ウイングガンダムゼロｖｓF91

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

ヒイロは性能差をひっくり返すことができるのか

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up484801.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up484802.jpg

機動性だけなら負けてるだろうがマシンキャノンで牽制入れつつバスターライフル撃ち込めば普通に捕まえられてかつ装甲の差で勝てるだろう

いつも性能差をひっくり返されてる側のヒイロじゃ無理に決まってるだろ
初戦闘でMS撃墜、数週間でラフレシアを撃墜するシーブックに勝てるわけがない

性能差って
物量に負けてるだけじゃん

ヒイロはウイングでリーオーに撃墜されるという離れ業をやってのけた実力者だよ
初期のウラキにすらダメだしされるレベル

ステイメン

全高 18.0m
本体重量 41.6t
全備重量 70.0t
出力 2000kw
推力 188800kg

>>1-7は色んなところでフルボッコにされたUCキチガイの自演
散々突っ込まれてるんだけどな…機体の性能差を覆さなきゃならないのはシーブック（ハリソン？）のほうだと…
4〜5G加速の戦闘機動（0120年代の高性能機）で勝負になっちゃうF91で、8Gを雑魚扱いのゼロにどうやって勝つの？

>>1の中じゃきっと、ビグ・ザムが最強なんだろうな…

これ書くときっと捏造し出すぞ
限られた条件下で極短時間の筈のF91の「20G」を、常に発揮できる性能だとｗ

UCキチが喚いてただけで、実質ゼロ優勢で決着ついたろ
キチは頭が悪いから忘れてるだろうけどｗ

結局、UCキチは自らの言動をもって証明してしまっているんだけどな
未だに（ユニコーンとV2はともかく）UCのMSがWに勝てると主張しているのは煽り荒らしだけだと

中身の性能差が大きいな

て

またW厨フルボッコかよｗ
ホントこりないねｗ

また？
一度だってフルボッコにされてなどいないし、むしろフルボッコにされて発狂してるのはUCキチだろｗ
懲りないからこそ、こんな糞スレを立てる
同名スレがF91劣勢で終わってから1年経ってないだろ、まだ

>>13
お前みたいなキチガイがUC勝利を喚いてただけですが何か？
とっくに決着済みの話題でクソスレ立てるなキチガイｗ

F91＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞W0

違うというなら詳しい説明よろ

>>16
散々既出だろ文盲
>>8辺りにまともに反論できてから挑んで来い

>>16

>>16
お前こそ、その不等式のような結論に至った説明をするべきじゃないか？
同名のｖｓスレがF91劣勢で終わって、まだ1年経ってないくらいだという現状も思えば

W0が勝ってる唯一のところって攻撃範囲くらいだな。
それでも対MSではヴェスバーの方が遥かに有用だから
結局、武器勝負でもF91の勝ち。

スピードではゼロカスなんて20GのF91の足元にも及ばん。
MEPE状態になったら手も足も出ずにフルボッコされる。ゼロシステムでも無理。

＞W0が勝ってる唯一のところって攻撃範囲くらいだな。
＞それでも対MSではヴェスバーの方が遥かに有用だから

まずはそんな描写や設定がどこにも無い件について

>>21
トールギスの時点で一説に15G（これも最大とは明言されていない）以上、それを「遥かに上回る」とされるゼロが20Gを下回っている根拠もまた無い訳だが…
そうでなくても、F91の20Gは所詮、限られた条件下で極短時間のもの
さらに言うなら、その「限られた条件」以外のF91は所詮、トーラスの半分の加速性能での戦闘機動でも十分勝負になってしまう程度の相手と

頼むから同じ突っ込みを何度もさせないでくれ、いい加減疲れた…

結局、捏造でしか物を言えないのがUC側

>>21
ついでに言うなら、「残像」とスピードが無関係なのも既出
運命もそうだけど、あれを発生させているのはスピード以外の要素

F91の場合は偶然の産物だというオマケ付きだが

νじゃないなら負けていいや

>>26
UCキチの工作乙
そもそも負ける要素が無い

どっちにせよνあたりじゃ論外だがなｗ

まあどの道、UCじゃユニコーンかF91、V2だけに絞られるだろうな
そもそも勝負になりそうなMSが

>トールギスの時点で一説に15G（これも最大とは明言されていない）以上、それを「遥かに上回る」とされるゼロが20Gを下回っている根拠もまた無い訳だが…

苦しすぎｗ
そもそも一説程度の話なんだからトールギスが１５Ｇ出せるか怪しいわｗ

>>29
出せない根拠も無いし、その辺は不明でいい
>>23がそれ以前の問題なのは分かるよな

ゼロなんかラフレシアに堕とされておしまいだろww
ゼロがラフレシアを倒す過程のシュミレートを文章にしてよこしてみろやwww

>>31
そう簡単に落とされるとも思えんがね
少なくとも戦闘中に8G加速を雑魚扱いできるのがゼロで、ビギナが4Gの時点で

逆に>>20-21、>>31が何故そこまで自信タップリなのか知りたい

>>３０
推進剤が無くなるまで４〜５GなのかよF９１ｗ
そんな訳ないじゃんｗってことか？

>>31
あの動きならバスライに当たってくれると思うよ

>>34
パイロットの適性の問題もあるから、下手すると推進剤が切れる直前でも無理

UCキチガイは過ちを繰り返し続けるんだな
おまえの大好きなアムロ様も泣いてるだろうよｗｗ

パイロットの能力が低く、機体を扱いきれない場合
F91（バイコン）→パイロットにあわせて機体の性能を落とす
ゼロ（ゼロシステム）→パイロットの能力を強引に上げる、後でどんな反動が来ても知りません

そもそも全く逆の選択をしている

>>33
8Gの直線番長しかできないMDがなんだって？
UC小型のような細かな動きが出来ないWでは話しにならんよ
運動性UC小型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MDだからな。

>>２３
一説程度の話を持ち上げるなら、F９１も従来のＭＳを遥かに凌駕MSとなったってデーコレに説明されてるから
他のＭＳと差別化できるよね。

少なくとも0120年代の時点で通常の小型が高性能機でも4〜5G
V2ですら最大20G
F91がどうやって20G出すのか逆に気になる

F91ばかり俎上にあがるが、クロボンだってかなりの高性能機だぞ
バイコン搭載機だしシーブックも「F91より上」と断言してるし
実際最大稼動モードのF91と互角以上にやり合ったし

F91の動きには当然敵わないとして、
動き回るMSのコクピットだけをランサーで狙い打てるデナンゾンにも敵わない。
単純な動きのボンクラACMSではダメだ

>>38
直線番長自体がUCキチの捏造な件
トーラスはよく動いてただろ
単調というのはあくまで「プログラム通り」という意味で、機動そのものの事じゃない
複雑な機動をプログラムしてやればその通りに動くよ

>>39
一説どころか公式設定だろ
F91が（ユニコーンはともかく）それ以前に作られたMSより遥かに高性能なのは

＞単純な動きのボンクラACMSではダメだ
また捏造来ましたｗ
単純な動きだという描写も設定も無し

>>41
直系の発展機だからな
何故かF91が飛べるはずの空を飛べない扱いだがｗ

>>41
ミッチェルの時はともかく、ハリソン搭乗時のF91が本当に、ラフレシア戦時のシーブック並みの動きをしていたかは怪しいが

F９１が４〜５Ｇ加速で機動していて、推進剤が切れる直前でいきなり２０Ｇに急加速する
どんなエンジン積んでるのですか？

>>43
>一説どころか公式設定だろ
F91が（ユニコーンはともかく）それ以前に作られたMSより遥かに高性能なのは

トールギスの１５Ｇの話に対してなんだけど？

>>46
設定屋に聞いてくれ
4〜5G加速でも勝負になってしまうというのは、本編描写から明らかだが、
その時のF91が何G加速なのかは知らん

リミッター解除後は本編描写で別物

15G抜きにしたって、下手するとベルガやビギナもトーラス以下の雑魚だしな…
まがりなりにもF91とまともに戦えてた筈の

ゼクスが扱いきれなかったくらいだからトールギスの加速力は確実に10G以上はあるだろ

>>49
そのリミッターを外すのは、おそらく推進剤を空にするより遥かに難しい件

>>49
前回のスレでも終盤に暴れてたな、お前ｗ

前回とか何の話してんだろ

この手のスレに張り付いてんだなｗ

正直、もうどうでもいいやという気にはなる
UC側は>>42筆頭に決めつけと捏造で煽るだけだし

>>55
現実を受け入れろよW厨
W0なんてZZに勝てるか勝てないかだよ

安物のオンボロ小型MSであるF91もV2は20G程度でしか機動できないけど、
大型MSはヅダレベルで余裕で10G以上、超高性能機であるνは120Gで機動できるからなあ

>>56
少なくともトーラス＞νを覆せなかった時点でそれは無い
下手すりゃゼロ＞V2で結論付いたスレすらあった訳だし、UCキチこそ現実を受け入れたら？

>>57
ヅダの10Gは一瞬
直線番長のブースターSガンでも10G
νの120Gはフレームの耐衝撃性能な

>>57
120Gとかアムロ即死だろｗ

機動性で小型＞＞＞大型は確定だろ
デナンに雑魚扱いされてたジェガンでさえ、30年に渡る改良で下手すりゃν以上だし

勝てんよ

ターンAの推力教えてくれないか？

>>42や>>57は流石に釣りだろうと信じたい

ウイングガンダムゼロVSF91VSユニコーンVSνVSXDVSゴッドガンダムVSライザー

>>61
推力重量比になると、直線番長のブースターSガンのが圧倒的に上
でもやっと10Ｇなのが宇宙世紀のＭＳ

対してＷの場合、Ｗゼロの75％程度のスピードアビリティしかないトーラスでもただの戦闘機動で８Ｇ観測の劇中発言

25%プラスすりゃWゼロの加速Ｇなんだな？

スピードアビリティ＝加速Gじゃないよ

>>67
それじゃたいしたことないな。
リミッター解除F91の動きには付いていけないだろう。

トーラスのはあくまで一回観測されただけの数値だけどなw
なので最低値の話、資料が疑わしいとは言えトールギスの15G以上ってのもあるし

まあどのみちF91とか小型MSでは基本４G程度止まりだし、それ以上のGに対応した耐Ｇシステムもマトモにないし
Ｖガンですら
リニアシートは原理上、衝撃緩和には有効でも耐Ｇではほぼ約に立たないし（加速の移動距離に比べて緩衝距離が小さすぎる為）

ちなみに静止状態から８Ｇで加速した場合、１秒で約78ｍを移動する訳だが、リニアシートの稼動範囲は広くても２ｍ
これでは78ｍが76ｍに軽減される程度でしかない
これでは実質、Ｇ軽減に貢献しているとは言えない

トーラスのはあくまで一回観測されただけの数値だけどなw
なので最低値の話、資料が疑わしいとは言えトールギスの15G以上ってのもあるし

何を根拠に最低値とか言えるんだよｗ

普通に観測されてるからな
そもそもそれがトーラスの加速における最大値と言う理由も全くないぞ

なんだ　妄想か

劇中の観測発言を無視する方がよほど妄想だろｗ

お前の憶測が妄想が妄想なんだよ

だせぇ　間違えた

まず日本語を喋って欲しかったよｗｗｗ

お前の憶測が妄想なんだよ

これで読めるかｗ

ならトーラスの加速能力が８Ｇに満たない可能性を言ってみろよ
ちゃんと劇中で８Ｇで加速したって言われてるのに

ＵＣ厨の捏造がどうとか言ってる割には羽廚もけっこう妄想垂れ流すよな

日本語マトモに喋れなかった上に本当の妄想かよｗ

W厨こそ捏造だけだからな
ACのMSではCCA以降のMSに歯が立たないのは明らか
Zや初代と争えよ

はいはい、劇中発言無視するＵＣキチは黙ってろよ

一体誰が８Ｇに満たないなんて言ったんでしょうか？
マジで大丈夫か？

日本語分からないくせに良く言うなｗ
８Ｇに満たない何て誰も言ってねーｗｗｗ

まさか最低値の意味を誤解してるのか？
それにしては「トーラスの加速能力は最低８Ｇ以上ある」って意味に対して、Ｗ厨こそ捏造とか馬鹿言ってるけど

>>87
>>80に言ってやれ

寧ろ>>72にだな

トーラスなんて映像上の動きは棒立ち１G以下だろ馬鹿じゃないの

>>70の「最低値」という言葉も良くない
トーラスの加速性能の「最低値」は言うまでも無く止まってる時の「0G」
実際に確認された上に「最大値」と明言されている以上、少なくともその程度は出せるだろうと言い換えるべき

>>83
＞ACのMSではCCA以降のMSに歯が立たないのは明らか
よしんば捏造だったとしてもお前には負けるわｗ
CCAまでで最強のνですら、トーラス相手に敗戦濃厚だというのに

ああ、寧ろ>>90宛てか
映像だけなら種は宇宙世紀及び、アナザー三部作より断然速いけどな

>>90
いや、トーラスはよく動いてたろ
少なくともザンスカール製MSよりは遥かに

>>91でミス
最大値と明言「されていない」だ

映像上での速さ
種＞宇宙世紀（ユニコ＆Ｖ以外）＞Ｖ

実際の速さ
Ｖ＞その他宇宙世紀＞種

映像上での速度なんてシャア板では全くアテにならんよ

>>91
トーラスの加速性能の「最低値」は言うまでも無く止まってる時の「0G」
実際に確認された上に「最大値」と明言されている以上、少なくともその程度は出せるだろうと言い換えるべき

と、もっともらしい事言ってるけど結局憶測だからなぁ
最大値と明言されてない以上とか要らない
そこを妄想とか言われるわけだろ？
ＵＣ厨が憶測でモノ言えばキチガイ扱いするわけだし

>>96
因みに、どこで８Ｇが最大値って明言されたんだ？
そのソースを全く聞いた事がないぞ

>>96
最低値が停止時の0Gなのは明らかな事実だし、少なくとも8Gでの加速が可能なのも事実だろ
最大値がいくつなのかは不明だから、敢えて最大値について言及はしないけど
ここでの「事実」はあくまで「作中における」事実だから、ガンダムW自体がフィクションだから事実ではないというツッコミは無しで頼む

>>97
公式の最大値を教えてくれ

>>99
公式の最大値は無い
ただ劇中の戦闘で８Ｇ加速したって言う事実があるだけ

トーラスの加速性能は最低でも８Ｇ以上はある
最大値は不明
トールギスはトーラスより高く、一説では１５Ｇ以上

そして宇宙世紀の場合、Ｆ91より圧倒的に推力重量比の高いブースターSガンでもやっと10Ｇ

スピードアビリティも考慮した場合、結論としてＷ０＞トーラス＞F91

そもそもＦ91では２０Ｇ加速時における耐Ｇ緩衝機能自体がマトモにない(>>70-71)

>>44
Vやガンイージみたいな長時間航行ほどではないにせよ、ジェムズガンが
飛行戦闘出来てるんだからクロボンに出来ないわけないんだけどな…

>>45
それは確かにそうかもな
平常モードのF91なのか、それとも最大稼動時のF91なのか
ははっきりと言及してはいないからな
平常モードより上なのは間違いないが

耐G云々言い出したらトールギスで吐血するW系統のMSも大概だと思うが

Wのパイロットは体が頑丈だから問題ないｗ

>>57
ZZやジャベリンの対決スレでドヤ顔でレスしたものの、
穴だらけの内容で散々バカにされた事もう忘れてるのかｗｗｗ
お前もうUCキチガイっていうよりただのキチガイだよなｗｗｗ
その上痴呆にまでなってるんじゃ救いようないよｗｗｗ

宇宙世紀MSに加速Gの最大値が決められた奴なんていないから
全部ACより上だな

流石に>>71のような突込みは野暮だと思うが
所詮フィクションだし

>>103
だから常人には乗れないとされ、乗っただけで重傷ｏｒ死亡してるんだろｗ
それを踏まえてＷ０以降のガンダムにはフローティングコクピットが装備されてるけど

ヅダが10G、ドムでも6G出る事から
UCのMSはスペックの6〜７倍の加速は可能。
スペックは最低値。上限はもちろん不明です

>>106
0120年代に稼働してたF91以外のMSは3.5Gくらいが「限界」で、いいやつでも4〜5Gとされているんだが

マトモなアタマの持ち主からしたら野暮だけど、UCキチはマトモじゃないわけで…

>>106
圧倒的にＦ91より推力重量比の高いSガンのブースター仕様でやっと10Ｇだから無理だってｗ

>>109
設定変遷期前のデータってｗ

>>101
Bst-Sは最低10G。最大値不明
都合のいい捏造するなよｗ

>>108
ゼロの場合それでも足らず、ゼロシステムがパイロットの脳を操作、感覚「だけ」を誤魔化してるそうだけど
勿論体のほうはダメージを受けている訳であって、後でどうなっても知りませんという極めて無責任なもの

>>109
ドムの6Gは完全な死に設定の件について
ザクの3倍の推力なんてある訳ないよなｗ

>>112
上限が10Gのソースは？そんな設定聞いたこと無いんだがｗ

>>114
確か最大だったよ

まだドムがどうこう言ってる奴いるんだ･･･
あんなのガキ向け雑誌の死に体設定と一緒でしょ
あれを有効とするならホワイトベースがカイラム級やアーガマより
優れた機動性持った船って事になるんだが･･･

って同じような突っ込みしてた奴がUC艦船スレにもいたよな
UCキチガイは我田引水を我田引水と全く思っていないから頭が悪い

W厨はSガンのブースター「上限」」が10Gと明記されたソース早く出してね。

艦船スレにも居るのかよ……

どうやらW厨はまた捏造をしでかしたようです>>101

そもそも「上限」って誰か言ったか？
そう誤解したならゴメンな？

ああ、でも気になって検索したらwikiに最大で10Ｇって書いてあったわｗ

wiki以外にもちらほら見かける記載だが、出典分かる人いたら頼む
まあ、そうでなくても>>110のようなソースもある訳だが

W厨：ソースはWiki（ｷﾘッ

ちなみに別冊センチネルの解説で10G「以上の」の加速です。
これが正解。いい加減な知識がばれたなｗ

じゃあ10Gは最低値だな。上限それ以上
やはりUCMSの方が上限高い可能性でかいな

さすがキチガイさんｗ
自分は捏造しまくりのいい加減なくせに、他人の言葉尻には異様に拘るんすねｗｗ

>>110の方のソースがある時点でそれはないなｗ

>>126
F91が20Gでるんだから当たり前だろ。
UCMSの上限はスペックの数倍以上だからACより上。

>>127
直前で死に設定を主張してたのになー

>>126
バカチョンも驚きの幸せ回路だなｗ
どういう思考回路してんだろ

というかさ、理屈で叩きのめされて反論できなくなったら
その腹いせに糞スレ立てて、また妄想並べ立てて暴れて

っていうクソみたいなループいい加減にやめない？

ねえ、聞いてる？UCキチガイさん

しかもＦ91の耐Ｇ問題全く解決してないしｗ

>>133
それ言い出したらV2とかもっと悲惨じゃない？
リニアシートすら無いそうだし
設定屋がそう発言している以上、限られた条件で短時間なら出せるものと考えるべきだと思う

確かに>>125から>>126になる思考回路は確かに興味深い
言語的な構造の理解力が全く欠乏してるとしか

まあ>>110の井上発言がある以上、このスレ的にはどうでもいい事だろ

いい加減、UC側の勝利をまともに主張する奴にお目にかかりたい…

いや、それは無理だよ
まともなUC派にはアナザーにはまず勝てないって認識があるから
種やXならともかく

F91、V2、ユニコーンなら…とは思うが、初代やZ、νあたりの勝利を信じて疑わない奴は間違いなくキチガイ

>>139
まあ、ジャベリン１００機にもνが勝てるとか言ってるヤツまで居るからな
……フィンファンネル一機につき７発しかビーム撃てなかった気がするのに、その後はビームシールドどうすんだって言う

しかもそのファンネルだってライフルと比べると一段二段落ちるビームだしな
強力なのは強力だけど、それはファンネルにしちゃっていうだけで

ライフルも最大出力なら戦艦並のビームが撃てるが、ジャベリン数機いれば
ゴトラタンのキャノンだって防げるのに、百機もいたらどうすんだっつう

アフターコロニーは、戦艦（リーブラ）の主砲で島一つが消える世界
νのライフルは戦艦の主砲並み
νのライフルなら、アフターコロニーの島一つ程度余裕で消せるはず

キチは本気でこう考えそうだから怖い

まあ、ビームライフルが戦艦の主砲並みという設定はファーストにもあるんだが
リック・ドムのビームバズーカもムサイの主砲並みだったか

>>141
しかもビームコーティングの技術が時間に従って更に発展してる場合、ロクにジャベリンにフィンファンネルのビームが効かない可能性さえあるしな

そもそもファンネルがジャベリンに追いつけないだろ
白兵戦を挑もうにもνでは近づく事すら許されないだろうし

>>138
羽厨に都合のいいＵＣ厨だなｗ

>>145
さすがにこれまでのＶＳスレを見てれば、そう思うＵＣ派が居ても変じゃない気がするがな
ＵＣキチは他のＵＣ派から完全に別物扱いされてるし

ACのMSでUCのMSに勝てると思っている方がおかしい
機体性能もパイロットの腕もUCには遠く及ばない

>>147
もう諦めろ
煽り以外でそれを主張する奴がいない以上

羽厨にもまともと馬鹿羽はいる

>>148
W厨が諦めたら？

ほらな、妄想と捏造が理屈で潰されるとこういう感情レスぶつけて誤魔化して荒らすんだよ
いつまでこんな下らないルーチンやってんだよ、このＵＣキチガイは

ユニコーンみたいなゴミ引っ張り出さないとUCMSが勝てないっていうんなら、永遠に勝てないままでいいよ

キチガイなんて言葉つかって荒らしじゃないと思ってる当たり、そうとう痛いやつだな

AMBAC制御もできないACのMSなんてファースト以下だよ
現実を受け入れろよ

ウイングゼロVS髭のスレが伸びないのはなぜなんだ

そりゃどちらの人間も勝つのは分かりきってると冷静に判断してるからだろ
ここはそうじゃないからな。ここはヤムチャがフリーザに圧勝出来る
と本気で信じてるキチガイが立ててるスレの一つ

>>155
黒歴史の一つなのが確定してるから公式で髭の勝利が確定だからだろ
クアンタとでも戦わせれば伸びるんじゃね

>>154
AMBAC自体も宇宙世紀の造語だけどな
そもそもちゃんとスラスターで姿勢制御が高速に行えるならAMBACなんて必要ないし

まあ、スラスターだけで飛行もできないＵＣのＭＳには必要だよな、AMBAC

燃費が悪くて推進剤が足りないからAMBACなんてケチな機動方法を取ってるのに
UCキチガイは信仰対象の設定すら覚束ないのな

しかもAMBACは姿勢制御・方向転換であって、直接の機動力には大きく影響しない（推進力が増す訳ではないし）
そして本来AMBACはもっと大き動きで行わなければ効果が無いなんてのは昔から良く言われている事だ、これはまあ流石に無粋だが

>>154
実際にはそういう設定あるんだけどな
ゼロの翼のくだりで

V2
F91←ゼロカスはいまここ
ν
ZZ←Wはいまここ
Z
Mk2
１ｓｔ

ゼロカスとかwww
メタスにもかてないだろwww

いやいやジムにも勝てない

>>162
そもそもνはＷ以前にそのスレでＡＣ量産機のビルゴ如きに完敗してるだろｗ
遠距離でＰＤを突破できず、機動力差で白兵戦もできずに、ワンサイドゲームで詰みって言う
ＵＣキチは本当にタチが悪いわｗ

F91どころか、V2がゼロに勝てない事例も過去にあったしな
流石にゼロ圧勝とまではいかなかったが

νがトーラスにすら敗戦濃厚なのは事実
話にならん

何の話してんだよ。粘着

>>162-164みたいのを粘着というのだよ
しつこいにも程がある

つーかよ、このスレと言い、ＺＺ関連のスレと言い、ＵＣキチの粘着が本当にウザいからマジで「ビルゴ�U＞νガンダム」ってスレとか立てて安価しても良いかもな
ビルゴ�Uなら単機でも全周囲ＰＤを張れるし

つっても、ＰＤの数としてはだけどね

そもそもＦ91でもメリクリウスに勝てるかどうかも怪しいだろ

>>161
ゼロカスでようやくAMBAC制御ができるようになるのがACのMS
UCと戦うには話にならない

そもそもスラスターだけでマトモに飛ぶ技術もなかったＵＣのＭＳを信奉している信者様にはそう信じるしかないだろうなｗ

>>171
ゼロの翼の説明のくだりで言及されてたが、なにもゼロだけの技術じゃない
まあ、ゼロ以前に設計された機体でそれを実現できたのがトールギスだけなのは事実だが

>>173
ソース出せW厨
ACがファースト以下は確定

>>174
普通にプラモのヤツ読めよｗ

そもそもAMBAC制御の設定が無いからファースト以下とかｗ
毎度毎度、UCキチのぶっ飛んだ発想には驚かされる

あとその確定って何だ？
ＵＣ世界ではスラスターのみでロクに飛行できない
ミノドラ機でもなければ変形ＭＳでマッハ５が出るヤツもいない
ＰＤみたいな全周囲の対物＆対ビームバリアも張れない

ドップがマッハ５とか言ってるＵＣ厨は居るが、そもそも飛行に特化した戦闘機の話な上に低空でマッハ５だす戦闘機なんて絶対に居ない、地形や気流の影響受けたら即地表に激突するからな
空力無視設計で、有視界なら尚更

ＵＣ機が劣ってる箇所は多々あるんだがな

UCキチが「劣っている」と言った時点でウイングゼロは劣っている
UCキチの中ではな

まあ、ＷVSνのスレでもＵＣキチは捏造だらけだったしな
>>165の条件でＡＣ量産期に完封されてるのに、スレの最後でソース・理由もなしにＷが負けって書いてただけだし
どんだけ体と精神年齢が見合ってないんだって話

勝ち誇ってるトコ悪いが、ビルゴに勝とうが負けようがウィングとνの力関係に何の変化もないぞ

>>180「νがビルゴに勝とうが負けようが、ν＞＞＞＞＞＞＞＞Wは確定ニダ」

トーラスに勝てるかどうか怪しい時点で、ACガンダム相手に話にならないのは明らかですからｗ

機動性に差がありすぎるから十回戦えば八、九回は確実にウイングが勝つだろ
遮蔽物の多いところでアムロの腕でスラスターや関節を正確に狙って初めてわずかに勝機が見えるレベル

Wの機動性ってｗｗｗ
リーオーに負けるレベルで？ｗ

W厨の脳内では、Wは猛スピードで動き回ってる事になっておりますｗ

結局なんなわけ？
UC時代のMSの勝機はニュータイプパイロット依存なわけ？

WゼロVSクアンタとか盛り上がりそうだが

他作品に喧嘩売るのはリーオーに勝ってからにしろよｗ

ウイングゼロはF91に勝てない

終わり

>>184
は、大気圏内でバード形態とは言え、たかだかマッハ５以上が出せる程度の推力はありますから
宇宙でのＭＳ形態にしても、合計推力自体はそんなに変化しないだろうし、バード形態でもシルエット的に１／３程度の空気抵抗率変化だろうし

>>188
それは逆
Ｆ91がＷ０に勝てる要素自体がマトモにない

そもそも理論・ソース・根拠も無いのにただ勝ちをほざくのってただのキチだから

>>183
リーオーに負けたなんてゼクスにやられた一回だけじゃん
その一回でリーオー＞Wと断定する意味が分からない

>>186
いや、さすがにワープあり、サテライトより遥かに極太なビームを放ったりする非近未来ＳＦ機体には勝てん
ＥＬＳを単体で殲滅できる設定まであるしな

ちょっとトンデモすぎて戦う気にもなれんわ

UCキチガイは知的障害なんだよな、マジで

>>191
少なくとも機動性が負ける事にはならんわな、あの戦闘シーンでは

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg


スタッフがＦ91＞ＷＯっていう有難い結論だしてくれてるんだから信者もそれに従えよ

>>195
νやZZのスレじゃ、パワーウェイトレシオ一切無視したレスしてたのに、随分調子がいいのうｗ
まさにキチガイの頭ですわ

>>195
ほぼ互角な上に基本性能だけでは勝負は決まらないよ

>>197
そもそも宇宙世紀とＡＣでは推力が同じ様な値でも実際の速度は違うからな
それにガンダムの物理に関する数値ほど矛盾のあるものはないし

>>198
棒立ちWは恐ろしく鈍いんですねわかります

WのスタッフがＦ91＞W0だと設定したんだから
信者もそれに倣わなきゃ駄目だろ

スペックの差をどうやって埋めるか説明してみろよ
W厨さんよ

普通にやれば装甲の差でW0が勝つよ

小型はUCキチ公認の紙装甲だしなｗ

普通に戦ったら機体スペックとパイロットの差でF91の圧勝だろうな
Wに残された道はお得意の自爆で相打ち狙いくらい

V2
F91←ゼロカスはいまここ
ν
ZZ←Wはいまここ
Z
Mk2
１ｓｔ

>>204
機体スペック差なんてほとんど無いしパイロットの腕もゼロシステム有りのヒイロなら十分NTに対抗できるだろ

>>205
トーラスにすら敗戦濃厚で結論付いてるνが
「8G加速で戦闘機動」を雑魚扱いできるゼロと、4〜5Gで勝負になってしまうF91では
馬の耳に向かって「南無阿弥陀仏」

>>201
ジェネ出力18000kw→武器を増設した程度のメリクリウス＆ヴァイエイトの改造機に大苦戦、あっさり捕獲される
ジェネ出力7500kw→ビルゴ5機相手に大苦戦、打開するには機体が自壊するほどのオーバーロード
ウイングゼロ→メリクリウス＆ヴァイエイトを雑魚扱い、初めて乗るパイロットの操縦でビルゴ40機を無傷で撃破

設定ミスとはいえ、どう考えても3272kwという数字だけでは説明のつかない何かがあるとしか思えんが
キュベレイやνを筆頭にそもそも、その手の数値設定がMSの強弱の決定的な差になった事例って過去にあったか？

ついでに言うならνより高性能な機体が100機あってもトールギス�Vに勝てない
正確には470機で戦ってもトールギスとトーラスの2機に勝てないまま250機まで減らされた
1機のνがウイングに挑む事自体無謀

壊れたラジオのように同じことを喚き続けるだけのUCキチガイ
自信満々に提示した「公式スペック」は、ただ推進器全部を足した合計値と、積んでる発電機の性能だけ
勿論、発電機の先がどうなってるのかなんて事を考える頭さえ無い

マヌケのMDなんか何百機倒したところで何の自慢にもならんよｗ
棒立ちの糞AIでロクに行動できないし、無双シリーズのザコと完全に同じ。

>>211
ならウッソさんのV2はもっとカスですね
間抜けなMD以下の棒立ち雑魚を、何百機と落とす事さえできていない時点でｗ
そして、そのカスに遥かに劣る（筈の）F91ｗ

流石にF91がV2より上だと思ってる馬鹿はいないよな
νのほうが上だと思ってるキチガイならいそうだけど

何回も同じことを喚き続けるからこっちも何回も同じことを言ってやらないといけない
UCキチに付き合ってると頭がおかしくなりそうだ

>>211
νより高性能なのはお前の大好きな「公式設定」ですからｗ
まあ、実際には単純なスペック上の数値以外の部分でトーラス＞＞＞＞νは確定なんだけどｗ

>>210
まぁF91はビームシールドにかなり出力喰われるだろうから出力が必ずしも火力ということにはならないだろうね

>>215
それはない。ゴミ屑リーオーよりはマシな程度なだけｗ

トーラス
ファイティングアビリティ：レベル100
ウエポンズアビリティ：レベル110
スピードアビリティ：レベル125
パワーアビリティ：レベル110
アーマードアビリティ：レベル110

背中のスラスターも四方八方向いてるから
単純計算の推力比よりもかなり落ちるかもな
まぁF91は井上のいう「平均的な小型MSよりちょっといいやつ」に含まれてるとは思うが

W最新の量産機でもGキャノンで勝てるレベルだからな。

Gキャノン
頭頂高 14.3m 本体重量 8.7t 出力 3,350kW 推力 89,260kg
サーペント
頭頂高17.2m 本体重量 8.1t 出力 2,998kW 推力 72,030kg

つまり、ACの世界はよくてUCのF91時代に匹敵する程度
WやリーオーレベルだとCCA以下ってところだな。

トーラスならヘビーガンで十分だろ。
少なくともUC小型がMDにやられるなんてことはない。

サーペントよりは確実にウイングガンダムの方が強いよ
ガンダム、トールギスとサーペントの間に越えられない壁があるのはEW見れば一目瞭然だろ

UCキチは連投で妄想自説ゴリ押しして論破した気になってるんだからお目出度いよな

>>221
ない理由をどうぞ

こうして見ると、Wの製作者はF91を想定して作ってる事がよく分かるな。

WはVの後だから、当然V時代に合わせて性能値を決める事もできる。
だが製作者はあえてF91時代を目安にしてゼロカスなどの設定をした。
つまり、製作者もゼロカスがF91を超えることはないと思ってるのは確かだろう。

>>225
F91の設定屋がいいMSでも4〜5Gと明言しているからな
それを踏まえて、トーラスを8G加速にした訳ですね

>>227
W厨妄想乙

>>217
トーラスの加速性能が、0120年代に稼働していた殆どのMSと比較して2倍以上である事は、井上発言からも明らか
スピードアビリティ125＞小型の加速＞0120年代ジェガンの加速＞νの加速だというだけの話

そう考えたら、リーオーですら下手な小型程度の性能は期待できてしまう訳だが
「トーラスの半分弱」をクリアすればいい訳だし
（スピードアビリティが8割だから80%の性能…と単純に言えないのは分かるが）

>>224
UCキチがそう思っているからです
キチの脳内ではそれこそが全てです

>>226
はいはい、ビグ・ザム最強！　これぞ男のモビルアーマーよ

>>228
そんな事言われても困るんだが…
文句があるならWの脚本家か、F91の設定屋に言ってくれ

ファッビョーン！　宇宙世紀の小型が4〜5Gなんてありえないニダ
トーラスが8Gなら、宇宙世紀のMSは少なくとも8億Gはあるはずニダ
逆に宇宙世紀の小型が4〜5Gなら、トーラスは多くとも0.0000000000001Gニダ！
Wの脚本家とF91の設定屋は今すぐに謝罪と賠償、訂正をするニダ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　宇宙世紀命！　　　　　:::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
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ﾌｧｯﾋﾞｮ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ﾝ!!!!!
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　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　::::::::::::
↑こうやって文句言って来れば？
妄想も何も、自分は設定屋自らの発言と本編中の台詞を引用しただけ

>>220
＞つまり、ACの世界はよくてUCのF91時代に匹敵する程度
「UCキチの中でさえ」、ACの高性能機はUCの小型並み
だとしたら自然に、WがCCA時代以下とか有り得なくなるんだが…
当然、あっちのクソスレも「UCキチの中でさえ」ZZ惨敗で終わってしまう
完全に墓穴掘ったなこいつｗ

AC最強のゼロカスが、UCの出始め頃の小型であるF91に合わせてる事実があるからな。
Wがゼロカス並みに強くてAC最強でも無い限り、UC小型以下は明らかだろｗ

>>216
クロボンでもそういう設定あったけど、
スペック上格下のVのMSはシールド使いまくってたよな
あれはなんなんだろ

>>233
WとW0の間にはUC大型と小型ほどの差はないよ
べつに技術革新が起こったわけじゃないんだから

Wゼロは弱いなんていってないよ
ただゼロではF91に勝てない

で、その根拠は？
って言うとまた逃げるんだよな、こいつは

機体性能でF91が圧勝してるだろ馬鹿

ウイングゼロのパイロットがウイングでリーオーに撃墜されるガンダム最弱パイロットじゃなければ
まだ勝負になったかもしれん

ウイングに乗ってた時よりも成長してるからな
エピオンやＷ０同士で戦ってる場合、そのパイロットであるゼクスには最終的に勝ってるし

>>232
ゲームのやりすぎで
Ｈｉν、クロボン＞ν＞ＺＺ、Ｚ＞Ｖ２、Ｆ９１
なんて序列になってるんじゃないか

UCキチがスパロボ脳なのは間違いないわな

そのスパロボでもW系は使えないゴミユニットの筆頭ですよｗ

新シャアで糞スレを乱立して迷惑をかけるW厨

元祖腐ガンダムのくせに辺にプライド持ってるから
ここまで痛々しい厨が出来上がるってわけか

>>229
トーラスの加速っても、可変機だからなぁ
そこからリーオーの性能は推し量れないでしょ

>>246
あれ、変形してない時の速度観測だぜ

そうだったっけ?　何話?

即座に何話か聞かれても回答に困るなｗ
宇宙に上がったばかりのカトルのシャトルを巡って連合残党がＯＺに殲滅される話のトコ

>>245
もはや腐どうこうってとこからしか叩けなくなったかｗ

スパロボに参戦するとき毎回、ガンダムに女性ファンを開拓した意欲的な作品(笑)だとか紹介されるよな
所詮Wなんてその程度の作品ってことさ

UCキチってスパロボ厨だったのかよｗキチガイっぷりも納得だわｗ

W0の加速力はトーラス以下であることが判明
W厨オワタ

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

この差を覆す具体的な文章がまだ出てないよ

加速がトーラス以下のW0なら、F91が本気出してリミッター解除するまでもないぞ。

>>254
機動性でF91が多少上というだけで差というほどでもない

>>233
都合のいい部分だけ、「Wの設定はF91を踏まえたもの」なんだなｗ
本当にF91の設定を踏まえるなら、井上発言（4〜5G）とW劇中の台詞（8G）で詰みだろｗ
流石にF91やV2までが雑魚だとは思わんけど、殆どの小型がトーラスにすら劣るのは明らか


>>254
>>208
下手すると4250kwなんて話にもならんよｗ
そもそも、その数値の単純比較が勝敗を決しない事は過去の事例からも明らかだしなｗ

>>244
糞スレ乱立はお前らの仕業だからｗ
信奉する「硬派な男のガンダム」が、「腐向けガンダムの元祖」にフルボッコにされて涙目のｗ

>>255
リミッター解除前のF91は4〜5Gレベルなんだが
よしんばトーラス以下だったとしても、そんなレベルの相手に負けるとは限らない

そもそも重要なのがどこなのか、UCキチは分かってない
所詮4〜5G程度の戦闘機動でも勝負になってしまうのがF91
8Gを雑魚扱いがゼロ

UCキチのくせに小型と大型の間の越えられない壁も認められない
っつー激弱オツムのカスによく付き合う気になるもんだ

大百科レベルの眉唾ものの記載まで含めて、複数の資料から都合の良い部分だけを切り貼りしてるのがUCキチの言い分だしな
その上、かなり無理のある解釈までかければ、UCが「勝つ」に決まってる

大型時代はスペック表の差がそのまま優劣に出る感じだったけど、
小型だとスペック表はあんまりアテにならない感じするんだよな
（例：ジャベリンとベルガ）

>>263
大型時代にしたってキュベレイとか恐ろしく低性能だしな
ジェネ出力そのものよりもその電力をどう使うか、推力比よりも推進器の付いてる向きと可動部の有無のほうが重要かと

あれはどう見てもハマーンの技量とオーラ力のおかげ
オカルトハイメガキャノン食らっても木っ端微塵どころか大破もしないって何だよ

そうでなくてもキュベレイ自体が圧倒的な機動性という設定だった筈だが
あの恐ろしいほどの低推力で

4〜5G程度の戦闘機動に手も足も出ない0120年代ジェガンと、下手するともっと下のν
4〜5G程度の戦闘機動で十分勝負になってしまうF91
8Gを雑魚扱いのゼロ

設定屋の発言と本編描写より
流石のF91も楽勝という訳にはいかないだろう

W0は8G加速できる機体を雑魚扱いできる＝W0も8G加速以上だと思ってる馬鹿がいると聞いて

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

反論できないからってAAを使う低能っぷり

W厨だもの

本スレで腐女子向け小説の話が当たり前にされてるのがガンダムWｗｗｗｗｗ
vsスレでも腐女子が発狂してるのかと思うと胸が熱くなるな

F91の圧勝で決まったな
W0なんかストフリといい勝負だよ

信者の頭の壊れっぷりも種といい勝負

>>260
初心者が乗って圧倒してたけどなｗ

トーラスが８Ｇ加速で動き回ってるときに撃墜出来ればなー　ゼロカス

F91の勝ちということで

じゃあ次　ウイングガンダムゼロVSデンドロビウム

この一連のUCキチ、１人で連投してると思うと笑えるなｗ

>>268
8Gを雑魚扱いできるのは事実だろ
そもそも「トーラス以下」のソースが相当に怪しい上に、よしんば「以下」だったとしても、
下手すりゃビギナの6〜10割増よりは低いというだけの話なんだが
勿論デンドロビウムなど論外なｗ

UCキチキチの連投が始まる！

常識的に考えてトーラス以下とか無いからｗ
そもそも、トーラスの時点で平常時のF91の2倍だしｗ

W世界最強のW0をスタッフはF91以下って設定したんだから
何もおかしくない

その後、羽厨の自演連投ｗ
頭悪すぎｗｗｗ

>>271->>274の池沼ぶりの前ではすべてが霞む

一人で相手するのも大変だな
がんばれよ

昼間から何してるんだろうなこいつ

>>278
妄想で仕立てた明後日方向のレス連投でゴリ押しして論破した気になってるんだもんなｗ
このUCキチガイには失笑するしかないｗ

UCキチキチの自演が始まりました

羽キチキチの自演が始まりましたって感じｗ

羽厨厨というべきでは

また腐女子が発狂してるん？

腐女子なの？ここの羽厨

>>2みたいな画像を見て喜んでる連中だよ

なるほど　笑

>>281
いつ「以下」だと設定したの？
特にWについては、ジェネ出力と総推力の比較が殆ど意味をなさない事は散々既出だが

4000kw弱のゼロが、どう考えても7500kw級、あるいは2万kw弱を上回る戦果を挙げている

スペックだけで見るなら機動性はF91が多少上で火力は比較不能としか言えない

>>294
火力の事を言ってんの？
とりあえず、コンデンサって物を覚えとけよ

>>295
実は機動性も不明なんだけどね
スラスターを大胆に可動させる可動肢の有無や、付いてる向きによって全く変わってくる

>>296
火力だけでない、総合的な戦闘力
UCにもジ・オのような低出力高戦闘力のMSが存在する訳だし、一概に優劣は語れないかと

つーかトーラス以下のソースってどこよ？
いかに大百科レベルとはいえ、本気でそんな事書いてた本があるのか？

W0はトーラス以下の加速で、かつスペックはF91に完敗。

以上からどう足掻いても、W0の機動性はF91以下という結論しか出ません。
これはもう完全に決定事項ですね。

>>300
だからトーラス以下のソースは？

仮にトーラス以下でも、F91と戦えない事は無いんだけどね
贔屓目に見てトーラスの半分でしかないベルガ・ギロスがいい勝負してる

スペックから見れば重量も推力もわずかな差しかないので十分勝負になる

Wの設定自体、資料によってまちまちだからもはやどうでもいいんだけどね
トールギスとトーラスの機動性の優劣にも諸説ある

>>300
F91も特殊な条件下以外ではトーラスの半分の加速しか得られない件

リミッター解除すれば言いだけだろ

良いだけな

最悪、推進剤が十分に残ってるうちに勝負付けてもいいしな

そういえば、記憶喪失のトロワ(操縦は体が覚えてる状態)で出撃して
無人トーラス部隊と単機で戦ってたな。あのときどんな風に戦ってたっけ？
ライフル分割して結構動きながら連射して戦ってた気がするけど。

>>294
G-UNITの機体が5000以上だし、あの辺りをベースに考えれば
5000以上あるんじゃないか？
EWのはUCファンに配慮か何かでF91ぐらいに抑える事になったとか
言われてるし。連絡ミス説もあるけど。

まあでも、数値がV2並みだったとしてもF91が絶対勝てないわけじゃないだろうしな。
過去にもあったんだろうけど、V2にF91で絶対勝てないわけじゃないだろうし。
僅か差になってくると、どっちかが捨て身で勝負に出て僅か差でどっちかが勝つだけのような。
圧勝はないだろうけど、圧勝して欲しい(じゃないとヤダ)って人がいるのか。

>>309
サイズの差考えても8〜9000相当だと思う

W厨の妄想が始まりました

>>311
グリープが18000ならって話だろ
1万前後は妥当な線だと思うが

小型でも勝てるかどうか怪しいアナザー系に、大型で勝つ気でいるUCキチガイと一緒にするなｗ

>>311
煽ってる暇があったらまともな発言しような

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

F91＞ゼロカスはスタッフ公認

>>314
煽り荒らしに何を言っても無駄だろうが、何度同じ指摘をされれば理解するの？
そんな数字の比較が無意味である事は散々既出なんだがｗ

そして未だに出てこないトーラス以下のソース

UCキチの脳内では、まともな発言＝散々論破された糞コピペらしいｗ

>>309
声優さんには失礼かも知れないけど、敢えてこの言葉を使わせてもらう
あの時のトロワの奇声すごかったなｗ

ヒイロとトロワ
人造人間16号と17号

W厨は製作者が決めた公式設定にまで逆らいだしましたｗ

>>319
逆らうも何も、発電機の性能と推進器全部の合計値だけを何も考えずに提示されても反応のしようが無いんだが
エネルギーの使い道やエネルギー効率、推進器の付いてる向きや可動部の有無で全く違ってくるし

それに製作者というか、設定屋が実際に発言した内容に逆らってるのはUCキチなんだが
トーラス＞＞小型は明らかだろ
こっちは加速性能そのものについて具体的に言及してるから、>>314の挙げた無意味な数字とは違う

ウイング（アナザー）有利の数値→測定条件が同じだという確証が無いから無効ニダ
UC有利の数値や記載→どんなに胡散臭いものや、数値そのものの比較が殆ど無意味なものについても盲信

これがUCキチの手口です
宇宙世紀のガラクタをアナザーに勝たせるためなら何でもします

>>314のような理屈を並べ立てながら、逆シャア以前のMSとWのvsスレを立て続けるのは何故なんだ？
所詮ダブスタでしか物が言えないのか、それとも自身の近い過去の言動すら覚えていられないのか

>>277
デンドロってｗ
バスライ一発で撃沈だろｗ

F91にだって勝てるか怪しいレベルなのに、∀とかクアンタまでに喧嘩撃って勝てるとか言ってるWキチ

ジェネレータ出力にかんしてはコンデンサ性能とかEパックみたいのもあるから一概に高いほうが強いとは言えないが、
スラスター推力に関しては数値と重量が出ちゃってる以上推重比っていうのは決まってるんで、
「数値はアテにならない」みたいな言い訳は通用しないぞ

F91の場合スラスターがそれぞれ別の方向を向いてるから
得られる加速度は額面上の総推力÷重量より低くなるよね？

Ex-Sみたいに主推力が同一方向だったら判り易いんだけど

>>326
とするとF91よりも直線加速はW0の方が勝ることになるが、
逆に言えば運動性ではF91が勝るということじゃないのか？

それは回頭速度や偏向ノズルの有無でも変わってくる

あまりベクトルやロケット本体の重量を考えないガンダムでは勘違いされがちだけど
小さな推力を大量に配置するより
大きな推力を状況に応じて偏向できるなら、後者の方が効率は良い

前者でどうにかなるなら、わざわざAMBACを使うMSなんて要らなくなるしね

逆に言えばスラスター推力が明確でないターンエーは雑魚な可能性もあるというわけですねw

対ゼロシステムがない限り、髭やユニコーンにも勝てないよ

>>329
またそうやって逃げるーｗ

>>326
ベクトルを集中することは出来るだろうさ
むしろかなり小回りが効きそうなスラスターだけどな


ラフレシア戦観ろよ

総推力なんて背中のスラスタだけの数値じゃねーし

メインスラスターでベグトルを集中出来ない方がおかしいだろ？

F91の登場MSは、総推力だけでなく
各スラスター値の内訳みたいの書いてなかったっけ？

>>325
コンデンサーならまず間違いなくＷ側のが上だよ
物質化寸前まで電子蓄えられるコンデンサーとかあるし

ACのコロニーってスタンフォード･トーラス型だしなぁ
元々の構想サイズが直径1km、人口一万のリング型でオニールみたいな大規模居住用には
向かない方式だ(直径をデカくするよりリングの幅広げてシリンダーにしたほうが良い)

ACのコロニーの人口はしらんが、2chとか…ツインバスターは過剰評価されてる気がするなぁ

想定したサイズクラスの規模ならばジュピトリスより小さいコロニーってことになるし
さすがにあのリング型に数十万人住むのはナンセンスだな、直径伸ばすより幅伸ばして
シリンダー型にしたほうが居住効率いいし
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　.／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　　 ヽ　コロニーは直径約18km、幅約4kmで
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 　| 　約150万人が居住する
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　　| 　
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　 　　.| 　　ちなみにジュピトリスの全長は約
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　　2km
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>335
そんな事言ったって理解出来るわけないでしょ
パワーウェイトレシオも分からないバカなんだから

TV版準拠だと、クロボンのあれと似た効果も期待できそうだな
ゼロのバーニア

ACのコロニーってスタンフォード･トーラス型だしなぁ
元々の構想サイズが直径1km、人口一万のリング型でオニールみたいな大規模居住用には
向かない方式だ(直径をデカくするよりリングの幅広げてシリンダーにしたほうが良い)

ACのコロニーの人口はしらんが、2chとか…ツインバスターは過剰評価されてる気がするなぁ

想定したサイズクラスの規模ならばジュピトリスより小さいコロニーってことになるし
さすがにあのリング型に数十万人住むのはナンセンスだな、直径伸ばすより幅伸ばして
シリンダー型にしたほうが居住効率いいし
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 　| 　約150万人が居住する
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　　| 　
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　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　　2km
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

「2km」の位置がおかしかったから修正

ZZより遥かに劣るカスビームしか撃てないACでコンデンサー（笑）

ZZのメガコンデンサー＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞Wのゴミ屑コンデンサー

ZZより遥かに劣る（笑）
どこをどう見たらそんな発想に至るのか理解に苦しむ

>>340-341
>>339が指摘した直後に、よりにもよって同じような真似を繰り返すとは…
やはりUCキチガイは

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

音速や独島が暴れてた頃のままだ

ヴェスバーサイズにまで小型化して、
高速で貫通力の高いビームと、低速で威力を重視したビームの両方撃てるF91

一方、バカでかい大砲のバスライでようやく実現したAC。武器技術でもUCの方が上。

とりあえず>>339は妄言集に追加な
それとも半島じゃ、直径18km、幅4kmのリングよりも全長2kmの船のほうが大きいのか？

>>344
テレビ版だと、ツインバスターライフルとヴェスバーってそんなにサイズ違わないよ
よしんばお前の言うように大きかったところで、そもそもサイズ以上に威力が桁違いだし

結局、UCキチガイは中傷のための中傷を繰返すだけでしたｗ

>>340-341
マジで訊きたいんだけど、さすがに複数を装ってるつもりはないよね？
態々二回に分けて書き込むような事じゃないから不思議に思ったもんで

>>335
UC世界にも粒子を物質化寸前まで圧縮する技術はあるよ

威力的にはZZのハイメガ＝ツインバスターライフルじゃね。

F91時代の技術だと粒子圧縮して使うとメガ粒子砲になる。

VSスレってガチでやってんのかよ今時小学生でもナルトとゴクウが強いとかアホみてーな議論しねえよ

W厨は小学生並の知能しかないから

>>348 ECAPでしたっけ？
どっちにしろハイメガ程度では バスターライフルにも
遠く及ばないと思います。

>>345
よく分かってないなら引用には気をつけなよ
恥かくから

威力はともかく、ハイメガは射程が短い・連射不能って欠点があるからな。
ヴェスバーとツインバスター分割で高機動対決はおもしろそうだな。

一発辺りの威力はゼロが上回るかもしれないけど、ドーバーガンみたいな
ビームを連射すると反動で一時停止するからそこが弱点？そこは装甲でカバーして
大推力で強引に追いついてくんだろうけど。
逆にF91は被弾は絶対避けないといけないだろうから、大変そうだな。
斬り合いになって肉を切らせて骨を絶つ(捨て身)をやり出したら
どっちが勝つだろ？ゼロは自爆で強引に相打ちに持ち込んだりもしそうだが。

よくゼロシステムが最悪自爆に持ち込んでまで勝利させようとするシステムって書いてあるけど
それは勝つためなら何でもするっていう物の例えで、実際は自爆なんて最も使い勝手の悪い手段だろ
実際作中じゃ機体の主要部分の破壊が目的で、爆発の規模は広範囲じゃないし

>>354
離れて自爆したりサーベルの間合いで自爆するのでなく、
組み付いたり近距離で自爆するようなこと。
捨て身でやられたら普通かなり厄介じゃないか？
片腕犠牲にしたり、串刺しでもすぐに爆発しないだろうから
何をやらかすかわからない。しかも強制。

組み付きができるならそれこそサーベルで刺したり、マシンキャノン撃てよって話だけどな
本編での自爆やら組み付きやらはあくまで武器がきかないor使えない場合の最終手段だし

サンドロックの自爆を見れば威力は十分だと思うけどね
デスサイズも最後は自爆でトーラスを巻き込もうとしてたし

>>353 ゼロがライフルうって反動でとまるなんていう
描写有りましたか?
そんなものはないと理解してますが

加速、装甲、武器、反応速度、システム
どれをとってもF91がマサル要素はないと思います。
あっても２０Gが一瞬でてる間で
ゼロは普通に２０G機動くらいやってのけるもんだと
理解してますけどね。

>>347
いや、コンデンサーの話だからｗｗｗ

>>358

ナイス！妄想

>>358
装甲以外全部F91の勝ちだろ。
その装甲すら、ビームシールド含めた防御力ではF91の勝ち。

>>361
既にコンデンサー、ビームの構成理論、コクピットの耐Ｇシステム、飛行能力の有無でもＦ91が確実に負けてるな
よってその発言の正当性は無い

って勝手にW厨が思ってるだけ

いや、普通に勝ってるだろ

電子を物質化寸前まで詰め込めるコンデンサー
Ｆ91のヴェスバーのビーム特性を両者とも内臓したバスライ、ビームサイズ
フローティングコクピットとリニアシート（そもそも、理論的に耐衝撃用だし）
飛行能力の有無：Ｗ０は宇宙に戻る直前に空中戦をやってる

ウイングゼロじゃジェガン3機に勝てないよ

ZZのメガコンデンサーに負ける程度のショボイコンデンサーに
ヴェスバーサイズにまで小型化できない劣った武器技術
W0はMS形態じゃ飛行できない
全然ダメですね

>>349-350
そのVSスレを乱立させて、ありもしないUCMS圧勝の妄言を垂れ流してるのがUCキチガイなんだがｗ
猿以下の知性ですなｗ

>>366
「ZZに劣る」は妄言
ヴェスバーとツインバスターライフルのサイズはそう違わない
MS形態で楽に空中戦をこなすゼロ

ついでに言うならF91は（疑似）重力の及ばないコロニーの中心付近を飛んでただけで、
ゲームなんかで空中適性を持ってる事自体が誤解によるものなんだが
でないと、クロボンが飛べない事の説明が付かないだろ

その誤解もいつの間にか半分公式化したらしく、鋼鉄の7人ではハリソン機が飛んでる描写もあったが

>>361
リミッター解除だか燃料切れ寸前だか知らんけど、その特殊な条件にならない限り全てにおいてゼロが勝っているのは明らか
特殊条件下の加速性能については不明
ゼロが「15G」を遥かに上回るともされているそうだし（少なくとも大百科レヴェルよりは信憑性の高い）

W0はF91がMEPE状態になったら手も足も出ずにフルボッコされるって結論が既に出ています

妄想乙

>>367
あれトールギスが15Gの出典はファクトファイルじゃなかったんすか？ｗ
でもファクトじゃトールギス＞エピオンって設定でしたよねｗ

つかWのフローティングコクピットも捏造だろ
小説にしか登場してない設定だし

>>371
寧ろ小説とかには乗ってなかった筈
幾つかの設定資料には載ってるが、GUNDAM WING COMPLETE OPERATION辺りがお勧めか？

>>371
それ言い出したら、作中で名言された事柄以外の文字設定すら捏造になってしまうがｗ

>>372
少なくとも小説には明記されてるよ
TV版のノベライズ本だけど、今手元に無いから何巻の何頁かまではちょっと分からない
ちなみに「手元に無いから」というのは持ってないという事じゃなくて、部屋のどこにしまったか分からないという意味
全巻買ったし、捨ててないから確実にどこかにはある

羽厨はちょっとでも油断するとすぐ捏造するからしょうがない

は、ＵＣ厨の捏造度合いには圧倒的に劣りますｗ

>>375
何を捏造したの？
トーラスの加速性能がゼロを上回るという話なら、お得意のご都合曲解による捏造だとバレかかってるがｗ

>>377
ソースが出たのにW厨が曲解してるだけじゃんｗ

>>378
少なくともゼロを上回るという記載がどこにも無いんだが
トーラスは優秀でもゼロが勝るという話だろ

>>379
偏差値30さんちーっす

>>380
75さんと言ってほしいな
1教科だけ（理系）だが、ガチで全国模試5位だったことがある

つまるところ、結局大したソースは無かった訳だ
大百科レベルの何とでも受け取れるいい加減な記載を、都合よく捻じ曲げただけだったと

偏差値30の勝利宣言（笑）
F91にW0が勝ち目がないのはもう確定事項ですから

>>383
ぶっちゃけ、現代文込みならもうちょっとあったんだがね…
どうも古典と漢文だけは苦手で…その辺りはスマンとしか言いようがない

しかし、現状F91の勝利を決定づけるものが何一つ無いのもまた事実なんだがｗ
最悪でも推進剤が十分残ってるうちに決着付ければいいだけだし、そもそもUCキチの圧勝論自体が捏造満載の時点で

まあ、お前に何言っても無駄だろうが…

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

　 ＿
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　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

やっぱ何言っても無駄だｗ
最初から煽り目当てのキチガイに

>>361
>>358の20G云々もどうかと思うが、お前はそれ以上の病気

UCキチガイって連投でゴリ押しするしか能の無いリアル池沼だもんなｗ

>>387
製作者認定の公式性能に逆らうキチガイのお前がまさに病気
オレの妄想＞＞＞＞＞＞＞＞公式設定ってかｗ

「装甲以外全部F91の勝ち」
こんな公式設定がどこにあるの？
お前の言う「公式性能」にしたって、単純にそんなもんで測れないのがガンダムだしな
ジェネ出力はエネルギー効率や配分で、総推力はスラスターの向きや可動部の有無で簡単に優劣が覆るよ

エアリーズがマッハ2とかトールギスは15Gだとか
トールギス�Vは単独で大気圏離脱したとか
W厨は嘘つき病の奴ばかりだからしょうがない

F91のというか、小型黎明期のビームシールドなんてカイラム級のビーム
連続して食らったら防げないレベルだぞ。そんなんでよくゼロ以上なんて言えたもんだな

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

制作決定者がF91以下と設定した事実に、まだ逆らうバカがおりますｗ

>>391
マッハ２と大気圏は知らんけど、15Gはそう明記された資料が存在する件
大百科レベルの、それも何とでも受け取れる曖昧な記載をソースに持ってくるUCキチよりは遥かにマシかとｗ
それ以前に決めつけと中傷で相手を雑魚認定するのがUCキチだしな
確かクアンタじゃHi-νに勝てないとまで言ってたな

>>393
>>390
ぶっちゃけ、ゼロがジェネ出力18000kwと同等以上の戦果を挙げた事例もあるんだが
ついでにV2程度の出力の機体が、ビルゴ5機に翻弄された事例も

「ウイングゼロが破壊できたのは、所詮ジュピトリスより小さなコロニー」
これは傑作だったなｗ
そもそも、ジュピトリスクラスの物体を一撃で完全破壊できるビーム兵器自体、UCには数えるほどしか無かろうが

>>393
ねえ、キュベレイがZZを途中まで圧倒してたのはどういう事なの？

>>397
流石にハマーンの実力だろ
キュベレイが（グリプス期としては）「高性能機」の割には低出力、低推力なのは確かだが
あとジ・オの異常な低性能も気になるといえば気になる
それ以上に有り得ないのがフルバーニアンだが

>>393
ねえ、νがサザビーを圧倒してたのはどういう事なの？

スペック上ではベルガ・ギロスに劣るよなF91

>>399
だから出力や総推力の数値設定だけでは説明できないと言ってるだろ
ぶっちゃけジェネ出力なんて所詮は積んでる発電機の性能
その発電機から出たものを何にどうやって分配し、どう使うかという事も重要

総推力や推力比にしたって、大胆に可動する推進器があるのと無いのとでは全く違ってくるし
例えばクロボンの背中の４本やキュベレイの型のバインダー、フルバーニアンの背中のポッドのようにね

>>367
UCキチガイはUCキチガイのくせにUCに疎いからしょうがない
本当の意味で飛べるのってミノクラミノフラミノドラ、
あとビームローター搭載したMSだけなんだよな

だから小型だとVの時代まで待たないと
まともな空中戦やれるMSは出てこないわけで

>>400
そうそう、スペック云々っていうのは大した問題じゃないんだよね
UCキチの言う「大型でも小型に楽勝出来る」っていうのは間違いなく妄言だけど

ゲームの影響も大きいだろうな
あとイメージとしてどうしても、「ν＝主人公の強機体、ジャベリン＝雑魚」というのはあると思う

>>404
そのνとF91がなぜか同じヒエラルキーというスーパー糞ゲーム
に多大な悪影響受けたバカが書き込んでるからな、ここ

旧・新両方の色んなスレでW房の捏造が凄まじい

何故急にこんなまともな流れに？
やっぱりW叩いてるキチガイは1人？

と思ったら現れたな、>>406
UCキチこそ捏造の嵐じゃないかｗ
トーラス以下含めて

>>407
あと19秒早く書き込むべきだったね

>>370
ファクト以外にも明記された資料はあるそうだし、ファクト以前から言われてる事だろ
出典は不明だけど

賭けてもいいけど、スレタイのカードは永久に決着付かないと思うよ

ファクト系列のエンサイが一説には15Gって弱気になってる時点で察しろよ
ファクト以前のソースなんて見たこと無いし
エアリーズがマッハみたいに電波受信した羽厨がネットに広めたのをファクトの編集者が真に受けただけだろ

ファクト系列なのか？
そもそも出版社違うし、エンサイは一応サンライズが監修してるそうだけど

リックドムが6G、ズダが10G
トーラスは8Gでウイングゼロはそれ以下ｗ

トーラスの性能はゲルググレベルでおｋ？

>>414
もはや痴呆症だなｗ

>>415
ベルガやビギナがゲルググの半分だと言うなら…

>>414
残念ながら、トーラスの「加速性能が」「ゼロより」優秀なソースはありませんからｗ
そうやって煽りに逃げる事自体が敗北宣言だとみなすけど、いいのか？

>>415
公式設定から考えるとそうなるな

>>414
散々既出だけどリック・ドムの6Gは「ザクの3倍の推力」とセットの死に設定

それとも43300×3は本当は53000で、129900だと思い込んでる自分が馬鹿なのか？

>>413
ファクトファイルもサンライズ監修ですが
どの程度まで監修したのかは知らんけど

「サンライズが監修してるから公式」
これ言い出したのUCキチだろ

確かMS列伝によればアッシマーの機動性は戦闘機を遥かに上回り、MGの解説によればウイングのバードモードの
機動性は戦闘機と同等でしかない、だからアッシマー＞ウイングだと

実際にはバードモードの「機動力が」戦闘機と同程度に過ぎないという記載は無かった訳だが

>>418
自演乙
F91側の設定屋によればトーラスは小型の6割増〜2倍以上
ゲルググなど話にならないだろうな

まあ、贔屓目に見てゲルググレベル（RFじゃなくて、本当に一年戦争レベル）の機体でF91を圧倒した猿ならいるけど

ビルゴ＝ゲルググ
トーラス＝ドム
リーオー＝ザク

都合が悪いことは「死に設定」

都合がいいことはソース不明でも主張
「トールギスは１５G」

>>422
作中の立ち位置的にはそんな感じかもな
その理屈だとお前、デナン・ゾンもバタラも、ゾロアットさえ「＝ザク」になりかねないが
勿論大型信奉者のUCキチじゃないから、これらの機体がνより遥かに高性能なのは当然認めるが

>>423
申し訳ないが自己紹介はよそでどうぞ

リーオーって映像だとザクくらいの性能しかないよね
むしろザク以下かも

>>423
何を勘違いしてるか知らんけど、ガンダムセンチュリーの全てが公式設定になってる訳じゃないぞ

いずれにせよ通常稼働時のF91はトーラスの半分
ゲルググの半分ではないし、多分ゲルググの数倍だろうとは思うけどね

>>426
またそれか。ほんとにおまえ認知なんじゃねえのか？
映像言い出したらV2なんてCVMS以下だよなあｗ

>>426
どう見てもゾロアット程度はある
ゾロアットがザクより高性能な事は…あるいはお前には説明してやらなきゃならんかも知れんな

当時のプラモの解説がソースになるけど、
ゾロアットも総合的にはVダッシュと大体同じレベルなんだよね

>>423
お前らはソースを作ってでも主張するだろ
トーラスの「加速性能が」「ゼロより」優秀

>>430
それ、流石に厳しすぎないか？
リガ・ミリティアにとって

>>428
それ言い出したらVだろうがガンイージだろうが、下手すりゃAC量産機より動いてないだろ
そういう所を比べるだけ無駄

とりあえずとても映像上そうは見えないにせよ、Vの小型＞＞＞＞＞＞＞逆シャアの大型は確実だけど

>>426
つーか映像「だけ」で性能が分かるのか？

いずれにせよ、リック・ドムの推力がザクの3倍には程遠い事こそ「公式設定」だという事は覚えとけ

>>432
そもそもV2以外のLM機って連邦のあの2機よりは高性能ってだけみたいだしね
ガンイージだってスペック上はV1以上だし、小説版では
「これならガンイージの方がマシだろ」とシュラク隊はもちろん
ウッソさんにもダメだしされてるし。アニメ版でもマーベットに
「ゾロよりはマシだと思う。多分…」みたいに言われてるし

100か144かのどっちかは忘れたけどマジだよ
MGのVダッシュだとこれも後付けで改定されてるのかな

>>433
なんで俺に言うんだよｗ
>>426のキチガイに言えよｗ

ぶっちゃけ、「煽れれば何でもいい」んだよ
この手のスレに湧く（或いは立てる）UCキチガイは

Hi-νがクアンタに勝てると思ってるキチガイの脳内限定なら、アナザーのどの機体がUCMSに負けようが構わんよ、もう…
どうせ何言っても聞き分けやしないだろうし

WのスタッフがF91＞W0って設定しちゃったんだからしょうがないだろ
信者もそれに従わなきゃだめだよ

>>438
うん、お前が日本語も読めないのは分かった
所詮は壊れたラジオのように同じことを繰り返すだけ

>>438
結局、言い返せなくなると壊れたラジオのようにそれなんだなｗ
0120年代の高性能MSの加速性能はトーラスの半分
F91の設定屋がそう発言してるんだから、信者は従わないと

>>402
F９１に試験型ミノドラが搭載されてるってソースはあるな
さすが現時点でのＭＳ限界性能達成を目指したMS

>>441
一応それで、20Gという有り得ない数値の説明も付くんだよな
条件付きだろうが何だろうが、そうとでもしない限り0120年代のMSがV2並みとか有り得ない

レコードブレイカーの設定との整合性が問題になるが

>>353 えっと バスライうって反動で停止ってどこでやってたんですか?

後、２０Ｇですが トールギスですら１５Ｇ以上で
計測不能ですよね。遙かに超えてるんならでてもおかしくないと思う
そもそも極超音速域でとべるんだし
マッハ４０くらいでるんじゃないのかしら

大気圏離脱をリーブラ破壊した跡やってましたよね

>>443
釣りか工作ならもっと上手くやろうなUCキチガイｗ
「W厨はこんなに痛いニダ、UC派のウリたちより痛いニダ」ってｗ
マッハ40って、いつぞやのZキチガイも使ってたなｗ

みなさん
これが本物のキチガイです>>443ｗ

本物のＷ厨だったら可哀想だな

ミサイルを振り切る速度を出せるＭＳって
ＵＣにいますかね

大気圏離脱を可能にする性能から考えればおかしくないと思ってるんですが
違うんですかね
この辺の話をしたいんですけど 下らんレスは無視して

本物だったらだがな

>>438と>>443は本物のキチガイ

言葉遣いをしらない 存在を見ると恥ずかしくなる・・
で、否定するなら ちゃんと説明してほしいんですけどね

>>446
別のW系スレにも出没してるじゃんこいつ
微妙におかしい日本語ですぐわかる
マジもんのキチガイさんだよｗ

まあ、何派にもこういう残念なカスはいるという事で…
UC派の全てがここのマジキチWアンチのようにアナザーを叩いてる訳じゃなかろうし、
ましてや大型が小型に勝てると思ってるマジキチなんて1人か2人だろ

一時期すっかり消えたと思ったらまた湧いて来たのか、あのW厨ｗ

W厨なんて言葉を使ってる時点でお前も同類だがな

>>442
厳密にはF91は110年代なんだよね

誰も説明できずに 中傷するだけか
マッハ5以上で域なんだからでたっておかしくないんじゃないの

大気圏離脱も実際やってるんでしょ
重力振り切ってるから凄いんだと思ってたけど

F91も一種のオーパーツみたいなもんなのかね？

サナリィ頑張りました

ここでF91圧勝を主張してる奴が煽り目当てのキチガイなのは明らかだが、それ抜きに考えれば、
F91じゃ勝てないという根拠もまた無いんだよな
設定屋の発言を考えても、トーラス以下とされる他の小型とは次元が違う訳だし

>>392
それだけカイラム級のビームが強力だというだけ

戦艦の砲撃が弱いわけ無いのにな

語るに落ちるってやつだな
そのUCの戦艦のビームをはるかに上回るバスライを防げるのがACMS

W0の火力はF91以下だよバカ

>>462
防げたのはメリクリウスだけだろ
ありゃキチガイの作った規格外品だｗ

思うんだが、>>463みたいな馬鹿って何を根拠にそんな妄言を垂れ流すんだろうね？
ヴェスバーじゃコロニーはおろか、戦艦級を一撃で破壊する事さえできるかどうか怪しいのに

8G加速に余裕で当たるバスターライフル＞＞4〜5Gに躱されるヴェスバー

F91が勝っていたとして、最大稼働時限定の加速性能だけだわ

>>462も馬鹿だけどな

ヴェスバーは当時の戦艦の主砲クラスの火力だったはず
直撃させれば戦艦ならおとせるんじゃねーか？

νのライフルが同時期の戦艦の主砲並みで、カイラム級が0090年代の戦艦
そう考えると案外大したこと無いようにも思えるが
ジェガンと同じで、流石に改良されてはいるだろう

どんだけ回避能力に乏しいんだか。トーラスｗ
所詮無人機だな

>>467
Gバードで落とせなかったのにヴェスバーでどうやって落とせと

>>469
小型より遥かに機動性が高い（事になっている）相手に、バスライは余裕で当たるって事だよ
いい加減認めろ

なんて、UCキチガイに言っても無駄なんだろうな…

0120年代の連邦って、0090年代と比べて目新しい戦艦あったか？
νのライフル≒カイラム級の主砲≒ヴェスバーになってしまうから、流石にヴェスバーは戦艦の主砲以上だと思いたい

νのライフルが戦艦並になるのは最大出力で撃ってからであって、
通常は平均的な威力だよ、とUCキチが拡大解釈する前に釘をさしておく

>ゼロがライフルうって反動でとまるなんていう
>描写有りましたか?
>そんなものはないと理解してますが
逆に回転撃ち以外で、移動しながら撃ってるシーンってあったかな？
これが有る無いでまた話が変わりそうだが。
それでもビームに耐性あって少なくとも一発や二発じゃ貫通しない分
ゼロが有利か？F91の装甲って何か設定あったっけ。防御力的な。

>>473
最大出力でもヴェスバー並みは絶対無いからｗ

ヴェスバーの威力ったって「90年代の平均的なビームライフルの4発分」
より上って事だし、それほど大したレベルじゃないでしょ
それこそバスライと比べるには天と地ほどの差がある

ファクトによれば、小型（一部）の火力が第四世代と並ぶあるいは超える
のはVになってからだし、ヴェスバーも言うほどじゃないんじゃないかなあ

ハイメガが本当にコロニーレーザーの2割ならね

>>471
常に８Ｇで動き回ってる訳じゃねーだろｗ
エピオンとかには当てられ無いのは何でだよ？ｗキチガイ

トーラスってさ、バグに対応できるかね？

>>479
エピオンとトーラスを一緒にするなよキチガイｗ
お前の中じゃF91もデナン並みなのか？

>>479
F91が常に20Gで動き回ってると思うマジキチならこのスレにいそうだけどなｗ

>>480
逆に有利じゃないか？
確か生き物にしか反応しないんだろ

>>479
量産モノとスペシャルエディションのワンオフをごっちゃに語られてもな

>>481
結局は無人とエースパイロットの差が出てるてことじゃねｗ
キチガイ

トーラス100機あってもエピオン1機に勝てないだろ
そのくらいの差

>>484
無人と言っても機動性は通常の有人機以上だし、動きがある程度パターン化されてるとは言ってもそれを見破るのは簡単じゃないしな
特に初見では

さすがにトーラス屁たれすぎｗ

大多数の小型はそのヘタレに勝てるかどうか相当に怪しいんだが
逆シャアまでの大型は論外

訓練されたパイロットを舐めるなと言いたい

何故逆シャア（0093）までと限定したかというと、それ以降の0096年にユニコーンが存在するから
福井の厨文章通りなら小型はおろかアナザーでも勝てんわｗ

>>489
実際にMDに押されてた連中だって十分に訓練された正規兵なんだが
最初から「対MD戦を想定して」訓練されてたならまた違ってくるだろうけど

>>370
ひょっとして実際の加速性能と、加速時にパイロットが体感するGを混同してないか？
あらゆる面の機動性はエピオン＞トールギスだけど、フローティングコクピットで低減した上にゼロシステムが誤魔化してくれるから、
少なくとも体感上はエピオンのほうが明らかに楽よ

ひょっとしてもクソもトールギスより遅いからMA形態があるって設定だが

>>493
混同してるのは「ファクトの編集者が」だよ
ゼロがトールギスの機動性を遥かに上回り、エピオンがそのゼロと同等である以上トールギス以下は無いと思うが
もっとも、この辺は資料によってまちまちだから何とも言えんけど
ガンダムの設定って結構大らかというか、いい加減なところがあるし

>>478
同じ気持ちでしょうけど、あのファクトの資料読んでどう思います？
ザンネックはもちろん、V2リグコンゴトラの火力がZZ世代と同じ、
或いはようやっと超える程度っていう設定には今一納得いかないです

ならハイメガ以上のFAZZのあのキャノンなんかは成層圏から撃っても
威力落ちない代物なのかよ、って

>>474 普通にありましたよ。 それにヴェスバー程度の
出力に絞れば ナンの問題もないはず
具体的に言うと ゼロがＨＭＶで宇宙に帰る回だったと思う。
Ｌ

普通にリーオ3期分の爆発に耐えるＭＳはＵＣには
いないと思う。 Ｖ２まででも

V2は別にずば抜けて丈夫なMSという訳でもないしな

あの時代のMSにしては頑丈だったってだけだな

>>480 余裕でしょうきっと ＭＤシステムは凄いですよ。
ライフル乱れうちで 落としまくると思う。
宇宙機雷破壊描写と トロワのトーラス描写からみても
サーベル装備してるともっといいけど

>>499
何気に物凄い速さで連射してたしなｗ

連射するだけで撃墜できるなら、ビルギットは死ななかった

ビルギット（笑）
どこまでWを馬鹿にすれば気が済むの？

Wはカスだから仕様がない（笑）

ただ、ＵＣキチがＷを見ずｏｒうろ覚えで話してる事は確定したなｗｗｗ
このスレで言うＵＣキチの発言はアテにならないって良い証明だ

>>504
UCキチという呼称とは矛盾するけど、F91の事すら知らないような発言もちらほら
そもそもν（大型）＞＞＞ジャベリン（小型）と思っている時点で、ある意味じゃF91もキチにとっては「敵」なのかもな
ただWを中傷して煽るのに都合がいいから利用しているだけで

>>2みたいのが出てくるアニメだろ？
キモくて観れないｗｗｗ

見なくても良いけど、それなら性能比較に参加する資格もないなｗｗｗ

ヘビーガンで最新小型と渡り合えるビルギット＞＞＞＞＞クロボン兵＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞「単調な動き」のMD＞＞＞＞＞それ以下のザコACパイロット

ACパイロットのザコさ加減は一番だなｗ

作品を見て無いって断言した人が何か言ってますなｗ

MDが単調な動きだの、宇宙機雷以下だのといった意味を履き違えてる馬鹿がまだいたのかｗ

どっちが強いかなんてどうでもいいけど機体スペックだけで性能優劣は判断出来ないよね
Vも性能上はゾロアットと互角かそれ以下なのにザンスカールのMS凌駕する性能ってデータブックに書いてあるし

>>508
そもそも攻撃に集中した結果の棒立ち射撃って銃撃戦のセオリーには叶ってると思うけどな
むしろ現実世界でうろちょろ動き回ってる軍隊なんてあるか？

うろちょろ回避行動を取って照準が甘くなっり発砲数が減って弾幕の質を減らすより、攻撃に集中した棒立ちの方が遥かにマシなんだぜ？

>>512
よく分かってないなら無理にレスするなよ

何この自演スレ

>>513
多分言う相手が違うぞ、それｗ

>>12
それで一掃されてりゃ世話ねーなｗ

？

んじゃ　MD１００機ｖｓF９１
　　　　ラフレシアｖｓゼロ　で

ラフレシアとかツインバスター一発で沈むだろ

Ｉフィールドで全く効かないかもよ

それはないｗ

そもそも、F91はラフレシアに触手以外にダメージ与えてないよな。
自滅させただけで。圧倒したわけでもなく。ヴェスバーも一発、コクピットに
撃ち込んだけど無傷だし。ヴェスバーの片方壊されて、左手首と片脚持って
かれて、ビギナの爆発でようやく本体にダメージが与えたわけで。

(映画本編とは違う)小説版はヴェスバーでコックピット撃ち抜いたことに
なってるけど。
逆にMDトーラス？百機斬りはF91にはキツイだろうな。トールギスだって
数で圧倒されて、ビルゴ�Uの百から二百機はガンダムが連携して
どうにかなったレベルだし。MDの風神雷神二機とかならまあ普通に勝てるだろうけど。

通常モードじゃトーラスにすら劣りかねない設定だし、風神雷神の時点で最大稼働必須じゃない？

実はVダッシュのハングキャノンの方がヴェスバーより強力

>>522 風神雷神のトロヒイ トレースは
ＭＤトーラス多分全滅させると思います。

メリクリの防御をＦ９１ではどうやっても突破出来ないと思う。
20Ｇで動こうともそこは変わらないと思う

お前00RvsW0スレでいきなりビルゴ�Uが強いとか言い始めたやつだろ
文末に「。」つけるから一目でわかるｗ

いろんなスレ回って工作してるやつ結構いるんだなｗ

>>520
なんでそんなこと考えるのか分からないよｗ
たしかにF91じゃヴェスバーでも無理だったけどね
でもV世代のハイエンド機ならラフレシアのIフィールドくらいは打ち破れる
Iフィールドの質はV2アサルト＞クロボン3号機＞ラフレシアなんだから
つまりザンネックやゴトラタン、V2のバスターやアサルトとまで行かなくても
リグコンのランチャー程度あればラフレシアに十分ダメージ与えられる
だからツインバスターどころかバスライ1本で十分落とせると思うよ

>>526 アンカーくらいつけてくださいよ
ちなみに違いますよ。 信じようと信じまいとどうでもいいけど
ビルゴ２が強いのは明らかですけどね
メリクリとヴァイの能力をそのままついでるかは疑問
スペックダウンはしてそうだけど

ラフレシアとクロボンくらべると・・
さすがにＭＡの方が凄いと思うけど。
なんでそう思ったのかしりたいですね クロボンださいから
すきじゃないし 演出がうそくさすぎるから

すいませんした

>>527
X3とラフレシアは微妙だろ
V2は多分上だろうけど

アサルトのあれはあの時代の最高級のIフィールドみたい

ジェネレータ出力はＩフィールドに関係ねーの？
Ｖ２の方が上とか信じられないんだけど

関係ないよ
X1とX3のジェネレーター出力同じだし
腕換えるだけで問題なくX1も使えるし

あまつさえフルクロスでは4基も搭載してる

>>533 設定がまちがってるんじゃないのかねぇ・・
普通 ドライブできないと思うんだけど・・ＩＦジェネ
単体で使えるのか疑問。
どっちにしろ ラフレシアより上はないんじゃないかな・・
そもそも ビームシールドの方がより強力に防御する
イメージなんだけど・・ このあたりどうなんですかね

IFは逸らす・弾くという形で作用するけど、ビームシールドは
ビームで相殺するもの。
前者は角度とか状況しだいで低出力でも逸らしたりできるけど
ビームシールドは完全に出力勝負で、おまけに光るので目立つ。

>>535 いや、それはわかるんですが・・
状況次第っていうけど マニプレータでそらすとか
ばからしい演出してたので・・
その出力を問題にしてるんですけどね。
ラフレシア以上はないと思う。
ヴェスバー余裕で弾いたんですよね
シールド2枚ザンバーのばからしい演出より
小さな腕のＩフィールドが上って・・ どんだけフィールド展開できるんですかね
２ｍくらいか？

＞ヴェスバー余裕で

あまり余裕でもない
装甲表面にかなり近いところで弾いてたよラフレシア

単純にジェネレータ出力に比例するモンでもないと思うがね
同出力なら限定範囲で志向性の強いIFの方が前面全てに展開されるIFなんかより強力だろうし

>>538 クロボンとラフレシアの建造時期が
近いんじゃないのかな。 詳しくしらないけど
10年だとしても技術レベルは大して変わってないと思う。

映画だと官報射撃をものともしてませんでしたよねたしか
フルクロスだかしらないけどそれじゃ無理では？
Ｉフィールドについて詳しい設定はしらないけど
フィールドの形状としてレンズ型が一番良いのでは?

このWキチガイ消えてくんねーかな
お前には何を言っても無駄だし

>>530
僕はあの順だと思ってるけど、ラフレシアとクロボン3号機が同位
だという意見を否定することも出来ないかな
でもラフレシアのIフィールドは船のメガ粒子砲以上のビームは
想定してないかもしれないと想像出来ないこともないし、
3号機のIフィールドはディビニダドのオーパーツレベルのメガ粒子砲
を相殺出来た実績もあるし

>>534
それならクロボン3号機のIフィールドはどうなるのキチガイさん
ザンバーより強力なムラマサをがっちり受け止めてるんだよ？
ヴェスバーを受け止めた後もビームシールドごとF91をぶった切った
出力を誇るザンバーより強力なのがムラマサだから

>>541 なんでオーパーツなの? あれはゼロ距離で
フィールドで押さえたと言うより 内部で爆発がおきて
上手く発射できなかったとみるべきじゃないかな

ガッチリ受け手止めてるところがうさんくさいリアリティがないって
話なんですよ。 ヴェスバーがライフル四発分の威力だとすると
シールド2枚でとまってもおかしくないしね・・
投げたシールドだって固定されてないならすぐに弾かれそうなもの
ザンバーだってわざわざ顔の前で受ける必要ないしねｗ

ムラマサもあんな手で受け止めても壊れもしないっての
変じゃないかな ビグザムのフィールドを突破した
サーベル演出と矛盾すると思う。 クロボンはリアリティが
無いと思うのは少数派だろうか

ザンバーやムラマサは粒子加速サーベルだから通常のサーベルとは勝手が違うんだろう

リアリティっていうか、文法が違ってる感じ

長谷川だしなｗ
それでも無印までは富野が噛んでいる以上、公式物と言っても構わないだろう

>>542
オーパーツ沢山出てくるよ？
ビームシールドがそれほど普及してる時代でもないのに
ザンバーが全く効かないV時代のハイエンド機並の強度の
ビームシールドとか普通に出てくるし

>>546 具体的にお願いします。 富の監督がかかわってるのって
戦闘描写とかまできてるかな・・ 好き勝手やらせたんじゃないかと思ってる。

粒子加速してるならなおさらだろうし・・
高エネルギー状態のＭ粒子がサーベルでしょ
ＺＺのでもメガ粒子じゃないんですよね?
加速器に負担がかかったりゆがめた粒子で破壊されてなきゃ
不自然だと思う。 それほど普及してないって
みんな使ってませんでしたか・・Ｂシルド

イメージとしては凄いジェネパワーがいるから
搭載されてないのでしょ だからＭＡが多い。
その後の時代になるとＢシルドが強力になってるから
ヴェスバでも抜けないんじゃないんですか？
Ｖ２は余裕ができたからつけてみましたって話だったんじゃ

UCキチガイが消えたと思ったらWキチガイが出てきたな（笑）

じゃあその燃料でも投下するか

実はラフレシアってさ、マシンキャノンで破壊できるんじゃね？
１ｓｔのザクとガンダム両機が衝突しても中の人が無事ってレベルの相対速度じゃなくって（良く考えたら宇宙空間では物凄く遅い相対速度だなｗ）、秒速数十キロでも相対速度を付ければ大抵の物は破壊できるだろうし（そうでなくてもＭＳ破壊できるけど）
運動量自体は速度の二乗なんだし

あと、Ｆ91やクロボンのビームサーベルってＶ２みたいな延長機能ってないよな？（Ｗ０にもねーけど）
あるならラフレシアを延長ビームサーベルで普通に斬りゃ良いんだし（対クァヴーゼはそれこそビームサーベル伸ばすだけでＯＫ）

因みにビームサーベル云々は気になっただけな
Ｖにはあるけど、Ｆ９１の頃には無かったってだけか？
それとも機体出力の問題？

>>548
フルボッコにされた腹いせ？
Wキチガイどころか、ここ数日UCの話題ばかりなんだが…

>>549
ゼロのマシンキャノンなら下手なビームライフルよりは可能性高いよ
F91に地味に装備されてるものについては知らない

設定だけならF91のサーベルにブースト機能あるよ
機体に回す他のエネルギーをカットして一時的にサーベルの出力を増大させられるらしいと
F91オフィシャルエディションって本にF91のビームサーベルの設定が

あと、他スレでGキャノンのマシンキャノンならラフレシア殺すの簡単だったんじゃね？
とか書いたが、あれサーベルで殺るのは無理だと思う
映像確認すると、ビーム弾く時に機体と不可視フィールド表層の間にスキマがほとんどない

いや、基本的にビームサーベルはＩフィールドには無効にされない設定だろ
逆にクロボンでＸ３がムラマサブラスターを防いだ件はＩフィールドの出力向上によるものらしいからどのみちＩフィールド＝ビーム射撃の完全無効は矛盾するから、破壊力がダンチのツインバスターが貫通する可能性は高いし

どのみちマシンキャノンに相対速度を付与して蜂の巣にするのが一番確実だろうけど
相対速度付けて突撃→ツインバスターで視界阻害＆反撃封じ→バスライ切れる直前からマシンキャノン連射で反撃不能攻撃とかで

誤解しないように言っておくが、あくまでマシンキャノンによる破壊ってのは相対速度を付与しての話な
それなりに大きいから装甲もワリと頑丈だろうし

>>553
>いや、基本的にビームサーベルはＩフィールドには無効にされない設定だろ

んな設定ない
ゲームとかで勘違いさせられてるよ

>>552 ブースト機能っていうのが長さや太さにどれ位影響有るんでしょうかね。
サイサリスやガルバルディですら出力調整可能なんだから
それと同じ意味なら ほとんどのＭＳでできるんじゃないかと
当然、ゼロでできてもおかしくない

で、他のオーパーツはないんですか?
ディビダニドのそれと ビームシルドってどれのこと?

Ｉフィールドの近くでもしくは内部でもしくは内部まで貫くから
接近戦を挑むのが有効なのでしょ。
だから、ハンドなんて矛盾するんだろう
無敵とかださいこと言ってるから・・

>>555
ビームサーベル自体はＩフィールドに有効だろ
ビームサーベル自体がＩフィールドで収束してるから、出力次第では相手のＩフィールドが上回って届かない場合もあるけど

>>556
実はゼロのはわりかし微妙
そもそもビームの構成原理自体が異なるからビームサーベルがあんな形で延長できるかどうかも怪しい
実際に延長してるビームソード系（メリクリウス含む）は幅も太くなってたりするし
そもそもゼロのビームサーベルってＷ世界で二番目に古いビームサーベルで、延長機能付きのビームソードを所持しているのは本編中に作成された機体ばかりだしで

そして延長できてるなら対ナタク戦で使ってる筈、クァバーゼ戦じゃないけどリーチでは負けてるんだし
個人的にはクァバーゼ戦やラフレシア戦でビームサーベルがあるのに延長させなかった事のが不可解だったりするし

>>558 いや・・ ゼロのはエピオンのとも一応戦えてるわけで
順番で言えば、エピオン＞ツインビムサイズ＞トライデント＞サーベル
クラッシュシールドとなるんじゃないかな
テクノロジー自体はゼロだって十分凄い。
延長できるかはしらんけど 調整は出来るだろうと思う。
トライデントやサイズも出力向上はゼロとくらべてしてないかもしれない
獲物の形状による利点はあるでしょうが 戦えてるんでね

Ｆ９１だってリーチ変えられないんじゃないのですかね
まぁハセガワさんがそんな設定しらなかったとか
知った上でださい、ムチとかアンカーとか使いたかったのかも

ゼロ自体が「10〜15年後には多分完成しているであろう技術」をあらかじめ盛り込んで設計されてるから、
5体のガンダムと比べて作りが古い訳じゃないよ
むしろ5体のガンダムを作った事によって初めて、ゼロが建造可能になった側面もあるらしい

>>557
IフィールドはIフィールドと反発します
これは絶対
ユニコーンでもサーベルがクシャトリヤのIフィールドに防がれてますよ
別にミスじゃなくて、Iフィールドの設定を真面目に入れるとああなる以外の解答がない

>>561 だから、出力の問題になるんでしょ・・
クシャのはただ出力が高かっただけ。
でも クロボンのはおかしいと思う。
反発が表現されてないしねｗ 設定でもくびしめてるから

あとデスゲイルズのでっかいシールドでもザンバーふせげたから
これも出力の問題でしょうね トビアのオノビームもそうだったし

出力の問題がどうとかなんて設定はないよ
あと、サーベルをIフィールドで防げないなんて設定もね
あるのは「IフィールドとIフィールドは反発する」って設定

ビームシールドは出力勝負だけど、IFは出力とは別

>>562
ちなみにGP01Fbのサーベルをリミッター外したGP02Aのサーベルが押し切ったことがあるけど、どういう設定になってるか知ってるかな？

>>565 ザンバーがサーベルごとやったのと同じじゃないんですかね

ＩＦの出力が関係ないなら ディニダドの最後の奴
１０Ｍ位の距離で防げるとでも?
戦艦の主砲もとめられないんじゃないかな
ヴェスバーも怪しいけど

……どうしよう、こっちは設定に沿って話をしているのに、
印象に沿って話しをされて噛み合うわけがないし

>>567 いやだから じゃもったいぶらずに教えて下さいよ
その反発をおしきるから 有効なんでしょうに

説明して下さい その設定。
で、こっちの質問にも答えて下さい。

だから何説明しても、「そうは思えない」とか「そうは見えない」で返ってくるのが目に見えてるし
>>566みたく

>>570 まぁ別にかまわないですけどね
出力関係ないとかいう人の説明じゃね・・
ＣＤＡのゼロジアールの描写がわかりやすいんだろうけど

たとえばね
そのゼロジアールの描写だけど、「出力が関係してるようには見えない」
って言われたら、「いいや、出力が関係してるとしか思えない」としか返せないでしょ？
公式ガイドブックにすらゼロジアールの描写に関しての設定や説明はないんだから

>>572 設定されてないと 何も言えないってｗ
設定されてるなら堂々と書いて下さいよ。
出力が不足してるから もってくれとシャアは言ったんでしょ？
出力関係ないとか 何を言いたいのかさっぱりです。
トビアも最大出力って口にしてましたが？

ちなみにGP01vsGP02のサーベルの描写は

「相手のサーベルのIフィールドジェネレーターに過電圧をかけて破壊した」

って設定になってるよ
つまりIフィールドでIフィールドを押し切ったわけじゃない
もちろんクロスボーンGのザンバーも同じ原理かは定かじゃないけど、
少なくともザンバーにも「強いIフィールドでIフィールドを切断している」なんて設定はない
「粒子を縦方向に加速している」って設定はあるけど、はっきり言ってこれだけでは
どんなプロセスでビームサーベルやビームシールドのIフィールドを突破しているのかは不明
（少なくとも粒子の運動エネルギーが介在していることはわかるが、Iフィールドとの関係を示唆するものがない）

>>570
他のスレ見れば分かるけど、そういう病気の人だから

>>573
そりゃ何も言えないだろ
言えないことはないがそれは想像や妄想であって

> 設定がまちがってるんじゃないのかねぇ・・
>普通 ドライブできないと思うんだけど・・ＩＦジェネ

>>573

現に存在する設定を自分の好みで無視できるなら「そうとは思えない」「そうとしか思えない」とか、何でも言えるよね

>>574 へー その直後 頭部にぶっさしたビームサーベルは
別物ですか？ 2本目使ったのかしら

サーベルは基本的に縦方向に加速してるんじゃないのかね
それをより強力にしただけで 原理は変わってないと見るべきでは？
フィールド保持しなけりゃ 形をたもてないでしょうに・・

違いますか？ そしてＸ３のＩフィールドはたいしたことなさそうっていうのは
さっき、あげた強力なビームを防いだ例が無いからです。
ラフレシアなら戦艦のにも耐えられるでしょうし

>>566

ちなみに君の思考法で応えてみようか

> ザンバーがサーベルごとやったのと同じじゃないんですかね

同じという根拠は何ですか？

>ＩＦの出力が関係ないなら ディニダドの最後の奴
>１０Ｍ位の距離で防げるとでも?

防げない根拠はあるんですか？

>戦艦の主砲もとめられないんじゃないかな

なんで止められないんですか？

>ヴェスバーも怪しいけど

怪しいと思う根拠はなんですか？


少し意地悪だから答えなくていいけど、ね
つまりそういうこと
「そうとは思えない」ってのは「いいや、そうとは思えない」で否定できちゃうんですよ……

「相手のサーベルのIフィールドジェネレーターに過電圧をかけて破壊した」
つまりIフィールドでIフィールドを押し切ったわけじゃない

それを押し切ったと言わずしてなんというのか・・

おかしな設定と思って異を唱えるのがいけないことなのか?
フルクロスがドライブできるだろうが 納得いく
説明されてないと思うだけですよ
パワーダウンしそうなもんだけどね・・

>>579 原理が違うことはないから じゃない?

Ｉフィールドの強度は出力に応じる
Ｘ３じゃ出力的に不足しているだろうから

実際とめてみせてたのは 普通のビームくらいですしね
それも手前でそらすのが限界みたいな描写だった
出力の上げ下げで多少変わるだろうが
まぁ無理でしょうね。 まぁ想像なので押しつけるつもりはないが
あなたは出来ると思っているのですか？

おかしいと思っても現にそうなってるんだから受け入れろよ
アスペかお前は

>>582 うけいれてますよ ギャグマンガとして
リアリティの感じない作品としてね。

>>581
>まぁ無理でしょうね。 まぁ想像なので押しつけるつもりはないが
>あなたは出来ると思っているのですか？

だから釘を刺しておいたのに……思う思わないって、そんな思考法してる限り噛み合うわけがないって

>>584 かみ合わなくてもいいですよ。
あなたはできるって思ってればいい。

いくつか、スルーされたけどもｗ

あんな欠陥装置みたいなハンドつけてどうするのかといいたいけどね・・
フィールド開いたままライフルうてるのかなｗ

ラフレシアよりＸ３が強力なフィールド出せると思ってる人が
どれ位いるのかな。 少数派だと思ってるけど。

>>581
>実際とめてみせてたのは 普通のビームくらいですしね

MAエレゴレラの極太ビーム防いでるけど？
まあ、でも君が次に言う台詞の想像がつきますが

「そんなに強力なビームには見えなかった」
「そもそもクロボンはギャグマンガにしか見えないから信用できない」

あーあ、つまらない奴が居ついちゃったな
これならUCキチガイ玩具にしてた方がマシだったな

>>586 極太っていうほどでもない・・
ビームバズーカ位じゃないですかね。

まぁヴェスバーならいけるのかもね
戦艦はむずかしそうですが どっちでもいいけど
ラフレシア以上は無いと思ってますよ。

「そんなに強力なビームには見えなかった」んですね、わかります

>>587 その性格の悪さはｗ 俺からすればあなたこそつまらないけどね

スレの結論は出てるみたいですし。 もうネタもないのかね

適当に読んでたからゴリラの極太ビームｗを
見過ごしてましたね。 設定読むと 戦艦の主砲には
ちょと厳しいととれる文があった。
ラフレシアが耐えられるなら優劣ははっきりしますね。
そして、今までのＭＡの流れから耐えられるとみました。

>>574 へー その直後 頭部にぶっさしたビームサーベルは
別物ですか？ 2本目使ったのかしら

この辺りおもしろそうですよね。 破壊されたのに使えるのか？
サーベルってという 設定にそった話題がおもしろそう

>>590
>>574 へー その直後 頭部にぶっさしたビームサーベルは
>別物ですか？ 2本目使ったのかしら
>
>この辺りおもしろそうですよね。 破壊されたのに使えるのか？
>サーベルってという 設定にそった話題がおもしろそう

……ああ、君が何を言ってるのかわかんなかったからスルーしたけど、
ひょっとしてビーム出てないサーベルの柄をGP02Aの顔面にねじ込んだシーンのことか？

なんつーか、前提になってる知識に漏れっつーか偏りがありまくりな上、
思いこみを元に会話されると正直コミュニケーション取るのがキツいです

＞設定読むと 戦艦の主砲にはちょと厳しいととれる文があった。

そこ抜き出してみなさいっつーか、普通の読解力があればX3のIフィールドの説明じゃなくて、
システムとしてのビームシールドとIフィールドの比較だってことくらいわかるでしょ……

「ビームシールドをはる機体では大破するしかないが」

の後を受けてるんだから。
X3のIフィールドの説明はその後の「現状の技術では」以下の段だから。

X3特有の

あ、「X3特有の」は消し忘れスマン

>>590
そいと、途中であからさまな煽り入れてるのは無視してくれ
このスレもう１人いるよ
俺も口は悪いけど、キチガイだのアスペだの、他人を罵倒するのにそんな卑劣な単語はつかわんし

脱線しまくってるけど、ちょい確認してみる。
クロボンのザンバーの粒子加速ビームってのは、IFで剣型に収束に加えて
縦方向にビームを加速させて放出して(鋸状にして)ノコギリみたく斬るって
設定でいいのかな？ムラマサは発振基自体を複数増やしたもので。

あと、クロボンX3は基本的に連続使用できるように片手ずつ使ってたから、
単純に考えると半分の出力でしか使ってなかったことになるのかな？
ついでにビームが曲がる描写が多いのは発生器が小さくて、直撃しにくかったから
ってことかな(X3のは本来そういう仕様？)。
OOでガラッゾが、セラヴィーの極太ビームを角度を付けて屈折させてるけど
IFの場合もああいう使い方ができるから戦艦の砲撃に耐えられるって設定なのかな。
ビームシールドは相手と同等かそれ以上のビームで相殺するしかないから
相手のビームに出力負けすると打ち消されてしまうってことで。

5のLRPコード特典がアリーヤ川手デザインパーツとかまじか

産廃臭が...

>>596
誤爆した。すまん

実際戦った場合の流れをシミュレートしてみよう。

まずどちらかが相手を発見した瞬間からスタートするべきだろうが、
これは当然ゼロシステムを持つW0が先に発見する。
W0がバスターライフルを発射。
戦闘が始まっている事も気付かないF91は当然回避も防御もしない。（しても避けられないし防げないが）
F91の体より太いビームが命中、F91は塵も残さず消滅。

まあ多少の条件を変えてもこの結果は変わらないだろうな。

>「ビームシールドをはる機体では大破するしかないが」
出力による トトゥガがそれを証明してる

ゴリラのビームより ガングリジョの方が遙かに凄い
描写ですね。 これを防げるかな？
戦艦の主砲の口径（どれくらいだろ）と収束に対してクロボン程度でどうにかなるかね

＞前提になってる知識に漏れ
箇条書きでもしてください

>>591 フルバの最後の攻撃のことですよ。
頭がふっとんだとおもってたけど左肩損傷ってことみたいでしたね

サーベルが破壊されて壊れたという事を言ってましたが
なら どうしてサーベルで攻撃出来たのかな
左肩のサーベルが生きてて持ち替えて攻撃したのか？

それとも 設定と声高にいってる それが矛盾してるのか
どっちかがおもしろいと思ったわけです。
その設定のソースも出来たら願います。

ざ〜っとROMった俺がまとめよう
一般兵搭乗時
W0>>>>>F91
シーブック、ヒイロ搭乗時
W0>>F91
キンケドゥ、ヒイロ搭乗時
F91>W0
人に優しい
F91>>>>>>>>>>W0

〜To be continued〜

うわ、何か延長ビームサーベルとＩフィールドの話を振ったら物凄い勢いで議論が交わされてて驚いた
まあ取り合えず、戦術次第（相対速度付与）ではマシンキャノンでラフレシアを破壊できる、で良いよね？
これならＩフィールドも殆ど関係ないし

>>600
>その設定のソースも出来たら願います。

公式百科事典「ビームサーベル」の項参照。
ちなみにサーベルが破壊されたなんて一言も言ってないはずだが。
「としか思えない」系の人ってどの人もそうだけど、なんで相手の言ってないことを
勝手に言ってることにして否定する論法好きなんだろう……。

>>599
>出力による トトゥガがそれを証明してる

それ俺が言ってることじゃないんだから、俺に唾吐いてるつもりでクロボンに唾吐いてるだけなんだけど
そもそもトトゥガが戦艦のビームを受けたことはあるの？

>箇条書きでもしてください

面倒くさいからやです。
そこまでしてあげる義理はないし、親切でもない。
「思う」「思わない」の箇所ほぼ全部、自分でも変だと思わないかな？
たとえばだね

>クロボンのザンバーの粒子加速ビームってのは、IFで剣型に収束に加えて
>縦方向にビームを加速させて放出して(鋸状にして)ノコギリみたく斬るって
>設定でいいのかな？

なぜ勝手に「思いこみ」を加えまくって設定と称するのかと……
設定通りの箇所なんて「縦方向」と「加速」しかないし

GF＞＞W系パイロット＞＞種パイロット＞＞UCパイロット＆その他

釣りではありません。W厨の本気と捉えてもらって結構です。

>設定通りの箇所なんて「縦方向」と「加速」しかないし
ということは、特に粒子加速ビームを使ってる理由(設定)はないってことかな？

ムラマサの複数のサーベルで斬るってのは鋸みたいな効果を考えてるのかと思ったから、
ザンバーで加速させてるのも同じような理由(加速させたビームでチェーンソーみたく斬る)
じゃないかと思っただけで。
作品内の製造順番でいえばザンバーが先だろうけど。

>ということは、特に粒子加速ビームを使ってる理由(設定)はないってことかな？
失礼。なんか勘違いしてた。『「縦方向」と「加速」しかないし』というのは
考察の中のことか。

>>606
>>設定通りの箇所なんて「縦方向」と「加速」しかないし
>ということは、特に粒子加速ビームを使ってる理由(設定)はないってことかな？

うん、「ない」んだ……。
「縦方向に粒子を加速させている」ってのは、「ビームが幅広になっている」理由であって、
どんな原理でシールドを切断しているのかの設定にはかすりもしてなかったりする。
そもそも縦ってどっちだよとｗ

>ムラマサの複数のサーベルで斬るってのは鋸みたいな効果を考えてるのかと思ったから

サーベルユニットと書かれてるだけで、「ザンバー」ユニットとは書かれてないんだよなあれ。
ザンバーの粒子加速が切断方向に向かってるなら、この配置に疑問が。
まあ、粒子加速方向を別にできない理由もないが、「わからん」としか。
普通のビームシールドで防げないとなってるけど、ザンバーで普通に達成してるので、
イマイチ某対艦刀並に意味のわからない武器……。

>>605
うんまあ、ワリとマジかもな
……身体能力的な意味でなら

>>604 大好きな設定に言われてるとあるんだから
出来ると考えるべきなんじゃ？

勝手に誰かと勘違いして進める方がよっぽど
アレだと思うけどｗ それでサーベルの件ですが
サーベルの項に書いてあって破壊したのはＧＰ０１ＦＢ
でした。と取るんですね?
じゃ、なにがＩＦＧに過電圧を与えたの？
どうやったの? 設定がないからわからないですかね

>>608 普通は長い方を縦と考えるでしょうね。
それも設定がないからできないんだ
ウィキにはザンバーユニット14とあるけどね
加速方向を逆に出来る方が不自然だと思わない？

>>610
>サーベルの項に書いてあって破壊したのはＧＰ０１ＦＢ
>でした。と取るんですね?

すいません、君の脳内でどんな妄想を進行させても構わないけど、先にも言っておいたが
勝手に勘違いした結果を他人が言ってることにして押しつけるのやめてくれないかな

＞普通は長い方を縦と考えるでしょうね。

そりゃ「縦」っつったら普通はね
でも切断方向は横だよね

>それも設定がないからできないんだ

設定を元に考えることと、そう思う思わない、そう見える見えないを元に考えることと、
どっちが推論に近い思考法だと思うかな？

>ウィキにはザンバーユニット14とあるけどね

Wikiはまさに君のというか後者の思考法の宝庫
つまりソースのない思いこみを書き込む場だから当てにならないこと甚だしいよ

>加速方向を逆に出来る方が不自然だと思わない？

逆って何？
なんかもう君の思考がさっぱりわかんない……

>>611 勝手に勘違いしたっていうけど 普通そうとるんじゃないの?
逃げてばっかりでおもしろいの？
想像と言おうが妄想と言おうがいいけどさ 答えてもラインですよ。
わからないから よーいわんで終わるなら意味を感じないし

ウォーターカッターと同じでしょ
ビームのでる発射口の形状が「そもそも幅広」でライフルみたいな
デザインにみえるんでね
普通のサーベルも縦に収束させてると思います
ＧＰ０２のサーベルに粒子が動いてるかのようなエフェクトがあるのでね

明確に設定されてないと自分の考えも述べられないの？

ウィキを鵜呑みにはしてないけどね
プラモとかゲームにでも書いてあるんじゃないかと思ってる。
まぁ ザンバーだろうが普通のサーベルだろうが
どっちでもいいしね ムラマサがどうかと思う武器な点は
同じ意見のようです

逆っていうとさ 縦横の定義を反対にするってこと
通じなかったですか？

「どう見ても白としか思えないよな！」
「こういう設定があるけど、別の考え方もあるんじゃないかな？」
「ならお前は黒だと言いたいんだな！」
「いや言ってないし」
「いいや！俺には白としか思えないのに、それに少しでも異論を
　唱えるということは、お前は黒しかないと言ってるんだ！」
「俺の意見を勝手に捏造するなっつーか、君の脳にグレーとか
　マーブルとかの概念はないのか」

ねつ造だって 説明求めても出来ないのはだれなのよ
どこねつ造したかいってよ

あなたが設定を元にして何を考えたの？
何を披露したの さっぱり見えませんが・・

オフィシャルズ見てこい
自分がどんだけトンチンカンなこと言ってるかわかるから

>>614
捏造というより、相手はこういう考えなんだという邪推だな
それを基に論を展開するからおかしな事になる
自説の否定を封殺するために先回りするつもりが明後日の方向に勇み足という感じ
つまりは議論に向いてないって事

>>612
>勝手に勘違いしたっていうけど 普通そうとるんじゃないの?

君の普通ってのは君の脳内にしか存在しないんだ
ぶっちゃけなぜGP01がGP02のサーベルを破壊したことになってるのか、思考のプロセスがさっぱりわからｎ
過電圧をかけてIフィールドジェネレーターを破壊した、って設定を元に考えるなら

「予備回路が作動した」
「破壊しきれてなくて一時的なものだった」

とかならまだわかるが

「破壊されたのはGP02のサーベルの方だった」

なんて考えに至るプロセスが

>ウォーターカッターと同じでしょ

うん

>明確に設定されてないと自分の考えも述べられないの？

根拠のない考えって、それ普通妄想って言うよね
休むに似たり

>ウィキを鵜呑みにはしてないけどね
>プラモとかゲームにでも書いてあるんじゃないかと思ってる。

鵜呑みにはしてないけど鵜呑みにしてると

>まぁ ザンバーだろうが普通のサーベルだろうが
>どっちでもいいしね ムラマサがどうかと思う武器な点は
>同じ意見のようです

それは同意

>逆っていうとさ 縦横の定義を反対にするってこと
>通じなかったですか？

君定義じゃなくて加速方向を逆と言ってるし

あ、いかん、漏れがあった

>ウォーターカッターと同じでしょ

うん、なぜ同じだと思ったのかな？
ビームサーベルの原理から説明した方がいいのかな？
でも、なんで俺がそこまでしなきゃならんのだ……

>>617 いやあの・・ ＧＰ０１の肩の話なんですよね・・・
何を言ってるのか。 破壊されたって
それは壊れてなかったと同じでしょう。 矛盾してるのではといいたいわけで
まだわかるがじゃなくてさ その解釈を最初に求めてるんですよね。
その上で 別のを使ったのか 壊れたというのは正しくないのか
あなたに問うていたのですよ。

で、あなたは確か Ｘ３＜ラフレシアでしたよね？
ＩＦの性能。 根拠のある推測をお願いします。

鵜呑みとかね・・ どうでもいいですって言ってるんだから

流れがあって・・ あなたは可変出来てもおかしくないと思ったんでしょ？
サーベルの収束方向を違うんですか

>>618 多分理解してるけど。 わかりやすく表現下だけだと思う。
でもまぁ 披露して下さいよ。 きちんと
そうしてもらえると助かります。 他の人も喜ぶんじゃないかな

>>619
>何を言ってるのか。 破壊されたって
>それは壊れてなかったと同じでしょう。 矛盾してるのではといいたいわけで
>まだわかるがじゃなくてさ その解釈を最初に求めてるんですよね。
>その上で 別のを使ったのか 壊れたというのは正しくないのか
>あなたに問うていたのですよ。

……あのさ、設定にそう書いて無いとそれ以上のことを何も考えられないのは君の方じゃないのか？

>で、あなたは確か Ｘ３＜ラフレシアでしたよね？
>流れがあって・・ あなたは可変出来てもおかしくないと思ったんでしょ？

……あのさーーーーーー！
もう完璧に染み着いてるのかそれ？

>>616

ミ匙

>>621 話の出来ない人みたいだ・・
同じ結論に至ってるけど あなたの反応をみたかったんですよね
で、過電圧を起こした原因は考えられないんですか？
また、スルーかな

違うなら違うといえばいい 何がしたいの？
別人なら 申し訳ない。 そうですかじゃあなたの
考え聞かせて下さいって 話が進むだけだと思う。

最後のレスは 意味がわからない スプーンミラー？

>>622 あ、サジなげたってことか つまらない人だったな。
妄想でもいいから自分の考え披露してっていってるのに
結局なにも 生まなかったという理解です。

>>622
話になってないのは君の方だよ
相手の言ってないことを勝手に言ったことにして否定する

>で、過電圧を起こした原因は考えられないんですか？

「リミッター外したGP02のサーベルが」って一番最初に書いたはずだけど
君の中では「相手が説明してないし、考えられないことになっている」
一事が万事そんな状態

つか、基礎知識が「としか思えない」「とは思えない」だから話になるわけないか

>>623
>妄想でもいいから自分の考え披露してっていってるのに

貴方とは違うので妄想を根拠に考え披露するのはお断りします
何言っても「そうは思えない」「そうは見えない」と返ってくるのが目に見えてるしね
>>586に>>588を返して恥かいたのもう忘れたの？

>>624 もっと先の話なんですよね。 そんなの見たら
当たり前のように分かる。
IFGに過負荷でダウンさせたから

＞つまりIフィールドでIフィールドを押し切ったわけじゃない
結局何も答えてないんじゃないのですか この状況は
違うかな？

なんでダウンするのかが問題
強力なIフィールドで相手のフィールドを封じたからじゃないの?
それでようやく 最初のサーベルがIフィールド防御に
有効という戦術に戻ると思う。
あなたは 何がしたかったの?

＞出力の問題がどうとかなんて設定はないよ
リミッター外したのは出力関係ないの？

>>626 別に恥と思ってないよ。
極太でもないし、強力な弾をはじき返した描写もないと
思ってるからね。

恥って言うのは 押し切った訳じゃないと書くだけ書いて
具体的に聞くと何も答えない事じゃないかな

……ああ、もう大体わかったｗ
君のしつこい質問や疑問は答えが欲しいわけじゃない
相手の言ってないことも言ってることにする真似を再三繰り返すのと同じ原理に基づく行動

「相手を否定する材料が欲しいだけ」

>>605
いくらUCでも流石に種以下は無いわ

やめてよね、UCが僕に勝てるわけないじゃないか

てかW系パイロットて終盤になっても胴体にビーム直撃してるし乗ってる機体がガンダムじゃなければ即死しとるわ
つーか本人達もMDと戦えるのはガンダムの性能のおかげ的なこと言ってたしな
棒立ちの種並なのは間違いない

二百対五とかじゃもう回避も何もなさそうだし、元々ある程度ダメージ覚悟で
戦ってるからな。勝てたのも結構ギリギリだったような気も。

アルトロンのごひとか一人で戦ってたとき十何機かに集中砲火浴びせられながら
戦って空気漏れに腕とか可動不能とかボロボロだったし。
数で押され始めたらちゃんと押されるだけ種よりはマシ。

あたれえええええええええええ！で一掃だもんな、種は

操舵士のレベル高いしな

目糞鼻糞ｗ

棒立ち？
種と目糞鼻糞？
ザンスカール帝国がどうかしたのか？

そもそもガンダムの防御力以前にノイン＆白トーラスって言う例外も居るしな
エピオンとかにしてもＭＤ相手には被弾してないだろうし

Wは美形キャラが乗ればガンダムだろうと量産機だろうと装甲がガンダニュウムになるからしょうがない

>>637 敵が棒立ちに見えるほどの機動力なんだよ　きっと

>>639
作画の良いＥＷのリーオー＆ヒイロの時は相当あっさり装甲を斬られたけどなｗ

そういや、クロスボーンＸ３.vs.エピオンだとエピオンの勝利がほぼ確定でフルクロスにしようって話になってたなｗ
あれはパイロットがまだ未熟なせいもあったけど

>>641
「美形補正が機動性に働いただけ」
これがキチガイの論理

EWは傷つきながらも戦う美形の色っぽさが見所なので、意図的に脆く演出してます

寧ろその脆くなったリーオーでナタクとあれだけ張り合える事の方が凄いんですけどｗ

シーブックではなく、キンケドゥなら量産機でも強そうだな。

クロボンのキンケドゥならヒイロのゼロと互角かそれ以上に戦えそう。
F91のシーブックでもかなり強い方だとは思うけど。
カミーユとかジュドーと比べたらどうなのかは分からないが。

大型時代のUCパイロットよりウッソやシーブック（キンケ）の方が上手に見える
アムロシロッコハマーンあたりを除けば

基本的に戦術的な立ち回りや読みでゼロシステムに負けるから勝てないだろ
達人同士の戦いなら戦術的な立ち回りと読みの優劣が勝敗になるなんてのは当然の事

そもそもクロボンの場合、耐Ｇ機構もロクにないからＦ91より遥かに遅い
その上で遠距離戦闘やられたら相性的に不利ってのはキンケドゥ自身も言ってる事

ゼロシステムの未来予知で相手の攻撃は当たらない、こちらの攻撃は当たる
F91とか詰んでるだろ

未来予知で当たらないって言うよりは、ゼロシステムの戦術的な読み・立ち回りによって、相手がしっかり照準を付けられるタイミングが厳しいかもね
シーブックの時だと戦闘経験浅いから、戦術的な立ち回りの精度や読みの差がモロに出そうだ

射撃戦だと互いに有効な選択肢が限られてくるから、ゼロシステムの予測範囲内により収め易そうだし

ゼロの予測範囲外の攻撃とかキンケドゥとかトビアならやってくれそうな気もするけど、
W系は存在が半スーパーロボット系だからな……。

そういえば、キンケドゥとF91って組み合わせだったら強さ的にどうなんだろ。
これだとヒイロとゼロ相手で最低でも互角？

>>651
取り合えず、遠距離ではＦ91の武装的に戦術的な読みや立ち回りを裏切りようがないな
逆に近距離では（武術の技とかも含めて）攻撃方法が遥かに多彩になるから意表も付き易くなるが、それならもっと意表に特化したクロボンのがマシ

>>648
性能はこっち（クロボン）が上って言ってなかったっけ？
遠距離得意と近距離得意だからやりづらいとは言ってたけど

>>653
それを肯定すると、耐Ｇ機構がマジで（機構的にも）何処にも見当たらないクロボン＞Ｆ91って事になるけど良いのか？
Ｆ91の20Ｇ加速にしても、トビア＆ベルナディットが平然と耐えられたりで１００％ありえないって事になるんだが

胸部コクピットの表面カバー外しただけでコクピットの配置位置がモロに露出してる上に、機首コクピット自体が狭すぎてリニアシートも何もないんだぞ

ちなみに、誤解なきように言っておくが、クロボンはかなり好きな作品
でもあれ、絶対にコクピット関連の設計ミスってるんだよ……

本気で弁解のしようもないくらい耐Ｇ機構要素が何処にもない
コアファイターになるとより顕著だけど、胸部カバー外した状態でも胸の出っ張った処に嵌め込む様な状態でコクピット固定してるから耐衝撃面でも問題ありすぎだし

リニアシートって20G加速に対してあんまり意味なくね？
あってもなくても変わらない気がする

V2だってアレだしなあ

Ｖ２（ミノドラ）は慣性緩和の設定があるらしいけどな
良くＶＳスレで主張されてる

>>656
リニアシートは理論的には対衝撃用だね（空きスペースとバネで衝撃を吸収する）
けど、それもないって事は下手すると敵機に接触した途端にクロボン側のパイロットだけ酷い衝撃を受ける事になる
人外耐久力＆耐衝撃機構を持つＷ０の方は下手するとクロボンに接触するだけでクロボン側のパイロットを戦闘不能に追い込める事になる

そもそも耐Ｇ機構がない時点で出せる加速度は限られてくる
人間って縦方向に４〜５Ｇかかるだけでも意識混濁やブラックアウトするらしいしね

>人間って縦方向に４〜５Ｇかかるだけでも意識混濁やブラックアウトするらしいしね
小説版の話ではあるが、ジムカスタムでGP01Fｂと模擬戦やったバニング大尉が
急制動をかけて苦しむ描写がある(急制動でウラキを消耗させる気だったと思う)
そのときのGが4.5とかでレッドアウトしそうになって「俺もロートルか」って
いうようなシーンがある。

関係ないがヴァルヴァロ戦だとキレたウラキが
「照準はいらない。至近距離から叩き込むだけだ」
と確か並走？してかビーム撃って、機銃で反撃されと瞬間移動みたいに
側方移動したとかそんな描写があった気がする。だいぶ忘れてるから
覚え違いかもしれないが。時期とか考えるとウラキの耐G性すごそう。

フルバーニアンなら４〜５Ｇってのは分からなくもない
推力１点集中だろうし

機動力はともかく、運動性能には難ありそうだが
で、シーブックやクロボンとかにその辺の耐Ｇに関する描写ってあったっけ？

セシリーがビギナでGに耐えるシーンはあったな＞F91戦

>>662
訓練を積んだコウやバニングさん以上のレベルで？
Ｆ91やビギナの加速が４．５Ｇ以上なら、もっと辛い演出って事でＯＫ？

>>663
たしかコクピットの装甲版掠めて、雲の中に逃げ込むのに
背転みたいな感じで背中逸らす動きだったかな。
全力後退＋真下に落下させる機動？

いや、セシリーの耐Ｇ描写の方
正規のパイロットで耐Ｇ訓練をそれなりの期間しているコウやバニングさんよりも
それ以上の加速性能で殆ど訓練なしのセシリーのが圧倒的に辛いでしょ

作品ごとに描写が違うのは仕方ないけど、ちょっと辛いってレベルじゃすまない筈
Ｇを大きく緩和する機能とかある訳でもないし
その辺の問題があるからＷだって、ＭＤを使ったりしてる訳だし

一応ビギナ・ギナはセシリーに併せて相当のデチューンが施されているってなことを書いてる資料も

それだと｢デナンよりビギナが扱いやすいとかベラ様マジニュータイプ｣
みたいなザビーネのセリフやらソフト面で差のあるF91と戦えちゃった描写が…

ちなみにドレルのベルガにも同様の措置が施されているとのこと

4.5Gくらい、遊園地のアトラクションでもかかるのあるよ
旋回Gじゃなくて加速Gでね
素人の女子供が乗ってきゃっきゃ言って楽しんでるよ

http://www.benyland.com/attraction/megadance.htm
＞空中に放り出されるスリルと最大５Ｇを初体感!!

昔これに乗ったことあるわ
俺＞バニング

たしかバニングがやって苦しんだのはGP01Fbから逃げながら急ブレーキ。
後ろからGがかかる。
まあ、かなり軽い方だったのにすごく苦しんだのがショックだったんだっけ？

そういえばヒイロのデータ解析がされたとき、バックステップの反応と耐G能力に
「このパイロットは人間ではありません！」って言われたことあったな。
あまりよく覚えてないけど。

フリーフォール系の乗り物も普通に4〜5Gくらいはかかるな
落下で直進だから加速G（急減速＝逆加速も加速G）

つ「自由落下」

>>671
んでトールギスの場合だと、五飛の嫁がＧによる内臓破裂で死亡、他にもゼクスとかも傷を負ってる
ヒイロの場合はその通りだね、フローティングコクピットはあるけど、基本は加速Ｇ方向の調整変更だし

>>673
何が言いたいレスだこれ？
だいたい　つ　〜
のレスは何が言いたいのか意味不明なことが多い

取り合えず、勝敗に基づいた話に戻すと
耐Ｇ機能らしきものが何処にも見当たらないクロボンを考慮するなら、それより基本性能が下らしいＦ91の加速Ｇに大幅な疑問が出るんだがどうする？
富野の１０Ｇ発言ではなく、機構の問題としてＦ91の設定屋が言ってる４〜５Ｇって説のが有力になるんだが

仮に性能的には問題なくても、ロクに耐Ｇ訓練さえしてないシーブックじゃあ２０Ｇはおろか１０Ｇ加速にさえ無茶な話（現代でも精密検査レベル）
さすがに耐Ｇ機能なくても、戦闘で１０Ｇや２０Ｇ加速できるとは言わないでくれよ？

設定屋がそう発言している以上、20G加速そのものは可能だと考えるべき
ただ「限られた条件下で、おそらく極めて短い時間」だという事さえ忘れなければ

>>676
何処にも見当たらないとか鼻息荒いが、そういう見方するならロボットアニメのメカは大抵の場合全否定できるぞ

>>678
正直ガンダムじゃなかったら、こんな事は考えもせんな
他ロボットアニメならその辺の機構の設定自体に触れてないケースが多いし
そもそも動力不明な作品や、ノリ重視な作品ならその辺を追及するだけ無駄だしな

ＶＳスレが乱立するガンダムだからこそ、言及されるだけで

>>679
確かにそうだな、ガンダムだから無駄に検証されるってのはあるな

>>671
後はシーブックが２０Ｇにちゃんと耐えられるかどうかってのもありそう
耐Ｇ訓練してないだろうから、まずムリだろうけど

アニメ世界の住人、しかも主人公だしなぁｗ
ほら、同様の立場で崖から飛び降りたり自爆して数十m投げ出されたりしても
意外と平気な人もいるから大丈夫じゃない？

コクピットの耐G性能ってスペースが減るほど上限が下がるよね。

リニアシート式ならそうだけど
コクピットブロックそのものがフローティングしてる場合もあるのでコクピット内描写だけで対G性は分からん
特にWのMSは劇中描写だけ見ると耐G機構はまるで無さそうってか、パイロットスーツすら着てない事も多いし

>>683
何故そこで「特にWのMSは」なんだ？
どの作品も目糞鼻糞であるにも関わらず、Wだけが劣っているかのような印象を与えたいがための工作丸出しｗ

なのにWの連中何ともないから実はコクピット凄いってことだろ
言わせんなよ恥ずかしい

>>684
字面だけ読むなよアホが
文意は>>685の言うとおり、まるで逆だぞ

コックが凄いって事だよ。

俺の？

>>683
そのコクピットブロックそのものをフローティングさせるにも機体が大型のほうが幅が取れる分上限上がるって話だろ

>>689
確かにフローティングコクピットには衝撃緩和もあるが……加速Ｇへの対応機能は全然別の理由だぞ
そもそも１〜２ｍのスペース取ったぐらいじゃＧ負荷は殆ど軽減できん
５Ｇで０．５秒加速するだけでも２５ｍ移動するのに、１〜２ｍ減少したって殆ど無意味だろ

コックピットってコックを収める穴って意味？

ヒイロが乗ってる限りジェガンにも勝てんよ

ジェガンとかｗ
あんなガラクタ、数百機いてもゼロに勝てるかレベルだろ
サーペントがトールギス相手にあのザマじゃ

>>692
そうやって煽る事しか出来なくなった時点で負けだよ
νどころかF91でさえ、最大稼働でも起こさない限りトーラスに勝てるか怪しい現状じゃ仕方ないが

リーオー＝ザクだと考えればジェガンに負けるというのもあながち間違いではない

＞リーオー＝ザク
その論理だとデナンもゾロアットもザク並みになっちまうがｗ
トーラスが下手すりゃビギナの倍の加速性能で戦闘機動を行ってる以上、リーオーでもヘビーガン程度の戦力にはなるんじゃないのかね？
当然リーオー＞＞ジェガンも成立し得る訳で

あとついでに言っとくけど、リーオーの立ち位置はザクよりむしろジム
地球側の軍隊の主力機で、白い高性能MSをデチューンした量産機だからな

まあ、あれだけ捏造しても勝てなかったUCキチガイじゃ仕方ない

ゼロが破壊できたコロニーはジュピトリスより小さい（笑）
ウイングゼロの加速性能はトーラス以下（笑）

種厨も真っ青だな

リーオー＝ザク
トーラス＝ドム
ゲルググ＝ビルゴ

こんなもんだな

煽ってる暇があったら、UCのガラクタが勝つ方法でも考えたら？
実戦配備されたギラドーガ全機でかかってもトールギス1機に勝てるかどうか怪しいんですけどｗ

V2
F91←ゼロカスはこれ以下
ν
ZZ
Z
Mk2←Wはいまここ
１ｓｔ
ザク←リーオーはいまここ

最大稼働F91＞トーラス＞通常稼働F91＞＞＞ν＞＞＞ゲルググ＞ドム＞ザク

>>644-655
中〜小破かつコクピット露出した状態で大気圏突入出来たんだから
どうってことないんだろう。キンケは実はウッソよりずっとトンデモ
ウッソも無傷のV2でシールド展開して大気圏突入しようとしてたけど
結局戦艦にくっついて突入した

>>700
捏造するなよキチガイｗ

V2←結局ゼロに勝てる根拠無し
F91←最大可動起こさない限りトーラスに勝てない
ν←トーラス以下
ZZ←ガラクタ
Z←ゴミ
Mk2←話にならない
１ｓｔ←カス
ザク←論外

過去のVSスレの結果な

>>702
実はF90系とV2の間に、それほど決定的な差は無いのかもな
V2の限界加速性能は20Gだそうだし

加速性能の設定と映像上の動きからしても、リーオーの時点でジャベリンやゾロアット程度の戦力にはなってもおかしくない

W腐って頭の中まで腐ってるのな

UCMSの勝利を主張してるキチガイ、出現のパターンから実は1人しかいなかったりする？

W0ちゃんが公式でF91以下に設定されてるからって泣くなよ

>>707
だな

どちらにせよ、Ｆ91やクロボン機にマトモな耐Ｇ機能がなく、戦闘機動で出せる速度もそれ相応に制限せざるを得ないのは当たり前
キンケどうこう言ってるヤツも居るが、シーブックとキンケドゥでは耐Ｇ訓練のトレーニング期間等も全然違う

耐Ｇ設定面を考慮した場合、実戦闘で出せる加速Ｇには
Ｗ０　＞　ＭＤトーラス　＞　Ｆ９１・クロスボーン
となる

そして現状、Ｆ９１やクロスボーンの耐Ｇ設定はマトモに存在していない。リニアシートも原理的には耐衝撃用としてしか機能しないし

>>704
VのMSって敵味方ともサナリィの焼き直しと発展形だもんね
それにF91〜Vの間の1年と大型時代の1年とじゃ、同じ1年でも
密度が違うのは間違いないだろうね、というか大型時代が異常だった

ベルガ系ビギナ系ならスペック上リグシャッコーあたりまでは対抗出来そう
ジャベリンでもパイロット次第でゾロアット落とせるし

>>706
捏造とダブスタに逃げるしか能の無いUC腐がなｗ
そもそも、ガンダムエースを腐向け雑誌に貶めたのはジオンだしｗｗｗ

…と言いたいところだが、種の特集で創刊直後から腐向けか…幼年学校を待つまでも無く

>>708
F91以下のソースって何？
まさかジェネ出力と推力の数値設定「だけ」の比較とか言い出すんじゃないでしょうねｗ

最大稼働でも起こさない限り、トーラスの半分でしかないF91の加速性能のほうが余程問題

お前こそ、ν程度のMSじゃ数百機あったってトールギスとトーラスの2機に勝てなかったからって泣くなよ
まあ出力、推力比ともに上回ってる以上、ここで「ν程度」はサーペントに失礼かも知れんが

>>709
実はウイングゼロの場合、加速時にパイロットにかかるGの問題は解決済みだったりする
ゼロシステムがパイロットの脳に作用して、そういったものを全く気にせずに戦闘を行えるらしい
まあ「気にならなくなる」だけでダメージそのものはしっかり受けるし、「後でどうなっても知りません」という代物だから、
それが優れているのかといえば疑問だけど

>>711
つーか、耐Ｇ設定を突き付けていくだけで、Ｆ９１やクロボンには勝てそうな気がするから、そこで攻めようぜ
そっちの方が理論展開的に多分楽だ

UCキチガイの「対アナザー圧勝論」が妄言だと判明しただけで十分だよ
その時点で、この手の糞スレ乱立させてた奴は死亡だろｗ

>>712
後はフローティングコクピットの効果だな
耐衝撃機能もあるが、そうじゃなくってコクピットの向き自体を調整する事で掛かるＧ方向を変更してる
人間ってのは垂直に４Ｇ受ける程度でもブラックアウトを引き起こすが、水平なら１２〜１４Ｇ程度耐えられたりする
リニアシートだと垂直方向のＧに対処できないが、フローティングならそれに対処できるって寸法

とは言え、水平方向のＧにどこまで耐えられるかはその人間次第だが

因みに、リニアシートに関する耐Ｇ機能の否定は>>691で以前にも言及れてるな

そもそも１〜２ｍのスペース取ったぐらいじゃＧ負荷は殆ど軽減できん
５Ｇで０．５秒加速するだけでも２５ｍ移動するのに、１〜２ｍ減少したって殆ど無意味だろ

この辺の耐Ｇ問題をクリアできない事にはＦ９１やクロボンではＷ０はおろか、８Ｇ加速のＭＤトーラスにも運動性では届かない事になる

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
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　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
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　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
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　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

いくら論破されてもコピペしか貼れないUCキチガイｗｗｗｗ

UCキチガイは∀の対決スレでも暴れてるよ

>>717
「耐Ｇ問題による機動性・運動性の制限問題」に反論できないからって、敗北の証を自ら張ってくれてありがとうよ、ＵＣキチｗ

取り合えず、暫定でクロボンと（それより基本性能が下の）Ｆ９１が耐Ｇ問題をクリアできない限りはＷ０の勝利って事で良いよね？
まあ、とーせ他のＶＳスレみたいに、このスレでの敗北を認めずに、駄スレ（ＶＳスレ）を立てるんだろうけど

>>716
フローティングコクピットにしたトコで、それだけのスペースを稼げる幅じゃないだろ、ゼロの胴体は

>>720
自演で勝利宣言っスか
カッコいいねｗ

>>721
フローティングの説明は715の方だあるから読めｗ

>>722
いや、717のダメダメな書き込みに便乗しただけｗ
実際、クロボンやＦ９１の耐Ｇ問題がクリアされるまでは勝ったようなものだし

一年戦争当時のMSですら10Gなのが宇宙世紀
MDトーラスでようやく8GのW世界ｗ

ビルゴ>トーラスは確定

おや、開き直りですかｗ
しかも何度も捏造・論破された話を懲りずに持ち出すとはｗ

それは実質敗北宣言と受け取るが宜しいかな？

>>725
もう認知老人と変わらないな、お前の世界ｗ

ああ、>>727は>>725宛てねｗ
ＵＣキチの見苦しさがパネェ

>>728
本当に耐Ｇ問題に反論できずに、捏造や廃設定を持ち出す辺りもうどうしようもないよなｗ

>>704
実際V2（というかミノドラ）も凄いのか凄くないのかよく分からないとこあるよね
アサルトのシールドとライフル付けただけで急激に劣化するし
バスターパーツ付けてた時は撃墜寸前まで追い込まれたし
数値上は格段に機動･運動性落ちるような重いものじゃないのに

ミノドラは推進剤を必要としないのが革新的なのであって
推力そのものは大した事ないと思うぞ

ガイア・ギアとかだと、直線的な機動力や加速力には優れるが、単純な運動性能とかでは微妙って扱いらしいな（なのでミノドラは長距離移動用だとか）
ミノドラの慣性緩和についてはプラモに乗ってるとかって主張を聞いた事がある

>>732
公式（ガンプラ解説等）に「既存のスラスターを過去に追いやる推力」
みたいなニュアンスで書かれてるよ

それこそウィキペのV2の項目で書かれてるようなことは大体1/60の解説書で読んだ記憶がある

>>733
>ガイア・ギアとかだと、直線的な機動力や加速力には優れるが、単純な運動性能とかでは微妙って扱いらしいな（なのでミノドラは長距離移動用だとか）

マン・マシーンのシステムは設定上ミノクラだからなあ……。
禿が使う語句を統一してなかったので、劇中で「ミノフスキークラフト」「ミノフスキーフライト」「ミノフスキードライブ」と、
同じモノなのにバラバラな呼ばれ方してる。
そのうちの「ミノフスキードライブ」の語感をカトキか誰かが気に入って、新型推進システムってことにしただけ。
裏設定でガイア・ギアと繋げようとしたけど、原作読んだ人ならわかるがどう見ても別物ｗ

>ミノドラの慣性緩和についてはプラモに乗ってるとかって主張を聞いた事がある

1/60の説明書か箱書きに載ってたな慣性緩和。
あとエンターテイメントバイブルって本にも。

ところでトールギス15Gの本を見つけたけど、今更いらんよな……ｗ

>>735 トールギスの本教えて下さい

新機動戦記ガンダムW MSエンサイクロペディア（一迅社）

>>737
ドヤ顔でレスする前に過去ログくらい読めよ、エンサイならこのスレでも話題に出てるぞ
エンサイの記述は一説には15Gだろ

ドムが6Gとか都合の悪いことは死に設定とかほざいてるくせに
都合がいいことはソース不明でも主張するんだもんな
さすがW厨やで

ドムが6G設定認めてもF91が通常最大4〜5Gとされてるのが否定されるわけじゃないし、
Ｆ91の加速性能が一年戦争のMSにも劣る疑惑が出るならむしろF91派にとって都合の悪い設定じゃね？

>>739
さすがに設定変遷期前の設定出されてもな
レコードブレーカーでやっと積んだミノドラを、何故かＦ９１が積んでたりする事になるぜ？
クロボンでも積んでない上、鋼鉄の七人で木星に短期間で行くため色々やってたストーリー自体が全部否定されるな

アホか

ミノドラ積んでりゃ２０Ｇの辻褄が合うけどな

＞＞740
そうでもねーよ。F９１が他の小型ＭＳと一線引いた高性能ＭＳって設定があるから
４〜５Ｇに収めたがるの？

いや、ドムの6Gは「ザクの3倍の推力」とセットだよ
その記載のある本の内容自体、全てが公式設定となってる訳じゃない

ドム6G ヅダ10G　ビグロ10G F91 20G

トーラス8G

>>735
100や144は覚えてないけど1/60は色々書いてあったよね
ミノドラ一本でスラスターはもちろんアポジモーターも不要とか
亜光速云々はどのサイズの解説書にも書いてあった気がするけど

>>745
…………（失笑）

>>740
UCキチって結局は大型信仰派だからそれはそれでいいんじゃないの？
「大型はやっぱりスゴイんだじょ！小型にも楽勝だじぇ！」みたいな

>>742
つまりＦ91（ハリソン機）や他のＦ９１に牽引して貰うなりして木星に行けば良かった訳ですね、分かります
レコードブレイカーにもあるミノドラ特有の光の翼ないけど


アホか
せめて分身時くらい光の翼出してから言えってんだｗｗｗ

試験型だから別にいいんじゃね？
スラスターを補うのがやっととかいう貧弱なシロモノだし

ミノドラ積んでないってことでいいじゃん
そうすればF91なんてスペック上他の小型MSと変わらないスペックなんだし
あの本体重量と推力では推進剤切れ直前でもどう頑張ってもせいぜい
10Gが限度で、ラフレシアと鉄仮面がゲロ弱だったってことでおｋだなｗ

そもそもF91って、装甲に電子機器埋め込んでるせいで、装甲がモロいって何かで見たよ
しかも排熱に問題があって、ただでさえモロい装甲もどんどん薄くなっていく欠陥機だしｗ

そんな煎餅装甲でガンダニュウム合金製のMSと戦おうとか馬鹿じゃね？

あの蛇腹状の腹部は剥き出しのジェネレーターだしね

VSBRは撃つとガタガタになって照準がブレる
おまけに攻撃回避しただけで

勝　手　に　ジ　ョ　イ　ン　ト　外　れ　て　無　く　な　っ　た　ぞ

劇中で
ナニアレ？
戦闘中にお笑い取りたかったの？ｗ

ゼロ　ツインバスターライフル
F91　攻撃回避で勝手にヴェスバー外れて紛失
ゼロ　ローリングバスターライフル
F91　分身で回避するがボロ装甲が更に薄くなる
ゼロ　マシンキャノン
F91　せいぜい10Gしか出せないし装甲0なのでボロ雑巾
ゼロ　ハイパービームソードと切り合えるビームサーベル
F91　量産機と同じビームサーベル（MG設定）なので受けれずダルマ
ゼロ　殴る
F91　蛇腹コクピット貫通してパイロットミンチ

終了だねｗ

よかったねｗ

＞＞749
マジでアホか？光の翼なんて欠陥じゃねーかｗｗｗ
特有？なに言ってんのｗｗｗ

何も言い返せないねｗ

また変な煽りが湧いたな
「痛いのはウリたちUC派だけじゃないニダ、W側だってこんなに痛いニダ」と言わんばかりにｗ

νで相手にならなかったのは当然としてF91でも完敗とはな
もうゼロと戦える宇宙世紀のMSは限られてきたね

バスターライフル撃って自滅したゼロカスに爆笑

大型や並みの小型じゃトーラスに勝てる見込みさえ殆ど無いが、F91とV2だけは分からんぞ
設定を見る限り他の小型とは次元が違う

>>761
そんな脳内妄想見てないで、勝手に外れるヴェスバーとか勝手に剥がれる装甲とかをまず何とかしようよｗ

>>762
だが、レスを読んでると４〜５Ｇの加速性能に留めたいらしいよ。羽厨は

>>763
エンドレスワルツだかの最後ってそんな感じじゃなかったけ？

>>762
>大型や並みの小型じゃトーラスに勝てる見込みさえ殆ど無いが、F91とV2だけは分からんぞ
>設定を見る限り他の小型とは次元が違う

スペック設定ではF91でもせいぜい10Gが限界
設定上ではV2も理論上20Gとかだが、実際映像見る限りはF91以下の動きしかできない
その辺りの耐G能力が宇宙世紀の人間の限界なんじゃない？

>>765
突っ込むの飽きたよ、それ…

＞設定上ではV2も理論上20Gとかだが、実際映像見る限りはF91以下の動きしかできない
それ言い出したらV2だろうがゼロだろうが、下手するとジェガン以下になりかねんぞ

>>765
ほぼ無抵抗で同じガンダムの攻撃ガンガン受けてた上で、追加装備なしで大気圏突入してきたんだけど
攻撃回避するだけで勝手に外れる武器とか勝手に剥がれる装甲とかと同一視できないよね

>>769
突っ込みどころ多すぎｗ
勝手に外れねーよ。ビギナと接触してだろ。勝手にはがれる装甲ってｗ
仕様だろｗ冷却してんだよｗｗｗ

実際、F91の装甲の表面が剥がれたのは設計側にとっては想定外じゃなかった？

>>769
なにそれ　妄想？とても無抵抗には見えないですけど。あの戦闘。
それに追加装備なしって、要らないでしょ？単独で大気圏突入できるんだから、ゼロカスは

>>771
分身して見えるのが想定外じゃなかったけ？

かなり無理な角度で突入したそうだよ
宇宙船でも角度間違えるとアウトな

>>766
＞宇宙世紀の人間の限界

崖から数十m落下して骨折だけで済んで、あまつさえその骨折自分で直す変態さんに敵うわけがない

緑の方が健在だった件

もつれ合ったまま無理な角度で突入
↓
途中でゼロがバーニア吹かして無理矢理角度を修正
↓
両者とも無事だが、ゼロのほうがダメージ大

らしい

>>770
>勝手に外れねーよ。ビギナと接触してだろ。

イミフｗ
何のために外したの？
その後消えちゃったけどｗ
外れたのは接触の後、回避行動取るときだから違うけどねｗ

>仕様だろｗ

あーはいはい「仕様」ですよね
欠陥ごまかす時の常套句だけど、少しは恥ずかしいと思ってるのかなｗ

いずれにせよ、UCのガンダムでは大統領府までたどり付けんわな

>>778
かなりイミフ
＞何のために外したの？
＞その後消えちゃったけど
＞外れたのは接触の後、回避行動取るときだから違うけどねｗ

どうみてもビギナとの接触でジョイント部が壊れたとし思えないんですけどねｗ

＞欠陥ごまかす時の常套句だけど

そんなことは無いと思うんですけど？

>>764
Ｆ91より性能が上のクロボンでさえ耐Ｇ機能がマジで見当たらないんだから、普通にそれくらいの戦闘機能が耐Ｇとして妥当だろ……

耐Ｇ訓練もロクにしてないシーブックが10Ｇとか20Ｇとかに素で耐えられるって考の方が明らかに変だろ

>>780

>どうみてもビギナとの接触でジョイント部が壊れたとし思えないんですけどねｗ

ほう、つまり触れたら壊れた、と！
スゲーもうメタメタだなｗｗｗ

>そんなことは無いと思うんですけど？

君はたぶんセーブをするとハードのデータを丸ごと破壊するゲームを買っても
メーカーが「仕様です」と言ったら納得して丁寧な応対をしてくれたメーカー
に土下座してお礼を言う人なんだろうな……

耐Ｇ機能が見当たらない＝搭載されていない
と考える羽厨の頭の悪さに乾杯

>>783
クロボンとかには見た目からして明らかに無いわけだが
ＧＮ粒子みたいに質量変更とかみたいな超便利設定もないのに、あるって言い張る方がどうにかしてるだろ

F91は20G
クロボンはF91より性能上

トーラスは８G

クロスボーンはどうだか知らんけど、Vガンは一年戦争当時のそれに近いコクピットじゃなかった？
F91は流石にリニアシートだろうが

>>785
あれ、またキャラ戻したのね

クロボンは「コクピットせめー」みたいなの劇中で言ってなかったっけ？
それでも最大稼動のF91に競り勝つんだから、F91の20Gは
「出せるけど中身（パイロット）はどうなっても知らねーよ」って事でしょ

つーか20Gくらいじゃ人間死なないから、普通に耐えられるから

>>786
コアファイター式のＭＳは、コクピットの外見とコクピットサイズからしてマトモに耐Ｇ機構を搭載してる様には見えないんだよな……
その辺はコアファイタースレでも言及されてたりするが

せめてその辺での設定が何か１つでもあれば話は別なんだが、現状聞いたこともない

>>785
例え性能がそれだけあっても、耐Ｇ機構がなくてパイロットがその加速度に耐えられないんじゃ性能の持ち腐れだな

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg


公式で結論出てるのにまだやってたのかお前ら

>>788
Ｆ91の20Ｇは燃料空寸前って話だから、あの時の戦いでは最大稼動ではないと思うが

>>791
Ｗ０の勝ちだな
Ｆ91は耐Ｇ性能の不備でそのスペックを活かせないし

>>793
はいはい妄想乙

バスライ3発撃ったら壊れるウイングゼロじゃ無理

どうあがいてもWのMSはＦ91以下確定なんだよ

>>794
はいはい
無いものをあるって言う妄想癖をまずどうにかしような
Ｖとかクロボンのコアファイターとかで耐Ｇ機構があるって言う方がまずありえないから
あると言うなら、耐Ｇ機構の設定ぐらい出そうなｗ

UCのビームはWみたいにコンクリをやさしく撫でるビームじゃないしな

>>792
それは最大稼動モードとはまた別の話だよ

>>798
地面さえ焼けないビームはＵＣにも多々あるがな
コロニー内でビーム撃っても問題なかったりする時まであるし

取り合えず、コロニー内で撃ってもある程度大丈夫なビームって時点でツインバスターとは比較にならんな
ツインバスターだと一撃でコロニーを沈めかねんし

Gバード＞ツインバスターだよね

いやいや、ツインバスター＞ヴェスバーだよ
実際にヴェスバーはコロニー内でブッパしてるんだろ？

W厨はしつこいな
F91の完全勝利は確定したんだから帰れよ

>>804
ここ最近でなされた論争でも

ビームの威力
耐Ｇ機能の有無による加速力の上限

で F91が現在敗北中じゃないかｗ
しかもこの辺に関しては反論さえなく

20G機動のF91にW0は太刀打ちできないしガンダニュウムは大したことないから楽勝だよ

はいはい
それができそうにないって理由ならいっぱいあるねー

>>802
ないないｗ
長谷川同人も含めれば話は変わるけど、UC世界での
バスライクラスのビームの登場はVの時代まで待たなければいけないよ
それでもザンネックキャノンですらツインバスライを超えられるか微妙

>>803
それこそ「こいつは強力すぎる」の時にやってるね

あ、ディビニダドのビームならバスライよりあるかな？

>>789
戦場で灰だの黒だの起こしたらそれは実質死んだのと一緒ですよ

>>806
20Ｇ機動が耐Ｇでやれない理由を否定してから言おうなｗ

普通にザンネックキャノン＞ツインバスターライフルだろ
ザンネックキャノンは宇宙から地上を狙い撃てる
ツインバスターは無理

>>812
そりゃ威力の話か？射程の話か？

>>803
V･S･B･R（ｳﾞｪｽﾊﾞｰ）
Variable Speed Beam Raiful
威力を強くしたり弱くしたり、弾速を速くしたり遅くしたりできるビームライフルって事だからな。
初めて使うそういう武装で、シーブックというキャラの性格上、そんなに威力は強めないだろ？

といっても結局νのライフルと同じ程度だしな…

ダブルビームライフル（メガバズ×2）＞＞メガバズ＞＞Wのバスターライフル

MSの大群を一瞬で消したビームを、さらに2倍の威力で200発連射可能のZZ
対して、ショボイビームを3発だけしか撃てないWガンダム

また例の痴呆症がレスしてるのか

>>816
138 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/01/22(土) 19:05:56 ID:???
砲身が200発分耐えられるってだけで一度の補給で200発撃てるわけじゃないだろ
UCキチガイはこういうミスリード大好きだよなｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/01/22(土) 19:08:07 ID:???
自動車は数十万kmの走行に耐えるが、１回の給油では精々数百kmみたいなもんか

141 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/01/22(土) 19:08:51 ID:???
ZZのライフルはジェネ内蔵の直結型だから
Eパックの弾数制限とか関係ない。

142 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/01/22(土) 20:03:00 ID:???
それでも冷却とか考えたらそう何発も連続で撃てないだろ

143 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/01/22(土) 20:10:09 ID:???
>>141
で？ｗ

ZZ自体がライフルの2,5倍の出力のキャノン1-2発撃つだけでガス欠になるのに、
なんでライフル単体で200発も補給無しで撃てるって考えられるわけだね？

>>813
射程というか、地球の大気層を抜けて地表まで到達できるってことは、威力にも関係あると思うけど

>>812
>×宇宙から
○成層圏から

捏造乙

あったなあｗ
ZZの対決スレでのそこらのレス群は見事にシカトだったもんねｗ
ここではどんな一体どんなレスしてくれるんだろうか

ZZ本体がフル稼働の活動時間は15分が精々で、ハイメガ
（ライフルの3倍に満たない出力）数発撃ったらガス欠っていうのに、
ライフルは一度に200発も撃てるなんてどういう思考したら思いつくんだろうね
あんなライフルにZZ本体に搭載されたジェネレーターをはるかに超える
小型で強力ジェネレーターが搭載されいると？それなら最初からZZに搭載するでしょｗ

>どうみてもビギナとの接触でジョイント部が壊れたとし思えないんですけどねｗ

ほう、つまり触れたら壊れた、と！
スゲーもうメタメタだなｗｗｗ

接触を触れたに脳内変換してる時点で無理ありすぎｗ

>>820
どのみち成層圏から上は大気薄いし、成層圏から大気層通過して地表まで届くのはかなりの威力だろう

宇宙空間でもビームは無限に届くわけじゃないので粒子に寿命があるのでは？

>>824
粒子の寿命というより、ビームを収束してるIフィールドの効果が減少して
粒子が完全に拡散したときが…寿命というか、なんだろ？

ビームは発射直後から拡散してるよ
飛んでいくビームの周りに飛び散った粒子の描写がある

Iフィールドは発射プロセスでビームを収束するだけだろ。
Iフィールドがそんなに届くなら長さ何キロってサーべルがつくれるじゃねーか。

>>804
毎度毎度同じ事聞くんだけど、いつ確定したの？

>>816
盾にとはいえ、ダブルビームライフルが直撃したMSが片腕無くしただけで普通に帰還してるんですけど…

>>822
>接触を触れたに脳内変換してる時点で無理ありすぎｗ

君の脳内ではビギナはF91に攻撃でもしたのかい？

>>829
それだけガサが小型以上の紙装甲だったってことだよなｗ

>>830
なに言ってんだ？

>>831
>>829だが、マシュマー好きだから実は嬉しかったりするｗ
ガザはまあ、数回変形しただけで壊れるような代物ですから

>>826
そもそも拡散率って事ならツインバスターは元から拡散率高めだからな
でないとビーム幅が狭くなるから範囲兵器として機能しないし

ただローリングの際、ＭＳ縦３機分までビーム幅が拡散しても敵ＭＳを蒸発させてるけど

……あ、クロボンの耐Ｇで一番ダメなのを思いついた

ウモン爺さんが現役でも十分戦闘に耐えられるって時点でもうダメだろｗ
いくら頑健だろうと、あの歳で６〜７Ｇに耐えられる訳がないｗ
と言うか言っちゃなんだけど４〜５Ｇでも相当怪しいｗ

いや、好きだけどねウモン爺さんｗ　地味に頑張ってるしｗ
……好きな作品を自分で否定するのってスゲェ複雑だけど

UCではどうか知らんがリアルじゃ10G行ったら普通に死ぬからな

10Gで死ぬとか頭おかしいのか？
20G程度で死亡の可能性が出てくる程度で、それでも普通は死なない
60Gとかでも死なないことも結構ある

それで戦闘機動なんてしたら余裕で意識不明か死ぬよ
耐Gスーツ着た訓練済みのベテランパイロットでも8Gがいいとこ
頑張れば+2Gくらいなら何とかなるけど、障害が残りかねない
20Gだの60Gだのは瞬間的ならって話
普通はそれでも大怪我する
何しろ体重60kgがいきなり1.2tとか3.6tとかになるんだから

20Gだの60Gだの言ってる人はジオンの残業辺りに騙されてる人か

ttp://raptor.ddo.jp/~grenium/blog/2011/01/g.html

とか

ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003670.html

とか現実は厳しいよ……

エアレースのパイロットとか12Gでも耐えてるだろ
パイロットいわく、ふんばれば大丈夫だそうだ
最大12Gだから毎回12Gかかるわけじゃないだろうが、それでも毎回10Gくらいはかかってる
レースとしてずっとやってるけど気絶なんてしてない

アクロバット飛行してるパイロットなんかは、4G程度までは軽いレベルなので、
そのくらいならGスーツどころかヘルメットすら付けないでやれる
エアレースのパイロットも対Gスーツなしで12Gまで耐える

ガンダムの世界は未来の技術のある世界で、専用のパイロットスーツを着用し、リニアソートでさらに軽減される
リニアシートの効果低いとか言ってるけど、現実の戦闘機やらはそのリニアシートすら無くて完全に固定されてるコクピットだぞ
明らかにそれよりはマシだ
10Gかかったら即死ぬようなことあるわけないだろっていう
そりゃ分単位で持続して10G以上掛かり続けたらヤバイだろうけど
MSの戦闘機動では瞬間的な加速で回避運動行うから、短時間なら10G以上でも死ぬなんてことはない

20Gや60Gが無茶だってことは理解してもらえたかな
前にも言ってたからちょっと気になってた

一瞬の衝撃なら人間は数十Gまで耐えられる。
機動による加重と区別が出来てないだけだと思われ。

機動によるGでも普通に10G以上でも大丈夫だけどな
MSと戦闘機の機動って違うしね

1Gずつ増えていくだけで結構な負担になるし、エアレースと戦闘機動を比較するのも無意味
Gのかかる時間が全然違う

ttp://www.masdf.com/crm/g.shtml

特にこっちはお墨付きの話

ttp://www.masdf.com/crm/g.shtml

>>845
いや、つーかなんて戦闘機＝MSで考えてるんだ？
むしろMSの戦闘機動は戦闘機よりもエアレースの方がまだ近いと思うが
エアレースと比較するのが無意味というなら、戦闘機と比較するのも無意味だぞ
MSは基本的に戦闘機のような旋回はしないし、回避運動時の短時間の急な加減速によるGの方がメインなので、
比べるならまだエアレースの機動のほうが近い

エアレーサーと戦闘機って加速性能も全然違うしね
じわじわ時間かけて1tプレスされていくのと瞬間的に1tハンマーでぶん殴られたままプレスされるくらいの差がある

推力重量比が1超えてる機動兵器がエアレーサーに近いとかもう…

>>848
は？
旋回Gの話してるのに・・・
加速度で言ったら戦闘機も1G加速程度しかできないぞ？
で、旋回Gに関しては戦闘機よりもエアレースの機体の方が高いんだが

>>845
>ttp://www.masdf.com/crm/g.shtml

現実の戦闘機パイロットの話は重みが違うよね

バニングさんも数Gでレッドアウト起こしてたしね

背骨割れるとか何それこわい

>>850
そこにも書いてあるけど、戦闘機はF-15なら9G程度には耐えられるように設計されてて、
13G程度はもつが、X線検査行き確実とそこに書かれてる

エアレースの機体は13Gくらいは全然余裕
旋回G耐性はエアレース機の方が高いし、実際に出せる旋回Gもエアレース機の方が上
これは、機体の重さが全然違うから
機体剛性ではエアレース機＜戦闘機でも、重さがエアレース機＜＜＜戦闘機と剛性以上の差があるから、
重い戦闘機は基本的に9〜13G程度までに耐えるくらいにしか出来ない

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/g.htm

果ては障害者かｗ
過酷やね

ユニコーンのノーマルスーツの描写見る限り、現代のものとあまり変わってないな
エアー送り込んで血流抑制

実際にアクロバットで飛んでる「パイロットの中でも耐G性がある方」な人の話

ttp://ameblo.jp/gjwj-gjwj/day-20110106.html

現実は厳しい

F91が20G機動できるとして
常に20Gで機動「しなければいけない」わけではないので、耐えられるようにコントロールすればいいだけの話
瞬間的な加速なら十分耐えられるわけで

スペック上は無理だって指摘されてたろF91の20G

スペック上の話をすると、スペック上推重比がF91と同程度のW0の加速度も同程度ということになる

20Gとかミノドラとか、F91を貶めたいとしか思えないわ

>>858
スペック上F91に　完　敗　してるゼロカスが何か？ｗ

>>860
よっぽどF91が嫌いなんだと思われ

F91なんてνにも負けるポンコツだろ

>>837
お前こそ頭大丈夫かよ

>>863
釣りはよそでどうぞ

>>863
これがW厨か

いいえν厨ですが何か？

>>867
そんな全力で「僕はW厨です！」って叫ばなくていいから

νならサイコフレーム装備だから30G加速は余裕だね

>>863こそUCキチガイだろ
UCキチガイの中ではNT専用機（サイコミュ）こそ至高
アナザーは勿論小型もゴミ

その通りですが何か？
人類最強の至高エースであるアムロとアクシズを押し返せるνの
組み合わせの前にはありとあらゆる存在がゴミ
ウンコーンですらパイロットが鼻血である以上νには勝てない
デストロイ発動する前に瞬殺

>>861
壊れたラジオのように同じ事ばかりを延々と…
何度論破されれば懲りるのかね？　このゴミは

>>871
流石ですね
それでこそUCキチガイだ

そのνがヘビーガンにボコられるのがUC世界だっちゅうのに…

まぁ君たちは底辺で争ってればいいと思うよ
νに勝とうとか身の程知らずなこと考えない限りは

VSスレを立てる度にフルボッコにされて、とうとうおかしくなってしまったかUCキチガイｗ

やだねーvsνスレでνに完敗したのもう忘れたの？
つか、ありとあらゆるガンダム相手のvsスレで完勝を果たしてきたνの相手になると思ってるの？

のふりをする羽厨

キモいのは君だよF91厨
F91ごときでνの相手になると思ってんの？

>>878
自分らの愚行を相手に擦り付ける見苦しいUCキチガイｗ

>>877
お前みたいなキチガイが完勝圧勝喚いてるだけ
実際にはどう見てもνの完敗でしたからｗ

＞ありとあらゆるガンダム相手のvsスレで完勝を果たしてきたν
お前だろ、「NTのプレッシャーで刹那の脳を破壊すればクアンタにも勝てるニダ」のキチガイｗ
ありゃHi-νだったが

キチガイの脳内ではUC大型＞＞UC小型＞アナザーらしいな
実際には全く逆なのにｗ

そういえば昔ゴミF91とも対戦してあげたよねvsスレで
何ひとつ有効な攻撃できずにνにフルボッコされて終了って結論で終わったけどね
小型MSって対人バルカンで粉々になるしｗ

F91もゼロも、クアンタも哀れだよな
粘着してるのはこんなクズだしｗ

>>881
>実際には全く逆なのにｗ

言い張るだけなら簡単ですね
実際は小型って時点で等しくゴミ以下ですよ

言い張るだけなら簡単ですね
まさしくお前の「ν圧勝」だろｗ

W厨はダブスタが酷いんだよ
設定や映像ではF91の加速が高いのに、「スペック上は無理だって指摘されただろ」(>>858)とスペックを持ち出すくせに、
同じ様にスペックでF91とW0を比べると、今度はそのスペックの比較をも否定しだす

F35はF22より下の性能です
F16はF15より下の性能です

馬鹿でもわかりますが小型MSは大型MSより下の性能です

>>886
設定でも映像でも、F91の加速性能がゼロ以上だと明かされた事など一度としてありませんが？
ジェネ出力と推力の単純比較でMSの優劣が決まらないのも散々既出

さらに設定無視言い出したらUCキチガイのほうが万倍酷い件
そもそも小型なんてトーラスの半分の加速もできれば上等、さらに劣ってるのがνなのに「ν圧勝」とかｗ

>>887
ローエンドだから小型に作ってるのと技術の進化で小型化したのは違う

>>888
設定上はF91は最大で20G機動が可能

>>890
ゼロがそれを下回ると設定されていない件
上回るとも設定されていないが

>>891
トーラスの8G機動以下と明言されていますがｗｗｗｗｗｗ

>>890
奇跡的に条件が整えばな
しかも極短時間

それ以外はトーラスの半分

>>892
それ、別スレでとっくに論破済みですがｗｗｗ

>>893
それ、別スレでとっくに論破済みですがｗｗｗ

15G云々はともかく、直線加速時のGだけで搭乗者を殺せるMSはトールギスだけだしな
太陽炉やミノドラがあれば言い訳も出来るが、そのどちらも持ってないMSはきついだろ

>>895
お前、「F91に勝ってほしい」んじゃなくて「ただ煽りたいだけ」だろｗ
20G加速なんてF91はおろかV2でさえ常時可能な訳じゃないで結論出てた筈だが
設定屋の発言を考慮しても、少なくともF91が20G加速可能な条件が極めて限られてくるのは明らかなんだが

>>892
まだこんな事言ってる馬鹿がいたんだｗ
あらゆる設定や本編描写を顧みても、有り得ないのは明白なんだがｗ

>>896
Wのパイロットのレベルが低いだけ
UCのエースなら余裕で使いこなせる

>>899
そうやって無根拠な妄言に逃げる辺り、どうやら打つ手は無くなったようですな
まあ所詮は煽り荒らしのキチガイですか
ある意味、お前なんかに目を付けられたF91も被害者だよ

>>899
敢えてマジレスするけど、パイロットとしての技量の問題じゃない事は明らかだよな
お前みたいな馬鹿以外なら誰でも理解できる問題だが

UC圧勝（笑）
（小型含めて）νに惨敗（爆笑）
結局キチガイが煽ってるだけだったか
明らかな死に設定や、とっくに論破された妄言なんかを持ち出してくるあたりがｗ

そんなにゼロがF91以下のスペックだどうだと拘るくせにUC123ジェガンが
クロボンの小型に一方的やられたのは見てみないフリなんだよなｗ
F91時代のジェガンはν以上のハイスペ機なのにｗ

>>898
とりあえず本編描写ってのが映像で速いって話なら種がｒｙになるし
F91が普段から8G以上の機動ができるって設定ってどんなのだっけ？

>>903
スペックは当てになりません
それにフロンティアサイドはド辺境のコロニーなので、整備不足や練度不足も重なってるね

「「この」大型ジェガンタイプでは駄目だ！」

つまりあのジェガンでない万全なジェガンなら小型MSに負けてなかったってことだよ

UCキチって統失なんだろうな

>>903
その単純比較も無意味だが
ただあのジェガンにはおそらく、「νを踏まえた上での」新しい技術も使われてる筈だしな

>>904
キチガイの脳内設定に明記してあるのが読めないのか？
「F91は常時20G機動が可能で、νはもっと高性能です」と

>>905
駄目だこいつ、早く何とか…しようも無いかｗ

>>907
>ただあのジェガンにはおそらく、「νを踏まえた上での」新しい技術も使われてる筈だしな

アムロのためだけに作られたオンリーワンの超高性能機であるνの技術が量産機ごときに使えるわけないじゃん
一万年後のオーパーツを使うようなものだよ

>>>904
>「F91は常時20G機動が可能で、νはもっと高性能です」と

サナリィなんて低レベルのクソ零細企業が作った安物ポンコツに20Gなんて出せるわけないだろ
10Gも出せばバラバラだろ小型MSなんて
νの見かけのスペックには全身のスラスターが計上されてないから参考にならないしね

前々から繰り返されてるが、殆ど素人のセシリーやシーブックが普通に耐えれる時点で４〜５Ｇが精々だ
そしてリニアシートは原理的に衝撃吸収としてしか機能しない上に、ＵＣ小型機ではそれらを搭載していない機体も多い

これらの時点でＵＣ小型機が実質的に出せる戦闘速度は４〜５Ｇ程度だよ

そもそも殆どの小型が限界性能として４〜５Ｇと設定されているんだが
F91の20Gも極めて限られた条件下

>>908
> アムロのためだけに作られたオンリーワンの超高性能機であるνの技術が量産機ごときに使えるわけないじゃん

30年経ってるんだよ？
30年前では特別な技術でも30年経ったらありふれたものになってるなんて
現実世界でもうんざりするほどあるよね？

なによりνは当時としては高性能であっても
特別仕様部品なしの連邦規格部品だけで組み上げた機体だよ
設計思想は小型でいったらガンイージなんかに近いよね
つまり新技術よりそれまでの技術の咀嚼と昇華みたいなもので

> νの見かけのスペックには全身のスラスターが計上されてないから参考にならないしね

あはは、そうだね
でもそれを言ったらジェガンの背中の大型スラスターもそうだよねｗ

なんていうかもうこういうキャラでゴリ押ししてスレ埋めるしかないんだろうね

ロストテクノロジーの存在を忘れてるね
現実では戦艦大和の主砲なんてそれだし
まさにνそのものがロストテクノロジー
サイコフレームが完全封印されて以降、宇宙世紀のテクノロジーは急速に退化した
だから小型MSなんて低性能安物ボロが蔓延することになったんだし

>なによりνは当時としては

CCA当時の最高性能ってことは、少なくとも宇宙世紀最高性能であることは間違いないよね
火力も機動性能もνが頂点なんだから

>特別仕様部品なしの連邦規格部品だけで組み上げた機体だよ

まだそんなこと言ってるの希少種がいるのに驚きだ……
そんなMG捏造設定を信じてるレッドデータアニマルって、もう世界で君くらいじゃないかなｗ

>でもそれを言ったらジェガンの背中の大型スラスターもそうだよねｗ

読解力がないって不幸だな
メインスラスターの話なんてしてないのに
νのは全身の「マイクロスラスター」の話

そのマイクロスラスターってMG設定じゃん

糖質には何言っても無駄
矛盾を矛盾と全く思ってないから

サイコフレームの封印云々なんて、ユニコ厨以外のUCファンからしたら
ファーストとイデオン以外ロクに見てない福井が、UCこそ最強
と権威付けるためにやったオナニー設定という意見が主流なのに
だいたいF91が装甲にサイフレ組み込んでるつっつうのにｗ

W厨はアムロに負けたのがよほどトラウマになってるようだなｗ
Wｖｓνスレでフルボッコにされ完敗
あれ以来、アムロとνの名を聞くとビビりまくってファビョリ出すようになったからねｗ

↑と思いたいW厨

新スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1299568593/

>>910
だから〜何のためのバイコンのリミッター制御なんだよｗ
２０Ｇは推進剤切れ直前で出せる加速だとしても、それまで常に４〜５Ｇって事はねーよ。

推進剤が切れる寸前までずっと４〜５Gですか？何の為にリミッターが掛かってるのですか？
F９１の最大稼動ってどんなのよ？

>>918
そもそもシナンジュ自体がトールギスの純劣化版なんですが……
コンセプト的丸被りで、加速性能は普通に人が耐えれて、武器火力も普通の時点で

サザビー.vs.シナンジュのスレでも似た様な事は言われてたのに……

>>916
未だにそんな妄言を垂れ流す辺り、本当に救いようも無いクズだなｗ
トーラスにすら勝てないで結論出ただろ
νもほとんどの小型も

>>920
福井の厨文章補正がある限り勝てる気がせんｗ
ユニコーンとシナンジュだけは宇宙世紀の中でも別格

残念ながら大型じゃリーオーにも敵わないだろう
サーペントじゃ傷一つつけられないんじゃねえ？
センチネルやユニコーンのアホが考えた機体ならともかく

>>922は煽りに見えて、実はそうじゃないのかも知れない
0120年代の高性能大型機がトーラスの半分なら、そのトーラスに遥かに劣るリーオーでもヘビーガン程度の戦力にはなり得る
ヘビーガン＞＞大型は明らか

ジェネ出力と推力の値だけで「ジェガン≒ヘビーガン」だと思ってた阿呆もいたようだけどｗ

まあセンチネルはともかく、ユニコーンはアレですからｗ

軽自動車ではF1に勝てませんよ
小型厨って本当に駄目だな

いや、エンジン性能が小型＞＞大型なんだが

>>921
＞福井の厨文章補正がある限り勝てる気がせんｗ

それあくまで文章で修飾してるだけで、実際に強いわけじゃないから
たとえば「瞬間移動した」と書かれているならそれは本当に瞬間移動だからすごい機体ってことになるけど、
「あたかも瞬間移動したかのような」みたいなのはただの修飾だから本当に瞬間移動してるわけではなく、
別に凄くもなんとも無い
文章で書くならV2だってトランザムしたエクシアだって「あたかも瞬間移動したかのような」と書けるレベルだし

トラントのゼロもデュオの視界から消えてる

>>926
実際設定上V2に劣るであろうセカンドVも「あたかも瞬間移動したかのような」と近いニュアンスで書かれてるしね

>>926
前にあがってた、小説版のGP01Fｂの側方移動(殺意剥き出しコウが負担を無視して)も
「瞬間移動したかのような」と同じか。あれは中の人が潰れるのを無視すれば
やばい機動ができるスペックらしいが。

F91も最大稼動すればそういう機動もできるだろうけど、鋼鉄のクロボンみたく
最大やったら負荷で機能停止しそうな気もする。シャイニングのスーパーモードと
同じで、強制放熱しなきゃならないって機体の負担が大きいわけだし。

>>912
その「マイクロスラスター」ってMGネモにも全身にあるんだけど……
他のMGでは「アポジモーター」って書いてる箇所をそれに置き換えてるだけなのに

つかνのwikiにもマイクロスラスターが推力源になってるように書いてあってワロタw
なんでネモのwikiには同じこと書いてないんだよｗｗｗ

UCキチ「MG設定なんて持ち出すバカがいるなんて…」
健常者「いや、お前のそれもMG設定だから」
UCキチ「」

……UCキチとか大型厨とかってより、このν厨が異常なんじゃね？
wiki見るとどんな些末なことや怪しいこと（ゲームとか漫画とか）でも針小膨大
に誇大解釈してνを持ち上げててキモいけど、この人が一生懸命編集してる気がする

実際この板にも対決スレに関わらず、
小型モノを録に見もしない知りもしないで
どうこう言って下に見てる大型ファンは多いからな

>>912
> 火力も機動性能もνが頂点なんだから

火力は第4世代が頂点なんだけど…
V時代の一部機体は第4世代と同等あるいは凌駕しているけど

νが大型第4世代の頂点ですが何か？
小型なんて第2世代を更に安物にしたゴミだし

νは第四と第五の隙間世代

いっそのこともうνのためだけに「第6世代」ってカテゴリーを作ってもいいと思う
条件が「アクシズを単機で持ち上げることが可能なことが条件」って

キチガイ隔離にもなって丁度いいかもなｗ

νは第2世代だろ
サザビーみたく直結型メガ粒子砲持ってないし

>>937
アクシズを単機で持ち上げることが可能って、あれはνの性能だと思ってるあたりがすげぇなｗ
あれは人の意識が集中しすぎて起きた現象だからなｗサイコフレームが更に増幅したわけ

サイコフレームならF９１にも使われてるって話があったな

それ公式設定ですから

>>941
装甲やフレームに他の機能を盛り込む
そのための部材の製法がサイコフレームの応用だそうだけど

>>943
ふと思ったがフレームはともかく、装甲は色々とヤバイなｗ
ちょっと被弾しただけでも装甲＋別機能が無くなるって事だろ？

フェイルセイフ機構が組み込まれてて、ある程度の損傷なら機能低下はないらしい

>>943
当時の資料集によると、MCA構造とは別に、ν同様コクピット周辺にサイコフレームが
サイコミュの主増幅器として組み込まれてるとか。
ちなみにサブ増幅器はバイオセンサーでリニアシートの背部に設置されてるとのこと。

完璧じゃないか。システム面でもW０を圧倒してる。
どう考えてもW０に勝ち目なんてないだろ。

F91にサイコフレームが搭載されてるわけないだろ
νがアクシズ持ち上げたことによって完全封印されてるのに
（ユニコーンのサイコフレームはもの凄い量を使わないと能力発揮できない偽物）

F91にサイフレ使用されてるのは公式の事実だろ
サイフレ搭載してるからゼロに勝てると考えるのはアホの極みだけどな

あの小さい身体にどれだけ機能詰め込んでるんだ

>>950
詰め込んでるってより、内部容積でまかなってた機能を装甲でできるってことだから、事実上一回り大きいMSだなF91は
普通のMSで言うところの、ムーバブルフレームが最終装甲も兼ねて戦闘できる状態

>>949
素人がサイフレの欠片もってただけで、
オーラバリアーは張るわ、感知できるわ、エースを撃ち落すわだぞ。
これあるだけで圧倒的有利は確実。