まぁ人間として映画的によく描写できてると思う。

したたかな悪党路線はガルマ殺した時点で実質終了だから路線変更はやむなし
クワトロの迷いまくりなところも好きだけどな
どの場面だったかベンチに座って頭抱えてるとことかここまでやるかって感じで

ガルマ殺した後も結構したたかだと思うけどな
1stはシャアが主人公って言われるとまぁ普通にそうだなと感じる
Ｚはしたたかな事する気力がなくなってる感じ

1stでヘタに主人公格にされちゃったお陰で以後あんなことに…
前半のガルマを陰で嘲笑ってるだけの気楽な二枚目悪党のままなら
こんなに人気あるキャラにもならなかっただろうけどね
ZZだってOPに出てくるからいつか本編にもって馬鹿正直につられて見てたわ

ララァ以外にシャアのお母さんになってくれる人はいなかったのか
ミライならなってくれたかな

ブライトと恋愛してない独身のミライさんがアーガマにでも乗っていれば
ダメ男としっかり者でうまくいったかも

いかねーよｗ　シャア面食いだし
ララァもインド系だから普通に美人だぞ

まるでミライさんが白目なしのおたふくブスオバハンみたいな物言いだな
カムラン・スレッガー・ブライトと様々な男を手玉に取った魔性の女なのに

ディファインを使ったような黒目がちな目力、丸顔、美肌、美人の条件揃ってるじゃないか何を言う

逆シャアのミライさん綺麗だろ

あれはﾎｸｿｰﾏｼﾞｯｸ！

ナナイの声ってなんか母性的だよね

ハマーンと中の人同じでもマウアーとかナナイとか雰囲気変わるよな

変わり者かもしれんが逆シャアのシャアが一番好きだ
というかアニメであれ程人間くさ過ぎるキャラ滅多に見んぞ
俺は1stシャアはただのかっこいい敵にしか見えん
かっこいいシャアを求めてないからＺシャアも人間くさくて好きだ
イケメンなのにコンプレックスの固まり
身近に感じる コンプレックス部分だけが

｢大佐はあのアムロを見返したいために今度の作戦を思いつかれたのでしょ」とか
それ思ってても言っちゃ駄目だろナナイ！と思うんだが
そもそも二人の時にアムロの名前なんか出したら自動的にあのシーン回想モードに入っちゃって
ナナイほったらかしになるだろうに

2011/04/15(金)ガンダムでそれはねーよって思った展開
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297385667/713-

[713]通常の名無しさんの３倍<sage>
2011/04/15(金) 02:37:10.60 ID:???
ミライヤシマのビキニ

[714]通常の名無しさんの３倍<sage>
2011/04/15(金) 19:13:47.67 ID:???
>>713
ブライトさんとスレッガー中尉に謝れ！ｗ

[715]通常の名無しさんの３倍<sage>
2011/04/15(金) 20:33:31.97 ID:???
ずん胴という言葉が脳から消せなくなりました

ミライさんの魅力は子供にはわからんよｗ

まさかミライアンチなんてアホな代物が実在するんじゃないだろうな

すぐアンチアンチ言い出す子はどんだけ許容範囲狭いんだ

上のあんなちょっとした流れでこのスレに全く関係ないスレあさって
ミライに関するレスかき集めてわざわざ貼りつけまでする>>554がキモい

ミライさんはハサウェイじゃなくチェーミンの方を宇宙に上げてくれれば良かった

>>543
マウアー、ライラ、ハモンさん、マチルダさん辺りは？

>>560
エキセントリックなクェスとは仲良くなりそうにないから
アムロとチェーンはチェーミンの面倒みて
クェスはドレイクホテルで一人退屈な日々を過ごしていそうだ

>>561は>>559宛てね

>>560
そこら辺のキャラはお母さんってよりお姉さんだな

ベルトーチカとか以外とじゃじゃ馬系が合うとみる

アムロが隕石押す方向が逆だったらしいが、正しい方向に押してたらどうにかなったのかな

とりあえず見てる方は驚くわなｗ
事実として正しい方向でなく見ててうおー行けーっていうノリと奇跡で押し切った辺り
逆シャアって実は凄くスーパーロボットもの的な話なんだと思う

でもさ、正しい方向に押してたら絵的にアレだよね

>>567
きちんとこの向きが正しいと解説すればいいんじゃね？
00で宇宙ステーション押すシーンとかそうだったし

>>568
TVシリーズとかで尺があるならいいけど
映画だし限られた時間内でそれやるのは厳しいし
あのクライマックスシーンでそれはぶっちゃけ萎える

アムロが後先考えず隕石に飛びついて
シャアにそれは逆だと指摘されてやり直して
ブライトが詳細を解説するんだな

そもそも隕石を落とすところを食い止めるガンダム

って絵が欲しいだけの展開なんだから、突っ込むほうが馬鹿だろ

野暮だよな
SFファンタジーに現実の物理学・力学を持ち出してつっこむなんてさ

ＳＦにはサイエンス・フィクションの略とスペース・ファンタジーの略と二つあるそうだ
ガンダムは後者なんだろう
だから科学的じゃないとかいうツッコミはダメだ

むしろ少し不思議

全ガンダムの中でナナイがマジで一番いい女だと思う
次点でマウアー
次にハモンさんかな？
でミライ、ララァ、チェーン

ナナイは艦長との掛け合いも良かった

科学的じゃないというツッコミが野暮なのは同意だが
「ラー・カイラムで押すんだよ！」はスペース・ファンタジー的にも萎える

そうか？フツーに余裕のない女じゃん

>>573
> ＳＦにはサイエンス・フィクションの略とスペース・ファンタジーの略と二つあるそうだ

めちゃくちゃすぎる。誰に聞いたんだw

>>529
俺はCCAシャアが一番好きだけどな

俺はお前が一番好きだよ・・・///

そんな俺はおまえが好きだ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　|　|　|　|　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　|　|　|　|　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　・ ・. ・ ・　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

ララァが男だったらシャアと恋人同士にならないし｢私の母に！」もなくなるし良かったかな

「シャリア・ブルは私の父になってくれるかもしれなかった男だ！そのシャリアを殺したお前にそんなことが言えるのか！」
「お父さん…シャリアが？うぼあー」

こうですね。わかりました

>>577
あれは作中でもそんな無茶なって扱いじゃん

｢ラー・カイラムでアクシズを押すんだよ！」
｢馬鹿言わないで！」
｢地球が汚染されるのを黙って見ているのか！」
｢レウルーラの撃沈を確認していません！」

レウルーラさえやってしまえば押してもいいんじゃねってことかもなｗｗｗｗ

>>585
誰かに親を重ねる癖はどうやってもなくならんのかあの人

ラー・カイラムで押し出すんだよ！と言って甲板から潰れていく姿を拝んでみたかったｗ

富野曰くブライトは優秀な艦長ではないからな
わりとヒステリックだし冷静さを失うこともあるし
艦長であるブライト自らアクシズの爆破作業したり、ラーカイラムでアクシズを押すとかアホなこと言ったりしたのはいい例だよな

ブライトのテンパりでいい感じに盛り上がった

>>589
さらに不倫したり子供はアレだしな

作戦の成否を決める重要かつ危険な任務の陣頭指揮を執るのはおかしくないし
「地球が汚染されるのを黙って見ているのか！」というのは理解できるけどな
本土侵攻を少しでも遅らせる為に持久戦に持ち込んだ栗林や特攻隊員も同じ気持ちだろ

>>592
艦長が陣頭指揮とるのはどう考えてもおかしいだろ

あとで色々問い詰められても言い訳できないよ。
兵士は死ぬためにいるけど、指揮者は指揮するためにいるんだから、もしも死んだら作戦全体に迷惑がかかる

兵士は死ぬ為にいるとか言う艦長に兵士はついてくるのかね

>>594
馬鹿じゃないの？ただの仕事ですよ？

うんうん、そういうシビア風なのかっこ良く見えるよね、中学生には

あのブライトの判断は間違いだろう。アクシズを止めてからが艦隊の掃討戦の本番といってもいいのに、（実際は止まらなかったが）あそこで死んでたらどうすんだか。

今現在危険な作業を下請けにやらせてる東電見てどう思う？

>>597
普通にそうだよねｗ

中学生には（ｷﾘｯ
頭悪すぎるだろ・・・・社会に出たこともないニートが・・・

ああ、図星だったみたいだね

>>599
そいつ高卒くんじゃね？

アムロがアクシズ内に入って破壊工作やってたけど、あれって効果あったの？

プライオリティの第一位はアクシズ阻止だろ
それでブライトは「すまんがみんなの命をくれ」と言ってるわけじゃん
あの時アクシズに手の届く位置にいる連邦軍はロンド・ベルだけだし
ネオ・ジオン艦隊の掃討は他の艦隊でもやれる

476 自分：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 23:34:34.14 ID:???
高卒君の特徴

・アムロや連邦がdisられると顔を赤くして登場　→○
・別にdisってないのに時々勘違いして登場　→○
・とりあえずシャアを叩く　
・カミーユは嫌いだがそのアスペ的な言動はカミーユそっくり　→○
・自分の意見を詳しく提示するほどの語彙がない　→○
・そのためとりあえず煽って質問責めにし、相手が飽きたら勝利宣言することが多い　→○
・基本的に頭が悪い　→○
・学がないので専門用語で会話されると逆切れ
・1stやZを見たのか疑わしい言動が多い
・富野の発言もその意図を大して把握していないことが多く、自分の都合の良いところだけ持ってくる
・そもそも映画（逆シャア）を詳しく見たのか疑わしい言動がある
・赤っ恥をさらすと連投自演で失地回復ｗ　→○

それくさいｗ

艦残ってようがアクシズ止められたらネオジオンにとっては終わりだしな
阻止するのと同様に艦で押して地球に落とすなんて無理だし

がんばれ中学生

>>599
まぁ、ロンドベルに権限がある、ってのをどう見積もるかだけど、
危険極まりないあの作業に行く必要がないのは確か

そもそも、んなこと言ったらブライトもパイロットやれよという本末転倒なことになる。
あれを肯定するバカは指揮官の存在の重みを知らなすぎ。替えが効かないからこそ、その地位にいるんだよ

>>606
高卒くんって本当に高卒なの？

で、「兵士は死ぬためにいるんだから死んでこい」って艦長に兵士がついてくると思うの？中学生君

>>608
今現在お前の方が上のに当て嵌まってるね

>>609
そんなこと誰も言ってなくね？

爆弾仕掛ける作業は指揮必要ない、と

>>610
え？自分が高卒くんって認めちゃうんだ？＾＾

>>612
少なくとも艦長がいく仕事ではないわな。
それこそ副官がいけばいいのに逆の行いになってる。
軍隊であんなことやったら後で始末書ものだよ。

失敗出来ない大事な作業だからこそ艦長が指揮するって考えられるね

だからね、部下に命をくれとまで言ってるわけだから
危険な任務に自ら赴くのは士官として別におかしくないだろ
日露戦争までは兵士に突撃と口先だけで言ってもついてこないから
小隊長自ら軍刀抜いて突撃してたんだから
で、少尉についた別名が「弾よけ」

>>615
失敗していい作業なんかない。
ブライトが行ってる間にメランがラーカイラム守りきれなかったらどうすんの。

作戦のために軍人はいるんだから、作戦の期待値を下げるようなことはご法度なんだよ。
こんなの、高校生レベルだぞ？

>>616
小隊長と大佐を一緒にしてもらっては困る。大きな間違い
それはアムロとかの部隊長クラスの役割であって、士官学校出てドクトリンへの理解もある大佐がそんな馬鹿なことはやってはいけない。

これは現実じゃなくってアニメなんですけどねえ
いくら劇中の組織やらなんやらが現実に模しててもやっぱりアニメなんですけどねえ

実際アクシズで作業中に死んでる描写あるしな。
社会に出たことがない人間が理想論語ってるだけでしょ

仕掛ける間艦がやることは敵MSを近づけないことで、普段やってることだから副官とかで対応出来る
核の設置は特殊でしかも肝心要の作業だから艦長が陣頭指揮って判断じゃね

バカ>>618

>>619
お前の「兵士は死ぬ為にいる」こそ、理想論でしかないんだが
現場の兵士がそんな理屈のために部品として動くと思うのか？

>>617
だからプライオリティの第一位はアクシズ阻止だよね？
キモは艦隊戦じゃなくアクシズの破壊なわけだから艦長が下艦してもおかしくないじゃん
艦を捨ててでもやり抜く必要があるんだから

>>617
ブライトらは艦が落ちてでもアクシズを爆破が最優先事項だろ
失敗していいって誰も言ってないが
優先度のお話をしてるんでちゅよ、お坊ちゃん＾＾

アニメじゃない！

>>620
ブライトの判断としてはそうだろうね。ただ、最善手はメランに行かせることだったと思うよ。
模範的な「有能な大佐」であればその手を打ったろう。
あと爆破工作自体は特殊とはいえ少なくとも現場で新しく指示を出すわけでなく、当然作業の手順は最初に通達されてるわけだし。

>>623
上に同じだけど、最も怖いのはブライトの戦死。
作戦自体は母艦防衛も爆破作業もブライトが指揮しようがメランが指揮しようがほとんど期待値は同じ。
だとしたらブライトは母艦に残るべきだろう

>>602
核パルスエンジンを止めるためじゃないか？
あの時点で既に止まってたっけ？

>>622
働くに決まってるじゃん
仕事だよ？
お前、他の国がせめて来たら自衛隊が逃げても何も言わないわけ？
頭おかしいんじゃないのか？

>>624
高卒君？はレスしないでくれる？

ブライトの判断云々言うんならロンド・ベル艦隊は過半を消耗した時点で撤退も許されちゃうんだけどねえ
そもそもからして独自判断で出動してきただけだし

>>628
ホントだよなｗｗ普段何のために給料もらって訓練してるんだよとｗ

>>628-629
はは、とうとう極論言い出したよこいつ
人望がない艦長＝即逃げるってか
ついていけない艦長の指揮で兵士が100%の力出せないわな

連投までしてるし、こいつこそ高卒君なんじゃねーの

>>626
期待値とかじゃなくて部隊の士気とか指揮官としての哲学の問題じゃないの？

>>632
>>628は俺じゃないぞ高卒君ｗ

高卒くんは自分が連投自演で頑張ってるから他の人もそうだと思っちゃうんだよ・・・・
自分がリンチされてるだけなのにね＾＾

むしろあれはラーカイラムを囮にして爆弾セットしにいったようなもんだし
帰還したとき撃沈してる可能性もあったわけだからブライトとしちゃあ
特攻覚悟の作戦のつもりで付いていったんじゃないのか

ハサウェイにも遺言状書かせてたし

原発怖くて逃げだした自衛隊員がいましたな
そりゃカイワレみたいな指揮官のもとではやってられんわな

>>628
>>631
君ら第二次大戦中の米陸軍の下士官が何で短機関銃持ってたのか
とか士官学校で叩きこまれるリーダーシップとか理解してないだろ
命かかってる時に口先だけで人がついてくるとか思ってんの

>>633
哲学の問題でオーダー受け取らない吉野家の店員がいるか？
最善手を尽くすべき。特に軍人は。それだけ

士気に関してはむしろ微妙なとこだと思うしな。
メランがブライトを静止する言葉多いとことか見ると
「ワイヤーが切れちまった！」　この後にブライトは戻ってこないかも、までメランは考えただろう

重要・危険な任務だからこそ艦長は後方で情報収集と大局的な判断、適切な指示に努めないと
艦長が現場に行くことによって指揮系統に混乱をきたすし、それこそ死んだりしたら完全に艦隊の動きは麻痺するわな
ギレンがキシリアに射殺されたときのように
ブライトのやったことは巡洋艦の艦長が海兵隊工作部隊に混じって敵要塞に時限爆弾を設置しに行くようなもん

>>626
作業の手順示されててもあの状況だと実際の作業が手順通りにいかない可能性が高い
お前が言ってる岩で作業員1人死んだ(アムロのせいw)のにしたって手順にはないアクシデントだろ
指揮力不足でそういうアクシデントに対応し切れなかったら？
最優先事項の核設置の陣頭指揮に出るのは悪い判断ではないと思うけど
他の人の言ってる通り、アクシズを止めさえすれば最悪ラーカイラムが落ちても関係ないんだろ

>>640
アクシズ内と母艦で通信取れてなかったような気がするが
それで後方で情報収集して何になるんだ

>>639
だから指揮官としての最善を尽くすという事の一つに
最も危険で重要な時に陣頭指揮を執るという哲学を持つ事がおかしいの？
それを失敗したら生還しても意味ない程の重要な任務でも？
吉野家の店員の例は全く理解できんな。何が言いたいの？

>>638
だからそれは尉官レベル以下でお話しする問題なんだよ
部隊を鼓舞させる必要がある部隊長レベルのお話と、作戦立案から実行まで作戦の頭脳として働く立場のお話は違う。

部隊長レベルでならお前の言うことは一理あるけど、
土方の親分じゃなくてゼネコンのマネジメントが現場でえーこらする意義はないし時間の無駄なだけ、組織の利益にはならないって知るべき。

>>641
あれアムロのせいなん？

>>641
指揮力不足とかそういうのはないだろ・・・
別にその場で手順言い渡すわけでもなし
一応エリート部隊だぞ

急に伸びたから何事かと思ったよ。

>>644
だからブライトはこの作戦で全滅してでもやり遂げなきゃならんと思ってるわけでしょ？
だから「みんなの命をくれ」と言ったんじゃないの？
栗林だって「予ハ常ニ諸子ノ先頭ニアリ」だったろ

>>645
どう見てもあの岩はアムロが核を爆発させた衝撃で飛んできたヤツだろ。

>>645
まあ結果的にね
アムロが核積んだ戦艦を爆破してその衝撃で坑道が崩れて死んだ
アムロには知る由はないから仕方ない

>>646
ないって言い切れないだろ

ブライトが行く必要はなかったわな

士気云々はともかく、それ自体を反論するのはどうかと…

>>650
なんで仮定を批判したのに仮定で返されなきゃいけないの？馬鹿なの？

ブライトは優秀な指揮官じゃない、で結論出てる話なのに…

人としてどうとか戦士としてどうとかってのはそりゃまた別の話だけどなあ

優秀か否かの話じゃないだろ

>>647
急に伸びるときは百パー高卒くんが絡むってことが証明されたねｗ

>>643
陣頭指揮を執るためにその地位にいるのではない以上、おかしい
平たく言ってしまえば仕事が違う。

>>652
は？
そういう可能性があるからちゃんと対応して指揮出来る人間がついていかないといけない
絶対に失敗出来ない最優先事項だから最も指揮力のある艦長がいくって判断だって話してるんだろ
＞別にその場で手順言い渡すわけでもなし
あとこれも意味わからんな
言い渡すわけでないという根拠は？

>>653
アクシズに行った判断がいいか悪いかじゃね？

>>658
艦長、艦隊指揮官としては悪いよ

>>657
だから仮定を非難したのに仮定で返すなって言ってんだよ
「そうかもしれない」→「いや、そうじゃないだろ」→「そうじゃなくないかもしれない」これは池沼の問答だ

そっちの根拠は単にエリート軍隊で、かつ三段構えの作戦のミーティングが描写されているから。
その場で、とかまともな軍組織ではありえないから。

>>642
戦場の情報はアクシズ内部からしか来ないのか？
アクシズ落下阻止は最大の緊急課題だけど、主力艦隊の指揮官としては戦場全体の情報と敵戦力の動きに気を配る必要があるし、
落下阻止失敗という最悪の場合のことも考えた布石も打たないといけない
それに尚更母艦とまともに通信できない現場に艦長が行くこと自体がおかしい
指揮官が指揮できない状況を指揮官自ら作り出すのは己の立場を考えていない愚の骨頂

>>656
必要に応じて陣頭指揮執るのも仕事のうちだろ

おかしなハリウッド映画の見過ぎだろう

>>661
だからその間の指揮をメランに任せたんだろ

>>662
必要かどうか微妙ってお話だろ
メランとか副官が行った場合とブライトが行った場合で大して期待値は変わらないのに、
ブライトが戦死したりなんかするデメリットはそういったレベルじゃなくでかいだろ

「重要で危険な任務だから艦長が行くのは当たり前！」とか言ってる奴は
「東電社長自ら福島原発原子炉に行って作業しろ！」と同じくらい痛々しいこと言ってるんだよね
現実無視の綺麗事にもならない子供の発想

>>661
あの判断を肯定するガノタがいることにむしろびっくりだよね…

ままごとじゃないっての
人望とかじゃなく作戦成功が一番の問題

>>660
エリート部隊だから指揮力不足はない！ってのが仮定の批判なんだとしたら
ないと言いきれる意味がわからないとしか言いようがないね

>>666
それも判断の一つだろ。社長ほど偉くない緊急事故対処チームの長ぐらいの位置だし

>>669
だったらそもそも艦長がパイロットやればいいんじゃないの？

どれだけお前が馬鹿な事言ってるかわかるだろ？

>>664
ならむしろメランに行かせるべきだろ
まあわざわざ艦長・副艦長が行ったところでどうにもならないし、指揮系統を混乱させるだけだけど

>>668
いや普通にないだろ
お前はそんなにロンドベルが無能で、あの敬礼を促した会議もゴミのようなものだったと言いたいんだな？

俺はそうは思わないので、ブライトは間違っていたと言い切れる

お前ら長々と議論してるけどそれよりもラーカイラムでアクシズを押すんだよ（）が非難されるべきだろ

あれ、ブライトはいいけど、乗組員にのってみればたまったもんじゃねぇぞｗ

>>665
ブライト戦死してもメランが指揮を引く継ぐだけだろ
それだけブライトはアクシズ阻止に命かけてるってことをロンド・ベルの部下に示したんだろ
指揮官として馬鹿だねぇというのも評価の一つだが
指揮官として理解できるという評価もあるってこと
地球寒冷化したらミライやチェーミンはじめ守るべき人が死ぬんだぜ

>>670
極論に走るなｗ
常に出ろと言うんじゃなくて指揮官が出るべきだと思った時に出ただけだろ

>>674
お言葉ですが
指揮官としては理解できない
一個の男とか父親としてならまだ理解できなくもないが

>>673
ラーカイラムって軍人しか乗ってないんだよね？
ならまだマシだけど

>>672
誰もそんなこと言ってないが
何故に指揮が必要って言ったら会議は不要ってことになるんだ？

敵に占拠され、地球に向けて落下してる隕石の中なわけ
アクシデントなんていくらでも起きる可能性はある(実際起きてることはさっき言ったはず)
そういう状況で万一にでも何か不足がある可能性を許すか？
お前はその万一が絶対にないと言っているわけだ。ロンドベルは有能だ！あの素晴らしい敬礼を促した会議があったから！
それこそ指揮官としてはお花畑じゃないか？

>>673
Zでエマを庇ったヘンケン艦長の艦よりはマシじゃね

ガンダムの世界の戦艦なんぞMSにちょっと撃たれたら爆発してエンドのイメージしかないんだが
そんなで隕石押し出そうとかムリゲー過ぎ

まぁブライトの判断は間違ってたが気持ちはわかるからメラン含めた幕僚も承諾したんだろうし
万一戦死した場合の引き継ぎもできてただろうし作戦の継続には支障なかったんじゃ値？

メランがいなかったらマジでニューの横にラーカイラムが来そうな感じだったからな

富野が言うとおり、ブライトは人間としては一流だが指揮官としては二流だろう

>>679
あれは元々落ちかけてなかった？
違ったっけ

>>683
全然健在
ヘンケンがエマ死にそうやばいと思って見てたらクルーがエマさんほっとけない言い出した（TV版）

>>684
同意の上なのか
ならOKだな！

>>685
ブリッジクルーだけの話だがな

気の毒だが軍艦って（軍組織そのものもだが）クルーの総意で運営されてるってわけじゃないからなあ

>>678
失敗が許されない作業で、現場で判断しかねる状況になった時に最高責任者がいて責任とって指示出すのは
現場の負担を軽減すると思うんだよな。通信だけじゃ不安定だし直接見てないわけだから情報が十分伝わらないだろうし
そこらへんの不確定要素やら現場での臨機応変な対応は十分意味があると思う

メッチャー・ムチャが現場に乗り込んでもそう思うかい？

またオッサン発狂してんのか

オｗｗｗッサｗｗンｗｗｗ

>>689
全ての状況で現場に出ろなんて言ってないだろ
極論で煙に巻きたいだけにしか見えんよ

>>692
そいつおっさんだもん

何歳からオッサンや？

ロンドベルは有能だから万一の対策なんてする必要はない。
原発は安全だから万一の対策なんてする必要はない。

そもそもロンドベルて有能でエリートなの？

結果的にシャアの作戦阻止したくらいには有能だし
経歴だけならブライトもアムロも超のつくエリートじゃね

旧エゥーゴの実戦派を隔離した汚れ役部隊だろ
名目上はエリート部隊ってことにして

>>688
失敗が許される作業なんてありゃせんよ
爆破工作という危険かつ単純な任務に艦長自らが行ったところでどうしようもない
あの行動はやはりブライトの立場を忘れたヒステリーだな

トップが危険な現場にいたら、作業員もトップの安全に気を使って作業に集中できそうにないけどな

アクシズが軌道変えたあとナナイとか戦死したのかね
戦死してなくとも捕まえられて裁判で死刑かな

ナナイは戦死してないんじゃないかな
後日談とかないから正確には不明だけど

>>699
優先度のお話をしてるのに、失敗が許される作業なんてないとか言われてもね

ああいう作戦におけるブライトのスキルってのもわからないのに是非は出来ないでしょう

まあ柔軟に対応して支持出来る人間が必要なのは確かじゃないかねえ
艦が無事でもアクシズ落ちたら終わりだから、最悪艦は落ちてもかまわないぐらいの覚悟だろう

歳とったせいか3行までのレスしか読む気がしない
3行でも横に長いと無理だ

後日譚の話持ち出すと荒れそうだが、軍上層部の審問ではブライト艦長の行動は不問に付されたのでしょうな

陣頭指揮は多分現場の志気を上げるでしょうな
それも元々現場の指揮官が先頭に立つんだから
ただ、ブライトはロンド・ベルの隊長なんだっけ？
もしそうならちょっと軽率な判断かもしれん

ただ、そんなことをいうと一パイロットとして戦場にのこのこ出てくる歴代の総帥達はどうなるのかと

>>699
ブライトが時々かますやつは『ヒステリー』じゃねえ
『いっぱいいっぱい』なだけだ

MS隊隊長のアムロは独りでどんどん突出して行っちゃうし
総帥のシャアはそのアムロ追っかけて行っちゃうし
艦長のブライトは爆破作業に出掛けてアムロの戦艦爆破に巻き込まれて間一髪だし

アムロはともかく総帥で出張るシャアは違和感ありありではあるけど、ロボットアニメだからしゃーない

>>708
今の東電幹部やスッカラ首相の態度みてればわかるさ
遠隔地にいて現場指揮してりゃあ現場からも国民からもそっぽ向かれるのは当然。
陣頭指揮は当然だろ。
老境の家康だって決戦地に陣を敷いてたんだから
ブライトって大佐だっけ？たかが一部隊長風情がこの程度で軽率とかってアホか

昭和天皇という20世紀最大の戦争犯罪者は陣頭指揮してなかったらしいですが

おいアデナウアーさんをdisってんじゃねえよ！

へえ、ブライトって天皇並の権威持ってたんだな
初めて知ったよ

また現実厨がわいてるのか

ん？

つーかブライトがロンド・ベルの他の艦にも指揮をしなくてはならない状況なんだとしたら
通信の困難なアクシズに乗り込むのは考えもの
他の艦の行動は既に具体的指揮を必要としないなら、現場に行けばいい

そんだけでしょ

他の艦指揮といってもアクシズを割れば
そこで決着は着くんだから無視しても構わんでしょ
それこそ「それぞれの艦長のよろしい様に」

じゃあそれでいいんじゃない？
爆破工作部隊が敵に狙われていて、その援護が必須だったような描写も特にないし

そういう状況を想定したやり取りでもあればずっと映画が引き締まったとは思うけどね

>>699
既に三段構え中二段まで失敗してるんですが
もう最後の手段なわけ。爆弾設置作業の指揮官のプレッシャーたるや相当なもんだろ
そもそも失敗を想定してないなら三段構えの作戦にしないし
命がけで阻止してくる相手がいるんだから杓子定規にはいかんでしょ

指揮系統が混乱するとか言ってたけどあの状況で一番指揮が混乱したらダメなのは爆破作業チームで
ラー・カイラムがどうなろうがジェガンがどうなろうが知ったこっちゃない
ラー・カイラムだってジェガンだって爆弾の設置が完了せんかぎり引き揚げられないんだし
ブライトの戦死だってラー・カイラムに居た方が安全だなんて言えない。同じ最前線だし

君の言ってることは桶狭間でも総大将の信長は清州か陣幕の内で采配してろと言ってるようなもん
陣頭指揮執った信長は立場を忘れたヒステリーか？

ブライトの場合失敗したら地球壊滅なわけ
織田家の命運とかＺ旗掲げた東郷さんの比じゃないの

アクシズを確実に内部から爆破しなければならない超重要な任務達成のために
最大戦力を投入し全力であたるってのは別におかしくないと思うけどな。
それがブライト自身が先頭にたって指揮するって形で行われるのも自然じゃね？
ブライトたちはもう後がない状況だったわけで現場での判断ってのも必要だと思うし。
士気の面だって当然あるしぶっちゃけ演出的意味だって当然あるでしょ。

おまえらの命をくれっつって
フォローミー！とやれば部下は泣きながら(感激の涙)ついていくよな

あの作戦ではアレでいい

地球壊滅でもそれはそれだろｗ

正直俺がスペースノイドならざまあｗｗぐらいにしか思わないな

>>723
それに引き換え自らサザビーに乗って前線で戦った総帥は
コックピットがアクシズにぶちこまれたのに
ギラドーガは助けにくるどころか敵に寝返るわで踏んだりけったり

しかし、あそこで躊躇するなら最初から参加するなよって思う

とっくに既出かもだけどハゲの小説では艦長自ら爆破任務に出る
というのはブライトもすでにおかしくなっているとみていい
とか書かれてたけど。

>>702
レウルーラが無事だから戦犯でしょっぴかれたか
うまいこと逃げたかだと思う
ライル艦長とバツイチ恋愛してないかな

艦長とナナイはどっちがえらいの？

ナナイってのは作戦参謀か何かなのかね
小説読むとわかるんだろうか

ギュネイとクェスに関しては
直接の上司がナナイだったから
艦長のほうがナナイに指示求めてたんだったよね

>>728
どっちも独身じゃないか！

オッサン連呼中がまた来てたのかこいつら学習しないくさいな

>>730
ナナイは作戦参謀とギュネイに呼ばれてたな

>ギュネイ： 「はい、ニュータイプ研究所所長、いえ、作戦士官殿」

だぞ

士官だったか…

>>733
オッサンは君の心の中の存在

逆シャアは、前編後編と二部作にしてくれたら、よかったと思う。
なんかサブタイトルでもつけてさ。

ナミカーさんとか何故かニタ研の人は偉そう
ナナイは総統の女ってのもあるのかもしれん

機動戦士ガンダム　〜逆襲の〜
機動戦士ガンダム　〜シャア〜

アームレイカーって見ててつまらないよな
グッと握ってぐいーっとかうおーっとかがないとやっぱ迫力ないね
逆シャアってMSそのものの戦闘は凄いカッコいいけど
コクピット内の描写が引いた絵ばっかりで物足りん

>>738
全編はベルチルの1冊目みたいな？

クエス、ハサウェイやナナイ、ギュネイの茶番をＺ並にこってりやられたらたまらんわ

シャアナナイとアムロチェーンのベッドシーンはこってりで

焼くとどうか？

って知ってる？

シーランス

敗軍の残務整理はナナイと艦長？
シャアの次にえらい人って誰だったんだろう

ブライト＆アムロが戦死したばあいも誰が指揮するんだったのか

ブライトが突入後は「ワイヤーが切れちまった」とか言ってた人が副艦長で
一応代行で指揮取ってたんじゃないの。

となるとネオジオンもシャアの旗艦の艦長がとりまとめになるわけか

>>７４７
意外と影武者としてフルフロンタルあたりが裏で総帥代行を任されてたりして。

影武者ごときにそんな権限与えられるわけないだろ

二郎三郎太の話をしてると聞いて

>>753
影武者徳川家康の話なんかわかる奴いるのか？

わかりますよ

カイザスとホルストがフル・フロンタル操ってるって設定はありうるな
二人はそのうち離脱したか殺されたかしてフル・フロンタルがその気に…

ガキの頃読んだ文庫サイズの分厚いガンダム本にあったなぞなぞ

焼いて食べると美味しいMSは？（うろ覚え）
　↓
焼くとどうか？
　↓
ヤクト・ドーガ

ギラｽﾙｰ

フロンタルや袖付きなんて後付けの無理やり残党は要らないさ。

シャア死亡をいち早く感知してたナナイが艦隊なんかはさっさと退避させて
あとはカイザス・ホルストほか文官武官の高位が連座で軍事裁判

死人に口無しということで
ジオンの遺児に脅されて仕方なくとか言い訳するわけだ

>>745
カプセル戦記かよ、そういえばそのスレ無いな、ガキの頃散々遊んだけどな

>>762
いや、横井画伯のイラストギャグじゃなかったか？

>>763
カプセル戦記のMSやMAがギャグで自分を語るコメントにもあったよ
ああ、カプセル戦記で対戦がしたい、CPUだと戦い方もユニットもワンパでつまらない

シャアとナナイの百式で作ったティーカップの話ってどこに載ってるんだっけか

微妙に何か間違ってる気もするが、MSグラフィカだよ。

何だそれは耐ビームコーティングされたティーカップか？

100℃まで耐えられるようにと開発されたティーカップか・・・
あれ普通じゃね？

金ピカのカップて普通に悪趣味な気が…

似合うじゃないか

それは長政の髑髏だ

躑躅

>>766
ありがと
ジョルジュとナナイは兄妹揃って親不孝ものだよね

単にシャアがデスノートなだけさ

サイド３以外のフツーのスペースノイドって物凄くジオン嫌っててもおかしくないのにそれ系の描写全然ないよね
大陸国と島国の恨みの記憶力の違いみたいなものか？それかみんな小市民で｢自分の生活が第一｣とか

ザビ家が支配してた旧ジオンは嫌ってたとしても
ジオン・ダイクンの意思を継いだネオジオンを嫌う理由にはならないと思うが

>>775
そもそも1週間戦争のスペースノイドの殆どは
戦場にならなかったジオン寄りだった月とサイド6の住民
無論難民も相当居た事は考えられるが核でコロニー攻撃してた頃に
どれぐらい生き残れたのかは謎が多い所

コロニー再生計画で新規に移住してきた人で
地球出身とかだとぶち切れるだろうけど

NTとか宇宙移民の歴史とか抜きにして地球と宇宙に住んでたら仲悪くなりそう

>>775
最初にザビ家にジオンの名前使われて色々やらかされた時点で詰んでる気がする
せっかく実子なのに「ネオ」ジオンなんて二番煎じ臭ハンパない辺り気の毒っちゃ気の毒
ジオンの子でシャアでって立場利用して何か他の国名とかじゃ駄目だったのかなと思うが
特に打開策も思いつかん

グリプス戦役後にもエゥーゴに残ってれば
連邦政府大統領もなれたんだろうけどな
本人が乗り気じゃないし・・・

シャアダイクン、なんて呼ばれるぐらいなら
ジオンよりもダイクンでええやん
「だいくんぐん」て言い辛いからやめたか禿め

>>780
そんな人物には到底見えないがなぁ
合衆国大統領では大分落ちるイメージのあるＷブッシュですら執務録たるや凄まじい
世界中の軍事衝突、
大国との折衝、同盟国との軋轢等の外交問題、
国内経済、治安、福祉問題、
支持率、選挙、議会等の政局の問題、さらにテロに関する無数の情報が間断無く提出されて２４時間決断を迫られる
小娘一人持て余してぐずぐず言うような凡人には絶対無理
リーダー不要型の日本の首相ならともかくな

>>782
大統領になれただろうってのは周りの状況だけね
ダカール演説で一気に情勢がエゥーゴ主導に変わって
ブレックスも凶弾に倒れ
エゥーゴ・連邦合同軍でティターンズも討伐

十分手に届く所に居たとは思うよ状況だけは

また性懲りも無く的外れな現実の喩えを出すアスペがわいたか

宇宙世紀って選挙権が特殊じゃなかったか？

ティターンズは討伐したがエゥーゴも空中分解して連邦に吸収だからなあ

>>782キャラクターは作り手より賢くはならないからな
それでもシャアはガンダムの世界では有能な設定

>>783
>ダカール演説で一気に情勢がエゥーゴ主導に変わって

まさかあんな中身のない演説に感銘して主義者になる奴もいないだろうに
大半は思想も理念もない、シャアの言う「今日の都合で魂を売った人々」
また何か事があったら日和るだろうに
そんな連中になまじ高官とか混じってると始末に悪い
結局シャアの演説はティターンズに勝つためだけの、シャアのブレックスに対する義理果たしにすぎない
シャア自身も、あれがティターンズを倒すのと引き替えに、エゥーゴに猛毒を混ぜ込む行為であることをわかってたんだろう
でなきゃ、ティターンズを倒すだけですっぱりエゥーゴを見捨てるわけもない

連邦でトップになると
父親みたいに変死しかねないなｗ

後ろ盾がないとね
ブレックスが生きてたら、後ろ盾になってくれたろうに

>>781
ジーク・ダイクン！！とかなｗｗ言いにくいしカッコ悪いし
ジーク・ジオンとかジオン軍とかジオン公国にジオン共和国に
ジオンて言葉の語呂と使い勝手の良さは異常

シャアの性格と女を金で買いに行くっていう行動がどうも相容れないような気がしてならない

シャア＝富野なんだから不思議でもなんでもない

>>782
>小娘一人持て余してぐずぐず言うような凡人には絶対無理
女性関係のスキャンダルで四苦八苦した大統領は首相なんてごまんといるような……。

報道にすっぱ抜かれてスキャンダルとして騒がれるのと、甲斐性足らずで相手を持て余すのとでは果てしなく次元が違うが

助平親父であるかどうかは古来から政治家としての資質と直接関係ないとされるが
甲斐性なしのアカンタレは明らかに資質に欠けるということ

囲碁の趣味があるとはねー

甲斐性以前に基本子供のままだから子供の相手は苦手だしね
シンタとクム拾ってきたと思ったら、いきなり放置して面倒はファに丸投げだし、
カツの父親代わりを経験するとハヤトに言っておきながら、いきなり放置してトラブルの元になるし

そのくせ本人は大人のつもりでいるから質が悪い

それっておまえら

ｷﾞｸｯ

>>798
考えてみたらその頃から「父親になる」のを拒否してたんだな
しかもたぶんわざとじゃなく、クェスに対するのと同様無意識に
深いな

老獪な悪役から永遠の厨房に

永遠の厨房はおまえら

永遠におおきなおともだち

「だから未だに嫁さんも貰えん」

自業自得です大尉

何本ブーメランが突き刺されば気が済むよ？おまえら

そもそもブーメランって本来戻ってくる狩猟器具じゃないしな

チャクラムなら首を切り飛ばして戻ってくるな。

漫画の読みすぎだｗ

シャアは俺らだったのか
不快な

久々に逆シャア見たけど
ナナイの「ロンドベルがくる　艦隊を前に」って指示した理由が
わからにゃい

なるほどな
おまえらに嫌われるハズだｗ

そーいえばビームトマホークをブーメランみたいに使ってライフル切り落としてたな。

>>806
ヒキオタアラフォーニートの希望の星だなシャアはｗ

>>813
「似過ぎた者同士は憎みあうということさ」

しかしおまいらと違ってシャアは美形で女にモテモテというw

俺は美形でモテモテだったけど未だに結婚出来てない

モテモテでも心が満たされていない以上同じだ！

モテモテでも職場恋愛はいくない

シャアたちが渡してた金塊って賄賂なの？

http://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-836.html

賄賂以外なんかあるのん

トイレの金具に化けます

いや、このスレの過去スレで「アクシズを金塊で買った」とかいうレスがあって
そんとき誰にも突っ込まれてなかったから、そうなのかと思ってた

あの程度の金塊で買えるかｗ

そんときのレスが「あの程度の金塊でアクシズ買えるなんておかしいよな」だったんだよ

キャスバル兄さんもしかしたらミライと許嫁になった可能性とかないんかなー

ダイクンが死んでなくてザビ家が出張ってこないジオン公国で生きてればあるいは
という可能性だけの話ならどうにでもなると思うけど

>>821
でもこれで福祉がどうとか言ってなかったか

だからトイレの金具に

普通に考えれば手付けだろう
（詐欺師の見せ金と同義でもあるが）

手付て普通代金一割だよなぁ
見せ金にしても代金を用意してるって説得力を持たせる額じゃないといけないし
てことはあの金塊の１０倍くらいがアクシズの対価になって福祉が潤うってことか

…！宇宙世紀は金が物凄い価値なんだな
百式スゲェ

百式の落ちぶれっぷりは異常　ZZであの扱い　せめて百式改がでていれば・・・
逆シャアでアムロが百式の後継機に乗ってたらおもしろそうだ

百式ティーカップほしい

小説Zなんかじゃあ後半やたら百式のショボさが強調されてたからな。
メガバズの推力と百式の推力足してようやくZと同等だの
ハンブラビと比べて出力や装甲が段違いに劣るだの。

>>833
百式改はなんか不細工だから嫌い

一年戦争中、ブリティッシュ作戦で地球経済が大打撃を受けて電子マネーとかから
貨幣の時代に逆戻りしたけど、市民がジオンと連邦どっちの軍票も使いたがらなかったから
結局、普遍的な価値のある金が貨幣として力を持ち始めたって話を聞いた事がある。

>>836
屋上へ行こうぜ？

>>837
国際決済では金は今でも信用ある
つか相手国の通貨が信用できん場合は金か世界で通用する通貨で決済
ちなみに第二次大戦時に日本がドイツから技術供与して貰う見返りに
金塊2トン積んで潜水艦で送ろうとしてた。その潜水艦が連合軍に撃沈されて
トレジャーハンターが探してたな

まぁそれでもあれっぽっちじゃ昨今のマンションも建たんだろ

>>838
なんだぁてめえ修正されたいのか

>>833
>　ZZであの扱い　せめて百式改がでていれば・・・
百式はデチューンされてたって設定もあるから、そう思っとけば良いんじゃない。
ジュドーが乗ったときだけは、それなりに強かったけど。

>>838
百式改ってエイリアンみたいですよね、先輩。

百式ってあの金色はビームコーティングのために付けたが
ビームその物のの威力が上がったために無意味だったって話はデマ？
それと色だけで実際塗装に金を使ったわけじゃないんだろ？

>>840
机に置いてたのと運んで来たのを合わせると200億〜300億ぐらいだから
マンションなら結構いいのが建つぞ

普及してる一番大きい１キロの延べ棒一本で高々４００万だぞ
５０００本以上もあったかねぇ
ていうか２５万本でやっとこ原潜一隻(約一兆円）だな
福祉ということだが子供手当なら一年で７５万本ぐらい必要だな

>>846
せいぜい数百本だろうな
てか富野作品で数字的比較は無意味だぞ
元々そんなこと考えて作ってない

ナナイとギュネイの制服のインナーがへんな深緑なのは
NT研所属だからなのか
といまさら気がついた

>>846
普及してるのじゃなくて100キロ近い金塊だろあれ

画面に映ってるので全部とは限らんのかも知れん。

>>844
樹脂系らしいよ蒸発しやすい物でビームのエネルギーを奪う方式
あと最近の設定だとビームコーティング別に金色でなくても問題なく
古くはゲルググの盾やビグロの装甲に使われてるとかなんとか

なるほど、でもどのみち無意味ってわけだね
なんせビームライフルじゃなくてファンネルでダルマにされたからなぁ

>>849
１００キロなら４億円だな

あんな糞重い金塊をよく持てるな

金塊一つが市場標準の十二・五キロとすれば
一ケースあたり金塊八本で百キロ
台車に九ケースだから九百キロ

会計作業を考えたら三段重ね以上はシンドイな
あのケース九つ積みというのはちゃんと計算された積み方なのかもしれない

どっちみちアクシズや福祉予算から考えれば雀の涙だなぁ
賄賂説が出るのもよくわかる

現在より金の価値が高いって考えればいいんじゃねーの？

金っつっても、俺らの世界のAuと同じ物質とは限らない
姿勢制御スラスターを「アポジモーター」と呼称する世界だしね

だから百式がすげぇって何度言えば

そんな金かかる塗装するまえにイロイロやることはなかったのかと

しかし再生産出来るぐらいのコストではある

百式が金色なのはビームコーティングがうんたらかんたら

その話はすでに出てる

いつの時代も軍事費は割と安い。国家レベルだと

ロスチャイルド家の資産でアメリカ軍ぐらいなら買い取れるんじゃね

裸の原子力潜水艦一隻９０００億円
艦載機を満載した原子力空母なら２兆円だ
これが割と安いか高いかは判断任すけど

これってシャアがアムロと決着付けるついでに隕石落とす話だよね
なんでこんなにアムロの事好きなの同じ女を愛した男だから？

・自分が継承するべき父ジオンのNT思想を唯一ララァと共に体現し、初めて「分かりあい」を見せたNTである
・自分が生涯で唯一本心から愛した女性であるそのララァが死ぬきっかけにもなった
・一年戦争にて何度も戦って覚醒し、最終的に自分を凌駕していったパイロットとして単に超えたい存在でもある
・1st最後の決闘で話したように、このように天才的な素養を持つ人間なので共に大事業をなしたい、最も仲間にしたい人間でもあった

まぁ早い話がシャアの人生の中で、逃げることを諦めれば避けて通れない人間。

本音で話せるアムロに自分の考えを分かって同士になって欲しくもあり
でもパイロットして正々堂々戦いたい相手でもあり
中々複雑な想い抱いてるって事かなんか重いね気持ちが

>>867
>・自分が生涯で唯一本心から愛した女性であるそのララァが

それはどうかな
NTとして先導役(神もしくは母)のような存在であって
女性としてそこまで愛してたか疑問。
1stで私はおまえの才能を愛してるだけだ、だっけ？
アレが偽らざる本心だと思う

それにアムロという個人に対しては避けようと思えば避けれた関係だけどね
それこそNTだからと戦闘マシーンでしかその能力を発現できない者なぞ
暗殺しちまえばよかったのに。
シャアのプライドがそれを許さなかった

だったらいまわの際にララアは私の母にとか言うかよ馬鹿

シャアは母を求めているのであって、女性をパートナーとして愛せる程に成熟してないだけ
それはガキで父ちゃんの替わりを求めるクエスあたりと同じ

異性に対しての肉欲ならナナイあたりで十分満たされてる
ララァに求めるのはたぶんそーいう事ではない

ララァに対しては密会ルートでも肉体関係無いらしいな

小説はTVとは違うしな
TVのあの事後の気だるげな会話と雰囲気は童貞には理解しにくいだろうし

コーマン決めた後にわざわざ軍服着直す大佐って素敵っす

ギュネイは直接の上司のナナイに
最初からあんな態度だったんかなー

一番の名場面は月でチェーンが、アムロが整備を切り上げて月から出ていくことを伝えられる所でフワッと浮くシーン

飛びっきりのサラダ食ってみたい

>>876
いちお成功例なんだからほどほど関係はよかったんでないの
それをシャアが作戦士官として引き抜き…
ギュネイ「ナナイは俺の母になってくれるかもしれない(ry」

そういえばオリジンの最新号で青葉区内で「アストライア＞ララァ」をぶっちゃけてたな
NTとしてとか観念的なものの象徴としてとかではなく、まんまダイレクトにマザコンをカミングアウトｗ

そして私は母アストライアの胸に顔を埋めるであろう！

マザコン禁止！

それはシャア禁止ということかッ

シャアさんは俺のともだちだな

シャアの悪いところだけを抽出して凝縮させたのがお前ら

良いところを挙げて見せよ

いくさ上手なところ？

ナナイ「シャアは私の兄になってくれるかもしれない(ry」

イケメンでそれなりに頭いいとこ
あと色んな意味で政治上手なとこ

スピーチ上手なところ

下手だろ
『召されるであろう』て何だよっていう
頭が良い人間の発言でもないな

そもそもあれ台本じゃん　これでは道化だよ、からそんなのも読み取れないのか？

>>891

頭悪い台本を馬鹿正直に読んでるならそれはそれで残念だ

台本書いた部下を思っての総帥の仕事なんだからそれはない。さすがに馬鹿すぎ
ただし「道化だよ・・・ｗ」でチクリはするが

容姿端麗
知能明晰
血筋正しく
弁舌さわやか

いいところばっかりだな！

>>896
なぜか近衛文麿を思い出した

今度出るBD買ってみる

DVDでは何度も見たけど、BDは初めてだから楽しみ。TVも換えたし

アルパがνに向けてメガアーム砲を連射してるシーン。
なんか爆発みたいなのが起きてたけど何が爆発してたんだ？

>>895
普通は原稿作る段階から納得いくまで指示を出すものなんだが
例外は日本の年寄り政治家

ガンダムの前でも999とか主人公がそれこそ初めから最後まで母さん母さん言い通しだけど
見てる方は誰もマザコン乙ｗｗｗとか言ってなかったし
｢死んだ母親をずっと大切に思う」ってこと自体は変でも何でもないのに
何でシャアの描写はあんなことになったんだろうな

>>899
右と左のメガアーム砲のビーム同士が衝突した干渉波かなんかなんじゃね？
νを狙って撃ってる以上、位置的に射線はどこかで重なるだろうし
あんだけ撃ちまくってたらビーム同士が衝突してもおかしくない。と思う。

両手に拳銃を持って撃ち合ったとしたら弾同士で衝突するのが想像できない不思議

>>899
息でロウソクの火吹き消せるように
推進器の噴射でもメガ粒子砲の進行を遮るくらいはできるってこった

ホワイトベースのエンジンの噴射ならザクをブッ壊すこともできた
ザクを破壊するために独断でエンジン全開にしたミライさんは意外にドＳか

>>900
>>891が馬鹿だってだけの話だろ

>>901
増殖しすぎたシャアヲタを憎んだ富野が徹底的に惨めな男に描いたんでしょ

サザビーが斧投げの神ワザをライフルじゃなくてν本体にやってりゃ総帥勝てたよね

むしろなんであれをアムロが避けられなかったのかが謎な件

シャアって（特にCCAでは）やってることはかなりすごいんだがぬう！とかなに！とか言いまくる台本のせいで微妙に見える

ジェガン無双とかアムロとの前半戦あたりまではかなり頑張ってるんだが
後半戦もνのコックピットぶったぎる寸前のとこまでいってるのに　勇壮なうぉおおおお！アムロといちいちぬん！！っていうシャアのセリフの差がひどい。

あ、斧投げだっけ？あれは謎だな。ビームくらわねぇアムロが食らったことも、シャアがわざわざ斧を投げたこと自体も。
速度がビームより遅いからいわゆるストレートに対してのチェンジアップ的フェイントを狙ったとか？

腹メガを回避するνの動きを予め予測して斧投げてた感じだったな。
見た感じ斧からビーム出してなかったし発見し難かったんじゃないの？
そんでビーム出して無い以上、そこまで大した威力は無いだろうから本体では無くライフルを狙ったとか。

一番謎なのは生身での戦闘の後、
何故かサザビーが投げたはずの斧を持ってた事だ
どこに隠し持ってたんだよっていう

何度も既出だが、
それはνのチンコガード破壊したのに、
いつの間にか治ってるのと同じ

空気がないのにブーメランみたいな軌道で飛んでたこともな

一定の距離を飛ぶと
逆に推進力を働かせ、持ち主のところに戻る機能つき

回転してるから難しそうだな

マイダスメッサーとかシャイニングエッジとか

では一定の距離を飛ぶと
持ち主の固有信号を感知してそこに戻る機能つき

実は細いゴムひもでつないであった

>>917
今思ったんだがファンネルなんかで無線が使えるってのはある意味ガンダムの世界観からすれば背理だよな

映像と制御指令を脳波で送受信出来るなら有人のＭＳなんか要らないわけだし

>>919
エルメスがそのまま進化してたら、戦場にパイロット不要のMSが出てきたかもしれんね
お話としては地味になるだろうけど

つか脳波というか精神戦というか、Zのハマーンvsシロッコ戦とか
｢あの方たちは私たちの手の届かないところで戦っている｣とか大層なこと言ったって
実際ハタから見ればじっと止まってるだけでMS戦としてはつまんないにもほどがある
逆シャアのアムロvsシャアではファンネルうねうね動くし同時にMSも動いてるし凄いなと思った

>>920
ビットモビルスーツ「ちーす」

TVシリーズでまともなビット戦するのがそもそも予算＆時間的に無理なんだよ

最新の00でようやくそれっぽいとこまでいったかな、ぐらいで、
種まではビット出し始めるとバンクの嵐

それでも他のアニメの倍という高予算があるんだからさぁと

>>920それ以前にＭＳ自体要らんだろ

どうでもいいけどビンラディン殺害されたね
現実の指導者は冷徹だよな

だってギレンみたいに割と現実的な指導者を「かっこよくない」「人でなし」とか言い出す視聴者がいるんですぜ？今の時代

戦闘シーンでよかったのはCCAシャアアムロ対決とガトーのやつかな

>>928
ギュネイ君を忘れないであげてください
彼は二度もアムロのフェイントに引っかかったのです

このスレでシャアの身分について喧々囂々あったけど
国際法上の戦闘員かただの犯罪容疑者か、実際の事件でも揉めるんだなぁ
ちょっと感心した

>>930
結局判断する側の利害によって左右されるからねぇ
グレーゾーンでどちらにもなるんだろうね、現実でも創作でも

勝てば官軍

ただのテロリストでいいだろ

また来るぞｱﾚ
つか、なんでお前ら毎回スレ末期に一気に落としたがるんだｗ

シャアとアムロってララァ以外のとこではわかりあえてたよね
お互い受け入れられるかは別として

いやいや、本音で罵り合う間柄ではあるが、全然わかりあってない。
根本に近い部分で何か致命的なすれ違いがある。

シャアに必要だったのはアムロじゃなくてカウンセラー
Ｚ以降ずっと

それ言い出したら殆どのキャラがそうじゃん

NTには戦うなぐらいしかアドバイスできそうにない

富野が本気でサンライズ爆破しようとする前の話だからな。この映画

>>937
むしろ「それはアムロさんと戦って決着つけるしかないですね」
「人類粛清するしかないですね」とカウンセラーが言うまで何言っても聞かないと思う

名作の最終回すぎて泣けた
これ以上のガンダム無印のラストはないだろ

まぁ超展開は賛否あるけどな

うわっ！

久しぶりに観なおした
なんだかんだでシャアもアムロも熱いオッサンだったな

結局シャアもアムロもどっちも同じくらい好き
ついでにブライトさんも

>>80

今思うとチェーンがアストナージ殺したようなもんなのかな？
場合によってはハサウェイも殺しそうだったし

せっかくだからトーレスもラー・カイラムに乗っていてほしかったな

トーストにされるのか…

たまたま外でた時に敵の砲撃があっただけじゃん＞アストナージ
で何でチェーンがハサウェイ殺すんだよ
そもそも逆上したハサウェイに散々撃たれてるのにそれでもハサウェイ殺さないでそのまま殺されたのに
それ以外に何の｢場合によっては｣で殺すんだよ
味方殺しの屑はハサウェイ一人でたくさんだ

まあ、ハサウェイが退く前にグレネードぶっ放したけどな

チェーンにしたらあのデカブツにクェスが乗ってるとは知らないから、すぐにどくと思ったんだろう。

いや、どう見てもクェスが乗ってるって気づいてたと思うが。

あ、「その子は危険よ」って言ってたな。ゴメン

結局みんな屑だな

あそこでアストナージ殺さなくても展開関係ないのに(´･ω･`)

あそこのやり取り自体が展開に関係ないから

暗殺されたのはシャアの方だったな

ラスト、地球からアクシズの光を見上げセイラさんを出してほしかった

あそこでセイラさん出しちゃダメだ
あれ愚かな男達の話しだから

>>957
こういっちゃなんだが禿の悪意が満ちてるな

意味のない死があってこそ戦争っぽいちゃあぽい。

シャアが落馬で死んだりアムロが食中毒で死んだり

そして誰もいなくなった

>>963
リアリティないわ
命が懸かってるのにあちこちで不用意な行動取って挙げ句無駄死にて

リアルを知ってる人ｽｹﾞｰ

貴様らは墜落の危険はあっても撃墜の危険はないだろが！トーシロめ！

旅客機のコクピットでＣＡとパイロットが痴話喧嘩の取っ組み合いをするぐらいＴＰＯとして有り得ないやね
次々飛行機落ちてリアリティ言われてもみたいな感じ

富野キャラにTPOの概念はないよ

ニュータイプなんて戦ってる相手と共感すんだから
TPOとか存在しない

進化というよりただの境界性人格障害

耳の聞こえない人間に
音楽の素晴らしさを伝えるのは相当困難
NTはOTに比べて圧倒的寡で
その上作中NTは子供が多く戦闘の天才
戦わせてみないとNTかどうかの判断も難しい
隕石落としたくなるな…

シャアはクェスとララァに出会う順番が逆だったら良かったと思う

>>969
機長：おまえ達、場所を弁えろ！
パイロット：最近の旅客機はそう簡単に落ちませんよ！

みたいな屁理屈が富野クオリティ

機長がパイロットちゃうんか？
チンポ握るのは奴だぜ

戦闘ブリッジみたいな描写ってCCAからだっけ

>>977
そうだな

次スレ

ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1305724572/

>>966
Vガンって不用意に死ぬ人おおいよね。
誰とはいわないけど……。

>>940
わあ…

勝てば官軍

>>968
ボッシュ乙