ウイングガンダムゼロvsF90

F91では強すぎたのでF90で勝負！

また統失UCキチガイの糞スレか

V2
F91
F90←ゼロカスはいまここ
ν
ZZ
Z
Mk2←Wはいまここ
１ｓｔ

初代に到達するまえに勝てよw

こんだけ糞スレ乱立出来るってことはUCキチはウンコ持ちなのかｗ
打倒Wにマジで命かけてんだなｗ

>>993 ウッソは何で? ナイフで指されたから?
キンケドはリアリティないよ 馬鹿らしい。
生身でやり合ったらカラスいかでしょ＞キンケ
一人でレス細かくして自演してるようにみえるけどさ・・
意味ないと思う。

>>4
そのくらいしか、人生楽しめることがないんだろうね…不憫

と言うか、Ｗ絡みのＶＳスレ（ブロリーとかグレンラガン相手とか）を無駄にＡＧＥ上げてるヤツがいるんだよね
それまでのＷ側の意見を完全に無視して、Ｗゼロ大勝利って書き込んでＡＧＥてたり

どこの亡霊ですかって言うｗ

F90には豊富なオプションにAR、CAプログラムがあるからな。
たとえばLタイプで100km先から狙撃されたらゼロはお手上げ。

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　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
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　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

F９０はどんな装備で挑めば良いかな？

>>8 １００キロ位なら 普通にゼロのセンサー範囲無いじゃないかと思ってる。
戦場の全てを把握するイメージなので１００キロじゃ狭いんじゃないかと思うけど

逆だよね・・ おっといつの間にかＦ９０かｗ
負けて逃げたのね＞Ｆ９１ 余計勝てるわけ無いのにｗ

同じ事が ゼロとＦ９１にいえそう 範囲外狙撃

>>11が可哀そうになってきた

その距離からの射撃でガンダニュウムに効けばな
そもそもどーやってゼロを補足するんだか

更に基本ミノ粉機はミノ粉のせいでセンサー感度悪いのに
それでマルチセンサーのレーダー範囲に勝とうとか

まあ、こうゆうスレッドでも、Ｗの露出が増えれば、
Ｗの人気向上につながるんだけどね
マーケティング的には

だれか ゼロの離脱について 解説してくれるひといないですかねー
クシィとＶ２は離脱できるのだろうか
アプサラスは宇宙まで行って降りてくる戦術前提だったと思うけど

Ｖ２でもゼロには勝てないっていう大方の同意があったようですが
まだ 戦えるってのは凄いね。 そのエネルギーなにか
別のことに振り向ければいいと思うけど

>>14
むしろＷ厨的には、ありがたいわけだｗ

>>16
F９１のVSスレでボコられてたよ。ゼロ

>>18が可哀そうになってきた

>>19
いや、同情されてもｗ

ウィングでゴッドや∀やクアンタに勝てるとか言ってる奴らは本気なの？
このスレの奴らも同意見なの？
そんなキチガイならF90を応援するわ

>>18
何だっけ？
あのスレってさ、Ｆ９１より性能が上のクロボンにさえの耐Ｇ機能がない事を指摘されて実際には４〜５Ｇしか出せないって指摘され（と言うかウモン爺さんが耐えれる加速度）
便りのヴェスバーもツインバスターと違ってコロニー内で撃っても大丈夫な程度って指摘されてたよな
しかもお最近決まりのＷのコロニーサイズを挙げて１ｋｍ程度じゃねって言うも、即座にピースミリオンがコロニー内部で補修したシーンを挙げられて否定されてたって言う

……ああ、あとラフレシアをＷ０で落とせるのかって言ったは良いものの、相対速度付けたマシンキャノンで破壊されるって言うあまりにも侘しい結果が出たスレだっけ？

>>21
自演乙

>>21
そのスレではそもそも敗北認めてるじゃんｗ

>>22のフィルターの性能に感動ｗ

>>22
なんで爺さんだとGに弱いとかおもってるんだ？
実際はある程度歳行ってるほうが耐Gの技術高かったりするもんだが

つーかMSの戦闘って戦闘機のドッグファイトみたいにずーーっと加速しっぱなしGかかりっぱなしの機動じゃなくて、
瞬間的な加速による短時間のGの掛り方がメインだから、そういうGの掛り方なら10G以上でも耐えられるんだけど？

>>26
ある程度？

>>22
耐G機能云々言うなら、タンクトップ野郎にパイロットスーツ着せてから言えｗ
ヒイロは訓練してるからとか言い訳するなよｗ訓練してるなら尚の事、そういう所には手を抜かないからｗ

>>26
ちなみに、
自衛隊の戦闘機パイロットは健康面で年齢制限が有り20才から28才までしか飛べません

>>29
ちなみに、
MSと戦闘機って違う乗り物なんだぜ？
ガンダム世界ではMSパイロットは28歳までとかの制限無いんだぜ？
知ってた？

>>30
ま、ＭＳなんてフィクションだからな
何を熱く語ってるんだろうと思って、現実を見せてあげたのさｗ

戦闘機とMSって動き全然違うのにあたかも戦闘機と同じもののように語る奴が以前から居るんだよな

>>28
高い崖からフリーフォールしても即座に立ち上がれるヤツには大して必要ないだろｗ
瞬間的にどれだけ衝突Ｇ来ると思ってんだｗ

>>32
寧ろＭＳのがＧはかかるだろうけどな、あちこちに動きまくる分
しかも宇宙空間での戦いともなれば、相対速度も比較にならないし尚更

W世界にはパイロットスーツを作る技術がないんだと考えるのが妥当

>>32
いや、ＭＳの強さなんて、まじめに語るのもアホらしいんだが…

耐Ｇとか、スピード認識とか、人間の能力の限界値としては変わらないわな
だから、十分比較対象にはなるはずだぞ

まあ、何て返事されようと、これで書き込み止めるけどな…あまりにも馬鹿みたいで…

>>34
宇宙空間じゃ空力利用した旋回Gというものはかかり得ないから、
基本的に加速G以上のGはかからんよ
MS同士のビームサーベルつばぜり合いする時なんかは、当然相対速度を調整してる
すごい相対速度でぶつかったらどっちも損するから避ける

>>36
この馬鹿はなんでMS同士のvsスレにいるんだろう
お前みたいのを本当の馬鹿って言うんだ
スレ違い分かってるなら言い訳はいいから黙って消えろよｗ

>>37
ああ、そう言えばＷと衝突したらＵＣ小型機は即座にペチャンコだな
Ｖとかどっかにぶつけただけで凹むし

>>37
どちらにしてもＵＣ機が耐Ｇ機能なしで老人にも耐えられる程度の加速度
Ｗ０やトールギスが直進Ｇだけで常人だと内臓破裂を引き起こすレベルの加速度

って事には変わりがないけどな
それだけでも全然違う

>>36
耐Gと一口に言っても、どういう風にどれだけの時間Gがかかるかで全然話が違ってくるんだよ
戦闘機みたいに旋回する場合、体の頭と足を軸にした縦方向に旋回Gが結構な時間継続してかかり続ける
それに対して、たとえばMSが前方に加速する場合は体の胸方向から背中に押し付けられる形での加速Gになるから、
戦闘機の旋回Gとはかかる方向、掛り方がことなる
また戦闘機で旋回する場合は継続してGが掛かり続けるのに対して、MSでの戦闘機動では、
たとえば回避運動する0,数秒〜数秒の短時間のみの加速を行うことも多く、
その場合は加速時間が異なるので、耐えられるG限界の数値も違ったものになる
戦闘機の旋回では6G程度でもかかり続けると負担は厳しいが、瞬間的な加速であれば10〜13G程度でも、
耐Gスーツ無しでも耐えることは十分に可能だし、耐Gスーツやパイロットスーツ着てたら尚更耐えやすい

>>40
老人がGに弱いなんてことはないんだけどな
内臓は鍛えられないから内臓にかかるGはあまり差が出ないし

>>42 血管や骨、視力、反応速度 老いがもたらすものを
乗り越えられるんですかね。
ウモンとか あほらしいんですが・・

>>42
っても老人までいくと
内蔵機能がかなり下がってたり、血管が脆くなるからＧを掛けても良いって訳でもないけどね
心肺機能も同様だし、血圧の問題もある

その辺から結局Ｇを掛けて良いものではないよ
ジェットコースターに乗るご老人を推奨するか？

UCキチガイってマジで脳内お花畑だな･･･

>>43
老人でも個人差有るから、ウモン爺さんに付き添って一緒に病院行って検査結果見ないとそれは分からんね
健康な老人もいるし
反応速度なんかの話はどれだけのGに耐えられかって話とはまた別の話になってしまってるし

取り合えず再度確認するが
41-42はご老人をジェットコースターに乗せても良いんだよな？
４〜５ＧのＭＳよりは遥かに楽だと思うがｗ

>>46
それは無理
基本的に血管は硬化してゆくものだし
血液の状態を良くする事で詰まりにくくする事はできるが、お年寄りともなるとやはり若者とは比較にならない
身体の調整機能も同様ね

ウモンは経験からくる技量でなるべく体に負担のかかりにくい操縦方法して老いを補ってる可能性だってある
瞬発力のある無茶な機動してるんじゃなくて先読みとかで避けてる面もあるだろうし
ニュータイプって話もあるから、ニュータイプで戦闘経験豊富ならそれくらいは補えるのはない話じゃない

>>45
取り合えずＵＣキチの中では耐Ｇ訓練なしで乗れるジェットコースターより
耐Ｇ訓練が必要なＭＳの方が負荷がないとか思ってるらしいからねｗ

>>47
ジェットコースターは不特定多数が乗るもので、一人一人検査なんてしないっていうか出来ない
年取るほど危険性は上がるから、安全性のために年齢規制はするだろう
ただジェットコースター乗っても大丈夫な老人だっているだろうよ
大丈夫じゃない人間の入る確率が年いくほど上がるから、リクスマネジメントとして規制してるわけで

つかUC世界はなにも老人もバンバンMS乗って活躍してるってわけじゃなくて、ウモン爺さんが特別珍しい存在だろ
そんな特別な爺さんなのに、爺さんの一般平均をウモンに当てはめるのはおかしいと思うんだが

Gでトンチンカンな事言ってる奴って、航空機や戦闘機のパイロットになるためには、
一体どれだけの研鑽積まなければならないかをまるで分かってないんだろうな･･･
戦闘機もMSみたいに、いきなり乗れて、いきなり操縦出来る、ってマジで思ってそうで･･･

>>51
前述したがそれでも無理
理由は>>43や>>48だし、老化している以上、何処かしらの機能低下は避けられない

幾ら何でも無茶苦茶な事を言ってるって気付こうな
本気でお花畑すぎる事を言ってるぞ

それらしく見える理論以前に、常識的に絶対無理な事を言ってるんだから

>>46 切り離せないでしょう・・ クソボンでビットに対応できなかったし。
キンケドまでｗ
そもそも ボールでドムの時点であほらしいし

>>52
Gでトンチンカンなこと言ってるのは、戦闘機＝MSみたいに語ってる奴のことだよな？
戦闘機とMSを同列視してるのはまさにトンチンカンだ

＞戦闘機もMSみたいに、いきなり乗れて、いきなり操縦出来る、ってマジで思ってそうで･･･
そう、戦闘機とMSは別物なんだよな・・・
俺も戦闘機とMSは違うって言ってるんだが、同一視してる奴はなんなんだろうか

>>55
だが

耐Ｇ訓練が必要なＭＳと
耐Ｇ訓練不要なジェットコースター

どっちがやばいかの区別もつかないヤツが言った処で欠片も説得力がないけどな
かなりマジメなお話し

>>21
「そんなキチガイならF90を応援するわ」
って言いたいがためにやってるんだろ、お前がｗ

>>53
だからどんな老人でもMS乗って平気なんて言ってないし、そうじゃないんだろ
ウモンが異例なだけで
実際ウモンと同年齢のパイロットは他に殆ど出てこないんだから

そもそもガンダムって未来のSFなんだけど、現代基準でもの考えてないか？
宇宙空間に長期間いると無重力に体が慣れちゃって、地球戻ったら足腰立たなくなったりするけど、
ガンダム世界だと普通でいられるってことは、薬かなんかで何らかの対処はしてるんだろうし、
そんな未来の話だから、欠陥や骨の状態を保つ術があるとも普通に考えられる

>>56
意味不明
Gの強さはMS＞ジェットコースターだろ？
誰がジェットコースター＞MSなんて言ってるんだ？

ウモンの血管や骨がどうのこうのと細かいこと言う前に、ヒイロの血管や骨がどうなってるのかが先じゃないの？

>>58
別に薬で骨密度低下をある程度遅らせる事ができても良いけど、到底それだけでとうにかなるものじゃないんだよ、老化現象ってのは
身体機能全体が老化してくんだから、それを全部どうにかできるなんて考えること自体が滑稽すぎ

ウモンが異例だろうと、老化現象で大幅に弱っている処は必ず存在する、と言うよりも存在し得ない

もう黙っとけ
真面目に話すのが本気で馬鹿らしい話をしてるぞ

>>61
だから誰もうもんが老化の影響がないなんて話はしてないが？
ウモンが特別、それでも老化による悪影響はある、それをニュータイプの感と長い実戦経験で補ってるんじゃないか？
という話をしてるんだろ
誰が老化の影響一切無しなんてこと言ってるんだ？

老いには勝てないよ
あのナポレオンだって年とったら衰えた

別にウモン爺さんはF91のリミッター解除状態で残像出しまくった超機動したけどまったく元気、
ってわけじゃないしな
腕と勘で体力差を埋めてるんだろ
それでも埋めきれてないからやっぱりキンケやトビアよりは動きが悪いんだし

>>62
それくらいのカバーでトールギスやゼロ級の加速度を持つ、あるいは対抗できる可能性のある加速度や運動性能の機体相手に張り合える訳ないだろ
できる動きが違いすぎる

逆に言えばそう言うペナを背負ってでもカバーできる加速性能の範囲内って事だろ＞ＵＣ小型

>>65の補足だが
トールギスが直線加速だけでも死亡できる加速Ｇ持ってるからこその話な

何度も言われてるけど加速Gはトールギス＞ウィングだから

>>65
素のウィングがトールギスやゼロ級の加速度とか捏造乙

>>68
スレタイ見れないヤツは黙ってろよｗ

>>67-68
こんな基本的な勘違いを同時にしてるって事は連レスかｗ

>>70
俺はウィングはウィングゼロのつもりで書いただけだが
トールギルやゼロ級とあたかも同じくらいかのように書いてるけど、トールギスのほうが上

>>71
どちらにしてもウイングゼロも普通の人間では耐えられない程度のスペック機体だが？
痛みとか緩和したり、ブラックアウトしても映像を脳に直接投射する機能とかあったり

>>71 ゼロとトルギスだと加速性能がギスの方が上ですと?
そんなのきいたことないけど

F９１も普通のパイロットにはその性能を引き出せない高性能機だけどな

バイオコンピュータが最大稼動に対応できると判断した時、リミッター外されるんだよな？
当然、パイロットの加速Ｇに対する耐性も考慮されてるだろうな

>>75
うん、そう
バイコンってそういうやつだからね

>>74
耐Ｇ訓練をマトモにしてなくても耐えられる程度だがな

タンクトップで乗り回すゼロは普通車並みの加速だろうけどな

>>77
そもそもシーブックってあの時Ｇで苦しんでたっけ？

>>79
>>33

間違えた
>>80は>>78宛てだ

>>80
W厨って>>33はスルーなのに、なんで耐Ｇとか細かいことに拘るんだろうな？

ごめん間違えた

>>82
そもそも劇中で人外スペックって明言されてるからなぁw

>>84
それに引き換えシーブックはただの学生なわけだしな
そこの検証するのは当然だろう

ヒイロがか？

>>86
「このパイロットは人間ではありません」

>>87
うん
データ観測された際、しっかり言われてたなｗ

学生シーブックがやたらとGに耐性がありました、ってだけじゃね。
>>33より現実味あるでしょｗ

>>89
完全な言い訳乙ｗｗｗ

>>79
なんとーーーーー！！

>>91
いきなり笑わすなよｗｗｗ

>>87
誰が言ったん？

>>89
逃げちゃったよｗｗ

>>93
なあ、ロクにW見てないのにこのスレに書き込んでるわけ？

>>93
それくらい調べれば？

50階のビルから飛び降りて片足骨折で済んだり、その骨折を自力で直したり、
脳波を自力でコントロール出来たり、鉄格子を素手で捻じ曲げたり、
コンピューター以上の反応速度を叩き出したり、早くても3分掛かる解除コードを数秒で入力したり
頭に直接入ってくるゼロの指示に逆らいつつごひと戦闘してたり、
ゼロ距離で自爆の熱と爆風をモロに浴びてしかもコンクリの地面に叩きつけられて
更に瞳孔も開きっ放しなのに後遺症も無く生きてるし

これか？

確かに人間じゃねーわｗ

酷いなこれｗｗｗ

>>97
発言はまた別だがな

どちらにせよ、そんな超人だからパイロットスーツ如きでどうこう言われない訳で
普通の人間で民間人だったシーブックの耐Ｇを比考慮する事自体は当然

あと>>98-99は今までＷ見ずにこのスレで語ってたってのがモロバレなんですがｗ

こんなの見つけたｗ

ヒイロの�dでも伝説

・自分を助けに来た救急車を奪って逃走（窓ガラスを外から蹴って割り、侵入）
・トラックの下に張り付いて目的地へ（火傷無し、握力どうなってるんだ）
・魚雷の上にまたがり、発射の勢いで海に叩きつけられる（死にたかったらしいが気絶＆打撲のみ）
・脳波・脈拍を自力でコントロールして眠っているフリ（連合軍の医療施設をだますほど）
・ビルの50階から投信自殺（なんと足が折れただけで自力で立ち上がる）
・その足（太もも）の骨折を自分で治す（その後は普通に行動）
・ＯＺ基地での爆破阻止のさいに鉄格子を握りつぶす。（マウンテンゴリラ(握力500kg)でも無理なので握力は500kgを超える？）
・身体能力は常人の2倍以上（劇中のOZの分析結果「このパイロットは人間ではありません！」）
・自爆した際、逃げずにそのまま爆風に吹き飛ばされ、地面に叩きつけられる（完全に瞳孔開いているような…さすがに全治一ヶ月）
・シルビア・ノベンタと会った際にトラックを意図的に横転させトラック大破（ヒイロ無傷、庇われたシルビアも無傷）
・自分の死すら要求するゼロシステムを使いこなす（使いこなせず廃人だか死んだかした人間も>OZのトラント特尉）
・大気圏の摩擦の中でリーブラの破片を撃ち抜いて帰還（普通無理です）
・空中で爆破して堕ちたゼロから這い出てくる


ちなみに恐ろしいのは
＞（マウンテンゴリラ(握力500kg)でも無理なので握力は500kgを超える？）
ヒイロですらＷの5人の中では腕力が下から2番目という点

>>101
いや、一番下の書き込みはねーからｗ

UCキチはロクにW見ずにどーこー語ってたわけなｗ
それじゃあポンコツ大型でW系MSに勝てると妄信するのも納得だわなｗ

>>101
鉄格子は握りつぶすじゃなくって曲げるだな、人外握力なのは変わらないけど

ヒイロ・ユイが好きになってきたｗｗｗ

>>103
>>98-99で見てないって自白してるからね
ちなみにゼクスの方は加速Ｇで吐血してロクに動けなかったけど

つーかよ、ヒイロの身体能力で今更驚くって何なんだ？

ヒイロの身体能力がＧガンキャラやカロッゾの次くらいに来る、なんてのはこの板では周知の事実だろうに

徹底的なニワカとしか

ヒイロはリーオーに落とされたからヘボって言われるけど
最終的にはそのリーオーでガンダムと相打ちまで持ち込んだ相手(作中で更に成長)と
普通に戦えてる描写があるんだから意味なくね？

>>108
EWで手加減されてるとはいえ、リーオーでナタクの攻撃を捌いてもいるな。
そういえばエピオンはゼロより後に作られてスペック的にやや上で近接特化の
機体で、ゼクスはその機体で近接戦で結局負けたんだよな。
まあ、それまでほぼ互角で最後はすれ違いの一瞬対決だったから、
ゼクスもヒイロも強さは同等くらいなのかな。

そもそもあのゼクスの戦法自体が普通の戦闘セオリーから外れてるんだけどね
訓練や経験によって戦術的な立ち回りは強化されるけど、そう言う奇手には強くなれない
加えてあれはあの場でしか機能しないものだし


だからこそウッソみたいに単純な戦闘技術で劣ってるキャラが格上を倒せたりする訳で

その身体能力もMS戦じゃあまり意味ないんだよな

>>110
ウッソより格上ってＶで誰が居たっけ？思い出せん
格下に奇策やられて負けた事はあるんだよね

ファラはウッソ単独なら完全に負けてたな。
仲間や赤ん坊にまで助けられてようやくだし。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1299650853/734

ヒイロさんの輝かしい戦績の数々ｗ

圧倒的な性能差がありながらリーオーに見事に落とされる
トールギス並のスピードアビリティーのＷでリーオーの攻撃直撃したりする
棒立ちで敵にメイン武装取られる
真正面からのろのろと接近してくるトールギス相手に半径150Ｍのバスターライフルを外す(リーオー相手にも外したことあり)
ミサイルすら撃ち落とせない
バード形態でスピードに圧倒的優位があるにも関わらず、一般兵搭乗のリーオーに地上からバズーカで撃ち落とされる

ウイング　vs　ν→ウイングどころかトーラス＞＞νがほぼ確定
現実の見えないUCキチ「νの圧勝ニダ、次はZZニダ」

ゼロ　vs　F91→決定打を示せなかったF91と、やはりトーラス以下が確定した他の小型（V2はともかく）
現実の理解できないUCキチ「F91は強すぎるニダ、次はF90ニダ」

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
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流石に前スレがF91の負けだとまでは言わんけど、今度のカードこそ詰みだろ
トーラス以下が確定してるｗ

F91…おそらくは発動条件が極めて厳しいであろう最大稼働モード頼みで、それ以外では機動性さえトーラスにすら及ばない可能性
ゼロ…最大稼働モードの機動性に対する決定打に欠ける

前スレは事実上の痛み分けだろ

V2←ゼロ相手に決定打を示せず
F91←ゼロ相手に決定打を示せず
F90←トーラスはここ以上が確定
ν←下手するとリーオー以下の雑魚
ZZ←ゴミ
Z←カス
Mk2←ガラクタ
１ｓｔ←論外

思い込みでゼロは２０Ｇ以上とか言ってるやつに、何いっても無駄

ゼロが20G異常を前提にしている訳じゃないんだが
別に前スレがF91の負けとまでは思わん、ゼロは最大稼働モードの機動性に対する決定打に欠けると言っている
それ踏まえてもF90じゃトーラス相手にさえどうにもならんのは明白

F91＞ゼロ＞F90

これが専門家による見解

最大稼働のF91とゼロの優劣は不明（どっちも決定打に欠ける）
通常稼働のF91を含め、それ以外の0120年代の小型はトーラスにすら劣る可能性が濃厚
これ以上の事は判明してない

いずれにせよ、スレタイのカードは話にならない

＞別に前スレがF91の負けとまでは思わん、ゼロは最大稼働モードの機動性に対する決定打に欠けると言っている

かけるでしょ。 バスライ回避出来ないと思う。
３００M以上のビームを回避するのは不可能に近いんじゃない？
マシンスペックが違いすぎるから話にならないよ。

グリープは１９G近い推力比ですね
ゼロはそれを超えててもおかしくないと思うよ。
MD数十機にかこまれても余裕で撃墜できる
機動性、運動性 ２０G位ないと無理でしょ

>>123
「痛いのはウリたちUC派だけじゃないニダ、W厨もこんなに痛いニダ」という工作
まあこんな戯言でも、少なくともアムロ厨の対小型、或いは対アナザー圧勝論よりはマシなんだけどねｗ

お仲間にも見捨てられる>>123ｗ

>>125
お前の対アナザー圧勝論よりは、>>123辺りのほうがなんぼかマシな件

さすがグレンラガンやサイヤ人相手に勝利宣言かますキチガイW厨だな

>>127
それお前らの仕業だから
そもそも、そんなクソスレが立った事自体が

それに、サイヤ人相手の勝利宣言と、たかだかUCのポンコツMS相手の勝利宣言とではそもそも次元が違う事くらい分かるよな

ニュータイプのプレッシャーで刹那の脳を破壊、νはクアンタに圧勝ニダ
こんなUCキチガイより遥かにマシですｗ

>>127
その煽りは敗北宣言とみなしていいんだよな？
そもそも>>1や>>3の時点でｗ

>>123 トールギスは重力ふりきれないんだとして
１５Gを遙かに超える設定 ３割増しでも２０G近いんですよ

MD数十機相手に余裕の性能は ゼロシステムの先読み
反応速度を考慮しても 機動性がないと無理なはなしです
トールギスがやられた時より遙かに凄い高軌道戦闘でしょう
だから２０Gでてるくらい当たり前だと思う。

重力振り切るのに加速性能は直接関係ないのかな
３０秒位で戻ってきたイメージだけど

>>123>>131
日本語がアレ過ぎて自演がバレバレだぞ

この際トールギスの15Gはどうでもいいんだよ
ただUCに直線加速時のGだけで人を殺せるMSが無いだけで

>>132 あぁ自演じゃなくて 同一人物です
アンカミスってことで
F91が勝てると思ってるのひとりだけじゃないの
V2でも無理でしょう。 ガイアギアやGセイバーでも無理っぽいｗ

>>133の件、V2なら言い逃れ可能なんだよな、一応
コクピットが一年戦争レベルでもミノドラがあるから

流石のゼロでもF91（最大稼働）やV2に楽に勝てるとは思わんよ
それ以外の小型がトーラス以下なのは確定だが、この2機は格が違うから

>>136 武装が効かない バスライかわせないで
終わりだと思う。 センサー、装甲、武装、機動性
全部 ゼロが上だと思ってる。

>>137
完全にアスペルガー

Ｆ９１にもミノドラ積んでるんだよな。試作型だけど

>>139
最大稼働時の20Gというあまりに異常な数字も、それで説明付くんだよな
積んではいても最大稼働時にしか作動しないとすれば

F91の最大稼働って、推進剤がほぼ空っぽの重量大幅ダウン状態って条件じゃなかったっけ？
そんな状態で両者ともに決定打ないなら、そのあと戦闘もできなくなるF91より余力残ってるゼロの勝ちじゃねーの？

一応リーベルダス・デクストラ・ディキトゥス戦の最大稼働後に機体が動かなくなる描写はあったな

F90じゃ弱すぎて話にならないのか、話題がF91に戻っている件

F９０のオプションは何を選択すれば良いか？

トールギス�V
重量8.2t 推力 87,003kg 推力比10.6
ゼロカス
重量8.0t 推力 88,150kg 推力比11.0

F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
F90V
重量8.7t 推力 95,850kg 推力比11.0

（Wに合わせて対重量比で算出）

以上から結論
F90（オプション装備）＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロカス＞トールギス�V＞＞＞＞トーラス（笑）

ダブスタのW厨はどうせまた「スペックだけじゃ実際の加速度は算出できない」とか言い出すよ

>>144
L装備なら、100km先から一方的に攻撃。その上ARチップあるから先読みまで可能。
これでF90が必ず先制＆超長距離精密射撃して完勝。

W世界にこれに対抗できるMSは存在しない。ゼロだろうがトールギスだろうが無力。
もちろんMDなんぞ話にすらならん。

>>147
耐Ｇ機能が備わってないから、４〜５G位が限界とか言いそうだなｗ

>>139
>>140
Ｆ９１はミノドラを搭載してるとすれば、Gの緩和はされてる訳だ

見苦しい自演だな
設定屋がF91以外の小型の加速性能は3.5Gくらいが限界と明言しているのに…
推力比にしたって、推進器の向きがバラバラだったら意味無いよ

>>147
設定として存在するもののうち、「都合の良いものだけを」都合よく切り出してくるお前らダブスタUCキチに言われちゃお終いだよｗ

>>149
それに対するまともな反論もできていない分際でｗ

トーラス（8G）＞＞ビギナ（4〜5Gと　設　定　屋　が　明　言）＞F90（笑）
　

>>144-149
ただの煽りだろうが、釣り宣言するなら今のうちだよ
まあ、そうやって煽るしかなくなった時点で負けなんだけどねｗ

>>147
数値上のカタログスペックが実際の性能の優劣の参考になった例（ためし）が無い件
νはサザビーのライバルどころかヤクト以下になりかねんよ

>>150
それもそうだが、そもそも20GというV2の限界性能並みの加速性能についても
いくら何でもビギナが4〜5G程度で、F91が20Gというのはそうとでも考えない限り有り得ない

問題はF91の機体のどこにそんなスぺースがあるのかという事だが…

壊れたラジオのように、殆ど何の参考にもならないカタログスペック上の推力比だけを連呼するUCキチガイ（笑）
F91とV2はともかく、殆どの小型の加速性能はトーラスの半分あれば上等と設定屋が明言しているのに

F91の設定屋が4〜5Gと発言しているにも関わらず、トーラスが8Gに設定された事の意味くらい考えような

まあ、UCキチにそんな頭は無かろうがｗ

UCキチガイ「ビグ・ザム最強！」

100kmってそんなどうにもならないような長距離かね？
メリクリウスやヴァイエイトに翻弄される程度の機体でも4秒ちょっとで移動できる程度なんだが

こんな時でも煽り合いやれるなんて羨ましいよ

だって放置したら「反論できないニダ、UC圧勝ニダ」だもの
まあどっちにしても>>155で詰みだろうけどね
勝負したければF91（ミッチェル、シーブック限定）かV2持って来い

ぶっちゃけこの手のスレで煽ってるUCキチって全部1人の自演だよな
やり口がパターン化している件

あらあらまたスペックにケチ付け始めちゃったよ。ｗ

しかも自演くせぇしｗ

>>161
延々と連投を続け、しかも設定屋が明言した内容を認めないお前が言うなよ
向きや可動機構の有無を無視して、ただ全部の推進器を合計しただけの数値設定より、
実際に「加速性能として」設定、或いは描写されたもののほうが有力なのは明白

F91側の設定屋が実際に4〜5Gと発言し、トーラスは8Gと描写されてる

ついでに言うなら、UCには直線加速時のGだけで搭乗者に重傷を負わせるようなMSも存在しないしな

>>162
公式設定にケチ付けるなよ負け犬ｗ
これが答えだ！

トールギス�V
重量8.2t 推力 87,003kg 推力比10.6
ゼロカス
重量8.0t 推力 88,150kg 推力比11.0

F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
F90V
重量8.7t 推力 95,850kg 推力比11.0

>>155
＞殆どの小型の加速性能はトーラスの半分あれば上等

どこの誰がそんな事いってんの？ま　た　捏　造　で　す　か　？

>>163
はいはい壊れたラジオ
F91以外の小型は4〜5Gが精々
トーラスは8G（最大との描写無し）
これが答えです

数値上の推力比なんて推進器の向きや可動機…
突っ込むの飽きた

>>159
Wの全MSは>>148で詰んでるよ。早くこれに反論してねｗ

例のごとく思い込みじゃないの？

>>164
0120年代時点のMSの加速性能は3.5Gが限界で、いいやつ（≒高性能機）でも4〜5G程度と明言されていますが…
本編中で描写されたトーラスの8Gの半分が 精々だよな

>>165は高性能ＭＳの意味が解ってないよなｗ

>>166
>>157

結局、直接対決としてのMS戦は避けたいんだな

まとめ
【Wの全MSに完全勝利できる機体】
F90Lタイプ　←W厨一切反論できず

【ゼロカスやトールギス�Vを圧倒できる機体】
F90D　F90I　F90P　F90V　

【地形限定でWのMSを圧倒できる機体】
F90A　F90H　F90M　F90S

【基本性能がWのMSより上】
F90ノーマル

>>169
殆どの小型は4Gじゃなくて3.5Gだとでも言いたいのか？
0120年代の高性能機相当の機体といえば(F91を除いて)ビギナ、ベルガ、ジャベリン（ベルガと同等らしい）辺りでいいんでないの？

>>170
反論になってないよ。必ず先制するのはF90だから。
おまえのは気付いて回避行動取ってるのが前提じゃんか

>>171
ゼロ＞トールギス＞トーラス＞＞殆どの小型MS＝F90
これが結論です

>>170
直接対決じゃ都合が悪いのはゼロカスだろｗ
ＯＰでエピオンにバスライを０距離で外してましたらｗｗｗ

>>162さんは「描写されたもののほうが有力なのは明白」と言われてますしｗ

F90各種装備でスペックで1,5倍〜2倍近い差をつけられてるのに
未だにWのが上だとか言い張るW厨はマジキチ

>>173
確かにその方法なら加速性能その他の性能は関係ないし、Lタイプの砲撃が効く前提なら勝ち目のある唯一の方法だろうな
ただその理屈だとF90より遥かに低性能なガンタンクのほうが、もっと厄介な相手になりかねないが

>>175
おいおい、エピオンと「トーラスの半分」を一緒にするなよｗ

>>178
まだトーラスの半分とか言ってんの？諦めよｗ

>>176
実際にはMSの優劣の参考として殆ど役に立たないカタログスペックのみに固執、
設定屋の発言や本編中の台詞に名言された加速性能を見ようとしないお前こそマジキチな件

まさにACの　量　産　機　に　さ　え　2倍の差を付けられているんだが…

リーオーに余裕で避けられたバスライがどうかしたの？

>>179
実際に設定屋が発言した数値がそうなんだから仕方無いだろ

>>181
8G加速の戦闘機動でも避けられないゼロのバスライが？
またお得意の捏造ですね

なぜF90は相手の存在を知ってて、ゼロは気づいてないこと前提なのだろうか
普通に戦場の情報を集めるって設定のゼロシス積んでるゼロのほうが先に気づくだろ

参考にならないと言えば、パイロットの身体能力もそうだよな？
５０階から飛び下りて生きてるとかありえないしｗｗ

>>181
リーオーって過小評価されがちだけど、下手な小型くらいの性能あってもおかしくないんだよな
8Gに遥かに劣っても3.5G程度の加速なら可能かも知れないし

>>183
早い話、「F90が勝て得る唯一の方法」だから

>>184
そんな事言っても、作中で実際に死ななかったんだから仕方ないでしょ
鉄仮面が素手でビギナのコクピットをこじ開けたようなもん
或いはシーブックが死ななかったようなもん

>>184
現実と比べてどうしたいの？
カタログスペックが参考にならないは、あくまでアニメの中で設定と描写との比較から言ってることなんだけど
現実と比べたらMSなんて存在があり得ないよ

>>185
じゃ、シーブックは訓練なしで高Ｇ戦闘をこなしたってことだな
描写でそう描かれてるし

>>187
20GというV2並みの加速とあわせても、試作型ミノフスキードライブ説が有力かと

Ex-S「おまえら仲良くしろよ、とνやF91なんて遙かに上回るスペックの俺が言ってみる」

>>188 そもそもV2が始めて実用化したという
設定であのデザイン、光の翼の欠陥が有る以上
試作型なんて信憑性がない 緩和といってもそんなに
対したことはないんじゃないかな
発揮した機動性にしてそれほどでもなかったで
説明がつくと思うけど。

>>190
設定屋の２０Ｇはどこいったんだよ？
どんだけご都合主義だ。おまえｗ

>>183
ヒント：AR
アムロ並の先読みができるシステムがあるのに
ゼロなんぞ役に立たん

設定やの小型４〜５Ｇは尊重
でも、Ｆ９１の２０Ｇは駄目

マジキチ

普通に考えれば、リミッター外すことで１１Gまでだせる
推進剤つきかけでそこまでいけるとするでしょう
２０Gとかいうわけのわかんない設定した人が
せめられるべきじゃないかな
種とかでもバカな設定あるんじゃないのかな
ガンタンクの狙撃距離とかね

ミノドラが搭載されたっていう クソボンのレコドブレイカも
なかったことになるでしょ あんなの認めてないけど
記載されたソースの重さと V2のミノドラ設定の時期って
どうなんでしょうね

「F91はウイングゼロより強い。スペックではそうなっている！」
「Ex-Sはνをスペックで圧倒してるけど、νより強いんだよね？」
「νの方が強いよ！スペックなんて何の参考にもならないよ！」

>>193
いや、20Gはとりあえず20Gだろ

１１Ｇってカタログスペックでの話だろ？
>>180

ご都合主義酷すぎじゃね

>>194が何を根拠に発言しているのかが分からない以上…
とりあえずF91以外の小型は3.5〜5G、F91も平常時はその程度
条件付きで最大稼働モードを発動すれば20G加速も可能だが、おそらくそう長い時間はもたない

雑魚ヒイロじゃジェガン3機に完敗するよ

>>198
UCキチガイのな
複数の資料から都合の良い部分だけ切り貼りなんて日常茶飯事

>>200
ジェガン3機（爆笑）
ジェガンどころかνでさえ、1機のMDにすら劣るで結論出てますからｗ

>>196 キラはガンダムファイタに勝てるみたいな発言レベルと
思ってるんですよね・・ まぁ２０Gだせるとしてもいいけど

どっちにしろゼロが圧倒するだろうなとは思ってる。
グリープ＞＞＞F91あるいはV2位じゃない
ゼロ＞グリープだと思ってるからね・・

>>202
>>198の工作と思われても仕方の無いレベルだぞ
まあカタログスペック上V2を凌ぐMSが、MDに圧倒された事実があるのは確かだが
あの数値設定自体は連絡不足による設定ミスだそうだけど、明らかにEW側が低く設定されすぎなんだよな

>>201
そっくりそのままお返しするわｗ

ＵＣ厨の工作にしようとしてるｗ

F91が20G加速できようができまいが関係なくない？
今回の場合

＞キラはガンダムファイタに勝てるみたいな発言レベル
まあ、UCキチはそのレベルかも知れないな
ＮＴのプレッシャーで刹那の脳を破壊して、νがクアンタに勝つそうですからｗ

最大稼働と20Gに逃げられるF91はともかく、今度こそ本当にトーラスの半分である事が確定して火病
それが今回の煽り荒らしの実態だろｗ

>>200
ジェガンじゃ100機あっても無理だろうけどね
トールギスにまとめて狩られてた連中より明らかに低性能

>>209
ウイングでリーオーに負けるゴミがヒイロだよ？ｗ

さすがにジェガン3機は言い過ぎ
ゲルググ3機に負けるレベルだろう

リーオーって明らかにドムより弱いよな

その理屈だとアムロはガンダムに乗っても多少改造しただけのザクに圧倒されるゴミということになるな

ヒイロじゃザニーでちょうど良い

始めは素人だったアムロと違って
ヒイロの場合最初から熟練兵のはずだからショボく見えるんだよな

>>211-212>>214
勝てないからそういう煽りに逃げるんだよな？
トーラス＞＞νに反論できなかった以上、ジェガンとかゴミですからｗ
リーオーにすら勝てない線が濃厚な件
勿論ゲルググ（笑）やドム（爆笑）など論外なｗ

>>213
そりゃシャアの技量のおかげだよ
リーオーもゼクスの技量のおかげで、ウイングをどうにか退ける事はできたが
マシンの性能差関係なく、あの時点でヒイロの側に満足な対処法は無かったよ

>最大稼働と20Gに逃げられるF91
仮に常時20Gとか出せても長時間シーブックが耐えられないだろうし、
「最大稼動」なんだから下手するとクロボンの鋼鉄七人のF91みたく
機能停止するんじゃないか？

ゼロの場合高機動でもシステムで無理矢理対応させるらしいけど。
素人でもやらせられるってのが一番の脅威か？

何故ここまで急激に過疎？
UCキチの煽りは1人で、未だに相手してやってる暇人も数人ってとこなのか？

>>218
Ｗ厨はお前と日本語不自由なアスペの二人しかいないと思う

>>219
キチはお前1人？

お前も含めりゃ二人だなｗ

Wの加速度が３G以下って可能性も普通にあるんだが、その点には触れないのか？

詳しく

νなら3G以下はかなり濃厚だが
下手な小型が3.5G程度である以上
>>222がどんな言いがかりやご都合曲解で物を言うつもりかは知らんけど、トーラスが8Gである以上ゼロが3G以下はまず有り得ないかと…

yahooの知恵袋でそういう妄言垂れ流してた馬鹿がいたな
Wの設定知らないの丸分かりだったけどｗ

>>163を見れば、スペック的には推重比はF90の方が高い

トーラスが8Gなのがウィングの加速度が高い理由には何もなってない
撃ち落とすだけなら動かなくたって出来るわけだし

だから最大稼働モードのF91を除き、小型の加速性能がトーラスの半分以下〜6割程度なのは確定事項なんだって…
推重比云々で圧倒的に優れる筈のGユニットがMDに勝つのに機体が自壊するほどのオーバーロードを要した時点で、
そんな数字「だけの」比較がWに通用しない事くらい察しろ
そもそもF91が20G加速している時点で

それにトーラスの機動性がガンダムを圧倒する描写も無いしな
地上でしか動けない事前提の機体を除いては

ただでさえ推進器の付いてる向きや可動機構の有無で違ってくる以上、推重比の優劣で加速性能の優劣は決まらない
ガンダムの世界はそれが特に顕著で、推重比で劣っても（何故か）機動性に優れるMSが存在する
ましてや今回の場合、設定屋の発言と本編中の台詞が　実　際　の　加　速　性　能　に　つ　い　て　明言してしまっている以上、それで詰み

ただ「質量のある残像」を生じたらしい（F91並みの可能性？）、3号機クラスターガンダムなら分からんが

まあ、設定屋の発言や本編中の台詞に明言された事にまでケチ付け始めたら、それこそどうにもならないんだけどね
UCキチに何言っても馬の耳に念仏だ

推重比→数値だけ見ても意味が無い
加速度→8Gのトーラスのほうが優れている（数値だけ見て）

これだからダブスタW房と言われるんだよ
加速度だけ見ても、加速度だけで機動性能が決まるわけじゃないんで意味ないよ

>>226
とは言え、実働レベルにおける加速力＝運動性能の差は戦闘において大きいがな
それはＦ９１での冒頭で言われている通り

リニアシートって言う、理論上ロクな耐Ｇ機構として機能しないＵＣ有人機（普通の人間だと垂直Ｇは５〜６が限度、理論限界は９Ｇ）と、耐Ｇ考慮しなくて良い８Ｇ連続稼動が可能なＭＤとでは運動性能に雲泥の差がある
ヒイロの人外耐久力もこの場合、人間の耐久加速限界を超えたゼロやトールギスでは有利に働くし、フローティングコクピットでＧ加圧を横にする事で更にアドバンテージが得られる

耐Ｇ問題上の運動性能で圧倒的にＵＣ機が劣る限り、ｆ９１の冒頭で言われる理論によって優位性はＷ系ＭＳとパイロットにある

つーか、地震の直後なのに何やってんだろな…

>>230
まさか本気で言ってないよな？
同列に語る事自体が間違ってるって分からないかな…

推重比→推進器の付いてる向きや可動機構の有無で違ってくる
加速度→数値の優劣以外の要素が皆無

ぶっちゃけ「全部の推進器を足しただけの値」に、実際に数値化された加速性能ほどの意味が無いのは明らかなんだが…
フルバーニアンの胸みたいに、前に進むには何の役にも立たないどころか、吹かせば吹かすだけ遅くなるような推進器の数字まで含んでるんだし

トーラスは直進加速は8Gで高くても、減速Gは明らかに8Gもかけられないし、
細かい全方向への機動性ではあまりよくなさそうだが
逆にF90とかの数値を見るに、推重比があんだけ高いのに加速度が4〜5Gってことは、
つまりは後方一方方向に推力をまとめてはいない＝多方向に散らばってるって意味だから、
全方向への機動性ではトーラスを圧倒してそうだが

実際の戦闘では、いくら一方方向に加速度高くても進行方向読まれやすいから、
高速のビームが主兵力となる戦いにおいては、あまり有効には思えない
ビームを回避するには、細かい全方向への機敏な運動性能のほうが重要になるだろうし

>>230
そもそもＵＣと、他アナザー世界の（加速度に関する）物理計算方式まで同じになるかどうかも怪しいぞ
ガンダムの物理数値は元々いい加減な上に、ミノ粉の有無とかって違いまであるんだから

>>232
それって推重比で劣っているトーラスが加速度では優ってるということは、
逆に言えばフルバーニアンの胸みたいに減速に使う分とかに分散させてないってことになるから、
トーラスは運動性では劣ると見て間違いないよね？

>>233
いや、そうでもない
トールギスの時点でバーニアサイズに対する推力や加速度がとんでもないから、スラスターが比較的小さめでも８Ｇくらい出る可能性は十分ある
そもそも有人機の場合、減速も中の人が耐えれる様に減速しなきゃならないが、ＭＤはそれを考慮しなくても良いからより急制動が可能になる

>>235
トーラスはどうだか知らんけど、メインスラスターがあれだけ大胆に動くトールギスやゼロにその理屈は通用しないかと…

>>235
そもそもフルバーニアンとトールギスのバーニアサイズを比較してみろ
サイズはフルバーニアンの方が明らかに大きいのに、トールギスの方が出力が上だったりするんだから

ＵＣとＡＣのバーニアを同じ様に考える事自体が間違い

ついでに言うならトーラスの8G、明らかに「ただ真っ直ぐ飛んでるだけ」の時じゃないんだよね…

>>236
見た目の大きさの話なんかはしてない
推力の数値の話をしている
バーニアの見た目が大きかろうと小さかろうとトールギスの推力数値は変わらない>>163

＞そもそも有人機の場合
「無人の場合はパイロットへの負荷を考えないで良い」ことと、「どれだけの減速ができる推力があるのか」
は全く別の話だぞ
パイロットがいないから100Gにも耐えられるから100G加速がｄけいるとはならないだろ？
設計的に耐えられるかどうかと、それだけの推力を持たせられるかどうかは別の話だ

>>238
だから見た目では比べてないだろ
トーラスとF90の推力数値を比べてるだけだろ

>>239
それに対してＵＣのＭＳは機体スラスターだけで有人の耐久限界加速まで出した事なさそうだし
普通にスラスターだけで飛べなかったりするし

>>242
スラスターだけで飛べないのはウィングもだけどな
そう指摘すると「機体バランスの問題などもあるから推力だけで飛べるか飛べないかは決まらない」
というのはウィング派のよく言うこと

>>240-241
そもそもＵＣとＡＣが物理計算まで同じだって保証もないが？
ガンダムの物理設定は元からいい加減で

トールギスの時点で有人限界以上まで加速可能だが、ＵＣは違うだろ

まあUCに、直線加速時のGだけで搭乗者に重傷を負わせ得るMSが存在しないのもまた事実ではあるんだが
辛うじてミノドラという逃げ道こそあるものの

>>243
ゼロ、エピオン、トールギスは明らかに空中戦を行ってる
エアリーズはそれ専用のエンジンを積んでるから除外

>>243
普通に事実だろ
スラスターがある＝飛べますって事にはならん

>>245
ミノドラなら慣性緩和もあるから２０Ｇでもまあ納得もいくんだがな・・・

結局V2、F91＞（アナザーに勝ち得るかどうかの壁）＞他小型＞＞大型となる訳か
流石にV2相手に楽に勝てるとまでは言わんよ

>>245
しかもＵＣ機体の場合、Ｖ期まで変形機には耐Ｇ機構が見当たらなかったり
同様かつ、Ｆ９１より直線加速が早そうなクロボンも確定だし、Ｘ３による全力加速でも半ば素人であるトビアは普通に耐えられてたり

それに対してＸ３より推力の値は低そうなトールギスは直線加速で内臓破裂、重傷者・死傷者まで出してる

ＡＣとＵＣの推力と加速度計算を同列に扱うのはどうかと

>>249
と言うか、エピオンとV2のスレなら早々にエピオンの敗北を認める程度には潔いがな
自称Ｗ側としては

その了承の後でエピオンが勝てそうな条件範囲での話をしてたりはしたが

まあ、ガンダムのその辺りは突っ込まないほうがいい
ゲルググJの推力がνを遥かに上回ってたり、「機動性が高い」筈のキュベレイが数値上異常な低スペックだったり

>>252
だからこの場合、世界観も違う時点で推力だけ計算して優位を語った所で意味ないだろって話
元から色々な点で破綻してるんだから　＞　物理計算

Ｆ91やクロボンは健康な素人でも耐えられる
トールギスは直線加速でも死人が出る

この「事実」を元に論議すべきだろ

W側はついに物理計算が世界で違うとか言い出しちゃったよ・・・

物理計算が違うというのは間違いだな
設定がいい加減すぎて（少なくとも数値スペック準拠の）物理計算が通用しないというべき
これはUCだろうがACだろうが「同じ」こと

>>254
そもそもＡＣ内でも違うらしいからなｗ
Ｇユニットだっけ？

さすが設定がいい加減なＷだわｗ

>>256
いい加減というか、それはスタッフの連絡不足によるミスらしい

>>255-256
そもそもUC内でもその辺の矛盾はあるからな
>>252でも言われてるが

そんな「いい加減な」ものに踊らされてたUCキチって一体…

>>254
ただＭＳの作品毎による大幅な重量の違いだったり
ミノ粉やＧＮ粒子、ＮＴの違いなど、物理計算的にとても同じであるとはも言いきれないのも事実だが

メインスラスターユニットが大きく可動し、且つそれがAMBAC肢を兼ねるようなMSの場合は特にアテにならないからな
推力重量比の比較による機動性の優劣の判定は
典型的な例がキュベレイ

>>257
まあ一応現在のＷ系のスペックすら基本的に武装や機構に違いのある
EW版のものを便宜的に使ってるだけだったりするし…。

Gユニットのスペックって裏表紙だったか巻末にあったやつだっけ。
どれぐらいの数値だったかな。
ハイドラかグリープのサイズがサザビー並ですごく高かったはずだけど。
ハイドラが対エピオン用で、同スペックだったりするなら
単純にエピオン・ゼロも同じくらいあることになるのかな？

>>263
それって破壊将軍がトレーズを一方的にライバル視してるだけ
ハイドラはオペレーション・メテオの５機に対する対抗手段
時期的にもエピオンを意識しての開発は不可能かと

ジェネ出力が１万とかあるやつだろ＞G-UNIT設定
まあ本編の描写で考えるとあながち間違いじゃないんだがな
ジェネ直結のツインバスターで資源衛星の動力部まで打ち抜いたり、コロニーの中心を貫通させたりで
宇宙世紀のMA並みのことやってのけてるし

そもそもガンダムの出力的にはビームさえ撃てないから、その辺の数値を考えても仕方がないんだがねｗ
レシプロ機以下なんだから、それが数倍になったところでどうやってもビームなんて撃てる訳ないし

ビームの原理も不明なのに、ビーム打つのにどれだけの出力が必要とか分かるって凄いっすね

ガンダムの場合、出力的には機体を動かすことさえ不可能って昔から言われてたな

設定ミスのおかげで、ゼロはジェネ出力2万kw級（以上）相当の性能になってしまったからな
4000kwにも満たないジェネレーターしか積んでいないにも関わらず
どんだけエネルギー効率がいいのよって話ｗ

W厨の妄想力は凄いな

寧ろ荷電粒子砲なんて出力の桁がテラワットだろうが足りない気がするがな

>>270
WのMSは、舐めていたF90の半分程度の性能しかなかったのが
明らかになったからな。よほど衝撃を受けたのでしょうｗ

WはUC小型に勝てないのに大型には100%勝てないな
WのMSが種と同レベルの雑魚ということが証明された

WのMSがF90の半分程度ってF90＞W系MS＞F91という主張でもしたいのかこいつは

>>273の脳内じゃ大型＞小型なのか？
大型＞小型ならUC＞Wでもいいよ、ぶっちゃけ…

むしろUC小型がトーラスの半分程度である可能性のほうが明らかに高いんだが
そもそも推力重量比自体、W側の全備重量が不明である時点で比較のしようも無いし

一応、UC0130年代にも>>261のような設定は存在するよな
F97がまさにそれだろ

F90には50〜70ものバーニアがついてるから
全方向において驚異的な運動性を発揮できる。
この動きについてこれるMSはACにはいない。

>>278
各々が低出力じゃ全く意味無いんだけどねｗ
少数の高出力バーニアを自在に動かせる機構のほうが優れている

推力重量比等のカタログスペックに表れない加速性能の優劣は存在するが、実際に数値化された加速性能の差に表れない加速性能の優劣は存在しない

存在するよ

>>281
お前の中で4〜5G＞8Gなら、もうそれでいいよ
言葉が通じるとは思えない

結局煽れればいいんだな、UCキチは
カタログスペック上の数字しか読めないと思ったら、その数字で遥かに劣るジェガンのようなゴミがW勢に勝てるとほざくしｗ
どっちがダブスタなんだろうね

>>282
すべての期待がゼロみたいに広範囲に可動式のメインバーニア備えてるのか？
総水力は決まってる以上、バーニアの位置や向きによって、最大加速度出せる方向は全方位ではないはずだが？
なのだから、全方向に最大推力で最大加速度出せるわけではなく、方向によって加速度に差が出る
最大加速度は8Gの機体＞4〜5Gの機体であっても、全方位への加速性能で勝るとは言い切れないはずだが？

＞実際に数値化された加速性能の差に表れない加速性能の優劣は存在しない
故にこれは間違いであると言える

>>284
そこでゼロを除外してどうするｗ

>>285
280の書き方ではウィングゼロなどの一分機体のことではなく一般論で語っているように見えるが

結局UCキチはUCの勝利を主張したいのではなく、ただ煽りたいだけだからな
F91を除く小型は4〜5Gが精々、トーラスですら8G
この時点で優劣は明らか
過去に何かの参考になったためしの無い数値上の出力や推力を持ち出して喚いたところで無意味

過去にあったVSスレってどんなのがあるんだ？
おそらくウイング(かゼロ)VS〜なんだろうけど。
他四機のガンダムなら奇襲と短期戦仕様で武装的な問題から
UCが有利になりそうなのに。「ウイング」「ウイングゼロ」嫌い？
単に主役機を叩けばお終い、ってことか？

>>288
ウイングvsν
↓
ウイングどころかトーラス＞＞νで結論
↓
何故か「勝ったニダ」で、今度は「ウイングｖｓZZ」
↓
今じゃ放置スレ

例えばこんな感じなｗ
ZやMk-�Uのクソスレも立ってたな
Mk-�Uレベルになると、もはや何百機あればウイングに勝てるかレベルだけどｗ

賢明なみなさんならお気づきでしょう。
vsＷなのに、な　ぜ　か　トーラスを持ち出すW厨

Ｗ　で　は　勝　て　な　い　ん　だ　よ

>>290
本当に賢明な奴なら知ってると思うが
数値が明らかになってるのはトーラスだけな
どの設定や描写見ても、ACガンダムがトーラスに大きく劣るとは到底考えられない
一方、小型がトーラスの半分である以上大型は話にならない

ちなみにこれは機動性だけに限定した話な

>>290
そうやって煽る前に、νがトーラスとまともに勝負できる根拠でも見つけてくるんだな

＞他四機のガンダムなら奇襲と短期戦仕様で武装的な問題から
＞UCが有利になりそうなのに。
残念ながら、たかが1機のUCMSじゃ「それでも」どうにもならないよ
最低でも何十機規模で攻めれば勝機も…
と言いたいところだけど、νより高性能がほぼ確定したACの高級量産機が3桁でかかってあのザマだから、
やはり最低でも小型か

>>290
とりあえず認めてくれるのか？
量産機　に　す　ら　勝てなかった事自体は

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　　　　　　　　　　 .}::l: ゝ--ｲ　l:: :{.^＼　　　　　.｜　　　　　　クソ汁音頭始まるぞ！！
　　　　　　　　　　　ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　　|
　　　　　　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　　　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　　　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ
　　　　　
　　　　　お腹が痛くなってきた〜　ゴロゴロ音がしてくるぞ♪
　　　　　便秘は体に大敵だ　出すならいっぱい出しましょう♪
　　　　　いよいよアレを実行するぞ　あるいみクサい事だけど♪
　　　　　ケツに力をしっかり入れて　くくく・・・もうすぐ出てくるぞ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・∴ﾟ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∴｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴・　　　　　 :じ
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　　　　　　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ
　　　　　
　　　　　ついに出たぞクソ汁が　我慢は禁物ぶちまけろ♪
　　　　　ごれがるがホンバナだっ！　もっとケツに力を入れて♪
　　　　　な・ん・ど・で・もクソ汁はっしゃ！！　恥ずかしいけど気持ちいい♪
　　　　　甘くておいしいクソジュース　それﾋﾟｭｯ！　ﾋﾟｭｯ！　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ♪

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,------ 、
　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　/: ____▽,,,,,,_ヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ{　　　浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃ大好きW厨だよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:: ／ｲ__l丶 r1ﾉ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 }::l:: ゝ--ｲ :l :{.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　､　ト!;;_｀二´_,,!ｲ,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~　　- ､ , -‐''7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　　　　　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　　　　　､レ　　　 `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　　　　　i　　　　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
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　　　　　　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. ィ　　　ヽ　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　アーリータイプはランナー1枚の差し替えで
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　キット化できるようにデザインしました　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼←カトキ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
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　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　↑カトキ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

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　　　 ,　　　　　　/,　　　 　　　 ,ｉ.　　 ∧　　 ,　　　　　　　 ゛
　　　　　　 ,　 ﾊ | {　　　　　　/ j　. ノ　 , 　,　　　　　　　　　}
　 　 '　　　|　/ {.l 丶,　　 ι´. /　ﾉ'＿　ﾍ　}ﾍ
　　 {.ﾊ !　人レ --　;ヽ　/　　 ／ 　　　　｀y、 l　　　　　　　　 ｌ
　ー三　　二ニ ―_,.　'"￣￣　 ヽｲ ｚ-,,,-,　　　　　　ｉ_　　　 　}
ー ー 二ー三:;三 　　￣｀ヽ、ﾍ　 ＼彡´/.ヽ,　|　　　.|　ヽ　　　}
￣￣￣￣￣￣´ 　　　　、_　￣｀l　　}　 ﾍ＜ ｌ　　　 |　　}　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ノ-‐┐ 　} ‐{ゝ-／ヽﾉ　　　 }　 ﾉ　　ﾊ }
　　　　　　　　　-‐―　,-､ ﾞ´ L 丿　 }‐　'"　/′ 　　.|／,　　j　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 {　 ｀ｰ‐　´　,ｒ｛_＿.　　 j　　}　 l　　　/
---------一;　　　　 i ` ､　　_, .'"　}　　　　.l　　　　}､从/
―――‐ ＝＝`‐- 　　＼　￣　 , ''´ヾ.　　　ﾉ/／} ﾉ
　　　 　ﾞ　ヽj＼　　　 :::::ｰ ￣√ '　`,　ヽ　　 "､ノ '´
　　　　　　　　　｀　 、　　　　人　　　　　.∠　　|.,_
　　　　　　　　　　　　 ﾞ　　.　__,.　　'"　　　_,. ′l
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ┤　　　, -‐ ´　　　{ 、
　　　　　　　　　　　　　 ∧　|_,.　'"　　　　　　 　〉＼

羽厨晒し上げ

V2
F91
F90←ゼロカスはいまここ
ν
ZZ
Z
Mk2←Wはいまここ
１ｓｔ

ひたすらW0絡みのVSスレを上げてるな……
さっきVSスレで言い負かされたのがそんなに不満か?
VSスレに巣食ってた00信者に成りすましてたWアンチさん?

UC信者や厨からもウザがられる行為やってんじゃねえよw


面倒だからこのコピペで対処させてもらうぜw
つかオマエ>>300と同じヤツだろw

リーオー3機でマシンガン乱射→コンクリの防壁に傷一つも付かない
サンドロック→リーオーのマシンガンで煙噴いてパイロットが額から血を出す
トラゴスのキャノン砲→コンクリの防壁に防がれる
ビルゴのビームライフル→コンクリの地面に傷一つ付けられない
ビルゴのビームライフル→コンクリの防壁に3発命中するも傷すら付かず
ウイングガンダム→ビルゴのビームライフル一発で行動不能になる
ヘビーアームズ→ビルゴのライフル一発で腕吹き飛ぶ


これがW系MSの実体である
F90に100km先から狙撃されて終了だろうな

普通にF90シリーズの方がゼロカスより上で吹いたｗ

トールギス�V
重量8.2t 推力 87,003kg 推力比10.6
ゼロカス
重量8.0t 推力 88,150kg 推力比11.0

F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
F90V
重量8.7t 推力 95,850kg 推力比11.0

（Wに合わせて対重量比で算出）

>>304
そんな何の参考にもならない数値設定より、実際の加速性能を見て物を言おうな
F91以外の小型MSは4〜5Gが限界
これトーラスの半分な

さらに言うなら、ACMSの本体重量と全備重量の差はUCMSより小さいという話もあるんだが

とりあえず今回判明した事

ｖｓスレのWアンチは全て、1人の自演だった

７）井上 幸一・皆川 ゆか　宇宙世紀よもやま話
井上　そういう意味では、『機動戦士ガンダムF91』でスペック作るとき、「これを見て、どこまで理解してくれるかな？」と考えながら、
全部計算式立てて出してみているんですよね。なんでＦ９１自体が、あんな分身みたいな現象を起こすかというところまで含めて
とりあえず計算されているんですよ。じつはF91っていのうは、20Ｇ近い加速で動けるモビルスーツなの。
推力と重量の比率の中で、ほかのモビルスーツは大体3.5Ｇ位までが限界になっていて、ちょっといいやつが４Ｇから５Ｇくらい？　
じつは、F91自体も、推進剤の満載時にはその数字にわざとあわせてある。ところが、推進剤自体が空になる頃には、
推力重量比がとんでもない数字になっていて、ぎりぎり、空になる瞬間の時には、20Ｇ越える位の加速が可能になってくる。

この時点でトーラス>UC小型だからな
設定に関する富野の発言の場合、荷電粒子砲の原理とか公式と色々と食い違ってたりするからアテにならんし

>>304
推力比でいったら後の宇宙世紀全部ＧＰシリーズ以下になるの知ってていってんのか？

W厨は公式設定より2chで交わされた程度の論理()が正しいと本気で信じてるゴミクズ
晒し上げ

もびるすーつ かるすぎ
あのさいずで８とんとか ありえねー

体積÷重量が水の1/10しかないMSが普通に落下して水に沈む
身長156m体重45kgのヒイロが水に浮く

……この時点でどう信じろと言うんだw

ウイングは身長57m体重550tのＶに勝てるでしょうか？

トールギスって2〜3秒で15G加速に達するだけで
最高加速Gじゃないんだよねｗ

また、ゼロカスだが骨格だけのゼロフレームで主翼無しの状態でも
飛行できトールギス以上の戦闘力を有するらしいね。

あの羽もナノレベルで補完しあってるとんでも設定でシールドにもなるし
極端空中移動もできるし。

そもそもガンダニュウムはビーム実弾のダメージを減免や拡散できる設定で
ビームは低速と高速の複合ビーム帯で水中等の状況下でも軽減されない設定なんだよな。
事実上防ぐ事ができずで。
ガンダニュウムで耐えるかアンチフィールドで防ぐしかないとあるし。

F90〜F91程度だとそりゃ推力比と加速ぐらいしか勝負しようがないもんな。
EWのカタログスペックは確かに低いな。
その他の設定は厨だが。PGの説明書はかなり凄かった。

・・・そのW側自身から言わせてもらう

もーちっとソースや何やらを考慮した発言をしようぜ・・・orz
特に最初の２つ・・・トールギスは資料がまだ未確認で(なので劇中のトーラス8Gを良く引用してるけど)
２つ目は基本スペックや技術レベルとしてゼロフレーム＝トールギスであって、戦闘能力って意味ではない

15G自体、ソース不明だしな
どうもwikiの捏造っぽいが

放送から数年の間、wiki以前で15Gとか見た様な記憶もあるんだけど、資料が分からないんだよなぁ
なのでそれを主張するにはソース不足って言う

確実にいえるのはﾄｰﾗｽの8Ｇより速く加速Ｇのみで人を殺せるってくらいだな

逆に宇宙空間での加速Ｇのみで健康な人間（しかも武術家）が内臓破裂で死んでるから
15Ｇってのは縛りとも捉えられるしね

元より女性の方がGには強いからな
しかも小柄＆鍛えているってのは、耐Gとしての体型としては物凄く理想に近い
・・・それでも駄目かよって言うね

乗りこなしたゼクスの場合加速する時に何度か曲がりながら段階的に加速する
独特機動でＧを抑えてるっぽいから純粋な加速Ｇの上限は結局分からないんだよな

ぬるぽ

トールギス�V
重量8.2t 推力 87,003kg 推力比10.6
ゼロカス
重量8.0t 推力 88,150kg 推力比11.0

F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
F90V
重量8.7t 推力 95,850kg 推力比11.0


※公式設定

F90にすら勝てないのにV2に挑戦したWキチ

>>323
＞で、次はジェネ出力、推力のコピペに逃げると…

お前の行動、その「Wキチ」に完全に筒抜けだぞｗ

Wゼロまたまた完敗しました
現在の最新ランキングはこちらです

V2
F91
F90←ゼロカスはいまここ （W劣勢）
ν
ZZ
Z
Mk2←Wはいまここ
１ｓｔ

ビルゴ5機に圧倒され、打開には機体が自壊するほどのオーバーロードが必要だった事例もあるんだがな
V2程度のジェネ出力の機体なら

V2←ゼロ相手に何ら優位性を示せないまま終了
F91←奇跡でも起きなきゃトーラス以下が濃厚
F90
ν←トーラスに完敗で終了
ZZ
Z
Mk2
１ｓｔ

実際の結果はこんなもんだがね

>>323
結局UCキチが反論できずに終わったな
ウイングガンダムゼロｖｓV2ガンダムのスレw

いきなりトーラスが直線番長とか言い出した発言を論破され、その後は大気圏内の最高速度の話でも同程度の推力のはずなのにWの極音速の半分も出ず
ヴェスバーの優位を主張するも、重装甲だからと言って破壊力特化にするとバスライと違って今度はビームシールドの防御力場を抜けないと言う寂しい事になり

その後はグダグタやって、結局いつもどおりV2が有利な根拠もないままただ喚き散らしてそのままスレ終了と言うw

いやーいつも通りの行動で安定しすぎだろ、UCキチさんw

過去のスレで挙がった一切の反論・根拠を無視し、一方的に>>325のように「完敗」を主張するのは明らかな煽り荒らし
まともな根拠を以て優勢であると言えるなら、果たして煽る必要があろうか？

>>327
あのスレだとF91が20Gって言う話も振ってたからなw
それを主張するって事はUC小型は4〜5Gだって自分から言うようなものなのに

ホント、どれだけあいつらは頭が悪いんだろうw

「機体冷却のため、装甲表面の金属粒子が剥がれる事」が、機体のスピードとどう関係するんだ？
未だに理解できない

などと問うても、答えが返ってくる事はおそらく無かろう
知ってる奴いたら教えて

>>331
しかもあれ、3Dモデリングの加工処理してないと分身とは見間違えようがないんだよな・・・
第一MCA構造だとそれは欠陥(装甲にある電子機能まで損失してしまうから)で後のハリソン機だとその機能は除去されてるし

>>331
しーっ、言うんじゃありません
所謂「分身の術」のように、超スピードで残像を発生させてたと勘違いしてる、可哀想な子なんです

F91の20Gは推進剤無くなる寸前で軽くなったから云々ってだけだから
ぶっちゃけトーラスの推進剤が無くなる寸前だと(ry

ガンダムサンドロック改←ACガンダムタイプ
頭頂高 16.5m
重量 7.9t
出力 2,998kW
推力 72,030kg

Gキャノン←UC小型の平凡な量産機
頭頂高 14.3m
重量 8.7t
出力 3,350kW
推力 89,260kg
アポジモーター×50

W世界のガンダムタイプは、UCの平凡な量産機にすら完敗です

UCの推力設定は何のアテにもならんよー
ガブスレイとか変形すると推力10倍になるような数値だし
第一判明している範囲で加速性能と推力重量比の関係が全然数値に見合ってない

ACのガンダムタイプを上回る高出力ジェネレーター
ウイングゼロの総推力すら上回る、莫大な数の新新規

これだけの物を与えてやってもまだ、トーラスの半分の加速も出来ないような鈍重なMSしか作れない宇宙世紀0120年代の技術力って一体…
Gユニットのペルゲ特佐（）も大概糞だがｗ

新新規→推進器
タイプミスだ

>>338
それよりもビーム威力の低性能っぷりとか、大気圏内の最高速の遅さとかもヤバイ
まあどのみち宇宙世紀内だけでも設定が破綻してる設定だし

どちらにしても水の比重とか、加速性能とかから考えると有り得ない事ばっかりなんで出力・推力・重量の設定はどれも信頼しようとするだけ意味がない
この三つ全てが出力=レシプロ機以下、推力=加速性能に全然足りない、重量=水の数分の１なのに水に沈む
と、全て破綻してるんだし――その上で同じ宇宙世紀同士の機体の比較でも破綻ばっかりときた

W0圧勝

>>340
当然分かってると思うけど、ACのスペック設定も十分破綻してるよな

ACの方が酷いだろ
UCの圧勝だな

F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5

ゼロカス
重量8.0t 推力 88,150kg 推力比11.0

F90のI,Pはゼロカスの2倍近いスピードが出るという
これは公式設定で確定済み
F90はオプション次第でゼロカスを圧倒できる

>>344
そんなものの直接比較が何の参考にもならんのは散々既出なんだが、理解するだけの頭も無いの？
だいたいその理屈だと、F90はF91なんぞ問題にもならない高性能機になってしまうんだが、それでいいの？

スペック設定の破綻はACのほうが酷いという時点で、>>344の言い分も破綻するんだが
だいたいジェネ出力18000kwオーバーがウイングゼロ以下の扱いなんだぜ？

破綻していると言った傍から、その「破綻した」ものを根拠に物を言うUCキチ
だいたいF90の加速性能はトーラスの半分以下で決着付いてる
ゼロの2倍近くとか、寝言は寝て言え

トーラスの加速性能はジムカスとどっこいって映像ソースで確定してたじゃん

>>347
推力比の比較は小型の性能を示す上で超重要事項なんだが
Wキチはバカだからそんなのも分らんか？
いくら逃げてもF90の半分というブザマなWゼロは完敗だぞ

>>348
ジムカスが加速Ｇで8G出したのか？

>>349
それは航空機みたいに推力の向きが大体同じ場合な
ＭＳみたいにあっちこっちに大きさバラバラのがいっぱいついてるものでは役に立たん
特に空間戦闘の小回り重視のUC小型と、巨大な可変型スラスターのゼロカスじゃ思考が違う

>>350
本編ソースで出されたのは7Gを少し超えた所だったから8Gまで行ってないよ

>>349
お前こそ、設定屋自らが小型はトーラスの半分と発言した事実から逃げるなよ
もう一度聞くが、F90＞＞F91で納得するのか？
自分は納得しないな

という事はなにか？
4Gや5Gの小型はジムカスにすら劣る事になってしまうのか？

>>354
ソレまでの機体よりはるかに小型の方が早いって設定と
実際大型機を圧倒してみた本編描写を無視しするならそうなる

となると、F91の設定屋の発言から0083劇中の描写まで、全てが破綻している事にならないか？
設定を考えた人間がそう明言している以上、小型の3.5〜5G設定だけを都合よく無視する訳にはいかないし

オフィシャルの中で最優先されるべきなのは映像媒体ってのが公式からのコメントだから
破綻してるのはＦ９１の加速設定ってことになるだけだよ

同じ理由で劇中で水に沈むＷの機体の重量・推力設定を、あれは間違ってる設定だから無しでって主張をするだろ？

>>357
そこ突っ込みだしたら、小型はおろかファーストですら水に沈むのはおかしいぞｗ

>>348
その「映像ソース」、3〜7Gの間を物凄い勢いで数字が変化してたぞ

>>358-359
なんか問題あるの？

>>358
推力重力のアレは他に場面と合わないシーンあるからあってると主張する気はないけど
前に比重計算やったことあるけど１ｓｔは推進剤や弾薬入ってる状況なら丁度沈むぐらいの重さだったはずだよ

つかＷ側が参考にならんって主張繰り返してたと思うんだがいろんな人が居るもんだな

>>359
そりゃ模擬戦中なんだから当たり前だろ

そもそも、あの数字が何なのかという事自体が明確にされてないんだが
小説版だと確か、制動時の旋回Gその他込みで6.5だったか？

本編動画だと前飛ぶＭＳと角速度と同期してサイコクラッシャーみたいな動きでもしてない限り回転系のＧは動かないんじゃね？

大昔の書籍にあった記載で「リックドムはザクの3倍の推力で6Gの加速が可能」
この死に設定を真に受けた0083のスタッフが7Gの描写を入れる

それを知らない井上が小型の加速性能を3.5〜5Gに設定
井上発言をもとに、Wのスタッフがトーラスを小型の倍程度に設定

例えば、こういう誤解と連絡ミスが重なった可能性のほうが高くないか？

>>363
小説版の方では同じ機体にＧメーターがあるって描かれてて
動画と同じ模擬戦内でのメーターを見たってシーンが書かれてるんだから
素直にＧメーターと思っていいんじゃないのか？

反転運動してるところはＧメーター写ってないから数値のズレがあっても問題ないし

>>365
グリプス戦役のレベルで普通の人間には耐えられないような加速を持つ強化人間専用機が出てきてるから
リックドム設定抜きにしても井上設定は妙な設定だよ

よもやまで推力重量のを自分で例として出してるから
それまでのＭＳのプラモ設定の方を真に受けて３．５Ｇとかに設定したんじゃないかな？

つまり、井上のミスで小型はジムカス以下にされてしまったという事か
種スタッフも真っ青のアホ設定だな、おいｗ

となると単純な加速性能でギャプランを上回るようなMS、MAは、その後の宇宙世紀の歴史においても殆ど存在しないのかもな
案外グリプスも侮れないという話になってくるぞ

その手の設定の機体の上位機種みたいな感じで後々の時代でもＭＳ出てきてるから
グリプスのＭＳに限った話じゃないけどなソレ

>>369
ギャプラン
本体重量：50.7t　推力：183,000kg　最大推力比：3.6

ゾロアット
本体重量：8.2t　推力：79,230kg　最大推力比：9.6

しかしゾロアット程度の加速なら一般兵でも平気と…
まあビグロが10G加速してる時点でこの辺りの設定は無茶苦茶なんだがｗ

小型MSのウリは頻繁かつ小刻みの機動でガンガン振り回す戦い方なんだから
3.5〜5Gで十分だし現実的だよ。
それ以上やればトールギスみたいに人間は死ぬだけ。
ガンダムWは常人が死ぬ機体を人外が頑張って乗りこなすスーパーロボットの作風・・・察して下さいね。
つか、常人には耐えられない加速性能の大型なんて、小型からしたら闘牛の牛みたいなもんだよ
大型→小型で戦い方が根本的に変わったんだから
昔の機体なんて、機体の反応速度も遅いしね

＞3.5〜5Gで十分だし現実的だよ
「常時」だとすると、そのくらいがパイロットの限界なんじゃないのかね

いやもうちょい高いぞ人間の耐性って
現実の戦闘機パイロット（自衛隊とか）のレベルを前提にするなら
上から押し付けられるようなＧ（戦闘機の旋回Ｇなど）は９Ｇ程度
正面＆背面から来るＧは一番耐性が高く↑以上いける
上へ押し上げられるＧ（いわゆるマイナスＧ）は一番耐性が低く３Ｇ程度
いずれも耐Ｇ装備抜きでの話しな

ちなみに脱出機構は15〜20Ｇぐらいかかるので
一般的なパイロットを前提にした機体でも瞬間加速ならもっと上までいける
ただしこのクラスは適切な姿勢とってないと骨折したりするらしい

まぁどのガンダムシリーズでもカタログスペックいい加減だからな〜

MSは戦闘機と違って、スラスター全開(3.5〜5G？)から
一瞬で振り返ったり急停止したり急旋回や鋭角に曲がって更に加速とかを延々と繰り返すわけだけど
この場合、パイロットにかかるGはどれほどになるのかという話ではある。

急減速や旋回はスラスタ全開より低くなるから問題なし
コックピットが回転軸の中心あたりにある設計で
170ｃｍぐらいの人間が座ってる状況で0.5秒で縦に反転したとすると大体２Ｇ行かないぐらいかな
横はもっと小さいしまぁ大丈夫じゃね？

ただしサザビーみたいのはは完全にアウトなｗ

サザビーは頭を支点に旋回するんだよ

なんであんな位置にコクピットを配置したんだろうな？
脱出ポッドのサイズをまともに考えたら酷い頭でっかちになるぞ
映像上じゃ美化されてるがｗ

ポッドのサイズは明らかにνの手のひらに収まってる時にでかすぎるから作画ミスで片付けるとして
胴にコックピットが無いのはジェネレーター大型化して出力上げて、胴に大口径の火器仕込んだ弊害じゃね？

>>381　いや、タイG性能の観点から致命的な位置みたいですが
あれはジオングで味を占めてシャア自身が望んだ結果のような気がする
また胸打ち抜かれたらどうしよう　キャハッ　みたいなかんじでｗ

リックディアスやジオングの経験からだろな
シャアはあの位置のコクピットの方が好きなんだよ

>>381
そう言えば、ストフリって何処にコクピットがあるんだ？

ま、ハイメガキャノンをアンテナやカメラの直近に付けるシリーズに
そんな気配りがあるとは思えんw

>>384
ＺＺの話ならオカルト状態で強化して射撃した時以外は影響なく使えてるから色々考えてんだろ角度とかｗ

まぁ影響最小限で抑えられる技術あるなら頭部は結構優秀な設置場所だったり
この辺は人型だけど人じゃないロボ特有のもんだわな

アンテナやカメラ以前に、大出力ビームは反動あるから頭はダメだ。

>>384
腹ビーム砲の直上
元々のデザインではあの砲無かったらしい
フリーダムの時にあった背中のビーム砲がファンネルもどきのためになくなったのを
監督が気に入らなくて、わざわざ付けさせたらしい。馬鹿野郎ですな

そのためにわざわざなんとかミラーで砲と遮蔽されててコクピットは安全、
みたいな苦し紛れのヤケクソ設定を作らされたらしい。泥沼ですな

まぁガンダムのデザインやらギミックはスポンサーからの注文ってのもあるから
おかしな点があっても、スタッフだけを責めてはいけない場合｢も｣ある。
ガワラいわく、ガンダムWのMSはスポンサーからの指示でガッチガチだったらしいからね。
変形ギミックやら武器はもちろん、ツインバスターの運用の仕方まで
ほぼ全てスポンサーから細かく指示されてたから、苦労した点は特に無いとか。

>>386
反動吸収しやすい体幹上にあって人間と違って首の強度高めに設計することもできるから
実は結構向いてると思う

あとＺＺの場合３体合体だからセンサー類やカメラがが他の部分にかなり多めにあるから

正直、全然向いてないと思うわ。
細いビームとかなら別にいいと思うけど。

ロボットモノに限らず、昔から額からビームやレーザーを出すやつは腐る程ある
ハッキリ言って、それを踏襲しただけで特に深く考えて設置してないと思うよ。
別にそれで悪いわけでもないし。

>>387
乗りたくないよなｗ

悪評のある金色関節も、個人的にはアリだと思ってる
けど、腹ビームさえなければねぇ
Ωアビゲイル一世じゃあるまいし

>>392
MGでアレンジされた後の、四角い砲口なら許せる
ただもうちょっと、コクピットと離してくれよ

>>392
Ωアビゲイル一世は好きデス

>>369
亀レスだがギャプランのＭＡで中が耐えられないのは旋回Ｇだぞ
加速ではなく

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1326933803/538

>>396
いや、旋回Gの場合は加速度に関係なく、速度からによる処が大きいぞ
それ以前に3.6Gって事の方が致命的くさいが

か

そういやWとUCで推進方式が違ったら、本体重量と推力の比が近くても、全備重量には物凄い差が出るよな
仮にWがプラズマジェット、F90が従来の化学燃料だとしたら、同重量の燃料でも比推力が何倍も違うから、

F91もガス欠寸前なら20G近く出せるし、そう言う類の違いかも知れん

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