なんで作ったの？っていうMS・MA

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 22:51:02 ID:???

挙げようと思ったら案外無かった

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 22:55:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たねたねたねたね！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たねたねたねたね！
　SEED～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:04:00 ID:???

ビルケナウ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:08:01 ID:???

リックドム

こんなの作らないで、さっさとゲルググを量産してれば攻め込まれることもなかったのに

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:20:04 ID:???

リガズィ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:33:09 ID:???

>>5
量産型Ζってマジでいらんよね

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:46:39 ID:???

>>6
Ζのフレームは簡単にコピー出来て馬鹿みたいに剛性が高いんだぜ？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:54:33 ID:???

ゾック

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 23:57:38 ID:???

Ｚのザクタンク

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 00:02:29 ID:???

ガルグイユ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 00:10:23 ID:???

アッグは必要だからな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 03:37:50 ID:???

せっかく作ったのに廃棄されるザクレロの価値を教えてくれたらザクレロ信者になる

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 06:16:41 ID:???

ガンダム４号機以降
ゾック
ジュアッグ
ゾゴック
ギガン
ガッシャ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 06:35:27 ID:gGN3+jCM

>>12
・パワーコンデンサーの性能は良好で、各種ビーム兵器のテストベッドとして使用されていた。
・よく考えたらＭＡに小型化の道を拓いた偉大な機体
・機動性を含めた実用性でビグロに劣ってたなら仕方ない

>>13
RX-78の4号機以降、所謂セカンドロットはガンダムが抱える致命的な欠点である“肝機能障害”を克服したことに意味がある。
ほら、ガンダムの目はアレックスやジムと違って黄色いだろ？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 07:23:02 ID:???

リゼル
ロト
ギラズール
クシャトリア
シナンジュ
ユニコーンガンダム
ガルスK
ジェスタ
アンクシャ

連邦軍もネオジオンも財政難なのになんで新型開発しまくってるの？
プラモ売って金儲けしたいだけですね
売れなくて在庫の山ができてますが
本当にありがとうございました

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 12:10:23 ID:???

ボリノーク様ん

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 14:07:15 ID:???

RFザク

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 15:14:33 ID:???

なんで立てたの？っていうスレ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 17:47:43 ID:3AsQAKMd

グフフライトタイプ

グフじゃないといけなかったのですか、ドムじゃダメだったんですか

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:52:45 ID:???

>>19
地上での対MS用として作った格闘機のグフ、とりあえず爆撃機のドダイYSに乗せてるけど、単体で飛行できたら最強じゃね？
→高機動試作機
→グフ飛行試験型
→実際は地面からちょっと浮かすので精一杯でした
→あれ？これホバーとして使ったMS作ったら速いんじゃね？
→速くて硬くてデカいバズーカ持った重MSドム誕生
→ホバーに使ってるこの熱核ジェットエンジン、ロケットに交換したら宇宙で使えるんじゃね？
→リックドム誕生

高機動型グフを作ることは諦めたけど、一部のエースパイロットからは評判いいんでグフそのものを改造しました
→G-3型(グフカスタム)

打ち切られた飛行試験で余った試作機を魔改造して、短時間だけどなんとか当初の目的どおり空飛べるようになりましたってのがフライトタイプ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:58:28 ID:3AsQAKMd

>>20
つまりグフフライトタイプはドムのお母さんなんだな

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:06:59 ID:???

それ自体の性能には疑問符が付いても
叩き台として意味があった兵器もあるからなあ
ザクレロもそのタイプじゃね

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:15:04 ID:COjz1CZO

ガンキャノン、ガンタンク、メタス、百式は偉大な叩き台だったな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:16:13 ID:???

>>20
グフカスはB-3

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:18:44 ID:???

>>20
グフカスベースに飛行試験型のデータ使って作り直したのがフライトタイプ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:21:46 ID:???

防御犠牲にして機動性を高めるコンセプトはあってんじゃない？
CCA時代を先取りしてる。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 21:33:41 ID:???

ギャンだろ。
特に盾が。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 21:41:37 ID:???

あれは剣士風のデザインってことで
ターゲットシールドに見立てたミサイルポッドなんだよ多分

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:32:32 ID:???

>>15
デルタプラスを入れてない君はいい子だ

ゾゴジュアッジュ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:33:29 ID:???

００８０のMS

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 23:29:41 ID:???

MS-06F2

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:18:05 ID:???

>>27
禿同

33 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:14:44 ID:???

シナンジュ…アナハイムからもらった
クシャトリヤ…シャア時代から開発中だった可能性

この２機はまだいいがギラズールは駄目だ
機能的にドーガと決定的に違わない上に、あそこまで形状の違う新型をわざわざ調達する意味がない
ローゼンもヤクトのマイナーチェンジくらいにしておくべきだった

連邦側もジム顔のアッシマーもどきは駄目だ
あんなもん作る意味が感じられない
既に生産ラインの整ってるアッシマーに、腕の武器だけ追加して使い続けるべき

デルタプラスはまだ「作ってみたい」という気持ちが分かるから許せる
百式の生みの親が関わってたならだけど

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:17:10 ID:???

ギャンの盾ミサイルは俺も突っ込み入れてたが、νガンダムも盾ミサイル装備だよな

それとスレ初めにも挙がってるがリガズィ
変形機構を廃止しコストダウンは良いが、毎回使い捨てになるバックパックにかかるコストを考えなかったのか

他にはビームシールド
自分も危ないと思うんだが…

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:59:56 ID:???

νはシールドの裏側だけどギャンは表側だろ？
この違いは大きい

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 13:55:05 ID:???

ハモニカ砲は？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 14:04:13 ID:???

>>34-35
たまにギャンのアレをリアクティブアーマーだよ！とか強弁する奴がいるけど
だとするとνの場合盛大に自爆するよな･･･

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:35:36 ID:???

>>35
ビームシールドは自身に当たると認識された場合そこのブロックの出力低下orカット

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:39:51 ID:???

ビームシールドはサーベルみたいに攻撃力があるけど、自身を斬らないように安全装置付きだった筈
うろ覚えだけど、1/100スケールのビギナかベルガの説明書に書いてあったと思う

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:41:34 ID:c6USQhKV

ビームシールド高性能過ぎワロチ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:47:42 ID:???

ただしエネルギードカ食い

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 19:37:37 ID:???

>>38 >>39
そうなのか
知らんかった
映像で表現はされてないの？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 20:02:17 ID:???

>>42
映像は覚えていないが多分作画上の嘘でごまかしているはず
ゲルググのツインソードも似たようなギミックらしい

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 12:44:21 ID:???

ギャン盾ミサイルについては、通常ミサイルは電子信管が作動しないと焼こうが叩こうが
外からの衝撃では滅多な事じゃ爆発しないって言おうと思ったけど

よく考えたら核ミサイルが撃墜しただけで核爆発起こす世界だったなガンダムは

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:28:01 ID:???

まぁそれ言い出したら、
メガ粒子砲を打ち込まれた場合に爆発するかしないかなんて、
宇宙世紀の人間でもなきゃわからない訳ですが

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 14:29:02 ID:???

ダブルゼータガンダム
燃費悪すぎ。主人公がゼータの方が使いやすいとか言っちゃダメだろｗ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:00:09 ID:???

俺的には断然グフ（わざわざ大気圏内用のMS）

そもそも地球上（重力下）でMSの存在意義が解らない
宇宙でなら別だが

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:30:20 ID:???

かっこいいからだ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:55:26 ID:???

>>47
水陸両用はアリだと思うけどね。
潜水艦並みの航行性能で、海中から突如として接岸して
沿岸を叩いて一気に撤退するヒット＆アウェイ戦法ならいけそうだ。

>>48
かっこうのひょうてきじゃね？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:26:32 ID:???

砂塵とか湿気とか放熱とかいろいろ問題があるんだろう。 >陸上用

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:34:35 ID:ZpGcKdeZ

ΖΖでMSに砂溜まりまくってたな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:49:08 ID:???

あんなクソバカでかい機械、掃除しようとしたら一日仕事だな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 22:38:08 ID:4C3nL9gh

>>23ヅダもこれに入れていいかもナ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 22:40:35 ID:???

ふたばの模型裏板で知ったけどエクストリームガンダム
ギター銃もったガンダムて

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 23:05:00 ID:cEwQyXY/

>>39
似たような機能は、現用兵器にもついている。
戦車の砲にはデッククリアランス機能があって、俯角かけて砲塔旋回中に車体と砲がぶつかりそうになったら、
自動的に砲が仰角とってぶつかるのを防止する。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 23:20:28 ID:???

R-44

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 23:26:48 ID:OsrIaQTZ

>>48
ええ～

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 01:02:59 ID:???

>>26
ビーム兵器という無粋なもののお陰で重装甲の意味が全く無くなってしまったからな。

逆にZ以降のMSではザクマシンガンで有効にダメージ与えられるんじゃないかと思うものもちらほら。

まあビーム一発即破壊なんだから防御を諦めるのも正解か。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 10:10:37 ID:???

ガンタンクは、なぜただのタンクではいけなかったのだろう

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 14:51:28 ID:???

>>59
アムロ：ガンダム
シデン：ガンキャノン
セイラ・スレッガー：コアブースター（Gファイター）

ハヤト：タンク

ハヤトの気持ちを察してやれ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 20:32:45.41 ID:???

ガンタンクのキャタピラが破損した時、射手を置いてコアファイターで逃げる事ができるんだろうか
人として

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 20:42:37.71 ID:???

ガンタンクって飛べなかったっけ？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:12:58.29 ID:HIX6omNq

ガンタンクAパーツとガンダムBパーツくっつければ最強なんではなかろうか

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:33:58.68 ID:???

>>63
それって肩にキャノン積んでる二足歩行ＭＳだよな、つまりガンキャノンでいいじゃないのか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:43:36.54 ID:HIX6omNq

>>64
キャノンよりは火力あると思う

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:45:53.96 ID:???

けどサーベルやライフル使えなくなるな

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:48:31.19 ID:???

>>65
ビームライフル強いよ。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 23:10:55.43 ID:???

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 23:13:16.05 ID:???

ガンタンク系最新最強最高のガンタンクR-44なら様々な要望にお応えできるぜ！！

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 23:15:22.55 ID:???

>>69
少なくとも最強では無いだろ交戦開始即自爆してるし

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 09:01:14.33 ID:???

ガンタンクＡパーツ＋ＧアーマーＢパーツで最強の戦闘機だぜ！とか昔考えてたが、友達に
「ガンタンクの砲は下半身から給弾してるから無理」と言われた

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 13:26:35.31 ID:???

>71

つまり>63のやつはどうなるんだってばよ？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 14:18:41.30 ID:???

ジャムルフィん

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 14:41:16.79 ID:???

Ｚガンダム

　ジャブロー攻略用に大気圏突入性能が必須条件
　　↓
　無茶苦茶な変形方式採用
　　↓
　迷走
　　↓
　完成時にはジャブロー攻略終わってました

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 14:47:46.14 ID:???

>>72
不安定で機動力ないとか以前に射撃できなくて
要するにただの鉄屑ってことじゃね？

何かでみた記憶あるんだがガンタンクの正面装甲は戦艦の主砲に耐えうるってマジ？
ガンタンクってかなり強いんじゃないか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 19:08:20.02 ID:???

装甲が耐えても主砲の直撃なんかしたらパイロットが振動や衝撃でお陀仏じゃないのか…

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 19:13:23.61 ID:???

実際の戦車でもそんなの有るって聞いたな
戦車自体は無事でも乗員が死ぬとか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:44:54.78 ID:???

＞33
遅いレスだが、こんなところで俺発見ｗズールいらんよなｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:55:02.72 ID:???

>>71
コアブースターだけど
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2111/fgx.jpg

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 21:01:09.33 ID:???

無理するなと言ってやりたくなるな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:29:50.57 ID:???

ＧＭカスタム
ジーラインとキャラ被りまくりｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 00:41:47.55 ID:???

ギラ・ズール
唐突すぎる

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 12:40:17.43 ID:???

>>71
ハヤトが｢弾はまだまだあります｣と言って上半身だけで砲台になっていたんだがな
>>75
その事はオリジンで言われてたけどザクにボコボコにやられたりするから信憑性がないよな

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:04:35.92 ID:???

ガンダムUCのMSは、ユニコーン、クシャトリヤ、シナンジュといらない子ばっかり。

>>77
だからジムにルナチタニウム合金は使われなかったのだろうな。
大丈夫だ！、連邦のMSはジオンの銃弾など弾き返せる！、とか技官に説明されても
パイロットの気持ちを考えると絶対に当たりたくはないだろうから。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:14:12.54 ID:???

リック・ディアス

マラサイがあの時期に大量生産できるなら、それじゃリック・ディアスはなんなんだとｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 23:46:06.58 ID:???

>>85
逆じゃね？
ディアスがありながら、なんで性能的に遜色ない程度のマラサイを新規開発するんだよと

どうせ生産性とか、解ったようで解らない言葉でお茶を濁すんだろうが

そしたらそしたで、シュツルームの意味が無くなるよねｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 05:37:40.56 ID:???

マラサイ出すなら同時開発のネモも出してやれ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 13:50:56.54 ID:CFxjVIIi

バーザムとはなんだったのか

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:03:12.19 ID:???

ネモは要らない子

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:19:18.37 ID:???

ところでアナハイムってのが出てきたのはいつ頃からなの？
少なくとも1st当時の世界観の中には無かったと思うんだが

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:21:34.59 ID:???

Ζで初登場だよ。アナハイム

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 15:12:59.30 ID:???

ギラ・ドーガの機能をそのままに
より拡張性を高めたのがギラ・ズールだと思ってる
ローゼン・ズールやゼー・ズールみたいなのがあるし

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 15:49:26.43 ID:???

MSってのは軍が開発して作るものって概念が、アナハイム登場で変わっちゃったよね

それまでは「ジオン軍驚異のメカニズム」だったのにｗ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 20:03:57.80 ID:yPF7PKJ8

そりゃあ、ジオニック改めアナハイムからしたらジオン軍が
消滅、分散してしまったから連邦相手にでも商売しなければ
生活していけないでしょう。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 20:09:43.43 ID:???

昔聞きかじったハナシだと
「連邦でガンダムとか作ってた連中が、戦後ジオニック社を吸収してできたのがアナハイム」
みたいな感じだったけど。

オリジンだと開戦前に既にあるみたいだな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 21:31:41.04 ID:???

アナハイムそのものはずいぶん昔からあったらしいけど、一年戦争のころに
ＭＳの部品を作り始めて、本体ごと設計するようになったのが83年ごろだって
ね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 21:43:35.12 ID:???

スプーンから宇宙戦艦まで

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 01:06:09.49 ID:???

是非一家に一台アッガイを！

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 09:13:29.97 ID:???

アナハイムの設定以前からジオニック社やMIP社の設定はあるんじゃなかったっけ？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 11:21:22.18 ID:???

>>99
公式ではないが、ジオニックの名前は1st終了後（勿論Ｚのかなり以前）に発行された
ガンダムセンチュリー（みのり書房）には、記載されていたと記憶している
※当時のガンダム愛好家のバイブルだった

MSの開発は各社にプレゼンさせて…みたいな話も確か出てたと思う
※機体に手が付いた宇宙戦闘機（今で言うAMBAC）を見て、ギレンが失笑したとかのエピソードもあった

安彦氏のORIGINではMSの開発は
ドズル直轄下でミノフスキー博士（＆特命プロジェクトチーム？）にさせていた描記がある

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 13:47:10.02 ID:6Kj2xvRu

ギレンさんがボール見て失笑してる所を妄想した

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 16:45:43.03 ID:???

マラサイなんかいらんだろ。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 18:35:48.63 ID:???

マラサイは必要だろ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 18:41:41.69 ID:???

創造神（おもちゃ屋）のご意志だよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 19:44:49.68 ID:CvaIrpZP

ザクレロ以外になにがあると？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 20:08:38.56 ID:???

ガンキャノン重装型
中距離支援機ならキャノンとライフルで十分でしょ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 20:23:45.84 ID:???

バイアラン
何だったんだんだよあの機体

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 21:28:19.17 ID:???

Dガンダム関係

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 23:46:33.71 ID:wX3tdjxT

ありゃ存在理由｢趣味｣で成り立つからな。

エアマスター

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 04:40:52.57 ID:???

マラサイはダミーの風船のイメージしかない

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 11:30:12.58 ID:???

Ζ期は無意味に出過ぎたな。
1stはそれぞれ意義を感じられる新型登場だったし、
ΖΖは開き直って楽しめたけど。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 11:46:34.81 ID:???

マラサイよりバーザムの方が無駄かな～

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 13:37:52.10 ID:???

マラサイ…ティターンズのビーム搭載MSのコストパフォーマンスが微妙だったから安くてそれなりのを作ってみた
バーザム…せっかくMK-Ⅱ開発したんだし、設計流用すれば量産機が安く開発できんじゃね？
って感じかなと。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:39:48.23 ID:???

いらない子と言えば、やっぱりジムIIジムIIIだな。ジム初代は大活躍したのに。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 20:38:31.76 ID:yZY6vFhy

ジムⅡ＜ネモ
ジムⅢ＜ジェガン

けどコスト安いとかいいところはあるんじゃね

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 21:41:04.48 ID:???

実はジムⅡもジムⅢも、それぞれ先代ジムの改修機
ジムさんのコスパは異常だな

マラサイはエゥーゴのスポンサーだったAEが、ティターンズが勝った場合を想定して、連邦とのパイプを絶やさないための保険としてティターンズに納品された

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:17:28.34 ID:???

ガルバルディβ
うーん、空気。とくにこれと言って特徴がない。
べつにＧＭでいいＧＭで

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:55:19.52 ID:+iHoq2Se

同じ社内でも派閥や出世競争とか利権とかもあるだろうし、そういう考察もしてもらいたいな。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:24:57.56 ID:???

皿に出されたらうんこでも食えってか

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:51:58.52 ID:???

無駄度で言えばバイアランは何がなんだかわからん。
下駄もTMSもある時代に単体でちょこっと飛べてもね。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 00:14:09.07 ID:???

ファースト、逆シャア、UC以外の作品に登場するすべての兵器

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 00:28:42.74 ID:???

Ｚは仕方ないよ。
制作側も「出ても機能を発揮できないまま消えて行くＭＳたち」とか言ってたし。
デザイナーがやたらと多かったし。
バンダイが「とにかく新型を出せ」って指示してたし。

ＺＺの序盤で出渕がニュータイプのインタビューに
「メカを魅力的に見せるのはデザインではなく演出です」
って発言してて、御大やバンダイにも同様の事を進言したとか。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 01:03:33.60 ID:zeG8O5+V

確かにZZはリゲルグ、シュツルム・ディアス、ジャムル・フィン以外は
見事なまでに機能を使い切ったな。特にサイコガンダムｍｋ－Ⅱ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 01:19:17.50 ID:???

いやいやガルスJとズサは何も成してないでしょ
陸戦型なのに地上で使ってない上、オレの記憶の片隅にも残ってないガルスJ

ミサイルもブースターもあんまり使わないズサ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 05:23:34.84 ID:???

>>117
ゲルググ顔は絶やさないで欲しい
つーかガルバルディシリーズで絶えたみたいだがｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 09:37:36.62 ID:2cgQlO3d

クシャトリア・・・

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 17:01:00.08 ID:???

ディジェ…

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 17:55:08.74 ID:???

>>124
ズサには「ミサイルなくなったから戻りますね＾＾」「サーベルで戦って下さい(^ｐ^)」って名シーンあるやないか。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 18:06:06.91 ID:vy8P8BCs

ズサって近接向いてないんだっけ
無理ゲーだな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 18:16:15.97 ID:???

ズサンとして復活もしたぞ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 18:32:38.58 ID:???

Gジェネ最強機の呼び声も高いズサさんが何だって？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 18:39:11.74 ID:???

>>131
アクシズV最優秀量産機でもある。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 20:16:23.05 ID:???

だから、後々の評価の割りに本編では猫被り過ぎ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 20:18:28.55 ID:???

ザクⅢ改。
ノーマルかっちょよかった（羅漢オヤジが良いのか）のにー。
マシュマー強化されたなら、ゲーマルク？号機でいいじゃんって思った。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 20:28:29.34 ID:???

バウ
上下分割ってぁぁたそれは使いにくいでしょｗ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 23:04:06.79 ID:???

>>135
ゾロタイプdisってんのかコラ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 02:35:24.22 ID:???

オリジナルでもいいならザク50とか意味不明
50周年記念であれ造っちゃう
アナハイさんはマジキチ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 04:15:30.02 ID:???

アクシズの面々はガザの数で面で攻める戦法が限界にきたから
ガルスで突破力を上げてズサで後方支援をするってコンセプトが見た目でわかるくらいはっきりしてた。

そこまではよかったんだが後半の重モビルスーツがみんな高性能過ぎてその辺が全て霞んだねｗ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 04:23:28.99 ID:???

>>137
技術力を示すために実用無視でショーだかコンペだかのために作ったって設定だった筈

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 09:30:43.51 ID:b1tICghY

そういやガザDってあれはエース機なのかね？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 13:33:26.46 ID:???

ガザCの戦闘改良型のはず

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 16:13:00.70 ID:???

>>139
見た目モビルポッド風だけど、MAサイズなんだっけか

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 16:36:12.94 ID:???

両親がなんで作った？っていう人間↓

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 18:58:20.90 ID:???

俺かな…

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 20:58:21.12 ID:???

>>144
お前だ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 21:34:34.40 ID:???

>>144
お前だ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 21:49:54.04 ID:???

>>144
あなたね

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 21:53:56.93 ID:???

ハイゴッグ

ズゴックＥだけに統一すりゃいいじゃん

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 22:12:34.16 ID:???

>>144
貴公だ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 23:57:16.26 ID:???

>>144
Youね、HAHAHA！

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 16:02:35.64 ID:???

>>135
バウが無線で下半身操作できるならサイコミュの意義ひいては
MSの存在意義すらも無になるよな

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 16:29:16.42 ID:???

>>151
そこは…ほら。ね。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 17:43:57.59 ID:???

近距離のレーザー通信は最初からOKだろ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 21:17:06.18 ID:???

リガズィのこと考えると、バウのほうが先進的な設計思想だよなｗ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 21:33:39.06 ID:???

BWSとかいうデカウンコを使う度に破棄するんだろあいつ
迷惑だしコストパフォーマンス悪いしそら量産されんわ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 22:28:54.61 ID:???

>>153
なんだと～近距離で分離合体するのに何の意味があんだよ

BWSの使い捨ての方がまだましだろ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 22:38:08.57 ID:???

なんかシャア板っぽい流れだな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 23:42:52.68 ID:???

ゲゼ
いや、作業用だけどさ。なんで作ったってか、なんで使った。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 00:09:52.39 ID:???

そこにゲゼがあるから

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 00:38:45.00 ID:Bm+ev+Td

ゲゼはΖが手加減してやっと勝てるくらいだっけ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 01:35:04.34 ID:???

>>158
そりゃ、ほかになかったからだろ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 01:40:40.52 ID:???

ゲゼよりもキャトルの実用性が謎だ。
作業できないだろアレ。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 01:52:01.98 ID:???

>>154
先進的な設計必ずしも優秀な設計ならず。
キチガイ科学者ポルシェさんは、第二次大戦時の技術レベルでハイブリッド戦車を作ったが、結果はあの有り様。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 08:25:54.70 ID:???

富野みたいな人だ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 08:48:10.51 ID:???

>>163
恥を忍んで聞くがｋｗｓｋ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 10:29:22.60 ID:???

あと付けガンダム全般。特にTR-6

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 13:36:14.13 ID:???

もはや後付けの線引きがわからない

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 16:00:56.23 ID:???

テレビと映画にない出ていないものは全て後付けです

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 17:59:45.39 ID:???

>165
いや、そのままの意味でハイブリッド戦車（ガソリンエンジンで発電して
電動モーターを動力として使用）作ったけど、まともな運用が出来る段階
には達して無くて、現在ではトンデモ駄作戦車扱いされてるって話。

設計（と言うか構想）自体は先進的だけど、それが十分実用的なレベル
に仕上げられるだけの技術に到達してなければ意味ナッシング。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:32:40.27 ID:???

カラー携帯機で単三電池四本で2時間終了のPCエンジンGTとか
テレホの時代にネット対応のドリームキャストとかだな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:46:25.38 ID:yyzBe1j4

時速4KMで走行する自動車、もしくは電車みたいなものか。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 23:01:43.59 ID:???

アルカリ電池使用で通常撮影でも10枚、フラッシュ焚くと3枚くらいしか撮影できない初期のデジカメだな。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 23:50:58.33 ID:???

バッテリー駆動の戦車なんて現代でも存在しないんだから、単に過渡期で性能の低い製品とは違う

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 23:51:00.13 ID:???

キテレツのご先祖様が作ったタイムマシンは電池がなくて動かなかった。
いらん豆知識。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 01:08:48.52 ID:???

>>173
将来的には存在する可能性あるが、一応現時点での結論として「ハイブリッド戦車or完全電動戦車は主流にならずに消えた」
って事で、それをバウに当てはめるって事は・・・

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 19:51:42.17 ID:???

ザクタンクだな

戦車より弱そう

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 20:00:44.55 ID:Av98nbmB

ザクタンクとヒルドルブはどっちが強いのか

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 20:19:04.51 ID:???

電動戦車ならＷＷⅡですでにかのポルシェ博士がやっとるぞ。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 22:17:33.82 ID:???

>>178
25レスほど遡ってごらん

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 22:18:47.53 ID:???

失礼、15レスね

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 23:10:24.90 ID:???

ってぇかマゼラアタックが実用化されている現実を前提とすると、ザンネンはやっぱり残念なやつだったんだよな

ザクにのれなきゃマゼラアタックでいいじゃないか。78年当時ならマゼラアタックだって、卑下するところのない立
派な兵器なんだけどな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 23:55:02.97 ID:Av98nbmB

マゼラトップじゃないほうの爆破率は以上

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 23:55:30.08 ID:z8x9xez3

個人的な否定はダメだと思うが､エクストリームって､おまえら的にどうなの？
00厨とかじゃないけど､最近はあれだけぶっとんだデザインになってきてんのにエクストリームのデザインは…
正直大河原はもう関わらなくていいんじゃないか？ライフルとシールドがギター･ギターケースってとこもセンスが古くさいような…

まぁこんな意見は超少数派なんだろうな…

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 00:50:40.26 ID:???

>>176,177
ザクタンクは廃品利用のリサイクル品で作業用MSのため基本戦闘力無し

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 01:18:59.73 ID:???

個人的にはビルケナウに一票だな
そもそもＭＳＶとかと違って本編に登場しながら戦闘していない件

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 01:23:02.11 ID:???

>>185
しかもそいつ壊したのが味方機という悲惨さ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 01:35:30.04 ID:???

もちろん1発も砲撃していないし、ビルケナウという機体名を聞いて数分たたずに爆発という

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 08:30:12.35 ID:???

マゼラトップはどうやって着地するんだろうか

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 10:12:51.62 ID:???

ガンタンクの上の人も無事だったしなんとかなるんじゃない？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 21:59:32.78 ID:???

むしろ着陸が無事でもその後の再浮上が心配

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 22:21:06.90 ID:???

>>188 >>190
なんで？
マゼラベースからホバーだかジェットだかで垂直浮上できるんだから、
着地も浮上もVTOLみたいに問題なくできるだろ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 22:21:20.93 ID:???

そうだよな。回収どうしたんだろうな
ガンダムとガンキャノンで担架にでも乗せたのかね？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 22:50:05.51 ID:???

手で這って行くんだろうな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 23:21:38.50 ID:o/dHQ9Ee

手が使えないガンタンクの悪口はやめろ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 23:31:41.21 ID:???

ガンタンクはキャノンやミサイルの反動で進むんじゃね？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 00:13:06.74 ID:???

>>195
その手があったかW

ガンタンクの操縦席は頭じゃないといけなかったのかねえ
コアブロック廃止してまでも

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 08:34:42.42 ID:???

セイラさんのコアブースターに１機必要
にもかかわらずリュウが特攻につかい１機減
↓
コアファイターたりねぇ
↓
タンクのコアファイターいらないんじゃねぇ？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 10:28:45.53 ID:???

↓
まあハヤトだしな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 11:27:26.98 ID:???

↓
宇宙行くからタンク使えなくね？
↓
ハヤトボール乗せたろwww

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 12:10:51.49 ID:kJR/eENj

↓
ハヤト「誰がボールなんかに乗ってやるものか！」

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 13:22:57.83 ID:???

↓
ハヤト、好きな方に乗っていいよ。
　・ガンペリー
　・バギー

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 14:00:37.99 ID:???

↓
じゃ、じゃあ…フラウに乗ってもいいですか？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 16:56:07.09 ID:???

↓
許可する

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 17:45:35.31 ID:???

↓
ビデオに記録しておきます

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 21:18:43.44 ID:???

ジオング

だれを乗せるつもりだったのよ？シャアがゲルググをやられたのはたまたまだろ？
ＮＴ能力がマダよくわかってないやつにあてがう機体ではないと思うのですよ。
それとも、もともとのパイロット候補がだれかいたけど、それよりシャアのほうが
見込みがあったのか？
ア・バオア・クー当時のシャアよりもＮＴとしてアテにならないやつを乗せるつもりで
ジオングみたいなのを作るなんてジオンもまけるはずだわｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 21:49:17.01 ID:???

普通にララァじゃね？
まぁビットによる遠隔攻撃が主体のエルメスと違って、
ＭＳ格闘戦の素養がララァにあったかどうかは判らんけど。
あと有線サイコミュと言う共通点から、シャリア・ブルの線も考えられる。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 22:04:07.06 ID:???

NTの素養ある人ってなんだかんだでたくさんいるよね
月に候補者がいたんだろうな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 03:01:01.33 ID:???

ジオングって複座の予定だったんじゃ？
胸に乗って頭で逃げたりしてるし。

そうすると優秀なパイロット＋NTな組み合わせも想定してたかも。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 04:14:21.14 ID:???

戦争状態で誰が使えるかよりも
高確率で戦局を変えられる兵器が作れるなら、開発に着手しておくもんだろう。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 06:15:00.16 ID:???

連邦のNT研究はジオンよりかなり遅れてるってブルーディスティニーでも言われてた

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 07:18:15.07 ID:???

とりあえず実験機として作れるだけ作っただけじゃ
あのころのジオンってその手の機体が多かったとも聞くし

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 13:19:23.92 ID:lAjPNvu3

アッザムって試験機？
あれはなんのための機体なんだ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 13:54:17.06 ID:???

移動可能な砲台なんじゃないか？
下にもぐられそうになったらアッザムリーダーで防御して。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 17:08:43.86 ID:???

>>212
あれは移動トーチカ。
結果として初のMA。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 17:18:50.48 ID:???

元はルナタンクって言う宇宙用の戦車の類の兵器とか

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 03:57:36.17 ID:???

ゴッゾーラ

まずゾロが普通にあんだろ
さらに高性能なシャッコーがテストされてるし作った意味あんのかゴッゾーラ？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 04:09:50.75 ID:???

ザンスカールはコロニー数基の弱小国家である事をお忘れなく

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:26:33.89 ID:???

尚更余計な機種作るなよって話だな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:20:52.77 ID:???

メタスは俺の中では最弱。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 13:15:24.33 ID:zSrdu4k7

メタス散々だよな
ハンブラビにアッーされたり下半身もがれて漂流したり

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 13:34:07.19 ID:???

しまいには完全に忘れ去られたり。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 15:30:23.57 ID:???

そもそもメタスは女性の弱さを表現している機体なんだろ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 16:18:22.68 ID:???

その割にブッサイクだな

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:27:01.70 ID:???

ブスは３日で慣れるもんさ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:27:37.83 ID:???

無理だな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:47:55.96 ID:???

あんな立派な股間しといて女性とか言われましても

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:49:07.66 ID:zSrdu4k7

メタス「ﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺ」

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:54:30.51 ID:???

ミノフスキー注入

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:57:45.76 ID:???

オッゴ

無駄だろう

Ｊ型のパーツを使いまわすなら、素直にＦ型にもどせばいいのに

230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 22:10:40.94 ID:???

むしろ俺・・・なぜ製造ラインにあがり　検査済の烙印を押され　整備不良で投入されたのかと？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 22:11:36.36 ID:zSrdu4k7

戦争末期では整備もロクにされないような銃で出撃したという･･･

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 22:28:42.26 ID:kzLn7kPA

強襲型ガンタンク
あの活躍はＭＳの存在を否定しかねん。
製作サイドの正気を疑う。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 22:33:14.24 ID:???

ドムだってホバーなのに強いじゃん
制作の手間＞人型を動かす手間なのはいつの時代も一緒

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 07:50:10.82 ID:???

イグルーにその理屈は妥当じゃないだろ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 10:02:48.05 ID:???

やるじゃないかタンクはドムまで片付けてしまう超機動だったからな。
あれなら｢タンクでいいじゃん｣と判断されない方がおかしい。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 12:16:40.38 ID:???

あのタンクのどこが欠陥兵器なのか小一時間問い詰めたい

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 14:52:02.37 ID:???

ガンダムより強そうだな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 14:52:56.97 ID:???

ソンネン先生でさえザク6機でギリギリだったのに

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 16:12:33.47 ID:???

ザクよりもマゼラアタック辺りに蹴散らされたのかも。

蹴られはしないけど。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:24:54.08 ID:???

しかしこのガンタンクといいヒルドルブといい、ガンダムでありながらＭＳを否定してるよなこのシリーズｗ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:31:59.16 ID:???

Z～ZZでTMSや人型を逸した体型のMSが出てきて
F91はアポジモーターをてんこ盛りにして小型化すればAMBAC要らないことを証明して
0083はMA無双で
V2でAMBACで節約してきた推進剤すら要らなくなった

まぁ何も考えずサイキョーを求めればそうなるわなって言う

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:51:51.31 ID:KGA5mrpJ

0083とＶ２以外は違うだろ。
特にＦ91。小型化のメリットはそこじゃない。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 23:56:00.46 ID:???

>>240
ヨルムンガンド？だっけか。対艦砲
ヅダ MS。失敗作
ヒルドルブモビルタンク
ゼーゴッグ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 01:24:52.48 ID:???

あとはビグ・ラングとオッゴか。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 02:10:25.08 ID:???

今西はナチと戦車マニア。念のためね。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 10:18:13.19 ID:???

運用がまずかっただけで基本的に優秀だよなぁ。19looの兵器って。
本当はMSなんていらないんだけど政治的に祭り上げました。ってなっちゃう。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 11:32:06.05 ID:???

街中でMSの軍事パレードとか一般市民に対する威圧感はハンパないと思うぜ
実物大ガンダムみるに

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 11:55:37.07 ID:???

建前上「他国」なんてものは無くて起きてるのは専ら内戦に過ぎないんだから、
連邦の自国民弾圧用兵器が示威を最優先にしてるのは合理的かもな

中国が好きそう

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 12:23:22.06 ID:???

MSでマスゲームとかしだすんだろうな
略してはMSゲームっつて

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 13:07:26.02 ID:???

審議中

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 21:51:13.31 ID:???

グラブロ

グラブロじゃないと相手にできないようなバケモノが連邦海軍にいたのか？それとも単純に作ってみたかっただけなのか？

ズゴックだって水冷式ジェネレータでビーム撃てるのに、グラブロはそういえばビームがなくてミサイルと魚雷とツメだけ
だな・・・

なにがしたかったんだグラブロ？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 22:12:35.05 ID:X03XKsqa

グラブロ量産して海賊王に俺はなる

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 00:24:04.12 ID:???

>251
連邦のM型潜水艦を、MA的な何かと勘違いして対抗して作ったのかね・・・

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 00:34:52.85 ID:???

カトキのMSすべていらない

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 03:29:26.30 ID:???

>>254
エアリーズさんディスってんのか

確かに加速だけで血反吐吐いて死ぬようなMSはどうかと思うがｗ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 16:18:29.46 ID:m6U2snD2

もう既に出てるとおもうが【ザクレロ】これほど役に立たないＭＡは無いな。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 16:34:20.67 ID:???

でも結構がんばってたぞ。ガンダムに傷つけたし。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:11:51.04 ID:???

ザクレロは役に叩き台としては役だってるだろ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:38:19.13 ID:VD7WsR/Y

スタークジェガン
あのミサイルで機動性落ちたりしないのかね

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:56:37.47 ID:???

α・アジール
Iフィールドが搭載されてないって聞いたけどマジならデカイ的だろ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:57:36.56 ID:???

アジールはまだ完璧に出来てなくてうんぬん

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:58:51.55 ID:???

グレネード一発で爆発したしな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 19:23:07.36 ID:???

もうやめろ･･･
こんなスレまで立ててビルケなうさんを苛めるんじゃない･･･

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 20:43:11.99 ID:???

>>263
そいつは性能やパイロットに問題があったわけじゃないだろ
無かったのは運だけだ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 20:54:39.48 ID:???

ビルケナウさんはデザインは洗練されてる。
きっと強かったはずだ。たぶん。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:09:25.82 ID:???

>>262
ニコ動で逆襲のシャアでのアムロの戦闘シーン集見たら
それ以前にアムロからの攻撃で顔周辺に一撃受けてた

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:16:26.76 ID:???

急所に入れるアムロと
知らずにその急所を攻めるアムロ嫁か…
ベストカップルだな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 16:30:30.12 ID:glebLuuZ

ディジェSE-R

＞本機には、暫定的空間粒子消失制御システム、通称「SE(Subject Effacement)システム」が搭載されている。
＞これは原作に置いて、原理の説明こそされていないものの、名前や通信・索敵の説明から
＞「通称ダークマターやエーテルと呼ばれる空間粒子の制御を行う事ができるシステム」である事が分かる。

＞動力源としては、場合によっては空間そのものを消滅させ、そこからエネルギーを得るシステムであると推測する事もできる
＞（つまり、使うと＜世界＞そのものが収縮している事になる）。
＞本機の具体的な開発背景が分かっていない以上、このSEシステムの機能のどこまでが搭載されているかは一切不明であるが、
＞これはそれ単体で不安定ではあるものの従来のMSの比ではない圧倒的な出力、電磁・空間バリア、飛行推進システム、
＞索敵・通信システムを実現させる代物であり、果ては空間兵器としても使用できてしまう。
＞後にこれを搭載したMSは、その驚異的な戦闘力（一機＋数機のビットMSでグリプス戦役時の地球圏全MSに匹敵する）から
＞カテゴリーそのものが別と判断され、ソードと呼ばれる様になった。

∀もビックリ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 16:45:53.05 ID:???

>>268
なぜ先ずタイラント・ソードの解説を持ってこない。
つかどこのディジェSE-Rの解説？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 18:20:03.06 ID:???

というかディジェSE-Rってなんだよ
宇宙世紀の機体なのかそれ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 18:36:43.21 ID:???

一応Z-MSVだよ。
昔は設定の無い謎の機体だった気がするが…
藤田だしSEジェネレータのSEじゃね？という憶測はあったような。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 19:23:54.42 ID:???

まぁSE-Rでなくてもあのゾウさんの耳は違和感あるよね。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 21:27:31.39 ID:???

ケンプファー
あれはギャンでいいだろうギャンで

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 22:27:20.87 ID:QXYWaZVm

アッガイとザクレロ作ったせいでジオンは負けた。

勝つ気があったら、アレは駄目だと思う。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 22:30:24.50 ID:???

アッガイは優秀だろ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 22:46:22.09 ID:???

中身ザクの超低コスト機であの機動力。
本当に超優秀です。ありがとうございました。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 12:43:43.41 ID:???

ドムよりもアッガイをもっとジャブローに投入していれば・・

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 12:51:04.46 ID:???

リックアッガイを量産して青葉区の防衛に当たっていれば･･･

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 20:22:17.95 ID:???

やっぱり人型建機いるな
この地震でつくづく思うわ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 20:23:29.08 ID:???

ジムでも作っとけば救助捗りそうだよなマジで

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 20:54:27.43 ID:IB5p0fRk

　ゼーゴックだな。
　運用するためにいろんなところに迷惑かけるし
　
　もっと迷惑なのはそれに熱を入れるパイロットとそいつに
あっさり言いくるめられる後方士官ですが

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 21:35:28.22 ID:???

ゾゴック
カッターに頭の大部分を使ってる。
そして長い腕、パンチで打撃するらしい・・・
投げ飛ばしたカッターは使い切りか？
資源が乏しい時代に効率悪いな。
格闘戦用とは言うが、実際には2機も相手すればカッター切れでデク化するんじゃね？

ジュアッグ
両腕のロケットランチャー、6門も用意してるけど弾はどこから供給してるの？
役割的には必要かもしれないけど、武装が現実的ではない

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 23:14:35.02 ID:???

ゾゴックの最大の突っ込みどころは
格闘戦用のくせに巨大モノアイのせいでスッカスカな胴体じゃないだろうか。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 23:58:56.49 ID:???

人型建機はいるが、18m級じゃ余計被害を広げそうだ
本当に必要なのはプチモビルスーツだろうな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 01:59:34.19 ID:???

>>284
うん。でも停電時にも活躍できるといよね
背中に核融合炉載せたらよくね？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 08:38:12.31 ID:???

エクシアってあれ永久機関なんだっけ
あれあれば電気の問題解決かね

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 13:05:11.60 ID:???

モビルワーカーの出番か。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 17:57:05.27 ID:???

>>286
製造コストと時間がやばい

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 18:58:59.15 ID:???

なぁに二年もあれば完成するさって間に合わねぇよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 22:27:00.77 ID:???

MSじゃ救助に使うにはデカすぎる
むしろファンファンが欲しい
あとプチモビ
或いはゲゼでも可

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 23:25:33.98 ID:???

ウァッドくらいのがあるといいんじゃね？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/14(月) 06:11:25.42 ID:???

援龍ってなんで一台しか無いんだよ、しかも配備先は九州の方

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/14(月) 14:31:47.98 ID:???

実際ベースジャバあれば結構助けられそうだよな

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/14(月) 19:35:21.64 ID:???

サイコフレームがあればな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/14(月) 20:27:01.87 ID:???

ユウブレンでじゅうぶん

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 00:15:09.33 ID:IX42BWd/

けどMSが瓦礫ごと被災者押しつぶしてしまいそうな
やっぱプチモビだな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 00:28:15.26 ID:???

レイピアⅠ
何故量産型Zと同じ型番にした

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 05:51:02.60 ID:???

>>297
なにそれ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 19:30:45.50 ID:???

ちょっと調べたらΖ派生機多過ぎるな。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 20:13:01.14 ID:???

Zガンダム
量産型Z
ZⅡ
ZZガンダム
Sガンダム
ZプラスA型、B型、C型、他多数
デルタプラス
リガズィ
リガズィカスタム
リゼル

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 20:58:21.98 ID:???

ゼータプロンプト

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 21:13:12.10 ID:???

Ｚのムーバブルフレームがコピーが容易、て意味がやっとわかったｗ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 21:34:13.17 ID:???

>>298
一応、ηガンダムってアナハイムが開発した機体の事。
ぶっちゃけ公式かどうかは若干怪しいが。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/17(木) 20:14:14.13 ID:???

ZZは名前だけで、見た目も用途も何もかも違うだろｗ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 08:24:06.16 ID:???

一応“Ζ系”だよ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 11:39:40.77 ID:???

最強のＭＳであるＺザク忘れてるぞ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 12:34:28.56 ID:???

>>304
ZZはZの派生機

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 13:17:50.63 ID:???

デルタプラスやリゼルをＺ系に入れる場合、百式やメタスは入らない？
1/2は非公式?

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 19:08:12.56 ID:???

ΖΖがグリプス戦に間に合ってたら、Ζはクワトロが乗って百式はアポリーかね？
それともΖはラーディッシュに回してカツが乗る？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 19:30:49.64 ID:DK7Y/h1L

カツにΖ乗らせるとかドブに捨てるのと一緒じゃねえか
ファがmk-2でエマさんがΖかな

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 20:53:13.97 ID:???

いやでもカツは一応ニュータイプだぞ？
バイオセンサー搭載のΖなら、技量は置いといてニュータイプ乗せた方が良いだろ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 21:45:47.98 ID:???

>>308
百式とメタスはZの実験機だからはぶかれたのでは？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 22:11:33.46 ID:???

ニュータイプ能力はともかくパイロットとして雑魚だったような

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 06:51:19.71 ID:???

哀戦士でセイラさんが「認識力の向上とパイロット能力に関係があるのか」
って言っていたけどカツの場合は関係なかったね

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 07:25:58.39 ID:???

いや、大いに関係する
その上でアレだっただけの話

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 12:29:31.45 ID:???

カツはラムサス撃破をアシストした後、
ヤザンの砲撃軽々避けてるんだから、
能力自体はすでに相当なものがあったはず。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 12:40:51.82 ID:???

カツってなにげにエースじゃね？

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 12:41:40.40 ID:???

ΖΖでの“サイコバリヤー”みたいなのを除けば、
ニュータイプ能力は“先読み”や“認知力の増大”等でしか発揮されない。
ニュータイプ能力そのものが非サイコミュ機の性能を高めるワケでは
ないので、ＭＳやＭＡに比べ運動性に劣るＧディフェンサーで
当時おそらく最強のオールドタイプパイロットである
ヤザン＋トップクラスＭＡであるハンブラビの攻撃を
避けるのは、操縦技能もそれなりに無いと無理。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 13:23:40.91 ID:???

カツのＮＴ能力なんてファーストでアムロを誘導した時がピーク
あれもレツ、キッカに合わせてただけかもしれんし

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 14:30:25.41 ID:???

よそ見してて隕石にぶつかって死ぬ奴がエースとは思えない
ニュータイプ云々以前にパイロットとしてどうなの

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 15:55:29.80 ID:???

ブランしかり、
死角に脅威は無いと思い込んでるのがガンダム世界

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 19:28:26.02 ID:dbgAXnJC

あんな間抜けな死に方されてエース扱いされたらエースの敷居が下がる

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 19:56:23.82 ID:???

違うね。
カツさんがぶつかったのは彗星だったんだよ。
彗星の速度は秒速三十キロらしいし、いくらカツさんでもよけきれなかった。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/19(土) 21:51:59.12 ID:???

>>320
大佐の悪口はそれぐらいにしておいてやれ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/20(日) 09:40:35.28 ID:???

実は戦闘の被害って、直接戦ってる相手にやられる以外の原因も相当多いんだよね。
狙撃ではない支援砲火や味方からの誤射、それに事故…対峙してる相手は
注視してるから、意外と決定打を喰らい難いけど、予期せぬ事象には対処できない。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 03:47:54.75 ID:???

細かい部分にツッコみ始めると
戦艦破壊した時なんか、大量の破片が超高速で飛んできて無事じゃ済まない

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 11:09:39.54 ID:???

戦艦はどこに被弾しても大爆発を起こすからな
側にいるだけで危険が危ない

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 14:32:49.37 ID:MaS5OxWy

頭痛が痛いみたいな言い方だな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 14:45:42.65 ID:3nFJuDVM

赤いMS全般

目立ってしょうがねえ

あっ百式もか

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 16:35:46.20 ID:???

百式はビームコーティングがうんたらかんたら

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 17:20:52.09 ID:???

むしろ宇宙空間で赤は目立たないんじゃね？
忍び装束とかは黒じゃなくて赤っぽかったらしいし

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 23:09:18.71 ID:???

黒は宇宙じゃ放熱できないとかなんとか

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 06:41:05.45 ID:???

>>332
いや放熱より吸熱のが多いだけ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 11:02:44.35 ID:???

おお、まともっぽい考察があるのか

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 14:53:00.89 ID:09cVu0yF

ゾック・・・なんであんな両面のMS作ったんだ？

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 15:37:44.32 ID:???

ジュアッグ
ありえん

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 15:42:28.78 ID:???

ザクレロ１択だろ…

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 17:29:40.01 ID:???

133式ボール

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 07:47:18.40 ID:???

>>335
360度全天周囲モニターか実用されてなかったから
無理矢理背面にもカメラセンサー付けたかった。

結果、ジャブロー発見

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 14:32:53.99 ID:V2rINzm0

私種とか良く知らないんだけどこれ要らないってMS無いのかね

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 14:53:16.61 ID:???

種自体いらない
スイカ食べたら種捨てるだろ？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 15:22:39.23 ID:???

でも、種がないとスイカはできないないよね(´・ω・`)

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 15:26:37.57 ID:???

あの種は割れても芽が出ないから。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 15:36:32.15 ID:V2rINzm0

種が割れるとレイプ目になります

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 17:38:45.90 ID:tBBnLIbu

00の４機のどれか
太陽炉一基母艦に回せや

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 17:58:04.42 ID:???

連邦のMS

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 17:59:31.86 ID:V2rINzm0

ジオン乙

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 18:20:52.22 ID:???

アッグガイも大概だろ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 18:48:27.48 ID:???

トリロバイトだな
Gジェネやってるけどこいつだけは使い道がない

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 20:06:39.57 ID:???

まぁでも、連邦にMSは必要なかったな
あの分のリソースを基礎戦力の底上げに使ってたら、もう少し優位に進められてたかと

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 20:56:38.33 ID:a2gEdBRp

>>348
アッグガイはMS開発をSM開発と勘違いして出来た試作機

ソースは俺だから間違いない(by:開発者)

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 21:07:21.27 ID:???

>>345
太陽炉一基を母艦に固定するよりは
どの機体も繋げるようにしてる方が使いやすくね？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 21:37:07.58 ID:???

技術者
「どっかの百戦錬磨がＭＳは格闘性能って言ってたなｗ革新的な格闘武器を持たせようｗ
ムチとドリルと……う～ん、わかんないからパンチさせようパンチｗｗ
ハッ！ドリルも掘削用途と兼用すれば一石二鳥じゃんｗｗジャブロー攻略用って注文通りだわｗｗ俺天才ｗｗｗ
あとは適当に後方支援機も作ろうｗｗ最後に水陸両用にしとけば完璧ｗｗ」

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 22:31:31.62 ID:???

後付けのMSはいらない。終わった筈の宇宙世紀に後付けしたユニコーンは作品ごといらない。というか宇宙世紀でユニコーンって言ったらアムロじゃないのか。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:25:07.93 ID:???

IGLOO3でジャブロー攻略三銃士とゾゴックの開発史やれよ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 14:09:30.79 ID:???

たぶん和気あいあいとしたイグルーになると思う。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 14:24:23.95 ID:???

急だがＧジェネ魂の閃光のハサウェイの海ステージでの話。
アッグ達がほとんど使えなかったな
めちゃくちゃ鍛えてたのに。
今思い出しても悔しいぜ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 14:29:09.40 ID:???

アッグって実際に掘削しながら地底を進む事できるんだろうか。
掘削用ドリルって本体をドリル径より小さくしないと進めないと思うんだけど。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 17:13:42.02 ID:???

そこはジオン脅威のメカニズムということで

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 17:57:28.18 ID:???

点じゃなくて面をちまちま掘って進むのだろう

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 20:46:52.46 ID:???

地底を進むんじゃなくて要塞の壁面を見つけてから肉抜きするみたいに穴開けて、レーザートーチで焼き切るんじゃね？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:00:33.93 ID:???

>>354
俺も宇宙世紀の話でタイトルがユニコーンと聞いた時はアムロの生存話かと思った

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:20:16.18 ID:???

ミノフスキードリル【みのふすきーどる】
ミノフスキー粒子を活用して採掘するドリル
静止する性質を利用し、密度を重ねる事で採掘するできる範囲を調整する
アッグのドリルは溝の部分にミノフスキー粒子を射出する穴が無数にあり、最大で全長の1.5倍の直径の穴を掘ることが可能

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:21:01.52 ID:w0KXTwum

なんでもミノフスキー付ければいいってもんじゃねえぞ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:23:56.80 ID:???

しまった
ミノフスキー粒子は原子が静止「しない」んだったｗ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:51:16.22 ID:???

要するに極太ビームサーベルか
最強兵器じゃないか

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 00:01:59.38 ID:Acw3hY4Q

>>345
ほぼ母艦専用のあったじゃん

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 07:06:28.52 ID:???

シナンジュ・クシャトリア・ギラズール
ロト・リゼル・デルタプラス
ウンコーン

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 09:51:54.93 ID:???

でもユニコーンって名作じゃね？

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 12:07:10.32 ID:y0ZDfwUw

けど宇宙世紀ってどういうことなの

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 14:35:02.56 ID:???

宇宙世紀じゃなければな。わざわざ未だにファンの多いU.C.にしなくても良かったんじゃないかと思う。U.C.好きは前後の繋がりとか気にしちゃう人多い気がするし。
>>354
著者はアムロにユニコーンが使われてること知らなかったらしい。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 15:14:59.94 ID:???

素直にアナザーでやっとけば良かったものを・・・
種を宇宙世紀でやられたような感じ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 16:17:51.44 ID:???

U.C.0150くらいの時代なら問題なかった

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 16:40:56.61 ID:???

ミネバ様がミネ婆さんになってるだろ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 18:04:15.81 ID:???

それVガンの時代じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

せめて0300くらいにしろ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 18:05:03.36 ID:y0ZDfwUw

明らかにVガンより強いよねユニ子

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 19:19:33.82 ID:???

Vは量産型だからさ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 00:22:24.82 ID:???

>>376
後付けだからなぁ
最後には抹消されるんじゃん？0083みたいに
また同じ過ちを繰り返す

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 00:55:29.35 ID:Dgl7za9u

しかしＵＣ逆シャアから三年後の設定なのになんでコックピットまわりあんなにかわってんだ？
ジョイボールみたいなあれはそんな不評なのか

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 00:55:39.08 ID:???

ガンダムにおいて後付けだからいらないということは
どん兵衛のかき揚げ抜くのと同じようなもん

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 00:57:08.94 ID:ylrNCh/O

つまり後載せサクサクという事か
ジョイボールみたいなのカッコイイよね

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 01:27:06.80 ID:???

>>371　>>372
アナザーにしてればって見てるならどうしてそういう発想が出るかわからん
ユニコーンって宇宙世紀と不可分過ぎる作品なのに

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 01:40:11.45 ID:???

時代に合わせた後付は別に叩かれない。
辻褄の合わないアリエナイ後付が叩かれるだけ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 01:42:35.35 ID:???

>>379
あのボールのがスティックとかより早く動かせそうだよな、軌道の半径が短い分

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 02:33:36.39 ID:???

>>382
U.C.は完結してんだから捩じ込まないで新規で作れば良かったのにって考えなんじゃないかな。どうせ前後が整合取れないのが目に見えてるから。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 04:32:09.21 ID:???

>>379,384
あれ手が滑って固定が難しいから廃止された
F90かF91辺りで出ていたはず

387 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/03/26(土) 04:47:09.92 ID:???

１年戦争期のジオンの変なMS・MA乱造に関してはMS開発の黎明期で
いろいろ試行錯誤してたんだなーって感じがして好き
一見トンデモな機体もジオン脅威のメカニズムが感じられていい

グリプス戦役期も可変モビルスーツという可能性の模索期って感じがする

アクシズは……ガズアル・ガズエルいらなくね？
わざわざガルバルディ発展させなくてもリゲルグでよくね？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 05:04:12.88 ID:???

>>387
ガズとガルバルのデザインは偶然の一致とか言うふざけた設定あったような

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 06:56:37.62 ID:???

シャア専用ザズゴググングだな

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 07:32:48.29 ID:???

ビグ・ザムだな。

あんな馬鹿でかいものを
ジャブローに降ろせるくらいに優勢なら
ビグ・ザムがなくても十分に勝てると思う。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 08:41:05.08 ID:???

>>387
ゲルググをちょっといじっただけでΖΖと渡り合えるというなら
ゲルググ以降のジオン系MS全部いらないという事になる

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 15:41:33.52 ID:???

>>321
強化人間なのに死角から撃たれてやられたガスさんは？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:29:00.55 ID:???

>>391
ただ、Z時代の富野と永野は
「7年でそんなに兵器が進化するはずねえ」と考えてはいたらしい。
作品に反映されたかどうかはともかく。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:40:56.97 ID:???

僅かな期間に腐るほどの機体が誕生した一年戦争全否定ですかｗ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:16:58.10 ID:???

戦争中とその終結後は事情が違うでしょ
戦後は予算を復興に回さなきゃならないし

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:34:28.77 ID:???

そうすると0083が邪魔だが、
実は暴露本系のトンデモ本の映像化だったことにすればいいな。
どうせ記録のこってないんだし。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:36:47.78 ID:???

>>396
GPナンバーズ、ガーベラテトラ、ノイエジール以外は一年戦争中に開発完了か開始程度だからさして問題ないだろ

ジムキャノン2もか

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:07:47.89 ID:???

グリプス戦役勃発時の連邦の主力ってＧＭ２？

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:19:55.76 ID:ylrNCh/O

ネモとかもじゃねえの
それともネモはエース機か？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 19:19:40.06 ID:???

>>398
それとハイザック

>>399
ネモやマラサイはグリプス戦役始まってから作られた物

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 19:28:39.16 ID:???

ジムカスタムは歴史の邪魔

402 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/03/26(土) 20:55:12.83 ID:???

>>391
いやそうじゃなくて、ガルバルディとゲルググそれぞれ発展させてどっちも代わり映えしないの作るより
どっちかに集中して予算まわしたほうがよくない？って意味
ガズアル作るよりリゲルグ改的なものの方がその後の開発にも役立つし低コストで作れたんじゃ……と思うんだよね

どちらにせよそんなんでZZと渡り合えるとは思ってないよ
開発コンセプトが違うじゃん

403 ：ゴップ：2011/03/26(土) 20:56:50.60 ID:ERyw5MGe

そもそもMSなんていらないじゃん。
戦車と航空機だけでいいよ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 22:16:13.59 ID:???

>>402
あなたの意見に噛み付いたわけじゃないよ。
むしろ同意見。

リゲルグは使える機体なんだからあとはいらないじゃないかと思えてしまう

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 23:39:26.48 ID:???

アクシズの兵器庫に在庫があったのを、各々近代化改修したという話なら
なんとか有り物の有効利用という説明がつく。

但し、それだとガルバルディβとガズＬＲは同じαから別々に発展した結果
生物の収斂進化のように、たまたま外見がそっくりになってしまったという
グレートメカニクスの説が正しくなってしまう。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 23:40:38.87 ID:???

そうだよねぇ。ゲルググの時点でガンダムとほぼ互角なわけでしょ？
装鋼材をγにかえて、ＦＣＳや融合炉をアップデートすればまぁＭｋ-Ⅱ並？

そうすっとガザＣがアレでナニでしょう？運用ノウハウもあるゲルググ系より
あんなビックリドッキリメカを量産するアクシズっていったい？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 00:13:29.48 ID:???

え？
ガズアルとガズエルってティターンズから入手したβの改造機じゃないの？

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 00:46:23.68 ID:???

アクシズは地球連邦軍には圧勝してるから文句は言えないか

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 01:01:42.04 ID:???

大人になってΖΖのＭＳ群をみるとひどいよな
プラモの金型の使いまわしが。
リゲルグのキットにゲルググキャノンのパーツが入ってたのは良心の呵責があったんだろうか

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 01:40:58.22 ID:???

>>407

いや、そういう説があるというだけ。

でも、接収したガルバルディβをわざわざロイヤルガードに改修するのもなあ。
同程度の機体で、それ向きなのはＲジャジャとか色々ありそうなんだが。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 06:40:55.60 ID:???

>>406
ガザシリーズは元々作業用として作った物を戦闘用に改造したいわばアクシズ版ボール

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 10:28:25.33 ID:???

ガザＣ，Ｄは何気に傑作機かもしれない
コスト以上の働きをしているだろう。
でもガ・ゾウムはいらないだろ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 10:30:39.06 ID:YSrv5LUi

作業用なのに機動性いいよね
ガザDとか曲芸飛行してたし

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 11:04:03.78 ID:???

ガザは>>411が言うように集団で射撃戦するボールジム的兵器
ガゾウムでやっと格闘戦に対応し数的有利が不要になった

もし>>406の言うようなゲルググ改があったら、
ベテランゲルググ前衛･新兵ガザ後衛でむしろ頼もしく見える

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 11:18:01.34 ID:???

ガ・ゾウムは意外と性能高いはず

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 11:36:36.55 ID:???

そうね、ガザＣがボールだとして後衛を担当するのであれば、前衛のＧＭにあたるＭＳがいないのが
ネオジオンの何かおかしいところなんだよな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 11:48:08.18 ID:???

二世代相当の前衛役と言えばガゾウムかな？
ガザよりだいぶ遅い登場だ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 12:00:21.42 ID:???

まぁ作業用にガザ系が必要だったかって問題は残るが

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 12:00:46.83 ID:???

前衛ＧＭ後衛ボールとかいうけど
一緒くたに最前線に突っ込んでいってたような。
やっぱボールは定数補完用棺桶なんじゃないの。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 12:01:01.87 ID:???

作業用だったらあの可変いらねえだろうに

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 12:06:08.37 ID:???

まさか前衛ＭＳがいないからチャンバラできるように可変機構搭載しましたってか＞ガザＣ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 13:05:10.35 ID:???

あれ、第２世代相当のガルスＪは全領域対応って認識はもしかして間違ってる？、地上オンリーだったっけ？
あと、ズサとか後付だけどガルスＫとかの火力支援機は、まるっきり連邦の運用を模倣してるような気が。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 14:11:40.50 ID:???

ガルスは全領域であってるはず。地球侵攻用機種の一つではあるけど。

しかしやっぱりジオン残党でガザを設計するような組織が、あれこれ試作機作ってるばあいじゃなかったって気がするよ。
旧ジオン末期のプランが時代を越えて完成したにしてもなあ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 14:26:06.71 ID:???

あれば作ってみたくなるのが人情ｗ…、冗談はさておき

実際、当時の連邦の怒涛のような新型可変機開発競争を目の当たりにすれば
人的資源の少ないアクシズとしては、いやでも単騎の性能を吊り上げざるを
得ないって感じだったんじゃなかろうか。

バウはＺやギャプランと…、ザクⅢやドーベンウルフはＺＺ相当の機体と…
クインマンサやゲーマルクはサイコガンダム等と、多少の無理は覚悟の上で
コストはかかっても、確実に連邦の新鋭機より優位に立ちたいという心理が
働いたのかもしれない。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 14:41:17.85 ID:???

キュベレイを量産させちゃうんだからなあ
人はいないけど資源と技術はハンパないな

なのに総帥親衛隊にガルバルディ…？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 15:03:37.65 ID:???

資源はマ・クベの遺産をそのまま流用するにしても、資金が厳しいな
メインベルト交易で潤ったとすると、いくら何でも連邦(ティターンズ)が放置しとかないだろうし
やはり、手工業生産MSか？ｗ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 16:23:04.35 ID:???

ガザCは兵力を多く見せるためのハッタリ目的も有ったはず

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 16:55:03.08 ID:???

ガザ、キュベレイ系を開発し、次世代ザクやドムを作り、
連邦NT技術を応用したまでは良いとして、
カプールやらジオング、ガッシャ、ギャンの末裔まで作るとは･･
って感じだね。このスレ的には。
良くも悪くもジオンらしいけどさ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 17:33:34.78 ID:???

ゲルググ系はABQ、グラナダ、本国に優先配備で、
アクシズまであんまり回ってこなかた

だからアクシズ戦役まで継ぎ接ぎしてリゲルグになった

どうですか？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 21:32:20.06 ID:???

密かにハゲと永野の兵器はそんなに進化しないってのが効いてるのかもなw
数値上のスペック程には性能差がないのかも。
リックディアスに乗ってシャアザクに脳天カチ割られた某赤い彗星の例もあるしな。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 00:30:28.43 ID:???

あのザクは動き良すぎだろ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 00:32:58.63 ID:5V5rtceW

その話知らんな
エボルタだかなんだかって奴か？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 00:38:55.91 ID:???

そもそも正史とかそういうんじゃなくてあくまでネタだろあの話は

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 00:59:36.63 ID:???

ザクとディアスを車で例えたら
カローラとマークＸぐらいか

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 01:29:49.22 ID:???

いつの時代のカローラによるだろ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 02:59:45.52 ID:???

>>357
そもそもアッグ水中用じゃねーし

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 03:20:14.31 ID:???

ボールと同じ元は作業用なのに、ゲームじゃそこそこの性能で扱われるし
可変機構を備えているガザさん。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 03:47:02.09 ID:???

ナックルバスターと充実した照準装置で集団運用かつ一撃離脱が生命線。
足のクローとビームサーベルはあくまで自衛用で、ヤバくなったら基本は
ひたすら逃走、パイロットの経験値が上がったらそこで目出度く機種転換。
…大体こんなプランだったんじゃないかと想像。

グリプス戦役はＭＳの性能水準がアホみたく上がってるんで、そのポジションは
まさしくボール相当だったんじゃないかと。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 07:06:45.30 ID:???

系譜じゃ最強の一角だしな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 07:21:55.19 ID:???

リガズィあんな装備の山を何回も使い捨てるよりZ系より安上がりとか意味不明

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 07:25:07.65 ID:???

寝ぼけて日本語がおかしい、使い捨てる方が安上がりだな

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 07:27:01.60 ID:???

>>440
単に開発費や材料費が安くなっただけなんだろ
実際に作ったら背中の装備が使い捨てで結局金がかかる事がわかっただけって奴
リガズィカスタムだと装備脱着ギミックなしで出来る用になったらしいが企画倒れとかも聞くし

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 07:35:38.39 ID:???

あれはVガンみたいにめっちゃ量産してこそ元が取れるもんだと思うが、いかんせん中途半端過ぎたな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 12:29:42.62 ID:???

>>429
ABQ48とかいそうだな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 14:50:42.08 ID:???

ΖΖはいらないよな
コアファイターを無駄遣い分離のメリットが見当たらない
ハイメガを効果的に使ってない
地球上ではΖの方が使える
パイロットがコソ泥

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 15:02:51.07 ID:???

結果使ってないのとパイロットは関係ないｗ
コアファイターは脱出ポッド
万能は無能、使い分け重要。

447 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/28(月) 15:24:27.12 ID:???

クワトロ「謎のモビルスーツ（笑）」
ハマーン「ぐぬぬ」

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 15:26:00.99 ID:???

だから試作型なんだろ
データ収集のために役に立つか立たないか分からん機能までつけてる

こんなもんを量産したんなら叩かれるべきだがｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 15:49:57.47 ID:???

Ζ
なにもかもがつまらない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 15:50:34.40 ID:5V5rtceW

Ζは要るだろ
派生機が可笑しいくらい多い

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 15:51:55.37 ID:???

要らんだろ
派生機はまとめて厨機体じゃねえか

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 16:15:17.98 ID:???

Zがあんなに派生機出るほどの傑作機とはちょっと思えないけどな
Zは要るけどZプラスやらは要らないような感じ

453 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/28(月) 17:59:00.41 ID:???

やっぱ開発者たちも「Zカッコいい……」って思ったんじゃない
傑作機じゃないけど派生機作りたくなっちゃうくらいカッコよかったんだよきっと

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:04:20.70 ID:???

Ｚって大気圏突入を前提とした強襲MSだろ？
本来の目的はビグザムと一緒

もっとスペースノイド側の色（雰囲気）というか
ジオンの色（雰囲気）があってもいいよな

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:07:13.83 ID:???

>>445
あれは合体ロボであって、そもそもMSと呼んではいけないものだ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:08:45.74 ID:???

ジオン側につくΖって想像できねえ
ジオンは徹底して敵だからいいんじゃねえか

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:13:38.50 ID:???

むしろ、バウやドーベンの首すげ替えれば、まんまＺやサイコに見えるｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:17:26.35 ID:???

ジオン側に就くというか、地球上の連邦軍拠点（司令部）を攻撃する為に特化したもんだよな。
まさしくエウーゴの目的に適ったもんだけど、実際、運用が滅茶苦茶過ぎたな。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:18:46.53 ID:???

試作機に限れば馬鹿コンセプトでも必ずしも無駄とは限らないよな

資金難なはずなのに新MSを開発や量産とかやっちゃうのはどうかと思うけど

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:29:04.59 ID:???

そういえばサイコ２ってなんでジオンに漏れたんだっけ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:35:17.85 ID:???

>>460
壊れたロザミィ機をこっそり鹵獲していたらしい

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:45:08.35 ID:???

可変ＭＳを総合的に見わたせば、むしろＺはスタンダードと言える。
ギャプランやガブスレイやハンブラビの変態ぶりを存分に思い出せ。

ちなみにサイコ２はアクシズが破損した機体を回収し修復したため戦没を免れた。
ロザミアは全く使いこなせなかったが、プルツーはその性能をフルに発揮できた。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:45:33.40 ID:5V5rtceW

ジオン汚い流石ジオン汚い

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:53:47.45 ID:???

ロザミア搭乗時はまだ完成してなかったんじゃなかった？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 19:12:54.12 ID:???

むしろギャプランは変形パターン自体はかなり理想的な部類じゃね？
Zこそ整備兵泣かせの変態変形だろうに

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 19:38:31.36 ID:???

ギャプランは俺も美しいと思う。
変態アッシマーだよな。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 20:25:53.00 ID:???

>>463
プルツー絶対忍者だろ…

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 20:33:40.54 ID:5V5rtceW

>>465
という事はアストナージさんは優秀だったのか

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:03:09.82 ID:???

可変ＭＳ整備中に誤って挟まれて死亡とか絶対あるよね

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:03:34.38 ID:???

血塗られたMSとか怖すぎ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:21:10.74 ID:???

プルツーが乗ったサイコ2って上でも言われてるけど完全に事故車だよな

でもあの世界の霊魂の概念が違うし、血塗られた機体はむしろパワーアップ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:27:15.15 ID:???

人気ある割には大した活躍をしないのがΖさんのいい所やで

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:29:44.12 ID:???

Ｚは優秀な機体なんだとは思うけど、1ｓｔのころのガンダムほど、周りに対して強い機体だったのかってぃと
正直微妙じゃねぇかとおもう

ガンダムは強力な火力と堅固な装甲でジオンに対して圧倒的なアドバンテージをもってたから、アレだけ
無双しててもなんとなく納得はできるんだけど

Ｚって良くも悪くも
「並みの可変機」でしょ？いや、確かに、大気圏突入能力を常時保持したまんま「並みの可変機」してるのは
そらぁすごいことだとは思うんだけどさ。でも、戦闘してるときにはあんまり関係ないよね

スペック的にはガブスレイやハンブラビあたりとおっつかずでしょ？それであんなに無双しちゃうんだから
これはカミーユがすごいのか？

まぁ確かに、Ｍｋ-Ⅱみたいな旧型で番組前半を乗り切った時点で、カミーユすげーってことなんだが、誤解を
恐れずにいえば別に番組前半でマラサイにのって、後半で大気圏突入能力をもったバイセン装備ガブスレイ
にのっても「Ｚガンダム」ってお話は成立しちゃうんだよな

あれ？Ｚガンダムいらないじゃん・・・

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:31:36.13 ID:???

> Ｍｋ-Ⅱみたいな旧型で番組前半を乗り切った時点で

mk-2で戦い抜いたエルさん最強って事か

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:37:20.85 ID:???

>>473
カミーユが凄いのはラストのいたこの時だけだから
Z単品だと本当に凄いとかかっけーってのがない
そういった演出なのかも知れんが格好良い機体っぽいが
実際の戦闘ではそれほど活躍しない不思議な機体だった

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 21:43:36.29 ID:???

歴代UC主役機の中ではパッとしないのは確かだよな…

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 22:20:11.22 ID:???

まぁそれをいったらＺＺだって合体機構が複雑なだけで、火力はネオジオンの新型とそれほど大差ねぇし
νガンダムだって、あれ装鋼材がγなだけで中の人はほぼジェガンでしょ？

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 22:30:30.69 ID:???

サイコフレームの有無はデカい

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 23:12:25.49 ID:???

>>473

そういう理屈で、純粋に戦闘能力と希少価値のみを問題にするなら
主役機はサイコガンダムシリーズとかジュピトリスの変態ＭＳ群と
いうことになっちまうわなあ。多少なりとヒーロー的な立ち位置を
欲するというならキュベレイとかも入るかもしれん。

サイコガンダムに乗り過酷な運命に立ち向かうエキセントリックな美女。
木星から来た異端の天才児、地球圏の彼方から復権を求めて帰ってきた
美幼女を盛り立てるアクシズのリーダーの元美少女。

なんかタイトル変えたほうがいいんじゃね、…コードなんとかとかってｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 23:16:28.79 ID:???

>>438
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481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 23:55:54.24 ID:???

変態的技量の中の人(操縦者)の好みのチューンナップを、概ね中の人の望むままに実現させたわけだから
装甲の違うジェガン＋サイコフレームとは訳が違う
ただそれ故に無駄ではあるんだがｗ
普通に考えたら、アホみたいに金の掛かるワンオフ機よりも、その分量産機を沢山作った方が良い

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 01:05:28.86 ID:???

一人対百人でも、多数の側の十人が恐れを見せれば、
集団は瓦解する事もある。
よく知らんが歴史上数が多い方が必ず勝ってるって事もないだろ。

スペシャルな機体はそれなりに必要だろ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 01:30:09.23 ID:???

Mk.IIってよく旧型とかポンコツとかひどい言われようだけど、少なくともZ初期では最新機だったよね？
いつごろから性能的に時代遅れになりだしたのかな
ティターンズやらジュピトリスやらが変態可変MS作り出したZ中盤あたり？
でもバーザムはMk.IIをもとにしてるし……

それとも少なくともZの番組終了時まではそこそこ現役として優秀な機体で、
本格的に時代遅れになりだしたのはグリプス戦役終了後=ZZ開始時くらい？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 01:46:17.24 ID:???

最新鋭機だけど性能的には他の新鋭機より特に優れているわけではない微妙なポジション
Zではそういう他と比べてどういう特徴・長所があるの？って機体が多いけどね

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 01:46:42.35 ID:???

装甲材質以外はガンダムと同じ、と言う説明で、
てことはゲルググ並みじゃんｗジムカスの方がつえーじゃんｗ
と言う評価になってるんだよ。
一方でただのモビルスーツじゃありませんよ、とかも言ってたりする。
こんな感じでマークⅡは劇中の扱いからして不安定だったね。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 01:54:52.59 ID:???

あれ、装甲は一緒で内部がムーバブルフレームで違う、だったかな？
記憶だけで話すとダメね…

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 02:05:55.33 ID:???

Ζを擁護するけど、突入や飛行能力などの多機能をもった上であの性能な機体は結局第三世代でも
そうそう他になかった。突入能力をもったバイセン装備ガブスレイがあればZイラネなんて理屈は、
実際そんな機体が出てこなかった以上あんまし意味はないと思う。
性能が大して突出してないのは事実だけど、それは後半のRX78とかも一緒だし･･･

まあ「MSにそんな万能性は要らん」というのは真実だけど、だからこそ、
汎用性を削って一芸（＝部隊レベルで運用する意義）を与えたZ＋2機種を
量産型として売り出したんだから、それで許してあげて下さい･･･

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 02:13:45.42 ID:???

Mk-2は完成度の高いフレームを実現できた、それだけ。それを価値有るものとするか、
性能だけ見て無価値とか言っちゃうかは人次第。
アナハイムはMk-2を実戦させたりGディフェンサーと合体させたりしてデータ取ったし、
フレーム技術をZガンダムやGMⅢに応用する形で活かした。だから俺は強くなくても大いに役立ったと思う。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 02:28:36.92 ID:???

MkIIはZですでにカミーユのオヤジに時代遅れみたいな言われ方をしてたハズ。
でも完全ムーバブルフレームを採用した機体で、その技術を使ってZが完成したとかじゃなかったっけ？

あと後付だろうけど、ZZの頃のMkIIは装甲もガンダリウムになっててジェネレーターも強化されてるとか
模型のインストにあった気がする

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 02:42:30.31 ID:???

なんかその話、グレート終了間際のマジンガーＺを思い出すｗ

概ね終わった機体と評価されるＭｋ２に、敢えて近代化改修を施すか否かって
感じで、Ｇディフェンサーやメガライダーら外付けの装備を付けるに留まるか、
まだ何らかの期待を込めて、そのインストのようにカスタム化と呼べるレベル
まで改修するのか、なかなかに興味深い話ではある。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 02:49:30.82 ID:???

話変わるけど、デルタプラスってどーよ？あの時期にデルタガンダムを完成させても
技術的にも戦略的にもメリットが感じられない。百式との共用部分が多いと
コストダウンにでもなるのだろうか？百式改も結局そう多くは生産されてないよね？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 03:30:56.87 ID:???

Ｍｋ－Ⅱによってムバフレ技術がエゥーゴ側にもたらされたんじゃないのか。
リックディアスの画稿はモノコック構造だろ。

後付設定なんか知らん。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 04:17:40.49 ID:???

なるほど、Mk.IIはMS開発的にはかなり重要な機体と考えられるのか
グリプス戦役期以降のMSの基礎って言い方すらできるかもしれない
番組での登場シーンだと一見完成した次世代MSにみえるけどその実、偉大な叩き台だったと

そう考えるとエゥーゴのMk.II奪取作戦って思ってたよりずっと重要な任務だったんだなー

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 07:13:11.46 ID:???

>>489
ΖΖでマーク２の装甲がビーム弾くシーンがある
だから後付けではないと思う

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 07:57:54.72 ID:???

ただティターンズはあれを制式量産機にしようとしてたワケで、
他の一般部隊やコロニー軍がＧＭⅡやハイザック、
ジオン残党に至ってはザクⅡやドム現役が当たり前なところに、
数十機単位でＭＫⅡ持ってたら、やっぱ脅威だろう。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 08:32:21.66 ID:???

エウーゴに奪取されなかったら指揮官用の高級量産機あたりで落ち着くんじゃないかと。
いくらティターンズが贅沢でも捨てるわきゃないわな。
たとえ可変ＭＳが主流になって格下げになっても、Ｍｋ２の充実した能力を以て複数で
攻めてこられたら相当ヤバい。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 10:24:56.97 ID:???

ZZってフォ－トレス形態で大気圏突入できればもうちょっと。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 10:34:39.64 ID:???

ΖΖは大気圏突入出来ないのか
確かにビームの砲筒が飛び出てるから焼かれそう

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 12:04:20.92 ID:???

ジェリド曰くハイザック以下らしいからな、mk-IIは

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 12:48:20.78 ID:???

>>498
確か離脱の方はできるはず

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 13:07:32.40 ID:???

サラの発言とか合わせてと、少なくとも操縦性はハイザックのほうが上らしい。
但し、どう見ても負け惜しみだろジェリド。
カミーユとかエマさんはちゃんと活躍してたのに、自分は官舎にＭｋ２墜落させちゃったもんな。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 15:08:36.53 ID:???

>440
遅レスだけど、お役人が（主に現場を知らない大蔵省系）ランニングコスト
考えずに「装備品単体」の価格だけ考えて高い安い言っちゃうのは稀に
良くあること。現実世界だと、戦車よりＡＴＭ搭載戦車駆逐車を重視しちゃう
とかね。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 16:09:44.50 ID:???

現金自動預け払い機搭載戦車駆逐車

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 16:24:50.72 ID:vys8FVE3

>>503
ATMネタは軍事板でやれｗ

マドロックはゲームか何かで見た設定でBRのEN切れによる火力低下を補うためにキャノンを～ってのは微妙だと思ったな
実弾キャノンなんて装弾数たかが知れてるしビームキャノンにしたら余計にEN食うし本末転倒だろ
それよりEN効率のいいライフル研究しろよ
事実Mk-2とかはカートリッジ採用してるし

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 16:49:52.96 ID:???

あーそうだよなあ、ＡＴＭ積んだ駆逐車両なんて他の戦力充実してなきゃ使えね……、マジすんませんｗ

マガジン式のＥパックなんてひどく単純な発想と思うけどＧＰ０１での実現に３年、Ｍｋ２やハイザックへの普及に７年かかってんだね、何故か。
手数増やすために実弾キャノン積んだガンダムって、とどのつまりガンキャノンでいいんじゃｗ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 17:00:30.18 ID:???

ガンダムってそもそも、主に接近戦を想定したMSでしょ？（ガンキャノンが中距離支援用MS）
それにキャノンを背負わせる（中距離支援させる）発想自体がおかしい

0083でガンダム（GPシリーズ）は抹消されたにしても
キースが載ってたGMキャノン2とかは存続してるはずだよね？

Ｚで、そういうの出てたっけ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 17:18:24.89 ID:cVyy7Leg

シロッコにボロカスに言われたザクキャノンならあったな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 17:18:58.66 ID:1cUltZuJ

シロッコなんか言ってたっけ
小説かね

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 17:29:17.56 ID:???

アニメだよ
その後で言い過ぎたみたいなことも言ってたけど

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:08:34.64 ID:???

当然後出しだけど新訳ＺにＧＭキャノンⅡの発進シーンがある。
それ以降はＦ９１のＧキャノンまで一気にいくかな。
ユニコーンで敢えて言うならロト、今後も何か出てくるかもしれん。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:50:10.67 ID:???

Zの時代は携行火器の威力が上がって、わざわざ用途に合わせた別な機体を
用意しなくても良くなったとか。
あとガザとかはちょっと違うか。連邦でもないし。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 19:50:41.83 ID:???

ある程度技術が向上しなきゃ、まともなマルチロール機は
作れないって事なのかね。

一年戦争＞技術が熟れていないため下手なマルチロール
機作るより単能機を組み合わせる方が有利
グリプス以降＞技術向上によりマルチロール機が使える
レベルに。ただし、状況が許せば単能機のが当然有利

みたいな感じで。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 20:02:16.58 ID:???

例えるならセンチュリーシリーズとＦ４ファントムみたいなものか。
ガンダム世界なら一連のアクシズ機体とギラシリーズの関係とか。

まあ、現実にマルチロールを狙ったＦ３５は、あれもこれもと
欲をかき過ぎてとんでもないことになったらしいけど。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 20:44:24.25 ID:???

>>479
女が主人公という時点で萎え満載だな

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:31:49.81 ID:???

フルアーマーガンダムとか窓ロックとかみてると
「おまえら本当はガンキャノンのほうが好きなんじゃね」
とか思ってしまう件

むりしてガンダムに増加装甲つけたりキャノン背負わせる
くらいなら、ガンキャノンにマグネットコーティングしたほう
が早いとかおもうですよ

劇中の運用を見ても、ガンキャノンって中距離支援機ってより
近接火力支援機っぽい運用されてるような気がするのよね

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 22:19:34.24 ID:???

同感、切り込み部隊に随伴して敵の出鼻を挫き、態勢を崩して連携を乱すというのがおそらく正しい使い方。

それが逆シャアの時代まで来ると、火力支援専任の機種はなくなって、まずシールド等に大量に仕込んだ
ミサイルやシュツルムファウストを撃ちあってから、ミドルレンジやクロスレンジに移行している。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 22:54:58.37 ID:???

キャノン系は突撃砲って感じなのかね。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 00:25:39.54 ID:???

>>491

亀レス失礼。
やっぱフルスペックのＺはムリでもそれに近いものが欲しくていろいろ模索した結果じゃないかと＞デルタプラス
設定だと結局は編成に困る微妙な試作機止まりで、とにかく定数のＭＳが欲しいネェルアーガマに回されたとか。

もしＺプラスや量産型百式改の生産ラインが確立していれば、部品の調達やコストの軽減は
容易と思うが、正直、地上のカラバがそこまで資金が潤沢というのは些か信じ難い所である。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 00:27:12.43 ID:???

そこはもう、ハヤトさんのポケットマネーで

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 01:31:34.58 ID:???

一年戦争の頃は連邦の書類通すエライさんはヤッパリ
大艦巨砲主義に取り付かれてたんじゃないの？
モビルスーツかなんか知らんけどデッかい大砲ついてないとな
装甲もできる限り分厚くしないと、って。
実績の無い新兵器なワケだし
旧世紀のモノサシで考えるのも無理は無い。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 03:10:25.57 ID:???

まあ兵器運用のノウハウもなかったしね
ある程度、戦争で使わないとそもそもMSって兵器がどういうものでどう運用すべきかなんてわからんよなあ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 06:23:49.58 ID:???

>>505
胡散臭いがEパックライフルはNT-1が最初って話がどっかであったな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 09:16:52.40 ID:???

火力強化にビームキャノン
↓
ジェネレータそのまんま
↓
出力不足で・・・

ジャベキャ可愛いよジャベキャ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 10:36:51.38 ID:irthY+6m

>>505
そういやガンダム六号機マドロックだっけ？
あれもガンキャノンだよな？って思った

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 11:13:14.94 ID:???

ガワラMSVのGMキャノンはアリだと思ったｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 11:30:37.27 ID:???

>>522

装備一式の図版そのものはＯＶＡ発売当時からあったが
最近出た講談社のＭＳヒストリカの説明はなんかこじつけっぽい。

>>525

出荷が遅れてるんかねえ、早く見たいわ、両肩キャノンだったっけｗ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 13:42:03.44 ID:???

元々のジムキャノン（片側のみのやつ）もかなりかっこよかったけどな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 15:32:16.68 ID:???

種のゾイド

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 17:10:05.17 ID:???

>515-516
キャノンで一気に突入
突入後装甲とキャノンをパージして格闘戦ってのがカッコイイ
マドロックはパージできない？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 18:24:10.41 ID:???

ああ、フルアーマーガンダムの話ね。確かに”保身無き零距離射撃”もカッコよかろうが、
耐久度のサジ加減が判らんから、俺的には、”ライフで受ける”はしたくないなあｗ
性格的にはライトアーマーで避けるほうが好み。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 19:14:28.20 ID:???

確かに、重量(敏捷性)やビーム対策をしてない
増加装甲系バリエーションは全然有効には見えないなあ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 19:25:21.18 ID:???

パーフェクトガンダムってU.C.でホントに作られた事になってるんだっけ。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 19:57:30.04 ID:???

wiki
パーフェクトガンダム
漫画『プラモ狂四郎』の劇中で制作されたガンプラが初出。
そのため宇宙世紀の世界では、「公式な発表では一年戦争時のものとされているが、実際はCGによるフェイクではないかと疑われている」という設定になっている。

つまり公式では、作られてはいないが認知している人はどこかにいることになっている？
まあこれとパーフェクトジオングが公式に存在したら物語が崩壊するけど

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 19:59:56.66 ID:???

前出のディジェSE-Rとかといっしょに都市伝説MSというジャンルが形成できそう。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 20:44:23.12 ID:???

>>518
ロンドベルの事情か･･もしかして、外観が露骨にガンダムだと
造らせてもらえないのかな。あの時代は。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 22:23:04.64 ID:???

>>531
この時代の対ゲルググ以前のMSなら有効だろ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 22:41:52.40 ID:???

一年戦争以降、火力や機動力、装甲といった、数値でわかりやすい部分を強化した機体
はたくさん出たけど、運動性に関してはムーバブルフレームでとまってるんだよね。たいして
進歩してないの

そう考えると、Ｖ作戦で評価されたのは、運動性が売りのガンダムじゃなくて、火力と装甲
のガンキャノンなんじゃねぇのかな、とか思うの

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 22:50:09.88 ID:???

>>537
そうか？
グリプス戦争開戦後に両陣営で量産されたMSって
マラサイ・ネモ・バーザムだろ
主武装ガンダムといっしょじゃないか
つまり、ガンダムがMSのスタンダードとして評価されたんだろ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 22:57:28.49 ID:???

カラバの台所事情っていうのは面白いな。確かルオ商会とかだっけ？
ＺＺの時はガルダ級とＧＭⅢ使うのがせいぜいって感じだったっけど
基本は映像が公式というサンライズだとイボルブの赤白黄ゼータも認可？

Ｚプラスの出るセンチネルは昔タイラントソードとかガイアギアの同類の
雑誌オンリー企画って思ってたからそんな真面目に見なかったんだよな。
今なら再販とかしてくれんだろうか。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:05:11.42 ID:???

ムーバブルフレームはモノコック構造との対比だから、運動性とはまた別の話だ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:11:29.19 ID:???

>>535
お、それありそう。
だからRe-GZとかいろいろ抜け道探してたんじゃないかな。
ガワがガーベラで中身はGP04でしたとか
ガワがドーベンで実はMk5でしたという類のペテンは
さすがに当時はないかもしれないが

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:12:05.00 ID:???

ガンキャノンは「ザクを超えた火力･射程･装甲があれば勝てるんじゃね？」と言う機体（設計時点では）。
その発想はまあおかしくないし、性能もまずまず。
しかし、その後運動性や白兵戦の重要性に気がついてガンダム誕生。何故気付けたのかはﾜｶﾝﾈ。

>>539
でもカラバが絡んだ機体も段々増えてきちゃった感があるんだよな～ｗ
ZプラスはA型がカラバ注文、C型が連邦軍注文だったかな、確か

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:14:14.67 ID:???

オリジンじゃ型落ち扱いだっけ＞ガンキャノン

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:23:32.61 ID:???

旧ザクのガデムにすら、この旧式が！って一喝されてた。
オリジンのガンキャやガンタンクのボロい見かけは異常。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:24:22.22 ID:eYHQnOpT

指も3本だけだったよね
せめて指くらいは5本にしてあげてよ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:31:01.66 ID:???

オリジンはザク以前からガンタンクが量産されてたっぽいのはさすがに違和感ありまくる

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:43:52.44 ID:???

>>542

鹵獲したセモベンデ隊とかのザクを見たテムレイパパが突然ひらめいた。
「これからは動きだよ、キミ！！」とかドヤ顔でｗ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 00:44:35.23 ID:???

ザクを生け捕りにできるんならＶ作戦いらなかったんじゃね？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 00:45:53.52 ID:???

テム・レイパパはどうしてああなった
アムロ可哀想過ぎる

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 00:51:17.40 ID:???

パパも可哀相だよ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 00:51:44.74 ID:???

パパは可哀想って事自覚してないだけマシ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 01:20:16.71 ID:???

>>515
ガンダムDX「所詮ガンダムの歴史はいかにガンキャノンに近づいていくかの歴史にすぎんわっ」

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 02:38:01.81 ID:???

異世界の方はご遠慮くださいｗ

まあ、マジレスするとＤＸと同程度のヤツはＶガン以降のテクノロジーでしか作れんだろうなあ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 05:22:56.76 ID:???

>>528
二足歩行が出来るだけのソフトが出来てるのにわざわざ部品が増える四足にする意味が分からんってことか？
高速走行させようとしたらさすがに二脚じゃ無理がある気がするけどな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 05:24:22.22 ID:???

>>526
固定式だから無理、あれのキャノンって元はライフルのチャージ中のサブウェポンのはず

>>546
ガンタンクの原型位は…とおもったがそれなら普通に劇中で出ているわな

>>548
同じ物を使うならコピーするだけで良い（コピーするだけの技術力や生産力はある）がパイロットはそうも行かないため
ガンダムみたいなデータ収集機やら扱いやすくした上でザク以上の性能のジムタイプを作った

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 08:33:30.22 ID:???

>>539
亀レスすまん
イボルブは、公式のパラレルワールド作品だから。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:24:46.54 ID:???

>>554
いや、単に背中に大砲しょってるという意味だと思う。
あのワンちゃんは、むしろ砂漠や不整地に多足で対応するという
ダクラムのデザードガンナーみたいな発想のほうが特色。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:30:07.49 ID:???

ガンキャノンも地上じゃ四つん這いで援護射撃してたし
多脚戦車というのは理に適ってる。かも。

量産キャノンの3本目の足よりは…

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:43:55.51 ID:???

そもそもMSの手足が合計４つでないといけないなんて決まりはどこにも無いんだよな
EW版ウイングゼロなんて考えようによっては８つだし

種死の段階でケンタウロス型の陸戦型MSが考案されてないのが不思議
４本足の安定性＋手が使える汎用性

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:47:00.48 ID:???

サッキー竹田を知らないか

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 12:48:10.23 ID:???

足なんて飾りですって言ってたわりには、ジオングみたいなタイプは宇宙で普及してないな。
あくまで空間オンリーと割り切れば、こっちの方向性のほうがコスト軽減に適してると思うが。
似たようなメカが出たのはバイファムの敵だったし。
（もっともジオングはＡＭＢＡＣに使えるはずの腕もポンポン飛ばしてたから、あれじゃあ
本当にミニチュア版ブラウブロでしかないわな）

ケンタウロス型といえばガリアンの人馬兵、スレチも甚だしいが、あの隊伍を組んで
押し寄せる迫力は辛抱たまらん。あの手のカッコよさが今の作品に欲しいような気ガス。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 13:11:03.38 ID:???

ジオングにあってブラウブロに無いものって
小回りと本体の自衛能力？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 13:39:53.86 ID:???

>>561
方便だろ　真に受けんなよ大佐

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 15:19:38.14 ID:???

陸戦で四本足の安定性ってｗｗｗｗ

それが事実ならそのうち戦車もみんな四本足になるなｗｗｗ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 15:22:44.23 ID:???

単にＡＭＢＡＣだけなら一対で充分ってことらしい＞ビグロとか。
むしろ、フルバーニアンみたいな多肢構造の制御のほうがプログラム難しかないか？
まあ、ニナみたいな変態なら喜んでやるかもしれんがｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 15:50:08.40 ID:???

ジムカスやジムキャも兄弟機のGP02も簡単に宇宙対応できてるのに
なんでGP01はあんなんだったの？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 16:15:35.49 ID:???

量産機：どんな環境でもそれなりの性能を発揮
GP02：どんな環境でも肉迫核攻撃を遂行する為の機動力を持ってるが、
それ以外の能力は最低限のものしか無い(核バズ以外はビムサのみ、等)
GP01：極限レベルの高い運動性を発揮させる為に、それぞれの環境に
合わせた換装が必要だが、武装等はオールラウンドに使える

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 17:52:19.08 ID:???

コウが作った欠陥プログラム入りだったしな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 18:12:07.41 ID:???

すーぱーこーでねーたーさんにOS作ってもらえば良かったのにな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 18:42:02.61 ID:???

>>564
アシモとビッグドッグならビッグドッグのが安定してる

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 19:01:10.21 ID:???

ケンタウルス型ロボットっていまいち人気ないよな

ブリキにたぬきに洗濯機とか

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 19:16:11.11 ID:???

00にアッザムリーダーみたいなのがいたな。

Ｚ以降ほとんど飛んでるから重心だの安定だの関係ないのか。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 19:37:12.78 ID:???

まあMAがそれなりに活躍してる以上、足なんて飾りってのは正しい発言かもしれない
それでも二足がスタンダードなのは、意外と士気に関わる面があったのかもね
兵の間に「やっぱMSはこうじゃないとな」って意識はあっただろうし、

二足歩行の戦い方に慣れていたってのも大きいかも。
意外と格闘戦とかしてるし、なにげにキックとかも使ってる印象があるしなー。
足があると屈んだり身を潜めたり、ゲリラ戦的な意味で姿勢制御に便利かもしれないし。
レーダーが有用じゃない世界だとそこらへん意外に重要そう。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 20:21:41.24 ID:???

Vガンのフライパンはなんで作ったの
いらねえだろ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 21:07:58.05 ID:???

>>574
指揮用

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 21:59:46.32 ID:???

足なんて飾りですの人が作ったとか妄想＞龍飛

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 23:44:25.64 ID:???

Z以降殆ど飛んでる？
MSが？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 00:21:12.87 ID:???

>577
飛んでるって言うか、ホバーっぽくダッシュしてる感じなのかな。

ゲーム持ち出すのもアレだが、ガンダム無双では１年戦争の
ＭＳ＞のっしのっし歩く、Ｚ以降＞ホバーのような感じだったな。
あれがアニメを忠実に再現しているなら、確かにＺ以降は脚が
あんまり関係ないと思う。
とか言って、>572がＳＦＳや可変ＭＳの事言ってる可能性が高いがw

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 10:14:25.26 ID:???

人型の是非を語るスレはすでにあるから向こうで、といいたいが
あっちは変なミリオタが吠えてるだけだからなあ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 10:20:44.37 ID:???

ホバーだけに特化しちゃうと燃料切れで動けなくなるし、
体勢の変更も難しいから戦術的な柔軟性も失われる

581 ：572：2011/04/01(金) 11:42:20.41 ID:???

>>577,578

＞ほとんど飛んでる、ってのは
Ｚ以降MSが戦闘行動中にがっしょんがっしょん走ってるシーンがあんまり無い、
という意味で書いた。
空を自由に飛んでるという意味ではないしMAに限った話でもない。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 12:04:11.98 ID:???

Zガンダムの戦闘シーンって大体こんな感じだよね
http://www.youtube.com/watch?v=3Lu8RwvnJpM

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 15:49:59.18 ID:???

>>582
なんなんだよそのアニメはｗｗｗ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 18:55:06.44 ID:???

ちょ、これはひどい、メンコの絵なみじゃんｗ

>>581

その辺の描写はエゥーゴＶＳティターンズとかにも反映されてる。
多分、新型は余剰推力が大きいですよっていうことを表現してんじゃないかと
それでもジ＝Ｏとかバウンドドッグとかの超重量級はもちろん浮かないｗ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:06:12.94 ID:???

ゾックの戦闘能力ってどんなもんかな？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:12:00.84 ID:???

そんなもんです。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:13:35.58 ID:???

ガンダムＶもテコンＶも、もう過去の話か。
ガンガルもガルダンも。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:16:52.50 ID:???

Vガンをさりげなく偽者の仲間に入れるなよｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:35:18.60 ID:???

下半身使い捨てなVガンなんて偽物だい

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:41:34.85 ID:???

>>585
ゾックは要塞攻撃向けでそれなりに活躍できるんじゃね

それよりゾゴックがわけわからん。対ガンダム用ぐらいでしか存在理由が・・・

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:51:56.27 ID:???

>>588
Ｖガンダム≠スペースガンダムＶ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 21:54:01.56 ID:???

ゾックを宇宙仕様にして、サイズもドロス級レベルに拡大し、
要塞機能を持たせたものをガイゾックと言う

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 02:22:26.67 ID:???

>>590
ZZでアッグガイと一緒に出たから、すでにペーパープランの機体じゃないんだよな。
ゾックより珍妙な機体をマジで作りやがったって感じでｗ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 03:55:44.82 ID:???

コウがブッ壊してFbにならなかったら普通に地上・宇宙両用の仕様になってたんだよな
GP01カワイソス

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 07:49:12.18 ID:???

本来のGP01fbってどんな感じだったんだろうな
あれコウが壊した関係で一部本来の仕様から変更されて換装ギミックつぶれたみたいだし

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 10:49:32.81 ID:???

予想その１
上半身そのまま、ふくらはぎのダム分は左右から挟み込む
予想その２
上半身そのまま、下半身まったく新造
もしかしたら、まんまＧファイターＢパーツのような増速ブースターっていうのもアリ

当然コアファイターfb仕様もそのまま。
アポジモーター増やしすぎても単に重くなるというあさりよしとおの解説は正しいと思う。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 18:13:56.25 ID:???

>>590
ゾゴックは素直に手に銃持てばいいよw
ブーメランは封印で

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 19:03:51.53 ID:???

プロトタイプマーメイドガンダム軍団

あれだけ作ればそりゃ財政難にもなるわｗ
というか一機くらいハンスに回してやれよ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 19:04:26.99 ID:yTujxHay

Gガンだっけか
あれはない

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 19:09:58.68 ID:???

ネーデル2～40

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 21:18:49.33 ID:???

ゾゴックはバトリングすればいいんじゃね？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 23:52:21.66 ID:???

>>578
ギレンやエウティタでも確か同じ
エウティタでは性能的になんも関係ないけど
ジオンの系譜で高パラのZの機体が高速で接近戦に移行するのは存在感あってよかった

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 00:40:57.78 ID:???

そもそもＺのＭＳがやたらホバーしたり飛んだりしてたのは、作画の手間を省くためって話を聞いたことがある
まぁ走らせるよりかホバーのほうが、絵的には楽だろね

一見複雑な可変シーンでも、一度作っちゃえばバンクで使いまわし聞くしね

同じ理由で、ファーストでわりとあったタイマンチャンバラアクションシーンがＺになるとまるでなくなって、ＳＦＳ
にのったＭＳが遠くから射撃したり、本来なら怒付き合う距離で哲学かたって相手を論破しようとしてたりする
のは、チャンバラアクションがすごく作画が面倒だから、というのを聞いたことがある

そのせいかしらんけどそういえば、ビームライフルなんかの飛び道具は作品ごとに進化してくし、主人公も
どんどん精神がアレでナニになっていくけど、ビームサーベルはファーストからＶまでまるっきり進化しなか
ったのは、現場のほうでチャンバラシーンをいやがったからだ、って妄想したことがある

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 06:47:55.79 ID:???

射撃系ビーム兵器は色々あるがソード系は1st系のシンプルなソードオンリーや
Z等のソード・ライフル切り替え型、Vのブレード・扇形切り替え位しか無いな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 12:18:52.24 ID:???

ジオン系の装備忘れてない？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 12:23:09.96 ID:???

ザンスカール系にもアホほどバリエーションあるで

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 13:27:16.14 ID:???

まーたビームジャベリンが忘れられてるんか

Vガンはゲッチョンゲッチョン走るシーンあったな
バイク艦隊に波状攻撃かける話

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 13:31:02.78 ID:???

いやだからそのあの、ファーストはわりとチャンバラやってたしチャンバラ装備もたくさんあったけど、Ｚ以降はほぼビームサーベルだったんじゃねってこと

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 14:07:38.05 ID:???

だってビームサーベルと長いビームサーベルで充分だもん。
そもそも射撃武器と共に強化されていって然るべきって前提もヘンだし。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 14:25:03.02 ID:???

いくら交戦距離が縮まったからといっても
近接戦闘主体にはならんだろうしなぁ
新米に任せるにも射撃装備強化した方がいいし
初期段階でほぼ完成されてたとも考えられるけど

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 14:41:58.97 ID:???

接近時の補助固定武装と位置づければ、携行性と威力の関係なんかは充分だと思う。
しかも見掛けは同じでも基礎技術の強化と共にパワーは増すのでは。
ゼータでゲルググのナギナタが粉砕されてたような

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 14:50:17.90 ID:???

Vのサーベルは高い収束率を表す描写されてたし、
ウッソさんの大発明もあったし、サーベル技術も
確実に時代と共に進化してると思うけどな

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 15:07:02.11 ID:???

ただ、手持ちの意味ないよね。
いっぺん射出してから掴まなけりゃならんとか誰得ｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 15:28:02.28 ID:???

でも収束率上げると∀みたいに却って弱そうになるジレンマ

やっぱりZZやエピオンみたいなごんぶとビームサーベルのが強そうに見える

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 17:38:06.61 ID:???

ザンバーも入れろよ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 20:08:50.98 ID:???

Ｖのビームサーベルを、ＺＺやエピオンみたいに強化改良して
ローリングバスターライフルやライザーソードみたいに薙ぎ払えれば完璧だろ（もっと細くて良いけど）

ビームライフル機能＆超ロングビームサーヘル＆ビームサーベルの機能って頑張れば付けられそうだけどな
Ｘの最後でその劣化版みたいなのがいたけど、ビームサーベルのサイズが普通だったな……

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 20:23:41.19 ID:???

種の斬艦刀系みたいのが一番エネルギー効率が良さそう

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 20:24:35.03 ID:???

>>616
ライフル振り回してたガンダムやライフルでビームサーベル作る機体が何機かあった様な

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 20:34:02.11 ID:???

>>617
使わないときはデッドウエイト。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 20:40:36.30 ID:???

>>619
だから換装式なんだろうな

運命ェ・・・

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 02:16:01.00 ID:???

>>618
Zのについてた気がするな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 16:22:52.41 ID:???

武器が重そうってのでは、ズダの対物ライフルみたいな奴
バズーカあれば艦船落とせるだろうに、何と戦う気なんだよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 17:00:58.63 ID:???

ジオンは無駄にMS用武器を開発しすぎだな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 17:27:58.45 ID:???

それはもう、新作出るたび手持ち武器増えるねのノリだよなあ。
特にブッちゃんの仕事の後は

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 21:12:36.02 ID:???

まあ人型兵器は本来バックパックと手持ち装備と外付けオプションで
あらゆる任務と戦場に対応できるのが理想だと思うんで、
手持ち装備が充実するのはまだいいかと。
まぁ実状は>>624の言う通りだけどね。砂漠だ偵察だと一々ボディ設計するんだもんなあ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 21:32:43.74 ID:???

挙句の果てに手持ち武器ｄめお専用装備以外はつかえねぇだろとかいいだす阿呆まで現れる始末ｗなんのためのマニュピレータだとｗ

ところでな、それこそキュベレイ、なんで腕が必要なんだ？アレはファンネルで戦うサイコミュ機だろ？チャンバラのためだけにに腕残
しとくのってなんか無駄じゃね？デッドウェイトだ。はずして軽量化するほうがＡＭＢＡＣ肢として残しとくよりも有効だとおもうのだよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 21:47:31.56 ID:???

キュベの腕はビームガン内蔵だし肩のアレに収納？して巡航できますやん

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 22:55:26.32 ID:???

いや、あの肩のバインダーだけでも重量移動できますやんという意味ではないかと
でも、キュベさんはあの腰に手を当てる余裕かましたお茶目なポーズがキモでは…
フラッグシップ機言えば見た目大事やで…、というのは実際アリか、なしか

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 23:14:28.15 ID:???

ファンネルもビームガンも出力低いから
近接戦闘にならざるを得ないんじゃない？
実際よく切り合いしてたし。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 23:45:09.62 ID:???

腕あった方がかわいいからに決まってんじゃん

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 23:45:42.56 ID:6SHS4LN1

ゴックも腕収納出来るんだっけ
かわいい

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 23:52:56.18 ID:???

キュベレイはエルメスの小型化＆改良として開発されたんじゃなかった？
某赤い人がヘタレな所為でエルメスの自衛能力を強化する必要があると
判断されたりとかで

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 00:14:42.05 ID:???

長時間のファンネル使用は辛いからだろ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 00:33:32.68 ID:???

ズバリ、見た目もチャンバラもハマーンの趣味！
プルもプルツーも内心なんか偏った扱いづらい機体だと思ってたんじゃないかと想像ｗ

635 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/05(火) 02:21:42.96 ID:???

プル「なんで顔とがってるのかな……」

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 02:33:33.68 ID:???

パン食い競争のためだろ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 02:57:51.76 ID:???

>>631
そこでゴックを持ち出すと
爪しかなく汎用性皆無な上、接近戦に不向きな設計なのに
あんなにデカイ腕が必要なのかというキュベ腕以上の謎が出てくる

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 03:38:57.18 ID:???

サッカーのゴールキーパーには向いているよ。たぶん

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 04:11:26.52 ID:???

ゾゴックはカイレポで非常に可愛かったから許す

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 18:41:13.31 ID:???

>>637
あの爪が無いとアムロのガンダムに瞬殺されちゃうじゃない。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 00:22:51.89 ID:7NTtErlu

ザクレロ。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 00:41:24.42 ID:???

アクトザク･･見た目や性能はともかく、無茶な設定の三重苦はﾋﾄﾞｽ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 01:19:29.55 ID:???

>>641
ザクレロは必要。がこのスレの総意

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 05:47:00.43 ID:???

アクトザクはMCだっけ？　バウ並みに謎だ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:08:32.95 ID:???

開くとザクなら、閉じると何？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:26:41.89 ID:???

>>645
キュベレイ

ソースはﾅｶﾂ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:45:31.42 ID:???

ザクレロは「何で作ったのか」は分かるからな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:49:37.99 ID:DiYdIt7b

なんで作ったん･･･

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:59:00.65 ID:???

何で作ったというかビグロのもう一つの可能性だな
ザクに対するヅダみたいなもん

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 09:10:05.67 ID:???

>>616
ウッソ君の大発明ｗ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 10:32:15.11 ID:???

せめて拡散ビームがサザビーみたいに完成してれば、
割と使える機体になったんじゃないすかね、レロさんは
まとまって来られたらかなり厄介そう。

652 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/06(水) 11:20:30.08 ID:???

ドッゴーラだろjk

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 12:05:33.07 ID:???

Ｆ９１見て思ったけどビーム縄跳びみたいの作ったら最強じゃん

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 14:46:53.37 ID:???

え、ドコドコそのシーン？

因みにハンブラビの蜘蛛の巣に引っかかったカミーユは、あんなバカみたいな手と酷評。
まあ、決まりが悪かったんだろうがｗ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 16:29:32.46 ID:???

ザクレロがクーベルメ並の拡散ビーム射てれば、ビグザム量産より
ザクレロ量産でジオンも安泰だった。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 17:11:32.87 ID:???

ザクレロ

　　　　　― それは、可能性の獣。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 17:16:01.21 ID:???

ザクレロが量産されていたifって宇宙世紀夜話でやってたな

658 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/06(水) 18:12:28.39 ID:???

>>654
シーブックがバグに対抗するために両手ビームサーベル振り回してなかったか？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 20:53:22.60 ID:???

そのギミックで縄跳びさせるのかよwワロタw

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 21:01:49.31 ID:???

自分が縄跳びして、全周囲ビームシールドだろ。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 21:10:55.77 ID:???

それで体当たりってボンボンのF９１かVガンかであった希ガス

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 21:36:04.03 ID:???

むしろノーベルさんのビームリボンを想像。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 02:39:58.53 ID:???

ドラッツェ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 02:40:36.59 ID:bHiEvBdH

UCの最前線で活躍するドラッツェさんの悪口はやめろ

665 ：何故サンライズはファーストをリメイクしないのか？：2011/04/07(木) 02:54:37.34 ID:JuFWj4rv

ファーストガンダムは偉大な作品だけど、アニメ版自体は既に賞味期限が切れている。
絵が汚いし、ロボットのデザインもかっこ悪い。今から見直すには正直辛い作品だ。
放送から30年経った事だし、後付設定等も上手く取り入れて今こそ正当なリメイクをすべきでは？
若い世代の人は新しい作品として楽しめるし、おっさん世代もファーストガンダムを綺麗な映像で見れて嬉しい。
誰も損をしないと思うんだ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 04:32:32.01 ID:???

原理主義者がうるさいのと主要オリジナル声優がだいぶ故人になっちゃたのとで無理

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 04:33:42.51 ID:???

ザクレロは拡散ビームが強ければ･･･って声があるがそもそも強い拡散ビームが完成しても積む機体がザクレロである必要は･･･

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 07:22:41.12 ID:???

>>663
廃品リサイクルした機体だから勘弁してやれよ

>>667
あれはビーム砲じゃなく運動性とかが糞だから没メカだったはず
なぜ地上発進のザンジバルに詰まれていたかはビグロと共に謎

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 08:40:06.47 ID:???

>>665
それをやるならオリジンでって派閥も居ると思われ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 09:09:46.69 ID:???

>>668
草刈りに使ってたんだろ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 09:23:49.97 ID:???

ホバークラフトで河を渡りカマでジャングルを切り倒し拡散ビームでハッチを破壊しジャブロー内部にミサイルをお見舞いする陸戦型ザクレロか

あれ？カッコイイんじゃね

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 09:45:20.62 ID:???

ジャブロー密林で珍獣を見た、か

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 11:30:34.51 ID:???

>>664
むしろユニコーンのドラッツェが意味不明
資金も資源もカツカツのデラーズフリートがあり合わせで作った機体じゃん

あんなん採用しないといけないような状況なら悠長に新型作っていられるはずない
というかザクとガドルなんて骨董品逆に用意しにくいだろｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 12:39:02.25 ID:6JlXUrXP

>>667
そもそもザクレロに拡散ビーム砲が積まれていたのはザクレロのジェネレーターが安定していたので各種ビーム兵装のテストベッドとして再利用されていたから
ビグロの主砲を積んでてもいいはずだろ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:26:39.24 ID:???

だからザクレロは最初から廃棄物の設定だろ
でもガンダムと戦ったら意外と使えたって話なんだから、今更いらねえって話はないだろ
ザクレロさんの悪口を言うやつはゆるさんぞ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:32:58.55 ID:???

アーガマの機体識別コード？にも登録されてたしちゃんと認められた存在だよ。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:36:59.59 ID:???

だからビグロと争って負けた機体だろ
一歩違えばビグロの代わりに量産されてたかも知れない機体、それだけ

作られた意図自体は分かり切ってる

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 14:36:26.58 ID:???

ドッゴーラの事を忘れていないかい？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 22:13:50.87 ID:???

それはいらないな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 01:03:35.53 ID:???

>>673
生き延びてアクシズに合流できた連中が持ち込んだ機体が残ってたと考えるべきじゃない？
あんな物を新造するとは思えない

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 02:59:25.03 ID:???

>>671
そのために脚を付けてレロ・ズールができたのか　納得

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 08:36:11.32 ID:???

>680
新造はもちろん、残した意味も分からん

あんな古くて中途半端な機体を維持するために
パーツを用意するなんてムダな

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 10:59:55.92 ID:/MiSdTqn

ザクレロはSDで真価を発揮した

ギャグ要員として

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 12:20:13.21 ID:NrExWKji

ガンダムさんでは歌手やってるからな
侮れないザクレロさん

685 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/08(金) 12:54:18.95 ID:???

バトルシリーズではサイコに次ぐセカンドインパクト（初見殺し的な意味で）だったからなあ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 14:32:36.23 ID:???

ガンガンに出てもいい機体

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 14:35:59.77 ID:???

メガバズーカランチャーの存在意義が解らない

艦砲でいいじゃん

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 14:40:05.68 ID:???

艦船からぶっといビーム→想定の範囲内
一見何もないとこからぶっといビーム→吃驚仰天

なんだろ、正規戦とゲリラ戦の違いみたいな

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 16:12:19.33 ID:???

ミノ粉のせいでレーダー利かないから目視で探しにくい大砲は重宝するんだろう

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 17:15:35.75 ID:???

>>682
最初から制式仕様なんてもんがあるかどうかも怪しい急造品なんだし
保守部品なんて動けばなんでもいいんじゃね？

個人的には袖なんて付けるより
腕の代わりにズサのミサイルポッドが付いてるとか
脚バーニアの代わりにジャムルフィンの脚が付いてるとか
頭がザクIIIになってるとか
そういった魔改造機を出したほうがよかった気がする

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 18:19:47.62 ID:???

移動式になったのがメガライダーか、いまいち活躍してない気がするが

692 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/08(金) 18:31:26.46 ID:???

その辺の最終系がゴトラたんって解釈でいいのかな

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 19:30:35.76 ID:???

Ez8とかにも言えるけど、動けば部品はなんでも、という程MSは単純ではない
仮にパーツ共食いで維持してもドラッツェではMSどころか、
あの時代の艦隊の対空砲火でオダブツだろう。南無･･

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 19:55:14.19 ID:???

小説では「パーツの共用が、整備性が」とかいってネェルが半分クラップにされたり
デルプラがいらない子だったりしたのになあ

OMの機体は中身が各機共通だったり色々考えてあるけど

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:23:29.65 ID:???

自分だけの略語を使うなと

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:33:26.43 ID:NrExWKji

O･･･08
M･･･MS
こうですか分かりません

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:36:21.27 ID:???

オールズモビル？

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:39:21.84 ID:???

死種の作品評価は別として
ユークリッドなんてMAがいてな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:45:08.82 ID:???

オールズモビルですゴメンナサイ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:19:42.88 ID:???

ＯＭはむしろ、ブッホが横流しした1世代前のムーバブルフレームに、ジオンぽく見える
ガワをかぶせましたのほうが、話は納得しやすいんだけど

しかしジオン軍、戦争に負けてからのほうが元気いいよな。昼間は適当だけど残業だと
やる気出るタイプか？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:25:47.46 ID:oY1BpXwa

>>653
とりあえずアインラッドあたりで手を打たないか？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:28:31.63 ID:???

明らかに一国の軍隊並みの規模の「残党」が沢山出て来るもんなジオン

703 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/08(金) 21:31:26.53 ID:???

そういえばジオン残党スレができてたな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:32:00.01 ID:???

ジオン軍残党に、他サイトとかから集まった人間が…
それでも多すぎるなｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:42:52.16 ID:???

ジオン残党の経済基盤ってなんだろな？
中東のテロリストみたいに
大口のスポンサーとかなんだろうか。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:58:47.87 ID:???

なにからなにまでＡＥの自作自演てことはないと思う。てぇか思いたい。

いい加減アメリカ空軍にＦ-22を買わせたいロッキードがマクダネル・ダグラスをそそのかして
ＹＦ-23をアルカイダに強奪させるようなガンダムはもう見飽きた

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 22:15:22.30 ID:???

>>706
>アメリカ空軍にＦ-22を買わせたいロッキードがマクダネル・ダグラスをそそのかして
>ＹＦ-23をアルカイダに強奪させる

何それ超見たい
ガンダムは要らないけど

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 22:57:51.66 ID:???

>>705
００９６年頃の残党だと紛争で儲けたい経済界と
軍縮を嫌う連邦の一部勢力って感じだとUCにあったな

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 23:15:00.69 ID:???

あと10年戦えただけじゃね？
まぁオデッサ採れる鉱物だけで全て賄える訳じゃないが
アクシズがメインベルトにあった辺りを考えると、意外なほど商売の種はあるから、それで資金を稼いでいたとか
何で連邦は、それらの経済活動を妨害しなかったんだ？って疑問は残るが
連邦が必要悪として存続させたって解釈も、苦しいながらも成り立たなくはない

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 23:56:55.66 ID:???

サイド３の住人は地球連邦に税金払って、アクシズ側にもなんなりと金出してるんだろうな
きっつ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 02:02:54.79 ID:???

敵がいないと軍不要論が主流になるから、軍需産業辺りから利権を得ている連中には実際都合が悪いんだろうな。
かと思うとクエスの親父のように更に軍縮方向に持っていこうとする連中もいるし、自分らの派閥の都合優先って
感じの救われん状況なんだろうなあ。

ここらでＭＳに話題を戻しとこう

>>690

それはもうドラッツェと呼んでいいものかとｗ
でも、旧ネオジオンの一点豪華主義の機体の部品なら寄せ集めるとなんかすごくなりそうではある。

あと、ドラッツェからザクＦ２の部品引いてみてもいったいどこがガトルなんだと
パーツの見てくれなら、むしろザクレロのほうに共通点がありそうなんだが

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 02:32:49.86 ID:???

ジャムルフィンの胴体とアルパの胴体

ラインが絶妙に似ていてパーフェクトジャムルフィンを妄想してしまう

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 11:29:24.48 ID:???

ジャムル・フィンといえば、惑星間航行ブースターは本気で意味が分からん

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 11:45:14.74 ID:???

戦後は破壊を免れたジャムル・フィンで木星旅行会社を興した人もいたらしいな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 22:15:07.21 ID:???

ジャムル・フィンは傑作機だよな

陰薄いけど

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 22:47:17.60 ID:???

アステロイドベルトから出発してどこかを急襲するような無茶なこと考えてたのかなあ＞じゃむじゃむ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 23:37:00.86 ID:???

機動性と大出力ビーム、コスト
バランスは最高峰。
ガンダム全作品中、ジャムルを超える機体は無いな。
不人気でも

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:11:52.99 ID:???

ジャムルフィンなんて改良したメガライダーじゃね？
と、内心馬鹿にしていたよ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:28:55.11 ID:???

某漫画で「ジャムの入ったルフィンという美味しそうなお菓子みたいだ」
ってネタを思い出した

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 02:03:48.15 ID:???

それもザクレロの尊い犠牲の上で成り立ってるんだな

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:08:56.14 ID:???

ジャムルフィンの本来予定されていた姿ってのに興味ある

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 10:27:10.30 ID:???

いまこそ３ＤＳで
ジャムルフィン３Ｄとかいうゲームを出すべき

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:00:14.67 ID:???

>>722
飼育して大きくなったらアルパ・アジールになんのか
しかし、ジャムル・フィン打ち込むのめんどくせえ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 17:12:01.53 ID:???

MSV全般

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:18:45.95 ID:s35HZiOM

ここまでゾディ・アックが全く出てない件について。
あれメガ粒子砲の問題をクリア出来てたなら誰を乗せるつもりだったんだ？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:21:48.79 ID:???

グフ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:38:21.74 ID:???

デンドロ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:25:53.12 ID:???

>>725
なぜ出てないかと言うと誰も「なんで作ったの？」って思わなかったから。
メガ粒子砲の問題がクリアされればサイコミュ＆ビット搭載計画もあったから、
普通に強化人間やプル・クローンが乗ってたろう。
で、君はどこに「なんで作ったの？」と思ったんだ？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:38:56.86 ID:???

グフはMSに有効な兵器が不明な中の手探りの開発だし
GPに至っては技術者のオナニーだもの

作った意味は別にして作った理由はある

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:06:36.67 ID:???

でもグフは謎だろう。
連邦がＭＳを持ち出してくる前に対ＭＳ戦闘に特化した機体コンセプトはちょっと尖りすぎてる
完全な新規設計の地上専用機が欲しいのはわかるんだけど、ヒートロッドはちと特殊すぎる
もしかし閣下、ジオンの覇権が確立した後の内ゲバまで想定して、対ＭＳ特化モビ
ルスーツが欲しかったのかね？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:50:42.72 ID:???

ギレンvsキシリアは開戦前からある程度あったっぽいからそれもあるだろうな
ついでに戦争やってる以上MSが鹵獲されて投入されることも想定してたのもあるんじゃないの？

732 ：名無し募集中。。。：2011/04/11(月) 00:02:21.05 ID:b7rfpgE5

ゾックはなんで開発されたの？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:02:59.67 ID:???

そういえば宇宙軍のＦ型の次のコンペ
あれもよくわからないのですよ

Ｆ型ザクって地上/宇宙兼用ですよね。それから宇宙用装備を取り払って地上用に向けたのがＪ型。
それでもまだ無駄のあるところがあるから、新規設計でグフ、って流れだとおもってたけど、

それなら宇宙用でも、なにもＲ型みたいな、ぱっと見一緒でも中の人がまるで違うようなザクよりも、
素直にＦ型から地上装備をはずしたＪ型相当の機体とか、もう一度宇宙用に新規設計したグフ相当
の機体じゃだめなのかね？

グフそのものの開発コンセプトがすごく納得いくのだけど(ヒートロッドをフィンガーバルカンを除く。手持ちで善いだろ)
グフ相当の機体を宇宙用に再設計しとけば、リック・ドムなんかに遅れをとることもなかったんじゃね？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:33:07.79 ID:???

よく言われることだけど
リックドムの開発経緯だって大概謎だぞ。
アレは五式戦の様にエンジン以外の生産が
先行した為の廃物利用とでも考えた方がシックリくる。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:51:52.22 ID:???

エリオット・レムさん辺りがツィマッドの汚い妨害工作にブチ切れてそうだな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:54:56.16 ID:b7rfpgE5

エリオット・レムは確かビーム兵器搭載の高機動型ザクのテストパイロットだったな

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 02:11:30.27 ID:???

>>730
ホバーで高速展開で出来るドム、１体１で敵ＭＳを確実に仕留める駆逐タイプのグフ
やや旧式化したが火力支援としては充分使えるザクといった具合に、地上戦における
棲み分けが想定されていたのかもしれない。

以降はギャンとかザメル、ケンプファーなどに逐次高性能機に機種転換されるとか

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 02:18:53.21 ID:???

>>734

今後、地上戦が見込めないためにガワを作り過ぎたドムにヅダの技術を
流用したら、なんか頑丈でそこそこ性能のいい機体が出来ましたとかｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 02:29:15.08 ID:???

MS大図鑑によるとドム完成→リックドム完成、この間二ヶ月なんだな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 04:39:49.92 ID:???

グフの開発コンセプトは対MS戦闘に”特化”していたのかなぁ？　
ザクよりも”意識”はしてるだろうけど
地上での局地戦にはザクよりも”特化”してるよね

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 05:10:03.76 ID:???

ゲルググ迄のジオン機の対MS戦能力って連邦にザク使われた時の対策とかその程度だったはず

742 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/11(月) 06:40:07.29 ID:???

そういや∀に出てきたズサン（ズサの後継機）ってワイヤーやら白兵戦装備が充実してたな
ズサといえばミサイルで中距離・遠距離支援型だと思っていたけど、どうしてあんなふうに進化しちゃったの……
姿形はそのままわりと変わってないのに

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 06:56:58.20 ID:???

似て非なる物

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 07:13:50.88 ID:???

ズサは中距離・遠距離の後方支援だけでなく、ブースター付けて急速接近・一撃離脱などの強襲攻撃もコンセプトに入ってる
近接格闘装備が充実すると意図する能力が格段に低下するなら本末転倒だが、そうではないのなら武装強化してもおかしいことは無いと思うが？

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 08:29:38.67 ID:???

黒歴史ってのは、昔の戦争の映像を集めときましたってだけなので、
ZZの映像の方がおかしくて(というか史実そのものの記録ではなくて)
現存してるズサンの方が歴史的に正しい姿と考えるべきかも。
ボルジャーノンとかも同じ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 10:39:32.06 ID:???

ズサンは性能高すぎるべ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 12:18:34.73 ID:???

設定がズサン過ぎる

748 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/11(月) 12:22:35.97 ID:???

調べてみたらズサ系ってズサ改以降、支援・強襲機から汎用機にシフトしていったらしい
ズサンは着脱式ブースターパックなくなってたり無人運用が可能になってたり、
もしかしたらそこそこな量産・主力機として働いた時代もあったのかもね

ボルジャーノンはたぶん当時のザクというより後世の物好きが作ったザクのレプリカじゃない？
ギャバン機の旧ザク型はなにげに口にパイプがあったりして旧ザクと造形が微妙に違うし。
しかし旧ザクの口にパイプってそれこそなんで作ったの？って感じだな。
「ぼくのかんがえたもっとも美しいザク」としてでも作ったのか

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 12:43:11.57 ID:???

ズサ（後衛）とガルス（前衛）のセットで使うとか言う設定があった気がするけど

ズサ→改、ダインと格闘機へシフト
ガルスJ→支援機ガルスK生産

ほんとジオンは行き当たりばったりだな

750 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/11(月) 13:14:30.80 ID:???

リファインザクってのがあったような

751 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/11(月) 15:07:19.32 ID:???

頭部破損したザクIIを、有り合わせのＩのパーツで補修した奴が埋もれてたとか

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 16:00:00.73 ID:???

ズサンは暴徒鎮圧用とかってのを何かで読んだ覚えがうっすらあるのだが

ミサイル満載仕様なんで代わりにワイヤーを積みやすかったり、
ミサイルポッドに換装すれば簡単に元の仕様に戻せるからとかで
ズサをベースにしたとかどうだろう。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 16:07:23.30 ID:???

そんな同人設定どうもこうもない

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 16:51:23.33 ID:???

>>749
アナハイムのＺ計画もブレまくって行き当たりばったりなんだな
脳内お花畑な人じゃないとMS開発は出来ないんじゃなかろうか？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 17:18:43.08 ID:???

MSじゃないけどトリアーエズってなんのために作ったの？
機関砲だけとかひどい

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 17:31:15.12 ID:???

ミノ粉とか超科学兵器が開発されたせいであって
とりあえずには罪はない

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 17:33:32.36 ID:???

Ｚ－ＭＳＶの量産型～連中は特に酷いな
赤面するほど恥ずかしいw

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 18:17:13.99 ID:???

ミノ粉があってもなくてもトリアエズは意味わからん
開発時の仮想交戦対象は？
運用する為の設備・施設・支援艦艇は？
謎過ぎるな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 18:25:54.57 ID:???

自衛隊やアメリカ空軍ってこれと決めた仮想的設定して兵器つくってんのか？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 18:26:13.97 ID:???

>>750
ＲＦは、ガワだけザク

761 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/11(月) 18:36:35.92 ID:???

結局なんでガワだけ旧ジオンMSだったかの理由ってあったんだっけ？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 18:38:49.63 ID:???

ジオンの栄光をうんたら

763 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/11(月) 19:06:45.25 ID:???

>>755
名前のとおりとりあえず作ったとしか言えないじゃん……

宇宙世紀入って宇宙戦のノウハウない時期に「とりあえず戦艦と一緒に使う戦闘機が必要だよな」って作られたのが実情みたい。
なんとなく作らせちゃう連邦のお役人体質とハービック社のちゃらんぽらんさが絶妙にミックスした逸品

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 19:08:29.97 ID:???

>>759
そういう場合とそうじゃない場合があるだろ？
全ての兵器が最強目指して作られてる訳じゃない
制空戦闘機は他の制空戦闘機に対して互角以上に戦える能力を求められるし、
対地攻撃機は地上戦力に対して有効な打撃力を持つ事が求められる

で、トリアーエズに求められた能力って何？って事だろ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 19:14:16.03 ID:???

>>764
宇宙戦が出来る戦闘機だろ
ミノ粉とMSっていういかれたアイテム登場して終わっただけ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 19:17:12.40 ID:???

ま、軍の兵器としては確かに軽装だね。警備用ならともかく
だからこそ一年戦争の外伝でもハブられがちなのかも

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 19:26:47.41 ID:???

機関砲だけで戦う宇宙戦闘って・・・w
攻撃対象は装甲もないような宇宙船ぐらいだな
極悪非道な運用方法じゃねぇかwww

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 19:28:37.71 ID:fw+hpefw

トリアーエズに爆弾積みます
↓
カミカゼします

立派に活用できる

769 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/11(月) 20:11:07.99 ID:???

いちおう「防空小型戦闘機」らしい。
大気圏内および宇宙での運用が可能な戦闘機としてとりあえず作られた
いわば叩き台としての試作機だったという考え方もできるね。
ここから発展していくはずがミノ粉／MSの登場によって発展の機会を奪われたという。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 20:34:37.83 ID:???

ちなみにGジェネFだと多弾頭ミサイルついてます

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 21:14:43.81 ID:???

F-15とＦ-16のようなハイローミックス構想だったんじゃまいか？セイバーフィッシュってけっこうお高くつきそうだし

ところでだな、トリアーエズの機関砲は、あれは「固定武装」だぞ。ガンダムの頭バルカンみたいなもの。それしか
運用できないってわけじゃない

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 21:30:43.72 ID:???

＞　ところでだな、トリアーエズの機関砲は、あれは「固定武装」だぞ。
＞　ガンダムの頭バルカンみたいなもの。それしか運用できないってわけじゃない

言いたいことはよくわかるしその通りだと思うが、「ソースはGジェネ」っつーのがなんとも・・・
妄想と言われるとそれまでのレベルなところが苦しい罠

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 21:41:04.03 ID:???

大気圏内外両用防空小型戦闘機ィ～？
さらに酷い事になってきたな・・・
まさに「何でつくった？」

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 22:26:17.84 ID:???

マルチロールの延長線上とか？
まぁガチの宇宙戦であれが役に立つとは想えんが、MSで近接戦闘やったり戦艦あっさり沈める世界だからなぁ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 22:45:45.67 ID:???

水中実験機とかゾンド・ゲーみたいな
「とりあえず宇宙で活動できる戦闘機作ってみますた」なノリの機体を
何かの間違い→お役所手続きのコンボで大量生産してしまったから
せっかくだから配備しときました、くらいのノリじゃないか

宇宙での戦闘なんてジオン公国が出てくるまではせいぜい暴動くらいしかなさそうだし

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 23:15:35.72 ID:???

大気が無くても運用出来てぇ　固定武装が機関砲でぇ　小型のぉ　防空戦闘機ぃ？

Me163コメートかJ8M秋水ですね　わかります

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 01:33:46.10 ID:???

不審な宇宙艇を威すにはいいが、明らかに軍の仕事じゃあないわねぇ。

778 ：777：2011/04/12(火) 01:37:40.64 ID:???

ごめん途中送信しちゃった。
平時の治安維持的な意味ね。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 01:59:51.77 ID:???

ミノ粉蔓延するまで艦砲射撃で事足りたとはいえ、トリアーエズは
ひどいよな…

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 02:18:25.19 ID:???

いつでもコレでソッコー乗り込んでって
コロニー蜂の巣にしてやっぞ！あぁん？

っていう脅し用の

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 07:26:11.31 ID:???

>>748
ギャバンボルジャーノンの方が旧型で性能は悪いとかそのためのちに緑に乗り換えてたはず

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 09:18:56.64 ID:???

ズサとかMS本体は小型だし本来はバックパックのバリエーション造って環境に合わせて換装して使う主力機として設計されたとしか思えないんだが？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 10:08:41.78 ID:???

トリアーエズは警察とか警備員の役割でしょ
あれを、MS相手に戦争させたってのは狂気の沙汰だが

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 10:24:01.87 ID:???

大気圏突入中のHLVを蜂の巣にして空中分解させるとか？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 12:42:36.98 ID:???

まあ、元はルナツーの基地設備の描写にとりあえず戦闘機のひとつも
あったほうがよかろうと、１枚だけデザインが起こされたものだけど
後年、ここまで非難されるとは思わなかっただろうなあ

786 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/12(火) 13:04:44.26 ID:???

大気圏内も行けるならミサイルくらい装備させてやれよな…

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 13:36:07.14 ID:???

オリジンでコロニー守ろうとしてザク相手に出てきた警備艇思い出した

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:11:44.22 ID:???

ガンダムの強さの定義として
戦闘機＜MS＜MA
だもんな

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:14:28.05 ID:???

資料漁りすると新たな発見があっていいなw

>>783
防空戦闘機と言うからには、警察活動というのは疑問符が付く
斜め上覚悟で、防空＝哨戒＝パトロール＝警備とするなら・・・まぁw

>>784
艦載機運用に関する資料は見あたらなかった
支援無しの小型戦闘機が衛星軌道をうろうろ出来るかっていうと・・・疑問

>>786
配備先がルナツーとコロニーだけらしく、地球上に配備されたとする資料は見つかんなかった
ただし、コアファイター構想からすると、大気圏内外両用は当然の仕様だね

開発はFFX7コアファイターと同時期らしいが、いつ頃かは不明
FF3セイバーフィッシュとFF6ＴＩＮコッドは60年代には配備されていたらしい
ＲＸ計画が77年3月スタートなんで、開発時期は開戦前か開戦後なのかはっきりしない
資料少なすぎて謎のままだわw

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:26:10.82 ID:???

通常兵器で言えば、61式戦車の2連の主砲も解らんな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 15:09:38.42 ID:???

まあ「とりあえず」だしなトリアーエズは

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 15:40:21.46 ID:???

ズサはもともと、敵陣突っ込んでミサイル撃ち尽くしたら
ミサイルポッドとブースターをパージして
ビームサーベルで暴れてこいって突撃艇みたいな機体じゃなかったっけ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 16:17:50.56 ID:???

>>790
http://ja.wikipedia.org/wiki/60%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%84%A1%E5%8F%8D%E5%8B%95%E7%A0%B2

これの思想とかじゃないの。
外しても次弾いけるのは、なんとなく安心感がある。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 16:33:32.76 ID:???

まぁ61式がMBTでないのなら解らない事もないな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 17:39:24.56 ID:???

紙装甲で反撃が怖いのなら車高は何とかならんかったのか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 18:24:22.11 ID:???

一発だけなら誤射かもしれないからじゃない？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 19:38:38.56 ID:???

Ζってマジで役立たずな上に意味ない機体だったな
イタコNT専用機でもないしよ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 20:03:32.87 ID:???

トリアーエズはあれだ、中小国家が治安任務用に初等練習機
に武装施したようなものなんじゃね？位置づけ的に武装セスナ
的存在って事で。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 20:03:51.59 ID:???

流行りに乗っただけだもん

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 20:15:48.49 ID:???

セイバーフィッシュとティンコの後発でコアファイターの同期位とか、
かなりビックリなんだが

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 20:28:00.51 ID:???

61式戦車は現代MBTの感覚と切り離して考えないとダメみたい
連邦政府への一元化と宇宙移民政策によって地上での大規模戦車戦が起こる可能性が無くなったんで新規開発されたようだね
高度電子兵装　　長距離射撃の命中精度向上
150mm連装砲　　打撃力の向上（現代の野砲・自走砲クラスのデカイ弾）
兵員輸送能力　　車体後部ハッチから出入り可能（メルカバみたいな奴）

地上戦なんて起こる筈ネエヨ!　
もったいないから戦車も自走砲もAPCもまとめて一台にしちゃおうぜ？
って事かよw

連装砲なのは弾デカイと装填に時間かかるから交互に撃って連射速度稼ぐ為かもw

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 21:03:03.14 ID:???

そもそも、連装砲のありがたみって、なあに？

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 21:24:10.96 ID:???

APCてなあに

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 22:22:41.98 ID:???

>>797
Zはコンセプトはちゃんとあったし、癖も強く整備も難解な兵器として欠陥機と判明したからちゃんと「試作機」として意味はある

問題はZプラスだのリ・ガズィだのの後継機群
あんな変態量産してどうするんだよ・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 22:27:55.18 ID:???

可変機は簡易に可変するハンブラビやギャプランの発展機を作った方がいいだろうにねぇ
Zってデブリの多いところで可変したらぶっ壊れそうだが

やっぱりティターンズのMSはタブー扱いされたりしたのかな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 22:43:47.20 ID:???

メタスベースにして簡易化しときながら廃案になったZIIさんが浮かばれない件

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:34:57.89 ID:???

どんなに前向きに考えても、リゼルとかよりもジェガンにＪディフェンサーでもつけてやったほうがよかったように思うの

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:38:53.15 ID:???

結局Zの失敗を生かせていないならZ自身も何のために作られたのか分からんな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:44:58.73 ID:???

メタスで気付けよって話だな

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:10:03.98 ID:???

>>808
ガキの使えない設計交えたらあんなもんよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:33:34.50 ID:???

アムロやカミーユみたいな変態の要望を汲んだ設計が、常人向けに使えるとは思えんな
昔のF1で、シューマッハに特化した設計のマシンを、同じF1ドライバーがまともに操れないって感じで
NTｰ1なんかもその類じゃね？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:38:15.13 ID:???

それで２勝も出来たハーバート最強だな

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:44:41.33 ID:???

だれだよ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:48:18.19 ID:???

ジョニー？

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 01:25:06.03 ID:???

>>802
偏差で修正していくと命中率が云々。
だからミノ粉環境以降に昇格したのかもな。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 01:41:40.58 ID:???

プロトＺならともかく、ＺがMSとして失敗作っつー意味がわからん？
誰か具体的にkwsk

>>811
だなっ!
カラバのＺ＋はエースパイロット向けに極少数が量産されてるし、
アムロは、Ｚ＋・Ｚガンダム・リガズィの3機種のＺ系を使ってる
一般兵に使わせたらダメだ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 01:50:00.51 ID:???

まあ当時ただのモブメカ扱いで61式デザインした本人からすりゃ
「なんであの戦車が主役のＣＧアニメなんて作ってんの・・・？」な気がするｗ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 03:22:48.26 ID:???

本編設定とは別物なんだろーが松浦のムンクラだとZはエースのみが使うスピードと攻撃を両立した変態機体で世間からは予算の無駄扱い
パイロットもZに誇りを持ちすぎてて他と折り合いが悪いって感じだった

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:14:41.84 ID:???

>>811
νガンダムはわからないが
RX78-2とZは主人公以外も乗ってなかったか？
Zのカミーユ設計を取り入れた部分がどこだか既に忘れた
メイン設計は出来あがっていてアイディアだけ取り入れだったっけか？

820 ：177：2011/04/13(水) 11:16:53.57 ID:???

まあ、それでも非常時の緊急展開部隊ってことで一応存在価値があるんじゃね？

ガブスレイとかハンブラビみたいな見た目変態機体は、テロリストの仲間増えたー！とか
誤解されそうでウケが悪かったのかもｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:58:31.01 ID:???

Ζで得たノウハウを次に生かせなかった人達が残念なだけで作る意味はあっただろ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:16:41.17 ID:???

つーかガブスレイやハンブラビがちゃんと飛行できるのゲームだけだろ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:21:12.47 ID:???

トリアーエズって地球軍宇宙軍で合同開発されたけど宇宙軍に採用拒否されたって書いてあった

つまりどういうことだってばよ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:38:03.73 ID:???

とりあえず作っちゃいました

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 13:15:08.88 ID:???

>>803
月刊OUT増刊号

826 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/13(水) 13:16:50.39 ID:???

まあ旧世代の戦闘機以外の武装しかないしな
俺でも拒否るわ

827 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/13(水) 13:24:03.43 ID:???

Ｚのカミーユがアイデア出した部分て、フライングアーマーだけじゃね？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 13:28:13.98 ID:???

>>823
地球軍の勢力が強くて、殆ど要求が通らなかったとか？
どこで使うにしても疑問符付きまくりな機体だがｗ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 13:33:11.31 ID:???

要は実在のセイバーかナットなみの火力というわけだ、ある意味潔いなｗ

>>817

ガワラさんにしてみれば、ダイターンのゲストメカを多少リアルに仕上げたような感じだろうしな
後年、予想外の解釈でＣＧ化された描写を見て驚いたかも。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 15:01:53.44 ID:???

しかしとりあえずと言いチ○コと言い連邦の航空兵器担当には日本人はいなかったんだろうか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 16:34:01.01 ID:???

むしろ日本人の技術者が皮肉で付けた名前じゃね？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 17:17:57.29 ID:???

>>823
空軍主導で開発されたセイバーフィッシュも、マゼラン級への艦載機化計画を宇宙軍は拒否している
77年のCSV-X計画のgdgd加減も、宇宙軍の大艦巨砲主義をよくあらわしてるな

RX計画で79年2月頃完成したRX75ガンタンクには、コアブロックシステムが無かった模様
ガンタンクさんは仕様変更回数が多いなw
FFX7コアファイターの開発はV作戦発動後が有力
コアファイター構想とFFX7コアファイター開発の関連性は相当薄いねw

FF4トリアーエズの開発は開戦後だろうね
MSの脅威を見せ付けられた後だったら、こんなモンの採用を蹴るのも当然だわw

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 17:51:36.77 ID:???

>>825
商業誌ベースの同人誌とかナツカシスwww

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 18:45:56.64 ID:???

俺ガンによる他人との違いがかっけーおたくの時代だな

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:11:34.70 ID:???

ハンブラビってグリプス最強だよな
Ζの後ろ簡単にとってるし。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:19:14.73 ID:???

ブラビのスラスターが脚以外にどこにあるのか分からん

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:04:52.90 ID:???

しかもMA時のスラスターの向きが進行方向と逆じゃないかと

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:11:08.93 ID:???

同じ変形するガンダムエピオンだと変形後に脚で隠れていた部位に大型スラスターがついていたりする

ハンブラビの膝にMS形態で言う膝の所に上向きの格納式スラスター付いているよ他はシラネ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 10:45:26.19 ID:???

可変機の変形は基本推力UPだけど
確かにハンブラビは違う目的って印象だな
腕は自由に使えるままってのがミソかも

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 11:41:08.73 ID:???

ハンブラビはすべてが格闘戦主体でトリッキーな運動性が売りの機体と考えるべきか
量産機クラスなら、ヤザンみたいな上手いヤツが使えばかなりの数を落とせそうだし

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 12:19:06.93 ID:???

癖が強い代わりにコスパは優秀なイメージ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 14:55:01.14 ID:???

ドッゴーラて価値ある？
ザンネック量産すればいいのに

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 16:42:50.21 ID:???

>>842
その両機は使い方がぜんぜん違うから比べる意味ないし
ザンネックは誰が乗ってもあんなことができるわけではない。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:22:07.55 ID:???

あの巨体で体当たりすればだいたいのものは壊滅じゃね？

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:00:09.28 ID:???

カイラスギリーで体当たりすればだいたいのものは壊滅じゃね？
コロニーで体当たりすればだいたいのものは壊滅じゃね？
アクシズで体当たりすればだいたいのものは壊滅じゃね？

便利だなw

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:07:07.89 ID:???

体当たりするならタイヤを使うよ。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:28:15.24 ID:???

トリアーエズで体当たりすればだいたいのものは・・・
残りそうだな

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 20:21:30.55 ID:???

>>845
全身がビームだからだろ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 00:25:18.61 ID:???

ビームで地面掘ったり出来るんだろうか

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 00:48:42.78 ID:???

アプサラスビームで山が震えるぐらいなら

851 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/15(金) 10:03:49.53 ID:???

アプサラスこそ何で作ったの？って気がするが

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 10:18:27.56 ID:???

ジャブローを一気に侵攻するためだろ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 12:32:25.85 ID:???

巨大MAって何で作るの？
長生きした奴いないじゃん

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 12:46:02.35 ID:???

一応、ビグザムもノイエジールもサイコガンダムも
アムロその他主人公と出会うまでは獅子奮迅の活躍してるじゃないか

ビルケナウだって多分ウッソに出会うまではどっかで大活躍してるんだよ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 13:02:44.50 ID:???

>>854
椅子を尻で磨く男乙

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 17:14:15.86 ID:???

ゲームの話でなんだけど、08ボールのために本家ボールがいらない子みたいになってた。
08ボールって本家以上に急造品だから火器はともかく機体性能は良くて互角だと思う。
ガンダム的に先行量産型はつよくしとけ、みたいな適当さを感じる。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:30:24.41 ID:???

08ボールを超加速させて体当たりすればだいたいのものは壊滅じゃね？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:36:45.57 ID:???

はい

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:37:38.38 ID:???

>>856
先発品は後発品に優る。
これがガンダムの定義。
同じ品質であるはずの量産機でもあてはまる。
業者が手を抜く事までリアルに描写してるんだよ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:14:03.04 ID:???

ガンダム世界じゃ試作機とワンオフ機がほぼ同義だもの

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:16:15.25 ID:???

世の中には

サンプルイズベスト

って言葉もあってだね

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:57:21.29 ID:???

ああ、エロ動画でサンプルは良さそうだけど実際はそうでもないやつね

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:59:20.92 ID:???

ワンオフはロボットアニメだから仕方ないにしても
試作型や先行量産が前線に送られてたりね
CAD/CAMといい、語感からイメージ広げてるだけなんだろうけど

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 00:14:38.87 ID:???

試作機なんていわゆるサンプルみたいなモンでしょうよってお話ｗ
おれたちこんなに強いモビルスーツ作れますよってガンダムつくっておいて、実際
量産されたのはＧＭでしたってあぁたそれ詐欺でしょうがｗ

でもメーカーの営業としては時として、そんな詐欺まがいのこともしちゃうのですよorz

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 00:29:52.42 ID:???

設定の話だと、量産型ボールとK型ボールは開発経緯が違うという説もある
大量生産されたのはビンソン計画によるもので、基本設計と開発はRX計画によって開戦前か遅くともRX75と同時期頃には終わっていたとする説もある

イメージや思いこみを語る前に設定調べてみると結構面白いよ？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 00:52:28.22 ID:???

昔、β版で致命的なバグが発生して、機能を大幅にオミットして対応した事あったなぁ
多機能(高性能に非ず)だけど構造的に問題を抱えてて、それを主人公が腕でカバーするってのはアリだと思う

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 01:03:19.21 ID:???

未熟なパイロットを乗せなければヅダは優秀な機体ってこったな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 01:18:46.19 ID:???

主力量産機なら未熟でも扱えないと困るんだがな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 02:21:05.14 ID:???

ヅダはまずしっかりリミッター付けろと
リミッター掛けたらザクと大差無くなる可能性もあるが

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 02:34:49.19 ID:???

マニュアル流し読みしただけで熟練者を撃退出来る
そんな「ゆとり対応最強MS」を開発した連邦が勝利するのは当然だな
空自の次期FXはWiiリモコン対応にするべき
PSPは熟練者、デュアルショックはエースパイロット専用

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 02:58:14.60 ID:???

・・・う、宇宙世紀の俺らｶﾞﾝｶﾞﾚ、チョーガンガレ！

仕様書と違う。
コレ保守どうするつもりですか？
書類通るまででイイですからなんとかなりません？
差分多すぎて管理できません
いっそ規格自体刷新してもらえませんかねぇ。

そんな言葉に負けたらアカンのやでぇ！
シレッとアホの子のフリしてエヘヘいうて納品してまえ。
大丈夫、困るのはまた別の俺やから。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 03:31:50.03 ID:???

試作機が最強で量産機が大幅劣化っておかしいよなぁ。
せいぜい量産機は、試作ベースで劣化を抑えつつ、大幅コストダウンと生産効率向上させるものだろ？
マークⅡとZはその点考えられてるのか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 04:38:19.37 ID:???

＞　試作機が最強で量産機が大幅劣化っておかしいよなぁ。

宇宙世紀でこの現象が起こってるのは
試作機RX78　→　量産機RGM79
試作機RX77　→　量産機RGC80
の2機種だけじゃないか？
ジムなんかスペック上でも大幅劣化してるようには思えないんだよね

アナハイムガンダムシリーズは試作機というより実験機という感じがする

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 05:47:47.48 ID:???

キャノンも違うな？　ガンダムだけだな
史上初の兵器体系の試作機に、既存兵器の開発経緯や経験を当てはめても意味ない気がする

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 08:57:40.12 ID:???

ガンタンクは大幅劣化だな
Zplusはどうなの

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 10:06:30.04 ID:???

まぁ基本的にガンダム世界は機体性能と生産機数が反比例する世界だからな。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 12:02:42.86 ID:???

>>875
Ζplusはバイセン絡みを除けばプロトΖより高性能。
あとは大気圏突入が、対応してるフライングアーマー装備時じゃないと
ダメなのと細かいセッティング調整が必要、そして突入後のアーマーは
再使用不可能なぐらい劣化する。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 13:02:51.19 ID:???

「Ａ」は「Ｂ」の量産型
「Ｂ」の試作型は「Ｃ」
必ずしも「Ａ」＝「Ｃ」にはなっていない
「試作機が最強で量産機が大幅劣化」は「公式でそう言ってるから」レベルの話にしかならない
これを議論するのはかなり無意味

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 13:52:31.71 ID:???

>>875
ガンタンクはコアブロックシステム（CBS)搭載のＶ作戦仕様の前にCBS非搭載の先行量産型があったとする説や、RTX44をRX75の試作型とする説もあったりするので、どうとでも捉える事が出来る

>>877
ΖplusはＡ型（地上用）をベースにＣ型（宇宙用）が連邦の発注で造られてる
この場合、Ａ型を比較しないと意味ない

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 17:01:32.13 ID:???

>>856
08ボールよりガンダムヘッドに見える装甲を付けたボールの方が強い

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 17:08:00.06 ID:o33SrYZv

ボール＋ハヤトさん＝最強

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 18:37:00.67 ID:???

マヒロー

883 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/16(土) 20:39:57.88 ID:???

しかしひとつのプロジェクトで何個も何個も実機を試作するんだなー
そりゃ設計図や仕様書だけじゃわからんことはたくさんあるし実際に作ってみるのは大事だけど、
MSサイズになると１体作るのも費用がバカにならんのじゃないか
それとも現実の車とかも同じようなものなんだろうか

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:47:34.67 ID:???

マヒローはギンガナム艦隊の主力MSとしてそこそこいい線いってると思う
ズサンやバンデットは月のマウンテンサイクルから発掘されたもので自前生産じゃないし
他のはディアナ・カウンターのMSだし

実際に敵がいない＆実戦運用経験が長いことなかったにしては普通に戦えてる
多少脆いイメージはあるけど、各部取り外し・交換が容易だったり破損した部位を切り離して戦闘続行できたり
主力量産MSとしては及第点じゃないかな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:54:14.94 ID:???

∀の機体は全部発掘兵器じゃなかったかな
最新型がフラットでそれも2000年くらい前の代物とも聞いたが

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:04:08.06 ID:???

>>872
基本的に試作機はエースパイロットに配備されるから強化されてんじゃね？

ガンダムなどのRXシリーズの試作機は実戦でデータ収集しなくちゃいかんから
コスト度外視で性能をチートにしたらしいけど

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:10:33.31 ID:???

>>883
費用対効果
宇宙空間での戦闘がどういうものか、宇宙戦艦・コロニーの建造費用なんかもわからないと、MS1機の価値が高いか安いかもわからんよ
費用対効果が良好だったからこそ宇宙世紀の主力兵器になれたんだろうけど

現実の事象とあてはめる事は無駄だと思う

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:24:38.19 ID:???

量産機が弱いことはとりあえず置いといて、一つのプロジェクトに試作機がたくさんある方が現実的。
プロジェクトがいっぱいあって試作機が一機ずつ、っていうのはどう見ても効率が悪い。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:40:18.12 ID:???

実際に作ってみると、同じロットでも性能や信頼性にバラつきは出るからな
ガンダムの場合、そこからパーツを厳選して数機用意してなかったっけ？
まぁガンダムは試作機ってより実験機って感じだが、ある意味、トップダウン工程の見本のようで面白くはある

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:54:39.05 ID:???

1stは元々はガンタンク、ガンキャノン、ガンダムで競作みたいな物で、
ガンダムが制式採用されたんだとガキの頃は思ってた。
今となっては全部量産化されてどうにもならんが…

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:17:55.88 ID:???

量産機　と　試作機又はエース機
の差がかなり大きい。そんなに低コストで量産できるものなのか。

現代の銃では超低コストで出来るのもあるけどな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:27:45.59 ID:???

エースじゃない一般兵は劣化量産機で我慢しろってことじゃね

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:47:40.40 ID:???

>>889
RX78はジャブローで8機製造され、うち1～3号機がテストの為サイド7に運ばれて、アムロに拾われたのがRX78-2仕様の2号機
公式かどうかしらんけど、ソースのはっきりしてる考察サイトでよく見かける説ね

RX78は対MS用格闘戦型MSの試作実験機であって、RGM79の試作機ではないんじゃないか？

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:00:07.49 ID:???

>>865
　確かRX-76だっけ？それも問題なんだよなー。一応ちゃんと兵器として設計されたボールより
ウインチやサブアームのような作業用ポッドの特徴を残したK型(本編でも「一応武装はついてるけど･･･」とか言われてる)のほうが高性能だっていう。
　ボールも支援用とはいえ有視界戦闘をして、要塞にも取り付いたりするんだから、すでに生産してた奴よりさらに貧弱なものを
決戦用に新たに生産するんだろうか？(先に設計してたとはいえ)。生産性にしたってK型で充分に良かったろうし。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:08:34.56 ID:???

　Z＋は（ガンダム的な意味の）量産型か？って言われると、多分違うんだろな
うまくいえないけど製品版Zガンダムとでも言うか･･(そういえば量産型Zなんてのもいたなぁ･･)
　Zほど超多機能じゃない分、用途がはっきりしてますよ、っていう。
アナハイムもカラバや連邦のニーズに合わせて、TMS業界に食い込みたかったのかな？
可変機構が簡略化されたらしいけど、プラモもってないからよくわからん･･･

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:26:07.50 ID:???

簡略化と言うか高効率化。
あと“シールド”が“変形用サブユニット”扱いになってて、
防御用途には使わないことになってる。
つまりチャンバラを想定してない仕様。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:51:57.64 ID:???

Ζ+がいっぱいあると、逆シャア時に連邦がΖを隠匿してた意味が無くなるんだよな。
救援に来たジムⅢもなんでそんな糞みたいの使ってんだって事になるし。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 01:35:07.62 ID:RhACFn86

グラブロ…

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 03:34:40.77 ID:???

水中戦力は十二分に間に合ってるのに今更要らないよな
連邦ならまだしも

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 04:09:32.58 ID:???

リゼルもゼータ系だもんな。ホント増えすぎ。まぁ開発に苦労した分元取れてんかな。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 04:42:58.60 ID:???

>>894
K型が高性能とか思いこみだね
通常型との違いはウインチとアームの数だけで、基本スペックは変わらないよ
180mm連装砲も通常型に搭載出来るようで、火力の差も無くなるね

戦争後期のボールに求められたのは、大規模総力戦に間に合わせる為に大量生産の容易な
無駄のない簡素な設計と、仕様の統一化による整備性向上だったんだろうな
主力兵器であるMSの不足を補う為、支援機として組み込まれた訳だし
戦況がK型よりも通常型を欲したという感じでしょ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 05:31:06.09 ID:???

昔のモデグラで、MS部隊の全機種をTMSに置き換える「Ζplus戦爆連合構想」を4種類の新型Ζplusプランと共にAEが連邦に持ち掛けたけど、金が無いからと断られたっちゅーお遊び設定があった

Z系の話が出たんで思い出したが、こういうの好きだわw

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 06:09:30.14 ID:???

>>891
銃なんてWW2の頃から大して変わってないよ

>>893
全くの同型が8機ってのと四号機移行は全部仕様が違うと言う説があるのが7機の二種あった気がする

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 12:09:01.31 ID:???

>>900
Z＋はどうあがいても少数生産だろうね。パイロットに求めるスキルが多そうだし。
リゼルは、そもそもZⅡは廃案になったはずなのにどうやって？と思った。

>>901
ごめん、俺が言葉足らずだった。
俺は「ゲームでK型が通常型より一回り高性能にされるけど、それだと色々不自然じゃね？」
ってつもりで>>894を書いた。スペックはそんな変わらないだろうって見解には、俺個人全く同意見。
所詮ゲーム屋のデータだけど、「K型のほうが機体性能が充実してる」みたいな記述も随分広まっちゃてるんだよなぁ。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 21:41:00.22 ID:???

＞898
そうだよなぁ。
グラブロはいらんよなぁ

せっかく水中にいるんだし、冷却に海水を使えるんだから、上スキウレみたいなメガ砲でも背中につんで、海面すれすれから
敵艦を狙う砲艦にでもなってりゃ、名機と呼ばれてたのかもしれないけど、あれだけの高出力炉をつんでて攻撃方法がツメと
ミサイルってあぁた・・・

当時の連邦海軍にゃグラブロがどつきあいしなきゃいけないような敵がなにかいたのか？そいつらはズゴックじゃどうにもでき
なかったのか？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 21:57:11.61 ID:qo1GrxZH

水中型ガンダムいるとか思ってたんじゃね

907 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/17(日) 21:58:05.84 ID:???

凶暴なクジラでもいたんじゃね

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 22:12:48.16 ID:???

>>905
実はヒマラヤ級が超絶性能で、マッドアングラーの勝利はほぼ僥倖に近かったとか
搭載の対潜攻撃機とあいまって、ジオン水泳部を苦しめ続けた

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 23:27:37.60 ID:???

ヒマラヤってアレどういう運用を想定した艦艇なんだ？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 00:26:28.90 ID:???

「コロニー落着による衝撃で発生した津波により、水上戦力は壊滅的被害をうけた」
「小型潜水艦程度の大きさにも関わらず長大な航続距離を持ち、大型潜水艦並の攻撃力を持つ」
「機体コンセプトはMA05の水中版であり、基本構造もほぼ同一」
「対艦・対空・水中用の各種ミサイルの他、接近戦用の巨大なクローを装備」
「RX78との戦闘では、そのパワーと高速性能を生かした攻撃で片足を奪う」

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 01:52:48.43 ID:???

海軍のノウハウが全く無いだろうから高性能機で何とかしようというのもわからなくは無い
それ故にちょっと間違った方向に進んでしまったのも

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 02:10:02.14 ID:???

>>909

多分、モデルと思しき旧ソ連の航空重巡洋艦キエフ級とまんま同じ
搭載している対潜哨戒機のドン・エスカルゴもＶ／ＳＴＯＬっぽい
個艦防衛用の対空ミサイルや対艦ミサイルもアホほど装備している。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 02:25:22.26 ID:???

>>912
主砲らしきアレがなぁ･･･。
ドウ使うんだあんなモノｗ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 10:19:50.88 ID:???

グラブロは輸送機だから
映画版はそれだけ！
それで給料もらってる

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 10:24:06.63 ID:???

あえて言おう！

給料泥棒と。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 10:35:45.60 ID:???

水上艦艇を攻撃するならわざわざ姿を晒さなくても魚雷でいいだろ、
と思ったがジオンには魚雷のノウハウがないか。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 13:59:25.12 ID:???

>>905
ガンプラに武器とかベタベタ貼り付けた「全領域汎用対艦迎撃強襲攻撃仕様NT専用高機動格闘型MS試作実験機（ビームランチャー付き増加装甲装備タイプ）」みたいな発想に近いなw
Ｚの頃だったらシロッコ並みの天才的発想かもしれんが

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 15:34:17.00 ID:???

ギレンの野望だと、ドンエスカルゴは水泳部相手には本当に凶悪だったなあ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 16:11:51.94 ID:???

映画版じゃGメカもザクレロもブラウブロも存在しない

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 16:20:45.06 ID:???

あえて言おうオリジンを読めと！

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 17:21:17.86 ID:???

グフ重装型かな。
コンセプトにグフ飛行試験型のような新たな試みの為に失敗したってなら判るが、
やってる事は只の装甲強化。敏捷性と格闘性能というグフの二本柱&象徴的武器であるヒートロッドを代償にしてやる事じゃない。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 17:40:25.24 ID:???

>>44
この世界も、地震起きて津波が来ただけで………

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 18:10:32.40 ID:???

まだ爆発してないじゃん

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:15:59.94 ID:???

>>44
そういうのもデカいのかなあ。原発が爆発すると原爆になる
っていう頭がアレな人が今回の件でネット上で沢山湧いたよね

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:36:44.05 ID:???

東電の社長を核融合炉の作業に行かせろとかいう人も見たな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 21:58:38.67 ID:???

グラブロって連邦の艦艇捕獲用メカじゃね？
海軍戦力の無かったジオンって、連邦の潜水艦をパクって目玉描いて運用してたし
ツメでとりついて降伏をうながすの

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:07:53.91 ID:???

>>916
海での戦いそのものが全て試行錯誤しないといけない海戦の素人集団

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:17:53.90 ID:Vk+QpIWI

ゼーゴックさんは可哀想だよね
試行錯誤された結果アレだもの

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:28:19.01 ID:???

雷なにそれな連中が水陸両用MSなんてよく作れたなって思う

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:29:12.10 ID:???

施設制圧を行う為にはそれなりの歩兵戦力が必要
グラブロだけで軍艦拿捕とか乗員全員が恐ろしいほど志気が下がってても無理

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:38:44.37 ID:???

>>924 >>925 >>926なんかは、専門知識の無い人の残念な発言例だなw

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:46:36.99 ID:???

>>931
原発は原爆になるの？
核融合炉は実用化されてるの？

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:48:01.53 ID:???

なんか某猿の惑星のせいで
ジオンの面白兵器はガルマが発案してそうなイメージがある

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:50:27.73 ID:???

>>929
水中用MSはリゾートコロニー使って作ったらしい

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 00:13:27.48 ID:???

グラブロはビグロの開発の叩き台として水中実験しているんだと思ってた
根拠はまるでない

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 00:36:46.82 ID:???

宇宙で生活してるだけあって宇宙用MA作るほうが水中用MA作るより楽そうだ

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 00:49:15.25 ID:???

>>928
まああれはリサイクルだからな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 01:22:18.19 ID:???

>>921
「MS07C1　両腕を機関砲にしたグフ（TV版で出てきた両手が機関砲のグフをC1型だとする説有り）」
「重装型グフは、ヨーロッパ戦線グフとも呼ばれ、主にヨーロッパ戦線に投入された」
「森林戦で運用の為、両肩のスパイクを動きやすい小型の物へ換装」
「両手の75mm機関砲はマガジン化され装弾数・搭載量が増加している」
「重装甲化」
「近接射撃戦・対空防御が想定されている」

ゲパルトや陸自のガンタンクみたいな自走式高射機関砲だわ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 01:25:06.97 ID:???

>>921
飛行試験型も大概だけどホバー実験機として結果残したから許されるな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 05:22:28.71 ID:???

技師A『おい、地球は７割海だって！
技師B『ウソ！マジかやばいな、海でも戦える兵器いるな･･･
技師C『陸とか宇宙とかを制したのは人だけど･･･水中は別だよな･･･

技師B『マジかよ、人型のMSじゃダメじゃん
技師A『じゃあサカナだな、魚型MS
技師C『魚とか見たことねーよ

技師B『じゃあ・・・カニ・・・？
技師A『カニ･･･？
技師C『カニ？？？

技師B『（絵を描いて）こんな奴・・・
技師A『これちょっと前のコンペで見たな
技師C『あー、あの宇宙高速艇モドキか・・・ボツになったけど

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 06:29:01.36 ID:???

全部読んでるんだからちゃんとオチつけろよ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 08:11:59.05 ID:???

そして出来たのがゾックである

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:01:22.83 ID:???

>>938
マガジン化…あの指でマガジン交換しようとしたら通常の倍の時間は掛かりそう。
それに高射砲ポジションにはより高精度長射程のザクキャノンが居るし
後付けだけどザクマシンガン用の対空弾もある。
当時最新鋭のグフでやる事じゃないよな。
損傷した０６Ｆでも改修して作れやってレベル。

>>939
まあ、飛行試験型も仮に成功していたとしても只の的なんだけどな。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:07:06.34 ID:???

指マシンガンは暗器として使うか、格闘戦中に崩しで使うかかな

945 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/19(火) 12:08:43.79 ID:???

それなら頭部バルカンでも積んだほうがよほど良さそう

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 13:13:23.34 ID:???

あのゆびでっぽうが後のジオングビームになったのである
決して無駄品ではないぞ！
本当に意味が無いのはゾゴック一族などの苦労人

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 13:28:57.67 ID:???

そんな豆鉄砲増やして重装型というのもどうかとｗ

結局、ランバラルの使った格闘タイプもそんな普及しなかったんじゃないかな。
操縦はクセがありそうだし、ビームサーベルとスプレーガン相手じゃそうそう
優位に立てないだろうし

マ・クベ隊やジャプロー降下部隊もザクマシンガンやジャイアントバス使ってたし
最終的にグフカスみたいな陸戦機の完成形目指したって感じなんかな？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 14:30:03.98 ID:???

>>946
ゾゴックみたいにゲテモノ武装積んでれば、
敵が対応しづらいとかツボにハマれば１ランク上も完封できるとかあっただろうが、
指マシなんて所詮は只のマシンガンだからな。しかも主武装どころか唯一の武器だし。

その実用性の低さとネタにすらならない地味さは悲惨としか言いようがない。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 14:35:50.64 ID:???

そもそもなんであんな内蔵しにくそうな部位に積んじゃったのか

950 ：ギャン：2011/04/19(火) 15:16:58.24 ID:???

それ言っちゃあお終いよ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 16:36:47.00 ID:???

>>943
バウシングマシンで猛威を震った

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:50:48.43 ID:???

そういやガルマザクって頭部バルカン装備だけど、他のザクが持ってる何かを削ってるんだよね
まさか、他のザクはその部分が空洞って訳でもないだろうし

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:55:09.28 ID:???

強行偵察型のかち割られた頭とか見るに
モノアイブロックより上は空っぽというのは普通にありえるぞｗ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:55:23.09 ID:5BMgLRuQ

そういや次スレって必要かね
俺は欲しいけど

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 18:21:34.92 ID:???

>952
普通ザクの頭に詰まってた何かを、より小型で高性能な同等品に換装
して、あいたスペースに詰めたとか。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:01:08.45 ID:???

なかなか面白いスレだし
立てれるならたててほしい

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:13:26.53 ID:???

>>943
高射砲と高射機関砲では想定している戦闘高度が違う
長射程を生かして高々度域への攻撃が出来る対空砲（高射砲）と、弾をばらまき低空域への対処が可能な対空機関砲（陸自でいう高射機関砲）
前者が06Kの180mmで、後者が07C3の5連装75mm

>>947
豆鉄砲というが、07B3では3連装35mmガトリング砲と75mmガトリングシールドが採用されているので、口径によって圧倒的威力差があるとは言えない
C3やH型で5連装75mmが採用されているところから、少なくとも航空戦力に対しては有効的だと判断されたと考えるべきだろう
一年戦争期のMSは、対MS戦だけで考えると可笑しな印象になりやすい

07は設計段階から地球上での運用に絞って作られてる
汎用兵器としてMSの方向性を模索したザクバリエーションと、地上でのMSの在り方を模索したグフバリエーションを同列に扱ってはイカン
と思う

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:25:45.74 ID:???

>>955
衝撃の緩衝用としてもともと空いていた、
もしくは指揮官機のブレードアンテナ機材スペースとして広めに間取りとってある
というのはどうだろう。

マラサイになってブレードアンテナ標準化されて緩衝スペースなくったから
更にヘルメット被せた、と

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 22:38:48.16 ID:???

現実の乗用車とかでもオプション非装備な個体はその箇所が空洞だろ？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:08:29.93 ID:???

きっと5インチベイかなにかが詰まってて、後々オプションを増設できるようになってたんだよ
ザクだって頭にプロセッサがあるんだろ？

でもまさか40ミリなんて大砲を増設されるなんてザクも思ってみなかったろうなｗさすがガルマ
ぼっちゃん

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:12:33.39 ID:5BMgLRuQ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303222337/
トリアーエズ建てた

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:14:21.36 ID:???

水陸両用ってあんなに種類必要？
頭にカッターあるやつとか・・・

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:17:05.67 ID:???

>>960
メディアドライブや精々収納BOX程度だろうと思ってたら、グラボや音源突っ込まれたようなものか

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:20:51.58 ID:???

>>962
頭にカッターは水陸両用じゃなかったんじゃなかったっけ？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:52:25.47 ID:???

>>960 >>963
そんなおっきいのムリヤリねじこんじゃらめぇえええええ！！

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:54:33.67 ID:???

頭カッターでゴムゴムの実を食ったらしい奴はMSMナンバーでズゴックの姉妹だそうだ
両手ドリルでホバ脚な奴は特殊工務用MSという区分だそうだが要するにユンボだ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 01:10:05.65 ID:???

>>960
しかもあの機関砲、片面２門の計４門だぜ。
１門あたり弾薬50発も積めそうに無い。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 04:12:57.86 ID:???

グフ重装型は絆で出せばまぁまぁ使えそうだな
主兵装も副兵装も指マシンガンでバシバシバシバシ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 08:05:04.24 ID:???

そういやグフ重装型はギレンの野望だと右のハンドマシンガンと左のハンドマシンガンで威力が違っていたが、そんな設定あったのか？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 10:07:57.12 ID:???

>>967
ゼロ戦の20ミリ機関砲並だなｗ
相手をびっくりさせるくらいしか役に立たない

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 10:19:26.32 ID:???

ところでガルマザクって、実際に作られた事になってるんだっけ？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 10:23:32.20 ID:???

>>968
下手をすると格闘すら指マシかも知れん。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 11:15:34.20 ID:???

>>971
少なくともガルマ専用ザクのベースになったＦＳ型は一般機が存在したらしい。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:00:54.30 ID:???

>967
ものにもよるが、40mmだと薬莢こみで500mlペットボトルが
若干スリムになった感じぐらいかな。
液体装薬式にでもしないと殆ど入らないなw

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 20:30:11.93 ID:???

ごめん、いま俺の頭のなかで、500ミリペットボトルロケット弾がザクの頭から板野サーカスのように
発射される様を想像して、不覚にもココア吹いてしまった・・・

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:45:14.00 ID:???

HGUCのガルマザクには30mm機関砲って書いてあるな
30mmでも4丁ならかなりのスペースが必要なんだがw
MG・PGや内部透視図を見るとちょうどそのあたりは空っぽなんだわ
ガンプラの話でスマンがw

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:54:23.01 ID:???

きっと機関砲は１門で、残りの３穴は薬莢が飛び出すんだよ！

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 00:11:18.29 ID:???

ガルマザクと似た感じで頭にバルカン積んでいたアッガイは、
頭でっかちなのにな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 00:19:15.40 ID:???

ばぁか、夢がつまってんだよっ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 00:25:55.53 ID:???

ハイメガキャノンは夢もロマンも詰まってるな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 01:10:04.35 ID:???

105mmバルカン4門を積んでるアガイーは頭デカくて当然
旧ザクのマシンガン4丁分だもんなw

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 01:17:34.79 ID:???

マシンガン・ミサイル・メガ粒子砲積んでる割りに射撃に特化してる印象が全くない

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:00:37.18 ID:???

アッガイは腹に兵員収納スペースもあるんだっけ？
スゲーなアッガイ

アプサラスとライノサラスはザクの頭よりアッガイの頭を付ければ
良かったな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:31:02.86 ID:???

シロー「可愛いから許す」
アイナ「えっ」

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:56:24.92 ID:???

Ez8をアッガイバルカンで迎撃
アプサラス大勝利！ジャブロー攻略にレディゴー!!

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 03:01:43.77 ID:???

そもそもアプサラスもライノサラスもMSの頭ついてるのが不自然
普通になくていいんじゃ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 05:55:31.31 ID:???

ライノはいざという時に中のザクが飛び出すと信じてる

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 06:53:08.88 ID:???

>>986
単にコスト抑えるための流用パーツ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 08:19:51.82 ID:???

Ｚザクディスってんのかよ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 08:34:38.28 ID:???

Ｚザクは仕方なく付けてるだけだろ。
アプサラスⅢはジェネレータ外して使えなくなったリックドムの頭をなぜ使わなかったのか？と思う。
ザク頭に拘るのはサハリン兄妹どっちの趣味だろう？

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 14:30:16.68 ID:???

アプのザク頭をドム頭に交換して意味あるのか？
もちょっと考えろよ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 14:34:48.58 ID:???

>>987
ジオン製Gコマンダー乙

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:49:32.83 ID:???

>>991
アプサラス２は機密保持のため自爆して完全破壊。
２のパーツ流用が不可能な３はドムのジェネレーターを外して流用。頭部はなぜかドムではなくザクのもの。
すまん。考えてもわからんので、なぜザク頭なのか教えてくれ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:11:14.39 ID:???

かっこいいからだｂｙお兄様

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:21:24.38 ID:???

アプサラスⅠ・Ⅱとザク頭で作ってきたのに、Ⅲでドム頭にすると
ソフト面で調整とか余計な手間が掛かるとか、なんとでもこじつけられる。

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:25:13.32 ID:???

ブルーは1がジム頭23がガンダム頭だってのに・・・

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:35:06.75 ID:???

>>993
木を見て森を見ず
オマエさんは細かい所だけしか目がいってないって事
ザク頭をドム頭に変更するメリットとデメリットってなによ？
で、それがアプのコンセプトや開発経緯なんかに与える影響ってどの程度よ？
単純に考えて見なさいな
もちろん、俺の個人見解が正解だとは思っちゃいないが、推論するぐらいは出来る

フィクション物の考察なんて基本設定と後付けをこじつけて楽しむもんだと思う

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:36:53.62 ID:???

>>1000ならザクレロはいる子

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:12:07.85 ID:???

最後まで揉めるのな、お前らｗ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:12:53.52 ID:???

>>1000ならガンダム不要論

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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