ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part50

前スレ
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1288580163/


★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
ttp://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2007/10/20012001_1.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを誤った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

★　ネオジオンの行為はテロですか？
アナハイムジャーナルなどによると、宇宙世紀内ではテロとして認識されているようです。
変な人が延々と粘着していますが、気にしないでください。

>>1
乙！ついに50スレか

全然テロじゃないけどな

ユニコーンで普通に戦争認定されてるしね

シャアって、まだアムロやカミーユだと相手してくれるけど、
ジュドーだと、あんたの存在自体がうっとおしいんだよと一刀両断されそう

随分と久しぶりにＣＣＡ見直してみたけど
なんか色んなとこが酷いな
ＭＳ戦はがんばってると思うけど
キャラの作画が。。
若年層はそろいもそろって色ボケしてて存在自体がうざいし
シャアも1ｓｔの頃はあったピカレスクヒーロー然とした輝きが
失われてしまったな。あれでは朝鮮征伐で老醜さらした秀吉みたいな
もんだ。

＞ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
逆シャア初めて見た時は感慨深かったなあ
ファーストではお互い子供でどうにも仲良さげではなかったあの二人が
頼れる対等の友人同士って感じの大人の男になってて

CCAのアムロとブライトいいよなぁ
どう言ったらいかわからんけど、とにかくいい

革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標をもってやるから
いつも過激な事しかやらない

のくだりって具体的に歴史上の人物で誰の事いってるのかね？

高杉晋作っぽいけど晋作は明治に生き残ってないし。西郷隆盛あたりのこと
言ってるんだろうか？

αがリガズィのハンドグレネードで轟沈したのはどー思う？
いいのか？

(･∀･)ｲｲ！

>>13
アムロが行き掛けの駄賃で一撃喰らわせて、ガタピシ言ってたところに
運悪くグレネードが直撃したので、アリ

実は関係無く爆発した

>>12
フランス革命とかロシア革命の中心人物じゃね？

明治維新は成功例だよ

去年とかも普通に一か月で一スレ消費ってペース

1番熱量の高い>>1乙だ！

>>12
御大には学はないぜ

あの瞬間って確か例のTの字サイコミュ試料のイメージ？か何かが一緒に飛んでくるのをクェスが見てるから
そのおかげで未知の凄い力が加わってどうのこうのってことなんじゃないのかな

シャアって逆シャアの時もまだ大佐なんだな。トップなのに。

カダフィだって大佐と呼ばれてたぜ

北朝鮮だって金正日じゃなくて死んだ金日成がトップ

ジオン・ダイクンが元帥か

役職と階級は違うっちゅーに

大佐まで含めて芸名だから

>>26
分かってはいても現場はやりづらいことこの上ないな
まあ小さい組織だから階級でも大佐以上がそもそもいないのかもしれないが

欽ちゃんが大将、たけしが殿って呼ばれてるのと一緒

飲み屋の親父が大将って呼ばれるのも一緒かよ

え？

総帥兼大佐とかかっこいいｗ

反乱軍やらテロリストが在職時の階級で呼ばれることは一般的だが
ネオ・ジオンは独自の階級機構を持たなかったということだろうか

カダフィは国家元首だ

もうシャア・タイサでいいじゃん

カダフィが大佐を名乗るのは意味があるけどシャアには別にないよな

ジオン公国を否定するんだから
当時の階級を引き継ぐ必要はないな
それよりも本名で行動しろって話だが

親父と一緒のこと言うてるわ

ネオ・ジオンて名称から既に二番煎じで芸のないこと

デラーズみたいに、大佐だったのに、敵前逃亡後に勝手に将官を名乗ってたりしたな・・・

まあ、たった１３隻に１００も満たないＭＳの組織で、将官だのなんだのと言ってもな
割りと実質剛健な連中が多い様だし、シャア大将なり元帥なんてやったら、
失望して去る者も結構いるんじゃない？

大将だの元帥だの名乗ったら、MS乗れなくなるじゃないか！
大佐でも苦しいのに

ハマーンも別に階級はないみたいだし
シロッコに至っちゃ階級どころか役職も良く分からんままラスボスやってたしな
それに比べりゃ総帥なのに｢大佐」なんてあだ名みたくてむしろ親しみやすくていいかもしれん

>>40
１３隻も軍艦持ってたら十分将官名乗れるよ。艦長は大佐職だし戦隊（２隻以上）司令は将官だから

一年戦争がスペースノイドの大多数にとって
肯定的な戦争なら支持されるんだろうが……

ハマーンは摂政だろ

>>41
大佐ならオケ
将官ならきつい

組織名が二番煎じなのはハゲがいい名前思いつかなかったんだろうな

前スレの最後の方で、レスの多さに驚いている書き込みがあったが、
それだけ今でも人気があるって事じゃないかな。

大きなおもちゃ屋とか、大きな家電量販店のおもちゃコーナーの、
プラモデルが置いてあるコーナーに行くと、いまだに、
1st、Ｚ、ZZ、CCAのプラモデルが大きなスペースを取ってるしな。

いまだにUCの初期の作品のプラモデルが、こんなに人気あるんだなーって
驚く。あれを見ると。

シャアが逆シャアでシャア名乗ってんのは
アムロと闘うにはこの名前じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって感じなんだろうな
自分の黄金期の名前だし、明らかに本名より気に入ってるハズ

支持者側としても、「ダイクン」の部分はともかく
「キャスバル」って名には馴染みがなかったんだろうし
ネームバリュー的には「シャア」が最も浸透度が高かろう

「私、キャスバル・レム・ダイクンが粛清しようと言うのだ！　アムロ！」
「はあ？　そんな名前どうでもいいわこの馬鹿シャア！」
って感じだな

そう言えば何かでシャア・ダイクンってあったよね

ここまで全部俺の自演ダイクン

キャスバルだとなんか迫力無いんだよな

セイラが「キャスバル兄さん」って言う時って大抵愚痴るか嘆くか泣くかの時だから
そのイメージもあるかも

シャール

誰か>>51の為に「審議中」のAAくらい貼ってやれよ
俺は嫌だけど

>>9
＞シャアも1ｓｔの頃はあったピカレスクヒーロー然とした輝きが失われてしまったな。
これは監督がガンダムをもう作りたくなくて、わざとそううしたのだと思う。
ところがクワトロと総帥のシャアの方が味があるので今でも人気がw　
R30ぐらいのキャラかな。

味っつーかなんつーか

ヘタレさ加減

クワトロは1stのシャアがあんなになったってギャップがあるからな。
単独だと苦しい。

どうだろう。俺は１ｓｔからしてザビ家へ復讐以外は空っぽの男とみていたから違和感ない

１ｓｔでも言ってることがコロコロ変わる

シャアには思い入れは全然ないからそういうところ興味深く見られるけど
ファースト前半の表面的にカッコ良さげなシャアに夢見ちゃってた人はその後大変だろうな

「やはりザビ家の人間は許せんと分かった」とかには
急にどうしたんだよお前、ってなったなあ
つかめないキャラのまま終わってるから
表面上の格好いい立ち振る舞いばかりが印象に残るんだろうな
バズーカ撃ってフェードアウトってのは、確かにカッコ良かったし

NTって概念が後付けなんだから空っぽでもしょうがない

復讐以外は空っぽというかそれ以上掘り下げてなかったからよくわからんだけだろ
でも「オールドタイプは殲滅するのだ。ニュータイプがニュータイプとして生まれ出る道を作りたい」とも言ってたし

今思うと二十歳の若造が何大きなこと言ってんだって感じだな
しかもその後の現実は放り出しては逃げの連続
あげくアムロに執着してフェードアウトとかどうよ

復讐以外に掘り下げる予定なんかなかっただろ

だからZ以降の｢シャアの物語」があんなgdgdなんだな

1stはなんかスカしてるありがちな美形キャラとしか思ってなかったので
むしろΖ以降のシャアの方が見てて面白いがな

黒騎士の二番煎じじゃん

ジェリドなんかもそうだけど

俺もZ以降のシャアの方がいい。ファーストはアニメとしては面白いけど。
人間描写とかだとそれほどでもない。イデオン発動編とかZとか逆シャアとか
Vの方が上を行ってる。

人間描写って？

おれはZやCCAのキャラはエキセントリックすぎると思うんだよね。
ファーストのほうが自然な人間描けてる気がする。
スレッガーとか脇役ですら良い味だしてたし

鬱でグダグダでキレるガキと駄目大人だらけってのが素晴らしい人間描写だと勘違いしてるよな

シャアだけ他よりもZ寄りだから余計に情けなく映る

おれは1ｓｔのシャアのがかっこいいと思う
そもそもが悪役なんてな復習だのなんだの剥ぎ取れば空っぽになるのは当然
それが悪役なんだから
色々詰め込んで深度増すて方法論もあるかもわからんが
その分キャラとしての純度はボケるんだよ

シャア総帥好きだけどね
…雲の上の存在で居て欲しかったのはありますけど

NTや強化人間が不安定でキレるガキばっかりだってのもZの影響だしなあ
カミーユ好きは逆シャアに文句あるみたいだがクェスに姿変えて立派に出演してるだろと言いたいわ

俺はZもカミーユ好きだけど逆シャアに文句ないよ
妄想の事実認定を前提に話するのやめてくれよｗ

>>75
「悪役」としてなら総帥シャアが一番よく出来てると思うが
「私シャアアズナブルが粛正しようと言うのだ！」とか
もうコッテコテに悪役じゃないか

νガンダムにフレームごと捕まった時のm9（＾Д＾）プギャー感といい
素晴らしいまでの悪者だ

1stのシャアが悪役として格好いいって話だろ

>>78
そこまで人間出来てないカミーユ厨がカミーユ無双の動画作って
仲間内で大絶賛したり痛いんだよね
まあカミーユ好きなのと逆シャアはそもそも全然関係ないだろってのは同意

>>79
あれは悪役と言うかな〜・・・
不本意だけど一生懸命悪役演じてます！感が涙を誘う
総帥稼業も楽じゃないよな

ファーストのシャアが｢悪役｣と思ったことはないけどなあ
敵側の強い人、って感じだった

1stではオブラートに包まれてただけであれがシャアの本音

>>82
そうそれ
弱音や迷い吐かしたり、
それで人間味演出してるつもりだろうけど
アクシズの尻に火ぃ入れて高笑いする方がよっぽど「らしい」よ。

ガンダムの世界で絶対的な悪ってギレンやジャミトフくらいだろうな。
次がキシリア、シロッコあたりか

あの脱出ポットって自動的に飛び出す仕掛けだよな？
｢あの期に及んで逃げ出そうとか見苦しい」って意見をどこぞで見て驚いたんだよね
νにボッコボコにされて自動的に飛び出しちゃってしかも即捕まるって情けなさが素晴らしいと思うんだが

単純な悪役なんかいねーよ

ギレンもジャミトフも絶対悪とは全然違うだろ

あー、でもシロッコは微妙だな
最初からラスボスとして作られたキャラだし悪役っちゃあ悪役か

>>86
その辺なんかも主義主張は絶対悪とは言い切れないものがあるんだ
徹底して悪役っぽいのはバスクかなと思うが

シロッコは結局何がしたかったのか良く分からん

例えば衝撃のアルベルト、マスク・ザ・レッド

シロッコは脚本変更の犠牲になった

シロッコはサラのことも結構本気で大事にしてたっぽいと思うが気のせいか

改めて１から見たけど(劇場版1st→TV版Z→CCA)
サイド６で初めてシャアと会ったシーンとか
懐かしい事もあってか感動しまくった

CCAを見てから見ると悲しくなるよね
ダカール演説の後のアムロとシャアの会話とか

作者の手に余るからって設定もろとも投げ捨てられたからな

Zはなんだかんだ言ってハマーンもシロッコもシャアをあれだけ圧倒する敵側キャラ2人も出したのは凄いと思う

あれはシャアが…

>>70
それは全く思わないな
むしろ激しく劣化してる。
よく言われるように、1ｓｔはまだキャクターに個性があって”生きて”いたが
Z以降は富野の操り人形の人形劇に過ぎない印象。
激しい言葉とオーバーアクションでごまかしてはいるが・・・

ヘタレることまで含めてシャアの弱さ

Z以降は何かもう富野富野って感じだからな

結局1stのキャラの人間味って富野の功績じゃないんだろ

あの妙にあったかい感じとかZはゼロだよな実際
良くも悪くも皆ギスギスしてる

そうかなファーストの悪役ってなんか作りすぎっていうか。

ランバラルにしても格好良すぎるというか。
スレッガーとかもね。なんかいいんだけど。
古いというか。

わざわざageて何度も御苦労さま

>>95
サラが赦しても私は赦さんっ！だっけ？

>>105
1ｓｔ には”悪役”っていないんだよ
一番悪っぽいのはシャアとキシリアかな？
後は小物でエルランとかジュダックの裏切りコンビ。

マ・クベにしてもソロモンに援軍に迎えに行く時の
ミネバを救助するしないの参謀とのやり取りは味があった。
一刻もはやく駆けつけようとするマ・クベ、直言する参謀
そしてそれをちゃんと聞き入れるマ・クベ

結構のこのへんも好きだな。

シロッコはコロニーレーザー壊しにきてる筈なのに、何故かシャアとハマーンの演劇ごっこに
嬉々としてお付き合い、結果壊せず→「これではエゥーゴに勝てん！」だもんｗ間抜け過ぎ
ギレンも最後は間抜けって言えなくもないけど

あれはティターンズ艦隊がシロッコのいうとおり航行しなかったらいけないんじゃないかな。
シロッコがそれを誘導しようとしたらブライトにそれを見抜かれてレーザーで焼かれたっていうか
そんな感じだったような

シロッコは最後にカミーユが｢お前だ！」とか諸悪の根源みたいに言うんで
子供心に面食らった覚えがある

まぁシロッコからしたら一応両軍のリーダーなんだから二人とも殺してしまえば
残りの凡人どもなどどうにでもなるとか思ってたんじゃないの。

一平卒に過ぎないはずの主人公が何でかラスボスとすべてをかけて一騎打ちって
悪いパターン確立したような
ZZとか酷かったろ

コロニーレーザーをエゥーゴに使わせたくないなら内部を破壊するべき
あれは使える状態で奪い返したかったという思いもあったのか？
それならそれで旗艦のアーガマ墜とすべきだろう

話まとめるために三者会談やらせてカミーユ絡めないとってのはあったんだろうけど
それにしても面白半分でシャアとハマーンに付き合ったのは愚かだよ

別に酷くない。
両陣営の衝突の要所要所に関わって平和を得た

ZZを批判する奴はアホばかりだから要注意

>>113
キチガイがここにいます

>>113
そうだな。

アムロとシャアの一騎打ちｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＣＡなど、糞アニメだなｗ

ヌケサクｷﾀｰ
24時間監視してんのかｗ

>>118
お前は消えろ。話はそれからだ

ZZ批判とあらば即参上！

禿に無かった事にされてるＺＺ擁護して何になる
「第一次ネオジオン戦争ありました」だけが存在理由なのに

出たな

でもZZ厨は新訳やってくれるって楽しみにしてるんでしょ

新訳ZZなんかやるわけないだろｗ

諦めたらそこで試合終了だよ…
という訳で頑張って信じてれば幸せなんじゃないかな

>>103
脚本家の星山氏のテイストが強いな

ZもZZも等しく酷い

>>115=>>116=>>117=>>119=ヌケサク

>>124
>新訳ZZ
白紙の脚本が決定稿w

http://www.nicovideo.jp/watch/sm439989
拠点に居るキュベレイに乗ったハマーンとの対決。
百式のシャアは惨敗。Ｚのカミーユも敗北。
Ｚのアムロは相打ち。キュベレイは「拠点」にいるから
有利だから、実質的にはアムロの勝利。

ヌケサクがZZ叩きの流れを変えようと必死の工作中

>>130
すげーアムロかっこよすぎ

まぁ禿自身が「1st三部作、Ｚ三部作、ＣＣＡで綺麗に完結しました」とか言っちゃってるからな。
新約ＺＺなんて作る気は微塵も無いだろ。

暗いプルと不健全なジュドーとさかり付いた妹のエロエロ三角関係をメインにした新約なら見たいよな

>>134
そもそもＺＺに興味無いから

けど新訳Zでハマーン生き延びさせたりしてるし。意外と作りたいのかも。
新訳ZZなんて三部作にする必要なしで2時間で纏められそうだ市。

Zガンダムパクろうとしてジュドーがネェル・アーガマに
敵の大将とたまたま出会って何故か凄い気に入られました
敵方が内部分裂しました
大将と最終決戦で一騎打ちして倒しました
終わり
一時間半で充分だろ

そういや前スレでクェスの初期稿見たいとか言ってた人、
古本で「別冊アニメディア　機動戦士ガンダム逆襲のシャア」を探すといい。
まんだらけあたりで簡単に見つかるし、主要なキャラ・メカの初期稿が載ってる。
アニメディアは低年齢層向けと馬鹿にされがちだが、Z、ZZ、逆シャアあたりのムックは実は資料性が高い。

>>138
俺から言わせれば、アニメディアを腐女子向けだけの低年齢だのとマジに馬鹿にしている奴は、
屑の烙印を押す

ＮＴ系が、スタッフコメントがほとんどないに対して、
アニメディア系はスタッフコメントやファンのコメントが豊富にあり、資料性も作品に対する愛も深い

ＣＣＡのムックに人気のプルのコーナーがあったりと、非常に興味深い

ガンダムmk-�Uを強奪してカミーユがアーガマに
そのうち第三勢力のアクシズが来ました
三つ巴になりました
大将と最終決戦で一騎打ちして倒しました
終わり
一時間半で充分だろ

Zガンダムなんぞこんなもんｗ

アムロより優れたＮＴっているの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1290165648/98
98 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/11/20(土) 02:57:05 ID:HfWEUamI
>>86
シロッコは自分の能力を過信しすぎて、人を見下す度合いがすこぶる高い。
それゆえ最終戦では足元を掬われる。シャアを見下し、即倒せると泥仕合に引き込まれて、作戦上最も重要な
コロニーレーザーの破壊を疎かにして、御丁寧に竿で進軍させたティターンズ艦隊を壊滅させている。
（「これではエゥーゴを倒せん」と焦りを滲ませてる）
カミーユ戦ではカミーユとＺガンダムが、自分とジ・オと同レベルのサイコミュ性能を発揮すると見抜けないでジ・オをシステムダウンさせてる。
これは初めての事ではなく、数話前にハマーンとキュベレイの戦闘でもシステムダウンが起きて、サラの命と引き換えに助かってる。
サイコミュや類似のバイオセンサーで操作不能にさせられる重大な欠陥があるのに、サイコミュを切って通常操作だけにする等の措置や、
それが出来ないならシステムダウンが起きた時に、助けてくれる味方が居ない状況では、逃げの一手をするという事もしない。
戦後の統治者は女がいいという論法は、自分は責任者の立場から外れて、その女を裏で操りながら世界を動かしたい
無責任な道化の役回り（エルガイムでいうとアマンダラ・カマンダラのポジション）。
だからシャアには「奴は所詮、人生全てを芝居にしている」と言われるし、
カミーユには「目の前の現実も見えない男が。」とか「お前だ。いつもいつも脇から見ているだけで、人を弄んで」とか
「戦争を遊びにしている」とか言われて最後に倒される存在になる。

>>134
なぜだか分からないが、お前にドラクエ６を薦めたくなった

＞そのうち第三勢力のアクシズが来ました
＞三つ巴になりました
この「そのうち」になるまで実際は30話以上あるって濃すぎるｗｗｗ

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
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　 　 `L,,_
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>>144
終わったのはおまえさん

なんでシロッコすぐ死んでしまうん？

セツコ、ホタルは食べ物やないんやで

ところであのブライトが作戦説明してる場面があるけど
あの場所に集まってるのって全員戦艦の艦長なのかね？
だとしたらすごい数の艦隊になっちゃうけど。ロンドベル
。

な訳ねーだろ馬鹿か

何度見てもシャアが馬乗ってる絵面で吹くわ
作画も何か変だし

スーツで乗馬

政治屋じゃないから黒リムジンには乗りたくない
でも普通の男じゃないからタクシーにも乗りたくない
シャア「馬を借りられるかな？」　ホルスト「はぁ？」

みたいな

エコだよソレは！

コロニーにやさしい男

地球潰しちゃうんだしコロニーは大事にしないとね

ジオンってどうして他のコロニーを毒ガス攻撃したんだろう？
ナチス以上の暴挙だよね。

それでCCAではロンドベルに対してネオジオンを庇うってのが理解しがたいし
このへんが富野ガンダムは付いていくのが難しいよ。

ザビ家ではなくてジオンダイクン血統の軍だからだろ馬鹿かゆとり

ダイクン家だからって持ち上げてる感はないけどな
難民のための政治をやるって建前を信じてるのと
連邦が気に食わないってのが合わさってるだけで

ジオンのシャアではない、ダイクン遺児たるシャアが、というロジックは大事

そういうロジックで支持されてる場面があったか？

頭目がかわろうがジオンはジオンでしょ？
日本の首相がコロコロかわろうが、天皇が象徴になろうが
中国や韓国は日本を敵対視し続ける。

全然違うだろ
釣り？

ゆとりなのさ

どう違うかも説明せずそれは、会話じゃなくて煽りだよ

>>160
逆に難民救済を謳って支持されてる場面あったか？
あるのはシャアの演説と電車で喝采うけるシーンだけだ

ネオジオンなんて言っても、頭目はシャアなだけで軍や国民は
旧ジオンの指導層を支持して従った連中だ。

何千万という家族や友人を、同じ宇宙に住みながら毒ガスで殺した連中を
トップが変わりましたから応援しますなんてのは想像力が足りないとしか思えない。

ジオンの毒ガス攻撃の実行当事者はシーマらしいね。発案者はデラーズ。
住人も全滅させた後でそのコロニーを地球に落とした。それがブリティッシュ作戦らしい

>>166
今の日本をみればアニメだけの話じゃないとよく判るだろ？ｗｗｗ
自民党を否定して自民党と社会党残党合併党を支持した連中が７割を超えるんだぜ？ｗｗ
その挙句がこの政府/国民総ルーピー化。

全然わかりませんが

むしろ自分は判ってるヅラするような奴がシャアに乗っかる奴じゃ

今の政治状況と一緒くたにするとか
ゆとり以下の馬鹿だな

富野に大衆や国民は描けないんだろう

アニメ界のゴッホみたいな人だからなあ
あまり論理性を追求しても仕方がない。

政治家や軍の上層部もまともな奴は描けないからって
無能か権力志向を持った奴しか登場しなくなったからな

そもそも地球連邦で将軍とかでない本当のトップが誰なのか
ファーストの頃からただの一度もはっきりしてないだろ
良く考えると異常だよなこれｗ

ジオンとか敵役に対して連邦の体制はあえてはっきり描いていないというのは
昔からよく言われてるでしょ。

誰に？

176の脳内で

>>156
連邦嫌いって感情がジオン嫌いって感情に勝ったんじゃね？
ジオンがサイド虐殺したのは既に14年も昔の話だが
連邦は現在進行形でスペースノイドに圧政してるし。

てか旧ネオジオンの軍人も結構参加してるってだけで
基本は別組織なはずなのになんでまたネオジオンなんて紛らわしい名前付けたんだろう

ジオンていうかザビだよね
自分たちはそういうハマーンまでのようなザビ・ジオンとは違うんですよってのがシャア・ネオジオンの売りな訳で
そもそもそのための｢道化だよ」だし

>>180
スペースノイドのプライドというか自治自立の象徴というか連邦への反抗も含めて
ジオンっていう名前が最適だからそこは外せないんだろう
シャアも演説でその名を利用したザビ家が悪いんだって言いくるめてたし

>>173
まぁなんかイッちゃった作風だかんな
これがリアルロボットアニメのスタンダードみたいな扱いなのが寧ろ不思議

アムロより優れたＮＴっているの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1290165648/560

560 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/11/26(金) 11:15:33 ID:hkoVrAXt
シャアの迷いに関しては、それありきでシャアと御大が決定してしまったからな
迷いを捨てたシャアはうちのシマじゃノーカンで

ゴッホと比較するとか……
馬鹿も休み休み言えよ

ヌケサクが他の板で暴れてるｗ

アムロより優れたＮＴっているの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1290165648/664
664 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 11:58:19 ID:/s95t5yy
10年物ZZアンチさんは、いつも長文コピペを張ってくるが、それのソースは何時出るのだろう・・・
ジアニメに載ってます。ファンロードに載ってました〜
と、時々あやふやなことソースを言ってる時もあるが
どれにも載ってないんだがｗ
どれにも載ってないんだがｗ
どれにも載ってないんだがｗ
どれにも載ってないんだがｗ
しまいには、公演で言ったとか、検証不能なことを言い出すから
10年物ZZアンチ（アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）は信用できない

たまにここにも来るがZZ厨は自意識過剰だろ
逆シャア好きが何でわざわざZZアンチなんかするんだ
何の興味もないってだけなのに

シャアってビーム兵器の弾切れを良くやるのな。
全体的に無駄撃ちが多いんだろうな。

通常の3倍で襲いかかって撃ちまくって相手落としてそれで終わり、の頃の癖が抜けないんだろう
Zでハマーン達相手にそれで痛い目に会ってるのにνのアムロにやって無事でいられるわけがない

戦場では死んでしまえば次はないからな
出し惜しみせずここぞという所で集中さすのは間違いではないと思うけど
弾残して死んでも何の意味もないし。
その配分をコントロールできる異様な精度を誇るアムロが異常すぎるだけで。

戦略面で優れてるのがシャアで
戦術面で優れてるのはアムロということか

>>190
アムロの場合、ギュネイにギラドーガ同士討ちさせたり
ライフルやられたらすかさずギラドーガのライフルカツアゲだもんな

ファースト改めて観ると、シールドの有効活用ぶりに笑ってしまった

雑魚に腹ビームを奢ってガス欠になるシャアと違って
バルカンで頭部だけ破壊するアムロは節約上手

もしかしてサザビーて内臓火気、大砲しか積んでないんとちゃう？
バルカンとかあんのかな？

>>194
誤字も一字だけならスルー出来るがこれは突っ込まずにおれん＞内臓火気

>>191
なんか対にしたいの気持ちはわからんではないが

シャアのどこらへんが戦略的なのかわからん

アムロは単なる一騎当千の豪傑だし

シャア「恵まれた家庭に育ったものだから・・・」

>>196
ほら、サイコフレームのトンデモパワーがなければ
一応アクシズ落し成功してたしｗ

シャア：状況を作り出せる立場、才能
アムロ：現場火消し役

ブライトが火薬の量を間違えたおかげだろ

偶然ギュネイが核ミサイルを発見したおかげでもある

>>201
あれも酷いというか便利すぎるよ、ニュータイプ能力

『人がそんなに便利になれるわけない』ってセリフはかっこ良かったのに
無茶苦茶便利じゃんｗ

その程度の戦略ってこった

限られたたった数個のファンネルで迎撃して、熱量の一番高い奴だー！とかなんとか
それで見分けちゃって、きっと秒速キロ単位のスピードで飛来するミサイルを選別して
撃ち落としちゃうもんね

ギュネイさん大活躍

そもそも人の思惟を感知するのがNTのはずなのに
核ミサイルを感知するってどういう事？

中に人が入ってたんだろ

>>198
偶然が二回重なって、やっぱり作戦失敗したってだけじゃん

しょせん子供向けの玩具売れればおｋな作品なんだから
細かいことは気にすんな富野もニュータイプは失敗だったと言ってるしな

その人達こそ真の英霊だな

アムロの無双ぶりは戦術面にも影響大

シャアが苦労してお膳立てした戦略を独りで台無しにする戦略兵器だな

最大の戦略ミスはそんな戦略兵器にサイコフレーム贈るバカが
総帥やってることなんですけどね

おいちゃん、それを言っちゃあお仕舞いよ

>>206
桜花とか回天とか思い出しちゃうのでやめて

アムロとガチで勝負させろ！　でないとアクシズ落とすぞこの野郎！　
くらいストレートにぶっちゃけちゃえば良かったのに

ケリィはガンダムと勝負させろだったか

「ＮＴ一人の独善的な世作りはいけないわ！」
「ＮＴは戦争しないですむ人類だ、超能力者のことではない」
「あなたを倒さねばシャアが死ぬ！」
「ララァどうすればいいのだ、私を導いてくれ」

驚くべきことにめぐりあいにすべてがあったよ
結局ＺもＣＣＡもめぐりあいの焼き直しだったよ

気づくのが遅い

＞「ＮＴは戦争しないですむ人類だ、超能力者のことではない」
話ずれてもうしわけないが、要するに悟った人のことだよなあNTって

レビルはそういう意味で言ったわけじゃないと思うけど

>>219
富野談ではそう。

マイアニメより(1986.N03)

Z最終決戦の死者の件について
「守護霊の憑依です。

中略

そういうものを受け止めるセンサーを持っている人ってのは、
やはり自分が持っている力以上のことができるようになる……」
富野氏・談

ＮＴについて
「ＮＴって言い方をしているが、しょせんはお釈迦様の話なんです。
お釈迦様は悟ったらしいけれども、弟子達が悟ったのかというと、悟ってない。
だから、あんなにたくさんのお釈迦様の物語が残った。
最終的には、皆が悟らなければならないが、
そのためのＨＯＷ　ＴＯは教えられない……」
富野氏・談

守護霊の憑依てｗｗマジで言ってんの富野さんｗｗ

浮遊霊や地縛霊じゃにのは確か

でも逆シャアは｢死んだ者を守護霊(笑)として受け止めて自分が持っている力以上のことを出来た」話ではないよね
むしろ生きてる人たちのド根性精神的パワーであんなあり得ないことすらしちゃいましたよと言う
そこら辺やっぱりこの発言から四半世紀経って色々考えも変わったんだろうか

今は四半世紀後だけど逆シャアの頃はそんなでもないか
そうすると結構短期間で変わったのかな

ＮＴって考えに軸がないからその時々でブレる

>>255
＞でも逆シャアは｢死んだ者を守護霊(笑)として受け止めて自分が持っている力以上のことを出来た」話ではないよね

ヒント
アクシズ押しに集まった兵士は誰が集めたんでしょう？

アクシズが地球を離れるまで輝き続け、最後は彼方へ飛び去ったサイコフレームは？

サイコフレームはただのサイコフレームだろ
死ぬ瞬間の意思を媒体にしてああいうことになったのかもしれないが
別に死人の意思が守護霊になって飛びまわった訳じゃない
いいから巣に帰れヌケサク

>>222
やっぱりZってクソだわ

>>204
＞熱量の一番高い奴だー！

そこはそれだけの命令でアレだけの仕事をする
ネオジオン謹製のサイコミュシステムを評価するべきだろ。

>>194
ないね。
接近されたらビームサーベルとあのメガ粒子砲だけだ
あとはハマーンみたいにうまくファンネルを操作して狙撃とか。
これであの武器は使えまい（ｷﾘｯ　のシャアにできるかな？

ヌケサクが他板でIDを変えながら発狂

アムロより優れたＮＴっているの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1290165648/

781既にその名前は使われていますsage2010/11/28(日) 02:21:25 ID:3YcqxaBw [2/7]
>>778
現実はこうでした
内田Z・ZZ・CCAプロデユーサー（10.4現サンライズ社長）
　ＯＵＴ(86.3)より
　アムロは成功しかかったけど大人になってからダメになったＮＴ
　カミーユは失敗作
　ジュドーは初めて成功したＮＴ
　ジ・アニメ(86.2)より
　アムロ：（ニュータイプとして）成功したかにみえたんですけど、持続できなかったんですね。
　カミーユ：（ニュータイプとして）残念がら失敗します。
　ジュドー：真のニュータイプになれる。

783既にその名前は使われていますsage2010/11/28(日) 02:22:48 ID:3YcqxaBw [3/7]
終盤でのジュドーの躍進はニュータイプ能力の顕現は目を見張る
アムロは一回も成功しなかった長距離狙撃を成功と劇的

803既にその名前は使われていますsage2010/11/28(日) 02:36:29 ID:j2uN57rm [5/15]
シャアとの戦いしかないアムロはレベルが低すぎる
やっぱり下だよね
ノーマルスーツは、耐Ｇスーツでもあるから、
ノーマルスーツを着ると着ないでは、戦闘能力に大きく差が出る
生身なら耐えられない高Ｇのかかる激しい機動にも、
ノーマルスーツを着ていると耐えられるようになる
上記を考えると……
カミーユ、シャア戦ではノーマルスーツを着ずに互角以上にやりあったハマーン、シロッコはもっと強いということに・・・
ジュドー＞ノーマルスーツを着たハマーン、シロッコ＞ハマーン、シロッコ、カミーユ＞シャア（とそのライバルのＧで気絶したアムロ）

836既にその名前は使われていますsage2010/11/28(日) 11:51:22 ID:j2uN57rm [9/15]
幸せ順位
・最後に、恋人、仲間は共にいるか？　
全員います
・社会的地位
・カミーユ、ウッソ、シーブック……普通の市民から普通の市民へ
・ジュドー……ジャンク屋からエリートの木星船団船員へ
　クロボン入れるなら、世界の命運を担う勢力のリーダーへ
・マイナスポイント
・大切な人を失った人（親、仲間、恋人などなど）は全員該当
ウッソ：カテジナさんの不幸に気づかず
・プラスポイント
ジュドー：イボルブを入れると、要人Ｍ、プルクローンとモテモテ

ヌケサク厨は帰れ

私情むき出しの｢データ｣をいくら並べて説得しようとしても
アニメ自体に魅力がなきゃ誰もファンになんかならんわ
ヌケサクはそこのところにいつになったら気づくんだか

>>235
ウザいから二度とレスしないでくれる

ヌケサクは帰れ

てかここの住人でZZまともに全部見た奴なんているのか

>>237
スレ違いです

>>238
おまえが、そう思うのが全く理解できないがｗ

さっきからずっと自己紹介しちゃってるヌケサクは一体ここで何がしたいの？
帰れって言われてるのに何で帰らないの？

>>240
逆シャアのスレの住人が皆まともにZZ見てるのが当然だとでも思ってるのかｗｗ

ヌケサク厨はお断り

角川発売のニュータイプコレクション逆襲のシャアとかいうムックを借りてきたら
表紙がシャア裏表紙がクェスのドアップってアムロいないしそりゃねえよｗｗ
でも巻頭の禿のインタビューで劇場版予告編の出来に毒吐きまくりなのが面白過ぎるんでまあいいか

予告編の出来がそんなに悪かった印象はないな

アムロが優勝、シャアが準優勝
ガンダムキャラ人気投票　　2票目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1288540212/843
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1288540212/845

そんなあたり前な結果でっ！

正直1ｓｔのアムロはそんなにキャラとして魅力はないかな
シャアの方がキャラは立ってると思う
シャアは1ｓｔがピークでアムロはZ以降のが魅力増してると思う

俺は全く逆だわw
アムロというキャラに興味が持てるのはファーストでの少年の成長物語だけ。
シャアはファーストでは割りとありがちな美形悪役で、Z以降の方が面白い。

アムロはCCAまで通して見て、また1stに立ち返ってみると感慨深くなるキャラだ
一方シャアは制作側にいいように翻弄されたせいか、通して見るとわけわからん事に

Z以降のシャアなんて富野が自己投影してるだけで面白くも何ともない

シャアに関しては既に1ｓｔ終盤でアムロと立場入れ替わってて
チャレンジャーの立場になってるから才能の葛藤が見え始めてて面白い
逆にZまで落とすと駄目すぎて見ててうんざりする

シャアはZの時にハマーンとシロッコにコテンパンにやられたのに
なぜ逆シャアの時にアムロに勝てると思ったのかが不思議。

パイロットとしてはたいしたことないだろって自分で分からなかったのかな？

節子、CCA最大の謎はサイコフレームの作用やない。
シャアがアムロにサイコフレームの技術を流したことや

ファイナルロッキーみたいなもんだよ
深夜目が覚めると悔しくていてもたってもいられなくなるんだな多分
も一遍、華を咲かしたくなるんだろう

MSやMAの性能次第でパイロット技術なんてカバーできるとだろ

ロッキーはアポロに勝ったけどな

男には負けると分かっていても戦わねばならない時がある

一般的な見解

大気圏突入→戦略的敗北
ジャブロー地下戦→判定負け
ザンジバル追撃→不戦敗
ゲルググ一回戦→判定負け
ゲルググ二回戦→少々置いてきぼりにされてたが痛み分け
ア･バオア･クー→引き分け

シャアの見解

大気圏突入→圧勝
ジャブロー地下戦→引き分け
ザンジバル追撃→不戦勝
ゲルググ一回戦→引き分け
ゲルググ二回戦→アムロが反則負け
ア･バオア･クー→引き分け

シャア「勝てる」

>>253
ハマーンやシロッコなんてたいしたパイロットじゃない
シャアとはMSの性能に差がありすぎた

シロッコは設定だけだとすごいキャラだったんだよな
確か構初期想段階ではシャアを倒すキャラとして考えられてたとか
ZのLDボックスに収録されている84年付の富野メモに
出生の秘密を持つ彼は、現代医学が生んだ超人間であったかも知れない。
潜在能力を意識の表層に置いて行動することの出来る、極めてアクティブな青年とか
パプテマス・シロッコは、世界を大観する能力を持った男であったとか書いてある

カミーユがNTどころか人間やめて倒す予定だったキャラだしな

人はなぜ人を超越したがるのか？

富野はなにを言いたくてそんな超人キャラを必要としたんだ？

てかそんなポッと出の超人キャラがシャア倒すの見て何が楽しいんだ
シロッコはあれで良かったよホント

初期構想のZって世にでたものとかなりちがうから
シロッコは何をしたかったのかスレに貼られた富野メモの内容↓

■パプテマス・シロッコ
出生の秘密を持つ彼は、現代医学が生んだ超人間であったかも知れない。設定は用意してあるが、本作品では説明しない。
サイボーグという範疇では説明できない。その意味で言えば、完全に人である。
彼は、潜在能力を意識の表層に置いて行動することの出来る、極めてアクティブな青年でしかなかった。
しかし、人は、無意識領域を持つから人であろうという疑問を絶えず思い出させる青年であった。
彼は、遅れて登場する。個人でありながらも、ティターンズに対抗するだけの勢力を持ち、
事実、一人でそれだけの戦果を得られるであろう人物である。
最終的には、地球連邦政府は、彼の任務が終った時点で抹殺することを考えていたが、失敗する。
それは、彼を永遠にカミーユたちと敵対関係を作るのか、次の戦端を開かせる存在にするかもしれない。
木星からの彗星とあだ名されるだろう。
彼は、独自にパラス・アテネとパラス・ティフォンという2機のモビル・スーツを完成させる。

■木星帰りの男、パプテマス・シロッコ
ヘリウム3収集の業務は、終戦直後も実行されていた。しかし、地球連邦政府が、地球圏の経営を縮小することが決定された今となっては、
このパプテマス・シロッコの指揮する便を持って終了と決定されていた。
パプテマス・シロッコは、世界を大観する能力を持った男であった。
この便の巨大な船で、彼は、航行の時間を利用して、モビル・スーツを製造していたのである。
そして、4年の間に、シロッコは、新造のモビル・スーツ”パラス・アテネ”を完成させていた。
手慰みの代物であるが、往々にして、このプロト・タイプは、一般モビル・スーツを凌駕する性能を示した。
彼は、ジオン消滅後の地球連邦政府の動向に腹を立てていた。そして、彼はシャアらに対抗する勢力へと台頭した。
結局は、反乱分子は、正義ではない、という単純な理論を持って……。
この単純さは、シャアらの論理を打ち破るだけの力があった。Sinple is best.は、永遠に真理であろう。

■シャアは、自分の中にあるニュータイプ的なものを道具として使いすぎた、という感覚と、
憧れだけで、その能力を捻出させたという無理さの中で、個人的に敗北していく。
パプテマス・シロッコが、そのシャアのその動揺というか、逡巡を突くのだ。
その事を口惜しむのは、ハマーン・カーンなのだろうか？
『せっかく良い資質を持ちながら、私たちは異常に理想を追いすぎたのだ……
普通の人々をブローアップさせることは出来ない。彼らは、抹殺する以外にない』
そんなハマーンの感覚に、カミーユはついてゆけないわけだ。

■パプテマス・シロッコの存在は、アナハイムのメラニー・ヒュー・カーバインを激怒させる。
『一人の人間の能力で、世界を蹂躙できるという根性は許せん。世界の都合というものを洞察できない男は、排除すべきだ』
そのメラニーの感覚がシロッコに向けられた時、彼は後退を余儀なくされよう。
そのための兵隊でしかないカミーユ・ビダンのゼーター・ガンダムを呪いながら……。
カミーユもまた、自分が、メラニーの呪縛に縛られているとは知りながら、
ハマーンに負けまいとする気持ちからパプテマスを追う立場に甘んじる。
『これが成長なのか……?』
そこに、個人としてのニュータイプ論と社会の在り様のなかの人間というのが、絶対不可分の関係にあることを呪うだろう。
その刻、人は、自己閉塞に陥ってしまうという悲劇を認知しなければならなくなる……。

■ニュータイプ論は、現代のアポロ宇宙飛行士たちの伝説のように圧殺されていく。
しかし、本来、黙殺されていなかったというシャアの思いは捨てきれず、それが、ゼーター・ガンダムの真の再生を目指すモチーフとなる。
だから、アムロたちにとって代わって、スペースノイドの自立を刺激したいとする。
シャアは、ダイクンの遺志を継ぎ、何よりも、人の生き死にのドラマを見ていったときに、ニュータイプの可能性を信じ、
しかし、人はもろく、自分は冷たい人間なのではないか、という不安の中で、ハマーン・カーンの膝の上で死んでゆく。
が、そのとき、ハマーン・カーンは、まったく別の理由で泣き、その涙を誤解して死んでゆくシャアという構造は、ニュータイプの敗北の象徴である。
その後に、後事を託されるのが、カミーユ・ビダンだとすると、カミーユは自壊作用を示すかもしれない。
そうなれば、第二のシャアが必要だということになる。フリージング・シャアである。
ガンダム�V、シーグマ・ガンダムへと引き継がれる。その時に、これは原題の黙示録的なあつかいとしたい。
そして、第二のニュータイプ論へと進むかもしれない。
1984・7・17　A/　8.4　8.20
（終わり）

補足すると、「フリージング・シャア」とはシャアのクローン（ガイア・ギアのアフランシ・シャアの原型）、
「第二のニュータイプ論」とは、ギャザー・スタイムという精神の同化のこと。

つまり、本来シロッコはシャアを殺す男であり、しかもラストにいたるまでシロッコが倒されるとは言及されない。
最後を読めば分かるとおり、Zがそこで完結せずその後に続く物語であることは最初から決定されており、
シロッコはいわばガンダム・シリーズを通してのラスボスとして構想されていたのではないだろうか。

シロッコは初期設定では超人だったんだよね、あっそうで終わりだろ
こんな長文待ってましたみたいに出すの気持ち悪いわ
初期ZがどうとかどうでもいいからZスレでやれよ

俺が読んでわかったのは、富野の頭の中は混沌であり、他者に説得力を持って説明出る
一般的に言う整合性・論理性などやはり期待できないということだ。

しかしあえて理解に努めれば、そのメモから連想するのはファウンデーションシリーズに登場する
ミュータント、ミュールだな。

こんなのアニメ化しても糞面白くもなさそうだとは何となく分かった
そもそもこれだと逆シャアなんか出来る余地もないだろｗｗｗ
富野の頭の中だけで終わってて良かったわ

シャアは死ぬ最後までララァのことを気にかけるのに。
ハマーンについては一切なにもなかったな。
「ハマーンの跳梁ともなった」だけで済ませた。

ニュータイプ同士なのにね。

他のNTはともかく、シャアって相手を理解しようとしたことある？

>>260
>ハマーンやシロッコなんてたいしたパイロットじゃない

２人とも耐Ｇスーツでもあるノーマルスーツを着ずに、シャアを圧倒してるから
機体の差は帳消し

※ノーマルスーツは、耐Ｇだけでなく、一般的パイロットスーツの機能（耐Ｇ、酸素のバランス供給などなど）
　の機能を備えているのはほぼ確実であり、これを着る着ないでは大きな戦闘力の差がある

>>273
本当に相手を理解したい、理解して欲しいなら、仮面とサングラスは外せ

俺は仮面やサングラスを外すさない男を信用するのはかなり大変だ

>>272
ハマーンてDV男にぞっこんになりそうな感じだから
それとは程遠いシャアじゃあつかえないんだろうね。

シャアですらララァに言われるまでは着なかったノーマルスーツの有無程度で
百式とジ・Ｏ、キュベレイの性能差が帳消しになる訳ねーだろ。

性能差は知らないが2体1ってのが大きいんじゃないの

ってかノーマルスーツの耐G能力なんてなくても
リニアシートのおかげでシートベルトすら必要無くなるくらいGが中和されてるのに
CCAになってエアバックは付いたが

ジオも隠し腕使用せず、キュベレイもファンネル使用せずで、
２機とも全力を出してない

それで一方的にやられてる時点でね

ノーマルスーツに耐Ｇ能力がないなら、１ｓｔ〜Ｚ、ＺＺで、敵も味方もノーマルスーツを着ないと思うが

誰も耐G能力が無いなんて言ってないと思うが

CCAでどいつもこいつも息苦しそうにヘルメット外してる所考えると
ヘルメットはむしろ邪魔になったりするんだろうな。

昨日、ジOが隠し腕で無明逆流れやろうとしてる夢をみた。
相手はカツ

ノーマルスーツの服にしろ、ヘルメットにしろ、私服や軍服よりも負担になるものでしょう
けど、それでも着ている価値がある

現代のパイロットスーツはＧがかかると締まったり緩んだりしてパイロットが気絶したり
視力が不良になるのを防ぐ機能がある
宇宙世紀なら最も高度な機能がついているのでは？

ハマシロ以外にも着てない奴いるし
精々が「宇宙に放り出されても死なずに済む」「フェンシングで頭刺されても即死しない」
程度のアイテムでしか無いんだろう。ガンダムにおいては。

ノーマルスーツと言えばCCA劇中でなんかアムロがヘルメットに
ガムテープ貼ってたけどあれ何か意味あるの？割れるの防止とか？

誰が見ても空気漏れ防止だろ

アメ公が好きなダクトテープだな

>>287
劇中の意味…空気漏れ止め
演出上の意味…シャアがアムロのセリフにいら立って「口にテープをはっとけ（黙れ）」という表現

反論すれば済む話だろうに

あそこはオイオイ主人公の表情見えなくしてどうすんのと思ったな
そしたらアムロが自分でメットごと取ってしまっておｋ

1stじゃ腕の傷口を塞いでたからそれとの対比かな
昔は負傷したけど今はバイザーにヒビ入っただけ

>>285
シールドが曇ると自動的に曇りをとってくれる機能が、バイク乗りとしては羨ましい

ていうかあの科学力でも、曇らない材質のシールドを開発できてないのか

>>281
MSパイロットが着てるのは動きらすいパイロットスーツで、ガンダム世界でノーマルスーツといえば
ごついハードスーツのこと。

耐G機能も仕込んであるかもしれないが、1st放送当時はシャアが着用しない習慣があることをかんがえると
それより酸素のない宇宙空間での生命維持機能を優先したものじゃないかな。

そもそも大気圏中の飛行型はともかく、糞重いMSでは衝撃で瞬間的なGは掛かっても、ブラックアウトするような
連続的な高G機動は成し得ない。
瞬間的なGの前に加圧式は無力だし、意味ないっす

宇宙でギュンギュン動ける乗り物作って実験しない事には何とも・・・

Ｇジェネで福井御大のシャアお葬式DVD付き
俺達の祭りが来るぞ！

930 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 15:01:10 ID:VqYIQivSP
Ｇジェネ
コレクｔ−ズパックあり、福井の書いたシャアの小説を池田さんが朗読したＤＶＤとだいほんつき
ＳＤ三国志からも参戦
よやうとくてんは　ジ＾−ジェネエースという２００ページのマンガ本

>>296
宇宙で60-100tも質量があるものを連続8G以上で加速する大推力ってか？
しかも一方向の加速じゃなくて機動するとなれば、その質量に加えて速度によるエネルギーも相殺しなきゃならん。
そんなの戦闘で使ってたら、たとえ熱源が持っても推進剤は一瞬で空だろう。

ジオの隠し腕にショックをうけてナイチンゲールに隠し腕をつけちゃシャアｗ

隠し腕をつけるくらいならビーム砲でも内蔵させとけばいいのにね。
シロッコのMS設計思想は変わってる

福井はUC世界で禿に取って代わりでもしたい訳？
ユニコーンの映像になってしまった部分はもう仕方ないけど
逆シャアに関することまでお前の脳内妄想ごり押ししてくんなって腹立たしいわ

福井なんて所詮同人作家
相手にしなければどうということはない

>>301
Twitter見てると、シャアファンは福井のお陰で露出が増えたって
こぞって大喜びしてるし
いいんじゃねーの

どうでもよすぎる

シャアなんてZZ以外は目立ちまくり露出しまくりだろ
ファンは贅沢だなあ

出来が良く面白ければ富野だろうが福井だろうが、庵野でも神山でも構わない。
むしろZ以降(CCAを除く)の有様を見ると、富野じゃもう無理です。

すくなくともUCはガンダム史上最高に作画が良く、1st 以降でもっとも総合的に見て出来がいい。

アニメの出来が「総合的に」良いかなんて完結もしてないのに分からんわ
最新の作品が作画が良いのなんて別に誉められることじゃない
そもそもユニコーンなんてどうでもいいから余所で言えよ

＞Z以降(CCAを除く)
このスレいうのもあれだがCCAの話ってそんなにいいか？

アムロとシャアの戦いを見たい人には最高ってことだけは間違いない
でも個人的にはハサウェイがカツをはるかに引き離してウザイのがマイナス

>>308
そりゃ比べる対象が対象だから
Z？ ZZ？V？F91？ターンA？… 部分的に良いところもなくはないが、総合的に見るととてもとても…

>>303
たかがTwitterだけ見て福井のやってる事にシャアファン皆大喜び。
みたいな事書かれても困るわ。

>>309
見直してみると終盤の暴挙を除いてハサウェイは割と普通なんだよな

普通なハサウェイに不満な御大がいかなり暴走させたのか、
暴走ありきで作られたのに途中まで普通に行動させてしまっていたのか謎

>>312
ノア家の息子はアストナージさんにひどいことしたろ。

それはチェーンだろ

てかクェス取り戻そうって軍艦に忍び込んでる時点でﾔﾊﾞｽ

ガンダムではよくあること

貫禄の48番ハッチ

まぁ、あそこでブチきれちゃう気持ちは分かるがな
でもビームライフルでその矛先向けてくるってのはカミーユも真っ青

閃光のハサウェイのブライトやミライのその後が気の毒とかよく見るけど
良かれと思ってわざわざ宇宙へ上げた息子がいきなり夫の部下殺して
ただの人殺しになってる逆シャアの方が余程酷い
ああ言う場合その後ブライトとかその後どうするんだろう

>>319
バカか？
閃光のハサウェイはベルチルの続編であって
映画CCAの続きじゃねーのは常識だろ
ベルチルじゃハサウェイはチェーン殺してねーよ

>>320
そんなことは分かってるわいきなり馬鹿とか言うな馬鹿
だから閃光の方は自分でクェス殺したハサウェイがその後テロリストになって
最後がああなるのはその結果だから仕方ないことだろ
だけど逆シャアのハサウェイは本当にただの逆ギレのガキが人殺しになっただけじゃん
そんなガキの家族はその後どうしたらいいんだよ
だから余程酷いって言ったんだよ

戦場ではよくあること

レビューサイトとかでもCCAのハサウェイ酷いって意見出ると
閃ハサ読んで下さいハサウェイ好きになりますよってフォロー入ったりするけどな
はあ？っていうか別物なんだから何の解決にもならないんだよね
CCAのハサウェイの後味の悪さは異常

最近は閃ハサすら読んでない土田レベルのガノタ多いんだよな

>>306
出来が良い？厨なUCや箱設定とティターンズ以下のミネバの盾作戦で大人向けが聞いてあきれる

文字媒体に興味なんてねーよ

閃ハサ読んでるのはごく一部の連中だけ

読んでないのは所詮にわかガノタ

正直閃ハサのハサウェイもそこまで好感持てるようなキャラじゃない。

ガノタって蔑称だからな
誰が言ってるかは想像付くが

いつから蔑称になったのか

尊称じゃないのは確か

ヲタってのがそもそも蔑称だし

〜はにわかとか言い出す奴は間違いなくガノタ

閃ハサでハサウェイは最後銃殺じゃなかったっけ？
主人公としては前代未聞の死に様じゃないのか？

どうでもいい

今やってるユニコーンのせいで閃光のハサウェイとかなかったことになりそうだな。

それはないから安心しろよ

どっちもCCAとは関係ないし

>>337
禿だってあれとガイアギアはなかったことにしたいんだろ

そろそろ
アクシズが地球から離れていった理由をちゃんと解説してくれ

悪霊が皆でひっぱったんだお

アクシズがサイコフレームのせいで巨大ビットになって動いたんじゃねーの？

大人の都合

アクシズの気が変わった

重力に魂を縛られたくなかったんだお

今日からコテハンつけます。最近閃光のハサウェイにはまってます
シャアの意思、アムロの機体・・・ハサウェイはその先に何を見るのか
仲間募集します
・イラム・マサム
・ウェッジ
・エメラルダ・ズービン
・カウッサリア・ゲース
・ガウマン・ノビル
・クワック・サルヴァー
・ケリア・デース
・ゴルフ
・シベット・アンハーン
・ジュリア・スガ
・チャチャイ・コールマン
・ミツダ・ケンジ
・ミヘッシャ・ヘンス
・レイモンド・ケイン

ゲスト：チャ―ミン・ノア

何こいつ
怖いぞ

子供は嫌いだ！図々しいから！

お前だって子供じゃないか…
というツッコミ入れたら負けなんだろうなきっと

世の迷惑な奴は、大概自分の行いは埒外なのさ

それ唯の自己中

若いのさ

だから未だに嫁さんも貰えん

ロリコンって噂だぜ

ギュネイもロリコン

あんたちょっとセコイよ

ニュータイプだって言うならMSでやりあいなさいよ！
いきなり飛びかかってボコってマウントから巴投げのあげく銃でトドメ差そうとかせこいよ！
肉弾戦でシャアが敵う訳ないでしょ！　可哀想じゃん！
ってこと？

>>358
クエスは情けも容赦もないな

そんなんだから敵だけを作るんだ

クェスはチェーンがいなくても結局シャアんとこ行ってたろうな

クェスの中の川村さんが、公開当時のＮＴのインタビューで
「クェスは死の三秒前になってやっと自分自身の事を真剣に考えた子｡人間としてクェスのようにはなりたくない」
もう何年も前の記憶だけを頼りに書いてるんで細かいところ違うかもしれないが、そんなような事を言っていた
まあ同意

サザビーってビームトマホークを使ってるイメージがないな・・・

おれ子供のころ、シャアザクってみんながいうところあえて、
シャア専用ザクって呼んでた変わり者だったわ。
で、サザビーのトマホークってシャアザクへのオマージュだろって思う。
オマージュっていうか回顧的サービスっていうか

νのビームライフルをトマホークでぶっ壊してたじゃん

そういえばそうだったか・・・なんかビームサーベルばっかり使ってるイメージが
ゲームだとビームトマホークばっかり使ってるから・・・

あの高速戦闘のさなかビームトマホークを投げてライフルを壊すようなことこそ
シャアにしかできない芸当だ。他のことは向いてない

ナナイのおぱいに顔をうずめたい
チェーンの重力スカートの中がみたい
この２つがこの作品の全てだな

無重力前提なんだから、当然スカートの下は見せパンだよ

>>358
1stではいくらNTでも生身なら訓練してないと弱いだろと思って白兵戦に持ち込んだシャアでした

1ｓｔ終盤でアムロの生身超人無双に驚き
CCA終盤でアムロのサイフレファンタジーに驚くシャア
シャアはどうやっても敗れ去る運命

プラモの解説見るとギラドーガはＣＣＡ時点で、旧式化してたんだってね。
後継機はギラズールでいいのかな？

グリプスでギラドーガのプロト機が登場したらしいが、ザク�Vとは似てないような・・・

滅茶苦茶だ
設計、試作、量産、配備、Z以降全てが滅茶苦茶だ

第一次ネオジオン抗争の頃に出来た機体だからね

劇中の描写じゃ分からんかったがジェガンもそうなんだろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11289285

プロト機はマラサイだよ。
マラサイはネオジオンでも使ったらしいからね。

ところでＣＣＡに参加したネオジオン残党はハマーン派？グレミー派？

>>375
ジェガンのロールアウトは型式番号的に見れば0089年だから。
ネオジオン抗争後に出来た機体。

>>377
ギラ・ドーガの元になった機体はグリプス戦役後期に開発された機体だから
グリプス前期、下手すりゃ開戦以前に完成していたマラサイは違う。

>>373
んなもん、1stの頃からそうじゃね？

いやいや、マラサイはアナハイム製でティターンズに提供されたが、
アナハイムが増産中にティターンズが敗北したから、在庫を抱えちゃったみたいだよ。

そこでネオジオンが進行、基地ごと接収し、マラサイがネオジオンに渡ったみたい。
アナハイムナンバーで採用されず、シールド形状を変更しアクシズナンバーで採用されたのが
アクシズ製のマラサイ。

ガンダムの設定はみんな後付って知り合いが言ってた

グリプス戦役後期に原型機（名称等の詳細は不明？）完成
↓
第一次ネオジオン抗争終了後、残党がその原型機を持ちだす
↓
第二次ネオジオン、原型機に改良を加えてギラ・ドーガにする

こんな流れだったか

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

サイコ・ドーガとギラ・ドーガの違いはあるんですかい？

全体的に違う。名前からして違う。

ていうかアナハイムの独り勝ちだよね

技術的にはジオン企業が一番優れているけど、アナハイムは生産ラインが充実してるし
鉱山資源も充実しているからね・・・


あ！

ジオン企業＝日本企業、
アナハイム＝中国企業、、

そう考えるとあちこち技術提供を受けて我が物にしてしまい、生産性もコストもある方が
かなり有利な展開に・・・

ガンダムって深いね。。。

クエスって初音ミクみたいだよな

クェスブレイクの予感

嵐を呼ぶ学園祭でプルたちと歌ってたな
http://www.youtube.com/watch?v=BkK_pJRKru4

なみだのーしんぐれいーんー

ああ、そういや歌ってたな。金髪の双子共と一緒に…

これは、予言だったのか─！？

>>391
♪そーばかすだらけのー　ずーっとーかたおもいだーったー♪

フラｩ専用傷心ソングと思いきや

♪しょーうじょのわたしがー　なーみにーきえて逝ーくー♪

ミハル専用鎮魂歌でした

シャアはミネバを誘拐して、地球にいたの？

クエス用のヤクトドーガって、色的にシャアが乗っててもおかしくないよな。
サイコミュのテストで使ってた機体とかのお下がりなのかな？

ヤクトドーガはもともとギラドーガをシャア専用にサイコミュを乗せてカスタマイズしたものだが
予定の性能が得られなかったため、サザビーが開発されることになった。
ギュネイが乗っていたのがギュネイカスタムでクエスが乗っていたのは通常版というかシャア用になるのか。

レウルーラってサラミスより小さいのな
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/d/a/r/dariusnews/3_20101209204723.jpg

こうまで来るとドロスとかジュピトリスの比較も欲しくなってくる

グワダンやサダラーンってグワンバン・グワジンと比べるとこんなに大きいのか。
姉妹艦的なものだと思っていた

>>397
左上のガンダムちいせええええ

確か、レウルーラの全長は異論があって、
↓
映画公開時の初期設定では250mだが、同程度の全長だったラー・カイラム級が487mへ
設定改編がなされた際に改訂されたと思われるものの、正確な数値は不明。
但し、MSハッチの大きさから推定してラーカイラム級よりも一回り小さめだと思われる。

とある。
グワダンは600ｍ級で、グワンバンは415ｍ、その一回り小さいのがサダラーン。
ドコスギアは500ｍ級だと思いましたよ。

ただ、グワジンがほぼ300ｍらしいのですが、ギレン搭乗艦でデラーズ閣下が乗り継いだのが
巨大化されているようです。

ドゴスギアってバーミンガムを改修したものなのにえらい大きさ違うな。

まあ、MS搭載量と火力は両軍中最大級って設定あるし流石にそんな小さくないだろう＞レウルーラ

風船で数を増やしたり、隠れてた一隻がνで簡単に沈められてたからその小ささでも妥当かもしれない

νだけは例外で・・・

アムロ自ら設計の専用機＆サイコフレーム＆白い機体

悪魔にも程があるだろって・・・

>>404
それムサカだろ。

グワダンやドコスギアのでかさを考えると、
宇宙世紀になって巨大戦艦主義は復活したのかもしれないな

そもそも戦艦にiフィールドと分厚い装甲ほどこせば無敵なんじゃないのか

戦艦にIフィールドとか分厚い装甲が必要になるって事はMS部隊が突破されてほとんど肉迫されてる状態だろ？
そうなったらほとんど負けだから必要ないんじゃね

Iフィールドは長距離ビーム避けでしょう

長距離ビームは当たらないがガンダム世界のお約束

当たるならＭＳなんぞ、戦艦の長距離ビームで一方的にやられる

酷過ぎる

http://sep.2chan.net/zip/2/src/1292122572378.jpg

1stのスレに貼れよ

>>412
こういう発想の貧困をオマージュとかリスペクトとかいうよね

そもそもただのパロディだろこれ

いちいちクセー話題もってくんなカス

こういうのはオマージュで括られる範囲だろ

面白いスレ発見。みんなCCAのセリフに、すげー詳しい。FF14に詳しくないと、ネタの内容は分からないだろうが、元になってるCCAのセリフは、このスレの住人なら全部分かるだろ。
■e…スクウェア・エニックスの略。WD…和田社長。たなp…田中プロデューサー。河豚…河本ディレクター。さげすんじ…欧州スタッフのSage Sundi。りえこむ…広報の片山理恵子
シャア「行けFF14！忌わしき記憶とともに！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292103942/
6既にその名前は使われています2010/12/12(日) 07:29:58 ID:bpIVyPIq
　　シャア「14に残っている連中は14を汚染しているだけの、■eに魂を縛られている人々だ！！」
13既にその名前は使われています2010/12/12(日) 08:24:48 ID:tCGov8Az
　　シャア「…そうか？クェスはヴァナ彼氏を求めていたのか。それで、それを私は迷惑に感じて、クェスを廃人にしたんだな」.
　　アムロ「貴様ほどの男が、なんて器量の小さい！」.
　　シャア「ララァ・スンは、私のリアル嫁になってくれるかもしれなかった女性だ！そのララアを引退させたお前に言えたことか！」.
　　アムロ「嫁？ララァが…？うわっ！」.
15既にその名前は使われています2010/12/12(日) 08:32:06 ID:bpIVyPIq
　　シャア「■eはユーザーのエゴ全部を飲み込めやしない！」
　　アムロ「開発の知恵はそんなもんだって、乗り越えられる！」
　　シャア「ならば、今すぐ14に神パッチをさずけてみせろ！」.
　　クェス（そうだ…それができないから…）
　　アムロ「PS3版をだしてから、そうさせてもらうッ！」
　　クェス「アムロ！あんたちょっとせこいよ！」
21既にその名前は使われています2010/12/12(日) 08:55:25 ID:fhIjSnve
　　アムロ「艦長、■eの人材募集の広告は出ているのか？」
　　ブライト「サイトの採用情報にか？情報を知っている連中は真っ先に逃げ出しているよ」
　　アムロ「だからFF14はやられる訳だ。だいたい、あの■eの社長に居座っている神経だって、WDはどっから手に入れたんだ？」
34既にその名前は使われています2010/12/12(日) 10:25:15 ID:gkFWznhK
　　レズン　「クリエーターだプロデューサーだって、ユーザー離れを止められなけりゃあさ！」
　　チェーン「こっち！！」
　　レズン　「なんだこのUIは？あ、あたしが直撃を受けている！？」
48既にその名前は使われていますsage2010/12/12(日) 11:09:35
　　アンチ「フフフフフフ‥　はははははは！」
　　信者「何を笑ってるんだ！？」
　　アンチ「私の勝ちだな。いま計算してみたがFF14の新開発は信者の引力に引かれて落ちる。貴様等の頑張り過ぎだ！」.
　　信者「ふざけるな！　たかが河豚の一つ、布教活動で押し出してやる！」
　　アンチ「バカなことはやめろ！」.
　　信者「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、FF14に絶望もしちゃいない！」.
　　アンチ「FF14の落下は始まっているんだぞ！」
　　信者「新開発陣は伊達じゃない！！」.
57既にその名前は使われています2010/12/12(日) 11:30:36 ID:LyDr67Iz
　　吉田「私、たなpの身代わりなんですか！？」
　　和田「誰に聞いた？　いや、なんでそんなことが気になる？」
　　吉田「私は■eを愛してるんですよ！」.
　　和田「困ったなあ」.
　　吉田「何故！？　私は14の為なら、死ぬことだって出来るわ！」.
　　和田「分かった。私はたなpとFF11を忘れる」.
　　吉田「なら、私は14で社長を守ってあげるわ！WD！」.
67既にその名前は使われています2010/12/12(日) 11:45:55 ID:RDPPXmTV
　　何この良スレｗｗｗ
68既にその名前は使われています2010/12/12(日) 11:47:10 ID:LyDr67Iz
　　和田　「14、すぐにも発売するぞ」
　　田中　「オープンβがあと三ヶ月は必要です」
　　和田「駄目だ」　さげすんじ「そうよ、駄目よ」
78既にその名前は使われています2010/12/12(日) 11:59:52 ID:LyDr67Iz
　　田中　　「坂口だと？…くそ、また同じ夢を見るようになっちまった」
　　りえこむ「タナP」　
　　田中「なんだ？」
　　りえこむ「よろしければ、プレスルームに上がってください」
　　田中　　「10分後に行く」
　　りえこむ「はい」「どうしたんだろう？恐い声」
96既にその名前は使われています2010/12/12(日) 13:00:51 ID:q3yJhsXi
　　秀逸だろｗこのすれｗ
98既にその名前は使われています2010/12/12(日) 13:05:11 ID:tmgZm2G4
　　良スレｗいつものガンダムスレの長文もいるのかよｗｗｗｗ

>>412
これはわざとだろ
なんちゃらいう強化人間をどうでもシャアに見立てたいという

誰も指摘しないけど下は蹴りのタメ描写で上は吹っ飛び描写なんだから比較画像の選定がまず間違ってる

UCネタで荒らしたいだけだから無視が一番

ほう。
今回のコミケカタログの表紙は、コミケでジュドー本（メインはジュドー、サブがカミーユ、シャア）を
出していた所ではないか

嬉しいね

馬鹿じゃないの

これだから同人豚は

Zの時点で完全な和解とまではいかないが少しは分かち合えたのかな。と思ってたんだけどねぇ。
表面上だけは共闘してたけど腹の中ではやっぱりアムロと決着つけたかったのかな
シャアは。

小説ではホントはアムロに止めてほしかったとか
アルテイシアにはこの方が良かったのだなとか言ってるけど
何のフォローにもなってないよな

ララァの魂は地球圏に漂っている。火星の向こうにはいないと思った(ｷﾘｯ

ララァ「は？」

CDA初めて読んだ時はあっさりララァ出てきてるわ普通に会話してるわで吹いた
何考えてんだ作者

結局ガンダムで戦局変わったよね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292240714/

ケーラって、アムロから絶対的な信頼があるんだな。

リガズイ渡されるし、ピンチには直感で反応されるし、突撃しようとするから
ギュネイに背中見せちまったけど、結構な腕前なんだろうな。

改めてみるとクエスの存在がうっとおしいけど、もっと控えめにしておけば
活躍シーンもあったんだろうな・・・

>>431
それほどの腕前ならグリプス戦役の時もMS乗ってたんだろうか？
どこで何してたんだろ？

ロンドベルのモビルスーツパイロットは全員
アムロとブライトが特別に選抜したエースパイロットなんだよな。
ケーラ雑魚っていわれるけど、席次はアムロの次なんだから相当の腕前。

劇中で働けなきゃ意味ないなあ

描写がない以上無意味な話だよ

ズゴッグに腹ぶち抜かれたジムのパイロットが実はエースでした、ぐらいにナンセンス

しかし実際、あの蛇腹脚のズゴックさんで
一応ガンダム系軽装軽量機のGMの懐に飛び込むて
シャア以外の余人に出来る芸当とも思えない

あれは表面のデザインじゃないのか

映画じゃなきゃ活躍の場もあったろう

ぶっちゃけケーラもジェガン隊よりは戦績上げてね？

強化人間に対して分が悪かっただけで

チェーンに撃ち落されたレズンもそうだけどOTの扱いがひどいよね

NT=パイロット適正あり

レズン撃ち落とした時はチェーンの持ってたサイコフレームの試料？が光ってる
OTの扱いが酷い、というよりあれはむしろレズンのような優れた相手も
チェーン程度の狙撃で落とせるように出来ちゃうサイコフレームｽｹﾞｰ描写じゃないか

ニューガンダムにもエアバッグ付いてることに今更気付いた

ぬるぽも付いてる

【審議中】

　>>444

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

クエスは、偶然拾った痛いＮＴ設定でなくとも良いな。

アルパには正規のパイロットもいるだろうし、イリアあたりを乗せても良かったろうな。

これだけ主人公二人の関係に絞った物語でその二人に両方関係もあるのに
あれだけ両方から本気では相手にされてないヒロインも珍しいと思う
今見るとそんなに嫌いじゃないけど

だって親がアホだから子供がグレて飛び出してテロに利用されるってだけのキャラだし

大佐！あたしイリアの代わりなんですか？

テロじゃないから

イリアて誰？

クリアキン

痛すぎるよね。

チェーンに睨まれたからジオンへ行き、ナナイにビンタされたから、宇宙空間で宙返り。
そんなのに振り回される、ハサウェイとギュネイ。
間接的に振り回されて命を失った、アストナージとケーラ、チェーン。


やっぱり三大悪女の一人なんだね。

「悪女」というには無邪気過ぎる
アムロとシャアの物語のヒロインというより、クェスはクェスで
勝手に自分の物語の主人公をやってただけみたいな
だから何か凄く重要な気もするし実はいなくていい気もするしって
どっちつかずな感じになるんだと思う

ケーラはアクシズを潰すのに夢中になりすぎててギュネイにやられたんだよ

>>454
ありもしない記憶を希望に、戦うことを強要されたフォウ
戦うことに疑問すら持たないように造りだされたプル、プルツー
それに対して、クェスって軽過ぎ
重ければ、過去が不幸だからいいってわけでもないけどね

自分の家族がアレだったことは世界がどうこうより重かったんだろ
クェス個人にとっては

その辺を子供が変に悟っててもおかしいしクェスはあれでいい

あの身勝手さの権化のクェスが
いかに人間は自分勝手かを表していて良いキャラだ

つまり何か
Zで言うところのカツか

カツは身近な天才を妬んで図に乗るポジションだろ

すなわちギュネイのことか

ギュネイはクェスが男だったらねたんでたんだろうが
実際は何故かシャアにライバル心を燃やしまくりだったな
お前は仮にシャアを倒してクェスを手に入れてだから何なんだと見ていて不思議だった

日本語で

つまりレズンか

野心はあったんだろうが、シャアを妬んでたって感じでもないな

オレの方が働ける、みたいな台詞に妬みを見た気がした

シャアにライバル心むき出しにしておいて何かあるかと思いきや
アムロにあっさり瞬殺されるとか酷過ぎ

オレの方が〜って思ってるなら妬みじゃなくて驕りだろ

【正式にガンダムと呼べるもの】

1st〜CCAまでが機動戦士ガンダムシリーズだ！
後は亜種、平成なんてまがい物ｗ

機動戦士ガンダム(1st)劇場版限定
※アムロとシャアの戦い、CCAのセイラ回想シーンでコアブースター乗ってるから劇場版限定
機動戦士Zガンダム(Z)TV版限定
※新たな主人公カミーユの話、アムロとシャアが出てるから外せない、ブライトも続投
劇場版はロザミアがカミーユと接点ないのに最後に力貸したり、声優めちゃくちゃ騒動、話飛びすぎ、
坊ちゃんセリフカミーユ、もうグダグダ展開、理不尽が多すぎるので却下
機動戦士ガンダムZZ(ZZ)
※新たな主人公ジュドーの話、その後のカミーユ、ファも描かれている、ブライト続投、セイラも登場。ハマーンを倒した
CCAでシャアがハマーンの事言ってる時点でZZは外せない
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(CCA)
※アムロvs.シャアの最後の戦い！

【最終まとめ】
機動戦士ガンダム※劇場版
機動戦士Zガンダム※TV版限定
機動戦士ガンダムZZ
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

UCで新たな声優にブライト役をやらせたら、仲間入りは認めない！
ライブラリ出演などで過去からの声を上手く使用したり、映像のみならば認める！

これは、ブライト役はあの方１人だけという皆の心の声である

妬んでるといえばアムロに対するシャア

ギュネイは「ぐわあああ！」とか叫ぶシーンも無くあっさり逝ったね

モビルアーマー・ビルケナウ出るぞ！

視聴者「ギュネイを殺ったの！？（え、マジで？？）」

目の良さが命取りだー！

>>459
極端なキャラクターを基準に人間を一般化するのは安直過ぎるな

お前俺のニナスレのレス見たろ

何それ

なんという自意識過剰ｗ

・NT研では皆ロリコンじゃないかと言ってる
・寝言でララァと言うなんて事実が普通に噂で出回ってる
・あたしララアの身代わりなんですか！？発言に無言でこっちを見るクルー達
並みの神経ならこんな羞恥プレー耐えられないと思う
シャアは凄い

1st時代はララァに邪魔ですとか言われてハァハァしてた
クワトロ時代はハマーンに侮辱されて歓喜の涙流してたり
カミーユに殴られて歓喜の涙流してたりしてた
そんな大佐はマゾでロリの変態

男の嫉妬は相手を貶める為のレッテル貼りをする例として
ロリコン、マザコン、など言われたらムカつくであろう性癖を取りつけて悪く言う
そこまでシャアが妬まれているかはわからん

小説ハイストでは、ナナイにまでロリコン認定される始末

でもララァって凄く落ち着きがあって大人っぽかったから
ファーストの時点ではそのララァと20歳のシャアでロリとかいう感じではなかったよな

つか、登場するNTて大概若年層ばっかなんだけどな
年逝ってるのてレビルとかシャリアとかだけだろ
女性に至っては居ない。
そいつを無理くりシャアに絡ませたらロリコン認定か。

レビル？

別にララァは無理くりからませた訳でも何でもないだろ
そもそもララァがいなかったらファーストのシャアなんて
ただアムロに負けて終わりだろうが

そう、無理栗じゃない
年齢差なんて5年もないのだから

シャアって結局1stでもZでもCCAでも負けっぱなしのような

Zは微妙じゃないか

負けたのはアムロにだけだ

要するにアムロもララァも全ての人類は生まれながらにNTではなかったのに、という事

つまりはそういうことだ

つか、逆を言えば誰もアムロを負かせなかった
唯一、ドローに引きずり込めたのはシャアのみ

作中でロリコン呼ばわりされてるのはCCAのシャアだけだろ

ララァは十代のままだがシャアはどんどんおっさんになっていくからな

NT研究所所長と公然と付き合ってるのは判ってるのに
初音ミク釣れて来ただけでロリコン扱いて酷いじゃないですか。
ララァは別に年齢差考えればロリコンじゃないし。

中学生が中学生と付き合おうと問題ないけど
おっさんが中学生に手を出すと犯罪なんだよね

ロリコン隠すためにナナイなんかとも付き合ってさｗｗｗｗｗｗ
とか言われてる時点でどうにもなりません

ガンダム世界の週刊誌とかにすっぱ抜かれてんだろうな

>>498
完全なやっかみだよなｗ

シャアとナナイのピーナッツプレイが俺をハァハァさせる

ある意味シャアはカリスマ的なもんだろ。ローマ法王だのエリザベス女王だのってぐらいに。
パパラッチ・週刊誌的な俗っぽい下世話な記事を鵜呑みにしてるギュネイがガキなのさ

何千年の歴史ある教皇だの王家の長だのと一緒にするのはさすがにシャア買いかぶり過ぎ

シャアオタの戯言なんだから聞き流せばいいのに

シャアって男に嫌われるタイプじゃね？

アポリーやロベルトみたいなのもいるし一概には言えなくね？

ッシャー！

シャリア・ブルも初対面で好感触もってくれてたようだったぞ

Zのときは大体の男キャラとそこそこ上手くやれてたろ
カミーユ、アムロ、ブライト、ハヤト、ヘンケン等

Zがどうのではなく兵士とはそこそこ上手くやれるが
カミーユやギュネイのような若造とは上手くいかない

カミーユとギュネイが同列？

似たようなもんだな
大人を馬鹿にしている所とかは良く似ている

ねぇねぇクワトロって連邦軍の軍籍を入手したシャアが
クワトロになりすましたって設定だよね？
アポリーとロベルトってジオン軍人って設定らしいけど
その二人が元ジオンって設定じゃなかった場合
アポリーとロベルトは1年戦争を連邦軍の立場で戦って
ロベルトは死ぬ最後までクワトロ＝シャアって知らなかったって設定もありかな

ないです

何を言ってるのかわからない
ifを言い出したら何でもアリだろ

ガルマも無邪気にシャア信じてたよなあ
謀殺した時とかシャアもまだ若造だったし復讐達成第一号で凄い楽しそうだったけど
歳食ってからあーあれでもいい友人だったなとか今更しみじみしているかもな

それはない

そうだとしたら本当に自分勝手な奴だな

アナハイムにサイフレ情報横流ししなかったらひょっとしたらシャアが勝ってたのかもな

それはありえる

両親の仇を友達と微塵でも思う事はないだろう
重さが違う

しまった。流石にありえるか

仇ではない

ミネバも結局子供だからってだけで殺しも利用もしない甘ちゃんだからなシャアは
普通覇権争いの場合ああいう禍根はきっちり絶っておくもんだよな

ミネバにヨコシマな感情を抱いてしまったシャア

>>525
ザビ家の悪口はそこまでだ

>>524
ザビ家の悪口はそこまでだ

>>523
ダイクン家の仇がザビ家じゃねえの？

ガルマとの関係は今時のガンダムなら「仇の子との悲劇的友情！！！」みたいに大袈裟にやるかもな
でも現実は君の父上がいけないのだよハハハで終わりだからなあ
しかしガルマの最期は結局その後のシャアの最期より遥かに立派で男らしかったと思う

ミネバって死んでなかったっけか？

デギンやギレンに正体がバレてたら殺されてただろう
ミネバを殺せたのに見逃したシャアとは違う

>>528
でも子供同士だし
男女ならロミジュリになったりするしな
ガルマは最後まで馬鹿にされてただけだったけど

まあどさくさまぎれにでもキャスバル坊ちゃんは殺しとくべきだったなザビ家は

>>532
家の確執は子供にも続くのが習わしだからなぁ
中世時代の貴族階級をモデルに考えてるなら余計に
なによりも家が大事ってのがまずあるから

ガルマとシャアが本当の友情があったら面白味ねえな
そこにただの恨みしかない騙しがあってこそ
あのガルマの死にざまが映えるというのに

あれってガルマの方は本気で何にも知らなかったのか
呑気すぎないか

ならミネバを殺さないのはおかしいし
戦争後にアクシズに落ち延びるのも変だろ

男女ならロミジュリって…気持ち悪い発想だなおい

男女なら、だよ
だからあの二人では絶対あり得ないということ
別にそっちをにおわせたわけではない

家が大事とか言ってるからNTの成りそこないなんだな

しがらみに囚われた｢老人」だな

わざわざシャワーシーン入れたり
特定の層にアピールしてた

>>536
女との恋愛に溺れていて
誰かに騙されるという概念のない
根っからの甘ちゃん坊やという設定だろう
だからこそ最期は騙された己の失態を特攻で取り返そうとした
そこは軍人らしくてよかったよな

なんかバットから２０センチぐらい外れた人物評書いてるひとがいる

>>54
パーティでの小馬鹿にしている嗤う描写からすると
丸腰でも命を狙って来ないという
信頼というより端から脅威に感じずに馬鹿にしている
何も知らないガルマを軽んじているのが分かるシーンだな

シャアの「君の父上が行けないのだよはははは」の通信を
他の誰かに記録されてたらヤバいんじゃと子供ながらに思ったもんだった

>>531
キシリア閣下の悪口はそこまでにしてもらおう

オリジンでは何か凄い気合い入れて士官学校話とか描いてたけど
どうせ最後がアレかと思うと今いちどうでも良かった

オリジンはただの同人だと何度言われたら

いや分かってるけどね
作者の変なこだわりが面白いなあと

安彦がとにかく態度でかくていらいらする漫画ですね

オリジンの士官学校のガルマは、なんだありゃ
腐女子だか何だか知らんがそーいうの意識して描いてんのか
セーラの水着姿は萌えって奴を意識してんのか知らんが
オリジンはなんかこう、「おまえらどーせこーいうの好きなんだろ」的な、読者になに媚びてんだよ安彦みたいな感じで嫌い

>>547
キシリアはザビ家の中でも出来が悪いほうだから仕方がない

結局サスロ暗殺したのはキシリアってことで良いの？

キシリアは父殺しの糾弾にかこつけてギレン暗殺して
自分もあっさり殺されて公国滅ぼしたお馬鹿さん

本編以外は全部同人だよ

なんで大佐すぐ泣いてしまうん？

ザビ家にろくな奴いないからミネバも殺して
一族郎党処刑しときゃよかったのに甘すぎるな

逆襲のシャアとF91って民放で放送したことある?

富野がお姫様萌え最右翼だから、ミネバとか殺せるわけない

そのせいで30年も経った後にどこぞの誰かさんにアホな続編書かれちゃって
自業自得というか禍根を断てない甘さはシャアと同じだな禿

「逆襲のシャア」での戦闘シーンって、凄くない？

乗ってきたドダイで突っ込んでみたり、雑魚機がシールド使って防御したり、
あらゆる隠し武器を使ったりと、武器がなくなったら殴り合いとか、
帰還することなんて考えていないような戦い方だし。。。

スマートな戦い方でなく、ドロドロした死闘みたいな感じで、しかも「戦艦で隕石押せ」とか。。。

結局ガンダムで戦局変わったよね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292240714/

>>506 >>509
いや、なんかさ、ZのときとCCAのときじゃ印象違わね？
確かにZの頃は男にも慕われそうな感じだったけど、CCAではそんな雰囲気が無くなったような
トップに立ったのもあるだろうけど

ギュネイにはライバル心むき出しにされてロリ呼ばわりで馬鹿にされ
アムロには思いっきり敵対心あらわにされて問答無用で殺されかけ
好かれてるのがナナイとかクェスとか女ばかりだからそんな印象なんだろ

スレチ＆散々既出のお題なんだろうけど、教えてくれ

スイートウォーターって密閉型と開放型のどっちの地面にあわせて回転して遠心力（＝重力）発生させてんの？
文型脳だから良くわからんがどちらの地面も1Gの重力にすることは無理だよね、直径が違うんだから

開放型を1Gにしたら密閉型は1Gより小さい重力になってしまって密閉型地区住人は筋力とか衰えてしまうし、
逆に密閉型を1Gにすれば開放型の地面は1G以上のものになってしまい人体が耐えられないだろうし

シャアは演説で「極めて不安定なもの」って言ってたけどそれどころじゃないよ、どちらか居住不可能だよ
開放型を1Gに設定して密閉型は農業・工業地区だったり発電所や軍事施設とかなのかな？

562
平成ガンダムを見た後にＣＣＡを見るとそう感じるものだよ。

帰ってきてスレ見たらなんか伸びてて何かあったのかと思ったが
いつも通りのくだらない流れで少し安心した。

人はまた繰り返す生き物なのだよ

>>568
ならば今すぐスレ住人ども全てに叡智を授けて見せろっ！

スレが持たん時が来ているのだ

そんな事言いつつズルズル50スレ続くあたり
いかにも地球連邦っぽいスレよな

あのギラドーガからなぜギラズールのクチバシが・・・


ザク系　[目]　→　ズール系　[○]　→　デナン系　[△]　てするの？

パートスレは地球連邦か

今更実はララァに母になってほしかったとか言い出す辺り
シャアもおっさんになって疲れたんだなあと思った
そこら辺アムロが全然分かってないのも笑えた

地球連邦ばっかだな

単発スレはジオンか

ジオンは連邦と大差ないからな
ジオン盲信者はただあの雰囲気が格好良いというだけで信奉してるだけだろう

単発スレだけど思いのほか伸びて次スレ建っちゃったスレは
連邦に負けて吸収されたジオン共和国だな。

ゼロから語るスレもただの単発スレだったのが作品別本スレに成り上がったよな
こっちはエゥーゴみたいなもんか

CCAスレはロンド・ベル

ロンドベルとロンデニオンがちょっと紛らわしかった

>>581
このスレは単発スレからもパートスレからも嫌われてるという事か

>>578
そりゃそうだろ
宇宙にも言ったことないのに
スペースノイドの自治独立なんかに賛同できるかよ

サエグサやキースロンはロンドベルじゃないのか
ブライトは奴らをクビにしたのか？

ブライトに人事権あんのかよ

司令なのに人事権なかったらどうすんだよ

ブライトやアストナージほど有能じゃないって判断されて
最初からロンドベルに編入されなかったんじゃねーの

八八艦隊にでも回されたんだろう

そんな連中よりウォンさんの出番が欲しかった

サエグサ、ラーチャター乗組説

http://jan.2chan.net/may/b/src/1292756759716.jpg
ガンプラビルダーズに登場した白いサザビー

>>591
死んでるやんｗ

盾になったんだな

チョコランタンが盾になってくれています

長崎「広島だけにいい思いはさせませんよ！」　観光客誘致の為、長崎も原爆写真展示で被爆をアッピール
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292655159/

>>585
何でみんな前線でガン首揃えてなきゃならんのよ？

前立腺ガンに見えたぜ。

ガン死亡者の約3.5％

>>598
オレもｗ

PSAスタンバっておけ！

逆シャアの時代だと人類の死亡原因の内訳はどうなってるんだろう

やっぱ、以前「ザク死」が圧倒的なんじゃね？

シャア「行けFF14！忌わしき記憶とともに！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292103942/664

664 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/12/18(土) 09:56:57 ID:j3B3t8lC
>>524
に追加。
「逆シャア」のセリフが載ってるサイト。
有名な「シャアの考察サイト」。
セリフだけではなく、シャアやシャアに関わった人物に関する考察が多数あり。
http://qside.or.tv/
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28068.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28069.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28070.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28071.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28072.jpg

シャアシャアうるさいっ！

他人の思うキャラ観ほどクソつまらないものはない

いきなり何なんだ

宣伝だろ

おしっこシャー

フルフロンタルはＣＣＡの時には存在していたんだよね？

クエスがいなかったら、赤いギラドーガはもしかしたら・・・

ユニコーン見てないけど存在してたの？
フロンタルってCCA後の宇宙に溶けたシャアの思念からできたとか聞いてたが
これ大嘘なのか

クローンだろ？それだとあんまりインパクトないから
残留思念がなんたらかんたらってとこだろな、知らんけど

強化人間らしいです。
過去まで消されてすべてを「シャア」にしたのかな？

長期決戦を見込んでシャア自ら作ったのか、ハマーンが作ったのか・・・

自分で勝手にシャアだと思い込んで、記憶を操作してまで
シャアになったつもりのただの強化人間

偽シャアがもったいぶって出てる時点で失笑なんですが

クローンだったらいつから作ってたんだよ、って話だが

残留思念がシロッコだったら面白かったのに

>>616
ナナイの研究所の強化人間の一人じゃないの？

残留思念てもろオカルト用語じゃねーか
スピリチュアル（笑）かよ
つかZは最後のほう普通にスピリチュアル（笑）だったな

>>609
下品な空気が！

きっとナナイがハーレム生活を夢見てたくさん仕込んでおいたんだろうな。
種は自の体を使って採取できたわけだし

フルフロンタル　：　シャア　＝　福井　：　富野

フロンタルはあのもこもこした髪型のダサさに絶句

ユニコーンをまず読んでいないので分からない

>>609
「俗物め。」
と言って欲しかったんだろ？

兵隊の数、国力、兵站等を考慮すれば仕方ないけど、アクシズ落としするほど
シャアって急進的な指導者だったかな？

たとえアクシズ落としが成功していたとしてもネオジオンよりはるかに国力に
勝るであろうギレンのジオン公国でさえ1年しか戦えなかったんだ。
どう考えても作戦が穴だらけ。

アムロにサイコフレームの情報流してる時点で負け＆死亡エンド決定なんだから
「作戦が穴だらけ」も何もないと思う

世直しはまったく考えていないと断言している所をみると
もともと作戦は二の次だった

三十路の構ってちゃん

子供の時はアムロがかっこいいと思ってたけど
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1292985231/9
9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/12/22(水) 11:38:48 ID:GKVZqZpW
だいたいアムロって「かっこいい」からかけはなれた性格だもん
ニュータイプってチートがなけりゃカスみたいな男だし
いるだけで空気が悪くなる鬱陶しいやつだよ
すぐ拗ねるしさ

カミーユ厨とヌケが喜びそうなスレだな

子供の頃はシャアがカッコいいと思ってたけどの間違いだろ

俺、小学生の頃に再放送してた初代ガンダム見てた時はアムロ嫌いだったわ

>>626
帝国海軍軍令部ディスってんじゃねぇ

俺は1stでとくに嫌いなキャラはいない
Zは殆ど嫌い

シンジ程嫌いでもない

>>635
俺もそうだな
１ｓｔは雑魚兵士までみんな魅力的だった
ルッグンで親子を助けた二人組みとか、ジオングの技術仕官、ドズルの副官、ミネバの脱出艇をスルーしようとした
マ・クベに諌言する参謀などなど･･･

ZもだけどCCAも好きになれないキャラが多い
チェーン、ハサウェイ、クェスの父親と愛人ほかいっぱい

とりあえずお前ら纏めて1stスレで語れ

カツとクェスが嫌いって言っておけばいんだろ？

いや別に

ハサウェイの描写だけはどうにも納得できない
何であんな取り返しのつかないことさせちゃったんだか
我に返ったら自殺したくなるだろあれ

精神的に極限状態だったのがクェスの死で緊張切れたのかなと
目の前で殺されればあーいう行動する人も居るってことで

つか発覚したら死刑だけどな
ガンカメラに記録されてるだろ

実際、閃光ではほとんどうつ病者だろ

好きな人を自分で殺したってシチュエーションの閃光とは全然違うよ

戦争で味方を撃ち殺すのはロシア軍だけでいい

人民解放軍忘れるなよ

どいつもこいつも…

アデナウアーの愛人なんてほとんど描写ないじゃん

噛みました！クェスが噛んだのよ！

かなり印象に残るよなあのシーン
クェスのキチガイっぷりもすげえ

> クェスのキチガイっぷり

だが愛人の影になっていまいち目立ってない。
愛人スゲーよ

ハサウェイはちょっと会って話しただけのクェスに何故ああも執着するのか
そこからもう分からない
最後ちゃっかり生き残ってる辺りは論外

ストーカー気質だったんだね

脚本が駄目だった

Ｚ、ＺＺのメイン脚本だった遠藤、鈴木をＣＣＡに入れなかったのは、良かったのか悪かったのか・・・・

かなり強引な展開だったからな

アムロとシャアの物語に絞った以上カミーユだのジュドーだの無理やり捻じ込まれてもね

チェーンを見ると犬のスピッツを連想してしまう
キャンキャンキャンキャン、アムロの足元で吠えてる感じ

あからさまにキャンキャン煩かったのはどう見てもクェスの方だと思うけど
最初のオクトバーとのシーンで「駄目だ」というアムロに乗っかって
「そうよ駄目よ」って言うのはちょっといやらしい感じだったな

そういやアストナージの彼女と
ネオジオンの女パイロットって
キャラ被ってない？

>>661
あの二人にもちょっとはいいセリフとか見せ場をあげりゃよかったのに
どうにも薄っぺらいんだよなあ。

ユニコーンの画質でリメイクしても、1ｓｔ世代の作品なら売れるような気がする。

リメイク厨はお帰りください

ZZで俺が違和感感じたところってほとんど全部逆シャアのせいで
グダグダになったみたいなこと最近知って憤慨した！
グレミーの反乱ってシャアの反乱のはずだったんだって！
「なんでグレミー？ギャグキャラでしょ？」ってみんな思ったよね！

「シャアはロリコン」ネタもZZから拝借したネタだったのかな?!!

だって裸のプルズに取り囲まれてパパやってたかもしれないんでしょ？ﾊｧﾊｧ

ベルチル〜閃光みたいに小さな英雄扱いはできんしなぁ
ブライト効果で揉み消されるか、逆にブライト対策でおおっぴらに非難されるか
もし裁かれるならハサウェイ本人より父親だろう

男の子が宇宙を体験するのは遅いくらいよ、と自分たちは我慢してまで
宇宙に上げた息子は勝手にMSで出撃して良くしてくれた夫の部下殺害
酷い話だ

>>667
　艦長の息子様だから、女性尉官の一人ぐらい撃ち殺しても良いのです。

地球は助かったけどその為に命がけで戦ったブライトは息子が殺人犯になりましたとさ

地球が助かたったことについてハサウェイの貢献度ゼロだよね
とおもったが、チェーン撃ち殺したおかげでサイコフレームの謎パワーが発動したから
貢献度ナンバー２、３ぐらい？

DQNの殺人事件が結果的に何らかの役に立ったからって人殺しの罪は消えないよ

DQNって言いたいだけならDQNって自分の腕に刺青でもしてろkz

他にどう言えと

何が？

サイフレがアムロに届けられても謎パワーは発動したんじゃね
ドンパチやってる最中に受け取る余裕はなかったかもしれんが

言われてみればCCAも最後はZほどではないがオカルトっぽいな
Z・・・背後霊と謎バリア
CCA・・・サイコフレームの謎パワー

小難しい理屈とか要らんから、単純明快なストーリーで
アムロとシャアのガチンコ勝負をもっとメインにしたのが見たかった

ZやZZまでの頃の監督だったらアクシズ押すνの周りに背後霊が山ほど湧いて出たろうな

つかアムロとシャアが喧嘩してるだけって
これほど単純明快なストーリーもないと思うんだが

単純明快なのに複雑を装ってるところが嫌というか

>>677
背後霊がモブになっただけまだ良かったわ

アムロとシャアが最後の殴り合いの喧嘩でついに決着！！！

みたいなカタルシスは得られなかったなー

シャアとアムロの決着なんてとうについてるけどな
パイロットとしての優劣は一目瞭然なのに
それを認めない連中にわからせてやりたかったんだろう

ていうかアニメ映画的な話のデカサとラストってのを意識しただけで
内容はなんもないよな、逆シャア。ZZ殺しといてこれかよって悲しくなる。

別に悲しくはならないだろう。
余計な物が付いているだけ、しかもその余計な方を富野は描きたかった節があるだけで
ファンが望んだものは提供されていると思った。

少なくとも枝葉とアクシズ云々以外オレは好きだ。

あのラストは北欧神話的なオマージュだろ？

ロンデニオンでアムロがシャアを射殺して完でも
ブライトの分断作戦が成功して完でも良かった

それだと映画として盛り上がらないじゃねぇか

「ふう、地道なコロニーでの聞き込みでシャアの計画を未然に防げたぜ」

完

元々のラストも大して盛り上がってないから問題ないな

一時間くらい使ってシャアの裁判シーンが描かれる

つまんねーｗ

シャア「控訴します！」

>>688
わろたｗ

アムロとガチ勝負して自分が勝ったらアクシズを落としてお前ら皆殺し！！　
アムロが勝ったらやめる！
このくらいはっきり言っとけば良かったんじゃないか
そしたら連邦も気合い入れてアムロに肩入れして全力でニュー作ったろうし

>>694
アクシズとルナツーの防備を完璧に固められて終

逆シャアはイボルブとかEWみたいにパラレルにしとけば良かったんだよ。
そしたら楽しめた。これが正史だと言われると辛い。ゲームとかUCでも
「人の心の光」とかわけわかんないこと言いまくってて萎える。

逆シャアがパラレルとかないわ

1stのみが正史

「訳分からんこと言いまくってて萎える」なんて言い出したら1stもZもZZも同じだろうに

1stもZもZZも同じとかないわ

>>694
結果的にはそういう流れなんだよね

どうせならニューの納期まで待てば良かったのに

廉価版ながらZガンダムという触れ込みのリガズィで十分だろうと判断したんだろうな

HDリマスター　３Dバージョンきぼんぬ

BDのセロテ跡や髪の毛は萎えたぜ…

>>688
パトレイバーの映画版を思い出した
終盤までずーっと刑事ドラマで最後ちょこっとドンパチして終わり
パトレイバーいらねえなと思った

とり みき脚本のやつか

あれはあれで面白かった

そう言えば逆シャアの中で「赤い彗星」って言葉出てきたっけ？

サイフレの代わりにνの核融合炉でアクシズの核パルスに火を入れる話ならまだ現実的だった

ガンダムで隕石押すシーンがなくなるだろうが

　　　　　
　　　 　 V
　　/⌒（ﾟ∀ﾟ　） どーせサイフレパワーで押し返せるんだから休んでていいよね
⊂´__________∩

νガンダムさんは摩擦熱とオーバーロードで…

>>712
お前が本気出して頑張ったからサイフレさんも本気出してくれたんだろうが！！

いやいや、僕が頑張らなくても別の奇跡が起きてましたよきっと
予定調和予定調和

代わりにラー・カイラムが頑張ってくれるだろう

88艦隊のGM�Vやギラ・ドーガが頑張ってくれるさ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　MSたちがアクシズを押し返しましたとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）<ｵｶﾙﾄﾀﾞﾅ
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

ttp://age2.tv/up1/upload.php?id=13073

スウィートウォーターこっちだった。
ttp://age2.tv/up1/img/up13073.jpg

アクシズが空気読んで自分で引き返すよ

アクシズ「ハネ返すとか言って押して減速させたバカ達が居たんで、落っこっちゃいました」

>>688
刑事ドラマｗｗｗ

そーいや冒頭のシャアの「地球に残ったノミ」だか？ダニだっけ？
とにかく、アクシズを地球に落とすのは手段として語られてるけど
そもそも、そう思うに至った動機が物語の中で語られて無いよね？

物語で動機が不明のまま話が終わった、しかも落ちも意味不明だった
起承転結の起と結が不明って、そりゃおかしいよね

原因１　カミーユ・ビダンの精神崩壊
原因２　ユイ・カザァマの死とユマ・カザァマの精神崩壊

俺たちと一緒に戦った時に連邦にホント嫌気が差して全ての決着をつける気になったんだよ
とか一応アムロが言ってはいたけど
アムロは自分の中で納得がいってたみたいだったがブライトは？？って感じだったな

実際、グリプス戦役中シャーと一緒にいた時間はブライトの方が長いしね。

ハマーン様が亡くなってその愛に気がついた・・・分けが無い。

ZZの最後の辺でブライトがセイラに「シャアはどこかでこの戦いを見ている」とか言ってたじゃん
Zの最後では私が手を下さなくても人類が自分で変革するのを待つって言ってたけど
その後ますます駄目になってく連邦見ててこれはもうどうにもならんと思ったのかもな

シャーの最大の理解者は実はブライトさんだったんだね。

本気でやるかなとか言ってた時点でシャアを甘く見てたろ＞ブライト

アレは「シャアの目的は隕石落としじゃなくジオンの再興じゃないか？」
ってニュアンスのセリフなんだからむしろ過大評価しているといえる

>>729
自分は逃げ出しておいて・・・

自分は責任の重い地味で大変な道から何度も逃げ出しておきながら
上から目線で「地上の人類など蚤だ」とか言っちゃうのがシャア

シャアは連邦の諜報機関からロリコン疑惑を流布されたり、少女とのハメ撮り動画を撮影されて脅されたかしたんだろ
それで嫌気がさしたんだな
劇中の登場人物だけじゃなく、あの当時の人々はみな、シャアの性癖を知ってた
知っていながら口には出さなかった
それをギュネイだけがつい口走ってしまった
クェスもシャアの性癖は知ってた、でも知らないフリをしてた　それをいちいち口にしたギュネイに怒りを露にしてたっけ
みんな知ってて黙ってるのにいちいち口に出すのは子供だと
シャアはつくづく可哀想だと、、人類史上、人類全員にコイツはロリコンだと性癖を認知された人がかつて存在しただろうかと、
それは可哀想なことだと同情した人は結構いたんだな
シャアに付いてた人たちには、そんなシャアへの哀れみと同情と優しい眼差しがあった
シャアの行き場のない怒りが解かるからアクシズを地球に落とすことにも加担したりして・・・
あのギラドーガのパイロットも土壇場になって葛藤したんだな「こんな理由で地球ダメにしていいのかな？」って
上映時間の都合上、作中ではカットされたけど

>>725
シャアのアクシズ落としの原因にカミーユは無関係だろｗ

NTは滅びた方が人類の為ではあるな

何で？

>>735
全編それ前提でみると妙に納得、、、ｗ
アムロ「なぜこんな物を地球に落とす」（理由知ってるけど
シャア「地球に住む者は自分たちの事しか考えていない、だから抹殺ｒｙ」
アムロ「人が人に罰を与えるなどと」（理由知ってると尚更
シャア「私シャアアズナブルが粛清すると宣言ｒｙ」
アムロ「エゴだよそれは」（理由が理由だけに
シャア「地球が持たんときがｒｙ」
アムロ「・・・・・・・」（持たんのはオマエの自尊心だろ

アムロってﾈﾗｰだったんだ。

罰ゲーム　絶対に理由をバラしてはいけない逆襲のシャア

>>735>>739はどうしたのかな？
キモ過ぎるんだよね

シャアのことね

逆襲のシャアのシャアは気持ち悪い

性癖って言葉は、テレビで馬鹿芸人が意味を勘違いして使うようになってから
一般にも性的嗜好という意味合いで受け止められるようになった

ZZにシャアでてたらジュドーよりシャアの方がみんなにモテるのかな。
プルとか。

おにいちゃん☆　>ジュドー
パパぁ >シャア
どっちにしてもプル丸儲けだな。

>>303
マジか？
俺のTLでは台詞が同じってありえねえだろって批判の荒らしだぞ

やべえリロードしたら一気にスレ進んでた

>>10-11
CCAのアムロとブライトはいいの？

CCAのシャアじゃ本性見透かされて敵に回りそう

なんか小説版の後書き気持ち悪いな。
違いなんてベルトーチカとか妊娠オカルトくらいしかないのに読んでる人に全く関係ないことうじうじごちゃごちゃ。
閃ハサとかVガン（序盤除く）もつまんなかったし、この時期って頭おかしかったんじゃないの。
Zの前半とか∀じゃもっと繊細で意欲的な仕事してるし、同一人物とは思えない。
カミーユの性格描写とか∀の世界設定には創作の歓びを感じるし、何がしたかったよくわかるけど、ZZの後半〜
Vガンダムくらいまでの仕事はいびつで気持ち悪い。まぁダンバインの後半とかも十分気持ち悪いけど。

しらんがな

ヌケまた来てるのか

｢ＭＳは白兵戦がメインだ｣って至言だよなー

Zじゃ白兵戦なんて殆どなかったよな

ほんとの白兵戦はなんて呼べばいいんだろう。肉弾戦？

MSの性能の差が戦力の差ではないということを教えてやる
あの頃の彼は自信に満ちて輝いていました

しかし相手は今日乗ったばかりのひよっ子

「ええい！連邦のモビルスーツは化け物か!?」　←決定的差でした

でもアムロってジムとかでもやれそうだよな
ガンタンクだと無理っぽいが

ガンキャノンで結構うまくやってたよな

1stの事は1stスレで語ってやれよ

連邦のMSがザクレロみたいのだったらジオン勝てたのにな

クエスが来なかった場合のαアジールと赤ヤクトの運用について

他に強化人間を制作中
クローンを制作中

赤ヤクトは元々シャアの予備機だったらしい。
アルパはギュネイでも乗っけるんじゃね？

アムロはリガズィで頑張ってたじゃないか
シャアはいつも最新鋭の専用機なんだから

しょっぱい百式でイジメられた憂さ晴らし

生き残りのプルクローンを保護しなかったとか明らかな手落ちだな

ギュネイをみる限り弱いとはいえ強化人間が成功してるのに
なぜ今更クローンを持ちだしたんだろうな福井は

プル萌え〜とか言ってたキモオタに媚びるためだろ

>>771
成功してるというが、
ナナイのＮＴ研で、サイコフレームを使ってさえ、ファンネル使用に成功したのがギュネイただ一人なのだが
他に成功例がない以上、たまたま成功したとしか思えない

アムロにボコられただけでギュネイは弱くはねーよ

>>767
あのピンクヤクトドーガはシャアの趣味なのかそれともクェス用に塗ったのか

ギュネイは強化人間の偏見に苦しめられる普通の若い男として描写されていたな。ムラサメ研やらプルと比べたらｴﾗｲ進歩だよ。

>>775
Zなんかを見る限り塗装は簡単にできるみたいだし
塗ってあげたんじゃないの？
ジオンはオリジナルカラー好きみたいだし

>>775
あのピンク色はシャア専用にするつもりで作っておいたものを
クェスが使えそうということだから倉庫か引っ張り出したんだろう
ザクをみてもズゴックをみてもピンク色がシャア専用です。

最初はピンクが好きだったけどリックディアスやサザビーみたいな普通の赤が好きになっていったんだろうか
真っ金金は例外で

CCA以外はノーマルスーツがピンクだったな、軍服や制服はクワトロも含めてずっと赤だった気がする

ゲルググもピンク

>>776
ギュネイは普通の男だったから本当びっくりしたよ
男のメンヘラも気持ち悪そうで見てみたかった気もするけど

下手に記憶とかいじくるからおかしくなる

>>773
＞サイコフレームを使ってさえ、ファンネル使用に成功したのがギュネイただ一人なのだが
別に別にナナイのニタ研の強化人間がサイコフレームあってもファンネル使えないとか
ギュネイがサイコフレーム無いとファンネル使えないなんて話は無かったと思うが。

そう見えるってことじゃないの
適当に拾ってきたクェス優遇するあたり人材乏しいのは明らかだしな

ギュネイが普通かなあ
それは普通の敷居が低すぎる気がする。

ロリコンだし妙にテンバッてるし、良く言って強化人間としてはマトモ、くらいかな。
あるいは強化と関係なく、もともと小物臭全開なやつだったのか

福井が強化人間じゃなくクローン持ち出したのは
クローンという言葉が近未来を予感させるキーワードだから使えそうだと思ったからだろ
ともすれば強化人間という言葉に嫌悪を抱いているのかも知れんが
いずれにしろ福井の自由だ　福井の好きに書けばいい
読んで説得力や面白みを感じるかどうかは読者の自由だ　感想は自由に語ればいい
ただしスレチだ他でやれ

家族を亡くしたりしてるから元々情緒不安定だったんじゃなくて

大半のNT・強化人間がキチガイじゃ相対的にまともに見えるわ

クェスは13歳か
ギュネイは18〜23歳ぐらいかな？
確かに手を出すのはちょっとマズイね
総帥はもっとアウト

NTのクローンというだけでNT能力を有するという事になると
これはもう、体の構造、脳の構造が、OTと根本的に別という事になるが
果たして、

どっかで19歳って書かれてた気がする

>>785
適当に拾ってきたけどやたらNT能力高いって事が判明したから優遇されたんだろ

>>791
まず子供の時から洗脳強化教育ができるってのが利点だな

ギュネイは17だって昔どっかで聞いた。
このスレだったかも。

ハサウェイはどうせならギュネイに噛み付くべきだったな。
笑える三角関係だ

それは鬱陶しい
シャアとアムロが共闘して粛正するレベル

ハサウェイお坊ちゃまはギュネイのような強化人間など、まともに取り合いませんよ？

>>785
適当に拾ったカミーユと同じ扱いって事じゃねえ？

>>799
凄い納得した

使えたら使う使えなかったら放置は
1stの頃から初志貫徹

ララァも元々そんな程度のつもりで連れてきたんだろうな
それが出来過ぎなくらい出来た女性でおまけにあんな死に方しちゃって
囚われてしまったのがシャアの運の尽き

>>795
17かよって感じだけどカミーユと同い年だとするとなくもないか

クェス13歳、ギュネイ17歳って言い換えると中学1年生と高校2年生なんだよなｗ　うむう

中一って小学生と変わらんよな・・・

うっすら顔に産毛がある頃だよな

年齢差はともかく、しょーがくせーに言い寄るなよギュネイ…

年齢差4歳か
ララァとシャアもそのぐらいの年齢差だったっけ
ギュネイはシャアを恋愛の師匠とリスペクトすりゃあ良いのに

ライバルですからねぇ

戦争続きだったから戦国時代みたいに精神的に早熟化してるんだよきっと

上映時間2ｈしかないから生き急いだのさ

・ケーラを人質にとってアムロを追い詰める
・クェスに惚れてアピールしまくり
・シャアを一方的にライバル視してロリコン呼ばわり
・アムロに瞬殺されて視聴者唖然
たった2時間程度で物凄いキャラ立ってたな

そーいうキャラを一般兵のごとく瞬殺ってのが富野だよな
いや、死に際の人物描写の無さが一般兵以下の扱いともいえる。

ドラマチックにスローモーションで死ぬよか
死んだという気になるから面白いもんだよな

ギュネイがロリコンだと1stのシャアもそうなるからなー

ララァは小学生じゃないし

1st時点のシャアは二十歳か
ちょっと老成しすぎだ

小学生のクェスに手をだしたシャアは真性のクズ

手は出してないし

小学生にしては老けすぎ、カミーユとかファと同年代に見える
何年か前のハマーンも似たような見た目だったし

クェスって13か14だろ
小学生じゃないよ

ハマーンには確実に手を出してたな
そしてキシリアが24歳という衝撃・・・・

実際のところギュネイの年齢に関しては確実なソースがないんだよね。
ネオジオンって正規の軍人に未成年者を配するほどヘナチョコなのかな？

作中のセリフからは15歳以上ということしかわからん

レズン以外の扱いから推して知るべし

うーむツルツルかモサモサかそれが問題だ。

>>823
ジオンはララアとかプルとか使ってたし
しかも比べ物にならないぐらい軍隊の規模も小さい

プルはネオジオン

ニュータイプとか強化人間は便利そうだなぁ・・・・
テレパシーとか面白そう

プルがツルツルなのは確定的に明らか

でも断言は避けよう
実はモジャモジャかもしれない

ケーラ・スゥの死体ってどんな感じだったんだ…
これのせいで逆シャアはVガンよりグロく感じる

握り潰されたんだから推して知るべし

クスィーガンダム　アニメ化してくれ

ブライトさんいないのはきついだろ

つ代役

代役の声優で心当たりがある　オレは名前知らないけど
声優に詳しいおまいらなら名前知ってるかも知れないけど
ブライトの代役は２４で、ジャックが細菌兵器みたいにされちゃう話の
悪者のじいさんの秘書役の人の声、あの声優ちょっと頑張ればブライトやれるはず
シャアの代役も２４の別のシーズンの最後の方で小さい爆弾が破裂して目をやられちゃう捜査官役の声優
あの声優もシャアの代役ちょっと頑張ればシャアやれるはず

>>833
でも回収できたし、横たえてみんなが囲んでアストナージが号泣できるぐらいだから
それほどゲログチョにならなかったんじゃないの？

ギュネイってほんとひどいことできるよな
MSで生身の人間を握りつぶすなんてイカレてるよ

動機もやることも卑小で1stのジオン軍人の"らしさ"がまったくない
だからテロ扱いされるんだ

ジオン公国のトップは元々他人の作ったものを奪った矮小なザビ家
その意思を継いだハマーンをトップに置いたネオジオンもそれと同じ
更にジオンの名を利用した割に行動はザビと同じシャアをトップに置いたネオジオンも同じ
ジオンは連邦とまったく大差のないクズ組織なのは元々明白

所詮はテロ組織。オウムと一緒だな。

オウムはカルト宗教によるテロだから例えとして微妙だな

>>837
俺はドラえもんの代役には細木数子を推していたんだがな

骨格が似てると声も似るんだっけか？

>>823　シャアのへなちょこ大作戦

>>840
テロ組織というか民兵部隊か

リ・ガズィでサザビーと互角にやる　アムロが凄すぎたｗ
そういえばあの頃　Z-plus計画もあったのになんで乗らなかったんだろ？

アムロはνガンダムの設計に関わってたんじゃないの？

あの時は上から目線で手加減してた

リ・ガズィのアムロなら本気でやったらサザビーのシャアが勝ったと思う
半分くらい願望も入ってるが

多分一般人？が見たらアムロとシャアの力の差って分からないくらいなんだと思う
でもシャア本人にはそのほんの僅かな差をはっきり感じ取れてしまうというか
F1とかスポーツの一流選手なんかの感じじゃないかなあと

シャアがサイフレ情報流したと
堂々とデマを言う奴がいるが
アレはアナハイムが開発した情報をアナハイムが内部でやり取りしただけ！

ぇ。じゃぁアムロ君の被害妄想？
でもシャァもなんか言ってなかったっけ。で、アムロがそうやっていつも見下して云々と

アムロくらいになると、そこそこの性能があれば誰のどんなMSとも渡り合えるんだろう。

回避能力、射撃能力は最高クラスだろうし、ファンネルも先読みでかわせる。
格闘能力もつばぜり合いみたいにならなければ、パワーの差はでない。

νガンもフィンファンネル以外はいたってノーマルな機体だし、最初からサイコフレームに頼るような闘い方してないし。
むしろ胡散臭い技術だと感じていたかもしれん。

>>850
搭載バイオセンサーでハイパー化するから良くて相打ち

>>852
>堂々とデマを言う奴

「命が惜しかったら貴様にサイコフレームの情報を流したりはしないっ」（ｷﾘｯ

犯人はこの人です！誰だ！

>>854
しかしさすがにジェダでサザビーには勝てないと瞬時に実感してたな

そう言えば、普通に空港にあった輸送機で戦闘不能にされた人いなかった？

>>856
>堂々とデマを言う奴

シャア　犯人はシャア

「命が惜しかったら貴様にサイコフレームの情報を流したりはしないっ」（ｷﾘｯ

堂々とデマを言ったシャア

「避けた！？　っ…シャアか！」一回目　「避けた！？」二回目
ラスボスがどんな死に方しようがお構いなしなアムロが好きです

シャアの組織力があればコロニー視察中のアムロを暗殺できたんだよね
変なことに拘って結局負けるってガイア・ギアに出てきたマハの大将みたい

×シャアに組織力があれば
○シャアに決断力があれば

殺そうと思えば殺せる力はあるけど、決断力ねーから奴には無理
やれる力はあるけど、設定上「迷わないシャアは存在しない」ってのも凄い話だよな

>>854
アムロ自身がリ・ガズィじゃﾑﾘﾎﾟと思ったから急いでν取りに行ったんだけどな。
そもそもサイコフレームって追従性の向上等、機体制御に大きく関わる装備だから
νに乗ってる時点でサイフレの能力に助けられてる事になる。

>>832
ベルチルじゃあグズグズのペラペラって感じだったけど
アニメの方は割と原型保ってたしそこまで酷くは無いんじゃないの？

助けられてるっていうか元々あるものが増幅するんじゃないの

サイフレに助けられて元々あるものが増幅する

追従性の向上なんだから元々のパイロットの反応速度があってこそ意味がある。

なんでお前ら作中で説明されてる事を自分の妄想で説明しようとするん？

アムロなら敵のサイコフレームも自分のものとして利用するだろう。

実際νのサイコフレームは、相手の脳波も受信して感知するセッティングになってるからな。
サイコフレームで増幅されたパイロットの脳波はより強く感知出来るだろう。

アナハイムとジオンのサイコミュ技術はどっちが上なの？

「金属粒子レベルにコンピュータチップを埋め込むアイデアという事だが
　いったいそれに何の意味が？」
「金属粒子レベルにコンピュータチップを埋め込むのがスゴイのです」
「ようわからん。たくさんのコンピュータチップを必要とするな？半端じゃない数だな」
「ええそうです」
「たくさんのコンピュータチップに計算処理をさせる訳だが、ようは機体制御だな？」
「機体だけでなく、追加オプションとしてファンネルも制御できます」
「ファンネルを制御するのはサイコミュ。フレーム材料、つまりそのサイコフレームというものではないな」
「サイコミュを機体制御に利用する技術との相乗効果が期待できます。つまりサイコミュの強化に繋がりますです」
「今一度確認したい。その金属粒子レベルまで小型化したコンピュータチップは既存するのか？」
「そもそも金属粒子レベルまで小型化したコンピューターチップというものは、
金属粒子に織り込む事を前提として開発されるものですので、つまり既存ではございません。」
「金属粒子レベルまで小型化したコンピュータチップを新開発する訳だな
　しかしそもそもどーやって通信する？どーやってそのコンピュータチップに指示を出し、演算結果を処理するのだ？
　金属粒子レベルまで小型化した接続デバイス、新たな通信技術を開発するわけだな、本当にできるのか？」
「やりましょう。きっとできます。できますとも」

>>872
ジオン脅威のメカニズム

サイコミュは友達と「なんか未来には実現してそうだよねー」とか話題にできるけど

サイコフレームって�dでも過ぎて話題にしにくいよね
だからサイコフレーム嫌い(´･ω･｀)

>>873
つまり─
νはただただ3�sだか軽くなっただけっていう
それって・・・

もうテムさんの謎の回路でいいじゃん

>>875
技術的設定を考える前にトンデモ設定をどうにかしろと言いたくなるんだよな
でも今となってはどうしようもないから謎パワー謎回路でいいじゃんと

>>876
「原因は何です？重量が３ｋｇ減った原因は」
（チッ、この女気付いてやがったな）
「コクピット周辺のフレームの材質を変えたんです、強度は上がっていますから絶対危険じゃありません」
「　あ　た　り　ま　え　でしょ！　弱くなったらたまらないわ！　なんで事前に通知して」
（この女つくづくシャクにさわるぜ）

そーいや、あの余計な金属がチェーンに送られてこなけれりゃ彼女が死ぬことも・・・
オクトバーさん・・・

ガンダムが動いて戦う自体がトンデモ設定なのに
何を今更技術設定云々言っているんだ

トンデモにもそれぞれ程度があるってころよ

サイコフレームって同人レベルの素人作家が思いついても「さすがにそれはねーわ」とボツにするような
あり得ない設定だよなー
誰が考えたんだろ？富野監督なの？なんでボツにしなかったんだろ

何があり得ないんだ？
むしろ、ナノテクノロジーの正しい扱い方だと思うけど。

「金属粒子大のコンピューターチップを鋳込んだ」

0093の技術で製作可能で製法も素材も判明してる

「一万年先のオーパーツ」

って字面見た時失笑したぞ

「一万年先のオーパーツ」って何？
と思ってググったらユニコーンなのか。
とりあえずこのスレには関係ないだろ。

「一万年先のオーパーツ」
何その厨二設定ｗ

福井はサイフレの事をイデオナイト的な物と見なしてるからな

サイコフレームそのものはそれほどトンデモでもないよな
機能は脳波増幅のみ、効果は絶大というシンプルな物

パリア発生などはサイコフレームでなくとも可能だし
トンデモなのは増幅機器ではなく増幅された「ノーハちから」

サイコフレームはトンデモの極みだよ
お電気で計算処理するのがICチップなのに、それを金属フレームの中に分子レベルで散りばめるとどうなるんだ？w
オカルトにしてもひどすぎる

てかダムＡの逆シャアの漫画て糞詰まらんな、何を書きたいのかもワカらん
当初逆シャア漫画が始まるって知った時は胸熱だったのに

>>889
チェーンが試料を作動させてたことからお電気は必要ではなく
お脳波を動力源に作動するのでしょう
コンピュータチップといっても演算処理チップではなく増幅チップなのでは

>>890
ダムAなんて一部以外はくそまんばっかだし
よく期待できたな

>>887
あのFラン中退は、イデオン好きなん？

>>892
ダムAは創刊して一年ぐらい予約購読していたけど
今はオリジンの単行本が出ると買うだけにしている。

>>891
ひどいオカルトだな

日本中で白い布と変な模様をばらまいてた宗教集団を思い出すね
>>891のサイコフレームは

トンデモにもいろいろ種類あってオカルトは引く

テムレイがアムロに渡した回路は独力で開発したサイコフレームだった。
アムロに理解できるはずもなく捨てられたが。

宇宙世紀最高の頭脳はその後階段から落ちて死んでしまった。

>>883に書いてある　ナノテクノロジー
富野は視野狭窄に陥りやすい人だから
ナノテクノロジーというキーワードで思考停止したんだな
ナノテクノロジーとしてあり得る、これは正しい、と

続編に際して世界観の整合性とか苦手な人なんだろ
ある意味、超前向き、こだわらない、立ち止まらない
悪くいえば、浅はか、おっちょこちょい、他人に意見求めても他人の意見聞かない
悪意は無いんだろう、天然なんだよな
それゆえ、すげえイライラさせられる時あるけど
ファンはそーいうところ含めて好きなんだろうな
酸素欠乏症のテムが富野に見えてきたｗ

世界観の整合性？なんか崩したっけ？

なに、それ　ｗ

富野は天然

生身で宇宙空間に出るよりは

普通に１８ｍクラスでキュベレイがフルスペックサイコミュで実用化されているのに
サイフレでサイコミュが小型化されたよといって逆に機体が大きくなってるのが謎。

サザビーは腹のビーム砲外せば小さくできそう

つまりCCAの時代は火力あげるのがトレンドだったってことで。

キュベレイ以外のサイコミュ機が軒並み20m以上な事考えると
むしろキュベレイはかなり無理してサイコミュ小さくしてたんじゃないか？
スラスターとか肩に付いちゃってるし。

きっと安定装置や安全用のパイロットを保護するブレーカーシステムをみんなはしょって…

サイコフレームの話題になると盛り下がるよな
サイコフレームの話題禁止にしようぜ

>>907
キャラデザインするときって
そこまで一応考えてやってるもんなのかね、どうなんだろう

正直、ちょっと盛り下がってるくらいで丁度良い

>>904
スペック上の数字にだまされてはいけない
キュベレイの体型で18mだと、結構なボリュームになるよ
グーグルの画像検索で他の同スケールのMSと並べてるの見ると、マツコデラックスみたいな状態になってる
おまけに設定だと指先にまでギチギチにサイコミュ関連デバイスを組み込んでる
ありゃサイコミュ搭載MSじゃなくて、MSの形状をしたサイコミュデバイスだ……

それ考えると逆シャアのサイコフレームは凄い進化だったんだな

＞ありゃサイコミュ搭載MSじゃなくて、MSの形状をしたサイコミュデバイスだ……

やだ…かっこいい……

脳波が動力源とかダンバインじゃないんだから・・・・

実際キュベレイはグリプス戦役中盤に登場以来
第一次ネオジオン紛争最後まで通用してるんだもんな

てか第一次ネオジオン抗争の時ってキュベレイってラストのZZ戦しか使ってなくなかったっけ？

ハマーンはほとんど出撃していないよな

ヤクトドーガなんかは
デザイン的にはキュベレイっぽいような
鳥みたいな感じで

猛禽類ってやつか
頭部の目みたいな装飾は「塗装」なのだろうか
それとも
目みたいな装飾モールドに「塗装」を施したのだろうか

>>918-919
うんだから活躍というか通用

>>920
アレはアメリカの飛行機乗りが機体に裸のねーちゃんとかブルドッグ描くような
虚仮威し的っぽいよね
ホビーハイザックとか持ってるくらいだし
装飾から手をかけててもおかしくない

シロッコ「そうか。サラは父親を求めていたのだな」

カツ「貴様ほどの男がなんて器量の小さい」



うーん・・・終わっとるな、これ

地球連邦の首相になってほしかった

白人至上主義の国家で黒人が首相になるようなもんか？

シャア「ララァ・スンは私の母になってくれるかも知れなかった女性だ！　そのララァを殺した貴様に言えたことか！」
アムロ「お母さん・・・？ララァが・・・！？・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟっ！！」

ぼっぴん

>>918
ＺＺで出撃したのなんて、最終回だけだしな

アッガイ

赤いキュベレイ「オレに対しての当て付けなんだ、ハマーンもグレミーも。
　　プルクローンを若いヤツ（量産型キュベレイ）に使わせて
　　オレを無視して。」

キュベレイもグレミーもプルクローンもどうでもいいから
ZZスレでやれよ

やっぱ13歳の少女をマシンにするとか冷酷すぎて引くわ

いや別に

コアファイターの向こう側に人が居るなんてー

クェスを「13歳の少女」として捉えるから駄目な気分になるんだ





やっぱり「一年前まで小学生だった少女」として考えないと

ララァはシャアのことどのくらい好きだったんかね

恩もあるだろうし死んでも守るくらいには好きであっただろう

でもアムロのほうが好き

アムロに乗り換えてたらおまえらビッチよばわりしてたよね

いや別に

元々ビッチだしな
シャアと穴兄弟なのもたくさんいたろう

まあジオンのアホ軍人どもには影でビッチと罵られてはいたろうな

ナナイ所長ののＮＴ研究所って、ムラサメ？オーガスタ？

ムラサメはどう考えても地球連邦

オーガスタもどう考えても地球連邦

糞漫画のカイレポで一応オーガスタあたりに登場するらしいが
後付けにもならない妄想同人なので誰も真実は分からない

アニメだけで語るならフラナガン機関そのまま継いだネオジオンの研究所

今日再放送したOO、
逆シャアっぽい展開だった
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1294148815938.jpg
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1294148906629.jpg
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1294149029031.jpg

逆シャアっぽい

褒めてるのか貶してるのか

どこが逆シャアっぽいのか分からないが
００はパロディだらけのガンダムなんだろ？
ならいろいろなガンダムからのパロがあるんでない？

地球に落下しかけた軌道エレベータのブロックを
押し出そうとする話だっけ

まあたぶんCCA意識してるんだろうなという展開だった

メビウスの環から抜け出せなくて話題をループしながら
Part50まで来たこのスレも

たかがブロック一つ押すくらいで逆シャアみたいとかないわ
リアルタイムで00は見てたがそんなこと全く頭によぎりもしなかった

あっそｗ

ぷちぷち

一応よぎった
少なくともアクシズを押すよりはありそうだ

00なんて劇場版で色々やらかして失笑されてるのにこんなところまで来るな

このエレベータは人類全体の宝なんだ
壊しちゃいけないものなんだってあんただって知ってるだろう

シンドラー社製です

>>957
まるでVガンのケイトだな

そういや中の人がケイト＝ケーラだが
一度ならず二度までもあのような悲惨な殺され役をさせるとは
禿も悪趣味よのぅ

富野は制作スタッフ内に意見する人居ないと暴走するもん
哀・戦士編っていうタイトルも難産だったとか
講談社の本に安彦とのやりとり書いてあったが、安彦の意見が反映されて
哀・戦士になったような
富野は哀戦士で行きたかったとか

思いつき先行の人だからね
でも得手ではない分野を他人に任せることができるってのは得難いスキルだ

つのだ☆ひろ　的な？

> 得手ではない分野を他人に任せることができるってのは得難いスキルだ

それが本当に出来ていればあんな脚本にはならないと思うが

そこは駄目でも他人に譲っちゃいけない部分でしょｗ

それでも散々言われているラストのアクシズ落下を赤ん坊が救うのはおかしいって意見も取り入れてる気がするが。

パイパー・ルウがオーラ力になったくらいの変化でしかないがな
まぁ、Zからはガンダムというよりイデオン-ダンバインの系譜だけど

>>965
あれはスタッフというかもっと上の人の意見じゃなかったっけ
うろ覚えだけど

1st の頃はもっと脚本家に任せてたのに、どうしてこうなってしまったのか
変な小説書いてガンダム人気で売れてしまって勘違いしたか

逆シャアの凄い所は
次代の子供(クェスやハサウェイやギュネイ)にまったく期待が持てない所だな
もうこの世界は終わった方がいいとさえ思わせる何かがある

>>968
なんかのインタビューで「いい脚本が欲しい！」「無いなら自分で書くしかない」って言ってるんだよな。

ぶっちゃけ、閃ハサとかも話自体は面白いんだから清書してくれる人を探したほうがいい気がする。

チェーミンがかわいいから全く問題ない

いや少しも可愛くない
顔が

>>970
ぶっちゃけるなら、富野には脚本、小説は一切弄らせない方が良い
演出やらコンテやらならいいが、脚本の根幹は弄らせない方がいい

>>973
それは賛成しかねるなあ
コンテも凡庸だし、富野の評価すべきはオリジナリティ… 作家性にあると思うんよ。

だから>>970 に賛成かな
アイデアと基本ストーリーラインを出して、それを叩き台にして職人脚本家に任せられれば
もっといいものになるハズ。

いまは我が見えすぎるというか、生富野を出しすぎてる気がする。

凡庸？

閃ハサはぶっちゃけて言えば少しも面白くないからなぁ
人によって何が面白いか違うから何とも言えん

富野の小説を評価したいなら富野スレでやれ
あそこも評価してはくれないだろうが
信者の盲目さで受け入れてはくれるだろう
ただしあそこはガンダム嫌いが多いので注意

富野信者ってガンダム嫌い多いのか？
宇野貼る馬鹿の指落としたい衝動には駆られるけど。

多いよ
ガンダムの話題が出たら必ずガンダムはもう要らないと野次がでるくらいには

>>975
絵的にコダワリのないカットが多すぎて、見ててツライ
止め絵を背景の上になんの配慮もなく流されて、モビルスーツ飛んでますよーっとか
酷いカットが多いんだよね。

たぶん言いたいことが伝えられればそのへんは二の次の人なんじゃないかな。
そうじゃなきゃガンダム劇場版、イデオン、新訳Zとか、切り貼り作品を劇場版として
残すようなことはしないと思う。

せっかくの長期作品の総仕上げなのに…

Zは元々糞作品だから切り貼りでも何の問題もない

>>980
止め絵がないただ飛んでるだけの酷いカットが好きなん？

だから新訳Zってのは単なる総集編じゃないんだよ
ほとんど同じカットで筋道変えずにターンエー作れたから
ほとんど同じカットで話の筋ガラッと変えてひとつの作品にまとめたって映画だから。
切り貼りだから監督の顔が見えるって類のオナニーなの。

それとその批判って種disってる批判に見える

種をみた事がないからdisると言われても知らんがな

Zの話題はZスレでどうぞ

大御所扱いされてる監督は切り貼り劇場版なんて作らないよ

Zについては>>981だわ

どういうんだ？

エゴだよ！

アムロの「チェーンがチャーミングすぎるからさ」という台詞が好き。

あの引きこもりがこんなことをさらっと言えるようになるなんてと、ある意味一番成長を実感できる。
ブライトにタメ口もいい。

星君が言ってると思うと感動的ですらある。

アムロ以外で二人以上（クェスとギュネイみたいな）の操るファンネルと戦闘したことある奴いる？

次スレ

ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1294411173/

ファンネル持ってるMSが同じ戦場に
二機いたことってCCA以前にあったっけか
よく覚えてないがZZとかならあるのかな

ZZの「重力下のプルツー」での、キュベレイのファンネル対
サイコガンダムMk-2のリフレクタービットがそのパターンに当たるのかな。

ZZでプルIIがわんさかいたかな。

でも誰が対峙してたか忘れた。
ギュネイとクェスごときにνガンアムロが「やられる！？」ってのがどうも納得いかなかったが
相手の殺気みたいなものに反応して回避するNTにとってファンネル二人がかりってのは結構
やっかいなのかもしれないね。

ごときってエリート強化人間とシャアが見込んだNTだぞ

｢やられる！？」のシーンでクエスとギュネイ個人の能力のNTとしての高さもさりげなく示しつつ
でも結局はアムロがあっさり瞬殺するってのがいいんだよ

盾以外は被弾しなかったしな

アムロ厨のオレから見りゃ二人ともごときだよ。
マシュマーくらいいっちゃってるならともかく、まだ自我が保てるレベルの強化だし、クェスはララァと違って所詮使い捨てて
惜しくないレベルだし。

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
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