ビルゴ3機.>>νガンダムは確定

このエントリーをはてなブックマークに追加
952通常の名無しさんの3倍:2011/05/23(月) 20:59:12.82 ID:???
ヘビーアームズ以外にはPDの射撃ガード殆ど無意味だからなwww

PDを使わないのは、エネルギー配分の関係か、強電磁場によるレーダーの妨害、どっちかの可能性があるから使わないんだと思うが・・・
953通常の名無しさんの3倍:2011/05/23(月) 22:33:57.78 ID:???
単にガンダムには単機のPDじゃ効かないからだろう
一応PDは格闘兵器にも使えるが相当ピンポイントに集めてフィールドを強化しないといけないからな
ただのAIのMDには難しい
ヒイロのデータを組み込んだメリクリはツインビームサイズの切っ先にPDを集めて無効化してた
954通常の名無しさんの3倍:2011/05/23(月) 22:53:04.00 ID:???
νのバズーカやファンネル防げないから無意味だけどな
955通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 05:23:46.54 ID:???
>>954
この例で弾いてるのはビームサイズだぞ?
956通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 11:56:29.49 ID:???
ついでにエアリーズやヘビーアームズのミサイルも弾くな
メインカメラはともかく装甲自体もガンダニュウムなんでそれなりに硬い
957通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 12:08:49.47 ID:???
バズーカの弾は起爆しちゃいそうだけど
ファンネルのほうは押し込んで頭部にぶち込めば撃墜できるんじゃないか?
958通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 12:14:51.39 ID:???
ファンネルにそんな推進力あるか?
PDは電磁フィールドを攻撃にも応用できて
フィールドに物理的に触れると弾かれる
デュオがメリクリウスに勝てたのは刃が側面の一点から触れるビームサイズでPDの基盤を突いたから
サーベルだと斬る動作じゃあフィールドに触れちゃうし突く場合でも相当速くないといけない
959通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 12:22:50.25 ID:???
フィンファンネルは大型で推力大きいしいけるんじゃね?
PDの攻撃力はバリア形状時だと非ガンダニュウム機のマニュピレーターも壊れないレベルだし
960通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 17:35:35.64 ID:???
フィンファンネルは大きくて重いから推力多くてもあまり速度は普通のファンネルと変わらないよ
画面上ではサザビーのと同程度の能力だったし
961通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 18:08:22.45 ID:???
>>960
重量があることと稼働時間(加速していられる時間)が長いこと考えると十分だな
普通のファンネルでも核迎撃のシーン見る限り最高速度はかなりのモンだし
962通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 20:27:57.36 ID:???
>>960
推力高くて重くて大きいってのは、フィールド突破するにはむしろメリットじゃないか
963通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 20:30:17.49 ID:???
と、必死に縋るUC厨
964通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 20:46:08.09 ID:???
ヒンジの部分でポッキリ折れてバラバラになりそう
965通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 20:50:43.02 ID:???
つーか、PDの強磁場にファンネルが接触したら強電磁場に絡み取られるか、電撃でミサイルみたいに爆破、あるいは故障するんじゃね?
ガンダニュウムはそう言った電気的な影響は受けないけど

それにファンネルみたいな小質量が電磁場に絡み取られたら自由に方向調整とかできないだろ、MSサイズならまだしも
966通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 20:54:27.29 ID:???
フィンファンネルのバリアにファンネルが干渉受けたことは都合よく忘れているν厨
967通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 21:10:25.99 ID:???
あれは干渉した感応波が逆流して、パイロットに生理的なダメージを与えてるから
引いただけだ。PDには全く関係ねーよw
968通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 21:17:25.66 ID:???
>>962
ファンネルとミサイル比べたらミサイルの方が運動エネルギーは上だと思うがな
機構が単純な方が推進力に割ける割合は大きいし、運動エネルギーは速度に2乗比例するしな

フィンファンネルなんてアンバック機能・バリア装置・ビーム発生器・サイコミュ受信機・ジェネレーターとか相当容量が圧迫されてる筈だしね
969通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 21:25:50.28 ID:???
それにアンバックは確かにファンネルの運動性向上には繋がるだろうが
あくまで方向転換としての機能だから、運動エネルギーそのものの上昇には繋がらないしな
970通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 21:29:40.83 ID:???
動きの止まる攻撃端末の何が脅威なんだか
種の雑魚MSじゃあるまいし
971通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 21:38:47.22 ID:???
しかも人間なら複数の動体目標を同時に補足し続するのは困難だけど
MDにはそんなのは関係ないしな
972通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 22:01:37.03 ID:???
ロボ腕の動きより速いわけもないしな

ttp://www.youtube.com/watch?v=5I_HC2DShrs
973通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 22:25:24.49 ID:???
>>965
ミサイルは元々爆薬積んでて爆発するもんだから爆発するだけで、
PDの電磁場が攻撃力持ってて爆破してるわけじゃないから

そもそもPDは基本的にビームしか防げないと設定されてる
974通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 23:04:28.58 ID:???
>>968
小型MS用のミサイルとはサイズが全然違うからなぁ
975通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 23:35:48.92 ID:???
>>973
小説版はな
TV版は装甲がやわらかくなる代わりにPDがミサイルやらガトリングやらビームサイズやら弾く上に
ヒイロが斥力を利用して物理攻撃にも使用してる
976通常の名無しさんの3倍:2011/05/24(火) 23:40:36.51 ID:???
TV版もビーム以外で防げるのは爆発するミサイルとバルカンなどの小型実弾程度
ビームサイズはビーム
977通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 00:07:55.38 ID:???
問題はフィンファンネルがミサイルやバルカンよりも推力が出せるかどうかと
それに耐える強度があるかどうかだな
978通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 00:12:49.37 ID:???
推力ってより質量だな
979通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 00:17:35.11 ID:???
バルカンの推力ってなんだよw
980通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 03:49:06.99 ID:???
運動エネルギーだな

ただミサイルとMSとでは速度は比較にならないから
ファンネルがMSより速いってだけでは意味がないが

逆にミサイルが斥力で爆破させたって事になると、速度が仇になるな
981通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 06:29:14.56 ID:???
>>979
きっと弾のひとつひとつにエンジンとか付いてるんだw
982通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 09:22:35.23 ID:???
>>980
宇宙空間で距離を取ろうとしてる相手なら運動エネルギーの確保は余裕
何を逆にすると仇に成るのかよくわからんけど斥力って速度が変わっても反発力かわらんよ
983通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 09:24:21.30 ID:???
劇中のMDって一切距離を取ろうとせず
むしろ突っ込んでいくのはなんでなぜどうして?
984通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 12:07:25.71 ID:???
>>987
どのシーンのことなのかによるが・・・
基本的にMDは敵の掃討や拠点制圧に用いられる
逃げてたら話にならん
後半に出てきた戦術プログラム導入版は撃破されること前提の囮戦術で
一機一機を生き残らせるよりもいくつかを突っ込ませてガンダムに集中砲火を浴びせた

MDトーラスは普通に高速でかく乱しながらマルチロックからのビームキャノンぶっ放してたよ
985通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 13:01:56.48 ID:???
劇中で近接に弱いって説明と被害があったのにアルゴリズムの改良せずに20年も前の機体にのったモブに近接戦闘かけられた理由じゃね?
正直シナリオの都合とかだと思うけど
986通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 18:02:33.60 ID:???
改良も何も近接だとプログラムの内容が複雑になりすぎるからな
だからこそ高速で逃げ回るトーラスやPD張って弾幕勝負のビルゴになった
大体近接戦で特攻相打ちになってもMDは物的損失だけなんで敵よりも有利ってコンセプト
987通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 18:05:11.88 ID:???
接近戦のプログラムなんてメリクリウスみたいに近接戦の得意なパイロットのデータを入れていくしかないからな
ガンダムシリーズ全体にいえることだけどMS戦の格闘が強くてもあんまりメリットは無いしね(GF除く)
988通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 21:45:25.07 ID:???
それは流石に極論だろ
ガンダム全般で言えば一般機に格闘用武器が無い機体の方が珍しいし
格闘性能重視した量産期も主流ではないけど確実にいる

あとビルゴもリーオーも格闘武器無いんだから改良案が複雑になり様が無いんだけどな
近づかれたら離れる意外に選択肢無いし
989988:2011/05/25(水) 21:46:05.73 ID:???
×リーオー 〇トーラス 
誤字すまん
990通常の名無しさんの3倍:2011/05/25(水) 22:16:56.77 ID:???
所詮ガンダムの歴史はいかにガンキャノンに近づいていくかの歴史にすぎんわ!
991通常の名無しさんの3倍:2011/05/26(木) 03:26:56.75 ID:???
>>987
それに射撃戦の方が戦闘プログラムの構築も容易な筈だしね
白兵戦だと複雑な選択肢になるけど、遠距離戦は基本的にある程度の距離取って乱数よりの回避機動と射撃やってれば良い
元々MDに人間みたいな判断能力は期待できないから、白兵戦はどのみち期待できないし

それにUCと違って既存のレーダーやFCSが有効なので、ある程度近付いたら回避は望めなくなるから
中途半端な回避行動よりも攻撃に徹した方が良いけど。この辺は現実の戦闘も同様


>>984
後は拠点防衛とかな、リーブラから離れる訳にもいかないから純粋な迎撃の形になってた
992通常の名無しさんの3倍:2011/05/26(木) 09:26:31.58 ID:???
>>988
トーラスさんはどこからともなくビームサーベルがががががががが
993通常の名無しさんの3倍:2011/05/26(木) 09:32:39.44 ID:???
>>992
トーラスさんのビームサーベルはノイン機オンリーだよ
何所に隠してあるかは女の子の秘密らしい
994通常の名無しさんの3倍:2011/05/26(木) 16:22:41.61 ID:???
>>988
>>987を補足すれば、実際の戦闘においては遠距離の方が圧倒的に強い
ただフィクションの世界でそれを覆すために各作品で創意工夫がなされる
ミノ粉によるレーダーの使用不可とかがその一例

ガンダムWではMSの意義は「大量殺戮を起こさないこと」という倫理的な部分だけなので
その気になればビルゴのような合理的且つ面白みの無いMDという兵器も作れる
トレーズはこれを嫌ってMDに反対したりエピオンを作っていた
995通常の名無しさんの3倍:2011/05/26(木) 21:35:17.53 ID:???
>>994
レーダーの関係は今月のFTでも触れられてたな
やっぱりWの場合はレーダーの存在が前提の世界観だった

磁気嵐の酷い火星ではまた違う扱いだが
996通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 18:19:21.22 ID:???
>>883
ヒイロだってアルトロンのビームトライデントの先端を受けて死ななかったよ
997通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 19:04:11.96 ID:???
リーオーの時?
別にあれ、コクピットまでビームが到達した訳ではないぞ
ゼロの時も到達してたら水中にいる際にコクピット内が浸水してる筈だし
998通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 22:42:52.05 ID:???
>>933
実際に使ったのはカトルの白トーラスじゃなかったかな?
トロワはライフルとカノンで弾幕→弾切れるとそれぞれ投げつける。

あと、トーラスは格闘武装はないけど地味に格闘はできる。
ヒイロが捕まったデュオを助けたときに、プログラム上手く利用して
味方に攻撃させたときに、リーオーとかに肘鉄かましたりしてたはず。
ビルゴUも一度だけカトルにサーベルで切りかかってるから、MDの性能はかなり
優秀なんだよな。
プログラムの複雑化の影響で処理能力とか判断力に影響が出てそうだけど。
999通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 22:46:11.63 ID:???
人間にできることをでやるだけで優秀ってけっこう採点甘いなぁ
1000通常の名無しさんの3倍:2011/05/27(金) 22:47:14.71 ID:???
結局ファンネルで倒せば良いだけか
>>1でアウトレンジ戦やらせるみたな変な条件つけなきゃよかったんじゃね?
10011001
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
  , -v-、
 ( _ノヾ )☆.。.:*・゜    ☆.。.:*・゜
 O ・_ ・ノ)
 /^ ¥ ^\           ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
 7    ヽ~~  ☆.。.:*・゜(・∀・ )
  '〜〜〜'          ⊂  ⊂ ) ☆.。.:*・゜
   U U            (_(_つ        シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜      ☆.。.:*・゜          http://yuzuru.2ch.net/x3/