機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.24
既出テンプレ ver.Ka 2.0
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ(胴と足が似てるダケ?)。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
“居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス(0080)に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定(単に中の人が同じってダケ)。
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、劇中のビームの様に
見えたのはそれ(ってことにしよう)。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策=ビーム兵器はIフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ=Gp-04は裏設定(後付けの可能性もアリ)。
○ソーラシステムUの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
(その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的)。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
(しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので)。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」(一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる)。
懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑(OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ)。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、
アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長(名称不明)。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ(小説版に記述アリ)。
○主題歌&BGMパクリ説の真偽は闇の中。
前期OP→「DANGER ZONE」(ケニー・ロギンス 映画『トップガン』テーマソング)
後期OP→「MIGHTY WINGS」(チープ・トリック 映画『トップガン』挿入歌)
ソーラーシステム2のテーマ→「遊星からの物体X」
観艦式のテーマ (OVA版)→「グローリー」
トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
前半の予告の曲→「バトルガンM−16」
※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。
○当初は加瀬美津子氏と今西隆氏の共同監督作品であったが、加瀬氏は途中降板。
■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
4 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/03(木) 23:56:58 ID:tX72Goii
age
※ちなみに小島監督はガトーを気に入ってメタルギアソリッドのスネーク役に
大塚明夫を起用したとラジオで言及
大塚さん以外の声優さんも良い味出してたよね
新録は駄目だけどな
アルビオン隊は別として、連邦軍の期待は普通の事務でしたか?
ジオンもデラーズ派はドモ・ザク・ドラッツェ、シーマ派はマリーネでしたか?
日本語で頼む
あと自分で観れ
各陣営の量産機について伺います。
バスク派の連邦軍の機体は、ノーマルタイプのジムでしょうか?
ジオンもデラーズ派はドムU・ザクFU・ドラッツェ、
シーマ派はゲルググマリーネだけでしょうか?
それから>>8は見ないでください。
情けなくなって来ました・・・
連邦は
RGM-79C ジム改(GM type C)
RGC-83 ジム・キャノンU
RGM-79N ジム・カスタム
デラーズは
MS-06F2 ザクU
MS-09F/TROP ドム・トローペン
MS-09RII リック・ドムU(Zwei)
MS-21C ドラッツェ(Dra・C)
シーマ艦隊は
MS-14F ゲルググ・マリーネ
MS-14Fs ゲルググ・マリーネ(指揮官用)
ビッター隊のF2は、一つとして同じ仕様がないんだよな
つぎはぎ、共食い整備のすえに乾坤一擲の勝負に出るとか胸熱
モンシア小隊が戦った部隊にはMS-06Dが一機いるみたいだな
キンバライド・陽動部隊
MS-06D
MS-06F2
MS-09F/TROP x2
キンバライド・ビッター隊
MS-06F2 x6(内一機はツノ付)
>シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入
なんでキースとモーラが巻き添え食らってるの?
それとも単にティターンズにいかなかったってだけのこと?
記述が不明瞭だな。
シナプス、ウラキ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問、
ウラキ、キース、モーラと処刑されたシナプス以外はティターンズに編入
が正確。
ありがとう
デラーズ閣下がコロニー落としだけしか考えていないとは思えないなぁ・・・
仮にアクシズと合流しても、連邦軍との抗争はアクシズにも及ぶだろうし、
そう考えたら、まだ他にも何かあったのかなと。
ソロモン奪還とか・・・
無能今西に何期待してんだ
奪還するつもりがあるなら核ぶっ放さんだろ
前に、穀倉地帯を焼き払うなんてデラフリは占領政策も何も考えてないド阿呆とここで書いたら、
あれはアクシズが再建するための時間稼ぎとコロニーの食糧依存率を上げて発言権を高めるため、アホはお前だと罵られましたとさ。
まぁあれだ、設定からしてデラフリは継戦を端から考えてないのよ。そこは俺も納得した。
うむ、劇中描写だけでデラーズの意図が読めないのは仕方ないにしても、
占領政策なんて方に考えが行ってしまう辺りは確かにアホだ
派手にバーンと自己満足しながら死にたいってだけだからな
狙って1個落とすなんてことせずに、コロニー落としで飽和攻撃かければいいのに
クマー
戦争に勝つことじゃなく連邦に一矢報いるのが目的だろうとは容易に想像できるが
一矢報いるだけなら3年待つ事はなく、戦後すぐに大規模ゲリラやってたはず
そうじゃなく時期を待ったのはアクシズの体制が整うまでに連邦の支配体制が固まる事を恐れたため
その一矢が効果的なものにする為だろ。無駄死にするような酔狂な連中じゃないだろ
普通あんな事しちゃタダでさえ一年戦争で
軍人民間人の区別もなくスペースノイドもアースノイドも虐殺して憎まれてるジオン公国軍が
さらに憎まれるだけ
この事件の後ティターンズなどを作りジオン残党へ対する軍事力を強化し
連邦は事件を受け責任を取り真っ当に対処してるのに
事件の詳細隠蔽とかにされても理由が謎
南極条約は核兵器使用を禁止しただけのものでGP02開発は条約違反のものではないし
南極条約を破って核攻撃を仕掛けコロニー落としをしたのはジオン側
脚本が破綻している駄作と言われているだけはある作品だった
ポケ戦でリボーコロニーの中でドンパチやったせいで
あそこは反ジオンになったんだっけ?
コロニーなんか落とされたとこは反ジオンでも生ぬるいぐらいだろうな。
30 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/13(日) 15:38:05 ID:rqWSE/8t
感情論なんてどうでもいいさ
スペースノイドに有利になるよう北米穀倉地帯に壊滅的打撃を与える戦略的作戦だったんだから
条約違反なんて大抵の国はやってるし
>>29 ジオン負けそうだから乗り換える機会窺ってたんでしょ
デンドロって何で先祖帰りしてるの?
大型戦闘機または小型戦艦で良くない?
先の大戦で勝ち戦だったのにビグ・ザムに提督殺されてるからな
ケンプハーとゲルググイエーガーとザクFZあたりは出たの?
いろいろと商品化されたケンプハーだけは、何か別格のような気がしますけど・・・
見もしなければ調べもしない、それでいて知りたいことは訊けば
誰かが無償で教えてくれると思ってるようじゃ、社会に出た時苦労するよ
>2
コロニー落しがジャブローに行かなかったのはゼータとの整合性を保ったまま
コロニー落しをさせたかった作外の理由の気が…
まあいいけどさ
>>36 ガトーが「ジャブローではない」と言ってるだろ
それの理由付けだ
>>36は“いくら最新鋭高性能機とは言え、正規の訓練も受けていない
素人の少年である主人公が乗って強い理由付け”として富野が考案した
『ニュータイプ』の概念を否定的に捉えているそうです
ひどい論点のすり替えだなw
ガトーが最後の特攻したとき、
一緒に滑り込みセーフでアクシズ便に間に合った人っているの?
なんかそうもみえる描写があったけど、いまいち何の絵か分からなかった。
>>39 ほう、同じ理屈と思ってるんだけどね…「論点のすり替え」と
言うからには違う理屈と思ってるんだろうから、その違いを説明してくれ
シーマ様のふわふわシート。
あれって、ダッシュボードに敷く奴あるね。
裏地はキティちゃんだよ。
凛々魔瑠恋
>>36 一年戦争の最中ならともかく、0083の時点でジャプローにコロニーを落とす意味はほぼ無い。
デラーズ陣営が健在であれば、グレミー派に付くのかな?
まあ、そうだろうな
>>45 攻める意味はあるけどどうせ攻めきれないからやらなかっただけでしょ。
攻めた所で維持できないからやらないんだよ
>>45 連邦軍総司令部を壊滅させられるなら意味はあるでしょ?
デラーズの戦略目標に合致しなかっただけ。
>>48 コロニーぶつける/ぶつけない=壊滅/無傷の1か0かなので、“攻めきれない”と言う状況は無い。
>>49 維持って何を?
>>50 >連邦軍総司令部を壊滅させられるなら意味はあるでしょ?
いや、貴兄も書いてるようにデラフリとの戦略目標と一致しないから「意味が無い」んですよ。
ジャブローへのコロニー落としは、ジャブローを破壊する事よりも破壊した後の方が重要なのを
>>50は認識していないものと思われます。
> デラフリとの戦略目標
Zに影響与えずジオンかっけーすることか
>>53 実際には
Zと矛盾してジオンキメーになったんだよね。
監督変わらなければ迷作にならずにすんだかな?
アクシズがデラフリの敗残兵受け入れたり
その存在を誇示してるのにその一番のジオン残党放置して
スペースノイドを弾圧しZで内戦始めるティターンズがよりアホな組織になった感じもある
確かにZへ話の繋がり考えるなら
アクシズは登場させないほうが良かったな
ノイエとかべつに一年戦争中は開発中だったのを茨の園で完成させた
MAとかでもいいんだし
結局シーマ艦隊は裏切らなかったら作戦終了後にアクシズに行けたのかな?
そもそもシーマ艦隊最初からデラーズを裏切る事を決めていて
アクシズに行く気など全くない
戦後アクシズへの亡命を断られた事でジオンにはもう失望しており
デラーズの計画を連邦に漏らし裏切る事で連邦からその見返りとして
毒ガス虐殺や宇宙海賊などそれまでの罪を不問としてもらい
連邦側の人間になるチャンスとして星の屑作戦に参加していただけ
シーマがアクシズに行けなかったのはなぜ?
外道だからって意味?
毒ガス実行犯だからクリーンで潔白な政治を目指すマハラジャにお断りされた
>>59 MSによる戦闘が得意ってだけでデカイ顔をするからだろ。
どっかの変態仮面とかアフロ坊やが嫌われるのと同じ。
62 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/21(月) 23:53:24.03 ID:5/C1Srrf
>>60 お断りしたのは朝倉大佐じゃなかったっけ?
シーマ様は戦犯扱いになってしまったので、
本国からもアクシズからも忌み嫌われちゃって、
拒否されて行くとこなくなった。
>>55 いくら強引なティターンズでも連邦内の一派の段階じゃ
アステロイドベルトまで出張ってなんとかするのは無理だと思う
Zの開始時もうアクシズは地球圏に期間始め
0083を考慮すれば連邦やティターンズはアクシズに戦力があることを把握しているのにアクシズに無警戒で監視もせず
エゥーゴとの内戦に興じ地球圏に悠々アクシズ帰還を許しているのは
まことティターンズが無能なアホ組織と言うしかない
0083でアクシズを登場させるにしてもあんな堂々と登場させず
連邦軍に気付かれづ陰ながら支援したように登場させればいいものを
そんな気遣いすらできない無能な0083スタッフ達にはつくづく呆れる
ガンダムに死神だか出すような馬鹿が監督なんだぜ
んな細かいとこにこだわって作品を作れるわけがねぇじゃん
連邦のもう一派エゥーゴはアクシズを滅ぼすつもりはない訳で
ティターンズだけが気負って、向かってくるとはいえいまだ遠いアクシズ討ちにいっても
その間に手薄な地球圏をエゥーゴに好きにされてしまう罠
近づいた頃には内戦激化中
アクシズ帰還までにエゥーゴ下して連邦掌握出来てれば
返り討ちにも出来ただろうけど
シャアが核パルスの写真を確認したように移動情報を調べてる所は
あったようだけど、それをティターンズが把握出来なかったのは
宇宙人に喧嘩売ったツケかもな
所詮ガンダムに寄生するしか能がない監督の後付作品じゃ
富野監督本来のガンダムの話の流れを乱す駄作しか作れないんだな
禿ガン以外は受付んのだね・・?
信者の方達は?
一年戦争の傍流ガンダムはスタッフも所々「あ〜ここの設定、苦しいなぁ」って思いながら作ってんだろうから
それをある程度わかってやんなきゃさ。
どうせ富野ガンダム以外全部駄作だしな
>>71 0083は駄作だけど0080やWや00は名作
73 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/22(火) 21:15:41.53 ID:+5YcR8ZP
00が名作?それはないわw
00(笑)
ネタだろ?釣られすぎw
ニナの気持ち悪さとガトーらの気持ち悪さとは、方向性は違うが量は同じくらい
DVDの頃に比べてBDリリース遅いよな?
5.1ch版も同時収録してくれるのを期待してるから
DVDリニューアル版が買えない。
今西「あれを許せないって人は女を知らないよね」
今西の脚本回はほんと酷い出来でなぁ
今西が降板して加瀬が監督やったほうがまだマシだったろうに
あんな無茶な展開でニナ目立たすくらいなら
ニナは空気キャラになってたほうが良かったな
1号機と2号機失った時点でニナはいらんだろ?
なんでアルビオン乗ってんだ?
しかも、コアファイターで落下コロニーに行き、コアファイターごとアクシズに収容されたし
コアファイターまで譲渡している。
アナハイムに置いて来いよ・・・
>>81 連邦&アナハイム的には、コンペイトウ事件後最初の寄港先である
ラビアンローズで、全ての人材と機材を引き揚げさせるつもりだった。
ところが“シナプスの叛乱”蜂起でなし崩し的に
3号機運用、SEのルセットの死亡でニナを代役に…ってことだろ。
決して連邦&アナハイムの意向で残ったワケではない。
初めて0083見たけど20年前なのに作画すごいな
前半凄く面白かったけどバニング死亡以降から少し微妙になった感があった
あと巷で紫豚と呼ばれる理由がわかったツンツンした態度がファンに受けなかったのかな?と思ってたら
最後の最後で裏切ってガトーについていき「うわぁ…」となり、
ラストに満面の笑みで帰ってきて素で引いたw
コウも喜んでないで殴れよw
コウ別に喜んでないだろ
松浦版コミックを原作に新訳作って欲しいな
ガンプラのCMフィルムで金取ってるんだから作画がよくて当たり前。
久々に見ると、目の大きさが気になる。
最近のがデカすぎなんだろうがな。
最近のキャラの方がキモい
逆シャアとか0083の頃のキャラデザが一番まとも
0083のキャラデザはあの時代の流行りだな
顔にかかる影を二層つけたり皺を細かく描いたり
それがリアリズムで良いとされてた
UCみたけど、なんかみょうなつるっとしたテカりが気に入らなかった
CGでやると仕様がないんだろうけど
91 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/25(金) 23:07:51.87 ID:r554tctA
ハッピーエンドとは言えないラストと曲が鳥肌立つくらい好きだわ。歌上手いし。
ちょっと曲も悲しげだからガトーとかシナプスの顔がバックに流れたら最高だったかなー
小説やらCDシネマなんか読んだが
シーマやニナの行動とかの細かい補足ないアニメは
尺足らずで未完成の失敗作な感じだなこれ
最初から全部設定がかっちり固まってたわけでもあるまい。
一話のガトーとニナが最たる物。
脚本が破綻してるって評判の駄作なんだからしょうがない
で監督が脚本もやってるから質が悪い
00のことか
>93
紫頓は我投のティンコしか覚えてなかったんだ!
と、思うようにしている。
脚本が悪いのは分かるけど
MSデザはサイコ-にカコイイと思うのは異端かな?
その評価が大概でしょ
デザインというより作画かな
劇中のザクドムゲルググは設定画のラインだけど旧作を彷彿とさせる
まあ作画用設定はカトキ設定とバランスがかなり違うけど
なにも考えずにロボットがババーーンドドーーンしてるところを楽しんでくださいって製作者も言ってたろ
プラモの宣伝になる作品であればスポンサーは満足してくれるしな
OVAなんだからソフトの質そのものがより重要だよ
特に83はソフト発売当時プラモは質も量も80以下だったんだし
アルビオンのクルーはティターズ行きで恐らく全滅したかと思うとアレだな・・・・
よく103みたいなこと書いてる奴いるけど、
別にティターンズ構成員が一人残らず戦死した訳でもなかろうに
生き残りは普通に連邦に吸収されているよな
このころのバスク大佐に髪の毛は存在したのですか?
アルビオンだっけ?
戦闘中のMSにレーザーでエネルギー補給できたのって。
それってデュートリオンビームじゃねーのかよ
フォンブラウンの推進剤レーザーと勘違いしてるだろwwwwwwwww
0083ってまんま時代劇に出ても違和感ないキャラ多いな
ウラキ:新撰組の新人隊員
ガトー:伝説の人斬り
デラーズ:どこかの殿様
シーマ:悪のくのいち
【審議中】
>>111の発想には理解がで・・・。
う〜ん。。。
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
人間の思考回路がそうそう変わるもんじゃない。
基本的なストーリーパターンは古典文学の時点で出尽くしてる。
まぁ元ネタのセンチがまんま新撰組だしな
ガトーのキャラを作った初期脚本家の五武冬史はGガンのメインライターだしな
この人が作詞したどろろの主題歌とかすごいぞ
やっぱり後半のシナリオが『アレ』過ぎるよなぁ……
シーマ様関連だけはいいんだけど
連邦の腐敗関連とティターンズ設立も良かったと思う
ニナとガトーの恋人後付けが勿体無い気がした
シーマ様・ティターンズ・星の屑のシナリオは良いんだがデラフリがキチすぎる
全体的に作画以外良いところがない
シナリオやキャラクターの作り込みの甘さが問題
ガンダムにエンタメを取り戻したのは評価できる
今の日本はガトーの核攻撃とコロニー落としの順番が逆になっただけだな
原発ソーラレイをくらったコウ・フクシマが
東電役員にビームライフル撃って裁判にかけられるわけだな・・・
泣けてくるわ
(´・ω・)
(・ω・`)
(・` )
( )
( ´・)
( ´・ω)
(´・ω・)
(´・ω・`)
最後はコロニー落としで民間人を千万単位で無差別虐殺して大義の勝利!…色々と利用されたけど
で終わるのは今見ると何だかなあ
やっぱりガンダムは冷戦時代のアニメだったんだなあと今更ながら確認
ベトナムの米軍やアフガンのソ連軍みたいに軍隊が一般市民相手に公然と無差別爆撃しても許される
最後の時代だったんだなあ
勝利者などいない
ガンダム世界には番台が儲けるために
馬鹿みたいに戦争し殺し合うキチガイだけだ
>>124 今でもアフガンでアメリカ軍がやってるだろ
初めて観たけど何このビッチ
悲劇のビッチだな。最後の満面の笑顔は何のつもりだ?
ウラキも頑張ってるんだが情けねーな
絵は綺麗だった戦闘シーンも好き
七話までのOPの歌好き
可もなく不可もなくって感じ
まあ大体がそういう評価だよ
童貞からはな
>>128 あれはテロリストだけを狙ったピンポイント攻撃です(>_<)!
民間人の方が死んでいるのは不幸な誤爆です(>_<)!
…しかし「敵の兵士の死者数」すら公表したがらないのは凄い時代だよな
昔なら「敵軍×××名を殲滅…」とか誇らしげに発表することだったのに
地球連邦は民主主義だけど差別社会だから、公表する意味ないんじゃないの?
別に知ってどうするの?みたいな
地球+サイド3の地球連邦、それから反地球ともいえるアクシズ、独立国家サイド6の3国しかないんだし
サイド3の馬鹿たれに言わんでいいだろ
事前にデラフリの宣戦布告までかまされ
観艦式の核攻撃で連邦軍人を大勢殺され
さらに地球の人間をコロニー落としで大勢殺されて
ソーラシステムやらど派手な兵器まで使って
とても隠せそうにない規模で戦争やってても
いろいろ隠蔽できる連邦はすごい
被害者遺族にどう対応しマスコミの追及にはどう逃れるのか
アメリカに教えてあげてほしいw
ミライの父は有力政治家だったが、ただ死んだだけでミライの家族は用無しとなった
そしてサイド7へ強制的に宇宙移民となる
遺族になったらコロニー送り、マスコミの追求なんかないよ
連邦の支配体制は完璧だなw
だから同じ国家の人間にコロニー落としたんだろ
独立というがその実体は内戦ってストーリーです
やる気がない国民や他人事の国民が多いのもそのため
軍人が大暴れして馬鹿みたいに大量虐殺ばっかする
狂ったガンダム世界にまともな政治なんてないだろ
>>135 ヤシマ家は財閥だから政治家じゃなくて財界人だろ?
>>134 隠蔽なんてしなくとも、時がすべてを洗い流す。
確かに事実は覆せやしないが、
当事者の心境やリアルタイムの衝撃などは、
振り返ってみる時には大部分がそぎ落とされてしまう。
コロニー落ちて何年もたって、しかも他の地域に住んでいた人、
ましてや宇宙に住んでいた人にとっては深刻の度合いが違うはず。
今回の地震だってきっとそうなんじゃないかと思う。
現地の人の苦労は想像に難くないが、下手すりゃ一ヶ月で薄れる。
原発事故の報道加熱ぶりも、一週間で収まったし。
おはよウラキ
ありガトーうさぎ
こんにちハマーン
魔法の言葉で楽しい仲間が
ポポポポ〜ン
もう何度も何度も何度も言われてるんだが、911以降のデラフリ&ガトーに対するファンの見方の変化と
シーマ様の相対的な好感度アップには目を見張る物があるよな。
2000年代に入ってからの不況や労働環境の中ではでかい思想のために「義に因って立つ」より、
明日の晩飯のために「故有れば寝返る」方が共感しやすいのか、などと社会派気取りな事を言ってみる
シーマの評価なんて変わらないだろ
今も昔も一部の年増ババア好きが持ち上げてるだけで
清純派ヒロインに年増とかババアとか…
よくデンドロがオーパーツだのチートマシンだの言われるけど、
0079時点でのガンダムの方がよっぽどチートマシンだろ
その発想はおかしい
>>143 今回の震災で更にその勢いが加速しそうだな
コロニー落としによる大地震と大津波でオーストラリアは潰滅して連邦海軍潰滅ヒャッハー!
とはもう言えないだろう…
チートなのはアムロだろ
劇場版はいいからBOXなり単品で早くだせよと
DVDの時もこんな順番だったっけ?
その時はOVA→劇場版だった気がする
16:9にしやすいからじゃね?
元が4:3のOVAはどうするのかね
DVDと同じく、そのまんまかな
>>147 スペックだけ見て言ってるんじゃね?
Fbのスラスターはマジでおかしいけど
初代ガンダムも装甲強度はチートだな
ガンダム操縦席の前面装甲なんてベニヤ板並にペラペラなのにな
>155
おまいルナチタニウムなめすぎ
なんだよこの終わり方
ニナ死ねよ
トリミングしなくて良いよ…
東映とか平気で999の劇場版のトリミングするけど
やっぱり気になってしまう
当初ニナとガトーが恋人だったなんて設定なかったのに
後付であんな展開にして碌にニナとガトーのそれまでの絡みも
ないものだから違和感覚える視聴者多いのは当然だけどな
信者でもないと許容できんだろアレは
2発目のソーラーはノイエジールを狙ったの?
ソーラーもかなり破損していたし、狭い範囲での発射だったし、
威力もほとんど無いような感じでしたけど・・・
ニナが落下するコロニーに辿りつけるなら、連邦だってコロニー内部に工作部隊送れるだろ?
ニナの扱いがここまで汚点を残すなんてよ・・・
リメイクしていただけませんかね?
このシリーズは売れると思いますぞ!
つ 松浦版
ニナはどこでフェードアウトしてれば良かったんだい?
というか当初のガトーとニナの恋人設定なしの構想だと
後半はニナをどう目立たすつもりだったのだろうか?
ユニコーンが実質0083リメイクみたいなもんじゃん
>>167 どれがいい?
A案 デンドロビウムの複雑な操縦は一人では不可能でニナとコウが同乗し二人の力で戦う展開にしニナを目立たす
B案 フルバーニアンのコアファイターでセイラばりに活躍しコウを助け目立たす
C案 ガンダムの破損の心配ばかりしてコウの心配をしない発言ばかりさせて目立たす「嫌ぁぁぁ!私のガンダムがー!」
ニナ「あのガトーとMAに対抗するには、ガンダムをもっと性能上げないと!」
コウ「ちょっ、そんなにパワー上げたら身がモタネ(汗)」
ニナ「もっと…もっとよ!」
コウ「んぐはァアアアアアアbんせいlなえbヴぉ:ふじこ」
コミック版の最終ページのキャプ見たけど
夜空の流れ星のバックにガトー、シーマ、モンシア
話の流れが読めない
もしかすると、デンドロを強奪する時に撃たれる役が良かったのでは?
これならウラキに戦う理由ができるだろ。
いずれにせよ、女性経験の少ないウラキにはビッチでもいい女に見えてしまうのだろうが・・・
>>172 どう考えてもルセットを生き残らせたほうがよかったよね。
GP02って、核を撃ち込んだ後はシールドは必要なのかな?
基本的には要らんね。
撃ったらソッコ逃げるのが前提だし、量産MSでは付いてこれないし。
劇中では核爆発の衝撃で左腕が故障して排除できなくなったのと、
規格外のFb(本来は味方機だし)が追ってきたのが想定外だっただけ。
>>172 話が合ってかまってくれる美人に惚れない童貞なんて童貞じゃない
>話が合ってかまってくれる美人
これは現代のキャバ嬢と通じるものがあるな。
一般人がキャバ嬢に惚れたら怪我するだけなんだがな。。。
ガトーがナムさん!って言うのですが、誰のことですか?
>>171 コムサイ撃破から流れが少し違うだけだよ
バニング大尉が負傷し、エースパイロットのモンシア中尉が合流する
ガンダムはベテランに譲るもんだ。口だけは一人前だが、パイロットとしては半人前だ
厳しい口調で諭すモンシアに対抗心を燃やしたウラキは、ここで頑張ればみんなが認めてくれると突撃する
しかし、敵の不可解な行動からモンシアは即座に陽動作戦だと見抜くも、ウラキは撤退命令を無視して敵を深追いしワナにはまってしまう
更にアルビオンが攻撃を受け救援を求められ絶体絶命のピンチに陥る
ここはオレがなんとかする。ウラキお前が行けと、モンシア中尉の状況判断によりアルビオンの危機は救われたが、ガトーは逃がしてしまう
そして星の海へと出航したアルビオン
モンシアに、次からはオレがガンダムにのる。いまのオマエにはムリだ、と言われたウラキは実戦データを見せるも
こんな数字じゃねェーッ!!おまえにはパイロットにいちばん大事なものがたりねェーんだと一喝されてしまう
そしてウラキは、フルバーニアンを整備する人たちの姿とニナの言葉で
パイロットに本当に必要なものは性能を引き出すだけでなく、ガンダムの中にあるニナや大勢の人々の熱い思いを引き出してやることなのだと気づく
シーマ艦隊との戦闘後、艦長に、今回の功労者はウラキ少尉ですとモンシアが成長を喜ぶまでになっていた
ソロモンは特筆することなし
続き
ニナにガンダム三号機には乗るなと言われ反発するウラキにモンシアは
おまえの体を心配しているんだ。そうだろニナさん
だが、こいつのパイロットの腕は本物だ
おれが保証するぜ
この言葉でニナはウラキに三号機を託すことを決めた
コロニー奪還作戦で、ウラキはステイメンに乗るも、シーマの駆るガーベラテトラに背後を取られてしまう
そこへモンシアがウラキを助けようとするも返り討ちにあってしまう
薄れゆく意識の中、ウラキ・・・コロニーを地球へ落としてはならんぞ
・・・それができるのは・・・おまえだけだ
そう言い残してモンシアは星の屑となる
ウラキの怒りの前にシーマは一撃で撃破される
ウラキは悲しみを抱いてアルビオンに帰艦し、涙の乾く暇もなく、最終進化した三号機に乗り込み
最後の戦いに出撃する・・・
モンシアの活躍はだいたいこんな感じ
モンシアいいひと過ぎ
0083、UC、閃ハサ、クロボンは黒歴史
0083はシーマ様の物語だと思ってる
つうか海兵隊皆最後までシーマ様と闘ってるけど部下に慕われてたんだな
なんかヤザンと気合合いそうだ
機動戦士ガンダム RX-78 GP「0」1 and RX-78 GP「0」1fb and RX-7「8」 GP0「3」
ちゃんと主人公が乗ったガンダムの名前がタイトルになってますが何か?
>>184 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧ なんとも・・・
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
>>178 水不足に悩む故郷の村を救うために天下一武道会に出場していただろ。
ジャッキー・チュン(亀仙人)と戦って敗れた。
>>179 本当にありがとう
モンシア死んじゃうのか…驚きの展開だ
原作より更にイケメン度増してるね
要は負傷退場するバニングの後釜だからな、作品の内外共に
>188
ベイト「……」
>>189 加登屋版にはベイト(とアデル)は登場しないんだよ
EXVSで1号機使ってみたらネクストよりも普通になってた…
195 :
通常の名無しさんの3倍:2011/04/24(日) 13:35:37.44 ID:3aJG6yRG
コウ・ウラキきもきもきもきもきもきもきもきもきも
きもきもきもきもきもきもきもきもきも
ガトーと紫豚の設定はどうにかならんかったのかね
この時代に活躍した「ザクF2」だと一年戦争でジョニーライデンが乗っていた「ザクR2」を
超える存在だったのかな?
ゲルググでなくザクF2が活躍したからなんとなく・・・
中古屋で、ステイメンの手足を磁石で換装してデンドロビウムに
変身させるフィギュア(箱吉・マグネットロボ)買ってきた。
0083見たことないけど、なんか心惹かれるものがあって…。
。оΟ(つ -ω-)つ ヴァルヴァロだぞ―ぅ
UCにドラッツェが出ていて胸が熱くなった
ドラッツェ
諸元 ドラッツェ
DRA-C
型式番号 MS-21C
所属 デラーズ・フリート
建造 デラーズ・フリート
生産形態 量産機
頭頂高 29.8m
本体重量 23.9t
全備重量 49.0t
出力 569kw
推力 117,500kg
センサー
有効半径 10,900m
装甲材質 超硬スチール合金
武装 40mmバルカン砲
ビームサーベル
シールド
OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場するジオン公国残党軍デラーズ・フリートの量産型MS。
デラーズ・フリートが独自開発した宇宙戦用MS。30機ほどが生産され、偵察や陽動作戦に使用された。
>>201 SDかよ!
でも教えてくれてありがと
ガンダムとΖと合わせて、ちょっと欲しいと思ってしまったw
コウとニナはトップガンリスペクトなんだろうな・・・。
久しぶりに見たけどやっぱこの作品はいいね
中学生の頃に1200円くらいで親に買ってもらった設定資料集売るんじゃなかった・・・
>>203みたいなドラッツェやらザメルやらのデータも載ってたのに
ビデオなんか当時家になかったしあっても買えなかったら舐めるように端から端まで読んでたわ
登場人物の誰一人としてガトーをファーストネームで呼ぶ奴がいないな
元恋人の紫豚くらい「アナベル」と呼んでもいいものを
アナホル・ガトー
女の名前で悪いか
アナベル?女の名前なのに、なんだ男か(笑)
>>203 推力まちがえてね?
グリプス戦役期の名作機Zガンダムでやっとでる推力だぞ。
足にバカでかいプロペラタンクついてるからじゃないか?
UCではジェガン相手に奮戦している
すごいよドラッツェ
ウラキ「ウホッ、良い男」
ガトー「やらないか?」
ドラッツェとかノイエ・ジールは宇宙空間での機動だけに特化してる分
カタログスペック以上の高度な挙動を取る事が出来る、という話はある
相手になったジェガンの方も、アニメ版でクシャトリヤなんてモンスター相手に
一矢報いてるし、中の人の性能も重要でしょうな
その前にカタログスペックを修正すべきだな
HDリマスター版BOX買ったぜ
アンプあらステレオ音源を流しつつ綺麗な映像を楽しもうっと
219 :
218:2011/04/30(土) 18:47:33.93 ID:???
アンプから、だった
今見るとほんとデラーズ・フリートが気持ち悪くって仕方ないわ
守るべき国民を見捨てたクズ軍人共がかつての同胞であるジオン国民を売国奴呼ばわりまでして
また罪の無い人々をコロニー落としで虐殺するために邁進する話なんだもん
そんなに嫌なら観なきゃいいのに
別に嫌だとは言ってませんが
ぽけーっと見る分にはいい作品。と何回書き込んだかな。あんま深く設定考えない方がいい。
アニメ本編じゃシーマが一年戦争に何やったか語らなかったり
デラーズの欺瞞に満ちた演説に誰も突っ込まなかったり
0083はジオン美化に務めた良作だ
超ナルシストなガトーの自分に酔ってる感じのセリフを楽しむ作品だろ
厨二っぽくてあれは非常に笑える
頑張れ連邦!気持ち悪いデラーズ・フリートをやっつけろ!
って気持ちで見てるんじゃないの?
子供の頃好きだったのに今時代背景や目的と照らし合わせて見ると吐き気がするって奴多いな
世代かな?
民族の地位向上の為に紛争で滅んだ国がいくつもあるのに
多少ジオン視点のストーリーで吐き気がするとかどうなのかと
ガトーが言ってただろ
「戦いは怨恨に根ざしているのだからな」と
あそこで勝ち目が無いといって日和ってるとジオン崩壊してるんじゃなかろうか
ガトーを盲目的に好きな奴は厨二病
ガトーを毛嫌いしてる奴は高二病
こんなイメージがある個人的に
ただの例えで出しただけなのに盲目的か
1年戦争のギレンの演説に騙された奴らをどう納得させるんだって話だろ
911のせいではないのだがデラフリはイスラム圏として置き換えるとわかりやすい。
日本人には牛と豚は食えねーとか理解できないが、そんな感じ。
一年戦争でジオンが人類半分ぶっ殺したとか
スペースノイドを一番殺したのはジオンだとかの事を
0083は隠しまくってるのがやはり気持ち悪いな
その辺を前面に押し出してたら、よけい気持ち悪いと思うが
コウがガトーに言われっぱなしなのが違和感あったな
ジオンの一年戦争のやりようにいくらでも文句つけて言い返せそうなものなのに
語る暇がなかったんじゃないだろうか
ガトーは「聞いてやる!」といいつつ
戦いの始まり云々について語り出すくらい話すのが好きだから
てゆーかガトーの自分の思想を戦場でベラベラ語るのが異常なんだよ
ケリィぐらいで止めておけばカッコいい敵キャラで通った物を・・・
コウ「はあ?局地戦の最中になに語っちゃてんの?」
てな感じでコウの対応は極めて普通、後半語るようになっても、
個人的な思いを語るだけで不毛な政治の話をしないあたりは良識的ですらある
スカパーで残光はじまた
残光はダメだろうJK
2時間じゃなく上、下巻とかで4時間くらいならいいできになったと思うのに
カテジナ「ニナに比べたら私は天使ね」
残光のED近くのステイメンが美しい
残光で一番評価できるのは、ZZでみんな思った「シャングリラって潰されたんじゃないの?」って疑問に答えたことだな。
久しぶりに見返したが、やっぱりニナが糞うぜぇ
MSにだけブヒブヒ言ってりゃここまで嫌われなかったろうに・・・
あずきちゃんの影響もあるだろうけど、紫豚の声自体に「嫌な性悪女」のイメージが付いてしまった気がする
映画版か?をはじめてみたが編集がクソすぎる
月面のモビルアーマーのおっさんは一体なんのために出てきたんだよ…
それはともかく、オリジナルではニナがコロニーの中でコウを銃で撃ったような記憶があるんだが
そこは再編集版では無かった事に改変したの?
>>246 ストーリー詰め込みで余裕がないって言っても
ケリィさんの出番はもっとあってもいいよね、ヴァルヴァロかっこいいのに・・・
え?ガトーがコウに撃たれた後にニナがコウに銃構えるシーンなくなったの?
>>247 > ケリィさんの出番はもっとあってもいいよね、ヴァルヴァロかっこいいのに・・・
お世話になって修理も手伝って、女の子に詰られたりガトーのメッセージは見てたりするんだけど…
その後はいきなりアルビオンが月から発進してあれ?って
> え?ガトーがコウに撃たれた後にニナがコウに銃構えるシーンなくなったの?
それはある
威嚇射撃もする…してたかな。
オリジナルだとニナがコウの足だったかを実際に撃った気がするんだが、それは記憶違いだっけ?
あそこで皺だらけになって唸るしかできないウラキもへたれすぎてきもい
なんど見てもあそこでニナがガトーについていく意味がわからん
編集版はコウが釈放されてからニナと再会するエピソードもなかったから
普通にあのまま別れたことに改変したのかな。
ソッチの方がまだましか。
小説版では補完されてたな
だいぶ無理してたけど
改変というか公開順は映画が先
結末が一足先に見れるみたいな販促だった
小説はむしろニナの気持ちを理解してやれなかった
コウが悪いみたいな書かれ方してて唖然としたわ
そこで松浦版ですよ。
いやマジで良いから、騙されたと思って読んでみろって。
松浦版は上手い事まとめてると思う
ジオン兵の言い回しが面白いしね
「ザメルの装甲!!蚊が刺さんばかり!」
>>253 アニメもそう演出したかったんだろうけど、意図はともかく視聴者は( ゚д゚)ポカーン だった。
カトキだかスタッフにもこれはおかしいと批判されてたけど
今西が監督権限であのクソ展開を押し通したみたいだな
ほんとひどい作品だ
ニナ『そうじゃないのよコウ。わかって』
コウ&視聴者『(わっかんねーよ!!)』
ニナ「そうじゃないのよコウ。わかって(なにを分からせるのかしら?)」
だがちょっとまって欲しい、無理があるかもしれないがニナの気持ちを考えてみよう
まずニナの正確はキースも言うようにツンツンだ
これはニナが自分の容姿にそれなりの自信をもっているだろう事と、
モンシアのようなスケベ丸出し野郎から身を守る為に、あのような性格になった可能性が高い
ガトーと出会い、同じ時を過ごしていたニナはおそらく
「この位の男じゃないとやっぱり私には不釣合いよね」とか
「私の彼はMSに乗った王子様なの」とか思っていたに違いない
ガトーが星の屑作戦の為に月から去り、すでに終わった恋だといっても
自分のすぐ目の前に手を伸ばせば届く程そばにいる
かっての恋人であるガトーと、まだ日が浅いながらも恋仲であるコウ
この二人の男のどちらか選ぶ、ニナは苦悩の末、断腸の思いで選択をしたのだ
苦渋の選択を迫られた彼女の出した答えは、
「私の彼はMSに乗った王子様なのよ、野菜の星の王子様なんかじゃないわ!」
というものだったというのは想像に難しくないだろう
愛した男二人が戦っている。さてどうする。
ララァは二人に割って入って命を落とし二人の英雄の人生を狂わせた。
ララァはシャアとアムロにひどい事をしたけど物語的にはきれいだったよね。
ニナはその辺の差別化を失敗してああなっちゃった。
ニナとガトーの関係の描写が足らなすぎで
終盤の展開に無理があり過ぎるよホント
今西はメカの戦闘シーン描写ならそこそこ有能だけど
話つくらせるとホント杜撰なの作る無能脚本家で困る
コンテとかプロットとかめんどくさい人なんじゃね。ジオンが絡まないとこはなおさら。
IGLOOの例を見るに今西だろ
要するにニナはかつて、
ジョニーデップのような甘いセリフもいいつつチンポもビンビンのギンギンで超絶テクがあって
アグレッシブで自信家で頑固でイケメンのガトー少佐が忘れられない訳だ
恋愛に敗れたニナは前向きに生きる為、一人のキャリアウーマンとして研究者として
国家機密の最高峰、軍事兵器を作るという目標に邁進した
ガトーを忘れるため、ガンダムという鋼鉄の童貞を作ってたわけだ
そこへ出川哲郎にような、変顔で童貞でドン臭くてイケてなくて
だがしかしMSパイロット(笑いの)の実力者だったと
ちょっとだけ心揺れた期間もあったが、やはりガトーと比べたら比べものにならない贋者
わかって、とはそういう事
ニナは追いかけられる恋より、追いかける恋の方が好きというだけだ
なるほど
ニナをアルビオンの一員としてみるからおかしくなるのであって、それは観点が違うと。
あくまでオブザーバーであり、最終局面に立ち会ってなお、彼女は身も心も中立的な立場だったってわけか。
むしろ下半身的にはガトー寄りだと。
ガンダムを奪取され核を打ち込まれ、コロニー落下阻止にアルビオンの連中がどれだけ辛い状況に追い込まれようが
地球がどうなろうが、キニシナイ。
その張本人を目の前にしてどうして助けちゃうのかと思ったが… ナルホドナルホド
今西監督はガンダムにおいてはメカ描写にお話をくっつけてる感じ
監督交代してなかったら、クオリティはどうなるか知らんけど
人間中心のお話になってたのかもな
俺はメカオタだからどっちでもいいんだけど
ガトーは素晴らしいMS乗りであり、コウも確かに素晴らしいMSパイロットであろう
その部分では互角だ。マシンとしてのMSへの理解、技術、情熱なども大差ないかもしれない
肝心なのはガンダムからコウを引いてもガンダムにダメージはつかない
連邦国は未来も安定も将来も堅実で、連邦軍は巨大だ
コウはそこのただの一兵にすぎない
ではコウからガンダムを引いて何が残るのか?答えは明白、彼はただのMS操縦が上手い連邦兵にすぎない
殴られたから殴り返したい子供にすぎない
一方・・・ガトーからガンダムを引いても残るものがある
ワガママだ。俺がこうしたい、こういう世界を見てみたい、こんな未来を提案したい
少佐にまで登り詰めそれを誇りに思うプライド。そして強烈な雄としての欲望がある
自分用ディルド、オナバイブ(ガンダム)を簡単に超えるガトー、オモチャ以下のコウ
ガンダムを通じてニナには雄の力量が分かってしまった
ニナは雌だ。すなわち雄を選ぶ権利があるのだ
ハモンがラルを選び、イセリナがガルマを選び、ゼナがドズルを選んだように
選ばれなかったコウに発言権などないのだ
スロット数がステータスの上限値の倍の数だったらよかったのに
スロット数2→一つだけ上限値に
スロット数5→二つのステータスが上限で、もうひとつのステータスをある程度上昇させられる
スロット数12→六つ(全て)のステータスが上限値に
こんな感じでさ
こうすればスロット数が少ないMSは自分好みにできるし
カンスト集めも今ほど大変じゃないでしょ
誤爆
今通常版の0083見てるんだけど、第4話でモンシア達3人がポーカーしてるシーン
アデルの手がスペードのロイヤルストレートフラッシュww
ベイトが「カードに誘ったのはお前だろ」とか言ってるけど
もしかして二人でイカサマしてるんじゃなかろうかw
それを愚痴らないアデルは大人だわ
あの3人の中で一番若いのに
275 :
アニオタ:2011/05/03(火) 18:47:27.01 ID:rj92Yqo0
ついに0083が実写化。現在絶賛公開中。
実写番タイトルは2011ニュークリアダストメモリー ズランの残毛。
東日本大震災をきっかけに、ミンシュ-フリートの菅提督が単騎視察を決行し、
復旧活動を妨害、核を放出させることに成功した。
福島の悪夢枝野が、ミンシュの魂を形にしたようなフルアーマー姿で、
「福島よ、私は帰って来た」
…そして5分で帰る。
星の屑作戦との相違点。
企画立案ー東電
実施場所ーコンペイ島からフク島
使用機体ーサイサリスからフルバーニアン
続編も公開決定か?拠点殲滅兵器デンドロモンジュが、ラヴィアンフクイを完全破壊する
シーンも実写化されるのか?
>>274 いやアデルがカモられてるんじゃなくて
モンシアがベイトとアデルにカモられてるんじゃない?って思っただけ
ちなみにこのポーカーでモンシアは現金、キャッシュカード?、腕時計を失ってたw
あれはロイヤルストレートフラッシュが自分に来た段階で終わってたはず
だからまだアデルのロイヤルストレートフラッシュによる勝利は決まっていなかった
なので「それを愚痴らないアデルは大人だな」ってことじゃないかと
第四小隊ではアデルが一番まともというか人格者というかだと思う
バニングさんは女好きが祟って奥さんと別居状態
モンシアさんは言うまでも無し
ベイトさんは基本的に状況を面白がってるだけだし
なにかの本で不死身の第四小隊の生き残りと書いてあってなんじゃそらと
アデルって結婚してて中東系で落ち着いてて
影薄いけど宇宙世紀キャラではかなり異色な存在だよな
ドラマCDを聞くとニナの声が艶かしくてなかなか良い
コウと話すときの甘ったるい声は嫌だが
佐久間さんの声は色っぽいよね
この時期だとボールは絶滅してるのかな?
つ ジムジャグラー
ボールいたじゃん、最後の方に出てたじゃん!
ボールはソーラーシステムの防御とかしてた気がする
てゆーか、ソーラーシステムで動いてるコロニーが止まるか?
出力100%でコントロール艦も無事だったら大丈夫だったんでしょ
だからガトーも必死こいてコントロール艦探してたんじゃないの
じゃなければバスクみたいな屑野郎が
破壊できるかどうかわからないコロニーの正面にいるはずなんか無い
いや物語上の話じゃなくて
この作品にでてくるジオンMSは、ドラッチェ以外は一年戦争末期に生産されたものなの?
ガトーゲルとデラーズドムは言わずともがな
ザクUF2とリックドムUは統合整備計画で再設計されたリックドムとF型ザクの後期生産型
ドムトロはドムの砂漠・熱帯地仕様
ザメルとヴァルヴァロは最末期に試作機が間に合ったという状態で実戦投入はされてない
ゲルググMはゲルググの海兵隊仕様機
ガーベラテトラは関係無い
ノイエは一年戦争中からアクシズで造られてたが、当時の技術力や物資状況では開発困難という事で中断されてた
>>290 それを言い出したら18mの人型機動兵器は
有効なのか?って話もしなきゃならなくなる。
ソーラーシステムって1stでは真っ当な使い方だったんだよ
ソロモンの入り口焼いたり、戦艦焼いたり
その程度の威力だった。
それをぶっ飛んで来るコロニーの進路を正面から変えるとか
あと月からレーザーみたいの出して宇宙船押し上げたり
なんか色々ガンダム世界の世界観を壊してるぞと
>>290 熱で内側から破裂させるつもりだったんじゃね
移送中のコロニーって空気入ってるよな?
>>294 レーザー推進でググれ。
決して非現実的なシステムではないし、宇宙世紀での使われ方も至極真っ当。
君が考えてる様なものではない。
>>295 松浦版ではシーマがそのまんまのことを禿に説明してるね。
ただアニメ版は窓から内部に射光させずに、港湾部に正面から照射してるから、
港湾部を溶融又は蒸発させれば、あとは自重と遠心力で崩壊する…ってつもりだったのかも。
でもそうするとシステムや艦隊が進路上で展開してるのは危険だから辻褄合わないな…
>>296 > レーザー推進でググれ。
> 決して非現実的なシステムではないし、宇宙世紀での使われ方も至極真っ当。
> 君が考えてる様なものではない。
ぐぐってみたがやはりおかしいだろう
レーザー推進は宇宙船内部に推進剤を加熱する機関を持たないことでの軽量化が
メリットであって、あくまでレーザーは加熱用で推進は宇宙船の持つ推進剤を用いるとある。
アルビオンの推進剤を節約するためかと思っていたが、核融合エンジンを持つ
UC時代の艦船は推進剤切れは問題になっても、高効率な小型核融合エンジンのおかげで
熱源自体は実用上無限の稼働時間を確保しているから、あんなものは必要ないはずだ。
しかも月の引力圏程度で意味ないっす
ミノフスキー粒子の濃さで変わるんだよw多分
ソーラシステムUは虫眼鏡のはずなのにコロニーレーザー的に扱われてるのが不満って言えば不満。
>>297 いや、月の引力圏だから意味があるんだろ。
自前の燃焼効率よりもレーザーによるエネルギー供給による燃焼の方が効率が高いって事なら
それが推進剤の節約につながる。
>>299 いや、コロニーレーザーな描写は無かったろ、作戦図でも焦点位置が常に表示されて足し。
>>300 燃焼効率と推進剤には関係がないのでは?
推進剤は膨張して噴射されるだけであって、燃料はあくまで核融合に必要な
ヘリウム3だから
>>301 推進剤を膨張させるのに、より高温で膨張させれば同量の推進剤でも推進効率が上がる物質を使ってると思われ。
その為の熱量を外部から供給しようってのが0083でのレーザー推進。
艦で発生させるより高い熱量が供給できればレーザー推進の価値あり。
特に月引力圏からの離脱は推進剤喰うから。
ソーラシステムじゃコロニーを3枚おろしにはできても消滅はさせられないよな
動いてる標的を狙う作戦自体がイマイチだ
>>302 結構な無理やりだなあ
> 特に月引力圏からの離脱は推進剤喰うから。
それはどうして?
サターンロケットは地球離脱時はあんなに巨大なのに、月着陸船はちっちぇーよ?
じゃなくてやね
月着陸船の推力じゃ、地球じゃジャンプも危ういから
307 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/07(土) 19:10:59.82 ID:lU3nx0N8
>サターンロケットは地球離脱時はあんなに巨大なのに、月着陸船はちっちぇーよ?
自分で答えだしてるよなw
月着陸船とアルビオンの差をどう考えてるんだ
>>307 アルビオンは地球上から自力で宇宙へ上がれるんだよ?
月でミノクラ使わないのは月の工業都市に配慮したせい
>>309 いよいよ意味不明だろう
他のガンダム作品で月からあんな大げさなことして発進する描写はないし
>>311 大気圏内ではミノクラで浮上しながらジェット推進で
重力圏内を脱してから推進剤を噴射するロケット推進。
月では310の言う様にミノクラを自粛する為に最初からロケット推進。
あと他の作品は大抵“戦時中”だが0083は一応“平時”。
ロケット推進にしてもレーザーはただの熱源で推進剤も推進機構も
アルビオンのを使ってんだから、意味ないっす
>>313 だから、外部からの熱源供給で推進剤の膨張率が増加するなら意味がある。
で、劇中ではそうなんだろ。
>>311 アルビオン含むペガサス級はどいつもこいつも実験艦みたいな連中だからな。
大規模インフラが必要なレーザー推進システムは予算の都合とかで普及できなかったんだろ。
>>314 UC時代の推進剤って水だろ?
どうやって膨張率上げるのよ
コロニーはジャブローを狙わずに結局どこに落ちたん?
食べ物作ってるところ
北米だっけ…?
穀倉地帯か
ありゃまー
デラフリ「穀倉地帯潰して食料供給をコロニーに依存させてスペースノイドの発言権高めます。スペースノイドは後に続けー^^」
↓
ティターンズ「宇宙都市の一部に民間人攻撃するような犯罪者が潜伏してる可能性があるから見回り強化しますね。
平和を愛する善良なる市民の皆様はご協力ください」
この流れが読めないとかデラフリどれだけ無能だよ。
自分達は法も倫理も無視して虐殺するのに
腐った連邦と売国奴の共和国は公正な商取引を行うって認識はなんなの。
コロニーに依存するようにしたかったんだっけ?
今西のクソ脚本の駄作だな
324 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/09(月) 19:25:46.27 ID:1vfIaCKv
>>321 いや、そのあたりも折り込み済みだよ。
テロリスト的な思考ではそれが正しい、アースノイドとスペースノイドとの断絶を謀ってる。
やっぱアクシズが露骨にデラフリに協力してる描写はいらんな
Zの時代までアクシズ放置されてる訳ねえじゃん
ニナとガトーが付き合ってたって完全に後付けというか、途中付けだよな
テンプレ読めよ
>>303 シーマが言ってたじゃん、
「ちょっと温めてやれば、ボンさ!」
蒸発させるのが目的じゃなくて、バラバラにするのが目的
>>328 あれだけのサイズと自重のものが、回転して自壊しないってのは相当強固な構造物だからそれは無理だなー
物語の中でも二つをぶつけて軌道を変えるようなこともやってるし、なかの空気が膨張しても
窓部分のどこかに穴が開いて終わりのはず
330 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/10(火) 17:37:58.33 ID:2MJthHQC
よくわからんけど宇宙でも核とかミサイルは爆発するの?
やはり構造の結点である港湾部を消滅させるか、
相当のダメージ与えて遠心力の負荷に
耐えられなくするって考えるのが妥当なんかね。
或いはマジでフルパワーなら全消滅させられる計算だったとか?
そもそも要塞に対して使うのと違って、第2宇宙速度で正面から近づいてる
コロニーにあれだけのミラーの焦点を合わせ続けるとか、無理じゃねーの?
>>332 その為のコントロール艦であり、
それをガトーに破壊されたからあぁなった
コントロール艦は当然見てわかってるが、問題はソーラシステムが本来、ジオンの拠点要塞を想定した
攻城兵器で、移動目標を狙う兵器じゃないってことだ。
各ミラーはバーニアで制御されてるから、焦点合わせにある程度時間がかかるのは
物語中でなんども演出されてる。
ソーラシステム2はコロニー落としも想定してるかもしれないじゃん
つか成功の見込みがあるから展開したんだし
バスクのドヤ顔が全てを物語ってるよな
モビルスーツやらを作る技術あんだから照準合わせなんて簡単にできるんじゃね
ソーラシステムでコロニー落とし潰し余裕と考えると
たかがMA一機の進行を止めれず失敗なんて無能さらしたバスクが
失脚しなかったのは何なんだ
だってあれは事故だも〜ん
ほぼ無傷ってのがいただけない。半分溶けたけど照射時間が足りなくて止めきれなかった、という感じにすれば後腐れなかったと思うのだが…
だいたいシーマが裏切ってティターンズ(の前身)に通じてたのに、阻止限界点を越えるまで
ゆっくり待ってなくてもいいじゃん。
燃料切れになるほど必死こいて追いかけてた気がするんだが
>>343 それはなにも知らされてない連中でしょ?
目標は月だと欺かれて追いかけた。
展開に時間がかかるソーラシステムをバスクがあそこで準備してたってことは
シーマから本当の目標まで知らされてたはず。
シーマって急に老けたよな
前半は良かった
ソーラシステムは展開に時間がかかるから
劇中、止まってたり、ゆっくり動いてるけど
コロニーって、太陽視点から見ると
地球の公転軌道を、地球と一緒にものすごいスピードで動いてるんだよなw
Yes
太陽から見ると地球はぐるーっと回っていく
月・各コロニーはさらに地球の周りをクルクル回りながら
さらに言うと一部コロニーは地球の周りをクルクル回りながらハロー軌道というのをチョコチョコっと回りながらぐるーっと回っていく
ややこしいな
宇宙でそんなこと言っても意味ない。
地球圏で活動する限り、あくまで基準点は地球。
350 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/13(金) 14:30:50.39 ID:AHKwt7Yt
そろにしても
アルビオン組みのラインナップって、
GP01×1
ジムカスタム×2
ジムキャノンU×3
の6機編成ですか?
量産型ガンキャノンもありましたか?
GP-01(後にGP-03)×1
ジムカスタム×3(後に2)
ジムキャノンU×2
だったと思う
んだね、ウラキがガンダムでバニング、ベイト、
モンシアがジムカス、アデルとキースがジムキャU
あとはニナがガメたコアファイターが一機か
それはGP-01fbのものじゃない?
クッ、コアファイターは駄目か!
のあと捨ててたから、予備が一機あったんだと思う
オービルが脱走に使って撃墜されたのもあったから、都合3機積んでたことになるな…
V作戦の時みたいに複数機MS作られたワケでもないのに、なんでそんなに???
コアファイター自体を主力戦闘機にするための運用試験用らしい
主力戦闘機として運用するにも変形機構が無駄な気がする
1stの派生も変形しないコアブやGファイターだったし試験なんてそんなもんじゃね?
362 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/14(土) 20:52:50.14 ID:ZIDcnYRC
コウがベジータだったなんて…。
363 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/14(土) 21:00:27.91 ID:ta2ub67g
おもしろいの?これ
面白いか面白くないか他人に訊く様な人には面白くないかもね
>>364 いやいや、見ながらいろいろ考える人の方が楽しめないと思うぜ。
>365
的外れにも程がある
紫豚にイラっとしたら楽しめたということだ
佐久間さんの声が色っぽいよね!
トップをねらえ!でも見てればいいよ
いや、そこはドラゴンハーフだろ
ルンガ沖砲撃戦と宇宙の蜉蝣、全編映像化しないかなぁ。無理か…。ルンガは最後の戦闘シーンだけ映像化してるが…。
デラーズフリートは星の屑が成功し、アクシズと合流できたら、ハマーン派とグレミー派の
どっちにつくのですかい?
ハマーン派
グレミー派
デラーズ派
3つに分かれます
とりあえずハマーン派には付かないだろうな
佐久間さんの本領はシャンプー
>>374 ドズル中将揮下だったソロモンの悪夢が、
ミネバ様に刃を向けるってのも変な気が......
「ハマーンを倒して、ミネバ様をお救いする」とかなのか?
ガトー個人ならハマーン(ミネバ)派だろうけど、
心酔してるデラーズはギレン信望者=グレミー派に
つくだろうから、ガトーも「義に準ずるは武人の生きざま」
とか言ってついてくんじゃね?
行き着く先は「ウワサのグレミーの出自はホンモノか?」だろ。
これがホンモノならデラーズは当然グレミーにつくだろうし、
ウソならグレミーを消しにかかる勢いでキレるだろう。そこでハマーンにつくかどうかはわからんけど。
ミネバについては、やはりその価値は重要だと見るだろうから
ハマーンの手からお救いする!みたいな方向になりそう。
379 :
374:2011/05/16(月) 19:30:43.29 ID:???
ドズルきか(何故か変換できない)って事忘れてた
デラフリの印象強すぎ
グレミーがギレンの息子かどうかは定かでないし、ミネバも影武者だと知ったら・・・
ギレンとキシリアには正当な子供はいないんだっけ?
ガウに脱出装置が無かったのが悔やまれましゅ。
デラーズがアクシズに行ったら
親父ともどもハマーンでなくなると思う
しかし、禿はシャアと折り合い悪そうだから
史実より2〜3年早くエゥーゴが生まれそうだ
その際はロリハマーン様を連れてきてくるといいな
382 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/16(月) 21:00:19.09 ID:eAhxfB2p
同意する。熱血愛国主義者のデラーズ&ガトー。
屈折NTのシャア&ハマーンとじゃ合わない。喧嘩別れするだろう。
ロリハマーン様とラブラブのシャアならZクワトロの三倍強いと思う。
あくまでギレン個人を崇拝してるだけで
べつに愛国者ではない
>>379 > ドズルきか(何故か変換できない)って事忘れてた
なぜ変換できないのか教えてもらえないか
変換できた
ドズル気化
>>382 てか、ジオンの忘れ形見であるキャスバルの存在はザビ家にとって邪魔なだけだし。
ガトーみたいなやつはネオジオンじゃ使いづらくてしょうがないから作戦にかこつけて消されると思う。
ハマーン様からの薔薇ハァハァとか言ってる若手が
人材難とはいえ士官になってるんだからガトー程の人材、多少扱いにくくてもネオジオンなら使うだろ
使いづらいから強化されるガトー
洗脳もだな
ハンバーガー4つ分は待ったのだ!
待ちすぎだろ…
ガトーにはドーベンウルフかザクVカスタムもらえるんじゃない?
ドーベンは有線オールレンジの経験もあるからアリだと思うけど、
ザクVにするぐらいならリゲルグの方が似合うと思うなぁ
ドライセンでOK
ソロモンで乗ってたのはリックドム説に従えばドライセンも悪くないな
本人は嫌がるだろうけど、ガンダムMk-Vに乗せても割と似合ってるんだよな…
うろ覚えだけど
ゲルググ中破して、デラーズのドムII借りて出撃しようとしたのを
止められたんじゃなかったっけ?
通り名の由来の撤退戦前か、後かわからんけど
ア・バオア・クー戦ではゲルググ乗ってたけど(映像あり)
ソロモン戦では何に乗ってたか確定してない(設定されてない)
ってことでしょ
寿司の漫画では、リックドム乗っててソーラレイくらって大破後
ゲルググ(試作型?)+試作ビームライフルで撤退戦を支援
>本人は嫌がるだろうけど、ガンダムMk-Vに乗せても割と似合ってるんだよな…
「むぅ…ガンダムとは…なんと因果な…」
とか言いつつ嬉しそうに搭乗しそうw
PS2のゲーム「めぐりあい宇宙」で、ガトー専用リックドムが出てきてたな。
ソロモンステージで敵/自キャラとして登場してたし、
クリア時に、質は悪いがアニメムービーもあった。なかなか楽しかった。
松浦版コミックではソロモン戦で試作型?先行型?の
ゲルググ搭乗(因みにカリウスとケリィがリックドム)。
ソーラシステムで大打撃を受けたソロモン放棄の決定
を受け、応援に来ていた?デラーズがゼナとミネバを
保護し、脱出するのでガトーにも合流する様に促す。
自分は最後まで残って徹底抗戦すると息巻くガトーだが
「新型(ゲルググのこと)は連邦に渡せん」と説得され、
悔恨の咆哮を上げながらグワデンと共に撤退…って流れ。
いわゆる先行量産型ゲルググ(YMS-14)25機が完成したのが10月上旬で
その内1機だけキシリアの意向でシャアに回された以外は残り全機共B型&C型仕様にして
ライデンを筆頭にキマイラ隊に回されたというのが通説だけど、近年はそれを引っ繰り返して
他のエースパイロットにも何機かYMSが回されたという話もあるね
寿司、松浦、夏元の描写してるのは全部それに従った結果なのかな?
個人的にはソロモンで乗ってたのはビームバズ装備のリックドムが良いけど
ア・バオア・クーでアムロに瞬殺されときゃ幸せだったのにな
シャア・ジオングにガトー・ゲルググまで加わったらアムロに勝ち目ないと思う
ガトーがニュータイプに対抗出来るとは到底思えない
ガトー「かっ母さん・・・!」
ださすぎるだろw ニナも冷めるだろうな
死ぬときに「母さん・・・」とか「アメリアー!」とか「俺はアナベル・ガトーだぁぁぁ・・・!」とか言うようなやつならむしろ好感が持てるw
1年戦争時のケリーさんにはきっとグラブロかビグロ辺りが似合うと思うの
何故かヴァルヴァロ隠し持ってたくらいだし
ビグロの優秀なパイロットで後継機のヴァルヴァロ開発に
テストパイロットとして関わっていたのではないかと妄想
ガトーは閣下の仇のシーマがノイエパンチで死んだと思ったのかな?
ガトーで決着付けてほしかった気もする
一応、ガトーが主人公じゃないからさ…
あれっ、そうだっけか
ウモンのBガンダムを「漂流するガンダムの頭部」と誤認
↓
ガンダム撃墜の誤報
↓
ガトーがソロモンを離れたため、ソロモンに接近するWB隊との戦闘が発生せず
↓
ガトーがアムロに倒されること無く生き延びる
↓
ガンダム強奪
↓
観艦式襲撃
↓
コロニー落とし
ちょっとした戦犯じゃね? ウモン…
( ゚д゚) 一応、ガトーが主人公じゃないからさ…
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
ニナが主人公というオチ
───アタシの名前はニナ。心に傷を負ったSE。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるモーラ、会社にナイショで
キャバクラで働いてるルセット。訳あって不良グループの一員になってるシーマ。
友達がいてもやっぱり世間はタイクツ。今日もルセットとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は軍人だった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて!」ドラッグをきめた。
「ガシッ!ボカッ!」アタシはイッた。スイーツ(笑)
ウラキ「乗りこなしてみせるさ!どんな女だって」
ウラキ「ニンジン、挿れちゃうよ」
おせっかいな男は大嫌いさね!
>>413 バタフライ効果みたいなモンだから許してあげて
いいぜ ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
てめえが
何でも思い通りに
出来るってなら
/
(^o^)/
/( )
/ / >
(^o^) 三
(\\ 三 ←似てる
< \ 三
`\
(/o^)
( / まずは
/く そのふざけた
幻想をぶち殺す
>>421 この流れだからてっきりもっちーの脱糞シーマ様でもくるのかと思った
シーマはデラーズの愛人だと思ってて
このエロオヤジめとか考えてて裏切られてもやっぱしなって感じだった
ごめんねデラーズ
愛人疑惑があるとすれば時間にうるさいグリーンワイアットか
卑猥な頭のオサリバンじゃなかろうか
オサリバンなんか若い女が周りに溢れてるしワイアットは高級官僚
わざわざシーマ様みたいな年増を囲う理由がないわ
でもシーマ様かわいい
いやワイアットこそ女王様にヒールで踏まれてハァハァしているタイプに違いない。
シーマに汚れ役押し付けたのって、誰だっけ?
ソーラレイをグレートデギンに撃った奴のような・・・
こいつがアクシズに亡命してたら、シーマが連邦側に付いたと思う。
>>428 アサクラ大佐
亡命してたらも何も、宇宙の蜉蝣でアサクラはアクシズに撤退する描写があるよ
シーマ様は初っ端から連邦側に付いてたじゃないか
宇宙の蜉蝣
すまないがフリガナを打ってもらえないかと。
釣りだと信じたい
うちゅうのふゆう…
ではなくそらのかげろう
CDシネマ第二弾
ウラキくんの異称「幻の撃墜王」の出典って何?
ギレンの野望じゃなかったか
その後スパロボでも使われて広く知られる様になったとか
ギレンの野望ジオン独立戦争記にはGGガス注入時のシーマ様ムービーが入ってる
知らなかったんだよおおとむせび泣くシーマ様かわいい
F2ザクって、すばらしいフォルムだね。
それに比べてザクVときたら・・・
ザクVはあの時代の主流だった
単機での大火力というコンセプトをザクで現したらああなったんだろ
まぁフォルムが酷いという意味なら
単純にアクシズ技術陣の力不足かも知れんが
ザクV改はかっこいいけどな
パイロットも含めて
変形機構つきのガザCを量産雑魚MSにするアクシズの技術は侮れん
ゴテゴテな怪獣デザインばっかのZZはどうしても好きになれないよ
劇場版では、ただの戦中派の趣味の骨董品のリストア扱いみたいになったが
ヴァルヴァロは、もっと評価されてもいいと思う
松浦版でも戦わなかったが故に生き残ったケリィが
宇宙を眺めながら「お前は充分生きたよな」って話し掛けるシーンがあって泣ける
OVA以外のケリィはそのままジャンク屋の親父として生きていくんだろうな
ヴァルヴァロだぞ!
飛べないビッターは只の司令官だ
379 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 16:04:45.48
実施できても、今年もF2は飛ばないんだろうなぁ
445 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 06:57:04.43 ID:2ifZdWtc
ねえ、俺これ見た事無いんだけどさ
あのコンテナをわざわざガンダムに合体させるのは何故なの?
それぞれに別行動させれば
超強力なMSがもう一機生まれると思うんだけど
>>445 >あのコンテナをわざわざガンダムに合体させるのは何故なの?
合体させる仕様じゃないと予算が下りなかったから。
「コンテナをガンダムに合体させた」んじゃなく
「ガンダムをコンテナにくっつけた」んだよな
ただどっちが高価かというとコンテナではなかろうか
一般MS相手の制圧力はあの小型ミサイルポッド?のおかげだよね。
デンドロに金かけるよりはあのミサイル大量生産して戦艦に配備すればいいと思うんだが。
あれはある程度接近してから不意討ち的に
出すから効果あるんだろう。
遠方の艦船から射出してもポッドから
バラ撒き始める前に撃墜されて終わり。
接近してから射出しても、その距離に
肉薄されてるのは艦船にとって既に致命的。
デンドロだから使える兵装。
452 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 08:56:26.23 ID:ymcyCoH4
ステイメンて超イケメンだよね
あれ、デンドロって拠点防衛を主眼においたものじゃなかったっけ?
作品中みたいに、前線で敵をバカスカ倒しまくるんじゃなくて
ひとつのポイントに陣取って壁になるみたいな。
つテンプレ
まぁ
>>454の通りだとしても、今の話の流れで
どうしてその疑問が湧いてくるのか理解できないんだが?
色々ゴテゴテくっつければ強い、っていうのはガキっぽい発想だよなw
アニメだからそんなもんなんだろうけど。
>>454 最前線に突っ込ませてでもコロニー止めなきゃいけない状況だったのよ
ガンダムにIフィールドつけようぜwwwww
↓
どうすんだよIフィールド装置小型化できねーじゃねーか…
こんなんじゃアンバランス過ぎて話にならないぜ…
↓
じゃあ全体的に大型化して武器いっぱいつけようぜwww
マジ最強じゃねーかwwwww
↓
お前頭良すぎwwwwwwwww
ガンダムつえーけど拠点防衛には向いてないな
↓
ミサイルとバリアつけようぜ! 撃ってきても「バリアーッ!」で無問題!
↓
おいこのバリア自機しか防御できねーじゃねぇか!
あれだよ 突っ込ませようぜこいつ 攻撃は最大の防御(キリッ ←ここで実戦投入され凍結
↓
ガンダムいらなくね・・・?
旧ザクって出たっけ?
見たような見てないような
量産機はF2とトローペンとリックドムくらいしか覚えてないや
ステイメンは一応火気管制機能のコアユニット兼脱出装置だろうけど
ガンダムタイプである必然性はあんまりないような気もする
GP計画の予算を流用できるからだったりして
F2、ドムトロ、リックドムII、ゲルググM、ドラッツェぐらいか。
ビッターはSザクだっけ?
>>454 >○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
もっと噛み砕いた説明が必要か?
料理で考えると
アームドベースオーキスは、シャモジやオタマ、出刃包丁(直接口へ運ぶのに使うには難)
ステイメンは、ハシやフォーク、スプーン(食べやすい)
な感じの使い分けとかw
そういえばステイメンのコアファイターデザインってあったよね?
ステイメンが言わばデンドロビウムのコアファイターじゃないのか?
ありゃあMG化のともなうギミックの追加だ
コアファイター仕込むと360モニター使えないしね
ステイメンの代わりにボール付けても問題なくね?
「ガンダム開発計画」で予算とってあるから無理
“Bガンダム”ならおk
オーキスにツノつければ良かったんじゃね
ならば今すぐアンテナ共すべてに管制機能を授けてみせろ!
ボール二つでオッゴを挟めば…!
474 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 13:50:47.80 ID:Umpf6ecn
アニメ見たけど女が止めればよかったのにな
ウラキがかわいそうだわ
中学生かい?
“人にものを伝える文章”ってのを勉強した方が良いよ
俺ガンダム詳しくないんだわ。説教は勘弁してくれよ
すまんね
477 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/05/27(金) 15:45:56.33 ID:7befG/vK
あ
83は定期的に新規が入ってくる率が特に高いな。カトキマジック?
>>476 「女」とは誰のことか?
「止めればよかった」何を?
豚がウラキを、じゃねえの?文面から察するに。別に噛み付く程のことじゃ無かろうに。
ニナが、ガトーを撃ってでもコロニー落としを止めればよかったのにな
ってことかな?
ガトーがGP02強奪したけど、観艦式までに出撃する機会があったら、
何で出撃したのかな?
迎撃とかなら極力ガトーを出さないとは思うが、あえて出すならリックドムくらいしかないのでは
二号機にバズーカ持たせるとか
…引き金付いてるよね?
作戦の要でもある二号機を出すのはダメだろ…
二号機が観艦式で核を撃つことに意味があるからな
デラーズ「なぁに撃つだけならF型でもできるさ 命預かる言うたやんな?^^」
んまあ核バズーカってことは核砲弾ってことだしな。外装武器ならザクでもいいよね。
となると、2号機のあの大仰な冷却装置が要るのかどうかよくわからんな。
一応マジレスすると核の威力が違うんだろ
対核装備がどれも同じならC型探してくればいいだけだし
まぁ連邦のガンダムで撃つのに理由があるってのもあるが
ワイアット「ふっふっふ、どこからでも来い、デラーズフリートめ」
ブリッジ兵「閣下!報告します!」
ワイアット「何だ!」
ブリッジ兵「デラーズフリートのガトー搭乗と思しきF型ザクが、この宙域にちんたら
飛んで来ていたので撃ち落しました!」
ワイアット「ん」
となっちゃうからダメだろ
一応、対核戦用はC型、重すぎる対放射線装甲を廃止して機動性を上げたのがF型。
核弾頭自体は別に核分裂してる訳じゃないから原子炉みたいに冷やす必要はないと思うんだけど、
核融合爆弾っていう未知の兵器ってことにしとこう。
現代の核弾頭も冷却してるんだったらそれは俺の不勉強でスマン。
>>492 ココで言う冷却って、弾頭起爆後に使用するモノだぞ?
色々理解してない人が湧いてるな
そもそもGP02用の規格の核がC型に合うとは思えんな
第一C型なんて南極条約締結後にみんなF型かJ型に改装されて殆ど残ってないだろ
そのF型すら満足に数を運用出来ずドラッツェというニコイチ機にリサイクルしてたし
ガトー「バカな!不発だと!」
モーラ「フッフッフッフ、こんな事もあろうかと弾頭からネジ一本抜いておいたのさ!」
観艦式前にガトーが出るって議題自体がナンセンスだな
あれ?
497って、何か知ってる気がする。
なんだっけ?なんだっけ?
今三十半ばの俺が思い出せないなんて。
>492
>核融合爆弾っていう未知の兵器ってことにしとこう。
水素爆弾「…」
ジムキャノンUのアーマーって外れるのかな?
あれはアーマーじゃなくて装甲だよ
外したら中身見えちゃう
>>502と同じく劣化チョバムアーマーと思ってたわ
>>492 意味がわからん
撃った核から身を守るための装備だろ? 核は宇宙でそんな効果ないよって意味の書き込みには見えないし
機体内で熱が発生すると思ってるのか? なら核じゃなくっても廃熱は必須だぞ
ジムキャUの装甲はチョバムアーマーではなく普通の装甲
現状の設定では だけど
核撃った時の対策のためなのだとは知らんかった。実際壊れてるし意味なかったなw
熱が発生する訳ないからあんなでかい冷却装置いらんだろって言う話だったんだよ。
>>506 >核撃った時の対策のためなのだとは知らんかった。実際壊れてるし意味なかったなw
まだ解ってないのか・・・
ステイメンはもっと活躍すべきだった
OPとEVOLVEとBR乱射だけって…
>>506 機体を守った結果壊れたんだろ 左腕に謝れ
たしかにステイメンはオーキス壊されてからガンダム身一つでノイエジールとやり会って欲しかったな。
分離も出来まい!でソーラシステムで丸焼きでサヨナラだから結局MA対MAで終わっちゃってなんかもやもやが残る。
ほんとにガンダムが中身に入ってたのは「ガンダム開発計画」で予算取ってたからって製作側の都合が透けて見える気がして。
活躍とまではいかんが、松浦版では出番ある
メガビームキャノンやフォールディングバズーカの引き金を引いたのはステイメンの手
シーマのガーベラを殺ったのもステイメン
あのステイメンのマジックアームみたいになるの凄いよね
肘がウニョウニョってなって伸びるって発想が凄いわ
あとテールバインダーのデザインカッコよすぎ
オーキスを「MSの装備」だと考えれば、むしろ一番活躍したのがステイメンだ
0083観てます
VIPスレでガンダムと言えないとか言われてたんだけど、ガノタの間では0083てどういう認識なの?
好きな作品、かな…(キリッ)
異色な作品だとは思う
NTを出さない事で
「NTとかいうファンタジーはねえし!」
みたいに他作品を馬鹿にしだす、ファンを装ったゴミクズが目立ってると思う
今西の俺ガンで富野のガンダムとは別物って感じだろ
83やIGLOOは
2chの評価なんぞ気にせずに楽しめばいいのに
ジオン贔屓がいき過ぎてて
逆に不快になるレベルなんだよな今西作品は
NT要素が無いのと後半顕著になる今西節を除けば、
むしろ歴代作品中でも随一の1stテイスト作品
Iglooは一年戦争だし
83も3年後でザクやドムにゲルググ
1stのMSをちょっと変えた程度でまんま出せるのが大きいよな
83好きなのですが、オススメなメカアニメ教えてください
戦争アニメOVAザ・コクピット
漫画もあるから読んでみろ
>>521 俺は同意するぞ。クソ荒らしに負けずに自分を貫け。
その理屈なら0080だっていいじゃん。
作品の舞台やアイテムは誰だってわかる安直な手法だけど、
物語やキャラクターの言動諸々を含めた“雰囲気”のことを言ってるんだよ。
1stとはまるで別物だろ83は
80のMSは「ちょっと」どころか完全に別物だからなぁ
厳密に考えすぎだろ…。
どれもまあフツーに1stの外伝として楽しめるものだと思うし
83は後付けながらも1stとZの間をうまいこと埋めたなぁと思うよ。
MSが別物過ぎて楽しめないと思われ
いつもの杜撰な後付作品じゃん
どのへんがうまいんだ
楽しむ能力が優れてる人なら簡単に楽しめる
細かいとこ気にすりゃいくらでも文句付けれる作品だからなぁ
このスレでも既に語られてるとうりとにかく脚本が酷くてな
作画はいいから
絵だけみてりゃ楽しめる
もう何に対しても、褒めるのも貶すのも馬鹿馬鹿しくなってきた。
真ん中から1ミリずれただけで「クソ!」とか、99ミリずれてるのに「大傑作!」とか
よくそんなんで暮らしてられるな。
賞賛しかみたくないから
そんなこと思うんだろ
信者は大変だな
はいはいそうでちゅね〜信者でちゅね〜
言い返せないから茶化すしかない
>>537の悔しさが滲み出ていていますねw
すげー悔しいぃぃっ!
まあ1st的というよりはMSV的なんだろうけど、Z〜F91までの展開にもやもやしてたもの
感じてた人も多いわけで
>>540 ガンダムブランドの凄さだなぁ
83のように作品の内容や出来が散々叩かれた種や種死が
売上だとすごい良かったりするんだよな
確かに、いろんな好みの人がたくさんいるのは凄いことだよね
メカデザインよくして1stの初期のようなノリで力抜いてやればいいと思う
下手に人間ドラマや超能力いれるとメカの良さが前面にでない
ゼフィランサス最高
フルバーニアンってmk2より強いの?
Mk2は試作機3機のデータとか取って作られてんだろうけど、とりあえずスピードは圧倒的
武装はそんなに違わないから、パイロットがNT(笑)で「来るのか?!そこだ!」
とかされなかったらMk2より強いって言えるんじゃない
見た目的にも五分だな
548 :
通常の名無しさんの3倍:2011/05/31(火) 21:36:28.29 ID:d4I3nQpV
Mkー2は量産前提の機体。AE社が技術誇示の意味も兼ねてワンオフで作ったフルバーニアンに勝てる保証は無い。
支援体制とパイロットが勝負を決めかねない。
機動性はGPシリーズに分があるが
運動性はムーバブルフレームを使ってるグリプス戦役の連中の方が上だな
フルバーニアンとか加速性が凄すぎて方向変えるのに胸部アポジモーターで
強引に転換しなけりゃならんし
肩の青さはフルバーニアンのが上
つまりフルバーニアンの方が爪先が長いってことだ
プロトタイプmkIIの立場は.....
ニナを地球に残しておけば、ウラキが命令違反してまで自らコロニー落としを
阻止する絵が成り立ったのに。。。
>>383 つまりガズR&Lの2人になら従うと
あの2人ってギレンのクローンってアニメディアに載ってたな
クローンであってギレン本人じゃないじゃん
いくらでも作れるようなクローンに従うのかね?
キャラみたいなイカれた女に従ってるような
ギレンクローンになんて従いたくねえだろうなぁ
>554
愚かな
事を
聞くな!
命をかけて
まがい物に
忠誠を
尽くす
バカなど
おるものか
ムンクラネタかあれ読んだ事ある人
どんくらい居るのかね
3号機のアームでザクのクチバシ掴んだら・・・
いや、なんでも無いです。
ケンプファー、イエーガは出てほしかったなぁ。
>>557 ムンクラも松浦さんが描いてるんだっけか
読んでみたいけど古本屋に売ってない…
ビグザム>>>>>ノイエ・ジール
ビーム系は双方Iフィールドで無効
ビグザムの弾数限られてる爪ミサイルと
ノイエジールの回数制限なしの有線クローアームのドつきあいじゃ
ノイエジールが圧倒的じゃないかね?
体当たりでも、ノイエジールはビグザムに比べれば回避、旋回性能高いだろうし
機動性の差
サーベルで真っ二つ
クローで串刺し
それなりの弾数のミサイル
ガトー賛美のつもりは毛頭無いが機体性能や特性の時点でそもそも勝負にならんよ
ビグザムは戦艦を何十隻も落とせる攻撃力があるがノイエジールにそこまでの攻撃力があるかな
564 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/03(金) 13:25:32.87 ID:1o/3Saag
ビグザムの攻撃力は過剰で継戦能力が低い。
ノイエは攻撃力も継戦能力も充分。
俺の予想だが、たぶんビグザムは地球で走ったらかなり早いぞ。
ガンダムヘッド付けるより心理的恐怖がありますね
>>563 メガ粒子砲一射でサラミスを撃破してたけど?
>>567 所詮は巡洋艦だがな
ビグザムはサラミスも戦艦のマゼランも撃破した
マゼランとサラミスで装甲面で決定的な違いがある訳でも無いし
第一MAから見たら機動性皆無の艦船とかジオンのも含めてどれも目糞鼻糞だろw
後方のリアクター部にビーム当てればシャアザク並に落とし放題だわ
巡洋艦よりは戦艦のほうがサイズも大きいし耐久力もあるだろ
ビグザムは0時方向真上からの攻撃には脆いのではないか?
ノイエジールの有線クローアームは死角なさそうだし
ノイエサラミス0距離で撃沈してなかった?
射程距離はザム>ノイエなのでは
ノイエジールは走攻守を兼ね備えたバランスが良いMAではある
だが一個艦隊を半壊させたビグザムや一度の戦いで戦艦4隻を落としたエルメスに比べるとノイエジールの攻撃力は劣る
それにガトーはNTじゃないからサイコミュは使えないしビグザムの弱点を見極めるのは難しいだろう
ノイエジールはせいぜいビグザム、エルメス、ジオングと同レベル程度の機体
戦績と機能(サイコミュやIフィールドバリアー)を見る限り
ビグザム>ゼロ・ジ・アール>ジオング>エルメス>ノイエジール
ビグザムは誰が載っても一個艦隊となら互角以上に渡り合えるのが凄い
ドズルはアムロに会わなかったらどれだけやれたんだろうかw
ビグザムって対艦戦は鬼だけど、
実弾系のMS集団相手ならそうでもないだろ。
ガンキャノン、ガンタンク、ジムキャノン、
バズーカ装備ジムで囲めば袋叩きで終わる。
>ドズルはアムロに会わなかったらどれだけやれたんだろうかw
本来、4人必要なオペレーター中3人を脱出させている。ビグザム自身は未完成で稼働時間が極端に短いことを
ドズル自身がわかってたんだろう。
ビグザムって実弾食らってる描写あったっけ?
完成間に合わなかったけど本来地上侵攻に使うはずだったんだし
円盤外周のビーム砲配置とか敵陣に少数で突入してなぎ払うんだろうから
実弾対策で装甲厚そうなイメージだったが。
連ジだとガンタンクでボコれる
>>574 さすがにそれは過小評価だろ。ゼロジアールはノイエより前の機体で有線クローアームもミサイルも無い。
ジオングとエルメスはIフィールドバリアー無くてNT前提の機体だから本体がお粗末過ぎる。
てかそもそもジオングはMAじゃないし。
>>581 はあ
じゃあガンキャノンもタンクもビームですね
1st放映時はボールはビームだよ。ピピピウ・・・ピピピウ・・・
ガンキャノンとガンタンクは実弾かも?って感じの描写があるけど、ボールはないでしょ
まぁズゴックやゲルググも実は、実弾ですって言うのとかわらん
別にそれでもいいけどね
GPシリーズもフルアーマー後付すればよかったのにな。
フルアーマーデンドロビウムとかみたいわ。
GP01はウェポンズにFA作例が載ってるな
GP03はFA化するよりもIFジェネレーターを内装式にする努力をした方が良いな
ウェポンズ作例なんて公式でもなんでもねぇだろw
と言いたいがジム・カスタム高機動型の初出はウェポンズだな
Gジェネに出ると途端に認知度が高まるのも考えものだな
1stテレビ版放映当時、ボールのキャノン砲は
ガンタンクの物と同じ、とされてるんだが
>>580 ゼロジアールはサイコミュもないからノイエの下位互換版でしかないよな
>>587 何に対するレスかわからんが今もそんな感じじゃなかったっけ?
ノイエもサイコミュは未完成でオミットされてる。
弩級MA(未完成でビグラング化)→ゼロジ→ノイエ→(ジャムルフィン?)→αという流れじゃないの
ノイエUやエビルはGジェネのデッチ上げなので無かった事に
そういう何でもかんでも系譜で繋ごうと言う意趣がわからない。
ホワイトベースのブリッジ前下にせりあがってくる大型主砲って、
ビーム兵器?実弾兵器?
(両サイドはメガ粒子砲だったと思うが)
実弾
>>590 ノイエのは一般人でも使える遠隔操作システムで元々サイコミュじゃない。
ふと思ったのですが、ボールってモビルアーマーか?
>>596 サイコミュ搭載予定だったが、未完成だから君の言うシステムを搭載して茶を濁したんだよ。
準サイコミュが一般兵でも使えるっていうのどこが初出なんだろうな。
ジオングのやつは最初はサイコミュ扱いだったんだろうけどいつの間にか格下げされてるね。
シャアが使えた以上、サイコミュ扱いするわけにもいかんだろうねww
1stはシャアならずカツレツキッカ、ミライ、ブライトまでNTになるからな
それをなかった事にしたい為に、訳分からん事に
シャアはNTじゃなくなったのかw
逆襲のシャアではヘッドセットをつけないとサイコミュが使えないっぽいしな
>>592 サンクス
とりあえずビームではないなw
>>597 連邦にMAというカテゴライズは存在しない
一応MP(モビルポッド)かな?
映像作品でIGLOOが一度名前を出したから厳密な意味での「公式」にもなったと思う
>>604 ボールのビームをビグザムが跳ね返してるだろw
ビグザムは実弾の軌道も逸らせるのか?
まぁアニメ放映当時はIF設定なんて欠片も存在してないからな
劇中では強力な磁場だか磁界を発生させてるみたいな描写だったし
>>606 跳ね返してないよ
ボカンボカンと命中して終わり
よってビームではない
ガトーはハイザックを見たら激怒するのだろうか・・・
鹵獲されて色変えて使われてるFUでさえ見るに忍びないとか下っ端が言ってるしな
自分はガンダム乗っちゃうくせにね
そりゃあんだけデカかったら装甲厚も並じゃないだろうからな
当時は電磁バリアって書いてたからなぁ、アニメ誌に
電磁バリアだと実弾も防げる素敵仕様になっちまう…アウーラ的に
デラーズフリートのムサイはいつ改修したんだろう?
茨の園でかな。
ところで、グワジンはどこか変わってたっけ?
命拾いしたな
艦艇スレなら即死だったぞ
ムサイに正面カタパルトを設置した功績は大きいね。
>619
あーこれもあったか
お前、ぐわじぃんだな
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ←
>>620 "⌒''〜" し(__)
ぐわじぃんっ! でも感じちゃうっ! びくんっびくんっ!
クリムゾン乙
ガトーはシーマが死んだことは知ってたのかな?
閣下の仇だから必死に探したろうに・・・
ガトーの性格からいって、シーマなんて、
かたき討ちの相手として扱う価値もない下衆だと、
そう理解してるだろうから、
閣下の大義であるコロニー落し遂行を優先したんじゃね。
ガトーとしてはノイエ・ジールの艦橋パンチで、シーマが死んでいようがいまいが割り切ったんだろ。
デラーズ=フリートの戦略自体がコロニーを落とすための特攻作戦なんだし。
ガーベラがグワデン攻撃して、沈んでは無いがシーマ派が暗躍していたのは気が付いたろうに。
「大儀を生まんとするものが、小事にこだわってはならん」だよ
大儀小事とかクサイこと言うつもりはないけど
限界の戦闘続きで薬も入りちょっとおかしくなってるウラキはともかく
シナプスがバスクに従わなかったのはなんなの?
シーマ艦隊と潰しあわずにおとなしくソーラシステム防衛してりゃなんとかなったかもしれないのに。
バスクの見た目も言ってる事も信用できないから
日常生活で水中メガネしてるやつは信用できんね。
>>629 ガンダムってベースにあるのが
若くて純粋なエネルギーVSオッサンの汚いワガママだから。
シナプスはそれを忠実に再現したのだと思う。ちゃんと死刑になるんじゃなかったっけ?
軍上層部を信用せず
新兵器を強奪、そのさいアナハイム社員に死者も出し
あまつさえ戦場に乱入後は現場指揮官からの指示も拒否
そして配下のウラキ少尉が奪った新兵器で友軍のシーマ艦隊を壊滅させ
コロニー落としの是非がかかった大事な戦場の連邦軍を大いに混乱させている
これじゃ死刑食らって当然だわな
GP02 強奪から失態続きのアルビオンじゃ
デラフリと実は内通し裏切ってたんじゃないかと疑われるレベルだわ
634 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 04:15:40.02 ID:kUWIUI7s
紫豚がアルビオンからコアファイターで発進して
ジオンの軍艦まで行って帰ってきたりしてたり
もう怪しいってレベルじゃねぇからなぁアルビオン隊
シナプス艦長大好きだったのに極刑とか鬱すぎた
敵が民間人の大量虐殺を成功させ
問題行動は多いが虐殺を防ごうと奮闘した軍人が何も報われず死刑食らうんだもんな
けどアルビオンクルーまるごとティターンズに抜擢
ティターンズに抜擢されるのがまたその後が悲惨そうでな
グリプス戦役でも負け組とかカワイソス
グリプスで戦死か
生き残って連邦軍に復帰できてもティターンズに所属してたせいで
出世できないの確定とかなんだもんな
今西はひどい運命をアルビオンクルーに背負わせるもんだ
最後のクルー達がティターンズの制服着て嬉しそうにしてるシーンは本当に皮肉だよな
>>639 いやそこは唯一今西で評価できるトコだろ。
まあ
連邦にあきれ果てたアルビオンクルーは軍を抜け出し、アクシズへ向かうのであった!!!
とかよりはマシな展開だよな
シナプス艦長は表向きは極刑になって連邦軍からの追跡を絶ったと・・・
で、この指示をした人がブレックスフォーラーさんだと聞きましたけど。
どこでよ
>>633 ウラキはガトーがやばいことは知ってたしそれ自体は正しかった
だが暴走して利敵行為を行った紫トンが全てを台無しにしたw
それ自体は正しかった(から問題ない)
↑Ζ以降のガンダムの一番駄目なところ
ガトー生存説とかないの?
>>641 どこが評価できるの?
シナプスの反乱に疑問も持たず従う問題軍人たちが
ひとまとめにエリート部隊に抜擢って馬鹿みたい
>>645 友軍のシーマ艦隊を壊滅させた
味方殺しのウラキの行動の何が正しいの?
>>648 シーマの方に関しては神の目線で見過ぎじゃね?
元々が裏取引でドサクサに加入したもんだし、経緯を知らないウラキからすれば
追ってた敵がいきなり友軍なので攻撃しないでね^^とか言われても
特に経験も少ない新兵じゃ色々と感情的に無理がある状況だし
まず叩きありきで見るからそういう杓子定規な批判の仕方になる
アルビオンからの通信で
コウはシーマ艦隊の裏切りなど戦場の状況を伝えられたからこそ
「何のためにバニング大尉は死んだんだ?ケリィさんは?」
と発言し激昂したコウはシーマを攻撃に向かったととれる
「そこからではガトーに追いつけません! 直ちに撤収してください!」
というアルビオンからの指示を無視しシーマ攻撃にむかい
どう見てもコウは友軍であるシーマ艦隊を私怨で皆殺しにした
叩きとかしらんが軍人としてこれは酷すぎだろ
どこが養護できんの?
あらためて見ると
ほんと碌な軍人いねぇな0083
敵も味方もキチガイ大暴れじゃねぇか
製作者がまともじゃないんだもん
どうせシナプスもキチガイならもっとキチガイ描写しとけばよかったのにな。
ジオン残党もクソ、アナハイムもクソ、バスクもクソ、信じてたシナプスもクソ、おまけにニナもクソ女ってしておけば
ガトーの「腐った連邦に属さねば貴様も苦しまずに・・・」ってセリフで本格的にウラキをぶっ壊してラストバトル盛り上げれたのに。
コウも処刑されてても別におかしくないし
閃光のハサウェイみたく主人公処刑エンドでもよかったな
>>651 そもそもガンダムの軍人なんて、そんなのだらけだろ。
キース君とモーラさんはまともな方だよね?
当時は流行の髪型だったかもしれないが・・・
登場人物の信条や性格が現実的でないって理由で批判するならナンセンスだなあ
創作なんだから事実より奇なのは当然じゃないー
なんでウラキの罪あんなに軽いのかね
シーマ艦隊を皆殺しにしたのはコウの独断なの明らかで
シナプスを少しはかばうために通信士のスコット君に
コウは糾弾されててもおかしくないのに
監督が、主人公を殺すのは忍びないと思ったからでしょ
容赦なく殺してたほうがいいな
戦争でもジオンに負け女も取られしかも死刑
すべてを失う連邦兵ウラキm9(^Д^)プギャーwwwのが
今西監督らしくていいや
ガトーかっけーのかませにしかされてないのにそんな温情かけられても・・・
撃墜寸前まで追い込まれて味方のソーラシステムで焼かれたおかげで
お優しいガトー様に情けをかけられてトドメさされなかったってね
主人公としてさっぱり活躍がないことを忍びないと思ってくれよ
個人的には1号機と2号機が壊れるまでが本編で、
そのあとはΖにつなげるためのオマケだと思うことにしてる
そこまでだったらコウも活躍してるし
>なんでウラキの罪あんなに軽いのかね
IFFのデータ変更を受けてなかったんでないかな?
ジオン艦・機といえど味方判定出してるモノにちょっかい出してるほどコウもヒマじゃないだろ。
通信で裏切りをスコットに聞いて
ガトーをほっといてわざわざシーマ艦隊殺しに行ってる
シーマの動揺ぶりや周りの連邦軍のようすから
ウラキがGP03いじってデータ変更をしなかったんだと思う
コウ「((#`Д´)凸フザヶンナ!!バニング大尉の復讐でぶち殺そうと思ってた相手なんだよ
軍の命令なんて(゚听)シラネ!今からぶち殺しに行くぜーコノヤローヽ(`Д´)ノ」
戦場でガイドビーコン出す方が悪い
GP03奪われといて、「シーマ艦隊と共にソーラレイを防衛しろ」とかアルビオンに通信してくる連邦司令部のほうが頭おかしいだろ。GP03奪った時点でアルビオン隊は「どっちの味方」でもないと見なすべき
バスクてきには確認のための通信だろ
アルビオンはGP03を奪った反乱部隊だが、コロニー落としを防ぐためデラーズ・フリート相手に戦っている
コロニー落としを防ぐという目的のために
シーマ艦隊は連邦軍に寝返ったことを通告し、これを攻撃するのは連邦軍を攻撃する事と同義であると伝え
反乱部隊に反乱をやめ連邦軍の指揮下に戻り共闘する意思があるかどうか確認をとっている
>>670 バスクとジャミトフは派閥闘争に利用してたから、そういう考えも出来る(シナプス艦長の「これでは軍閥政治ではないか!」って台詞に表れてる)けど、深読みし過ぎなような・・・。
コロニー落としを防ぐために行動してたのに
あそこでいちいちバスクに反発し協力して事に当たろうとしない
シナプスのがおかしいよなやっぱ
ウラキの罪はシーマ殺しじゃなくてデンドロ無断使用だけじゃなかったっけか
シナプス「わ、私は訳がわからなくなったのであります!」
裁判官A「おいおいこの艦長さん、これ演技じゃないな」
裁判官B「マジかよ。調書のまま?じゃあ裏と繋がってる線とか何もないのか?」
裁判官C「こんなんとっとと処理しましょう」
裁判長「死刑」
>>674 最初はそうだったが、GP計画の存在抹消に伴い罪が消滅(無い物は盗めない)して釈放された筈。
でもぶっちゃけそれが無かったとしてもシーマ殺しの罪には問われないんじゃないかなぁ。
連邦軍にとってシーマは星の屑作戦の全容を知ってるある意味危険人物な訳だし。
シーマ艦隊の情報自体相当ロックかかってたみたいだから存在自体無かった事にされてるかもしれん。
味方殺しの罪でコウが死刑食らって終わってりゃ
ガンダム史に残る最欝エンドとして
閃ハサと肩を並べられたのになぁ
首謀者であるデラーズが死んだ後なんだからシーマの持ってる情報なんかカードにすらならんだろ
そんな用無しの上、味方を裏切って情報リークしたようなカスを殺して罪に問われるとかアホか
シーマ様(´・ω・)カワイソス
コロニー落としによる民間人大量虐殺を防ごうと
連邦軍と共闘し奮闘しようという矢先に
キチガイコウに苦楽を共にした仲間たちとともにぶち殺されるんだから
0083で一番不幸なのは断突でシーマ様だわ
シーマ様が上手く連邦に下ったところで死刑になるだけだろ。
それにシーマ様がコロニー落としを阻止するため頑張ってた描写なんかどこにもないだろ。情報リークとデラーズ拘束、ソーラレイ防衛が連邦に下る取引の条件だっただけ。
>シーマ様が上手く連邦に下ったところで死刑になるだけだろ。
過去の行為罪に問われないの条件に裏切ってるんだろ死刑はねーわ
>それにシーマ様がコロニー落としを阻止するため頑張ってた描写なんかどこにもないだろ。情報リークとデラーズ拘束、ソーラレイ防衛が連邦に下る取引の条件だっただけ。
奮闘しようとしたらコウにぶち殺されたんだろ、それに細かい条件なんて提示されてないその条件はお前の妄想
ゲームのifでデンドロビウム返り討ちにした場合
ティターンズ所属になって
ティターンズでも汚れ仕事させられそうになったから姿をくらますってEDだったよ
コウごときにぶち殺されたババアが雑魚だったってだけの話だよな
裏切り者は所詮どこいっても裏切り者だからな。
死刑にならないまでも、あのバスクが、
まともな待遇を与えるとは思えないな。
コウの行為も無茶苦茶で許されるもんじゃないと思うがなぁ
あんなキチガイが軍人続ける0083のEDは不快だわ
>>685 現代だとまだ歴史がバラバラだから、かつての宗教とか伝統的にOKな場合はあるんだよな
ロシアとか中国はそうだろ。騙される奴が悪いみたいな。
ただ宇宙世紀のような単国をまとめる場合、やはり絶対民主主義が正解に感じる
つまり裏切り者を許容する事は不可能だよな
>>679 奮闘もなにもコロニージャックしたのはシーマ艦隊だぜ?
シーマが「コロニー落としなんて許せないっ!」なんてシーンあったか?シーマ「様」に幻想見すぎ
中国やロシアが裏切り者をどういった扱いしてるか知らないのか
だいたい裏切りと敵前逃亡は万国共通で死刑だろ
他の作品と異なり、ニュータイプが活躍するような内容が無いところが、
この作品は、好感が持てるな。
裏切りとか反乱とか権力闘争とか組織腐敗とか、
大人の世界の理不尽さという割と現実的な内容を中心に描かれてて、
ガンダムとしては異色の作品で、面白い。
理不尽さを描いてるのはたいていのガンダム共通だろうよ。
アニメ見るだけだと
シーマの過去の事とか語られずなんで裏切ったとかほとんどわからなかったり
ニナがマジ最後意味不明だったけど
監督交代?やら制作スタッフ側の混乱でこうなったのか
尺の関係からすれば、シーマの裏切りの理由は、
英雄扱いになってるガトー達に対するコンプレックスからくる嫌味や
ガトーの「獅子身中の虫」発言
クライマックスでの「ぬくぬくとした奴らに、アゴでこき使われ」や「故あれば寝返るのさ」で必要十分じゃなかろうか?
(ニナに関しては、ケリィのセリフでやっとガトーとの関係の前フリだから
フォロウしようがないがw)
実際はギレンの指示なのに現場部隊の独断で行われたことにされてるからな>毒ガス作戦
今でこそ色々設定が明らかだから、シーマの裏切りとかニナとガトー、ケリーの関係とか分かるけど、アニメだけじゃ確かに分からんよなぁ・・・
>>692 たいていのガンダムは、その理不尽さをニュータイプのティーンズ民間人が
文字通り超人的活躍でいとも容易く打破してしまうが、0083はそんなことない
>>697 コウが実戦でいきなり活躍しちゃうのは疑問だけどね。
キースが一番疑問を持たずに見てられる
いきなり活躍って言っても初陣はガトーに圧倒されてたし。
格闘戦能力は1号機の方が上なのと戦局のタイミングに救われた部分が大きい。
局地的な戦闘で勝つことが理不尽さを打破してるとは言わない。
ガトーが大したことなかったんだろ
やっぱりニナは邪魔だな。思えばどこで役に立ったんだ?
いや GP01のシステムエンジニアだから何かしら働いてるだろ・・・w
元々予定になかったからいなくても充分だったんだろうけど
モンシアの変顔はニナのスカートを覗こうとしたからこそ見れたんだろうが
まあ、ニナの恋愛話は、後付っぽいから、
仕方ないべw
ガトーやコウその他ジオン残党兵士の男気を強調するための設定だろうし。
テコ入れで恋愛要素を入れただけだろう
それでニナが変人に
途中のコウとのキャハハウフフが今西的に許せなかったんじゃね?
今西監督が昼メロ好きなだけだと思う
明貴さんいわく「監督の大人の事情で押し切られた」とか
年齢設定21歳なんだから許してやれよ・・・
GP01からGP03へ乗り換えたようにニナからルセットに乗り換えれば良かったんだよ
たぶんルセットは、あくまでウラキの“能力”に惚れ込んでただけで、
“男”としての魅力は眼中に無かったと思う
最後のノイエ戦は劣勢のまま終わったが続けていたらウラキが勝っていたかもしれない?
分離も出来まいから結合部を破壊してノイエ串刺しで逆転勝利のガンダムフィニッシュ
もしくはソーラーシステム直撃をうけても無傷な超装甲のガンダム本体にノイエ完敗→脱出しろ!だった
しかしそれだとニナ等のこともあり、怨恨っぽい印象をもたれてしまう恐れもあった
なにより星の屑が主題なので当初の予定通り華をもたせてあげた←誰が?
よってデンドロバンザイ
日本語で頼む
やっぱいい
意訳してみた
712「俺はデンドロが好きです!」
そうだよ
デンドロ好きなだけだよ
ルセットバンザイ
デンドロいいよね・・・
ロマンって言葉がこれほど似合うガンダムも珍しいよね!
ロマン…
フルバーニアン対ノイエとか有ったら、燃える展開だったかもな
せっかくMAの中の人設定しててテールバインダーで高機動設定もあるんだから
ステイメンで戦ってくれればよかったんだがな
捕らえられた後あの伸びる腕でノイエの腋とか首筋とかくすぐって分離して
オーキス爆破してノイエにダメージ与えればいい勝負になるだろ
まあガトー特攻ENDしたい、でもコウに負けて逃げて特攻じゃカッコつかない、
一応主人公のコウを殺すのも困るってんであの決着だったんだろうけど
尺がねーよ尺が
そんな貴方に松浦版
ごめん、MAを「くすぐる」ってSDガンダムの話?
いやさすがに「くすぐる」って本気で言ってるわけじゃないよw
伸びるアームにサーベル持たせて間接の装甲の隙間を焼くとかさ
ルセット死ぬあたりの茶番飛ばしてステイメンvsノイエ
うわー死ぬーってところでドドドドドとオーキス登場
なにその疑似イボルブww
>>724 「伸びる腕」ってウェポン取り出すアームのこと言ってるの?あれは工業用ロボットと同じで一定の動きしか出来ないもんじゃね?
そんなん言い出したらMS全部そうじゃね?
730 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/14(火) 15:44:30.68 ID:k4UP6j3S
>>718 絵的にはいいけどノイエにもビーム兵器効かないとか誰か言ってたからどうなるんだろう
>>719 あれだけ武装してるのに背中が死角で詰むってなんか納得できない
>>730 FbにはIフィールド無いから逃げ回るか、一方的にボコられるだけじゃね?
>>730 全ての攻撃をかいくぐってサーベルで切り込むしかないんじゃない?
バーニアの変態軌道で有線アームとかを避けまくりながら懐に突っ込むのか
ビームやクローアーム以前に体当たり喰らったら大破の予感がするんだが
十分サイズ差があるMAは体当たりだけでMS壊せるだろうが映像作品でそういう描写あったっけ?
フルバーニアンがヴァルヴァロに捕まったりはしてたが
Vガンのタイヤ系くらいしか体当たりのイメージがない
それがOKだとザクやジムが、ムサイやサラミスに轢き殺される
「むちゃくちゃだ」
「いやあれでいいんだ」
>>735 ウエーブライダー形態をMAと見なすなら
Zに潰されたジ・オが...
>>735 そのヴァルヴァロがザクを真っ二つにしてなかったかな?
イセリナのガウ・アタックを食らったガンダムは稼働不能に陥ったな
シーマ様曰く、ガンダムは「硬い」から大丈夫じゃね?
ガーベラにデンドロの砲身刺さってたから相当硬い
ガーベラは脱皮したてで柔らかかったんだよ
なんか赤くてカニっぽいし
ガーベラ自身がGP04(ガンダム4号機)で、
アナハイム製とわからないようにジオン風に偽装してあるんじゃなかったっけ?
元ジオニック側の技術者達が作ったらジオン風になりましたって話じゃなかったっけ?
設定があるなら、劇中でGPシリーズであることを匂わせて欲しかったな。
部分的に共通の意匠を盛り込むとか、デンドロのメガ砲に突き刺さった
衝撃で擬装外装が外れてガンダムフェイスが露になるとか、ルセットの最期に
「気を付けて、ガンダムは3号機で終わりじゃないのよ」と言わせるとか、
オサリバンとシーマの会見で「連邦もガンダム、ガトーもガンダムだってのに、
このあたしだけ一年戦争当時のままのゲルググだなんて、癪じゃないさね」
「それにつきましては、然るべき配慮をさせていただきましょう」と言わせるとか…
無能今西がそんな細かいこと出来るわけがない
今西はその場の盛り上がりを演出するのはうまいけど、全体のストーリーラインを調整したり合わせたりするのが下手な感じがする。
GP4にしたらちゃんと活躍させなきゃいかんけど
そんな尺ないし
というか、ガーベラ=テトラがGP04って設定はいつからあったんだ?花の名の「ガーベラ」は付いてるけど・・・。
テトラはギリシャ語で4
何かで読んだ気が・・・
もうすぐガーベラが完成するところで、フルバーニアンが完成したんだって。
そしたら同じコンセプトだったから計画中止したと。
>>748 後になってよくよく見てみるとアレ・・・? ってこと多いな
0083もストーリーを俯瞰してみるとデラフリのやってることが色々酷い
虐殺ばかりするキチガイな敵と
無能な連邦がアホみたいに延々と戦うのが
宇宙世紀ガンダムなんだから仕方ない
そんな真面目に見るような内容じゃなしね
戦後、GP03はどこ行ったのかな?
あんな黒歴史解体じゃね
俺の横で寝てるよ
あっちょっ寝がえりうt
アルビオンすらよく分からんまま抹消されてるし、解体されてるんじゃね?
760 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 19:34:37.71 ID:hEpvrPSq
母艦の中で、アルビオンのデザインが一番好きだ
最近はわからないが、初期のGジェネはアルビオンがすごく使いやすく、
逆にアーガマが冷や飯食ってた記憶がある。
だからなんだと言われればそれまでの話だが。
アルビオンってペガサス級だけど、外見がホワイトベースにはあんまり似てないように感じる。むしろ種のアークエンジェルに似てるように個人的には思うんだが・・・
逆逆ww
とりあえずサラミス改のサイズと
艦船に搭載されてるレーザー機関砲を設定したのは気に入らん
パク李だらけでガンオタのガクトにすら「あれはガンダムじゃないから」とか言われてたじゃん
Gガンだってガンダムじゃないって言われるけど
テーマはガンダムそのものだったりするし、
人の意見を鵜呑みにするのはよくないと思うよ
83のテーマはジオンマンセーじゃないの
Gガンだけが人類が宇宙から地球を支配してんだよな
ゲルマリのサーベルって、どこに収納してるか知ってる?
小耳に挟んだ情報では、脇っ腹に突き刺さるように収納されてるって聞いたけど、
袖のところだよね?
770 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 23:23:14.39 ID:TS2Uf5FI
戦艦だとリーンホースJr.かネェルアーガマがいいな
シナンジュはガーベラ・テトラの後継機かも
アルビオンはカタパルト発進の手順が面倒くさそうというイメージしかない。
カタパルト部分がまる見えで、とっとと発進しないと狙い撃ちされるってのはちょっと・・・
WB式のが安全上問題あると思うが
>>772 それはねーけど境遇・外付けプロペラント・高速機・派手な武器なし・赤くて綺麗な曲線の装甲あたりは似てる
ホワイトベースは要塞や敵陣に突っ込んでいってあのハッチから機動兵器やら歩兵やらをゾロゾロ送り込むのが本来の使い方なんだろ。強襲揚陸艦だし。
ホワイトベースにもピンポイントIフィールドバリアさえあれば
あの脚でダイダロスアタックしてガンタンク大勝利できたものを・・・
Iフィールドは、物理防御はできまへんがな
エネルギー兵器を曲げたり散らすだけ
(出力高ければ、ビームサーベルは無効化できるかもしれんが)
愛フィールド発生装置量産化しろ
つまりガノタだけが弾かれて侵入できないんですね。
仕事熱心なのかもしれないがウラキはガノタと言えそうだ
自分が作ったわけでもないのに○○ガンダムは最強なんだよ!って顔真っ赤にして
別分野の戦場に乗り込んでいって周りに迷惑かけるのは悪いガノタの見本だな
ウラキは戦場で敵の説教に「ハイ」と答えてしまう素直な性格
戦いがウラキを変えてしまった
戦場で議論しかけてくるキチガイのおっさんをスルーしただけだろウラキ
スルーできてないだろw
キースは最初の一言目で凄腕パイロットだと思ってしまった、
気がついたら腕立て伏せさせられてたけど
>>787 でも一番死ななくて良かったと思えるキャラじゃね?
当初は死ぬ予定だったらしいな
で、身代わりがバニング大尉か、すげぇなキースw
>>746 『まもなくロールアウトする機体でしたら』って常務が言ってるよ
>>760 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
あんな空気になるんだったら死んだほうがよかっただろキース
ニナとコウの再開の時どんな空気だったんだろうなぁ
キースとモーラが二人の間をなんとか取り繕うのだろうか
>>791 べつにアナハイムはガンダムしか作ってないワケじゃないから、
そのセリフだけでは“単に新型MS”としか解釈できない。
そしてその後シーマが乗って登場するのが“その新型であるガーベラ・テトラ”
となるだけで、ガーベラ=GP04を類推させる材料には不十分過ぎる。
実際リアルタイムで作品だけ見てた俺は、そんなこと露も思わなかった。
情報誌やネット情報で後から聞いて「はー、そうなんですか…ワカンネーヨ!」だった。
>>794 外見でわかったらAE…
モノ・アイ・ガンd(ry
シナプス艦長ですら三号機の存在についてはニナに確認していたし
ダムがあることくらいしか見た目じゃわからんね
逆シャアじゃ、チェーンがアムロに
「アナハイムはネオ・ジオンのMSも建造してるんですよ」
言ってたw
>>794 アナハイムはガンダムとジムの系譜を引くモビルスーツしかつくってないんじゃないの?
と思ったけど
まあ、マフティーにメッサー流してたりもしてたし、ギラ・ドーガやギラ・ズールもアナハイム製なんだろうな。
>>796 一年戦争後に、ジオン側のジオニック(?)社を吸収したんだぜ
ウラキはあの後バニングを超えるスケベ野郎に成長したはず
わずかな休暇の間にいの一番で女買うバニング大尉より上ってどんなだよ
>>799 あれは「買った」んじゃなくて、「口説いた」だけだろ。
ただ、むっつりスケベなのは認める
バニングのスケベ野郎に〜とか言ってるやつがいたな
あれはただの妬みだと思ってたら事実だったんで吹いたww
バニング「スケベぇしようや・・・」
真面目だった奴が、最初に付き合った女にこっぴどく裏切られるとか
こういうパターンが一番危ないんじゃないかな
基地の女性兵士達に「目が合うと妊娠する」とか噂たてられるレベルまで突っ走りそう
ウラキを皆で探してた時も女のケツ見てたよな
もしかするとその時読んでいた雑誌も・・・
>>803 あるいはガンダム同士のBL妄想に走るとか
2号機「なんですか、この装備は?こんなのに換装して僕を誘っているのですか」
1号機「ち、違う。フルバーニアンは空間戦闘に必要だから・・・」
2号機「ふふふ、まぁいいでしょう。いまからこのアトミックバズで全てを忘れさせてあげますよ」
1号機「あ、、だめだよ、胸部バーニアが飛び出ちゃう」
みたいな薄い本を即売会で買いまくるみたいな
モンシア、キースも手が早いよなw
しかし、バニング大尉は無闇やたらに口説くのではなく見定めてw
伊達に奥さんに愛想つかされた訳じゃないんだぜw
軍人の休みは酒と女と決まってる、とゴウトが言ってた
809 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/26(日) 18:09:17.05 ID:3HG2eMFw
一年戦争で艦隊は壊滅にちかい損耗をしてるのに三年であんなに連邦艦隊が増えてるのはおかしい。
バニングくず過ぎワロタ
英雄色を好むと言ってだな
>>807 ただ、手紙は来る程だしなぁ
テストパイロット教官としてトリントンに配属が一番の理由だと自分は思っておりますw
,
そういえば、0083の事件は「なかったこと」にされた、ってさらと言われてたけどさ、個人的にはソロモンで核攻撃にさらされた連中のことどう誤魔化すんだろうって疑問だったんだが・・・
まさかソロモンでの観艦式に向かう艦隊が全部途中で難破したことにしてしまっていたとは・・・いくらなんでも無理矢理すぎだろw
ところで、0083の事件に関することが全てなかったことにされてるなら、ドラッツェの扱いってどうなったんだろう?
ジオン残党がいつの間にか作ってた、寄せ集めの機体
>>812 「リアクターの事故」ってことにされてる。
たぶんバーミンガムの動力炉の暴走うんたらかんたら…
そこにジオン残党が便乗攻撃してきた、とか。
ドラッツェは“相手方の話”なんで「未確認機」でええやん。
ドラッツェのモノアイって、正面を見た直後に上を見るのが大変そうだよね
あれは上じゃなく後ろだ
カノム精機の技術なめんなよ
廉価版のドラッツェも最高級のノイエジールやデンドロも脚がない
やっぱりMSに脚なんかいらんかったんや
第二次世界大戦からまもなくして、
アメリカが洋上で核兵器の実験を行った。
その際に、爆心地からおよそ1キロメートル離れた場所に、
戦前日本で建造され没収した戦艦長戸を、実験用に配備した。
実際は成功したが、核爆発の直後から30分以上、戦艦長戸は洋上に浮かび続けた。
実際の核兵器の威力は、この水準であり、
例えば、地球上とは比較にならない劣悪な環境の、宇宙での航行を可能とした戦艦があるとしたら、
核兵器の爆発ぐらいでは、何らかのダメージを与えることの可能性はあるが、
撃沈することは非常に困難なことが予想される。
× 長戸
○ 長門
△ 30分以上
○ 4日間
※因みに核実験には2回晒されてる
× 実際の核兵器の威力は、この水準であり
○ 当時の原爆の威力は、この水準であり
※現代の水爆ですら文字通り桁違いの威力を誇り、
ましてや宇宙世紀に於ける“戦略核級”の威力と
同列に扱うのは、小学生のゲンコツとマイク
・ベルナルドのパンチを同等と言うようなもの
821 :
通常の名無しさんの3倍:2011/06/28(火) 13:00:08.00 ID:uMqzQBtE
原爆と水爆ではエネルギーの出力が一桁〜二桁変わります。
原爆に比べて水爆は、半径で3〜10倍の範囲内を壊滅させる。
現実に、地上で原爆と水爆の実験を行った結果、
初期の出力19キロトンの原爆の実験では、地上に直径330mのクレーターが出来た。
15メガトンの水爆では、直径1800mのクレーターが出来た。
ソ連が開発した水爆がもっとも威力があるとされ、50メガトンとのことです。
またある程度以上の威力の核兵器は、自身の爆発により自滅的な反応を引き起こし、
核分裂反応や核融合をする原子が反応前に消滅するため、
開発が困難か不可能だと予想できます。
>>819-820 長門は距離があっただけだよ。
もっと近距離にあったネバタやらプリンツ・オイゲンなんかの方がより長く持ちこたえた。
大体、中身空っぽで誘爆するような、火薬類積んでもいなかった状態だったからなんとかなっただけ。
現実的に考えると、宇宙空間で爆発が起きると破片が銃弾の如く四方八方に飛び散るんだろ?あんなに艦隊が密集してりゃピンボールみたいに連鎖反応で被害が出るんじゃね?
まあ、これを言っちゃうと「宇宙で戦闘」ってSF世界を全否定しちゃうんだけど
0083だと核バズーカもソーラレイも超すごいビームみたいな描き方だよね
ソーラレイは超すごいビームだが0083には登場してないぞ
ソーラーシステムUの事じゃないのか?
827 :
825:2011/06/29(水) 09:10:07.06 ID:???
MSヲタのウラキはAEに出向してガンダムのテストパイロットやってるのが一番幸せだろ。
ZもZZもFAZZもSもνも全部ウラキがテストしてたんだよ。
AEのぬるま湯に慣れて実戦になると「戦いたくないんです 俺」とかいう流れか
>>830 戦闘中に、「ウワァー!俺のガンダムがー!」になるんですか?
ガンダムのみでジムやザクのテストは嫌がりそうだな
MSオタとしては「あの名機の発展型」に乗れるとか嬉しがると思う
>>832 「あのバックパックはハイザックには重すぎだよな。Zガンダムにならお似合いだぜ。きっと」
こうですか
ウェイヴライダー・ユニット装着のハイザック?
>>832 むしろマイナーな機体であるほど喜びそうだ
ガンダムの高性能に魅了されたら他のMSじゃ満足出来なくなるだろ
オタクと呼ばれるウラキさんならば
ギャプランやアッシマーといった可変モビルスーツ見ただけでヒャッホーとか言ってそう
しかし過去の過ちのため上官に目をつけられてるウラキさんは
最新MSに乗れる可能性はまずなく
今日もキースとゲルググで北米の荒野をパトロールするのであった
いつか可変MSに乗り、MSで地球の空を飛ぶことを夢見て。
>>838 ウィリアムズ・ルノーでチャンプ獲った後に
解雇されてアロウズやジョーダンで光る走りを見せて
再評価されたデイモン・ヒルみたいになると思う
ウラキはZガンダムに乗りたいってのが理由で
カラバに参加しそうだな
AEテストパイロットになったウラキ少尉
「ジオンのザクは鈍かったんで、ここをあーして、こーして」(メカニック・マンに指示)
闇に葬り去られたはずのGPシリーズの技術がフィードバック
ハイザック(AE製じゃなかったらすまん)他がトンデモ高性能機に
まあ、アナハイムと連邦のテストパイロットは違うんですけどね
宇宙世紀0087
アメリカにて、ゲリラ戦でネモ、ジムUを次々と撃破する連邦軍のゲルググがいた
そのゲルググのパイロットの名はコウ・ウラキ、チャック・キース
知りすぎた男たちは事故死してそうだけどな
事故死にした後がめんどくさいから活かさず殺さずのアムロ状態にしとくんじゃないのか
別にウラキなんざ殺す必要もないだろ
宇宙であんだけ大規模に争ったから出動した連邦宇宙軍は皆大体真相知ってるし
地球からも宇宙の戦闘光が見える描写がZとかであったし地球住民にも真実はバレバレだろう
本来コロニー落としを事故と隠蔽する必要もない
GP02も南極条約なんぞもう終戦で公的には失効だし
核兵器を使ったのはジオン側であってガンダム開発計画も存在を抹消される必要性皆無
ジオン残党が連邦軍から核兵器を奪い、それを連邦軍に対し観艦式で使い
さらにコロニー落としをしかけ北米住民虐殺と穀倉地帯を壊滅させた事件で
これによりジオン残党に対する強力な戦力が求められ特殊部隊ティターンズの発足の切掛となったとしたんだから
この事件後に事故などと隠蔽するよりジオン残党の危険性をアピールし
それに対する戦力の必要性を訴えたにしとくのがごく自然
デラーズに電波ジャックされ宣戦布告までかまされてるのに
アホみたく色々隠蔽しましたで済ませてる落ちなのは
ほんと無能今西のクソ脚本の妙だ
今西隆志のやることだから
どうせ話の筋を何も考えず連邦が汚いって印象与えるためだけに
この事件は隠蔽されたって展開にしたんだと思う
>>849 わざわざレスすることも無いほどに、誰でもわかってると思うww
ところで今西作品以外で海兵隊って出てくるの?
>>847 MS1個置いておけば良い
勝手に整備に没頭するセルフ軟禁生活
モーラの下で整備班暮らしがベストだろ。
そこはキースの席です ^q^
>>848 AOZで登場人物がデンドロビウムに言及して、
「その話題やめとけって」
って言われて、同僚に窘められてるシーンあったなあ。
0083は終盤マジイミフ
ニナといい最後の隠蔽といい
wikipediaとかも宇宙世紀のデラーズ紛争のとこは
GP02を南極条約違反とか書いてるけど
ガンダム開発計画の項には地球連邦政府とジオン公国との
南極条約では核兵器の保有は禁止されていないので本機体の開発には問題は認められない。
とあるしほんとガンダム開発計画無理に抹消する必要なんてないじゃん核つこうたのジオンだし
今西とか製作者側が細かい設定理解せず作ったとかなのこの駄作?
単に面子の問題だろ
デラーズフリートなんてチンケな集団に極秘開発したガンダムを奪われ
その核攻撃で艦隊の大半は消滅
さらには北米にコロニーまで落とされましたなんて大失態を
連邦軍が認めることは有り得ない
故に全てを無かった事にしただけの話
何年前の作品に文句つけてんの…
宣戦布告までされてんのに
隠蔽とかそりゃねぇーよと思うわ隠せるわけねぇだろ
コロニー落としされたような被害を事故と隠蔽とかw保障とかどうすんのよ
ジオンのせいだ!にしとくのが一番マシだろと
まぁどうせ今西のやることだから
>>849なんだろうけど
>>859 駄作は何年たっても駄作呼ばわりされるだけじゃね
3年ほど前・・・
1週間で連邦艦隊のほとんどが沈み、人類の総人口を半分にまでされたジオン独立戦争
これに比べると今更面子なんて気にしないだろう
またキチガイが暴れてコロニー落として、国民を守るための艦隊がやられた
なかった事にしたい組織像が浮かばない
三年前とは比べ物にならないほど少数のキチガイに艦隊の大半を沈められ
コロニーまで落とされた不名誉を
なかった事にしたくない組織など有りえんだろ
たとえ隠蔽できなくても公的に認める訳にはいかない事が組織にはある
責任を取りたくないのは連邦軍だけじゃなくて連邦政府もだよ
だからそこをジャミトフなり某提督なりに付け込まれてティターンズが台頭する
コーウェンに責任全部押し付ければいいじゃんとしか思えんわ
無理に隠蔽までする展開にしたのは
南極条約の内容に対する製作者側の不理解によるものと思える
コーウェンに責任全部押し付けるなら
彼が主導したガンダム開発計画の抹消は妥当な結果じゃね?
別にガンダム開発計画は南極条約違反ではないので
存在を抹消までする必要性はない
この事件で計画が途中で頓挫、中止されたくらいのもの
南極条約違反はデラーズが主張してるだけで
連邦がそれを認めてないのはシナプスの言動からも推察できる
南極条約はガンダム開発計画の抹消とは関係ないんじゃね?
南極条約は戦時条約で、
戦争は終わってる認識の連邦軍にとっては核はあくまでも
「禁忌の兵器」
で、デラーズフリートにとって一年戦争は続いているから
「南極条約違反の禁忌の兵器」
なんじゃないかな
まあ、新型試作機を核付きにして盗まれた挙句、ぶっ放されて自軍の総兵力の何分の一かを失えば
責任者の誰かをスケープゴートにしなければ、被害関係者の感情がおさまらんかったのだろう。
>>869 そんなデラーズの勝手な理屈
んなもん他人様が聞く必要性ないよね
大体GP02は一年戦争で南極条約が有効でもジオンが核を使用したことがあったから
敵に核使われたときの報復用で準備された機体であって
連邦が核兵器を実戦で使用したわけでもないのに非難されるのもオカシイし
弁解もせずその機体や計画を隠蔽するのもオカシイ話だっていう
脚本が破綻した駄作ってのは
ニナ関係のこと以外も指してたんか
核兵器の使用が良いとか悪いとかの話じゃなくて
GP02の核で艦隊を失ったという大失態を無かった事にするための計画抹消だろう
一度にいっぱい死んでデラーズの宣戦布告もあるのに
死んだ連中の遺族になんて説明するんだか
隠蔽展開はほんと無理ありすぎw
>>871 >敵に核使われたときの報復用で準備された機体であって
そんな設定は存在しない。MSによる隠密短距離核攻撃なんだから兵器の性能としては先制用
>連邦が核兵器を実戦で使用したわけでもないのに非難されるのもオカシイし
連邦軍としては新型MSだから秘密にしていただけだが、そこをデラーズに利用されて
「核攻撃兵器だから隠した」と言い換えられる所がデラーズ宣言のミソ
>弁解もせずその機体や計画を隠蔽するのもオカシイ話だっていう
責任を取りたくないのは連邦高官も一緒
なかった事にすればだれも責任を取らずに済む
>>874 遺族には事故と説明するに決まってるだろ
それで納得しなくても公式見解は変わらない
上に訴えようにも上も腐ってるし、反動勢力はティターンズもいるから取り締まりの対象にすらなる
世界の皆誰も信じねぇよって感じなのに
隠蔽しました!
核搭載MSなんてなかったしもコロニー落としも事故だよ
だから失笑ものなんだよな0083は
>>877 だから(製作年代の早い)Zでアングラ出版物が出るような事になってるんじゃん
みんな知ってるんだよ
wikipediaの宇宙世紀のデラーズ紛争のとこは
誰か編集したほうがいいんじゃないの
明らかにガンダム開発計画のGP02ととこと内容食い違うし
「南極条約違反だからガンダム開発計画抹消とかどこの電波だ?」と思ってたが
wikiに書いてあんのかよ・・・
>>877 誰も信じ無いかどうかは関係ない。ただそれを指し示す証拠が無ければ単なる噂として処理出来る。
そんなもんだよ。事が起きた時の隠ぺいなんて。
今の日本だな
ほんと監督と脚本を握るとさ作品を自由にできていいよな
どんな酷い方向へも持って行き放題だ
脚本がクソってへんは種死と83は似てるよw
例えクソな脚本でも、0083のは作画に支障をきたすレベルじゃないと思うの
たしかに主人公機が合体するってのは何気に珍しいけどさ
初代、1号機、V、V2、インパルスくらいじゃないか
それに初代以外は肩が青いな
作画の話なんてしてないし脚本が作画に影響与えるなんて誰も
思ってないしそこでΖΖの名前を挙げない理由が理解できない
mkIIも合体といえば合体するよな
主人公の座を引き摺り下ろされてからだがw
>>879 Wikipediaのガンダム関連の記事なんて適当な事ばっかじゃん
明らかなスペック以外アテになるものなんかないよ
直す気がある人が直せばいいじゃん
俺はガンダムの公式設定とか何を読めば判るかも
判らんから知らね
はじめの一号機と二号機がでたところまでは良かった
ただフルバーニアンでデザインが微妙になって
最後の方はガンダムっぽくなくなった気がする
ポケ戦の監督みたいにロボットの戦闘は面白くないと思ったのだろうか
今西 「ジオンの紋章を模したMAノイエジールで俺のガトーを活躍させたい。
それの相手はMSのガンダムじゃ役不足だ。だいたい俺のガトーがMAに乗っていて
MSに苦戦するなどあり得んしな、よしっMAみたいなガンダムを出そう
まっそれでもガトーが勝つけどなw」
フルバーニアンよりも無印1号機の方が好きって人は結構いるよね
俺の回りもそんな感じ
フルバーニアンの方が好きな俺は勝手にアウェーな感覚を味わってるww
無印GP−01ってウェイブライダーの無いスーパーガンダムみたいなもんじゃねーか
>>892 Fbに限らず肩が尖がってるMSや肩が出っ張ってるMSは好きじゃない
Fbやジムカスタムの出っ張った肩はヒーロー然なスマートさがある
逆にゼフィランスやジムクゥエルは肩が小さい分マッシブに見える
まぁ機体がパワーアップする時に肩や背面に何か増設するのはお約束だからな
ジム・カスタムとジム・キャノンU、かなり好きなんだがダメなのか?
あと、たまにはビッター准将のことも思い出してあげて
Fbは、肩はジムカスの流用強化なので良いが、
ブースドポッドのデザインが、他作品も含めて浮いてるのが駄目。
あと脛のスラスター兼プロペラントユニットのバルジがダサ過ぎる。
デザイン的には将来のΖを窺わせようとしたのかもしれんけど。
899 :
通常の名無しさんの3倍:2011/07/05(火) 18:08:54.25 ID:X0Wtu2/G
>>892 えっ本当に?改修後は残念じゃなかった?
でもジムカスタムの肩はなぜか許せる
901 :
892:2011/07/05(火) 20:42:28.43 ID:???
>>899 残念じゃなかったよ
ああいうデザインが好きだしね
もちろん嫌いな人だっていて当然だし、それを否定する気も無いけど
好みを人に合わせても仕方ないし
フルバーニアンのポッドは確かに人気あるね
どうでもいい質問なんだけどフルバーニアンが一発しかない試作BRで戦艦沈めるシーンって本編にあったっけ
そうだったのか
>>899 じゃなかった?ってそこは個人の嗜好だろw
ルンガと蜻蛉はアニメ化して欲しいな
当時の作画レベルで
全編だぜんぺん!
シーマ様とキャッキャウフフできるゲームとか出ねえかな
コウは女運が負け組w
OTの中で成長スピードはTOPだと思うけど
コウがOT成長スピードTOPなんてないわ
コウは一年戦争後の軍人だから実戦前にMS操縦訓練をしっかりうけてる
一年戦争で連邦にMSが開発されてからすぐ
活躍したようなシローやユウにレイヤー達のがよほど優秀
一年戦争組は確かに「そもそもMSになんぞ乗った事がない」所から操縦訓練を受けて
ガンダムやジムに乗れる様になったという前提はあるが、それは単なる車の教習みたいなもんで
事実、他の名も無き一般兵達だってジム系や陸ガンを乗りこなせてた訳だし
実戦も経験した事がない士官学校出のおぼっちゃんが
最終的にGP03に乗ってガトーと張り合う所まで行ったという意味では
その連中と並ぶ成長率は秘めてたと言える
主人公のくせにライバルキャラに勝てずに終わって
女にも裏切られた負け犬ウラキさんを褒めるには
成長率とかいう判断のはっきりつかないようなモノ持ち出して
無理矢理褒めないと駄目なんだな
ゴメン、ウラキを全力で否定したがる理由が分からない
ガトーが主人公だろうがコウなぞライバルキャラだ
貴様らは本当にこの作品を見たのか
ガトーの生き様を楽しむ作品だぞこれは!
フルバーニアンのバーニアの挙動を楽しむ作品だろ
ガトーを殺すチャンスはウラキの方にはあった
ブロンドネエチャンがやめてっていうからやめてあげた
紫の豚「嫌われねぇ豚は、ただの豚だ」
>>916 アルビオンからフルバーニアンが出撃する場面はいいね
あとフルバーニアンのバレルロールとか
>>915 アホか主人公はシーマ様に決まってんだろうが
>>919 フルバに限らず、アルビオンからの発進シーンっていうかアルビオンのカタパルトのギミックはなかなかいいよな。
作画や戦闘シーンは第一級だがストーリーが残念でFA?
ストーリーは好きな人は好きなんじゃないのか
俺は自分の視点でしかものを見れないから客観的にどうなのかはさっぱり分からないけど
自分達シオンが何十億もスペースノイドを殺したくせに
自分達の事を棚に上げて連邦を非難するデラーズの演説って笑える
お ジオンだったwww
斜め上だったら関東軍を彷彿とさせるアルビオンの面々だって負けちゃいないぞ
命令無視で貴重なフルバーニアン未装着のプロトタイプで出撃し大破→夜逃げ→
出戻り…、普通だったら軍法会議で銃殺刑レベルなのに一切お咎めなし。 艦長
も艦長なら部下も部下w 無能な働き者は銃殺刑しかないという典型的な見本だ
ったなwww
終盤のアルビオン隊のウザさと空気の読めなさは異常
ホントお前らどっちの味方だ、というか何したいんだって話だよ。
元はと言えばジャミトフが暗躍してるせいなのだが
それでも軍人なら命令ちゃんと守れよ、って話だよ。結局アイツらがやったのって私情で勝手に動き回って無駄に戦場を引っ掻き回しただけだろ。
でも現場では一応独断専行という判断基準もあるにはあるからな
それを戦後に正しかったどうかを判断する裁判もあるし
でも、結果的に(ジャミトフにとっては)余計だったからシナプスあぼん
いやアナハイムに死者までだしてGP03D強奪で
シーマ艦隊もコウが殺る必要ないのにぶち殺しで
責任とってシナプス死刑くらいは当然だろ
周りに迷惑をかけまくりの独断専行で最悪なんだよアルビオン隊は
アルビオンがシーマとグリーン・ワイアットの会談を邪魔しなければ
デラフリの情報がすべて連邦に伝えられ
観艦式への攻撃で待ち伏せなどで核攻撃失敗でガトー死亡やデラフリ壊滅
または観艦式前に茨の園が急襲されデラフリ壊滅、シーマ裏切り大成功な感じ?
シーマ厨が沸いてアルビオン叩きしてるが、シーマの裏切りが上手くいったところで
連邦「貴様らのような連中など受け入れるわけないだろ(笑)」
シーマ「チッ!謀ったね!」
で消されるだけだろ。
アルビオン隊が屑だろうがなんだろうが、
フルバーニアンの胸のバーニアが格好良ければどうでもいいよ
あの胸部バーニアってあんまり好きじゃないんだよなぁ俺は
河森が航空機の意匠をガンダムに取り入れたくてやったんだろうど
単純に乳首みたいでキモいw
コアファイターから伸びて出てきてるんだよなww
ちょっと面白い
>>920 あんな悠長に展開してたら強襲された時アウアウだな
アーガマやネェルなんかがモロに露出してるのも相当怖いが
>>933 消されては無いけどそれをやったのはネオ・ジオン
仮にそこまでうまく運べたとしても裏切り者はオサリバンのような死が待っているのみ
デラフリ、シーマ、連邦、アルビオン云々じゃなくて
やってることが幼稚すぎて失笑してる訳だがw
>>937 アーガマだって格納庫からエレベーターでデッキまで
上げて更に右か左にスライドさせて…ってステップ
踏まなきゃ発進できんのだし、あんま変わらなくね?
結局はカタパルト射出を諦めて自力発進するのが
変わらないなら、普段は収納しといた方が
メンテナンス的にも良いし、強襲された時は
むしろ大事かつ脆い機構に被害を受け難くなる。
>>941 メンテナンス的なら開放型のがずっと楽。
>>942 あー、うん…展開機構が無いからメンテ箇所が
少なくて済む、って意味なら確かにそうだな。
941で言ってたのは普段外部に露出してない分、
汚れや劣化が少ない=メンテ頻度も少なくて済む、って
つもりだったが…確かに可動機構が無い方が遥かに楽だわw
まあ、戦艦じゃなくて「空母」ならば甲板から発進出来るしな。
>>926 なんか結果だけみるとガトーの手助けしてんじゃないのかと思うけど、デラフリが苦労して作戦を完遂する話だからあれでいいってことなのかな
後半主人公コウが
主人公やってない
947 :
通常の名無しさんの3倍:2011/07/09(土) 15:21:02.72 ID:JjOvz2V8
星の屑作戦という恐ろしい作戦が判明してそれを未然に防いでラストという展開も内心ありだったな
連邦が腐っててデラーズ側にも一理あると理解してもコウには主人公としての考えをなんか持って欲しかった
前半はしっかり主人公やってたのになぁコウ
何度も見返してるとシーマ様が主人公に見えてくる不思議
シーマこそ0083の華
ブロンドはマジキチ
ブロンドなんてただの飾りです!偉い人にはそれが分からんのです
流されてるっていうか、結局デンドロ動かすだけのOSになっちゃってるよな
デンドロ動かせるだけですごいことだし体力気力の限界を超えて戦ってるはずなのに
そこに焦点が合ってないから目立たない
コンペイトウ以降はジオンかっけー腐った連邦ざまぁに落ち着けるためにお話として無理が出てる気がする
コウが何も出来ず完敗してもいいから
軍法会議での死んだ目からキースやニナと再会して笑顔を浮かべるまでの心情をもっと描写してれば
腐った連邦の犠牲者主人公としていくらかキャラ立ちできたろうに
ヒロポン打って頑張ってたのにな
女は盗られるわ一騎打ちは勝ち逃げされるわ散々な扱いだったな
サントラBOXのニューバージョンのビジュアルスケッチノートに
そのシーンがあるけど(23枚目)、今西監督によると
「私も仕事のアップの時にコレが欲しい・・・。」
だそうな
単に栄養剤として描いたんじゃなかろうか
精神強化剤じゃなかったっけ?
精神昂揚剤じゃね?
>>953 キースとの再会でコウ笑ってるんだが
その後すぐのニナとの再会ではコウは呆然としてて
ニナに笑えかけられた後の
コウの反応は描かれず0083は終わってる
俺はその後コウがニナについにぶち切れて射殺する展開でも許せる
やれやれ相変わらず童貞が多いなw
あれ位でファビョッテたらリアルの女と付き合んぞw
コロニー落とし成功を決定づけたクソ女なんて死んでいいよ
つうかどの面下げて北米にいるのあの売女
あそこがあんな荒野になっていっぱい人が死んだ責任自分にも
あるって事とか考えてるのかしら?
>>958 ニナの笑顔で終わるから尚更女の一人よがりに見えるんだよなw
ニナの笑顔で終わるところがホラーだよな
ニナの笑顔を見たコウの反応が分からんのは・・・
コウはただニナと付き合いたいってだけだし
違うよ MSについてアツく語れる女性で良かったんだよ
「お前が女だったら良かったのになぁ」
「止めろよコウ・・・w」
>>959 お前酷い糞女としか付き合ったことないんだろ
女がニナみたいなのばっかだと思ってんなら
女馬鹿にし過ぎだぞ
ニナがこんな酷いキャラになったのは
単に脚本の出来が稚拙で後付の無理ある恋人設定に
その関係描写の不足などスタッフにも批判される
今西監督兼脚本の暴走のせいは明らかなのに
なんで毎回女を知らないとか言い出す人出るんだ?
学校とか職場だとそれなりに話のレベルが合うもんだが、
2chはヒキオタからヤンキーからまぜこぜだから。
特に女関係は。
今西が自分の脚本の出来の悪さは棚にあげて
ニナを許せない人は女を知らないとか言ったんじゃなかったかな
女性の酷さを描くなら女性の方に脚本をお願いしたかった
上っ面だけの女性の酷さを描いてもチープなだけ
さすがにニナほどの糞女はリアルではそういない
>>962 一連の騒動の首謀者はニナで
デラフリもニナに計画通りでガトーを助けたのもアルビオンに乗ったのも自分の計画を見届けるためとか
最後にコウが無罪になったのもニナが連邦に手をまわしていて笑顔の裏には…
まあ、そんなことは無いな
>>972 それこそ上っ面だw
ありゃ女が男性向けの女性キャラ(単品)描いただけ
キャラクターであって登場人物じゃない
池田理代子に原作かかせりゃおk
え〜っと、「オスカルVSラ・セーヌ星」みたいな感じですか
>>976 うつ病:(親の死など)明確な原因があるもの
うつ状態:正当な理由もやむをえない事情もなく「ひとりでに」起こるもの
なので、「うつ病は甘え」は正確に言うと「うつ状態は甘え」という事になる。
後者の人たちの薬自慢や鬱アピールがキツいので2ちゃんだとほんとうに苦しんでいる人まで甘え扱いされているけど、
前者の人は厚生労働省も認めるれっきとした病気。
薬をキッチリ飲んで休養(後者の人が鬱を口実にサボっているのは単なる怠けだがほんとうにうつ病の人はこれが中々できない)を取れば必ず治る。
なんだ?
なにが?
さあ?
おまえ最近、付き合い悪いよ
Ω ΩΩ <ソーナンダー