ドラッツェってザクＩＩ以下のゴミだろ？何でUCに？

罰ゲームじゃないの？

罰ゲームだよ？

83嫌いだから83の設定はスルーして欲しかった

少なくともビーム兵装はさせてあるんだろうな？

ガトリング装備してて（当たれば）ちゃんと最新ジェガンもやっつけられるよ

上半身がMSの形をしてるだけのガトル

ドラッツェ「プチモビや作業用ポッド相手ならなんとかなる」

ドラッツェ「吾が輩はカスである」

>>1
なんで高性能のシナンジュ量産しないの？

ドラッツェ自体は悪い機体じゃないと思うがな

>>9
もらい物だから作りかたが判らんのだろう

>>5
機動性が現用機と大差ないならともかく
ビームガトリングなんてレアなものを？
実体弾なら別にいい
むしろ実体弾を…

逆シャアでハイザックでさえ民間に払い下げられてたのに、
それよりもはるかに骨董品のドラッツェが現役とか、
パイロットに遠まわしに死ねと言ってるとしか思えん

ないよりかはまし

カミカゼ専用機

ボールよりは、遥かにマシな機体。

後方支援専用機なんでしょ当然

アクシズでさえアクシズ周辺の哨戒任務以上の使い方はしなかったのに、
ユニコーンでまさか第一線に駆り出されるとは・・・。

>>17
第一線のガランシェールやレウルーラには最新型のギラズールが配備されてる。
パラオは後方でしょ。

ドラッツェとガザＣ
どっちに乗りたいかだな。

宇宙ならむしろあの形状の方が強そうだ

全身像見るまではギラドーガのスクラップベースに
建造されたドラッツェ�Uだと信じていた。

三国志のゲームとかでとりあえず主戦場じゃないとこにも一応クソ武将置いとくだろ？
そこが攻められると焦るだろ？そんな感じ

ギレンの野望でメキシコに配備されてるザクIIＣ型みたいなもんか

ぶっちゃけカトキが出したいMSを出してますって感じだよね

プラモを売るためです
さすがアニメ界の商業主義を修正するために創られた作品だけあります

デラーズフリートみたいな狂信者が乗るに相応しいＭＳだな

機動力だけはUCの時点でも通用しそう

ザクIIIやギラドーガベースのドラッツェ型なら乗ってやらん事もない

Ｇガンダムでは圧倒的スペック差がある
Ｇガンダムがデビルガンダムに勝ったわけだし
性能以外のものがあるのでわ？

グリプス戦役頃じゃ
否定された形態ではない
変型しない・脚がないだけで
近接戦闘をしない前提で
ビーム兵器装備していれば

>>28
そんな贅沢なドラッツェはいない。

宇宙用ってだけで、本質はザクタンク

プラモ出てくれんかね。
ユニコのアニメは見る気ないけど。

元々生産数少ない上にあの時代に使われるとは
普通の機体の方が手に入れやすいだろ

あれってザクの上半身とガトル合わせたリサイクルMSだったと思うが
主な任務は偵察だし速いから生き残ってきたんじゃない？
0083からビームサーベル装備できるくらいだったし一撃離脱戦法とればジェガン以前のMSは相手できそうだけど

それができるのは相当のプロじゃないか？　ドラッツェに乗せておくのはもったいないし。
パラオ攻略戦の時は、むしろプロトスタークジェガンとかデルタプラスとか素ジェガンどころかさらに規格外の連中が出てきたしなあ。

後から生産されたって可能性はないのかね？
83からグリプス戦役の間とか

アミダくじでハズレを引いた奴が、ドラッツェのパイロット

ヌーベル・ドラッツェだよ
袖付きは金が無いんだから

ドラッツェ�Uだよ

ドラッツェのスペルはDRA-Cらしいんだけどどういう言語体系でこうなってるんだ

>>41
ドラグーン・Ｃ(ツェー)の略だから多分ドイツ語

お前らバカだな
ドラッツェは袖が付くとパワーアップするんだぜ

UCの時代のモビルスーツの大型化＞鈍重化に対抗するために
小型軽量のドラッツエを造ったにきまってるだろ
フォーミラ計画を先取りした袖付きの先見性に恐れ入るわ

よっぽど安上がりに生産できるんだろ？

ハイパーおはよウナギがザクに似ている件

Ｍｋ-�Uみたいな外部電源いらないビームライフルがもてればドラッツェだって・・・ねぇ

Mk-IIは外部居るでしょ
外部無しOKになったのはVのライフルぐらい

結局ドワッジが持ってた様なジェネレータ付きビーム兵器じゃないと無理かと

ドライセンやガザ系が出張ってんのはまだ分かるが
流石にドラッツェは無いよなあ。耐用年数とかとっくに過ぎてるだろ。

ZZも中盤以降1stのMSが妙に出張ってたがそういうノリだったのかな。

ムダな袖飾りを付けるぐらい余裕のある連中が使うMSじゃないよなぁ
エアロパーツ付きの軽トラみたいな趣味の悪さ

>>49
ザク�Tも出てると聞いたが

上でも言われてるがやっぱコストだろうな
元々生産施設に乏しいテログループが使ってたようなＭＳだし維持し易いんだろう

古けりゃ維持しやすいってもんかね？
デラーズでも30機ほどしか製作できなかったものだろ
ガトルとかどこに残ってたんだよ

てか幾らコストが安いとしたってドラッツェは無いだろうドラッツェは。

>>53
デラーズ艦隊の総MSが60機だから全体の半分か
ドラッツェなかったら事を起こさなかったのかもしれんね

むしろガトルの方がドラッツェより残ってる率高そうだけどな
MS以外ってのも重要な役割は多いだろうし

ゼータの時にアクシズが使ったドラッツェだと思うが
博物館のＭＳを引っ張ってきた感じかな？
もちろん一応整備はしてあると
特攻気味だったしパイロットはデラーズにいた年寄りだな

きっとどこかの豆腐屋のせがれが旧式のドラッツェで新型を食いまくって、中古市場で相場が高騰してるのかも試練ｗ

0083の頃からジムカスに体当たりかましてｱﾎﾞｰﾝしたりと既に特攻気味だったけどな

メタファーな見方をすれば「これは宇宙世紀なんだよ」アピールのために駆り出されたような気が……

ドラツェ「当たらなければどうということはない」

というかそれしかないし、見え見えだからムカつくんだよな

それならいっそ袖つき風に装飾したガトルでもいいのになｗ
ガトルがあれでナニならビグロでもいい
ビグロならあの時代でも、使い方しだいで役に立たないか？

ある意味レアモンのドラッツェより、ハイザックやマラサイのほうがよほど安価で手間もかからないと
思うんだがなぁ。

レア物でもレア過ぎて中古で売ろうにも値段付かない扱いにしかならんのだろうな
これが知られたMS-06ならそれなりに良い値段になりそうな所
アナハイム工専の展示も破損機だったし完品ならマニア向けだろう

マラサイはレア機じゃねティターンズが使ってただけだし
ネオジオンに接収されたから一定量はありそうだけど

ってそういう話じゃない？
AE製部品が多い方がメンテは楽だろうとかそっちだったか？

正直、ＵＣは評価するに値しない。俺の主観よ。評価したいやつはすればいいじゃない。おたがいに勝手にしようよ

てぇか福井作品、世間で言われてるほど面白くねぇだろｗ

>>57
「あのドラッツェ暗礁宙域をあのスピードで！」
「小隕石を引っ掛けて全開ブーストだと！頭のネジが2.3個ブッ飛んでるんじゃねえのか！！！」

頭文字D（ドラッツェ）

そぉかそういうオチかｗ

高橋兄弟がＲ1ＡとＲ2だったりするんだなｗ

>>63
＞AE製部品が多い方がメンテは楽だろうとかそっちだったか？

どちらかと言えばそっちかな。
消耗パーツ一つにしろ旧ジオン規格だろうし、実戦投入できるだけのパーツそろえるだけで
えらく手間がかかりそうだ。

ドラッツェ

劇場Zでもチラッと登場してたよね

ドラッツェスレ盛況でおじさんは嬉しいよ

現実の戦争だと戦闘機や戦車は修理したり改修したり色々と使い回すよ
４０年ぐらいはずっと使う

アニメみたいに一日で新型なんて出さねえよ

いろプラで作られてるとしか思えない勢いで新型を出すガンダム世界で
しかも30機＋しか作られてない戦時急造の駄ッ作機とくれば
(現実レベルで考えても)そうそう使い回されるかよ

ガンダムの世界はＭＳは車か携帯みたいなもんだろ

ムーバブルフレームのおかげで、ガワだけきがえて中身は一緒、みたいな、今日のケータイみたいなMSもいるかもなｗ

ドラッツェは、下半身に使ってるガトルがそうだったように、哨戒や拠点防衛専門の機体としては重宝されたんじゃないか？
一応主力はドライセンとかギラズールだけど、基地周辺の監視網を張っておくだけなら逃げ足速くて燃費のいいドラッツェのほうが良いってことで
本当はガチのMS戦に使うことは想定してなかったのかもしれん

むしろドラッツェの場合、ガトル部分のほうの部品が貴重だよな

ガトルの部品はシャグルスやベースジャバーの部品で性能UPとかできそう

見た目はガトルの一部だけど、中身が別物になってそうだな

整備パーツ調達の手間を考えれば
ハイザックあたりを使ったほうがよっぽど安くつくと思うんだけど。

ハイザック普及したのは、もう少しあとじゃないか？

ゲームだと、アクシズＶの第二部スタート時、地味だけど意外と怖いユニットだった

いや、UCの時代だとハイザックは既に連邦では使われなくなって
ジオン共和国に廻されたり、民間に払い下げられたりしてるからね。
さすがに型落ちの二線級MSと化しているだろうけど、それでも
ドラッツェよりはなんぼかマシでしょ。

すいません、さっきからハイザックの下半身にコアブースターを接続したハイザックドラッツェが
俺の頭のなかでタップダンスを踊ってるんですがｗ

スパロボだと移動１０超えそうだなｗ

ホビーハイザックなんてのもあるんだし調達楽だろ

型落ちのガトルをリサイクルした傑作機なのに。
既存の技術と機材で整備でしるし。

いや、0083の時代ならまだしも
逆シャアも過ぎた時代じゃ機材を入手する方が大変だよ。
たとえば10年ぐらい前の自作PCが壊れたとして、今からパーツをすぐ調達できる？
もう一から最新パーツで組み直した方がよほど楽に済むでしょ。

タグボート等の民生部品とか使えそうだがなぁ。
ＭＳ部分はガザと共用すれば……

中身は完全に別物になってそうではあるよな＞ドラッツェ
しかし実際のところ松戸アングラー隊で徳光が言ってたみたいに、デラーズフリートの生き残りが自分の誇りとかその他諸々を示す為にずっとドラッツェを使ってるってのが本当のところなのかもな。中身がどうなってるかはしらんけど。

古式ゆかしい平面モニターだったりして。

>>84
ザク�Uとガトルに対しハイザックは連邦産だから
比べ物にならないほど多そうだが

全面戦争の主力機と同じくらい量産はされてないでしょう。

1年戦争の主力機は4桁の量だからなあ

ハイザックはガンダムとザクの融合の癖にジム�U以下なんだよな

両者の悪いとこ取りなんだろう

ハイザックは劇中のセリフで有るように
乗りやすい機体らしいのは利点だろうさ

ドラッツェは美加ちゃん１８歳に頭部ヘッドバリエーション作ってほしかった。

>>53
連邦が把握してない小惑星基地に大量に死蔵されてるとか？

�@ひたすら整備しやすかった。
�A部材を確保しやすかった。
�B武装ゲリラのドクトリンに適合した機体だった。
�Cヤケクソ気味に保持し続けた。

�D自前で再生産

�E正面戦闘用の兵器ではないので生き残ってた

ただ単に演出上、
宇宙の戦闘で、無駄な歩行用の足のついたＭＳを使いたくないとか
（一種の様式美！って言うか、足ない方がかっこよくネ？と言うか）

外装だけ馴染みのドラッツェと同様にして、
中身は払い下げ品のハイザック＋シャクルズとか

あの時代、ドラッツェなんてレア過ぎて
むしろマニアに売って軍資金にした方がマシなレベル

そういう商売をすると足がつくんですよ。
レアグッズを手に入れて見せびらかさない奴は居ないし、見せびらかしたら調べられる。

ケリィみたいな解体業者なら怪しくないだろ

事を起こすまでは

いちど事が起きちゃったから監視はきつくなってるだろうね。

｢こいつは俺の道楽だ！｣
↓
道楽でヴァル･ヴァロ出撃

デラーズ・フリートの残党が83以後も残ってて、部品をいっぱい作っちゃってた。
第一次、第二次ネオ・ジオンには派閥が違うと協力せず。
しかし、いつまでも待ってても自分たちだけでは打倒連邦は不可能と悟り、袖付きには協力・加入？することに。

ドラッツェに限らないけど、宇宙空間って別に錆びるわけじゃなし、動かすだけなら100年前の機体でも変わらず動かせるでしょ。
電子部品等を入れ替えれば、特色ある機体ならいつまでも使える。
ハイザックみたいに普及しすぎていなかったのも好都合だったのでは。

デラーズフリートの生き残りはアクシズ行きがほぼ確定だしなあ

側は同じに作って中身はその時代の技術で

なんだオールズモビルじゃん

魔改造Ｆ-４ファントム�Uとも言う

>>108
サビないけど放射線で劣化するよ

紫外線で塗装も荒れる

ザクとガトルを満載したまま漂流してた一年戦争当時の輸送艦が、
アクシズかパラオに流れ着いたとかどうかな。

さすがにザクやガトルでは使い道ないけど、ドラッツェにしたら哨戒任務くらいには使えたとか。

哨戒用の速そうなMSが欲しかったとスタッフ談
リゲルグも候補に上がったが「哨戒用にしては強すぎるだろ」ってことで却下

哨戒用MSって弱くなきゃいかんのかいｗ

ザクとガトルの技術が戦後民生品にスピンオフされて部材が安くなった。

それらを合わせて武装ゲリラが民生品で軍用機を作り上げた。
メインフレームは廃棄ＭＳ。

ドラッツェはきっと、一機も連邦軍（含ティターンズ、エゥーゴ）に捕獲・譲渡されていないんだよ。
つまりUCの時点でも、連邦軍にとっては正確なデータがない機体。
これは強みだと思う。

いや、単にファンサービスで出したんだろう。

>>115
リゲルグでもぐっとくるなあ。
地味目の塗装で袖付きのリゲルグ。
なかなかいい！

パイロットによってはZZを追い込める機体だからなぁ
劇中では新型MSとして認識されてたしアレ

『もし、旧ジオン軍残党がドラッツェを哨戒任務につかせたら』

そういうことだったのか！

ドライセンでもいいじゃん…。

＞118
連邦軍のデータバンクに登録されてないとしたら、それはかなりのアドバンテージではあるなｗ
正体不明機、しかも熱源がザク程度しかないのに異様に早く接近してきたらオペレーターはパ
ニクるなｗ
＞119
まぁそうだろな。でもファンサービスなら、リックドムＲＤ4とかヅダとかでもいいよなｗ
＞120
灰色と緑のＭＳ-14量産機カラーとかなら萌えるよなｗやっぱゲルググって最強の量産機って
いうイメージあるもんな

>>125
連邦軍のデータベースにドラッツェがない、というのはありえるかもしれない。正確には「あったけど意図的に消した」だけど。
というのも星の屑作戦が「なかったこと」にされたことで、デラーズフリートの存在がなかったことにされてるだろうし、デラーズフリート製のドラッツェもなかったことになってる可能性が高い。（ＧＰシリーズと同じくデータベースから削除されたとか）
ガトーの観艦式強襲による被害も、ソロモンに向かう途中で艦隊が全部難破したってことにして沈んだのもそうでないのも行方不明扱いにして無理矢理隠蔽したらしいからな

シナプス艦長の件はどう処理したんだろう。
事故死で殉職扱い？

>>127
上層部に人格者がほぼ皆無なティターンズのことだから、そんな綺麗な死に方にはしないだろう。（００８３の戦後処理はティターンズ主導）
シナプス艦長はコーウェン派の重鎮でもあったから、ラビアンローズでの反乱をこじつけて
「アルビオン隊を私兵化し、アルビオン及びその搭載ＭＳを横領して連邦政府への反乱を企てた」ってことにされてると考えた方が妥当だろう。

小説じゃ横領反乱で極刑っつーか銃殺

>>128
たぶんそれに加えて

「”コロニー落下事故”への対応を妨害し、被害を甚大化させた」

くらいの罪状もくっついてると思う。

ドラッツェて見た目強そうだけど弱いの？量産型αアジールって見た目なんだが

武装が40mmバルカンと盾裏の外付けジェネレータでなんとか発生させてるビームサーベルだけではどうにも

AMBACもたいして期待できないし

ＭＳＸの設定にあったペズンドワッジのミサイルランチャーを両手に抱えるだけで一撃離脱攻撃機として優秀作だった筈

>>134
............ガトルじゃダメなのか？

>>125
ep3で
デルタプラスのコクピットに、ドラッツェの型番がしっかり表示されてたよww
データバンクにはあるが、人間の記憶にはないって感じだな

８３にしろＵＣにしろ、ファンサービスとかはわかるんだけど
後付作品でイミフな部分作ってどうすんだろうなぁ。

UC版では右腕がバルカンからガトリングになってたが
一発当てたら一旦離れるのが鉄則の一撃離脱機に何をさせたいのかサッパリだな

あれは自衛用だろう。30�oバルカンでは心もとなさすぎる。
そもそも偵察機であるドラッツェに一発当てること求めたらいかんよ。

>>138
バルカンからガトリング　ｗ

高出力を生かしたいなら、ミサイル系を装備させるべきだった
てか、明らかに拠点防衛用の機体ではないなwww

デラーズの思想とか行動は嫌いだけどドラッツェは貧乏ゲリラの設定に忠実じゃないか
逆にゲルググやドムの最新機が導入されてたら叩くくせに

そんなもんがユニコーンに出てくるから叩かれてんだろ。

>>141
ヅタがあれば事足りるだろ

ヅダは２機しか残ってなかったし。欠陥品だし。
ドラッツェがレアならあれは超絶レアだろ。

じゃあズサ
これならスペック的にも十分通用するだろ
あとは運用次第

そもそもズサはUCに出てきてたし

0083とUCは、いまいち他作品との繋がりが薄い同士だから、ちょっと繋いでおきたかったんじゃね？

バルカンとガトリングの具体的な違いって名前以外何ですか？ｗ

「バルカン」はGE社が造ったガトリング砲の開発コード名
創作物ではバルカン＝短銃身＆コンパクト、ガトリング＝長銃身なデカイヤツと描き分けられてるから軍事モノに興味の薄い人は違うものと勘違いしやすい

ちなみにガトリングってのは回転式連装機関砲を最初に造った人の名前ねー

BBガトリング砲

製作 R田中一郎

バルカンは神様の名前だったな

ドラッツェって昔からプラモ化してくれって人が結構いるような。
プラモ化するための布石なのでは。

そうであってほしい
発売されたら絶対に小隊買いするんだが

推力はユニコーンやシナンジュより上なんだぜ
15年近く前の機体に負けてる最新鋭機www

本当にガトルが元なのか疑わしいね。
てか、もともとガトルが凄い性能だったとか？

単に加速と航続距離ならジッコが上

ガトルは局地戦闘機、ジッコは雷撃機ってとこかな？

>155
現代の戦闘機としては最強クラスの性能を誇るF-22より
1970年に運用開始されたMig-25の方が最高速度「だけ」は上だ。
つまりそういうこと。

ガトルはソードフィッシュ

ジッコは赤トンボ

そうかんがえると、いっそフリッパーのバックパック背負わせて無人偵察機とか
で再利用する手もあるんだなｗ＞ドラッツェ

>>159
実際は多分Mig-31に近いな
直線のスピードはもの凄く速いが、小回りがまるで効かない高高度迎撃用戦闘機
そう考えりゃやっぱドラッツェは拠点防衛用で合ってる

なんか、物凄く予測射撃で落としやすそうなMSだなｗ

ドラッツェVSレコードブレーカー

ダムＡの妄想漫画（タイトル忘れた）にあったヤツで補完

>>162
だったら尚更「ガトリングガン」はねーよwwwと言いたい
武器腕にしてでもミサイルやジャマーをつけるべきだった

ジャマーってなんなの

まぁガンダム世界のミサイルは恐ろしく低性能だから

そもそも、宇宙世紀においては、ミノ粉のおかげで精密誘導兵器はほとんど使えない。

その前提があるから有視界戦闘用にモビルスーツが開発されてたり、サイコミュ使えるニュータイプ専用機が
圧倒的に有利だったりするはずなんだが、Ζ以降は普通に誘導ミサイルが使用されてるから困る。

自律型のAIチップでも搭載してるんだろう

ドラッツェは安いから量産したんだ
ザク�Uは高い

じゃね？

推力とか見る限り昔のボールで出撃した兵士よりは恵まれてるだろ
装甲が紙なのは最初からだし

ビームサーベルを使える点はポイント高いぞ
これが有るか無いかで結構違うと思うんだ

ビームサーベル装備してんのは0083登場時から「ザクが使えないのに
何故？」と割と疑問だった。
固定武装一切排除してザクマシンガンを持たせるという選択肢は
無かったのか・・・。

オッゴのように、本体にマウントしつつ使用するのも面白そうだ
ビジュアル的にも良い感じかと

ドラッツェは機動力が低い上に、29mとかなりの巨体
ep3じゃ、デルタプラスのライフルが爪先にヒットした程度で墜落するという、デリケートぷりも披露www

>>168
1stの一話から誘導ミサイル描写はあるわけだが

>>175
運動性能は低いかも知れんが機動性は高いよ。流石0083クォリティって
感じ。

肩ポッドをインコムに改造すれば強いんじゃない？

>>176
指摘ありがとう。
無線誘導ミサイルの意味で書いてしまった。

ドラッツェが固定武装なのは手首とか無駄に関節が多くても整備が大変だからじゃね
マシンガン以外装備しないだろうしマシンガンもグリップやトリガーのパーツを省略して更にコストを下げれるし
若しくは手足が損耗して胴体だけ無事だったザクをリサイクルする為の苦肉の策だったとか

>>179
有線ミサイルだけじゃなくて無線誘導ミサイルもあるってば
サイド7からアンチミサイル撃ってるでしょ

>>180
オッゴ＋ガトルじゃいかんのか？ｗ（ビームサーベルは使えんが）

それなら連邦だって、GM・MAモードで対抗するぞゴルァ

ガンプラビルダーズに出てきたザク・レロ
(ザクレロの口部分にザクが収まった、ジオン版デンドロビウムみたいな機体)
が最強そうだw

オッゴこそ武装ゲリラに相応しい

>>185
オッゴは所詮戦局悪化で使い道がなくなった陸戦型ザクのジェネレーターの廃物利用で、
常時アイドリング状態で冷却装置を稼動させるという結構無理してる機体だからなあ。

地上用の在庫がまだあったならともかく、宇宙用ジェネレーターが余ったなら突撃艇とか
それこそドラッツェとか、もっとマシな機体に再生した方がいいんじゃないかねえ？

そもそもオッゴの設定そのものがおかしい
06Jの廃物利用はまぁいいんだけどな。

グフならともかくザクＪってちょっと弄ったらＦに戻せるはずなんだがそれが出来ないならわざわざザクだけ選んで戻す必要ないし

サンドバレルとファンネルミサイル装備しろよ

>>188
凹凸が逆だったとかな
具体的にいえば蓋の乗ったどんぶり
外圧には強い、水中で使えるし地上でももちろん乗れる
ただし内圧には弱い、真空空間では部品が四散する
とかね

飛行機にのって窓側に座るたんびにこの手のこと考えてる
この窓ガラス逆方向からはめ込んでたらめんどくさいんだろうなー整備とかって

アクアジム「俺の方が骨董品だよ」

>>188
ザクから外したんじゃなくてストックを使ったんだろ

いっそドラッツェのコンセプトは優秀だったからその発想の下中破したギラ・ドーガやガルスJあたりの上半身にシャクルズとかをくっつけた見た目がそれぞれ微妙に違うドラッツェ�Uとか出して欲しかった

ではジッコをくっ付けよう

航続距離が延びるぞ

天国までの距離も近くなってとっても素敵だなｗ

ジム＋パブリクの連邦版も作ろうぜ

そもそもアムロがザクレロ戦で糞だって評価したもんの類似品を83で出したのが間違い

アムロは別に糞だなんて評価はしてないが

速度厨以外はMSとしての機能下げてまであんなもんには乗らんわな
ﾃﾞﾝﾄﾞﾛくらいの武装でやっと乗る価値がでる機体

連邦ってデンドロいっぱい作れば良かったのに
スズメバチみたいにのバーっと敵の拠点に襲い掛かって
あんだけのミサイルで散々荒らして
猛スピードで帰ってくる戦法って敵にとってはそうとう嫌はなず

ミサイルばら撒くだけならパブリクにデンドロと同じ分裂ミサイル積んで大量投入する方が安上がりじゃね

あのミサイルは単騎突入用だよね
みんなで一斉に発射したら同士討ちになりそう

あれって追尾してたよな

どうなってるんだ？

じゃあガデムｗラルｗ黒い３連星やサイクロプス隊やバニング小隊
は若い頃どんなMSのってきたの？
ジムやザクが量産されて間もないのに

ザクは1年戦争の数年前に実戦配備されていたよ

兵器って実際は長年使用できるし別に整備していればドラッツェがあっても不思議じゃないんじゃないの？

案の定HGUCでドラッツェ発売決定

今思った。ザク�Vベースのドラッツエがあればお前ら満足か？

ザク�Vとガトル�Uの合の子、ドラッツェ�U

お前らいい加減ヤられザクなんて見飽きただろ？
ザクの代わりのやられメカとして抜擢されたんだよ

>>116
強かったら哨戒が迎撃になっちゃうよ

ドラッツェやザクタンクって建造の経緯からすれば1機ごとにデザインが変わっていてもおかしくないのに
全部正規品の如く揃ってるな

そこはアニメと美術の都合だ

>>212
んだ。
連邦軍払い下げの機体を流用したハイザックドラッツェとか色々あってもいいのにな。

そういうのになったら、模型誌で「俺のドラッツェは世界一」コンテストとかやりそうだが

>>22
>>98->>100
だと思う。
あとは劇中でフルおじさんが「パラオは旧ジオン公国の熱烈なシンパ」とかいってたから、
ガルバル・マラサイ・ハイザックはつかわない、ていうので筋は通ると思う
んだが。

>>212
ガンダムXのジェニスとかは
オラザク会場と化して面白かった

機械って使わなくても経年劣化はするだろうし、UCの時代に
使えるザクF2型のボディが残っているだけで大したもんだ

Ｚのレコアゲルググみたく、ザクボディはガワだけで
中身はパクってきたジェガンやGMIIIになってたりするやつも
あるかもしれないが

半年あれば新型が出てくる世界で13年前の機体が現役ってのはさすがにないわー

原付って軽自動車以下のゴミだろ？何で車道に？

それはひにくになってない

これからＵＣに出てきそうな過去ＭＳってどれだけあるんだろう

可能性高いのはリガズィ・ザク�V・リゲルグとかだな
難しそうだがリガズィカスタムとかヤクトとかも見たいわ

っ ジム�U

バウなんてどうだろう。スッペク的にはドライセン辺りともタメ張るし可変機だしカッコいいしｗ
Ｒ・ジャジャなんてのもいいなｗネオジオン初期には結構袖つき向きの機体があるように思う。


でもハンマハンマだけは勘弁なｗどこが袖だかわからねぇよorz

旧ネオジオン系だと
ザク�V、ドライセン、ドワッジ、バウ、リゲルグ、ガソウムあたりは出てきても違和感ないな

さすがにキュベレイとかニュータイプ系はちょっと…

ドライセンとガ・ゾウム先生は確か原作に出てたはず。ユニコーン無双の犠牲者役だったけどなっ！チクショー！
あとガルスＫなんてのもいたな。

少しでイイので、ジャムルフィンのことも思い出してあげてください・・・・
途中で出番なくなちゃったけど、あれ撃破されては無いんだよな、確か。

Z〜ZZはとりあえず出しとけ(→結果なんとなくフェードアウト)みたいな
デザイナーの落書きが大杉

HGUC・ＭＧ化されてるなら
可能性大
まさかのドラッツェは逆になったけど

>>223
うんバウは上半身だけで戦えるし量産されてるし・・・・
けれど可変ってのはコストかかりそう

>>226
撃破されていないね。パイロットともどもその後どうなったか不明。

これってサイド３からやってきた、ということだからジオン共和国の機体ということか

いや、コストもなにも袖つきは自前の生産設備もってねぇだろ？アリモノ使ってるだけじゃネェか

貧乏袖付きとしては高推力系の機体だとバウのような可変機は維持すら難しい
その点、簡易な構造のドラッツェは偵察や後方支援作業に適任だろうな

>>232
後方支援の意味わかってないだろ

>>232
すげぇ速いボールに機銃積んでみました…みたいな使い道を想像してるんだったら後方支援とは別口だな。

カメラ積んでザクフリッパーの延長線で偵察用にするならアリだったかも。

83の時点で既に偵察機と化してたような

>>232
全体的に文の流れがおかしい
↓少しいじらせてもらった

バウのような高推力可変機は維持が難しい
その点、高推力で簡易な構造のドラッツェは、貧乏袖付きとしては偵察等に使う分には重宝しただろう

これだけ時代が離れてればパーツの規格だって違うだろ
決して「昔の機体だから安上がり」なんてことにはならん
むしろ専用の整備設備が必要になるから逆にコスト高くなるよ

その点バウはあれまんまアナハイムガンダムだからな、部品はむしろ調達しやすいだろｗ

単に軍からテロリストに落ち込んで、金が無かったからじゃない？

シャアの名があれば、シンパから金は流れてくると思うが

　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
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　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
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　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_} 　　　　　そらそうよ
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ジェガンはいいよな
数十年使われてる
ザクからZZの八年間はいったい何事だよ

今月のガンエーで
ドラッツェ使われてる理由が出てた

>>243
おしえてください

ドラッツェよりガザの方が安くて強そう。

でも中古のハイザックにありとあらゆる所で負けそうwwwww

P120　【袖付きドラッツェ、という機体】

・宇宙を泳ぐ
　宇宙世紀0083年に地球連邦軍へ宣戦を布告したジオン公国残党勢力デラーズ・フリートが
独自に開発したモビルスーツは、その経緯、そして外見共に極めて異端と表現せざるを得ない
ものであった。
後期生産型とはいえ当時ですら旧式の感が拭えなかったジオン公国軍の主力量産機
ザク�Uと、同様に一年戦争時に運用された戦闘爆撃機ガトルを組み合わせた
簡易モビルスーツ、それがドラッツェである。

（〜長いので中略〜）←※とりあえず「小回りは効かないがとても速い」と書いてある。

　流用パーツによる独特な生産方式を採用した本機は配備数もごく少数であり
デラーズ紛争においてその殆どが失われた。
僅かな残存機体はアクシズのネオ・ジオンへと渡り、連邦から接収した偵察用機体
アイ・ザックと共に配備され、その連携は宇宙世紀0096年でのネオ・ジオン残党軍
にあっても変わることはなく、拠点パラオの双眼として機能していたのである。

P122　【片袖の役目】

　本機が得意とした突撃戦法は、見方を変えれば特攻に近しいものと表現できた。
先の戦いでの損耗理由からこれを憂慮したネオ・ジオン残党軍は、
本機の任務はパラオ周辺宙域での哨戒・偵察行動に限定し、それに準じた
センサー性能の強化を施した上で配備を行ったという。
　旧式規格による予備パーツの調達が極めて難しい状況にあったドラッツェは、
奇しくも同軍の最新型モビルスーツクシャトリヤと同様、ワンオフ機に近い扱いを
受けていたのである。
　日進月歩のモビルスーツ開発史にあって、制作採用された宇宙正規0083年頃から
優に10年を超す活躍を見せるドラッツェ。それを可能としたのは、かつて本機を保有
してきたジオンの名を冠する組織によって、適切なメンテナンスと改修がもたらした
結果であることは間違いのない事実であろう。
　左前腕部に袖が巻かれ、新たな機体色をまとった本機の姿は、最新鋭機と
変わらぬ寵愛を受けている証なのだ。ドラッツェはそれに応え、この先も形ある限り
与えられた力を示し続けていく。　

>>246
戦闘機ではなく偵察機運用か。

とりあえず足が速いのと捨てるの勿体無いからずっと哨戒に使ってんだろな
技術者の中には10年メンテして愛着持ってる人いそうだなあ

ドラッツェを整備できるようになって一人前みたいな

専属技術者にとっては子供みたいにかわいくてしゃーない機体なんだろうな

人材の少なさから
整備兵がそのままパイロットで
自分なりカスタマイズしてたのがドラッツェ
となると実際のところはもっとゴテゴテしたものかもしれない。

あれか、豆腐屋のハチロクみたいなもんかｗ

いいや八百屋の軽トラ

農家の改造軽トラ（ナンバー無し）だろう

ウンコーンがゴミだとのスタッフの暗喩。

>>226 >>230
撃破されてないＭＳっていえば、メッサーラという大物がまだ残ってるな

一応、茨の園は0085まで健在だったのでその頃に造られて出荷された機体では？

>>256
本気で戦うと強そうだなあれ。

そうなんだよな。シロッコはいくつかＭＳ作ったけど、ぶっちゃけ全部メッサーラでも問題ないんだよなｗ

シロッコ1号機がまぁオリジナル、サラ機が偵察機仕様、レコア機が重火力仕様、シロッコ2号機がバイセン装備
でいいじゃねぇか。それで十分話通じるよｗ

>>256

あのメッサーラはジュピトリスIIに載せられて、ジュドーがZZと併用してるという妄想をしているw

普通にジュピトリスごと木っ端微塵だろ

どこかに譲渡されたとしてもジュドーの手に渡るとは思えん

ジュピトリスって全長２ｋｍもある巨大船なのに
表面でＭＳがたかが１機爆発しただけで大爆発→消滅って
構造に欠陥があるとしか思えない

だってもともと戦闘艦じゃなくてヘリウム運搬船だしなぁ。

戦艦とヘリウムはこぶ船を一緒に考えるやつってなんなの？

長距離をヘリウム運ぶ船だからこそ
どっかで爆発起こっても大丈夫なように作るべきだろう
宇宙なんか隕石くらい当たり前に飛んでくるんだから頑丈に作るのは当たり前だし
事故った時に被害を抑える構造にするくらい当たり前なのに
そういう当たり前にやっとくべきな仕掛けが何も見られないって

まぁZガンダムだし

子供向けロボットアニメの演出に何言ってんの？

悪の組織の首領が死んだらアジトも連動して崩壊するのがお約束
１ｓｔから退化してる気もするが子供向けだから仕方ない

すまん、あのZのジュピトリスって沈んだの？

ジュピトリスは、シロッコがアボーンしたあとは回収されて、改装されて
ZZに出てきたジュピトリスIIになったのかと思ってた。

ＴＶ版はともかく
劇場版はギャグアニメみたいな盛大な爆発でどっかーんとなったよ

ガノタって何かにつけて理屈垂れるくせに
反論できない状況になった時だけ都合良く「子供向けアニメだから」で開き直るよな

>>270

ああ、そうなんだ。
あと、兵器の命名の仕方から考えると○○ってのと○○IIてのが同時期にあるってのは想像しなかった。
通常、○○IIってのは前の○○が無くなってからつけるモノだとおもうので・・・

ZとZZでは間が1年あるんだろうけど、全長2kmの船が1年で出来るとも考えにくいし
だから、「改装して生まれ変わった」って意味でジュピトリスＩＩと呼称したのかと・・・・

まあ、実際には回収されて、博物館にいったんだろうけどw

ちょっとずつ改修していった結果ドラッツェなのは見た目だけで
中身は全く別物になってました（装甲すら別物になっているかも）

的なものかと思ってた。

>>271
一方で宇宙世紀の信者は平成ガンダムを「ガキ向けｗ」と叩くしなぁ
ファンはそんなことないんだけどな

一部の勘違いした人が叩いてるのは平成ガンダム（Ｇ/Ｗ/Ｘ/∀）というよりも
新新世代（ＳＥＥＤ（Ｄ）/００）じゃないの？

木星船団の船なんて連鎖爆発を回避するため、プロック構造になってて
どこかに損傷が発生したらそこだけ自動的に切り離すくらいのギミック
あっててもいいのにな

ＭＳ１機ぶつかって全体大爆発って、ちょっとモロすぎるんじゃないかと

THE-Oの図体は実は全身に貼りつけた核爆弾のためという設定を作ろう
核爆弾がすぐ誘爆するのもUCクオリティだし

でもガンダムって３０年前は「リアルリアル」って騒がれたよね
子供向けアニメとは一線を画すとか言ってさ

だからＭＳがぶつかる前に画面の外で目一杯被弾してたんだとか愛のある妄想できねぇのかお前ら

>>278
初代の時代ではミノススキー粒子とかの設定・演出はたしかに斬新だったけど
Zの時代には既にダグラムボトムズマクロスエルガイムがあったので
ぶっちゃけ時代遅れになっていた

そしてパトレイバーから折り返していった

ZZあってのUCなんで、Zの映画はみんな見なかったことにして下さい・・・・・



ってのは、ダメ?

>>281
「二足歩行な時点でリアルじゃなくね？」
↓
「じゃあリアル路線である必要なくね？」

でスーパーロボット主体の流れに戻した奴は勇気があったと思うよ
80年代のなんちゃってリアル系アニメはもう限界だと誰もが感じつつ、
打ち切りも多かったけどほとんどの人間に引き返そうと言い出す勇気は無かった。

>>277
核爆弾を起爆させる手順の大変さを知らんのか？

落としたり爆破したら誘爆するとでも思っているのか？

ガンダムもGの時点で気付いてたのに、
未だに宇宙世紀路線にとらわれてるのが残念

>>284
ガンダムでの核爆発の容易さを知らんのか？
核が狙撃で爆発、艦ごと誘爆するがUCクオリティ

たぶん爆縮レンズ型じゃなくて、それ以前のガンバレル型なんだろうな

>>285
あれはやっぱり一定の年齢層から上には叩かれたからさ…

でも、一番金を落としてくれてるのはUC路線に囚われてる人たちだから・・・

>>279
それいうたら、被弾しそうな戦闘空域内に本来戦艦じゅないジュピトリスがいてること
自体おかしいような。
後方待機させとけばいいのに。

コロニーレーザーの前にいてるアレキサンドリア始めティターンズ艦隊の皆さんとか
マヌケすぎるだろ。

何なんだこの流れ
別スレ開いたのかと思った

>>287
さらにその上の年齢層には絶賛されてたけどね
叩いてたのは中二な方々だったと思うよ

またG厨の脳内ソースか

ザク3が粗大ゴミだと気がつかない辺りが>>1の限界だな

宇宙用MSじゃないけど、アッガイとどっちが強いの？

書き方間違えた
ハマーン様搭乗のアッガイとフロンタルのドラッツェではどっちが強い？

出資者は無理難題を仰る

同じ土俵で活動できるMS同士じゃないと比較にならんだろ

地上とかコロニー内んらドラッツェが動けないからアッガイだし、宇宙ならアッガイ動けないからドラッツェだし

シャアとハマーンじゃ相性悪いしな

自衛隊だっていまだにF4ファントム使ってるじゃないか

とりあえず試作品の盗難率は異常

ドラッツェがまだ使用されているのは、これに乗っているのは旧デラーズフリートの
メンバーで(アクシズ艦隊に救助された人たち)、デラーズやガトーたち死んだ仲間たちと
今でもともに戦っているぞ、という気概で使いつづけている…とかそんな想像をしてみる。

ハイザックが民間払い下げされている映像事実がある以上、それより前のドラッツェが
現役というのにはどうしても違和感おぼえてしまうけどねぇ

>299
UC0090年代にドラッツェは、ファントムどころか零戦レベルの機体だろ。

ザク３は差し詰め某未亡人量産機だなｗ

ほれアイゴーと言ってみろｗｗｗ

>>301
ハイザックは連邦の持ち物だからっしょ？軍縮の影響だよ
残党兵はモビルスーツみたいな貴重な戦力を売ったりはしない

>304
>ハイザックは連邦の持ち物だからっしょ？

BD 2号機「…」
GP-02「…」
サイコガンダムMk-II「…」
F90 2号機「…」

>>305
こいつらはしょうがない。

アメリカやイギリスみたいな国だと退役した戦闘機を民間に払い下げることもあるし、
弱小な国家だとそれ以下の戦闘機が主力とか、そもそも戦闘機を持たなくて、練習機で代用したり、一切の航空戦力が無いことすらも有り得る。

それとかつて、スペインなんかが大戦以降のジェット戦闘機の時代になった後でさえbf-109を後生大事に使っていた例もある。
零細な組織が旧式機を大事に使うのは当たり前。

そう、それが言いたかった。>>307ｻﾝｸｽ

演出としてはあんな旧型を使ってるんだぁっていう悲壮感が出ててよかったなぁとか思う。

我々はデラーズフリート(笑)

テロリストの集まったキチガイ集団か

ジオン系組織って、そんなのばっかだな。
やっぱ思想に問題があったのか、それとも遺伝子かなにかに問題があったのか。

まぁあんな連中だからサイド3なんて僻地に飛ばされるんだよなｗ

日本だってまだファントム�U使ってるぞ

国力が無いのを士気の高さでなんとかしようとしてMSパイロットを英雄扱いしすぎたんだろうな
結果ああいう勘違い系軍人が量産された

>>310-313
糞ウヨきめえよ

＞316
誤爆はＩＹＨがこのスレのるーるだぞｗ

右翼と何の関係が

右翼のこと、何も知らないんだな…

つってもかつての枢軸国でもそうだけど、物理的に不利な陣営ってどうしても精神論に傾くもんな。

ブラック企業と一緒だな
精神論と、集団の中心のカリスマ化、仮想敵をつくってそっちに不満の矛先が向くようにするとか

そういう意味じゃ戦前の日本なんてブラック国家そのものだったもんなorz

戦前ブラックでなかった国なんてあんのか？いや今現在ですらあんのか？ねーよなきっと
開かれた進歩した国/社会に「見える」だけで国家であれば必ずブラックな箇所を抱えてる
糞尿を排泄しない人間がいない様に

バカウヨはどんなスレでも汚染して台無しにしてしまうから困る

どうやら世の中の人間は全員右翼のようだな

サヨチョンは世界中が自分から孤立してるように思いこむのさ

日本語のヘタクソな腸賎人>326がなにか言ってるが…

ウヨも、サヨみうぜえ。
よその板でやれっての。
この板で許されているのは、連邦政府の悪口とジオンのテロリストどもの悪口だけだぞ。

しかし何故UCではあの機体カラーになったのだろう？
0083カラーやZ劇場版カラー、UCのガザ系カラーの方が似合うだろうに。

>>329
基本色換えじゃなきゃユニコーン枠で出せないから。
でも、通常待ちになって、結局うれないな。

そろそろドラッツェに対抗してＧＭもセイバーフィッシュを背負うべきだと思うんだが
そういえばＭＳＶ-Ｒにそんな機体いなかったっけか？

>>329
カトキがガザＣカラーにしたい、ということであの色になったらしい
でも、ＵＣではガザＤがザクカラーになってるわけだし、
同じザクカラーでよかったような

通常カラ―の方が馴染んでる
ＵＣの色ゲームの２Ｐカラ―みたいで嫌

連邦軍パイロット「赤いドラッツェ……まさか、こんな宙域に！？」

レトロMSマニア垂涎の幻の機体ドラッツェを哨戒機に使うとか袖付き贅沢すぎだろ…

でもドラッツェを運用してるくらいなら袖つきもビグザムくらい隠し持ってるのかもしれないなとおもったけど、そういえば
ビグザムって腕ねぇから袖もねぇんだよな、ザクレロならおｋか？

どっかのコロニーが自警用に持ってて、旧式化したってんで親シャア派の首長が譲渡したんじゃないか？

大戦末期のドイツ軍みたいに使えるMSが払底して、テスト機でも訓練機でも
動くものならなんでも引っ張り出してきただけでしょう。

でも、なかったことにされたデラーズフリートと星の屑作戦の存在を世間に
アピールするために意地でも飛ばしていた、という可能性も考えられますね。

ただ単に金なくて作っただけ

いくら何でも新造はないだろ

画面に映ってないだけで実際にはハイザックベースのドラッツェとかマラサイベースのドラッツェもある

ってのはどう？

だからコアブースターをBパーツの代わりに接続したGM�Vドラッツェをだな

Gセンチュリーでびっくりするほど弱かった記憶がある
同じ300cのボールよりはマシだったが、旧ザクには遠く及ばない性能だった

1st終戦から16年後だっけ?

第二次世界大戦が終わってアメリカが介入する前のベトナム戦争がちょうどその頃だな。
レシプロ機でも対地攻撃機としてはまだまだ現役だった時代。

まぁ・・・使い道次第で使えなくもないてことか？
ミノ粉環境でデブリに隠れて辻斬りくらいはできるかも試練

チラッと覗いてみただけだったのに
おまいらがドラッツェドラッツェ言いまくるから，刷り込まれてドラッツェ欲しくなってきたじゃないか

オッゴとどっちが強いだろう
機動力ならドラッツェの方が上だろうが、相手もザクのエンジン積んでるし…

ZZの時点で殆どがレプリカだったのに
オッゴに毛が生えたようなマシンが現役とか…

F91の博物館にあったタンクみたいなもんだろ
あまりに時代がズレてるとさすがに萎えるな
出すにしてもZ以降のMSに留めとけよ

>>348
ちゃんと整備して中身のパーツをとっかえてれば普通に動くんだよ
ZZに出てきたドワッジとかちゃんと動いてたろ

>>348
ZZで出てきたドワッジは一年戦争中の兵器だから、整備さえやっていれば一年戦争辺りの兵器でも戦えるのは間違いない。
だからドラッツェが動いていても可笑しくは無いんだが、なんでドラッツェを残しているのか悩みどころだよな。
別に、ゲルググイェーガーやゲルググMでも良いと思うんだが。

>>349
それは解ってるよ
でもドラッツェってテロリストのニコイチだろ
>>350
急場しのぎの再利用品をあえて運用する必要がないからな
ドワッジやゲルググならまだ解るんだけどさ

ドラッツエの運用は神風用らしい
爆弾積んで突っ込むのが目的

操舵できるアトミックバズーカみたいな感じ

>>352
その記載何処に有った？
本当に解らんので教えてくれるとありがたい。

>>353
あぁごめんなさいソースはございません
強襲突撃用だから核を積んでたら
必然的にそうなるかなと思っただけ

ちょっと近くのコロニーや衛星に出かけるときに最適な機体
わざわざシャトルに乗るまでもない距離にバイク代わりに使える

連絡機の代わりか。

実戦で使える程度の装甲はあるし、確かに安全な連絡機になりそうだな。

ドラッツェにプロペラントタンクって増設できないのかね？
航続距離伸びればもう少し実用的になると思うんだが

ジャムルフィンの惑星間航行用ブースターでも付けて、木星にでも行けばいいよ、ドラッツェで。

>>358
脚っぽいのがプロペラントタンクなんだからもともと航続距離長めの機体なんじゃないのか？

アストナージがゲルググの中身をネモにして動くようにしたみたいに
ドラッツェも中身はガザCとかハイザックだったりしてな。

パイロット「動くんですか、こんな旧式？」
整備員「中身はほとんどメインテナンス用に解体したガザCの部品だよ。そうでもしなきゃ動かんだろ？」
パイロット「でも、見張りぐらいにしか使えないな。戦闘は無理でしょ？」

冷静に考えるとたかだか13年で旧型でおんぼろ扱いされてるって･･･
まあ、それ言い出すとガンダム世界の兵器開発速度は異常に早すぎるのもあるんだろうが･･･
ドラッツェを使ってる理由に関して理屈をつけるなら、単純な機体構造で通常のMSより運動性が低い分、
急停止などの急激な機動による負荷が存外に少なくて、状態の良い機体が多かったとかじゃないか?
それはそうと袖付きのガトリングは武装というより哨戒機としてのセンサー性能を上げるために装備してるらしいぞw

豆腐屋のせがれがのってたんじゃねーのｗ

>>362
WW2の頃の１３年と、（第五世代戦闘機台頭のここ数年は除いて）90年代以降の13年じゃ、戦闘機の進化が圧倒的に違うみたいに
戦争が絶えない時代と、そのカテゴリの兵器の進化そのものが黎明、発展期だったりすると考えると、確かにザクと13年後のMSじゃ
圧倒的に違いがあってもおかしくはないのかと。

でもまあ、現実の世界で一線級とは言えないまでも二次大戦中に開発されて1970年代まで使用されてた攻撃機があったり、
1969年のサッカー戦争で最後のレシプロ戦闘機同士の空中戦があったことを考えれば、特殊な用途の機体なら別にありうる
気がしなくもない

あの13年間は戦乱の時代だから平時と比べても…
不安定な状態が続けば兵器は優先的に研究開発されるからな

平時って･･･、朝鮮戦争やベトナム戦争がなかったことになってるのか･･･

建国以来常に戦時下にあったと言っていいイスラエルで1980年代まで使用された
スーパーシャーマン(M4シャーマン戦車の改良型)って事例もあるな
UC96年の時点でドラッツェが高性能とか口が裂けてもいえないけど、
パラオみたいな辺境で使用されてるだけなら十分ありうるだろ

>>367
世界大戦と比べたら当事国以外は平和だっただろ
そして現実ではベトナムがザクを開発するようなことはまず起きないからな

>>369
それ言ったら一年戦争以降のUC世界の戦争も投入された戦力的には局地戦ってレベルなんだが
あと、朝鮮/ベトナム戦争って冷戦下のアメリカとソ連の代理戦争であって、それぞれの陣営から
少なくない兵員が直接参加してるんだが、そんな状況で米ソ間の兵器開発競争が激化してなかったとでも?

>>370
その局地戦で人類が滅びかねないのがあの世界だろ
人口の半数が消えた後も何度となくテロが行われているし
地球という括りで考えたら誰も無関係ではいられない

それも地球から人類を排除することが目的だったりすると手に負えない。もはや宗教戦争に近い
そういう意味でいえばあの世界に局地戦という概念は存在しないよ

>>371
確かに戦域は広いし危機自体は大きいけど大国同士の総力戦でもなんでもないぞ
何より、連邦政府自体に危機感が皆無だしw
グリプス戦役は連邦内の内戦にジオン残党が介入してるだけ、第一次ネオ・ジオン抗争はもはや
戦闘自体は一部の超高性能機が勝敗を左右する程度の規模だ
シャアの叛乱なんか地球存亡の危機だったかもしれないが、実質的に応戦した連邦の戦力なんて
ロンドベルだけだし(実働戦力たる艦艇が10隻強)

>>372
その局地戦で三度もコロニーや隕石を落されてるんだが…

デラーズは穀倉地帯を壊滅させ、地球人の食糧供給源を奪った
シャアに至っては地球を完全に人の住めない環境にしようとしたんだよ
あの世界ではビンラディンが人類を滅ぼしかねない脅威になる

しかも勢力争いではなく復讐や思想の為に戦っているから交渉の余地がない
これじゃ地球連邦政府がスペースノイドを脅威に感じるのも当たり前だろう
Ｆ91の頃になると安定した時代だったのかジェガンがそのまま使われてるが

ラサに5thルナ落とされたのに、割と簡単にシャアと和平が成立できると思ってた連邦政府高官達･･･
あと、UCの作中での表記で連邦政府は自身の存続させるための外敵としてジオン残党の行動を
ある程度容認してかつ楽観視していた節がある。そうでなければアナハイムにネオジオン向けの機体を
開発させることを容認するわけがない。そのせいで主人公達は苦労するわけだが

地上の残党に至っては連邦政府に良い様に利用されて居た面も有るみたいだしな。
最大の反連邦組織の後援者？が連邦政府の保守派らしいし。

>>375
それでかな、消耗品のヘリウム3（MS用燃料）が10数年経っても僻地の残党部隊が保持してた様に見えたりしたの

ドラッツェって、間に合わせ機体だけど強行偵察に使えるんじゃね？
あと劣化ケンプファーみたいな感じで行って帰ってこなくて良い人向けとか

ドラッツエパイロットにかける言葉わなんだ？

そもそもUC中に登場してたドラッツェってもともと哨戒用で、実際に戦闘に投入することは
あまり考えてなかったんだろうな。

>>378
逝って来いじゃね？

>>378
「遺書は書いたか？」

おまえら原作読めよ
パラオ戦は大損害を防ぐために最新鋭装備の主力艦隊を事前に別の場所に移して
パラオには古い装備や扱いにくい連中だけ残してあったんだぞ
ドラッツェで出撃するキチガイジオニストが残されててもおかしくない

故障率の高い脚部を排除→整備性や運用コストに優れる
耐用年数にも特筆すべきものがある

だそうです

あの盾（サーベル）自体は、ザクのオプションとして有用かも

高い確率でデラーズフリートの残党だろうな、乗ってるパイロットは。
そうでもなきゃ、「君の機体はこれだ」って指示されたらネオジオン脱退するレベル。

昔足なんか飾りです！って言った奴がいた位だから気にしないんじゃ

パラオ戦ってネオジオン側とはいえ民間人殺しまくっているのか？

矢張りデラーズフリートの残党は同じジオン軍残党の中でも危険視されているのか。
まぁ、ギレン派というだけでも孤立するわな。

>>386
んなことはない。
全く死者が出てないかは不明だけど、なるべく民間人には被害が出ないように
ネェルアーガマ側が配慮した作戦を立案してる

居住区に損害が出ないように作戦を練っていた筈。
また、居住区に被害が出るような損害が発生した記述も無かった。

HGUC版の説明書によると耐用年数に優れるとか書いてあるけど、冷静に考えると13年程度って兵器の耐用年数としてはぜんぜん長くないよな･･･
ドラッツェの性質上、激しい実戦を何度も潜り抜けてきた個体は存在しなさそうだし･･･
足の速さや航続距離から哨戒任務に向いてそうな機体だし、その用途であれば機体も痛みにくいだろうから13年間ぐらい使えてても不思議ではない。

このスレ読んでると新型機の登場によって相対的に性能が陳腐化していってついて行けないから一線から退くってのと、経年劣化や使用による機体構造の
傷み等が限界を超えて(つまり耐用年数が切れて)どうしようもないから退役ってのを一緒くたにしてる人が多い気がする

それは民生品と軍事兵器をごっちゃにしてるから
車だったら持ち主が満足していれば古かろうが構わないけど
兵器には運用する者や所有団体の命運が掛かっているんだよ
そして敵に合わせて強化していかなければ不利になるだけだ

しかも正規のメーカーがきっちり設計した既製品じゃなく整備兵に毛の生えたのが作った粗製品だしね

現実的に見て多少陳腐化してるからって全ての機種を更新できるのはいろんな意味でそうとうな余裕がある組織だけだぞ
ただでさえ高価な兵器を限界来てないのにただ性能が劣るから捨てますなんて事は普通しないというか、出来ない
たとえ一線を退かせても、他の用途で使えるなら使い続けるだろ

だから老朽化したものも依然、運用されているだろ
だだし正式採用されて大量に配備されていたものが殆どだ

ホビーハイザックのような使い方なら問題はないが
正規軍が粗悪品を戦闘で運用する必要性がないからな
遠まわしに死ねと言われているのでは兵の指揮にも関わってくる

いや、だからUC時点のドラッツェの用途はとりあえず多少の攻撃力を持った哨戒機なんだが･･･
本来なら積極的に戦闘に参加とか考えてなかったんだろうけど、劇中では奇襲で少なくともパラオに駐留していた部隊は
結構な損害を受けてるような状況だったんで仕方なく迎撃に出たんだろ。
あるいは哨戒任務に出てる最中に戦闘が始まって、緊急で帰ってきたとかな
あと粗悪品って強調したがってるけど、戦闘以外の用途でならある程度優れた点もあったんだろ
ついでに言うと袖付きは正規軍じゃないぞ

単に袖付きが貧乏所帯で、クズ鉄同然の骨董品でも使わざるを得なかっただけでは。

それにたいしてあーだこーだ旧式だと文句をいう輩がおってループしているのだよ

>>395
哨戒機というのは艦船を探知、攻撃する機体のことだぞ
アイザックのような電子戦装備があるわけでもない
ドラッツェにそんな性能があるとは思えないが

妄想するのは勝手だけどリックドム程度の直線加速と引き換えに
AMBACを失ったザク、それ以上でもそれ以下でもない機体だよ
ジェガンタイプがデフォの時代に特筆すべきザクの優れた点なんてあるのか

そもそも袖付きは、ジオンの残党のネオジオン/アクシズの残党のキャスバル率いるネオジオンの残党だからね。
もう正規の軍隊とは言えない様な状態で、最新鋭機のギラ・ズ―ルだって数が限られている様な有様。
骨董品ですら彼らには大切な戦力なんだからなぁ。

90年代だとジェガンタイプがデフォなのはロンドベルなどの一部の部隊だけだぞ

リックドム、全備重量78.6t、スラスター総推力53000kg
ドラッツェ、全備重量49.0t、スラスター総推力117500kg
ザクF2、全備重量70.3t、スラスター総推力53400kg
ジェガン、全備重量47.3t、スラスター総推力61400kg
この時点でリックドムと加速性能が互角って前提がおかしい気がするのは気のせいかw
スラスター推力/パワーウエイトレシオ“だけ”は特筆すべきものはある

>>400
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%85%AC%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%A9%9F%E5%8B%95%E5%85%B5%E5%99%A8#.E3.83.89.E3.83.A9.E3.83.83.E3.83.84.E3.82.A7

>>398
デラーズ紛争以降、主力兵器として前線に投入される事例は殆どなくなったものの
中略、U.C.0090年代後期にも“袖付き”によって哨戒･偵察用に稼動していた機体もあり
耐用年数にも特筆すべきものがあるようだ。

装備しているガトリングガンについて、〜前略、装備するセンサー類にアクシズ系の
技術が導入されているため、本体とリンクすることでセンサーの有効範囲が大幅に拡大する。
実際には武装というよりも哨戒、偵察任務に最適化するための装備である。

HGUCドラッツェ説明書より引用

>>401
そもそもその設定が矛盾してるというw

>>402
如何にか整合性を付けようとする努力が見受けられるな。
その設定通りであればアクシズが哨戒機代わりにしたってことなのか。

袖付きはシャアアクシズより規模はかなり縮小してるぞ？

旧型とは言え、ミノ粒子下での強行偵察や戦闘時の囮にはなるだろ

ドラッツェ！（ありがとう）

どらっつぇ！（ライトノベル風）

DRZ!(ドラゴンボール風）

どらッツェ!(さらにラノベ風)
HGUCドラッツェで結論が出たみたいだな･･･

ドラゴン ツェスト（ドラツェ）

ドラッツヴェー(正しいドイツ語嘘発音

推力重量比だったらドラッツェってジェガンの倍以上じゃないか。
センサー類の強化されてるなら哨戒偵察機としては十分じゃなかろうかね。
我に追いつくMSなしってか。

>>412
ジェガンのが、索敵範囲広いんじゃね？

>>412
所詮は直線番長だろ
別にMSでなくても良いんじゃね？っていう
哨戒艇飛ばしたほうがさらに捗るな

>>414
哨戒艇と要員の確保すら無理なんだろ

>>414
運動性は無いが並の宇宙戦闘艇を遥かに上回る機動性があるらしいぞ
あとガンダム世界の7不思議だが、何故かMSなら乗員一人でもいろんなことをこなせるという利点も･･･
ついでにこれは憶測だが、主機出力が低い分慣性航行に移行すれば排熱が少なくて見つかりにくいとか?

ふと思った
ジオングは足なんて飾りなんです!!で足つけてもらえなかったのに別に運動性が低いって描写は無かったが
ドラッツェは曲がりなりにも足の代わりが付いてるのに運動性はかなり低い････
ジオングも色んな方向むいたスラスターが付いてるわけでもないのに、どこでこの差がついたw

当時はオールレンジ攻撃に対応できる兵器なんてガンダムだけだったからな
高コスト機のわりには運動性も特に優れているという風でもなかった
実際、オールレンジを封じられたらすぐやられちゃったし
それよりもシャアがいつコクピットを移動していたのかが謎

ガンダムを見失ってからじゃないの？
狙ってくるのは分かっていただろうし・・・。
それよりも戦闘中にコクピットでノーマルスーツに
着替えられるのがある意味で凄い

最新の解釈だとコクピットは首下
ちなみに制服組の着替えは異常に早く完璧
これが宇宙要塞だとなお更徹底されてるだろうね

>>417
漫画でジムカスタムがジオング状態にされて配備されてるのもあったな

>>419
スレチだが流れで
キシリアぶっ飛ばした時にはパイロットスーツなのに、劇場版のグワジンでは、服は未だしもヘルメットもかぶってたような

某大佐「今日はメタリック仕上げのメットにしてみるか」

作品世界ではドラッツェはMSマニアの垂涎の的なんじゃなかろうか。
ザクと突撃艇のニコイチでは作れないから、自作は無理。
かといって市場ではなかなかお目にかかれないだろうし。
オークションで売って活動資金にしたほうが良かったのではなかろうか。

しかし、劇中に登場したおかげでプラモ化してくれたたようなもんなんだろうし。
ジレンマ。

あとデラーズ紛争時の残存機でなくとも
B-CLUBみたいな「ザクをドラッツェに改造するキット」が
茨の園からアクシズに持ち出されていたのではなかろうか、などと妄想。

乗せられるパイロットはたまんねえよな
ジャブローでエゥーゴと戦ったMSVパイロット以上の悲壮感
ズール作る余裕があるならドーガ寄こせって思ってそうだ

ドーガ：絶版

＞412
TRPGマガジン読参OB乙

言葉は悪いけど、破壊されたザクとガトルの残ってる部分を繋ぎ合わせたものだとしたら、廃品の再利用だからゴミといえばゴミだよな

環境に優しいMSです

>>429
使える部分を使ってるからゴミじゃないんじゃないか？
使えない部分＝ゴミ

上野の科博の零戦は、敵中に孤立したラバウルで少なくとも３機分のスクラップから使える部品を
集めて再生されたものだけど、何度か実戦に投入されてるよ。

あれをゴミと呼ぶのには何か抵抗感があるけどな……。

実はドラッツェは寄付集め目的の案山子なんじゃなかろうかと妄想

こぉんな昔のスクラップ持ち出したまで、ぼくたち反地球連邦政府活動やってますよ的な
お涙頂戴を誘うためのプロパガンダ用機体がたまたま実戦に巻き込まれただけなんじゃ
ネェのとか思う

ふと思ったが、ドラッツェって廃品利用っていう割には新造パーツがやたらあるよな
プロペラントタンクやスタビライザーなら他機体から流用できそうだからまだしも、頭部や肩の球体スラスターは他の機体には見られない特殊な物だから作らざるを得ないじゃん
わざわざ部品を新造する程の価値があるのかな？それだったらザクタンクみたいにもっと簡易生産でも良い気がするんだけど

スーパーカスタムザクF2000のパーツを使い、究極のドラッツェを製作中
フルバーニアンに勝てそうなやつを作るぜ

>>434
MS以外からの転用かもしれん。

後発だけどオッゴの方が悲壮感漂ってるよな
あれは本当に陸ザクのエンジンに座席と武器載せただけって感じ

一年戦争時代のオッゴとUC時代のドラッツェなら
まだオッゴのほうが戦えるような気がするが・・

ああ
正直オッゴとドラッツェが戦っても、オッゴが勝つビジョンしか見えないw
映像補正かもしれんが

民主党政権になれば

ガソリンの暫定税率を廃止して
ガソリンを２５円安くします
軽油も１７円引き下げます

高速道路を無料にします
原則一般道路と同じ扱いにする
道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は
現在の道路本税や一般税で十分カバーできます

中小企業に総額２,１００億円の財政・金融対策を
講じた上で、最低賃金を全国平均時給１,０００円
ひ引き上げます

パート・契約社員を正社員と均等待遇にします

日雇い派遣を禁止します

時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き
上げます

誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定
します

　　　　　　　　　　　　　　　　まじめに働く人の収入をアップします

安心できる「年金」「医療」「介護」にします　　　子ども手当２６,０００円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得補償をします　　補助金１５兆円以上を地方へ移譲します

生活が第一と思う人は 一度やらせてみてください　民主党

足なんて飾りだし。
ドラッツェが弱いって言うなら同じ理屈でジオングも糞ってことになる。

UCドラッツェの場合、強い弱いじゃなくて、哨戒偵察用に高速性能が有用だったってだけの話だろ
ガトリングガンのセンサー稼働時にはν並に探知範囲が跳ね上がるって設定だし

それドラじゃなくてガトリングガンの性能じゃんｗ

脚の遅い機体に持たせても意味がない装備
脚の速い機体に持たせてこそ意味がある



というわけでリゲルグをだな

ドラッツェで物の役にたつなら剣魚だって現役でいけると思うんだけどなぁ

ドラッツェみたいな少数生産ものがよくあの時代まで残ってたよな

ドラッツェって新約Ｚにも出てたっけ？

誰かドラッツェに命かけてるパイロットか整備班がいたんだよきっと

俺ならドラッツェよりコアブースターに乗るわ

コアブースターを後ろに４つ繋いだボールがあったな

パラオの設定ってどうなってるの？
0083の茨の園がどうなったのかも分からんし。パラオに工場移転？

>>448
ネモ不遇スレでもあがってたんだが
「ジオン側は古い機体を魔改造して戦う」
ってよく聞くんだよな
ジュアックなんて20年物なのに強かったし

イフリートの解説にそれあったな

ザク�Tスナイパーカスタムなんてものもあるしな。

てぇかネモ不遇スレってどこよ？リンク腫れ

>>435
うp

ドラッツェに強行偵察型のパーツ組み込んで偵察型をでっち上げようかと画策中
珍子カメラとカメラガンは転用で胸バーニアはそれっぽくするとして他はどうするか…

UCまでよくイフリートが残ってたな
残りの所在早よせい

>>457
片方の肩をレドームにしてもう片方を何かにするのが定番だとおもふ

イフリートがあるならＢＤシリーズもあってもいいと思うんだ

きっとターンＡでギャバン隊長が一機しかない旧ザクをレアなスペシャル機体と勘違いしたように、
レアもののドラッツェが、たくさんあるちょい古量産機よりも、スペシャルな機体だと勘違いした奴がいたに違いない

>>457　確かに武装を強化して戦わせるより、その手の運用がよかったね
こんなスレも立たなかったろうし

>>460
ユウ「逆シャアで乗ってたのは実はジェガン・ブルーディスティニー」

もし袖付きのパイロットがドラッツェを搭乗機として与えられたら

ドラッツェのコンセプトって、ずばりジオングと同じじゃね？

ドラッツェが駄目ならコアブースターなんかもっと駄目だろう

あの世界じゃビーム＞マシンガンだし、
火力だけ見るなら初期型ドラよりは上では？

ＵＣに出てきた右腕ガトリング、Ｅパックどこに付いてるか誰か知らない？

ドラッツェそのものを馬鹿にしている人ばかりではないだろうしね、
ＵＣ90年代後半に戦闘させているのに違和感があるだけで

バインダーのデバイスドライバ改良するだけで
AMBACが劇的に改善されると思う

ドラッツェ買ったが、結構強そうだね。
ビームサーベルが、盾からのジェネレーター供給で発動してるってのが、新鮮でした。

>468
正面切ってのガチバトルならともかく、一撃離脱戦法に徹すれば
UC0083当時ならまだなんとか戦えたと思うんだが
さすがにそれから10年以上も経つとなると無理がありすぎる。

ギャン「盾に融合炉取り付けるなんて正気の沙汰じゃねぇな」

ガンダムXディバイダー「エネルギーは外部供給式にするべきだろ、常識的に考えて…」

この手のレスってボケのつもりか？それともくだらない知識ひけらかしか？
スレと何の関連性も無く寒いだけなんだが

下半身だけGファイターのガンダムよりは、
ブースターが多少でも動かせる分マシなんじゃないの。

>>474さんがスレに沿った理知的な話題を提供してくれるそうです
さあどうぞ
　↓

↑スレ止まるからほっとこうぜ。

まあＭＧ誌のミーティングくらいしか話題もないんだけどさ。
妄想バリエーション＆戦術その他はは語りつくされたのか？

あれは無人偵察機だったんじゃないかという妄想＞ドラッツェ

UCだと、旧ザクスナイパーがあそこまで強かったんだし、割となんとかなるのかもしれん

あの旧ザクは、機動はファットアンクル任せでライフルを撃つだけの簡単なお仕事ですし

ドダイ等の爆撃機単独でもできそうな仕事だね。
あのシーン、基地上空に荷物積んだ輸送機の侵入を許す連邦が凄い　ってどこかで嫌味言われてたな

まぁ福井だかんなぁ
イージス艦にF-15でスパローぶち込む阿呆には理屈は通用しねぇんだよ
連邦を貶めるためならなんだってするもんな

一次大戦の戦車に来られても、現用歩兵の小銃だけだと強敵だしなあ
条件縛られたらなんだって可能

でも冷静に考えてみればファーストガンダム第一話だって、サイド７内部にザクの侵入と偵察まで許してるもんな連邦w

普通なら見つかりにくいように歩兵かなにかを偵察に送り込むモンだろうに、よりにもよってザクを送り込むシャアもアレで
ナニだけど、それを見つけられない連邦軍も連邦軍だよな

お前ら本気で戦争ヤル気あるのかと小一時間問いつめたい

Ｚの第一話もな

冷静にスペック見て考えてみろ
一年戦争時にボールで戦ってた連中よりは遥かにマシだろ
しかもドラッツェなんて初出当時から装甲は紙だからその点は変化なし
そして推力だけは相変わらずバカみたいに高い
更に肝心な火力は一応強化されてる

>>481
ミノフスキーな世界観だからね
しかも水泳部と陸上部で陽動かけて戦闘機は真っ先に潰してたし

いや、ドダイもミノフスキー散布下を前提とした爆撃機だから・・ジオン側にしてもわざわざ輸送機突入させた事への擁護にはならんのよね。
まあとにかく戻ってザクスナのあの運用が、ドラッツェが通用するかの話に転用できる内容ではないｗ

>>488
爆撃機じゃ精密な攻撃するにはもっと低空じゃなきゃムリだろ
そもそも輸送機とドダイそこまでスピード変わらんだろ

ドダイの方が速い
でもあんだけ陽動かけてあれほど上空の輸送機がムリならたぶんドダイもムリ
何より速攻で戦闘機狙って破壊しないとアウトだしな

たぶんドラッツェはオッゴみたいなもんだろ

＞486
よく考えろ

ボールはな、あれで一応パワーウェイトレシオはザクを上回る。
そんでガンタンク級の主砲を持っている
その上燃料電池駆動だから核融合路よりも外に熱を放出しない
から、赤外線探知もされにくいのだ

ボールになんの不満がある？

>>482
艦載型のシースパローには対艦モードがある
実際に米空母が地中海で演習中に友軍艦艇に誤射やらかしたことがあった

作中でも理由づけは明記してたし、フィクションに目くじら立てることもあるまい

>>487 輸送機から戦闘機撃つシーンがあるのから、「事前に潰した」感がしないんだよね
>>490 機体はリサイクルでも武装はサーベル内臓盾など独特なドラッツェ、
MS不足で余った火器を有効活用するオッゴ・・・あれ？ドラッツェに簡易腕つければ・・ｒｙ

>>484
ザクの指でまわすツマミでコロニーの隔壁開いていたが、
ああやって普通に外から簡単に開けられるのは怖いな
ロックかけるという発想ないんかい

つーかこの頃連邦にＭＳはないはずなんだけど、なんで
MSの指でまわすサイズのツマミあるんだろ

記憶違いだったらスマンが開閉スイッチは後発の作品で拳が半分入るくらいに大型化していたのがあった気がする。
つまり拳サイズがＭＳに最適化した物で、指つまみは作業用機体マニピュレーター用サイズなのではないだろうか。
まあセキュリティへの答えにはならないけどｗ

>494
人型戦闘兵器としての「モビルスーツ」はなかったけれど
SP-W03型スペースポッド(ボールの原型となった作業機械)はあるよ。
まあSP-W03はMSほど大きくはないが、マニピュレータでも動かしやすいように
つまみを大きく作ってあったのかもしれん。

なんかの雑誌で、オラッツェ特集やってたな
オラッツェなはずなのに、お前らそんなにザクレロすきなのかとw

その企画は見そびれたけど、ザクレロ再利用なドラッツェ見たかったなｗ。
独自のサーベル内臓シールド等よりは、ザクレロの鎌（ヒートナタ?）再利用の方がリサイクルMSらしくていいかもね
（MIP社が先走って生産していたが、非採用で倉庫の肥やしになっていた〜とかで）

＞498
モデルグラフィックス誌だよん
ザクレロ再利用ドラッツェというより、ドラッツェ愛があさっての方向にこじれた結果ザクレロってのが
特集組まれてたなw

>>484
いや、あれ冷静に考えて全部八百だろ
何せ財団創始者様の独白日記なんだし

>>496
宇宙空間でねじを回すことができるのか？
作業用ポッド（ボール）の方がぐるぐる回りそうだ

元の指は三本三点支持で回転してたんだろ

多分05以前の連中は手首に回転軸機能がある

>501
姿勢維持のためのスラスター噴射ぐらいはするでしょ。

片方の腕で機体固定してハンドル回すんだろ

ドラッツェツェバエ

・高性能すぎて素人では扱えない。　→（素人でも容易に動かせる方が高性能では？）
・突出した火力を誇るが稼動時間は短い。　→（トランプの大富豪で初っ端から強い札ばかり出す感じ？）
・装甲を極力廃し、運動性能を極限に高めた。　→（装甲は機体の内部機器を雨風から保護する大事なものですはい）
・その凄まじい性能故、秘匿・封印された。　→（世に出せないなら、最初から開発するなよ！）

>>506
デチューンの意味調べろマルチゴミ

＞素人でも容易に動かせる方が高性能では？
何をもって「高性能」とするかにもよるけど
例えば速すぎるマシンや、操縦が複雑なマシンというのも存在する

厨２メカ要素の羅列とドラッツェスレに何の関係が

ぶっちゃけ偵察と数合わせ程度の低性能
火力は壊滅的（ザク系でビームサーベルは大きいが）
装甲は貧相だが運動性に優れるかといえば…
別に秘匿も封印もされてないが、そもそも正規軍の機体でないため記録には残ってないかも

高速出せて最低限の自衛武器があるから、偵察にはいいね
ヒートホークぐらいしかないザク偵察の系列よりは使えるかも

強行偵察型ザク等に火器を持たせてはいけないと言う縛りは無い。
任務によってはデニム達の様に汎用ザクからヒートホークを外す事もあるし、逆にそれなりの武装をする偵察型ザクもいるかも。
強行偵察ならドラッツェの推力を活かせる場合もあるかもだが

むしろゴミ同然だからだろ
宇宙版ザクタンクみたいなもんだし

突撃用ＭＳらしいけど生還しちゃったら通常の母艦とかへの着艦は無理そうだなｗまともな腕も脚もないから
艦外部にワイヤーとか用意しておかないと

ああガトルとかと同じ扱いでいいのか、ＭＳ用格納庫に入れる必要はないもんな

つまり帰って来れないんだから着艦せつびはいらないのですね、わかります

ドラッツェは百歩譲って許すとしてもジュアッグは許さない

ドラッツェは活躍してないから許されたのか

ジュアッグは現物が存在したのかも怪しいレベルだからな

ジュアッグがネモ倒してたからな
大金星やん

MSの進化とはなんだったのかを問われるレベル

江戸時代の武具で、今の軍人を殺す事も不可能じゃないだろ
そういう事だ

あれはそういうレベルの問題じゃない
竹槍で戦闘機を落とすレベル

ジオンがジュアッグ量産してれば一年戦争はジオンの勝ちだったなw

なんでジャブロー潜入計画却下されたんだろうな

>>525
普通に不可能と判断されたんだろ

>523
アレばかりはさすがに、いくら何でもジオン贔屓が過ぎると思った。

まぁぶっちゃけガンダムのOVAなんて軒並みジオンのプロパガンダだから。
自分たちでガンダム作っておいてへんに被害妄想強いよねあの人たちw

>>221
リガズィは格納庫にしれっと映ってたぞ

>>272
船舶だと姉妹艦に○○IIとかよく付けるよ

>>284
核ミサイルを撃墜したらとりあえず核爆発するのがガンダム世界の常識だろ

ドラッツェのプラモが出たのは素直に嬉しいな
どちらかと言えばシャアの叛乱で大量に出ただろうギラドーガとシャクルズのニコイチでドラッツェ�Uを作った方が
違和感は無かっただろうと思うが

……設定を「ガワはドラッツェだけど中身はギラドーガとシャクルズです」ってするのが一番無難だったんだろうなｗ

>>530
？？そんな例見たことがない。軍艦で？　例を挙げてくれないか。

ドラッツェの姿を思い出そうとすると、脳内でこいつと混ざってしまって困る。
ttp://phantam.kt.fc2.com/at-con/at-con3/dio03/dio03.htm

ジオン残党がドラッツェ引っ張り出してくるなら、我々連邦軍としてはセイバーフィッシュ出さないとイカンではないか。まったくはた迷惑な

>>535
ムーン・ムーン「よろしかったらうちのキャトルをお譲りしましょうか?」

ザニー「そろそろ俺の出番のようだな…」

トリアーエズってアニメに出たことある？

たしかZのジャブロー降下作戦で、シャアの百式を迎撃にあがって返り討ちにされたのってトリアーエズじゃなかったっけ？

>>593
あれはＴＩＮコッド
トリアーエズは出たこと無い

0083見てるとドラッツェって小さい宇宙戦闘機みたいなイメージだけど、実はかなりデカいんだよな。

ドラッツェのデザインは素直に好きだ。
造形美がたまらん！

ザク+ガトルなのになんでビームサーベル装備できんだ

もとからザク程度の出力でもビームサーベル位はドライブ出来るのかもしれん

Wikiみたら盾内にサーベル用ジェネレータ付いてるって書いてあったわ

ザクのままそのシールドとサブジェネレータ使わせてくださいってだれも言わなかったのかな

そもそもまともにザクとしては使えないジャンクパーツででっち上げた機体だし。
あと、ザクのままじゃ戦後になって技術革新があった連邦のＭＳと
まともにやりあって勝てないって思ったんだろ。
一撃離脱戦法に徹すればまだまだ戦えると判断したと。

なんかドラッツェがヅダの親戚みたいな気がしてきた。

せめてハイザックとかで作ったそっくりさんだったらまだよかったのに
骨董品同士を掛け合わせた機体なのがまた意味が分からん

83のドラッツェの地点で独特な武装してるんだが
UCではまた新しいガトリング装備でリサイクルっぽさが無いんだよね
ザク要素も少ないしガトル部分は少なそうな型のヤツだし

>>547
あの胴体と左腕自体はまともに使えるパーツだろ
他が足りてないだけで

>>何でＵＣに？
時代設定無視の馬鹿カトキがゴリ押し

そしてカトキを真似した作監の玄馬がジュアッグをゴリ押し
つまりスタッフ総出で時代設定無視のやりたい放題

ジュアッグ大暴れはともかくビームサーベルが実体剣みたいな描き方はなぁ・・
ジャベリン装備機が居るのだからジュアッグが受け止めるのを槍にすればまだマシなのに
（槍なら腕を貫通させた後に実体部分を折るとか無理のない描写ができる）

1話の冒頭からジェガンに腹を刺されても何とも無いクシャトリヤ
そんな素敵なＵＣの戦闘シーンに貴方は何を期待してるんだ

>>554
>>555
好意的に解釈すれば耐ビームコーティ
いや何でもない忘れてくれ

>>554
理論的には正しい
ビームサーベルはビームサーベル同士や実体剣でもつばぜり合いできる
強いて言うならジュアッグの砲身頑丈すぎワロタ
>>555
刺さってない

おもいっきし刺さってますが何か

>>557
>>理論的には正しい
意味不明ｗ大丈夫ですか？

>>557
>>実体剣でもつばぜり合いできる
ビームサーベル以外で鍔迫り合いできるのは独立戦争中のヒート系の武装のみ。
ヒート系は超高温により刀身部分がプラズマ化しており、これによってビームサーベルとのつば迫り合いも可能。しかしヒート系武装の性能が解析されて以降はビームサーベルの出力が向上し、鍔迫り合いを行うどころか打ち合わせただけで両断されてしまうとある。
少なくともジュアッグの腕部？砲身部？はヒート系の武装でもIフィールド搭載でも耐ビームコーティ ング処理？を施されているわけでも無くep4のビームサーベルを受け止めるという演出はUCの世界観的に適切では無い。
UCのスタッフはガンダムを知ってる人が居ないんじゃないのかと本気で心配になる。

>>ジュアッグの砲身頑丈すぎワロタ
戦後の技術革新により飛躍的に出力が向上した、ビーム兵器の前ではジュアッグの装甲なぞ紙装甲であります。

そもそも、統合整備計画前に作られた試作MSを
10年以上も稼働状態に持って行けるだけのパーツをどこで調達したのかと…

そういやポストガンダムを狙って作られたドラグナーじゃ
最初「ビーム剣の鍔迫り合いはリアルじゃない」ということで
その手の演出が禁止されたんだよな。
やはり画面映えがしなかったのか、いつの間にか無かったことになってたけど。

そもそも現実的に考えれば、技術革新の著しいUC0070〜90年代において
10年近い技術格差のある機体がまともに勝負できるわけ無いんだよな。
俺らの世界で言えば零戦がF-15に勝負を挑むようなもんだ。
ジオン贔屓も大概のところで抑えとけと言いたい。

>562
きっとジュアッグはジオン残党が大切に保管していたからミントコンディションをキープ出来たんだよ

ついでに言えば、ジュアッグってどう考えても中距離砲撃戦用の機体なのに
格闘戦やってどうすんのと。
ヒットアンドアウェイ向きのエアマスターで接近戦を仕掛けたがるXのウィッツや
砲撃戦用のバスターで近距離戦を挑む種のディアッカを笑えんな。

>>565
慢性的に戦力不足のはずのジオン残党が
あんなものを後生大事に取っておくとは思えないがw
戦後すぐにでもさっさと使ってしまって
早急に撃破されてるor修理パーツ不足で廃棄されるのが
お似合いだと思うんだけどねぇ…

>>564
ミサイルさえなけりゃわからんぞ

作監の玄馬がジュアッグ出したいって駄々こねたのが全ての元凶らしい
詳しくはバーザムスレへGO

いやいやミサイル無くても零戦とF-15じゃ勝負になんないからｗｗｗ

あとゾゴック。お前だよ。
お前の自慢の眉毛カッターさカプールすら貫通しねーじゃねーか。
兵器としてどうなのよソレ。

待て、ゾゴックさんだけは悪く言わないでくれ。
俺がガンダムチョコの懸賞で初めて当てたガンプラなんだ。
今考えるとあからさまに不人気プラモの処分だったんだろうが
それでも当時は嬉しかったもんさ…

ドラッツェ現役で出すくらいなら、もっと大量に残ってるであろうザクIIを袖付仕様にしたまえよ

ザクだとなんの役にも立たないけど
足の早さで哨戒はできるドラッツェだろ？

＞足の早さ
それならリゲルグの方がもっと速いでしょ。
ZZでジュドーが「速い！なんてスピードだ！」って驚いてたし。

コスパだな。

なぜに0083時と同じ仕様
現地改修機では？

リゲルグなんかが残ってたら間違いなく戦闘に回されるだろ
連邦がネモやジム�Vを使ってる現状を考えれば十分すぎるくらい通用する

意味不明ｗ

ドラッツェ馬鹿にすんじゃねえ！
ＭＳのできそこないみたいに見えるけど、
ザクＩＩ以下のゴミなんだよ！！

だから何でそのゴミが96年に存在すんだよ
おかしいだろ馬鹿カトキ

何が不満なんだよｗ
何機か残ってたのを使いまわしてるだけじゃねえか

>>582
わー凄いｗドラッツェなんて現地改修のレア機が96年までミントで残ってたんですねｗ

アクシズも使ってたしな

>>581
ゾゴックやジュアッグが戦ってる作品になにマジになっちゃってんの？

動態保存＝ミント？初めて聞いたんでわからぬ

自己解決した

ザク�U以下のゴミが現役でやっていけるのが福井世紀

ぐぐったら、ＵＣ４話でグフ重装型も出てるんだな。
「ギレンの野望」であまりの使えなさに唖然としたあの機体が。
グフＡの方がはるかに使えた。ザクキャノンよりもなお使えないあの機体が。

だからドラッツェくらい出てきても大勢に影響ないんだよ。
もしもザクタンクが出てきたら俺は許せんるもんな。グフ重装型にくらべれば。

グフ重装型は登場した後どうしたのでしょうか？

・機体が城に引っ掛かって出られなかった
・城が崩れて潰された
・途中で撃破された
・途中で逃亡した
・ヨーロッパから歩いてオーストラリアを目指したが間に合わなかった

>>589
出てましたよザクタンク

そ、そうなのか……

マジレスすると懐かしい機体出しとけば売れると思ってるから

一言で言うとボールポジション

>>581
たったの16年じゃん

グリプス戦役ってどの位の期間だったんだっけ？

最新鋭のMSがどんどん出ては
どんどん型遅れの役立たずになっていった惨状ｗ

それでその後、たった16年と言われてもｗ

個人的にはイフリートが出て来たのに感動した。
第08MS小隊ではイフリート→グフ・カスタムに。
∀ではイフリート→キャノンイルフートに。
ことごとく映像化が駄目になってきたのにUCでやっと映像化したって事でさ。

…でも、設定面で言えばドラッツェ以上に謎だよね。
７機しか製造されてないのに今までどうやって機体維持してたんだよｗと。

今までのガンダムがあんまり年数がたってないのにガラッと新型に移行しすぎてるのでは？
オモチャ売らなきゃいけない事情も分かるけど

イフリートなんて出てきて欲しくなかったな
出さなかった昔のスタッフは良識があったんだね

>>599いや普通は新型にガラッと移行するから16年もたってればなおさら

>>598
PS3の戦記で映像化されてるだろ

>>600
ねーよｗｗ
現代の兵器ずらっとみわたしてこいｗ

>>602
馬鹿じゃねーのｗｗｗ
兵器ってのは登場したての頃は日進月歩で進化してくんだよｗ

ジェット機や戦車なんていい例だろｗ
あっお前オモチャのロボットしか知らないんだっけｗ馬鹿君ゴメンなｗｗｗ

きっと>>602の脳内ではザクやジムがF-22かなんかに写ってるんだろうな
久々に脳に蛆の湧いてる奴に遭遇したぜｗ

来いよ>>602 、オモチャなんか捨ててかかってこい！

>>603
現代でも資金乏しい国はうん十年も前の兵器ずっっと使ってるのに
資金乏しいジオン残党が新兵器バンバン使ってる方がおかしいだろ…

あっお前オモチャのロボットしか知らないんだっけｗ馬鹿君ゴメンなｗｗｗ

まだF-4飛ばしてる自衛隊の悪口は止めてあげて！ｗ

ttp://www.mod.go.jp/asdf/about/equipment/sentouki/F-4/

>>資金乏しいジオン残党が新兵器バンバン使ってる方がおかしいだろ

ギラ・ズール「新型ですが何か？」

>>606が>>603に反論できてないんですがｗ

>>603
>>兵器ってのは登場したての頃は日進月歩で進化してくんだよ

そしてジェガンあたりで技術発展が落ち着いてモデルチェンジのサイクルが遅くなる
なるほど宇宙世紀は良く考えて作られてるな。偶然なんだろうけど。

来いよ>>606 、コペピなんか止めてかかってこい！

連邦ですらダカールの守備対にジム�U使ってるしそんなにおかしいかな

グリプス戦役時のMSと一年戦争時のMSとでは時代が違うぜ！
それにただ登場させればいいってものでもないしな
兵器を実戦に使用可能な状態にしておくのは大変な事な訳で
とくに部品の供給が遥か昔に止まった旧式機なんてなおさら

ジム�U馬鹿にすんなよ！

>>613
統合整備計画以降のジオンMSは部品の共用性が格段に向上しており、
ポケ戦でバーニィがザク改をジムコマンド？の部品で修理している

連邦軍ではジムの改修型に過ぎないジム�Uを使い続けているので、
その部品が手に入れば、これら一年戦争時代の機体を運用し続けるのも可能なのだろう

>>612
ダカールのジム�Uってバズーカでジュアッグにトドメ刺したんだっけ？
だとすると、映像で描かれたジム�U初の敵機撃墜場面か？？

>>608
そのギラズールが何体いるんだよｗｗｗアホかおまえ？

>>609
そもそも>>603自体がアホすぎて反論になってないぞｗ
現実見ずに脳内妄想で語ってるだけじゃんこいつｗ

>>612
連邦も宇宙での戦争おおかったから地上は配備おいついてない感じだよな

>>617-619
　　　(　^ω^)　涙拭けや
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

結局>>602のレス見ると喧嘩腰に煽るだけしかしてなのな。
これじゃ知識の無い馬鹿呼ばわりされてもしかたないな。

>>615
>>統合整備計画以降のジオンMSは部品の共用性が格段に向上しており
96年の時点で一年戦争時のMSの部品の共用性ウンヌンはあまり関係ないのでは？
でも見たかったな、部品の共用性の設定を生かしたゲルググベースのドラッツェや
0083の共食いザクならぬ共食いドラッツェｗ

>>ポケ戦でバーニィがザク改をジムコマンド？の部品で修理している
映像忘れたんで確認できないけど、もし本当だとして、これも何処まで流用できるのか
ソケット等の小型部品ならなんとか流用できそうだけどＭＳ黎明期の両軍で部品の規格が統一されてるとは考えづらい（ジオン内ですら統合整備計画以前はバラバラ）
駆動系にしてもアクチュエーターと流体パルスで全然違うし

そもそもバーニィのザク改ってそんなに深刻な損傷受けてたっけ

>>６２２
うん。だからこそジム�Uが重要になってくる。
ジムのマイナーチェンジ、規格統合版でしかないと言われるジム�Uがね。

このジム�Uが96年でも連邦軍で現役であるということは、
その互換性のある部品も正規ルートで流通しているということになる。

つまりジオン残党が、ジム�Uに使われている古い規格？　の部品を仕入れることは、
合法非合法の別こそあれ可能ということになるわけだ。

要するにだ。
あのドラッツェの中身、ジム�Uなんじゃね？

>>規格統合版でしかないと言われるジム�U
嘘つくなｗｗｗ初めて聞いたぞそんな設定ｗ

>>ドラッツェの中身、ジム�Uなんじゃね？
ねーよｗｗｗ

>>624
>>ドラッツェの中身、ジム�Uなんじゃね？

瀧川虚至がアップを始めたようです。

>>624
流石に妄言としかいいようがないな

>>620
AAまでつかうとか必死すぎる…あいたたた

>>599
それに対する一つの答えがガンダムAGEってことなんかね

名前が中2心をくすぐる

それはない

>ドラグーン・Ｃ(ツェー)の略だから多分ドイツ語

ドラッア（DRA-A）、ドラッベ（DRA-B）も存在したんだろうか
発展型のドラッデ（DRA-D）、ドラッエ（DRA-E）と続き、
ドラユプスィロン（DRA-Y）やドラツェット（DRA-Z）になるとGPシリーズも真っ青の高性能機に…
とかだったら嫌だな

ドワン
ドワス
ドワッジ

MS-21Cという型番はデラーズフリートが勝手に付けただけなので、
おそらく0083年当時は連邦側のMSのモニターにはデータベースに無いから
UNKNOWN表示かザクのままとかだったんだろうな。

21世紀から来たドラなんだよおそらく

ドラッツェとグラッチェは似ている

腐れジオンにピッタリじゃないか

運営側の経済性とスポンサー側のプラモ戦略に決まってんだろ

哨戒戦士
ドラッツェ

デラーズ・フリートに対する畏敬の念からだろ多分

まぁ袖つきが使っているのがデラーズフリートが使っていた頃のデザンそのままではなく
ギラドーガのパーツとか使ってる機体がまぎれこんでいたりしたら
個人的にはリアルに感じて売れしかったな

>>177
デンドロみたいにミサイル回避機動とか
180度ターンして真後ろに方向転換とか出来るなら
小回りききそうだが、そういう描写はないよなぁ

>>608
逆を言ったらズールしかない
しかも材料費節約の為にドーガを汎用性上げて軽量化したような存在

>>558
あれ届いてないぞ(笑)

そもそも、スタインからシナンジュを作れた工業力自体が残党軍の規模を考えたら異常じゃない？
外装の殆どとセンサーを含む顔面、武装は丸ごと新規だし、ガンダリウムをあんな複雑な形状に加工するのも楽じゃないだろうし

サイフレとサザビーゼロから作るくらいなんだから原型のある機体いじるのくらい余裕だろ

サザビーはアナハイム製だろ

パーツもこっそり作らせて譲渡したんじゃね

こいつサーベルいらなくね・・・

>>649
自分もそう思う。
事実上の譲渡を強奪に見せかける猿芝居を打つぐらいなんだから
その辺りの手はずも既に整えられていたとみても不思議じゃない。