ネオギャラクティックオメガウイングデスガンダム HP6500000 EN∞
ウイングガンダムゼロカスタムが全宇宙の生命から怒りや憎しみのエネルギーを得て堕天使となった機体。
全てを飲み込むような闇を連想させる漆黒の翼が特徴。
この機体の動力源であるダークエンジェルエネルギーは1dcでブラックホールエンジンの消滅エネルギーの1028倍の破壊力がある。
かつて神が封印していたが 祐一の「みんなを守りたい」という想いによって目覚め、魔族の力を制御できるようになった祐一が自分であみ出した魔呪錬金術で修復された。
パイロットは魔族の力を全開放した相沢祐一。なお、サポートパイロットとして女神の祝福を受けた相沢紫苑が同乗している。
ハサウェイを殺された怒りによってニュータイプを越えたニュータイプ『ニュータイプU』に覚醒したダークブライトの、デビルパーフェクトHiνゴッドガンダムヘルとの激闘後、祐一により封印された。
ゴッドホーミングビームマシンキャノン(P)(B) 8000 射程1〜12 弾65536
ゴッドハイパービームサーベル(P) 8500 射程1
ハイメガロングゴッドビームサーベル(P) 9500 射程1〜8 気力120
ブラックフェザーダークファンネル 12000 射程1〜20 気力130
ツインファイナルゴッドスペースバスターライフル(M) 15000 射程1〜22 気力140
ツインファイナルゴッドスペースバスターライフル 17000 射程1〜22 気力130
祐一「俺は相沢祐一、17歳。アムロより強い。使用武器は神剣ラグナロク。属性は無。
二つ名は輝く聖剣士(シャイニング・セイント・ソルジャー)で、ランクはSSSより強いMだけど面倒なのでB」
涙で明日が見えない
6 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/11(木) 01:14:41 ID:52Hdv6aF
あのヘレンが!?
一番シュラク隊に似合っていて、鳥のもつそのものって性格をもっていたヘレンが!?
あの戦場でやられたっていうの!
鳥のモツ鍋
百舌にわざわざ「鳥の」って付けたから、余計にわかりにくい台詞になってるよな、あれw
ウッソ!前スレ沈ンダ!
ヤベーぜアニキ!
どこでそんな言葉覚えたの!
やったな、白い奴!
シャクティの病気のせいで死んだ人間を全て教えてください。
だいたいこんな流れだったとおもうのですが
シャクティ「おじさまと話し合ってきます」
↓
シャクティ「わたしのせいでペギーさんが死んでしまった。ごめんなさい」
↓
シャクティ「おじさまと話し合ってきます」
↓
シャクティ「わたしのせいでうっそのお母さん死んでしまった。ごめんなさい」
>>15 ヘレン→シャクティ捜索で無駄な拘束時間が増える。
ミューラ→入れ替え人質。
カリンガとキスハール→シャクティの独断で死亡。
他AHで多数の犠牲者
17 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/11(木) 23:43:54 ID:IrdaWBWy
カテジナとどっこいどっこいだな
18 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/12(金) 00:47:43 ID:YEnD8Ch6
だいたい富野のお姫様キャラは主役の足引っ張る
19 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/12(金) 06:51:35 ID:3YxM5Rn9
・為政者の思想の為に担ぎだされた神輿
・目標達成の為にエゴではなく母性を強化された
・新時代のアイドルに取って代わられた
・「加害者が被害者ぶるのはおやめ下さい」
・「誰の良心も傷めない良い作戦だ」
つまり・・・
N /i/´ ゙ ̄ ̄``ヾ)_ ∧ /
Nヾ ゙ ゙ヽ |\/ ∨l/
N゙、 ゙i _|`
N゙ゞ .! ヽ
ゞミミ、 ノ,彡イハヾ、 i Z マリアはカガチによって作られた鉄仮面だったんだよ!!!!
ー-r-==、'リノ_ノ_,.ヾミ,.ィ,ニi ヽ
. {i `゙';l={゙´石ゞ}='´゙'r_/ 〈
. ` iー'/ ヾ、__,.ノ /i´ /
! ゙ニ-=、 u / ,ト, ∠_
ヽ、i'、_丿 /// ヽ /_
_,.ィヘヽ二 ィ'_/ / ゙i\|/Wlヘ
-‐ '''" ' ̄/ i ヽ_./´ ./ .| `\ ∨\
/ /ィ´ ゙̄i / ir=、 l'i"ヽ、
∠__,,..-イ i /\_,イ,=-、 i 、,.ゞ、 | ゙'"ヽ \
! .i-'´ ,i | ./`゙'i' /i_.!._,..ヽ<! ゙i、゙i. =゙! \
! | .,i゙::|/ .| ,/::/-i ゙i ゙i 三゙i ゙i | /⌒
i/ .| ,i゙:::i' | ,/ ::/= .|三. ゙i/.| .| .| .ij:.
.l〉 | ,i゙ :::| .!' ::::i゙'i ト. ゙i | _,.. V =,!
! | ,i゙ ::::| / ::::::| l= ヾ!.._ ヽ」 "´;i :.:i ./
. | .| .,i ::::::| ,/::::::::::| ヾ:.:. ヾ::" ゙ //
│ | ,i::::::::| ,/ .::::::::: | ゙i.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,ィ'"´
.| | i::::::::,イ::::::::::::::::| /ト、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y
>>16 ヘレン一人が死んだことがきっかけでペア戦からはぐれたメンバが狙われるように戦死していく
シュラク隊全滅の戦犯はまさしくシャクティ
そんなシャクティでも大好きです
シュラク隊は美人から死んでいくって説があったな・・・・
コニーがラストなのは予想出来たが
カテジナが有名だけど実は地雷と迷惑っぷりならシャクティも相当だよな
スージィもカルルマンもフランダースも生き残ったのにコニーときたら..
ジュンコさんを抜かして初期のシュラク隊メンバーは
背丈の順から死んでいくとかなんとか、目の大きいキャラから死んでくとかなんとか…
>>23 死なせた人の数ならシャクティが圧倒的に上回ってると思うw
初期はともかく女王の娘なんて重要人物の管理の甘いリガミリティアの
自業自得とも言えるけどね
シャクティを自由にさせてたのはウッソのモチベーションを下げずに
パイロットとして利用したいという汚い大人の事情もあったのでしょうが
オリファが最後体当たりするしか方法がなくなったのも、
ウッソがシャクティ連れ戻そうとした結果コアファイタだけで参戦することになったから、
と言えなくもない。(どの道2機分の整備が間に合わなかった可能性はあるが)
人を連れ帰るのが目的なのに2人しか乗れないと分ってて
なんで2人乗って出撃するのかは謎だった。
ミューラはなんとでもするんだろう。戦闘マニアだし。
デプレ大尉といいメッチェといいベスパはいい男が多いな
サバトみたいな小物もいたけど
33 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/12(金) 22:58:08 ID:4uUKW+zA
>>32 イクさんとかピピさんを忘れてはいけない。
ユカさんとかジンクス持ちで、登場期間も長くて好きなんだけどなぁ・・
そういえばLMには階級って無いみたいだね
ユカさんがジンクス持ち…
アヘッドはいつ出てきますか?
YouTubeに予告集がうPされてる
やっぱシャクティの見てくださいはいいわ
ダブグロスの回のコニーさんはかわいいと思った。
キレイ系の作画だと目立たなくなる。
コニーさん好きだなあ。中の人の大人役ってのもめずらしいし
「ウッソ、あんたを守れるシュラク隊はあたし一人になっちまったよ!」って悲しすぎる台詞がいい
コニーさん序盤からフォローに入ったり突撃ったり地味に活躍してるな。
声がスージィと同じだから、やることも似てるんだろ。
あっちもシャクティのフォロー役だし。
コニー「そばかすなんて気・に・し・な・い・の♪」
じゃかじゃかじゃん
ダムAのMS少女のページってVの機体の頻度多いような
担当がカトキだからなのかな
「父の作った戦場」でシャクティがヤキモチ焼いたシーンが好き。赤くなってほっぺ膨らませてるのが俺の萌え
また最初からみてるけど、「ギロチンの音」は
最初の方にしては、作画クオリティが高いね
やはり作画のばらつきが惜しい・・・
全身サイコフレームのユニコーンガンダムより
オデロの乗ったガンイージの方が性能良いんだろうか・・?
60年も経ってんだし
宇宙世紀最強はV2アサルトバスターだよね?
まぁ、普通に考えて後年の機体の方が性能いいはず
人材的にもウッソは最強のニュータイプの一人だろうし・・・・・
V2そのものにはバイオセンサーやサイコフレーム等の補助システムは付いてなかったで正解なのかな?
俺の見落としならスマソ
>>46 最強の話は荒れる元なので控えてくれると助かります
ガンブラがνガンダムのバズーカみたいなの使ってたけどサイズ合うのかな
51 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/14(日) 18:14:25 ID:bsi19Vrq
>>48 ザンスカのMSはミノフスキーコントロールでノーマルでもショットクローが使える仕様だったはず
こんだけ女性パイロットがいて萌えキャラが誰もいないってすごいなwww
いたらいたで失望してたんだろうけど
>>48 バイオセンサー系の技術は標準で使われてると思わないといけないんじゃないか?って気もするがな、
サナリィ等の技術を取り込んだザンスカールに対抗するわけだからザンスカールがその手の技術を使っている
と仮定すれば同等の技術は使われていて然るべきとは思うんだが明確な描写や資料は見たこと無いからなぁ。
>>50 サイズって別にνのバズーカそのまま使ってるわけ無いだろ・・・共用品でもMSのサイズがかわって30年以上だぞ・・・
ガンダムWを久しぶりに見たがファラとデプレの
ラゲーンコンビの中の人が出てるのは知ってたけど
シャクティの中の人も出演してたんだな
ヒイロもゼクスも出てるよ。
56 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/14(日) 21:51:35 ID:bjZyUp+v
初期のイエロージャケットメンバーの声が豪華すぎる件について
子安とか森川とか、当時はまだ若手だっただろ。
>>46 ・カタログスペック上、νと120年代型ジェガンはほぼ同性能
・プロトタイプのジャベリンがベルガシリーズと互角の戦闘
・ガンブラ>イージ>超え難い壁>ジャベリン
∴ユニコーンはボコボコにされないとおかしいはず
>>59 ネネカってノインだったのかwwwそういやそうだな。
折笠と子安は前作にも出てるよね
ジャベリンとジェムズガン以外の全MS,MAには
サイコフレームもバイオコンピューターも標準搭載されてるって以前このスレで見たが・・・
バイオコンピュータは
ザンス&リガ両軍のMSに標準搭載されてるはず、確か。
以前のスレを知らないけど
サイコフレームの「チップを装甲に埋め込む」なんちゃらな技術を使って
MSを小型化しただけで、サイコフレームそのものでは無いんじゃないの?
サイコミュ搭載MSなんてVガンじゃゲンガオゾくらいしかいないし
エンジェルハイロゥは例外として、Vガンの時代はサイコミュ系技術自体が過去のもの扱いされてるっぽい
MCA装甲にしろ、要はフレーム全部がコンピューターみたいなものになっていってるって感じかね
劇中でどうとでもとれる表現しかしてないのがね
高度な無線ないし技術なのかサイコミュなのか不明過ぎる
ザンネックだとサイコウェーブと鈴の表現だし
ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーにリグコンティオのショットクローもそうだね
核融合エンジンはこの世代からなんだろうか?
核融合エンジンは初代からじゃね
08小隊でも味方の核融合エンジンを爆破して敵を倒すとかの外道作戦やってたな
小型の核融合ってことなら出てきたのは
VじゃなくてF91のころだな
あれは炉を外付けした無理矢理小型化なワケだが
ガンヲタそれを00方式と言ふ
いわねー
00との共通点は新ガンダム登場時に旧ガンダムの
エンジンと共に(00は搭載、V2は手持ち)戦ったことだな
ウッソはその後無情にもコアファイターを打ち落としたが
>>71 そうなんだ
だからあんな腹になってるんだね
それを知るとシーブックはラフレシア戦だけで一生分の運使い切ってるレベルと感じる
一応蛇腹の下に装甲されてるんだけどね設定では
とはいえあの箇所が薄いのは確実なんだけど、被弾率が「無視できる」レベルに達してるから問題ないとされた
200本以上の有線ビットを使ったとはいえ、そんなのに当てた鉄仮面さんとラフレシアどんを誉めるべき
ラフレシアどんって…
ラフレシアたんだよな
ゴトラたん
ガリーたん
デプレ大尉は何時マッキンレバンの歌謡大全集を
入手されたのでありますか?
って言ったのは、人食い虎のゴッドワルドに見えなくもない。
82 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/15(月) 17:50:23 ID:IULDzDwy
風呂にでも入るか。
ルペシノさん入ってこないかな
あの人、ショタ専門でしょ
序盤のほうでマーベットがトムリアット隊に追われてて途中でウッソと変わって
トップリムを傾けながらドッキングするシーンが好き
できますように、できますように。
あの回の作画熱いよな。ローアングルでカメラが回りながらライフルを持ち変えるシーンとか
初期の話の中でも影無し作画の効果が一番発揮されてた回だと思う
そしてあの回のピピニーデンには惚れる。少なくとも椅子尻磨き男ではない。
ということは……
>>82はショタ!
(;´Д`)ハアハア
ルペシノって好きなキャラなのに何故か魅力を感じない。
カテジナとシャクティのがインパクトあるし魅力的。
待てよ可愛い、で魅力の優劣をつけるな
その感じ方は綺麗、の方が正しい
ルペ・シノはドラゴンボールの18号と一緒の声優
18号(;´Д`)ハァハァ=ルペ・シノ(;´Д`)ハァハァ
でもマーベットさんが一番好きです(;´Д`)ハァハァ
>>92 私もマーベットさんが1番好き。
カッコ可愛いvv
赤木リツコの声の人はマーベットさんの中の人だとずっと思ってたのに・・・
>>94 思ってたw
そっくりなんだよね
でも山口ゆりこ(…だっけ?)は売れっ子になっちゃったね…
白石文子さんは売れずにやめちゃったけど
ウッソが母さんですって首をマーベットさんに渡した時
それを見てマーベットさんが「ウッソ…!」って改めて驚いて言うけどなんでなん?
生首の断片見てびっくりしたのかそれ渡したウッソの行動にびっくりしたのか
両方だと思う
ゴメス言うところのただの遺品と思ってたら中身入りでビックリってことでしょう
カテジナとクロノクルの会話でもあったけど、壊れずに
母の生首を受け止められた、受け入れられたウッソに驚いたんだよ
なるほど…
そういうことが出来てしまう子なんです…!か
100 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/16(火) 10:01:57 ID:/NgvjoPP
100ぬるぽ
マーさんといえばジーンダイバー
ゾロ(ボトムターミナル)はミノフスキー・コントロール
親機→脳波→変換→ミノ粉を伝達物質に→子機
これがサイコミュだから脳波に変わる利用が容易な何かができたんだろうなあ
>>96 その後仲間たちがウッソを気遣うシーンきっちり入れたり
MSで魚釣りするスージィの妄想シーン入れて緩和させたり
キツいシーンだけ見せるんじゃなくてバランスとってるのが良いね
重いシーンが目立つけど良いシーン良いセリフ多いよな
終盤のエリシャとウォレンの会話とかマーベットさんのお腹さわるとか
>>102 一緒に寝てあげるはきたわ
勿論性的な意味じゃなくて
>>103 カテジナだけはシャクティの腹殴ってたけどなw
シャクティって絶対10代のうちに妊娠するよな
>>106 シャクティは叔父を拳銃で撃った
カテジナはイエロージャケット
>>94-95 白石さんが引退したって聞いたとき
Vが登場するゲームでの代役は山口さんがやるんだろうなって思ってた
でも違う人がやってて軽くショック受けたよ
一方、山口さんの産休の代理は小林優子がした。
>>107 避妊具も使わず中絶もしないイメージだな
112 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/17(水) 15:15:19 ID:UPPlCS16
山口、白石と、あと勝生真沙子もこの二人の声にかなり近いww
シャクティは15歳か16歳で子供産む
そして宇宙戦国時代に駆り出されるウッソ・トマーシュ
それを追うカルルとシャクティの子供の話が見たい
115 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/18(木) 02:18:37 ID:DMraxFmL
エンジェルハイロゥで戦争終わったんだからもういいじゃないですか
トマーシュは戦争のかわりにガンダムファイトに駆り出されたからな
シャクティは良家のお嬢様の一人としてリリィナ様の信奉者に
マチス・ワーカーの奥さんが
「はやく戦争にな〜れ」って言うのは辛いぞ
突然だがドッゴーラに乗りたい
OK!おまえには尻尾の先、2、3個あたりのブロック部分を担当してもらう!
そこ俺の担当だからダメだ
おまえは今日から雲形ダミーの中を担当してもらう
なお回収作業は行わないため自力で帰投するように
ドッゴーラってあれ地球上で運用できるんだよなぁ。なんかすごいよなぁ。
ザンスカール脅威のメカニズム!
良い子のウッソには寢んねして欲しかったんだよ
ガルグイユみたいに
水中用のデータはロクないのに
ドッゴーラはなぜか見事に動いている
あれはバイク屋がパワーボート組み立てたから
防水がダメだったって感じで
水中用のノウハウがないってことじゃないだろ
アクシズでさえ
カプール作っても信用されなかったのに
「その点ザクには実績がある!(キリッ」
規格はアビゴルと共通してるし、そもそもタイヤが水中でも運用可能なので試作機止まりだったのか
つかベスパの機体って種類は確かに多いけど、量産機の派生がやたら多くて
その辺りで以前の敵陣営との国力の差が見えてくるような気がする。
ジャバコに関してはコンティオの派生が一応公式の筈だけど
元々はゲドラフの後継機という設定でデザインされてたり
ケイブンシャの大百科はシャイターンの派生って書いてあったりワケワカラン機体だったりするが…
V1ばかり操作系統が簡易って言われてるけど、イージも同じようなもんなんでしょ?
ドモンとオデロもウッソに負けないほど早熟だったし
>>131 あれはオリマーさんがちゃんと教えたんだろ
ウッソは置いてあった機体に横からひょいと乗って
戦闘機動する変態
オリマーってピクミンかよwwwwwwwww
>戦闘機動する変態
機動戦士V2ガンダム!!のウッソ君ですね。わかります
ウッソさんにはゾロアットあたりにも乗ってほしかった
コンティオ奪ってそのまま普通に戦闘とかまでいくとやり過ぎ感があるけど
お前は電子レンジに入れられたコッペパンだ!!
ワロス
>>18 そういう苦い思い出でもあるのかね?
無能な娘に破滅させられた過去が
140 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/19(金) 16:38:43 ID:+tuFkjfB
141 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/19(金) 16:40:26 ID:+tuFkjfB
間違えたwww
奥方の娘
つまり自分の子供の事だ
そういうの何処で言ってんの
だめよ、みんな早くまとまらないと!とか
戦士になってしまう、私から離れていってしまう!とか
シャクティ自身の語りなんだよな
椅子を尻で磨くだけの男で終わるものかよ!
見下げ果てた先輩だがこの台詞だけは妙に共感できた
ピピニーデンさんとジェリドさんはきっと気が合うと思う
童貞じゃなくなったジェリドがピピニーデン
パイロットだけをやっていれば気楽なものをさ!
ガンプラビルダーズのパーツCのPVでリーンホースJr.からの発艦シーンがあるね。
トリップてすた
腐らせるものは腐らせ、焼くものは焼け!
ザンスカール帝国ってそんなに汚いことしてたかな?
なんかそうでもない気がする
シロッコも年を取って爺さんになったらカガチみたいになっていたんだろうな
>>153 ガンダムの敵側の思想には共感できる所はあるが方法論がいつもまずいんだよな
何の関係も無い人間を巻き込んで一方的に虐殺するし
俺もVはZと地続きの作品だと思う
一人の頭でっかちの老人のおかげで、人類が全滅するなんて!
群像劇の宿命だ
00劇場版は知らない
ハンゲルグの思想って幾分ザンスカール寄りだと思うけど
どうして連邦と手組んだの?
みんながみんな人類間引き作戦とるのはどうかと思うがそれがGだから仕方ないね
シロッコとカガチは仲良く共存し合えるのかな
互いに形式上とはいえ女系文化を望んでるし
まだ途中までしか見てないのだが、
タシロはカガチに対する個人的な復讐なだけでエンジェルハイロウを破壊しようとしたの?
フォンセ・カガチのマリア主義に賛同しようと思う。
>>160 小説版だと「エンジェルハイロウは戦争をなくす機械!軍は仕事がなくなる!私は職業軍人!!」
みたいな理由が書いてあった気がする
あとザンスは地球に攻めるときに「地球をザンスのリゾート地に!」見たいな理由付けがあったから
地球の生命を根絶やしにする作戦はオイオイ話が違うじゃん、みたいな描写もあった気がする
木星帰りの男VSおフランス帰りの男
今だにカテジナさんの
「この船が沈めば〜」の台詞の意味がよく分からない…
クロノクル「だから私にも見える」
↑
カテジナ「何を盾に使ったって私には見える」
こう繋がる
”みんな”ってのはシュラク隊以下ウッソに見えた亡霊じゃないかな
生身の不意打ちから撃墜し損ねたV2を追わずにクロノクルに期待した真の強さを実演して待ち伏せする。
最後に残った戦艦ってあれアドラステアかな?
おそらくエンジェルハイロゥのキールーム部分を飛翔させる妨げとなっていたもの。
それを潰さないと天使が昇天しないんです。亡霊が亡霊のまま戦場に残ってしまう。
JOJO5部っぽいですね。
キールームの戦艦だと思ってた
>>162 リング自体はカガチの画策であって、ザンスカールの中でも
そういうマリア主義者以外の軍人(元サイド2寄りの人とか)を中心に
カガチとかクロノクルの目を盗んで編成したのがタシロ艦隊なのかな
>>165 ハイロゥのコントロールシップの事を言ってるんじゃないだろうな
だとしたら相当傍ら痛いぞ
マジかよ誰が得するんだ
ブーンのポーズだし
>>169 ポーズもおかしいが、なんで襟綴じてるのに胸元だけ広がってるんだよ。なんかおかしいだろw
一応襟開いてるべ
元ネタは「勝った方をあたしが全身全霊 をかけて愛してあげるよ」の辺りだろうし
股の開き方や表情は調整してあるけどそのまんまだと流石になw
>>168 え?間違ってる?
シャクティは冷え切った戦士たちから人の業を消すために祈ってるわけでしょ
サイキッカーはアクシズを押し戻したのと同じ原理でザンスカを地球から放り投げようとしてるわけでしょ
ウッソは成仏出来ない亡霊に呼応してシャクティの手伝いをしようとするわけでしょ(だって「戦いは終わった」んだから。ウッソ自身にカテジナを追う動機も無い)
カテジナはそれらを見越した上で優しいウッソ少年は楔になってる戦艦を潰しに来ると見越して待ち伏せたんでしょ
どうもこの形以外考えられなかったのでスイマセン。
もしよろしければ教えてください。
>>173 あと3回くらいは見直せ
リングはザンスカールも連邦も関係なく巻き込んでる
他はそれぞれの想像力に任せた演出してるからどう解釈するかは勝手だが
カテジナさんのクロノクルへの依存度と、カテジナさんがこれまでしてきたことを考えればそういう解釈は出来ないと思うぞ
>>174 荒んだ心に武器は危険だから当然連邦も連れ去ると思います。
カテジナはクロノクルを弔う事が追加されてウッソに対する執念が増してるでしょうけど・・・
カテジナは亡霊の声を聞けたからこそ、同じように聞いてるウッソが来ると見越して「来ると思ったよ」が入ると思います。
というか一例聞かせてください。
どんな解釈なんですか?
MSに乗り始めてからのカテジナさんはほとんど何言ってるかわからないんで解釈するだけ無駄の予感
>>173 考えすぎの病気というやつが裏目に出てるぞ。
179 :
175:2010/11/21(日) 21:44:22 ID:???
カテジナさんってウッソの手紙をマジでウザがってたの?
まあ実際ウザいよね
>>180 小説だとウッソは毎日手紙送ってたけどカテジナからウッソへは1通だけだった気がする。確かにウザいだろうね
カテジナがおかしくなったのは本人の被害妄想だけでなくウッソとシャクティにも責任は
あるんだろうか?
もともとの家庭環境が悪い。
ウッソ達は「引き金」だったかもしれないが、
たまたま、それがウッソ達だっただけ。
良家のお嬢様は年端も行かない若造が大人からスペシャル扱いされるのが気に入らなかったのだろう
>>182 二人とも直には追い詰めたりしてないからなぁ
カテジナ以外にラスボスを作れなかったのが悪い
どっかのブログで潔癖性の優等生の挫折というのをみたけど確かにうなずける
ラストシーンの案は放送中に決まったがカテジナの立場は別だろ。
>>183 引き金つーか自分の頼れる男と新しい環境を作るのに
男の子のロマンスなんて眼中にないだけ。でもウッソは子供のくせに強すぎるから歯がゆい
かたやウッソはそうとも知らずにマーベットその他いつもの女性への寄りつき方で接する
そもそも互いの気持ちも価値観も全然噛み合ってないかと
>>172 フィギュアに限らず、最近何らかの形で再登場するとどれもあの終盤3話目の
ハイパー化したカテジナさんばっかりなんだよな。
髪結ってる時は普段もっとしれっとした感じなのに、常時ハイになっててギンガナムみたいなんだが
まあ、カテジナさんは最終盤の姿じゃないとザンネック乗ったファラに色々と負けるからなー
大抵インパクト重視で出すんだろうからどうしてもそっちを選んじゃうんじゃないか
あ、クロノクルさんはすっこんでて下さい
>>190 クロノクルだって、収容所で両手縛られたウッソに全力アッパーカットした
かっこいいシーンがあるんだぞ!!
いや、腕っぷしの問題ではなくて
まぁゲームで動かしてみたいけども変態医師…
その前にファラが来るだろう
盗み撮りするボクを馬鹿にしてほしいという変態的願望が
個人的にはファラが女パイロットじゃ最強だと思う
V2対ゲンガオゾ戦でマーベットが助けにこなかったらウッソは死んでたかもしれないし
男合わせてもVの中じゃ最強じゃないかね、あれは。
ウッソはわからんが。
いや実際スペシャルだったわけだが
ビルケナウに乗ったピピニーデンなら勝てる(笑
Vの中ではウッソがやっぱり最高だと思う
ファラ撃墜前のウッソならファラが最高だろうけど
機体の性能をパイロットの気迫で有り余るほど補ってた
ギンザエフ大尉
クロノクルはウッソ相手に善戦してたのに「すべてがわかった〜」とか言い出したら瞬殺されて可哀想
>>175 >カテジナは亡霊の声を聞けたからこそ
カテジナは最後にウッソを勇気づける幽霊たちを見て
まやかすだーって否定してるから、それはないんじゃないかと
>>200 あの善戦ぶりはウッソが憎しみだけで戦ってたからであって
すべてが分かって荒んだ心を捨て戦うウッソの前では
クロノクロは敵ではなかったということでそ
来ると思ったよ。
甘ちゃん坊やは、
(リガミリティアのジジイどもの言いなりマシーンだから
ザンスカールの基地の中心である)
この船が沈めばみんなが幸せになれる
(って言い含められてやって来た)
んだろう。
(可哀想に私が全身全霊を込めて愛してあげるわ)
>>203 僕には右手に握られている鋭利なものがきになった。
どっかのまとめサイトで見た
ルペは少女はとっくに捨ててるけど妻にはなりたくなくて母になりたい
マリアは母をしてるけど少女を捨て切れなくて男につけこまれた
ファラは・・・
カテジナは・・・
シャクティは母しかしてない
みたいなまとめがあって感心した
>>205 > ファラ=妻にも母にもなりたいけど少女を捨てられない人
> ルペ=少女なんて遠の昔に捨てたけど妻にはなりたくない、でも母になりたい人
> カテジナ=妻にも母にもなりたくないけど少女ではいたくない人
> マリア=成り行きで妻を経ずに母になったけどやっぱり女でいたかった人
> シャクティ=母しかやってない人
カテジナは家庭(家族=父母)というものを嫌悪してる感じだしね
自分にとっては家なんて汚穢な牢獄にしかなかった経験からだろうけど
だからこそ出してくれた(と思いたい)クロノクルに巣だの理想だの過剰な要求してるが
いつまでも過去思い出させ邪魔するウッソはチョロつくわクロはヘタレるわでイライラ絶頂
>>203 それ!その感じ!
「僕は誰かの道具になりませんよ!」ってルペ=シノに言っといて
爺さんたちの道具にされてる感じ。
>>202 その「すべてが分かった」のところはカテジナがシャクティに虐められてる事を
NT的な何かで感知したんだと思うよ。
だから「私に”も”見える」だし、その後のカテジナの台詞「何を盾に使ったって私に”は”見える」が
描写時間軸上は逆になって繋がる。
>>206 それコピペになったのか
富野「そこまで考えてなかったわ…」
監督に見捨てられた作品だし解釈はいくらあってもいい
それもある。
それもあるが、作品発表後
解釈とカテゴライズするに値しない
愚にもつかないような雑文が踊り過ぎて
まともに解釈出来てるテキストがこの十数年全く無かった。
確かにオレの考察くらいだものな…まともなのは
>>211 まぁ…それは最近のアニメージュの特集とか見る限り今でも一般的にそういう認識だけど。
とりあえず死にまくりギロチンバイク母さんですカテジナって煽っとけばいい、みたいなでしょ
そういう認識しか持たずに敬遠した連中が後々見てそれとは別の部分にも気づく訳で
ササキバラゴウはいい仕事したとは思うけど。
>>175 自分の解釈を晒さず相手にケチだけつけてる奴は
たいていが単なる難癖だ。
>>213 コピペ
多分一生ないだろうけど機会があれば解ってる人だけで
「ウッソはカテジナをオカズにオナニーするのか?」をテーマに心ゆくまで談義してみたい
なんなら禿も入れて。
ビルケなうって、MAなのに爆発寸前なブルッケングの
推進力にさえ勝てなかったんだよな。
あそこで沈んでて正解だったかもしれない。
Gジェネで活躍の機会が与えられたビルケナウとピピニーデンさん
>>217 NEO以降はFコピペのポータブルくらいしか出てねーぞ
ビルケナウ量産の暁にはリガ・ミリティアなど!
神聖軍事同盟の活動対象ってどの程度?
対ザンスカール?反地球連邦組織全部?
地球への不法居住には寛容なんだよね。
アンダーフックの立場も良く分からない。
ウッソの親父はV放送終了後に木星に潜入したって説もあるし
親父は対ザンスカ後に対木星を想定してたのかもね
>>216 ザンネックより推進力あるんだけどなw
単に尻磨きがパニくって爆発だと思うけどね
ちゃんとした腕が無いので振り払えないし
あんなお荷物くっつけたまま戦場に出撃しても
速攻で狙い撃たれるかもしれないし
尻職人もどうして良いか分からなかったのかもな
Akinatorのクロノクルの画像があまりにもあんまりな件
>>208 あー、すべてが分かったのはウッソじゃなくてクロノクルってことか
あるいは分かったのはウッソだけじゃなくて、ってことか
>>215 栄養状態が恵まれてるとは言いがたい十三歳だからなぁ
精通がまだって可能性も
>>226 畑や家畜もあるし母親のハム?の作りおきもあったし
シャクティの料理はそこそこ旨いらしいし
今の普通の日本人より体に良くて栄養ある料理食ってそうだが
シャクティもハム作ってたんじゃない?
小説版だと養母近くにいるし
13ならやるかやらないかのラインくらいだと思うが
ネット環境があるならまずやってるだろうな
シュラク隊のお姉様と寝た時は間違いなくトイレ行って抜いてるはずだ!
うん・・・やっぱこれが一番しっくり来るのかな・・・
「(ウッソをこれ以上)まやかすなー」か。
ウッソが深窓の令嬢で居て欲しかったように
カテジナもまた盗み撮りする少年で居て欲しかったんだね
カテジナさんはゴトラタンに乗って失明したのに
どうやってウーイッグまで帰ったのかわからない。
連邦軍か地上の親切な人が送ってくれたのかな
>>231 連邦軍なら捕虜にされてるだろうからそれはないだろう
落下して記憶を亡くして彷徨ってるところを助けられて着物とワッパだけ借りて出ていったとか?
劇として見せるならと言ってしまえばそれまでだけど
シャクティ「げっカテ公!」
まあカテジナが男ならともかく若くて
(大人しくしてれば)可愛い女性だから
親切にしてくれる人もいるでしょう
でもカテジナよりもシャクティの方がよっぽどウザイw
カテジナは自分で分かってて暴れてるが、シャクティは自分は思いやりでやってるつもりだからなぁ
迷惑千万
※三井グリーンランドとオープニングの歌、
そして0083を見ればVガンダムはヒーロー活劇
だと思って差し支えあるまい・・・・
シャクティの悪いところを箇条書きしてみてくれ
意外とないはず
よってシャクティは悪くない
叔父様に期待しすぎ
ところでキスハールとカリンガって何のために出てきて何のために死んだの?
つかあのエピソードいる?
>>236,
>>240 これは普通にアニメで人物を見る人なら当然の感覚なんだけど
神話っぽい立ち回りを求めてナマの感情だの無駄死にだのを許容できないタチの人とかは
Vガンないし富野作品には向いてないと思われる
ならその神話っぽい立ち回りがキスハールとカリンガエピソードのどこにあんのかを記述しろよ
>>240 ところでお前って何のために生まれて何のために生きてるの?
つかお前いる?
だからそれをお前が求めてて、そんなもんはこの作品には無いっつってんだろ
つか認めたくないんなら、他人にレスを求める必要あるか?
馬鹿なの?
自分で話振っといて逆切れとかどんなギャグだよ
雰囲気で人死んで喜ぶような屑が一丁前にでかいツラすんなカス
>>246 だってお前に同意したら荒らしになっちまうもの。当然だろw
わかったよ。
拒絶されるんならもう来ねぇよ
何がVガンスレだ
アホばっかじゃねぇか
作品の個人的な印象で、それを好む人の思考を一括りにして勝手に解釈する奴に言われても。
と言いつつ、そ知らぬ顔で次レスを送信する
>>248なのであった
・・・瞬間湯沸かし器
うわあーー!!!!!
今、Vガンダム見終わったあ!!!!!!!!!!
すごい!!!かなり面白かったw
偏見的に見始めたのに見事にハマったww
まだ宇宙世紀以外のガンダムは見てないけど、今のところ、1stとΖとV、ポケ戦は最高!特にΖとV
ZZ厨と∀厨は死ねばいいのに どうせガンダムなんて終わコンだからこいつらイランでしょ
ZZ厨とまではいかないけど、ZZは結構好きだけどなぁ。
プル、プルツー、髪おろしたハマーン様、替え玉ミネバ様、エル、ルー・・・・・好きなキャラ多いな
ZZスレが異常な空気なのは間違いない
>>256 そうなの?
信者ばっかりのスレってこと?
それともアンチが多いってこと?
ROMれ
>>259 うん、本当に面白かった!
曲を思い出すと胸が熱くなるし、泣けてくる!!
さっきも書いたが、最初はつまらんだろって感じだったし、見ようとも思わなかった。
でも見て考えが変わった。
V最高
>>254 ΖΖも∀も好きだよ
W厨、X厨、種厨、種死厨が死ぬべき
ワッパって免許要らないのかな
かなり便利そうだよな
日常の足としてああいうのが欲しい
あ、オートコンパスは壊れてない奴ね
自転車程度の扱いだろう
ワッパか…
Vガンのワッパ欲しいお(・_・、)
ウッソ可愛いよウッソ
女だからかなー、母性本能くすぐる
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
クロノクル、来い!!
キャラオケは俺の趣味だよ
激しい雨が心を震わせる
あの日のように
ただ走り抜けた
>>262 人力使わずに走るから原チャリ的扱いだろうし免許以前に
ウインカーもサイドミラーもないんじゃ公道走ったら怒られるな
>>265 それじゃねーよ
ウッソとかシャクティが乗ってる一人乗りのやつ
>>275 あれ欲しい!!!!
便利だよね!
最後、メクラのカテジナさんも乗ってたなあ
>>265 どれが出てくるかとwktkして画像開いたら
まさかのザンス軍用で噴いたww
>>279 基本的に無料だけど、他のユーザーより強くなろうと思ったら課金アイテムとかありそうだな
それは、普通のオンラインゲームと同じなのでしょうがない
デプレ大尉の最後って
あっけないね
特に死に際に何か言ってる訳でもないし。
普通に被弾しつつも不時着しただけと思った
1年戦争から約70年後なんだな
そのわりにはモビルスーツは見た目以外はさほど変化してないな
アムロとか生きてたら80歳ぐらいだもんな
>>253 もっとVは広まるべき
ガンダムの中でも断トツで面白い。
だが、やっぱり人にはあまり知られたくないな。
>>285 Vガンって人を選ぶ作品ってだけじゃなく
好きな人でも楽しみ方の角度が色々分かれる気がする
シャクティを死神とか言う奴がいるが、別にそこまで思わないな。
可愛い顔だし、1番好きなキャラだ。
ガンダムで黒い肌のヒロインも珍しいよな
>>285 ΖΖみたいに批判されないだけ良いぞw
Ζの次がシリアスのVだったらΖファンが見続けた可能性高いんじゃないかな、とか思う
しかも、Vはアマゾンレビューでも評価高いよ
ブルーレイ買おうか迷い中だが、画質悪いのに値段が高いみたいだ……
VはBD出てないぞ
>>290 ごめん、DVDのレビュー見てたw
勘違いしてもうた、ブルーレイは出てないのか、残念だ…
>>286 確かにね。
俺は温かみのあるというか、そんなところが好きなんだけど、
殺伐としたところがいい、って人もいるな。
シャクティは可愛いし言動に親近感が持てるけど、
そうじゃない人が多いみたいだし。
いまいち、未視聴の人にお勧めしずらい作品だと思う。
>>292 同意。V、Ζは未視聴の人にはすすんでオススメは出来ない。
上に「ΖΖがファンに批判されてる」みたいに書いてる人いるが、逆に未視聴の人には、ΖΖは安心してオススメ出来るように思う。
Gは熱血過ぎるから微妙w
>>287 連投スマソ、シャクティは好き嫌い分かれると思うわ
好きって奴は好きだろうし(シャクティ好きのスレあるから行ってみろ)、死に神なんて評価する奴もいる。
個人的にシャクティは可愛いと思うし声がツボなんだけどねww
カテジナを悪女だから嫌う奴がいる中で、カテジナが好きな奴もちらほらいるだろ?それと同じこと
ガノタの誰から好かれるキャラってつまらんぞ
ウーイッグの桜並木が桜ではなくライラックだったのを知ったとき・・・・
カテジナはシャクティを探せや宇宙艦隊戦の頃は分別のある好い人なんだよね
やっぱり強化で狂った?
>>296 強化はされてないだろ
恋に狂ったって感じじゃなイカ?
中盤以降のカテジナと宇宙漂流から助けられたファラは強化されてるのかなと思ったが違うのか
人間は皆、心の闇を持ってると思うが、それをほとんどの人は隠して出さないか自分の悪に気付いてない。
カテジナはお嬢様だし親やリガミリティアのやり方にも不満があったみたいだから色々な感情があったと思う。
そんな中、自分の全てをさらけ出せる敵国という立場が彼女を狂わせたんだろう…予想だけど。
まあ、強化はないだろう。
あの女は強化しなくても狂ってる要素を沢山持ってる。
アニメ版ははっきりとした説明ないよ
漂流で気が触れてNT開眼したとも十分考えられる
確か小説では強化人間って設定されてるね。
でも、アニメでは強化人間という描写や設定は無いはずだ。
カテジナってニュータイプかと思ってたけど、違うんだな
この時代は普通のパイロットでもある程度のNT的な能力は持ってるって設定じゃなかった?
そうだったのか
やっぱり、カテジナさんニュータイプっぽいもんね
少しは素質持ってるよな
そだよ。
パイロットでなくても
一般市民なら「サイキッカー」って超能力者呼ばわりされるかもね
勉強になった、ありがと!
V好きだけど全然知識ない、漏れって(泣)
>>303 設定見なくても初回冒頭の中田ナレーションや
ウッソさんへのジュンコの説教等からも
NT的な感性が自然と知れ渡った世界観だと窺い知れるよな
>>307 関係ないけど、ウッソさんっていうのに吹いたじゃないか!ww
どうせなら、ジュンコにさん付けだろ!って思わずワロタww
悪女と名高いの紫豚ってさ、ハッキリ言ってカテ公よりマシだよな
カテ公とあまり上がらないがシーマ様がガンダム史上最強の悪女。
どっちも好きだがな
>>292 遅レスだが俺もその変が好きかな。シャクティは俺も嫌いじゃない
・戦争の生々しさ派 (一般メディアでの解釈が最も多い)
├→・純粋に黒富野派(ネタではなく許容できる人)
・色々おかしいですよ!派 (カテジナ、ネネカ等トチ狂った演出を好む人)
・見え隠れする白富野派 (F91の延長線上だけあって家族の絆等の明るさを好む人)
├→・ナマの感情許容派 (シャクティとか)
・機体や戦闘シーンの演出派 (異彩を放つ一方、トリッキーな描写やデザインを好む人)
├→・ザンスカール脅威のメカニズム派 (石垣ベスパメカやバイクがイケる人)
物凄く大雑把にするとこんなもん?大多数の人は前者、特に好きだって人は後者かな
何にせよZなりイデなりブレンなり、富野作品の耐性ない人にはイマイチ勧め辛いし解釈もし辛そう
エヴァが庵野版Vガンダムであることをあれだけ多くでた エヴァ考察本がまったく指摘しないことすらどうにも解せない…。
リアルタイムでVを見た衝撃はある意味エヴァ以上のものがあった。
多くの人がスパロボやらSDガンダムでしかVを知らないのか
「キティなカテ公」「タイヤ」ぐらいしか認識がない現状だ。
あの作品が、あの93年、午後5時台に放送されてたという恐ろしい現実・・・
頼むから、頼むから、Vを・・・・Vを見てほしい、特にガンダム大好きなくせにVだけ見てない奴らだ、そうお前らだよ!
今、牛乳飲んでるお前だ!
313 :
カテジナ:2010/11/24(水) 02:33:25 ID:???
○月×日
ウッソへ
夜中の2時に「カテジナさんハァハァ」とかいいながら、いたずら電話
するのはやめなさい。ばればれです。
314 :
カテジナ:2010/11/24(水) 02:39:02 ID:???
○月×日
ウッソへ。
今日家の裏庭を掃除してたらアリジゴクの巣を見つけたわ。
そこにアリを入れて遊んでいたんだけれど、しばらくしたら飽きたので
捕まえてあったカマキリを入れてみたの。
フフフ、二匹の虫が生き残りをかけて闘っている。生き残ったほうを
アタシのペットにしてやるわ。
かしこ。
>>311 元々ゴールデン向けの放送予定で1クール目の制作に入ったから
放送直前に急に夕方5時台に枠が変更になっても、制作が進みすぎていて
内容に口出せなかったって当時のインタでテレ朝のプロデューサーが言ってた
いつからカテジナさんはウッソを嫌いになったんだ?
というか、まだ小さいウッソに憎しみ持つのは二人が敵同士になってからなのか?
WとXはアンチこそ死ぬべきだろ
種厨が良性腫瘍に思える癌細胞
ニュータイプといえる人達
ウッソ・カルルマン・シャクティ・マリア
微妙なライン
カテジナ・ファラ・クロノクル・死に際のオデロは幻覚?
でもコニーさんとか普通っぽい人でも
こいつ女だと!?って解ってたりしたのは女の感ってやつかな?
エンゼウハイロウの影響下で感受性が高まってる説
>>318 シャクティ、マリアはNTではない別の何か
生体電波通信使うけど別物と思ったほうがいい
>>316 記憶が曖昧なんだが、小説では、最初ら辺からウッソの手紙を嫌がってなかったけ…?
思い出せんが。
でもウッソにも手紙書いてるよね、カテジナさん
>>311 シンジくんはウッソとの対比で生まれたキャラなのかなと
>>311 仕方ないよね、Vは知名度がないから…。
エバはパチンカスが好きになったりしてウザイから、Vは安全で良いだろ
>>316 いつからかというと
>>321の言う通り最初からじゃないか?
たしかカテジナさんって赤ちゃんだったか子供だったか嫌いなのに
って言われてたし年下嫌いなんだろうな
カルルを拾ったのはカテジナさんだよね・・・・
そしてカルルの世話していたのは拾った本人ではなく
何故かシャクティという
>>326 最終回でカルルと会うのは、出会いの時の優しいカテジナさんと対比させてるんだろうなって思ってる
ここのスレってリアルタイムで見てた人多いのかな、うらやましす
まだ生まれてなかった私は負け組……
>>316 最初は鬱陶しい程度にしか思ってなくて嫌いまではいってないはず、ウッソを戦わせないように庇ってたし
それがじじいに同行するうちにVにウッソを乗せようとするじじいとVに乗っちゃうウッソに嫌気がさしてきて
そこでザンスに移ってマリア主義に染まり、いちいち計画の邪魔をするウッソを憎いと思うようになる
明確な憎しみを持って嫌いになるのはこのあたり
まあ最初からもの凄く嫌いだったけどそれでもカルルを助けたり、ウッソをVに戦わせないように庇ったのは
その時点では普通の女だったという見方もできるけどな
やっぱカテジナは性格悪いわ
最初だって性格良いと匂わせるが腹黒い裏がある
>>330 >まあ最初からもの凄く嫌いだったけどそれでもカルルを助けたり、ウッソをVに戦わせないように庇ったのは
敵であるウッソ母であっても人質にするのには嫌悪したり
カテジナさんも一応人としての最低限のモラルはもってるからな
でもエンジェル・ハイロゥで
生身の水着攻撃を指示した時は
もう壊れてる
最終回でカテジナは始めの優しいカテジナに戻ってたと俺は考えてる。
これから先、後悔やら人を殺した罪を背負って生きていかないとならないんだよな
しかも孤独だから尚更。
あと、ラストでシャクティと話してた時に、カテジナはお金はもう少ししかありませんから、みたいな事を言ってた。
しかも、頼りであったクロノクルもいない。
あれはカテジナの未来の絶望的を表してるんだよな。
富野監督は、カテジナには死より重く辛い罰を与えたと言ってたしね。
カテジナもウーイッグに戻ってどうするんだろ?
戻ったって帰りを待っている人なんていないだろうに…
>>334 あのときカテジナが「冬が来ると訳もなく悲しくなりません?」
っていったとき「そうですね」と目をそらし憮然とした表情と声音で返したのが忘れられない
ああ、シャクティって黒いんだと思ってしまった
ウッソの性格だと放っておけないだろうしな
クロノクルも変わろうとしてたから自分も腹くくったら
行き着くとこまでいっちゃったって感じだったしな。
シャクティの次回予告の「見てください」がちっとも見て欲しそうじゃ無いのが毎回笑ってしまう
>>336 何もかも無くした姿を見るに耐えないであの態度をとったと思ってる
>>336 そう、だけど再会しないほうがお互いの幸せになるというケースは現実でもよくある話
シャクティが冷たい川の水でわざわざ洗濯していたのはカテジナが近づいてることを知って待っていたのかもしれない
相手の気持ちが読めるなら目が見えてないというカテジナの状態異常も察知できる可能性もあるし
>>336 果たしてあそこでカテジナさんでしょ?って声をかけられることが
カテジナにとって嬉しいことと言えるのだろうか
プライドの高いカテジナにとってシャクとウッソに
哀れみをかけられるのが恐らく最大の屈辱だろうから
>>336 ウッソもカテジナと会ったとしても放っておきそうな気がする。
沢山の仲間を殺した奴でもあるし。ウッソ以外の人間もカテジナなんかの敵のせいで愛すべき人を失ってるんだしさ。
だから、シャクティは黒いんじゃなくて、あれが正しい接し方だと思う。
>>341 NTであってもそこまで感じ取ったりは出来んよ
川で洗濯は単にそういうつつましい生活しないとやってけないだけ
>>337 クロノクルって結局、カテジナなんか眼中になかったんだよな
死ぬ時も「姉さん」って言ってるし(笑)
カテジナは哀れだよ
カテジナは親父の愛に餓えてると
だから代替として他の頼もしい男に構ってもらえる自分でいたいんだろ
冨野女ならそういうキャラ
>>345 あの「姉さん、助けてよ」って言った時にクロノクルがイメージした
マリアってバイタやってた頃のマリアだと思うんだよな
でも出てきたのは女王のマリアで
>>348 家族とは最後の最後で分かりあえて良かったね
気づいてないかのように普通の会話をするのがつらくて目を逸らしたわけだが
シャクティ可愛い
>>323 対比じゃなく=
シンジは戦に対する嫌悪感や現状逃避はあるが根本はウッソと同じで
人として一切成長せず状況に流されるままのスペシャルな存在として描いてる
>>335 ランボー1の冒頭をちょっと思い出した。
戦いが終わり満身創痍で母国に帰還するも、知り合いは皆死んでいて帰る場所もすることも無く
悲しそうにとぼとぼと歩いていくジョン・ランボー。
・・・とそこにパトカーに乗った保安官が通りかかり声を掛けてくる、
「よぉ、おねえちゃん。どこまで行くんだ?」
「ウーイッグへ…」
「よし、乗んな! 間違えないように町の外れまで乗せていってやる。面倒は起こすなよ?」
>>335 親父が生きてるかもしれんが、
おふくろは男のとこ入りびたりみたいだしなあ…
>>353 全然関係ない話だけど、シンジって海外で嫌いなアニメキャラNo.1だったな。アスカも海外から嫌われてた。
シンジとウッソじゃ、絶対にウッソの方が純粋だし、大切な人を守ったり、普通の人間。
シンジはかなり扱いにくい人間だね、カミーユみたいに
>>356 ウッソは普通の人間というよりも全シリーズの中でニュータイプ最強じゃね?
公式ではカミーユが1番だが。
性格は普通の可愛い男の子なんだけどね。
>>357 >>356のいう普通の人間てのは性格の話では?
シンジとのとの比較してるのに何故NTの話になるのか
格付けやランク付けはせんでくれ
荒れるから
対比もほどほどにしてくれ
つか
>>1に書いてあるけど程々にしとけよ
また某○弱君みたいのに暴れられても困る
すたんだっぷとぅざびくとり〜!!!!!
やっぱこの曲最高!!
サントラ聞きながら夜寝ると、脳内にVの宇宙空間が広がる。
>>363 あ〜分かる!
たまにサントラ聴いてるよ^^
シャクティのカテジナへの対応だけど知らない振りしたのは
ウッソがカテジナさんに出合ってしまったらウッソがどうなるかわからないし
今の生活を壊されそうで怖いと思ったからだと思った
シャクティ自身がカテジナに恨みとか持っている訳ではないと思う
だからボロボロのカテジナを見捨てた事に対する悔恨の涙に見えた
シャクティはともかく、マーベットさんはカテジナを許せないんだろうな、と予想してみる
ジュンコさん戦死から、ビッグキャノン発射シーンで流れる音楽が良い
>>368 分からない
自分の持ってるscore3のサントラには入ってない・・
score1か、score2には入ってるんだろうけど。
>>369 そっか…
しかし、Vは良い曲沢山あるよね〜。
サブタイトルや予告の台詞が好きなんだけど誰が考えてたんだ
富野か?
『見てください!』
『サービス!サービス!!』
>>371 スコア1以外は、そうらしいと聞いたな。
錯覚する予兆、または同性愛…
>>367 「沈黙」か「眠りの間の妖精たち」のどっちかか。
発射後なら「沈黙」(Score1)発射前なら「眠りの間の妖精たち」(Score2)
シャクティが言ってた
優しさに包まれた深い悪意って
だれだ?
二人の優しさがお互いを敵に回したのです…
カテジナはオデロやシュラク隊の仇だし、ウッソはクロノクルの仇なわけで
カテジナとウッソたちを引き合わせるなんてどだい無理
あとスコア1マジオススメ
こんなん見つけた
243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/11/24(水) 23:25:48.40 ID:eVbv4Xrr0
チラ裏するわ
旧シャア行ったらアホばっかでもうあそこには書きたくない。
最後シャクティとカテジナの会話を完全に読み違えてんだよ、あいつら。
シャクティが考える平和は
>元々の平和とは、魂がそれぞれの家に戻る事でありましょう。
>父が、母が、そしてそれぞれの連れ合いが、寄り添う事のできる世の中でありましょう
これなの。
ひなげしの旅の向こうにを聞いてカルマ全開のカテジナは母性を拒絶すんの。
途中V2に会って「ハロ!この人は撃っちゃいけない!」が
最終話の「フランダース、静かに」と対応するわけよ。
これは作劇上明確な意図を持ってやってることだし、「荒んだ心に武器を向けること」すら危険なんだよ。
重いコンダラ背負って試練の道を行く旅人に思いやりの道を作ったシャクティの母性で終劇してんの。
魂の終の住処は墓場なんだよ。エンジェル・ハイロゥで昇天した戦士たちと違って
祈りで人の業を消されたカテジナは魂の終の住処を探さないといけないの。
カサレリアは「こんにちは、さようなら」で一夜の宿を乞う場所ではあっても、そこに旅人の墓は作れないんだよ。
以上チラ裏終了だ。
さいなら
ウッソだって少しずつ大人になってるんだし確実に成長はしてる。
カテジナを許すとか好きとか、そんな甘い感情はないだろ、流石に。
マーベットさんやエリシャだって大切な人があの鬼畜カテジナにやられたんだから簡単に許すわけはない。
会ったら発狂しかねない。ウッソだってキレるかもしれん。それは誰にもわからないけどな。
ただ、会ってもお互い幸せにはなれないし憎み合って生きていく事になるだろう。
カテジナもシャクティもそういう事が起こる事を予想したら、最終回のあれが正しかったんだよ。
カテジナはウッソ達が住む場所から遠く離れた場所へ行く可能性もあるし、とにかくウッソ達とは二度と会わんだろう。
シャクティは、すっかり変わったカテジナの哀れな姿と、今の現状と、もう二度と会えないこと、あの頃の懐かしさ という色々な感情が渦巻いて涙が流れたんだろうなと思うよ。
最終話でカルルマンに出会った頃のカテジナって記憶喪失にはなってはいないんだよね?
>>383 記憶喪失にはなってない。
富野は、カテジナには死より重い罰を与えたと言っている。
もし記憶がないなら、今まで自分がした悪行も全て忘れた事になる。自責の念もないままで一生を終える。
それは流石にありえん。
失明だけという中途半端なままだからカテジナは苦しむ。
カテジナってクロノクルの事を本当に愛してたのかな?
口先だけでは好きとか簡単に言えるけど実際はどうだったんだろ…
とりあえず恋愛的に好きって事には間違いないよね?
でもしっくりこないな…
みんなの意見聞かせて下さい
>>381の考えすぎの病気というやつが、裏目に出なければいいが…
未熟な愛ってことで
あの年齢で本当の愛とか語るのは無理だと思うの
>>384 死より重い罰ってのはwikipediaからか?
もしそうならあれはソースのない出鱈目だから信用するなよ
ラポートのムックだと
「あの子は本当に不幸だった。だからあのコンテをつけ加えて(本来はシャクティが戻ってくる所で終わる予定だった)
(カテジナの)救済の意味で見せ場のオチを用意した。ガンダム的ではないけど、映画的に正当なオチになった」
要約するとこんな感じだが、まるで逆の事言ってるから
>>385 クロノクルは私に優しかった、クロノクルという巣を見つけたんだって言ってたから
今まで親ともリガミリティアの大人ともウッソとも理解し得ないなかで
唯一向こうから自分を否定もされずに甘えられる相手だったから
恋はしてたと思う
でもクロノクルが期待に応えるほどの器量もなくあげくに立場逆転してたしw
ウッソが同世代ならここまで狂わなかったかもしれんね
まぁ同じなら同じで
メンタル面激弱な可愛そうな子、ってだけだしどうでもいい
クロノクル来いと犬扱いしてたが
最後はウッソの説得にも応じずクロの仇討ちの道を
選んだんだから好きだったんだろうな
毛のない子供に説得されるかー!ですね
リアルタイムで見たときはウッソより3つくらい年下で何言ってるかわからんかったが、一番好きなシリーズなんで何十回も見て来たし小説も何度も読んだ。
>>381ってなかなかな解釈だと思うな。個人的にはすげー納得。カサレリアの集落としてのポジションとか。
やっぱある程度生きてりゃその分だけ解釈が変わっていくよな。
>>385のカテ公の解釈とか、全然話は違うけど0083のニナのラストとかもそうで。
17のガキがそこまでの愛だの何だのを解るわけないじゃん、って思ってたけど、現実ではそんな事無いって解ってきたり。中学生ですら一部のバカ母よりも懐の深い母性を持ってたり。
男側から見てても、昔はこいつら有り得ねぇ!って思ってたけど、20年近く経ちゃこんなの現実よくある事じゃん、ていつの間にやら許せてたりしないか?
大体アニメを創る大人側(特に富野)が13才の男の子10才の女の子や17の女の気持ちにそった世界を作れるわけはなく、「大人の考える子供の感覚」になるし、往々にして達観した世界感と解りやすい未熟さが入り混じった人間像になるわけで。
だからこそシャクティの歳にそぐわない母性に反発する人が多いみたいだけど、解釈は
>>381で正しい、っつーか俺が個人的に納得しうるんだが。
大前提が「死より重い罰」説なんだろけどな。
まぁシャクティの単独行動→殺人パターンはガチだww
さぁ今日もお仕事行ってくるお。
長文かつチラ裏すまんかった。
あ、それと
>>382の考えでいくとマチス・ワーカーの家族がカサレリアに残れるわけがないんだが。
カサレリアで暮らしていくってのはそういう単純なこっちゃないんだと思うよ?
いくつもの愛をかさねてが名曲すぎる
胸が熱くなる
400 :
396:2010/11/25(木) 06:48:40 ID:???
>>397 あれって最終的にマチスの妻がウッソ達を理解してくれたよね。
>>389 出鱈目じゃないよ
「死よりも重い罰を 与えたかった」とのコメントでは当時、Vファンが討論してたんだぜ
>>401 だからさ、マチスの家族が理解するけどマーさんやウッソ達だけ拒否する、なんてのが許されると思う?
戦争はさ、どっちも被害者で加害者なんだよ。
まぁエリシャは拒否りそうな気もするけど、それでもマーさんやワーカー家に諭されると思うよ。
まぁ妄想だがなw
>>403 そんな状況が許されないのは承知の上だよ。
ただ、心の中で考えてる事は違うかもしれないだろ。
老人言うな
>>389 ソースは忘れたが禿は『カテジナはこの先、売春婦として生きていくしかない』的な事言ってたような…
>>396 祈りで人の業を消されてるんなら、
>>381の大前提は「死より重い罰」ではなかろ?
生かされたのだから、ちゃんと生きて死んでいく場所を見つける的な意味かと思うが。
墓ってのは自分が根付き暮らしていく場所だろう。多分だけど。
>>403 ごめん;書いてた途中で投稿した。
>>404の続きね。
マーベットさん達も気を遣うし、カテジナを見る度に思い出すだろうよ。
人間だから綺麗事で割り切るのもまだ若い彼らには難しいかもしれないし。
ただ、表面では怒りはしないだろうけど恨みがあるし、カテジナさんだってそんな状況じゃ居づらくないか?と思った。
カテジナは殺した人数が多すぎるよ
ウッソはマチスをどうしようもない状況で殺してるし自ら出向いて墓まで作ったりしてる。
だけど、カテジナは寝返ってるし。
例えば、関わりのないクラスメートから酷い仕打ちをされるのと、友達だった優しい人からの裏切りによる酷い仕打ちは、同じ内容なのに後者の方が被害者に憎まれるじゃん。
あくまで個人論だけどねw
基地外トモノが作った当時ほとんど評価されなかった基地外作品V。
たいてい一般人ってトミノが死んだ後初めて気づくんだろう、けっ
こうやるじゃんって。生きてるうちはなかなか分かってくれない、
それが歴史ではよくある。だからトミノさん、早く芯で、そしたら
僕等があなたを評価し、、それは間違いなく世間に受け入れられる、
あなたが生きてるうちはたぶん無理。
マベが大人の了見と裁量で、見えないところでカテ公をさくっと殺っちゃいそう
小説では話が違うってよく聞くけど、エッチなシーンはないの?
>>413 マーベットって20代後半〜30代だと思ってたw
まだ若いんだな
カテ公の年齢にもびっくりした!まだ未成年なんだな!
あれ、どっからどう見ても成人にはなってると思ったのに
カテジナってのは「道に迷った旅人」なんだろう?
恋をして、自分で選択をし、弱い自分を隠し気丈に振舞う。
汚い大人とこの世の中を嫌い、それにイイコちゃんでくっつくウッソも嫌い。
誰も本当の自分を見てくれていない。遂には自分に憧れを抱いてくれていたウッソに
敢えて汚い自分を敢えて見せ付け、それが拒絶される。
「所詮お前もそうなんだろ」と嘲笑ったかもしれないが、
最終決戦、私は一人。ウッソには沢山の仲間が見えてしまう。
いい加減にカテジナも自分の孤独に気づく。
本当は、ウッソやシャクティみたいな関係を羨ましく思い、カサレリアの温もりに嫉妬していた自分。
結果、傷つき失ったものは多かったが、彼女の人生はまだまだ続く。
母性というのはよくわからない。俺には一人の寂しい気持ちをもった少女に見える。
418 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/25(木) 09:54:08 ID:Uw0YLYEH
インタビュー記事か何かじゃなかったけ?
>>417 アニメージュ94年7月号の富野由悠季VS庵野秀明で
「カテジナのあのラストシーンというのは、かなり早い段階で構想があったんです。」
「カテジナは何としても殺したくはなかった。では殺さない代償としてどうするか、といったときに、このくらいのペナルティは負ってもらわなければ困るという、作劇上の整理はあった。」
「死より重い罰」 と富野氏はコメントしている。
カルルマン「こん、ちわ」
カテジナ「こんにちは。お名前、何ていうんですか?」
カルルマン「カルル」
カテジナ「カルル…いい名前だ」
カルルマン「カルルマン」
カテジナ「……」
「雪?」
ここである。ここからが、明らかに、シーンの『間』がおかしくなる。
まず、カルルマンの名前を聞いた時、空を見上げるカテジナ。
思い出されるシーンは、物語冒頭で、カルルマンを抱きかかえるカテジナが
シャクティに話すシーン。「この子の名前、カルルマン・ドゥカーティスって
言うんですって」
そう、ここでカテジナはカルルマンの名前をきっかけにシャクティの
ことを思い出すのである。
だって、思い出すだけの間が十分に与えられているのだ。
フランダースが画面 右から左に歩く間、カメラは固定しているのだから
つうか「いえね」が明らかに声上ずってるしなw
お前らのカテジナ語りは長いな
カテ公の話になるといつもこうだよな・・・。
解釈は人それぞれだし、禿も「ご想像にお任せ」ってことだろうから自分の解釈を信じてれば良いんだよ。
>>403 マチスの奥さんは諭すことはできないと思うよ
自分は軍人の妻になったという覚悟ができていたし
辛そうなウッソを見て憎しみで殺したんじゃないと
わかったから自制できたんだろうけど子供には
それが無理だとおもったから、墓を作ったウッソが
父を殺すわけがない、 ウッソに憎しみがいかないようにして
納得させたのでしょう
マチスの奥さんは器が大きすぎてそれを子供のエリシャたちに
求めるのは無理がある
ベジータと一緒に暮らすヤムチャクラスの器がないと
普通は天津飯みたいにベジータを拒否する
>>419 そうか。すまんかった
加えてラポートの件とは、別に逆でもなかったと訂正
426 :
367:2010/11/25(木) 11:04:15 ID:???
>>373 「眠りの間の妖精たち」だった 聞いてるとゾクゾクしてくる
ゴッドワルドとの戦闘や、ビッグキャノン発射のシーン・・
千住サントラ全部いいね 歌の方はあんまし聞いてないけど。
>>425 いや、気にしないでくれ。
誰かも書いてるが、解釈なんて人それぞれなんだから、もう俺はどの意見も否定はしないぞ。
選ばれた戦士が子供であったというのは
当時よく見られたアニメの設定だったように思うけど、
富野が描くとえらく生々しく、登場人物たちへの風当たりも強いものになってしまったって感じだな。
特にジュンコは生きてた頃は一番近い位置にいた分、精神的重圧がきつかっただろうな。
一々仲間の死に責任を感じさせてしまってもいたし…。
>>426 >歌の方はあんまし聞いてないけど。
モッタイナイ。オリファーの宇宙葬で流れた曲は名曲
>>425 いや「富野 庵野 ペナルティ」とかでググればそのアニメージュ94年7月号の全文が読めるが
死より重い罰なんて書いてないからね。wikipedia(笑)に書いてあるだけw
>>425 「死より重い罰」とは発言してないよ。
また、ウッソ側にもペナルティはあると言っている。
「生まれてくるものへ」は良曲
未使用だけど
どうでもいいけどカテジナの罪で必死なやつ多すぎだろ
>>430,
>>431 いや、俺も庵野対談とかは「最近宮さんはパンツ穿いててね、でも富野さんは素っ裸なの!」
みたいな奴とか
>>419の記事は見た気がするんだけど、
>>402はVファンの討論で出たということだから
富野でなしにファンから出た意見ってことかな。
>>433 出典が明記されたのが最近で、都市伝説みたいに囁かれるネタだったからだろうな。
「死より重い罰」っていうのはその雑誌じゃないよね?今、ググってみたけどさ。
リアルタイムで討論してた者だけど、「死より重い罰」っていうのは冨野の色々な意見から
成り立っているわけで・・・・。
ここで言い合っててもVガンダムファンの多くが冨野の「死より重い罰」(発言というより)解釈で成り立ってるんだから
(カテジナの最終回関連で言えばググれば必ずその言葉がある。)ここでソースを熱くなっても意味ないんじゃなイカ?
もう何でもいい
オレがソースでいい
「カテジナのあのラストシーンというのは、かなり早い段階で構想があったんです。」
「カテジナは何としても殺したくはなかった。では殺さない代償としてどうするか、といったときに、このくらいのペナルティは負ってもらわなければ困るという、作劇上の整理はあった。」
か・・・・・・・・。
言いかえれば「死より重い罪」になるんじゃねーの?
これ否定してる奴は言いかえれば「カテジナさんは記憶喪失」と言いたいんだろ?
ウッソにペナルティがあったとしても、カテジナには関係ないじゃん。何の関係があるっていうの?
もう、ウッソ達とカテジナは決別したのも同じだし。
俺もカテジナには記憶はあると思うよ。
ぐぐって出るようになったのはほんとここ最近。
というか、カテジナを生かした富野の思惑はどうあれ
事実として死んでたほうが幸せな状態で生かされてるんだから
今まで犯した罪を背負うことも含めて死より重い罰が課せられてるだろ
いあいあそれはそれで人それぞれの解釈なのは問題ないでしょ
でも某出展先至上主義の百科事典に一解釈が直接発言したかのように書かれているのに
不満だねーって、このスレではよく見るけど。少なくとも初回DVDBOXのコメントとかとは違うだろw
不毛だし頑なに否定するほどの事でもないので別にいいけど
>>431 ウッソたちの側にもペナルティはあるわけだから、ウッソだって手がなくなっているとか、話としては当然そうだったけども、どうせやるんだったら、きちんとした絵を作りたい。でもそれは許されないだろう。
他にもいくつかあったんだけど、どれをやっても今の視聴者には生理的に受け入れられないだろう。
とあるが、ウッソ達にペナルティは、絵と視聴者の関係で出来なかったとある。
要するに、ペナルティはないんだよ。
二人のインタビュー記事を読んでみたが、
富野 それで2クールに入ってすぐ、もう最終回をどうするか、決めなくちゃいけないという時に、ぼくが「もうカテジナは盲目にするしかないね」といったらみんなもそれだけで
「そうですね、落としどころは他にありませんね」って答えて、そのままポンといってしまった。
庵野 カテジナさんの目が見えなくなってしまった理由というのが、ぼくには今ひとつわからないのですが……。
。けれども敵になったんだから、申しわけないけどひとつペナルティ。
だけど、それで劇としては飾らせてもらうから、かんべんしてくれと、そういうことです。
ここから分かる事は
・ラストシーンの話なのに、盲目の事にしか触れていない。
・ペナルティは一つ(文章からして盲目の事だろう)とある。
・「そうですね、落としどころは他にありませんね」というのは盲目についての意見。
「他にありませんね。」という同意とこれまでのまとめとして「殺さずに盲目にするというペナルティ以外はありません」となるんじゃないのか。
>>443 会話の途中で「冨野」って入れるの誤ってしまった。
長い
アスカはカテジナだよな。
庵野がVガンダムにはまってたから間違いない。
カテジナもアスカも嫌いだ
ガンダム三大悪女
・カテジナ(これ最強!)
・紫豚(こいつはズルイだけ)
と、あと一人って誰なの?
正直、ニナがそこまで嫌われる理由が分からない
コウもガトーも助けたいってだけでここまで嫌われるものなの?
>>448 ニナスレでそこらの議論されてるから見てくるとよろしかろう
>>442 いや、今も無理だから…
ウッソだって相当悲惨な目にあってるじゃないか…
シーマ様だと思うよ。三大悪女。
個人的にカテジナと同等レベルの悪女だと思う。
そうだよね!個人的にカテジナさんよりウッソの方が可哀相だ!
Vはウッソが可哀想でたまらなかった。
ファンには申し訳ないけど、ラストのカテジナは「ざまぁww」と思ったよ
>>451 シーマ様は潔さがあったから好き。
Vも狂ったファラさんって潔いから好きだ
ディアナ様だろ
ファラって強化人間だよな
後半でキャラクターが変わってしまったが、どっちのファラも好きだよ、俺
「でも一寸先が闇でも、死ぬまでがんばってみたいというのがぼくの立場だから。
何で生きるのかわからなくても、生きることはそう悪いことじゃないですよ、
ということだけは伝えていきたいなと思います。」
こういうこと書いてる人が、死ぬより重い罰ってのが一番しっくりこない。
ってか、記憶喪失説なんてGジェネレベルの設定どうでもいい。
>>455 逆シャアの時代でもギュネイみたいに安定した強化人間作れてるのに
ファラのあの壊れようってどうことなんだ
強化人間やNT関連の技術は退化してるのかね
NT研究自体が度々途切れてるからねぇ
ずっと続けてやってたのは木星ぐらいじゃないのかね
その木星の技術は問題ありそうな感は強い所だし
明言されてないし不明だが、
明らかに超常的な力をもったパイロットしか扱えないようなMSが都合よく配備されてたり、
小説版で強化人間だったりするからそうかもと思ってしまうよなあ。
「これであなたもニュータイプ」みたいなプランもって宇宙漂流させたわけじゃないだろうし。
カテジナは最初は警備程度に就かせてたのを、意外な功績が認められて躍進したのかもしれんが。
地球にいるときのあの人の戦闘センスのなさはやばかったけどな。
460 :
396:2010/11/25(木) 12:55:11 ID:???
朝から急に活性化してますな。昼休みです
>>442 ウッソ側のペナルティとして全て背負ってオデロが最後に死んだ、てのは考えられないかなぁ。
絵としてちゃんと、というのとウッソ側のペナルティの折り合い付けたラインだとも取れる気がする。
>>448 だからさ、人生経験であったり人の捕らえ方次第じゃないの?
現実世界で恋愛の一つや二つすればニナなんてたいした悪女じゃないことくらいすぐわかるが。
目の前の好きだった男が殺しあいをしてどっちも「目の前で」死んでほしくなかっただけだろ。あの状況で最良の判断だよ。で、時間おいて生きてる方に近づく。普通だ普通w
まぁラスト1分は俺も昔は嫌いだったけどな。これ以上はスレチか。
>>457 強化したから壊れたんじゃなくて、壊れた人を強化したんじゃないか?
>>461 でも救出時は正気だったんだよね。発狂するタイミングを見計らって助けたってのも妙だが、
救い出された途端ネジがイカれたか?
463 :
367:2010/11/25(木) 13:04:30 ID:???
>>429 それは聴いてる
自分の中じゃ、いくつもの=いつかまた=ひなげし(小峰ver)>その他
強化の程度にもよるんだろ
リグコンの無線クローがある以上全く退化してないだろ
むしろガイアギアの世界観に近づいてる
強化人間技術に関してはネオジオンが突出してただけで、その他のとこじゃ大したことないって事なのかな
個人の能力頼みの不安定な技術より新兵器開発やったほうが効率よさそうだし
あのね、初めてVガンみたんだけど、
ベスパの女将兵が宇宙漂流の刑になった話でめちゃくちゃ興奮したんだけど、
それってどうなの?
カテジナがアスカな件。
カテジナがヌルポな件
小説版ではタシロのギロチンとともにファラの宇宙漂流も仕組まれたものだったハズ。
宇宙漂流は、うろ覚えだけど何日か分の酸素と食料、発光信号を持って漂流、生存期間内に見つけてもらえれば罪は全部チャラとかじゃなかった?
地球上でのギロチン使用とその失敗の責任は取ってほしいけど、ファラを失くすのは惜しい、みたいな感じだった。だから何日か後に助け出す予定で…とか言ってた希ガス
ファラ本人が知ってたかは不明。
タシロがファラとセクロスしながら言ってたような記憶がw
強化されたからファラがああいう風になったのではなく
漂流刑で吹っ切れたというか何かが生まれたというかそうんな感じかと
ZZまでの精神安定しない描写とは全然違うと思う
まあ強化明言されてないからどうしようもないけどさ
476 :
417:2010/11/25(木) 17:19:48 ID:???
>>419 その富野の発言のどこに「死より重い罰」って書いてあるの?
>>438 >「殺さない代償として」「このくらいのペナルティ」
どこが「死より重い罰」なの?
むしろ「死ぬよりは軽い罰」としか読めないが。
あと、
>>417の「どこで?」は、富野発言じゃなく
>>402の「討論してた」場所な。
どこで討論してたんだ?
ってこと
>>473 あの漂流はやばかったみたいなこと言ってるし、
アニメ版は漂流で弾けたんじゃないかなと俺も思ってる
引きずるなぁ
ギュネイもそれまでと比べたら安定してるけど
クェスへの異常な執着とか必要以上のシャアへの不安感とか変な
部分もっててそんな安定してると思わないが
ファラについて強化されあたと明言がない以上NTに覚醒とも
どうとでもとれるからわからない
仮面ライダーキバにも性格激変&普通の兄ちゃんのはずが
戦闘バリバリこなすようになったキャラとかいるし
そういうのってよくあるからね
型落ち感が強くなってきたゾロアットにわざわざサイコミュ搭載させたりと、
全然退化してるとは思わないんだが
>>459 まだウーイッグのお嬢様だっていう意識がまだ自分にあったからじゃない?
あの成長はクロノクルの巣で脱皮したからでは
勝手に貼るなよ・・・
小説のセクロスはタシロ×ファラくらいかな。
カテ×クロノとマー×オリファも事後報告的にはあったような。
あとは覚えてないす。
あ、マリアがカガチとやった、みたいなのを思い出してた描写もあったかも。
>>476 そうか?あの若さで、戦争とはいえ恋人失って、人も殺して、一部壊れて、光も失って
それらを思いながらも自殺もせずに生きていく、というか生かされる道を(富野に)歩まされる。
これは結構な罰だと思うよ。
生きることが辛いと思ったことない?
死ぬのなんて自分が楽になれる手っ取り早い方法だよ。後の事なんて何も考えなければね。
スケベ根性で富野のノベルス読むことほど無謀なものはない
>>414 エッチなシーンはありませんがエロい表現はあります
マーベットさんって一晩で子供出来たのかな
だな
どうかわからないよ?
あの子はオリファーの子供ではないかもしれないのだから
Vで途切れてしまったのでマーさんの子どもが後々パイロットに・・なんて
話が作られなくて良かったかもね
カルル「地下にMSが隠してあるくらい言ってくださいよウッソさん!」
マー子「ウッソさん…そんな大人修正してやる!」
>>492 富野ってそういう安易な引き伸ばしを続編に多用しないよね
ガイアギア嫌いなのもそういう心境の変化なんだろうか
>>492 カルルマンとマーさんの子供が主役のシリーズが出るんじゃないかと思ってたよ。
ミネバ様がユニコーンで出たみたいに(^-^;
>>480 強化されてない素NT組がキチ多いからあれなら余程安定してる
あの程度なら「若いから」で十分済むレベル
おまいら!カテジナさんみたいに子供嫌いな女には絶対に気をつけた方がいい!
子供嫌いの女は人間として欠陥がある。
悪い性格に見えなくても、絶対に裏があるぞ!
根拠はないが、とりあえず頭の片隅にでもいれといたら良い
>>496 ギュネイは結局戦闘にも集中できずにシャアももてあましてるからなあ
ファラは性格がはじけてただけでちゃんとタシロの意図をくんで
動いてたし安定してると思うが
キチ多いって日本語初めて聞いた
>>497 確かに子供を嫌悪する人って変わり者が多い気がする。
私は女なんだけどカテジナとまではいかなくても子供嫌いの悪女を知ってる。
カテジナの子供への嫌悪って汚い大人(自分の親)
に従って生きていた無力な自分と重ねてしまってるとこから
来てるんじゃないかと思うんだが
だから汚い大人(爺さん連中)に良いように使われてる
ように見えるウッソをみると苛つくのではないかと
そういや昨日のIDでぐぐったら、チラ裏のやつが
そんなことを語ってるレスが何本か出てきたな<子供嫌いのうんたら
そいつにしても、Vガンだからって自分まで話題に切羽詰って語らなくてもw
感情移入以前に、別にVってそればっかのアニメでもないし逆にアレルギーっぽく見える
>>501 確かに。あと、カテジナさんこそ子供だったんじゃないかなと思う。
汚い大人といっても戦争だから仕方ないし、ジュドーやアムロみたいに嫌々乗る子供ばかりではない現実(カミーユとウッソはそこまで拒絶反応はない)、は、人間皆が美しい心を求めるカテジナの理想の世界とは違うんだもんね、現実は。
いつまでも夢見るカテジナ、そして自分も汚い人間になっていく。
う〜ん、やっぱりVは色々と深く考えさせられるね。
カテジナさんの罪ってネネカ隊くらいしか思い浮かばない。
あの程度に罪深いキャラならゴロゴロいるのがVガン。
スージィが可愛いくて好きだ!
スージィが好きな人いない?
>>504 本人がどう思おうと子供にMSに乗って戦ってくれとか言うのに強い拒否反応示すのは当然の感情だが、
それでもあそこでカテジナさんの意見通してたら、みんな共倒れだったろうな。
>>507 ウッソがLMの求心力になったのは間違いないからな
カテジナさんにとっての不幸はウッソがスペシャルでいい子過ぎたことだな
>>492 この登場人物で続編作られてると一体どうなるんだろな…
カガチにタンカ切ったあの勇ましいウッソもふがいない大人の一人として埋没してそうで…
>>509 しかも、ウッソはわざと良い子ぶる子供じゃないしね。
本当に純粋な良い子ちゃんだからマーベットさんやシュラク隊にも可愛がられてたなあ。
ただ、カテジナだけはウッソが嫌いだったみたいだしなあ
>>511 カテジナも別にウッソが嫌いなわけではなかったんだろう。だから最初は凄く迷ってた。
でも、敵になると厄介で異常に重っ苦しい。自分は迷いながら進んでいるのに、
「子供のくせに強すぎる」ウッソが、一々絡んで説得(カテジナにとっては批難)してくる。
「信念を貫き通す子供など薄気味の悪い!」だったんだろうな。
ウッソが普通の子供だったらカテジナがザンスに行ってMSで戦うことも
壊れることもなかっただろうな
その結果エンジェルハイロゥのサイコウェーブで死んだとしても
カテジナにとってはそのほうが幸せだった
>>513 最初から嫌いじゃなかったけ?
小説だと、文通もうっとうしがって無視してなかったけ?記憶違いならすまない
カテジナとウッソが同い年だったら
「私の男でもないのに馴れ馴れしい」って一蹴されそう。
嫌も嫌よも何とやら
ウッソはシャクティとお似合いだな、本当。
というかシャクティが可愛すぎる!
アニメの黒人最高!って思ったのもシャクティとマーさんのおかげ!
>>515 その頃はちょっと鬱陶しい子程度で済んでたけど、
本格的に憎悪を見せるのはもっと後だね。
カミオンで嫌々戦うときも「誰にも死んでほしくない」っていうウッソに
「私だってあなたに死んでほしくないわよ」って思ってたしな。
>>519 成る程ね。
カテジナさん、あの頃は天使だったのに
V、最近見た者です。
ガンダムWは、人気キャラと仲良くしてるキャラの声優さんにカミソリ入りの手紙送りつけたとか色々あったけど、Vは声優やファンのトラブルはないの?
声優のトラブルなら主に阪口大助が…
>>522 えっ!?
阪口ってウッソの声優ですよね?
何があったんですか?
ラストシーンでカテジナが
「ぼうや、お名前は?」
てたずねて
「カリュリュマン」
って返事聞いてはっとするってところがいいよな
赤ん坊の服に書いてあった名前を最初に見つけて
「この子、カルルマンって言うみたいよ」
って言ったの、カテジナだったんだもんな
>>526 ウィキで見てみました。
富野監督って意外に怖いんだ・・・((゚Д゚ll))
カテジナ話に便乗するけど、あの時代には義眼みたいな技術は無いの?
あれだけテクノロジーが発達してるんだからさぞかし洗練された器具がありそうな気がするんだけどな
別にミノフスキー粒子は関係ないだろうし
Vに限らずガンダムシリーズ(宇宙世紀モノ)って、義手・義足・義眼辺りの描写がほとんど無いよね
0080の科学者はでかい車椅子に乗ってたし、0083のケリーは片腕失くしたままだったし
黒本のキンケドゥが義手だな
カガチの目につけてるのは義眼なのかメガネなのかはよくわからない
フォンセ・カガチは義眼だと思ってたけど違うのかアレ
OVAでは出来るけどテレビでやっちゃいけないことってあるだろ
少なくとも一年戦争の段階でそれなりの義肢はあった筈
義肢メーカーがガンダムの開発に関わったそうだから
義眼となると、Wや種外伝に描写があった程度か
00になると、その気になれば潰れた目を再生させる事さえ可能らしいけど
>>484 ジュンコ×ブランコも
「三発目できる?」「いけるじゃないか」みたいな話あったね
アニメージュ94年7月号
これは明日探してくる
スージィの立ちションで抜いた奴とかっているのかな
シーブックの母親がバイオセンサーを義手義足とかに使いたいと言っていたから
キンケドゥの義手はサナリィ特注のバイオセンサー義手と想像しているが、メカ丸出しなデザインが引っかかったが
あとギロチン
映像上手足がない方が話を描きやすいからだろうけどね
普通の手足レベルの義手義足簡単に付けれたら迫力というか説得力欠けちゃうし
>>536 シーブックの母親ってババァって感じの普通容姿なのに、ウッソの母親は綺麗だよな
ウッソのストーカーじみた行動もカテジナに嫌われてたみたいになってるが、ウッソってストーカーしてたか?
まだ小さいんだから仕方なくない?
単なるカメラ小僧じゃね?
ウッソさんキモすなぁ
>>460 どちらも戦争に加担してしまった以上
何もなかったかのような元通りの生活に戻れるような真似はさせられないという思いがあって
両者に傷跡を残したかったのかな。
オデロも戦う以上ということなのか、何か無用と思える殺生の遠因を作るような役割ばかりだったし。
ドキュメンタリー作品みたいなものなら両者に手傷を負わせて終われたりもしたんだろうけどな。
カテジナもそれぐらい許してやれよ・・・・
>>540 嫌われてたのか?少なくとも、あの行為に対して表立って批判したようなことはなかったはずだが。
カテジナさんって相当美人なんだろうな
カメラで隠し撮りを頻繁に行うだけでは飽き足らず
メールを強引に送ってくる始末
>>545 嫌ってはないと思っていたのだがwikiでそんな風に書いてあったので気になった。
またwikipediaかよ
>>548 ノート見ればわかるんだが、カテジナは編集合戦が凄まじくて
挙句ロックされちゃってる始末だから、アテにしないほうがいいよ。
| , '´ ̄ ̄ ̄ ̄``丶、
|/ `ヽ、|
∧ _ -r─r┬==zィ \
イ ヽ--彳土`` ! `ニニ`ヾ川 }}
んY 」 ´ {bじ! {:じ!ヾ リ爿
___/ | (| , ,` ̄ .:i `ー' レ ト、
____/ / / / ヽ| .::{ 、 ミ /ノ|├ 、
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|/ /〈 〈 ヽ V  ̄ ̄) r'´r‐'´ 〃 / \
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| / ヽ ヽ{ \`エニ二-{ { ⊥ / / ̄´
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`ー、\」/ i 〉 | | { / / r─一
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/ / ``丶、___/----< ̄ ̄ ̄´
/ /フ´ `ヽ \
>>536 バイオセンサーとバイオコンピュータは
全く別のものです
>>551 いちいちこれ見よがしに強くなって現れる…可愛くないのよ!
ラストで、カテジナさんがシャクティと別れた後、カテジナが押し殺した泣き声が一瞬聞こえる。
やっぱり記憶はあるんだね
ウッソは間違いなくカテジナを保護するだろうけど、カテジナに仲間や兄弟を殺された他の人は許せるはずがない。カテジナ自身もそれを望んでいない。だからお互いに気づいていても知らない振りをして別れた。私はそう解釈しました。
人_,.-‐" _,,... _;;.::='' \ i! i!/ >'
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>>553 人_,.-‐" _,,... _;;.::='' \ i! i!/ >'
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ヾ、 `ヽ、 `ヽ、 ,.-―‐-く / ./
``―、_ ` ‐、_ ` ー--/ __ `ヽ/ ./
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\ヽ
ヽ \
ちょっと…可愛いかもしれない。
>>551 ウッソ・エヴィンッ!!
,,,.. -;;ニ;;''゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'''''ー、
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>>560 荒んだ心に武器は危険なんです。クロノクルさん
_______、 、 、
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/゛ !..,,、
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l.! ! ::: .! !
! ! ::: .| !
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l .', ! .,!
もうええわ
__ 、
____ヽ_`ヽ ヽノ!
_,. '´ ` ー‐-z_
,. '  ̄ ヽ、
/ \ヽ , ---- 、_
' / 丶 / ` - 、 _
/ ヽ ! / r'  ̄ i
_ // ,イ 丶,X′ / !
,. '´  ̄ `/// /l 、 ヽ \ 、 ハ / |
. ,. /′ i /イ / N |ヽヽ\!\ヽ、 ,. - 、U / !
! 丶 _ |/l | ! |/ ! ヽl ヽ! ‐- ヾ ` rヘ i ! i /
l  ̄ ̄ '´ !、|ヘ ハ l/!ー- 、 '´ ,.==、 ) ノ1 〉 ,
ヽ } V- リ; ,.=、ヽ , , , _/ | / i
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ヨウツベで見たカテジナラストの感想で気になったのがあった。
引用する。
もしかして、カテジナさんは、ウッソたちに詫びに来たのではないだろうか。
しかし、シャクティによって、阻止されたことに、
カテジナさんは、再開を諦めて、知らないふりをして去って行き、途中で涙し。
一方、シャクティは、カテジナとウッソの再開を、阻止した自分のエゴに、
涙したのではないだろうか。
との解釈だ。なんか確かにそういう可能性もあるのかなーなんて思ってもうた
うん、それはない
シャクティを叩いてる奴いるけど、シャクティがカテジナをウッソ達に会わせないようにするのは当たり前の事だろ。
ウッソはどうであれ、マーベットやエリシャなんかの子供は絶対にカテジナを許せないぞ
ヤマトが実写化して,次ぎはガンダムかと思うと嗚咽がでるが,Vガンが実写化すると思うと,なぜか楽しみなんだが。
ラストはお互い誰と判っていながら、判っていないことにしたほうがいい、と思ったからそうした
それだけのことが今まであった、ということでいいんじゃないかな
ウッソに会わせないほうが、とかそういう意図は感じられないな
あわせる、あわせないってのは考えたことなかったな。
シャクティ「カ、カテジナさん!?」
カテジナ「え!? 冬がくるとゴニョゴニョ…」
シャクティ「可哀想!目が見えなくなってしまったんですね!
大丈夫、間違いなくウーイッグにたどり着けますよ!」
カテジナ「あ、ありがとう、お嬢さん///」
>>565 不法居住者の住むカサレリア行きのオートコンパスってのがまずなさそうだが。
ウッソがここの暮らしを捨ててあっちに行ってしまうかもしれない
っていうのは少しはあったんじゃないかと思ってる
あの涙は自分のメスな汚さへの涙もあったのでは、とか
あるかもしれないし、ないかもしれないし、もうウッソのことなんてどうでもいいわと思っているかもしれない。
>>572 あったかもしれないね
シャクティ、色々な感情がごちゃまぜになってそうだったし
「どうとでも取れるから好きに考えてください」で済んじゃうからな、最後は。
富野自身が小説版ではラストを変えて、特定の解釈を行なうことを避けてるんだし。
禿は、Vなんか見ないでくれってDVDの特典で言ってた(もしくは、書いてた)って本当なの?
正直富野の中ではVよりZZの方がなかったことになってたりして・・・
このDVDは見られたものではないので買ってはいけません
じゃなかったっけ
>>578 あれは遠藤氏の作品です、と言ってる
劇場版Ζが直接逆シャアには繋がらない訳だし
好意的に見ればΖΖの余地が残してあるとも言える
このDVDは見られたものではないので買ってはいけません(画質的な意味で)
>>583 俺の予想だとリマスターとかしないで使い回しだったんじゃないかな・・・
BSの録画しとけばよかったか
もっともターンエーのBOX以降は全部手抜きで汚いらしいが
GのDVDの画質はかなり汚いような気がしたなあ・・・
まあLDあるからいいんすけどね
BDはシリーズでも最後尾になりそうだが(出ないかもしれん)出たら買うわ
web配信してるのもDVD基準なんかなぁ
LDは保管が大変なんだよなぁ。
デカイからかさばるうえに、反れ防止のために立てておかなきゃいけない。
プラの部分が水分を通す素材だから、中の金属板の劣化がCDやDVDより早そうだし。
あと、LD板と保護用のポリ袋が、科学変化を起こしてくっつくことがあるから気をつけろよ。
DVDとかブルーレイって寿命とかはどうなんだろう?
どーも。
まあうちはLD殆どアニメ関係だし、VとかGなら
ノイズ混じった汚いVHSがあるので殆ど出さないんだよね
DVDも廉価版の画質がそうなら、多分買わないかな
>>589 まだ劣化報告は聞いた事無いけどLDはでかい分劣化が早いんだよね
ずっと陽の当る場所に置いておくとDVDでも超速劣化するだろうけどね
どんな媒体でも保存方法でかなり変わる
禿、DVD特典のブックレットに、「Vは見られたものではない」みたいに言ってんの?
買った人にしか分からんDVD特典だなんて・・・・・なにがしたいの、あの禿野郎
買った人以外に分かる特典て、なんだよw
>>594 違う、違う。
買った人にしか分からない特典。
禿は結局、買って欲しいだけ
>>595 「買った人にしかわからんDVD特典でなんて」じゃないのか?
シャクティ可愛いよシャクティ
>>595 >買って欲しいだけ
見られたものではないと言いつつ
心の中では見てくださいってこと?
ツンデレ?
漏れ、禿の作品は好きだけど禿自体は嫌いだ。
Vガンダムはブルーレイの予定はあるの?
そんなことぐらい自分で調べろと
>>599 同感。
ある小説に出てきた台詞だけど、「後世に語り継がれるのは作者ではなくて作品」だからね。
作者の人格がどれほど歪んでいても仮に凶悪犯罪者だったとしても、作品が良質ならば世間は評価するし後世に伝えられる。
素晴らしい絵を描いた画家の過去の殺人事件に触れてそういう台詞が出てきて、妙に納得したよ。
禿以外でも、キューブリックに対して同じように思ってる。あいつは人間としては大嫌いだけど、あいつの作品は結構好き。
お禿様はどの作品に対しても辛口だから仕方ないね
解脱後の作品に関しては辛口じゃないけどやらされたZ〜Vに関しては特に嫌みたいね
Vに関しては評価される事に驚いてるくらいだしなw
>>603 俺もキューブリックは欠陥人間だから好きではない
でもあんな奴だからこそ良い作品を作れるんだろうな
変人に限って才能があるってか
>>604 エヴァの事も批判してるよね。
全話見られたものじゃないから見てないって言ってたよ〜な……
富野はエヴァの批判してるよ。
「このアニメがすごい!」のインタビューより抜粋(1997年 1月発行)
「本来、たとえば今話題になっている『エヴァンゲリオン』なんていうアニメは作品じゃないはずなんだと。
だけどそういうものを俎上に上げてしまう。そういうカルチャー論、サブカルチャー論って言葉で何でも認めていく。
それはサブカルチャーの側の問題というより、すでに評論する側も全てデジタル化している。
これは、かなり深刻でやばいぞって思います。
「と言っても、オンエアの一本しか見れなかったです。それ以上は見られなかった。
エヴァが、僕みたいな年代とか、僕みたいな感覚を持つ人間から見た時に、あのキャラクターは生きてるキャラクターではない、と感じます。
ドラマは、生気ある人によって描かれるはずなのに、その根本を無視している。
かくも腺病質なキャラクターとメカニックで、ドラマらしいものを描けるというのは、頭の中で考えていることだけを描いていることで、短絡的に言えば、電脳的だと。
セックスにしたって生きているから出きることでしょ?その境界線を分かっていない年代、つまり、
ビデオとかインターネット上のオマンコ見てセンズリかいているだけで、生のセックスに興味を持てない、本物の女性を怖がる病理現象があるだけで、さっき行った『死ぬこと』が実感出来ないっていうことが一緒になった感性の人々の実在を見せつけられただけで、
そう、あれはカルテに見えるんですね。」
2.「NEWTYPE U」のインタビューより抜粋(1997年 7月号)
「(エヴァについては)これ以上は勘弁して下さい。
もうある意味で言い過ぎましたから言っちゃいけないと思います。
エヴァに関しては俺も同じような感想持ったな
>>607 セックス
おまんこ
センズリ…………
なんか、下品なジジィだなあ…
貧相な感受性を設定の豊富さで補ってるだけ
キャラクターの思考そのものは驚くほど単純だよ
宮崎駿が紅の豚を黒歴史してるけど
加持リョウジの殺し方って作家として恥ずかしくないんだろうか?
リツコにしても真相描写描けないもんだから上っ面撫でただけで馬鹿みたい
猫のカップがあるから寂しがり屋
泣きボクロがあるから不幸な女
言われてみればたしかに記号ばっかりだな…
>>609 下品だし汚いじいさんだよ
喋りがヒートアップしてくると口の横に唾の泡が出来たりとか
でもこの下品で汚いじいさんがVという実はとても暖かい作品を生み出したのも事実
>>614 > 喋りがヒートアップしてくると口の横に唾の泡が出来たりとか
汚いなぁ…。
うー、確かにVは神作だ。あと、1stとΖとF91も。
富野的にエヴァはストーリーとかじゃなくて設定から受付ないらしいな
Vの話しようよ
ビルケナウの用法ってどんなんなんだ?
コクピットむき出し
ヘルメットが邪魔
戦闘指揮用とかいう話も聞くけど単座だし
ヘルメットが邪魔なのはピピさんの気分じゃね
ツインラッドってへんだよな
アインラッドときたらツヴァイラッドだよね
石垣曰く
「没になると思ったのに、採用されてびっくりした」らしい機体
イク「語感だけで敵を和ませることのできる兵器なのでございます」
マリア「和ませるとは結構なことです」
>>619 まあみんなドイツ語喋るわけじゃないんでしょ
UCって共通語あるんだっけ、たしか?
>>619 何そのゼクツヴァイだかスローネツヴァイみたいなの
語呂が悪い
今日は放送直前の記事とか某所で買ってきた
放送枠も決まってるのに(金曜5時)1話のあらすじがまだ2話の予定で掲載されてる
しかしハロがいなかったら
4、5回死んでるよな
ウッソは
>>622 一応英語
ジオン訛りはドイツ訛りのことらしい。後付だけど
あれはツイン(アイン)ラッドって意味で
2輪じゃなくて2つの1輪って意味だろ。
>>625 カテジナさんに刺された後にも機体に乗る前に落ちそうになった時、ハロがウッソの手を噛んで助けてくれたおね
そうおね
>>626 俺の読んだ本じゃ
「ザク」とか「グフ」とかがローカル単語発祥なのでは?みたいな考察があったな
今日V見終わったぜ
ってか何度見てもラストでシャクティと別れた後のカテジナは「うっ…」って鳴咽してんじゃん。
あと、カルルマンの名前聞いた時、一瞬、間がある。
誰だよ、記憶喪失とか言った小数派の馬鹿野郎は。
>>631 ここのスレ住人はほとんど「記憶はある」派じゃないかな
御大はね、すげー自尊心が高いんだよ。まぁここの人らは大体解ってるだろけど。
おそらくだけど、ガンダムという作品を一番誇りに思ってるのも彼。
だけど、それを堂々と言うほど安っぽい人間じゃないの。
「ガンダムは私の最高の作品です」なんて口が裂けても言わないよ。
「私なんかが生み出した作品が課題評価されてる。こんなもの続編を書きたくもなかったし、つまらんものだよ」ってみんなの前では言っちゃう。
だけど、本音は自分の作品としてVまでの宇宙世紀と∀をもの凄く愛してるんだな。(ここまでは小説版機動戦士ガンダム2の解説からも推察できる。)
そんな人の作品、Vガンダム。
自分の作品で他人の言葉や出資者ごとき(あえて使う)の発言で作品をいじられたら、その瞬間にその作品は汚された事になるんだよ。
ただ、全体を通してメッセージ性があれほどでかいにも関わらず、表現する側のスタッフに限界があったことも事実。
何より自分が作り出した作品とキャラに対して物凄い愛があるわけ。ドラ息子と同じなんだよ。
だから本当はそんな(自分の中で)不出来な作品でも買ってもらいたいし、買ってくれた人にありがとうといいたい。けれど、そこでそんだけベタ褒めすると今までのスタンスと変わってしまう。
下手したら「富野が今になってガンダムを自画自賛してるぜ。」とか言われるって思っちゃうわけ。勝手に。
だから買った人にしか読めないDVD特典に「こんなものは買ってはいけません」って言うの。
他人の意向でできたバイク戦艦が走る姿なんて「見る価値がありません」っていうんだよ。
でも、それはパフォーマンスでしかなくて、「本気で力のあるスタッフを集めたら、バンダイの指図がなかったら、もっと凄いのができたんだ!」っていう「こんなもの」であり、
「それでも買ってくれた人ならわかるでしょ?」というメッセージであり、「ありがとう」という気持ちの言葉なんじゃないかなー。
良くも悪くも「恥の文化」の時代の生き残りだよ、あの人は。
逆に「全てのガンダムを認めます」は、自分の手から離れたガンダムは最低だ、と言ってることに気付くかどうか。
なんてことをエスパーというか妄想してみた。長くてすまんかった。
反省はしてない
>>637 だから嫌なんです///
ツンのあとにデレがくるのもこの人のパターンだけど、この場合はどうなんだかなw
製作時期に精神的にマイってしまってて、落ち着いた時に見返したら監督としても、アニメーターとしても後悔したり、こうすりゃ良かったと思う部分はあるんじゃないか?
そういう部分を少しでも見つけた時に御大は「最低の作品です。メチャクチです」って言うんだよね。
じゃないと「あいつ、あんな下手くそな演出しといてよく恥ずかしげもなくDVDだすよね」って言われるとか思うんだろ。
トミノの見てはいけません=シャクテイの見てください
禿はプライドが高いのかなって思った。
見ないでという事で自分に対する批判を避けてる気がする。
(監督自身がつまらん作品というのだから私は叩かれんだろう〜的な。)
ファンは何を言っても批判しないと分かってるから勝手しほうだい
禿が愛される由縁だな
禿が死んだらこの板もヤバイことになる
>>634 はげしく同意。
私も同じように思うよ。
>>626 シャッコーのマニュアルとかVのモニター、
シャクティの鏡に書いたメッセージやカテジナの手紙も英語だったしな。
>>644 だからね、腐女子目線でしかガンダムを見てないキモ女がネットで堂々とVの話を
「何も無かった。後半がスタッフの盛り上げたかった所だと感じた」
みたいなレビュー書いてたのには心底怒りを覚えたねw
腐女子って何?
>>647 男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性のこと
>>636 一応ヒゲ後は本当に全て認めてるんだけどね
絶対に許さなかった機動戦士の冠をヒゲ後は許可してる
あの作品で本当にガンダムの呪いから解き放たれた
>>647 心根から腐りきった女たちのこと
異常性癖を持っている男って人の弱さがわかるやつが多いから
女もそうだと思ったら全然違う
反撃できない地位や立場の人間にたいする徹底的な加虐心だけでなく
外見が普通だと普通の女以上に異物を排除したがるから
サークルや職場がギスギスする
卑劣な人格をしていることが多いから
社会全体で対策を考えなくてはならない
男のオタクは社会的なバッシングが杞憂だったぐらい犯罪率も低いし
人の和のなかでおとなしくて人畜無害だったのとは対称的
変なの沸いたし!
>>647もそれくらい自分で調べろよな!
>>646 わかってる。むしろチラ裏な意見に同意してもらって嬉しかった。
なんで富野の発言を額面どおりにしか捕らえないで解釈する人が多いんだろうって思ってたから。
俺が言ったのはネットで検索したらすぐでてくる全話レビューの人。
>>651 だよな。俺もめっちゃ好きだ。
∀とVってお花畑と殺人狂、共通点は駄作、って言われてるが
御大のガンダムは物凄く深いテーマの上で1本のラインに乗ってるよな。
だから逆にユニコーンみたいに白紙部分におもいっきり絡むやつはムリがみえる。コンセプトは嫌いじゃないが。
83やポケ戦くらい干渉しないくらいが良い。
>>652 そこは華麗にスルー汁
そう、まさにいけ!いけ!ぼくらのVガンダムの如く。
ひょいって
>>655 いけ!いけ!ぼくらのVガンダムってなんだったっけ?
すごく懐かしいフレーズ
>>650 何熱く語ってんだよ…。
女がV見てても良いと思うんだが。
男だけものじゃないんだから。
そんな俺は彼女がガノタで勝ち組w
ことぶきつかさも知らんとは…
>>657 えっ!?女はダメだとか言われてんの?
違うんじゃない?一部で必死にお似合いの男カップルを捜しながら作品を見る人がいるけど、それは作品を見たとはいえないのでは?と言いたいのでは。
ちなみに、自分も女(しかも平成生まれです)だが、ガンダムにはビジュアルよりストーリー性を求めてるし、種とか種死ファンに多い腐女子には嫌悪感がある。
あれに出てる男はイケメンだからね。
Vとかの宇宙世紀ガンダムが好きな女が腐女子だなんてのはないと思う。
(でも、Ζは腐向けサイトが多い気がするが)
勿論、男も女もガノタには関係ないよ。
好きなら好きでそれでいいし、どうでもいいけどユニコーンの試写会に行ってきたけど女も多かったよ
>>659 女のゆとりガノタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━
結婚してくらさい
>>654 あっ、多分おまいが言いたいサイトわかるw
ひめ○や…だろ?確か、ガンダムは1st、Ζ、ΖΖしか認めてないような奴で残りのガンダムシリーズは酷評してた奴だろ?
書き方もキモいし。
漏れの好きな0083やVをけなしてて、腹立ってあのサイトに文句言おうとしたんだが、メールとかサイトの連絡先が無かったw文句から逃げててワロタ。あっ、おまいの言うのは、ひめ○やと違うかな?
>>659 ん?昨日の女の人かな?誰もあんたを責めてないよ。スレチだぜ?
662 :
カテジナ:2010/11/28(日) 11:39:47 ID:???
○月×日
ウッソへ。
大工の源さんに3万も注ぎ込む君は「あほ」です。
確変を狙って当ててもニュータイプにはなれません。
かしこ。
パチスロ探偵カテより。
○月X日
カテジナさんへ。
僕のお金なんですから罪はありません。
それより、カテジナさんもパチンコ台デビューしたらどうです?
カテジナさんは人気だからがっぽり稼げますよ
あなたのウッソより。
俺は今の彼女にガンダム教育しようとして失敗した(´Д`)
前の子はガンダム好きだ好きだ言う割に実際はシャアが好きで、シャアのやることしか見てなくて
俺がシャアみたいに(頭の出来が)スマートじゃないから捨てられちゃったお(´・ω・`)
宇宙世紀で話のできるガノタの女が欲しいww
だから
>>659は俺には私服でバイクに乗ったファラさんに見える
赤いドレスのルペさんでもいいが。
まぁ宇宙世紀を本気で好きなやつは基本ビジュアル見てないのは事実。
>>662 これ、お前の事だろ?ww
ざまぁw三万円も使うなよ、DVDボックス買えるじゃんww
>>664 彼女いてやがるのか・・・・・・(泣)
なんなんだよ、お前ら!
童貞以外来るなよ!バカッ(泣)
こんな流れに誰がした
女王マリアの祈りは、効果ありと断定できる!
>>661 「Vガンダム 全話あらすじ 感想」で出てくるサイトだろ?
あの管理人は嫌い。
ポケ戦を馬鹿にしてるから。
確かに。カテジナの話で盛り上がってたのに。
…富野の性格を勝手にレポった俺のせいではないとだけ言っておこうww
いくらネタがないからと言って………。
>>670 全ては禿の話からです
あのおっさんのせいです。
最近の流れってキモイよね
>>532 うわ〜!嬉しいです。
ありがとうございます。
今見ましたよ。
Vをヨウツベで見てたらオススメ動画でΖΖも発見。
大好きなプルちゃんのラジオも見れて良かったです
675 :
ウッソ:2010/11/28(日) 12:25:45 ID:???
>>674 >ヨウツベで見てたら
犯罪者は帰れ。
せめて公言すんな。
>>675 偶然です。でも、そうできてしまうんですよ。
何か最近は流れが早い
新規さんを獲得出来たのか
BOX効果は一応あるのかね
>>679 確かに今日見終えたってレスが最近多いね
変なスレも立ってるしマルチだったらご愁傷様だが
>>661 他のサイトからも名前伏せて晒されてたぞ
前スレのファラ辺りからおかしい
そういやオレが初めてココに来た時は丁度
初のDVDBOXが出た時だったな
住人は禿のメッセージに沸き立ち
画質がザラついてるよ!って書き込みばかりだったよ
…おまえら変化ないな!
強化後のファラが好き
>>679 MGも発売されたしそれでガンダムエースとかでも紹介された
Vへの関心が高まっているのだと思いたい
とウッソは思うのだ
686 :
ウッソ:2010/11/28(日) 13:42:31 ID:???
あ、おちんちん
689 :
ウッソ:2010/11/28(日) 13:58:20 ID:???
ウーイッグのカテジナさんでしょ。あなたは家の二階で物思いに耽ったり、盗み撮りする僕を馬鹿にしくれていれば良かったんですよ。
×月○日
ウッソへ。
今日、3人目のちょんまげクロノクルを倒したら自爆しやがった。
だんだん違う漫画の方向へ誘導されている私。竹熊+相原の陰謀か?
ところでタシロは東京ドーム一個+ドラム缶2個分のデカさになっているが。
かしこ。
ハゲの話がキモくて、えせウッソがだらだらセリフを話すのが正しい流れならこんなスレいらないよ。
流れを変えたいならも少し頭を使いな、坊や。
692 :
ウッソ:2010/11/28(日) 14:04:59 ID:???
>>691 機械同士の戦争に生身の姿なんて見せるからいけないんだよ。
>>692 仮にもウッソを名乗りながら、そういう上辺しか取ってないセリフを
人に向けて発して悦に浸ってるのが一番Vの世界をバカにしてるよ
セリフが喋りたいなら意味わかって喋れよ
きもいわー
694 :
カテジナ:2010/11/28(日) 14:14:52 ID:???
>>693 なんで私が自分語りの馴れ合い厨に付き合わなければいけないの
695 :
ウッソ:2010/11/28(日) 14:16:14 ID:???
696 :
カテジナ:2010/11/28(日) 14:17:59 ID:???
(流れは)とうにおかしくなっている!
697 :
偽ウッソ:2010/11/28(日) 14:18:47 ID:???
オッス!オラ、ウッソ・エヴィンってんだ!みんなよろしくな!!
ウッン
699 :
ブライト:2010/11/28(日) 14:21:25 ID:???
>>697 ウッソの再来だ…もしあいつが操縦しているのなら…
自演臭い
701 :
ウッソ:2010/11/28(日) 14:22:54 ID:???
>>700 ここはオマエたちの
来る場所じゃないんだッ!
おいおい、どうなってんだよオイ
今日は久々に荒れてるな
703 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/28(日) 14:24:44 ID:CDHxxd+g
>>700 だな。反応するのがあほらしくなった。
大体セリフ選びのセンスがねぇな。どこかで調べりゃすぐ出て来るようなセリフばっかり。
も少しマニアックなセリフでも出せば笑えるのに。
カテジナは俺だけどちゃんと読めてれば理解出来る皮肉なんだけどな
同レベル乙
ただいまウッソ君がマニアックなセリフを検索中ですので暫くお待ちください
ジェムズガンの話でもしようぜ
707 :
ウッソ:2010/11/28(日) 15:02:49 ID:???
>>702 ボクの前に出てくるから!
倒さなきゃならなく
なっちゃうんだよッ!
708 :
ウッソ:2010/11/28(日) 15:05:01 ID:???
>>703 ………怖いだろ?
怖いだろッ!?
いっぱい怖がるんだッ!
709 :
ウッソ:2010/11/28(日) 15:06:10 ID:???
>>705 昼食食べてたんですよ。
僕だって大人です。自分の発言にぐらい自信を持ちますよ。
バイク乗りのドゥカーとレンダの話には感動した。
幻想的でジーンとくるよ。
さっきも、そのシーンだけ見て泣いてたw
敵にも様々な物語を作ってるから良いなあ。
大人にまでなってアニメの台詞のピピペを自分の発言とか恥晒しなだけだろ
712 :
ウッソ:2010/11/28(日) 15:18:42 ID:???
>>711 コピペをピピペと間違える貴方が恥さらしですよ
>>710 あの最後のシーンだろ?
マーさん達が「あれ、バイクが…!?(うろ覚え)」と言ってたから二人は爆発から逃げ出したんだと思ってた。
だけど、二人が希望してた家にいた時点で不可能な事だから死んだんだと気付いたよ。
何度か見て感動が増した。
>>711 くだらない男に付き合うことなんてないんだよ。
せっかくだしバイク乗りかジェムズガン語ろうず。
>>712 まるでお魚じゃないか、って言われたいんですね。わかります。
いや全然
たかがタイプミスで揚げ足取られてもどうにも。
休日気の済むまで張り付いてスレ埋めに尽くすといいよ
バイク乗りのおっちゃんの話もそうだけど、(ジャンヌダルクのウッソの父)ジンジャナハムの話も分かりづらい。
あれ結局死んだの?
シャクティが「おじさんが死んだ」みたいに言ってたが、ジャンヌダルクが特攻する時、特攻の話を聞いて消えなかったか!?
>>716 ジンジャナハムも酷い扱いだったね。
途中までカッコイイなおっさんって思ってたが、特攻の話を聞いた時に動揺したからねwしかも瞬時に消えたしw
あの場面で台なしだよ。
なんか勿体ないねー。
でも特攻した時は、ジンジャナハムの顔も一瞬出てたし、シャクティも「おじ様も…」って死んだ人の名前あげてたから死んだんだろう。
うわ…俺も
>>716にレス付けた後で気付いたわww
共倒れはずかしー
何が台無しで勿体無いのか分からん
元々利己的な男だったろ。初登場の善人面はTV用のフェイクだって富野も言ってるし
>>719 まず
>>1は事実な。
確かに台なしなんだけどさ、艦隊で死ぬのは軍人の仕事、リガ・ミリティアはレジスタンスであって
その活動をまだまだ続けないと、って思ってる親父と、居合わせた話の解りそうな艦長との間に認識の差があって逃げたんだろ。
ビビって逃げたんじゃなくて死ねないから退避した、と捕らえたいな。個人的に。
まぁ息子のいる戦場でそのスタンスどうよ、って思うが、能力のある者がその能力に見合う事をしろ、ってんなら
ウッソはMS、親父は戦後処理に向けて動き出す、は現実的な考え方だな。
あの場で死ねる理想を追うような男だったなら、軍は動かせんだろ。
「少しは子供達の手助けをせんとな。ジン・ジャハナム殿…?」
「噂通りはしっこい男だ。次に何をやろうというのか」
ウッソのフォロー役とかはむしろムバラクだったからな
>>719 組織を統率しているリーダーが特攻なんかできないだろw
目的を遂げるまで人々を導いていく責任がある。
逆シャアのナナイの台詞を思い出そう・・・
>>722 確かに…そうだな。
ありがとな。貴重な意見聞けたよ。
自分で
>>722を書いておいて何だが、
>>719はちっこいオッサンの方のジンジャハナムのこと言ってたんか?
あれはいきなり言われてビビったのは元来の性質だろ。
ただ、今までならそこで泣いて喚いて逃げようとしてたのに、文句言わない所が良いんジャマイカ。
残念ながらゴメスさんのが大物だったがな!
>>719はおじ様、って言ってるからハンゲルグの事だろう
シャクティはジンジャハナムさん、ウッソはリーンホースのジンジャハナムさん、って読んでるし
狸の置物はハンゲルグにジェラシー感じて以来いい男になったな
コズモとかウォンさん枠なんだろうが、救いようはあると思うよ
そろそろ神社なハムにツッコめよ
イスラム教の悪魔だろ
偽ジンジャナハムは最後立派な男になったな!
あのおっさんの情けないシーンをいつも見てたから特攻のシーンでの潔さは涙腺崩壊(つд`)
禿は本当に天才だと思った瞬間だったよ
わかるわ!偽ジャハナムのシーンだけは泣ける。
まぁそんな親父への心境は、涙目のお魚ウッソ君が語ってくれるんでしょうなwwどーぞ、語ってよ
>>729 そんなのは小説版の1冊目から既にウッソに言われてるわけで。
リガミリティアも突っ込まれてたし。
むしろ俺は、リガがリーガ・エスパニョーラとかのリガと一緒、ミリティアはミリタリーなんだてのに気付いた時のが笑ったが。
中学生で英語知りたてだったんだよな。
>>732 もう鬱陶しいから黙れよ
なんで居座ってるんだ
>>730 今まで嫌いだったけど特攻シーンで好きになた
>>733 真面目に732はレス返してると思うが
黙りたきゃお前が黙っとけ
>733
2スレ程前からいてちょこちょこ話してるんだがww
気付かなかったのか?
昨日今日居座ったんじゃないよ
じゃあ暫くROMるわ。
>>736 そんな事言うなよ。
一人でも多くの人と盛り上げていこうぜ?
>>733 何キレてんだよw
頼むからスレを荒らさんでくれ
まぁタダでさえ理解しづらい作品のスレに
新参が毎度毎度同じ質問をしていれば面倒になるものさ
そのシーンも泣けるけど、やっぱオデロのシーンが1番泣ける!
>>740 やっぱりラストシーンが泣ける。
カテジナさんが好きになった瞬間
>>737 良い奴だなあんた。
だからV好きは嫌いになれない。
俺に怒った奴も違うレス次第では良くしてくれたかもだし。すまんかったな。
VとV好きみんな好きだぜ
>>741 女は落ちぶれるほど価値が出るみたいだな、お前にとって
どれだけ人生充実してないんだよ
>>742 >>737だけの手柄にするな。
カキコしなかったが俺もVファンの皆で仲良くしたいと思っている。
誰だかは忘れたけどウッソを見て「こんな子供が戦っていたなんて!」と言って自分から死んだおっさん(間違ってたらごめん)のシーンで泣いた記憶がある。
Vガンは二回見たのだがやっぱり印象深いのがこのシーン。
覚えてる人いる?
ワタリー・ギラさんの名シーンを忘れる人はいない
ギラの自爆シーンは序盤の名場面じゃないか
これを忘れてるV好きなんていないさ
ギラ自爆のシーン見る前はVに偏見があって「つまらん」とか思ってたが、そのシーンに感動してVは面白いと思った!
あと、クロノクルがシャクティ達に優しくしたり、フランダースが懐いたりしたシーン見てると、絶対にクロノクルは良い奴!仲間になる!と思ってたんだけどな。
クロノクルは根はいい奴だし。
>>750 ジェリドと同じ扱いをしているやつ多いよな
ジェリドはヘタレで嫌なやつだったけど
クロノクルは弱さが目立つけど誠実でお人好しだもん
俺は好き
>>751 ジェリドの方がダメダメなのにな。カミーユを馬鹿にしたり、いつまでも根に持ったり性格も最悪。
初め、ライラに殴り掛かって、外れて(笑)非難されてたし情けない男だよ。
グズグズして、おまけにカッコ悪い死に方。
クロノクルはいい奴だよ。ウッソ達と同じ仲間だったら良かったのに。
確かに弱いけど人間としてはジェリドより遥かに良い。
このひとどうしてこういうしゃべりかたなの?
クロノクルの声って子安に似てないか?
>>754 「どこから来たのだあの小型機は!」
このセリフでクロノクルに惚れた。
普通の声優さんには無い独特なイントネーションで喋るんだよな。
なんか臨場感が出ててグー。
「クロノクルが本当に憎んでたのは、ウッソとかリガの連中じゃなくて
カガチなのか?」なんて最後ら辺に思ったよ。あのジジイに
姉貴が拾われさえしなけりゃ、普通のボンクラ兄ちゃんとして暮らせてたのかも。
サバト!私に強がってみせたのは伊達だったのか?あぁん?
クロノクルってカテジナに引っ張られた感じがあるんだよな
最初はクロノクルが導いたけど最後はカテジナが主導権握ってたな
上官に向かって「クロノクル来い!」だからねw
クロノクルはガンダムの主人公のライバルにしては、まともで優しすぎたため、彼がへたれに見え、かつ地味である原因であろう。
>>761 いや、彼はヘタレだろう
優しさは本物と思うけど
へたれというか、キャラ描写が十分でないというか
クロノクルは主人公のライバルとなるには弱く、そして優しかった
ポジション的にはジェリドのところなんだけど、印象は全然違う
クロは主人公のライバルとして弱すぎたんだと思う。
アムロ:シャア
カミーユ:シロッコ
ジュドー:ハマーン
みたいに互角じゃないとねぇ。
強いて言えば、コウとガトーみたい。(コウは弱いがガトーは強い)
カテジナさんがライバル
>>766 結局そうなってしまったねー
クロノクル→カテジナ
ちなみにカミーユのライバル?ジェリドも。
ジェリド→シロッコ
Vガンダムってみんなが戦争の被害者
ウッソも
カテジナも
クロノクルも
モブキャラも
ああ、戦争じゃなければクロノクルもカテジナもごく普通の街のカップルだ
戦争じゃなければ惹かれ合うこともなかっただろうよ。
ヘタレでシスコンで能力以上のことやろうとした道化VS愚民どもにその才能を利用されているガキ
>>771 ガキとか言わないで(つд`)ウッソたんだよ
キモッ
たん付けてよいのはガリーだけ
カテジナたん
違和感が・・・
そういえばビッグキャノンってウッソが撃ってたよね
これも富野が考えたんだろうか
よく考えるとすげえアニメだな
>>776 ビッグキャノンのリモートコントロールシステムが作動しなくなっている
コントロールルームに一番近いのは君なんだ。
私の乗り捨てたコンティオを狙え
大戦の英雄が13歳の子供ってエグいよなあ、いろんな意味で
>>771 ガキなのを除けばまるでどこかのあの二人だなw
ウッソ「貴様ほどの男がなんて器量の小さい」
クロノクル「無茶言うなクソガキ」
コンティオ・オティンコが正式なMS名だとか違うとか
富野な語感したネーミングだと思うがそれはノーサンキューです
>>780 しかし、大人の女に守られて慰められて直に母性の温もりを感じられたからこそ
戦えたのは、13歳という子供だったからとも言えると思う
カミーユやアムロのような思春期にもみたないような子供だから・・パフパフだってしてもらえたし
ルペシノとお風呂だってマーさんのキッスだってフラニーミリエラの修正だって受けられた
カガチの「子供だから戦えたか」がダブって感じるけど
シュラク隊「子供だから…筆下ろししよ♪」
ウッソ「イヤ〜!」
ウッソを戦場に導くヴァルキュリアのシュラク隊が一番最初にしたのは筆おろし
贅沢は言わないからUCの画質で全編つくり直してくれ
序盤から見直してると、ルペさんのエマージェンシー発動半端ないな。
ヴィクトリーといい、ゾロといい、バウのコンセプトを引き継いでる件はどうなの?
>>791 あれは「単体で完全変形できないからバラしました」であって
バウとゾロが同一コンセプトだったわけじゃない
そもそものコンセプトを達成するために、同じ機構(上下半身分離変形)になっただけ
Vは三体合体自体がコンセプトだけど
>>782 ウ「なぜ地球圏に帰ってきたのです」
ク「・・・君を笑いに来た」
ウ「!!」
>>791 ゾロもVもバウも設計的には結果的に一緒の機構になっただけだ
ゾロの分離機構は小型かつ高機動なゾロヘリコに変形して地上運用能力を上げる為
Vのは単純にパイロットの生存率向上。ゲリラ屋だからパイロットが貴重
バウは近距離から戦艦を一撃で落とす為に機体に大型ミサイルを詰め込んだ
ヴィクトリーは現地での運用の柔軟性を重視してパーツを量産
ゾロは少しでも多くの対地爆撃ができるように上下を分割
ウッソ「貴様がカテジナさんを戦いに引き込んだ」
クロノクル「それが許せんというのなら、間違いだなウッソ君」
>>794 ゾロは地球侵攻のスケジュールに間に合う単体変形のヘリコ作れなかったからじゃないの?
>>796 そうだったっけ。
対地攻撃用に分割した結果、MS時の性能が貧弱でトムリアットで脚部にミサイルを固定、みたいな解釈だったわ
マチスさんの話で無人のブーツが活躍する印象が強かったので…
戦場での分離合体が作れて、変形型ができないとは思えない。地球侵攻をそこまで急ぐ理由もない
ゾロがトムリに進化したのではなく、同じ根っこからの枝分かれ、
皆が言うように対地重視か対MS重視かの違いなのだろう。
というか部分的にはトムリアットの方がご先祖様に似てるきが
>>798 いやいや、ローターの出力の問題から丸ごと一機だと戦闘機動出来ないとかなんちゃら
ゾロ(四基)→ゴッゾ(三基)→ドムット(二基)
F91のデナンゾンだっけ?あいつは重力下で飛行できるの?
同じような量産機でも優秀なのかな?てか数がちがうか
飛べるMSじゃないだろ
コロニー内描写で勘違いする人は多いよな
ガンブラは北海編ではバンバン飛んでたのに
カサレリアじゃ飛べなかったし
ガンイージでもジブラルタル空港からコアブースター置いてるところ(行き来にタクシー使う距離)
くらいまでは飛べるしなあ…。途中一回着地したけど。
じゃあバイアランはスゲーのな
>>802 製作側もめちゃくちゃだったってことだな
飛行(巡航)は出来るけど戦闘は出来ないとかなら
>>800 推力が総重量より勝っている機体なら飛べるんじゃない?
もっとも揚力やミノフスキー系の非行システムを使わずに
スラスターに頼った非行を長時間続けるとZZを見る限り
「エンジンが焼ける」らしいが
そしてデナンゾンはスレ違い
てか、長時間飛行ができないだけだろ?
カサレリアでもザンネック戦で飛んでただろ。
ガンイージ(のスラスター)で引越公社の輸送機支えてなかったっけ?
ぶっちゃけビルケナウがどれくらい強いのか見当がつかん
優しさに包まれた深い悪意ってだれ?
>>811 ウッソだろうがファラさんだろうがムバラク艦隊だろうがまとめて相手にしても無双できるくらいの強さ
ダンバインにでてきそうなMAか
>>798 トムリアットは
「ゾロの分離合体が面倒臭い」から生まれた
フライパンが格好いいよね
>>815 おい
ゲア・ガリングのパクリとかいうな
>>813 シャクティのせりふの後出てきたのクロノクルだし俺もそう思うkrど
カテジナの「クロノクルは私に優しかった」って台詞を思うと、もしやカテジナ?とも思った
二人の優しさがお互いを敵に回したのです
>>818 クソ吹いたw
バー…グフンゲフン黒騎士とクロノクルって似てね?
バーンのかっこ悪さはクロノクルの比じゃない
クロノクル「なんで、私ばかりがこんな目に・・・・・」
イージ・ガンブラも簡易ミノフラ付けてるから飛行出来るよ
クロノクルの死に様って、アイキャッチのハロに全部持っていかれたよねw
あれ見たときはなんか気の毒になった
姉さん・・・ ガツッ テテテテーン!テーン!
マリアネエサン
○/ タスケテヨ
\ へ
○
| ̄
 ̄|
○
/\
>
_| ̄|○
\ へ ( マリア ノ ゲンカク )
/○
|_
_|
○
く
\/ ・;∵..・;∵..・;∵
..._____________________________○_..__ ゴギ'ャッ!!!
パパパパーッ
>>800 スレ違いだけどジェムズガンが出来るんだから出来るだろう
827ワラタ
>>818 昨日ダンバイン見て「あ、ビルケナウ」とか思った
乗ってるのもただれた関係の二人だしちょうどいいね(ニッコリ
ビルケなうはゲアガリングのデザインを上下逆にしただけだったっけ?
即落ちるから適当に流用しとけって事なのかねw
>>831 それは只の偶然だ(切実
「初期案のときには、クロノクル用MA『シャイターン』として
考えられたビルケナウ。一時はお蔵入りかとも思われたが、
最終的には描きやすくするために上下を逆にしたうえで、
ピピニーデン専用のメカとして画面に登場した。」―NT100%コレクション 石垣の未公開資料より
クロノクル用…だと…?(((;゜Д゜)))
最初はあれがシャイターンだったのか…
日輪の力を借りそうですな
オワニモの呪文で敵を消し去るわけですね。
ルペシノと艦の爆発から無傷で現れたらなんていうMAだ!ってなってたんだろうけど
あれっきりだもんな
富野ガンダムは脆い、って法則があるのでそれは無い(ハイパー化を除く
ちょっと待て
上下逆という発想自体はコンティオに受け継がれているのではないか
ビームウィングつける予定だったのはリグシャッコーとビルケだっけ?
>>836 男女の憎愛が絡み合ったMAビルッケング・ナウとして復活するよ
Vのファラといい、Wのカトルといい
折笠愛はなんかグッとくるもんがあるな
Gジェネの新作にドッゴーラが参戦するみたいだw
ハマーンの中の人が変わったら誰がやっても相当荒れるんだろうなw
B'T-Xってアニメの楽曲がVガンダムと似てる
確かVガンダムの作曲家ってVガンが引退作なんだよね?
なら年代的に違うか でもなんか似てるんだよねー
>>844 >確かVガンダムの作曲家ってVガンが引退作
引退はしてないよ
多分皮肉で言ってるんだと思う
この人ここらへんから一気にワンパターン化したから
ワンパターンっつか特徴があるんだよ。特に弦楽器の使い方に。俺はめちゃ好きだけどな
龍馬伝も千住明だったよね。
何スレ前だかにここの会社のプロモ映像千住明じゃね、って盛り上がったのに引退はねーよ
アニメ最後ってことじゃなかったか?
CDどっかしまっちゃって読めないから確認しないけど
久しぶりVガンを見始めて6話あたりなんだが
いつからVってガンダムと言われるようになった?
ガリー・タンが突然「ガンダムは俺たちの味方のはずじゃ〜」
と言ったのが最初な気がするんだが
ガリーじゃなくてワタリーでしょ
ワタリーだったw
ワタリー→ハゲ
ガリー→つながりモミアゲ
サバト→
カズー→
メッチェ→釣り目金髪
ピピ→
ピピ→たいした先輩だ
ピピニーデンサーカスとは何だったのか
>>855 爆発寸前の機体から大脱出するイリュージョンかなんかやろ
ウッソを相当追いつめたよ>ピピニーデンサーカス
空中ジェットストリームなんたら、って感じ
カズー→トーレス
>>849 今年に鋼の錬金術師FAの音楽もやってたから、それはないかと
キャラデザインの逢坂って人は亡くなったんだよな
0083の映像特典かなんかで見たような気が…
Vガンってなんか色の使い方が独特な気がする。
あとメカとかの曲線。どっちも眠くなる感じでパッとしない。
新作のガンダム無双とGジェネでドッゴーラ&ゲドラフ登場か・・・
どうせならザンネックが良かったな
ゲーム的にはゲドラフよりブルッケングの方が扱いやすそうだけどな
子供の頃、Vガンダムはその前のΖやΖΖ・F91と比べて
絵に影や書き込みが少ない無いと思っていたけど、バンクが少ないようだし、
メカの動きが多いから作画の手間が多いんでしょうか?。
単に冬の時代に作ったので予算と時間の問題かと
F91は映画なのでともかく、ZやZZの時期みたいな汚しやテカリの技法も使われてないしね
Vに限らないけど富野カットと言われるように極力止め絵の睨み合いや会話、バストからの下煽りアップや
出来るだけ遠距離で絵を小さくってのを生み出したのは金と時間が足りないからだしね
富野「ずっとエコを考えてました」
実際スタッフも作画面ではソウルダブばっかりで…。
影については、スタジオによってはバリバリ憑いてたりして統一感が無かった。
線減らす指示も出てたんじゃない?
設定画に「アップ時トレス無しで」「ハイライト無しで」って書いてあったし
一番印象に残ってるのは「一番グラマーなのです」だけど
逢坂さんも83の後だったから線が多すぎると言われて
減らすのに苦労したって語ってたような
VのMSはつるっつるだしね
塗りが平坦なのと合わせて初見だと違和感感じるし
Vの場合アニメアール作画の回が難有りだと思うんだけど
片方メカ担当で書いてる方はそこまで悪くないんだよな(少しシャープな気もするが)
問題はキャラで、ホウキ頭なウッソを一目見ただけで「今回はアニメアールか…」と落胆する
線が命のMSで線を減らさざるを得なかったのは、さすがに厳しかった。
ジャベリンとかジェムスガンとかが必要以上に弱く感じるのは多分そのせい。
ベルガシリーズと数値上大きな差が無いザンスカMSにボコられるジャベリンさんは、
30年の技術の差は大きいんだなと僕に教えてくれました
テレコムとかOHプロみたいな作画だったら、線が少なくても芝居で見せれるんだけど、
当時のスタッフにその水準を求めるのは厳しい。いいスタッフが揃ってるんだけど
OVA的なクオリティーに慣れたスタッフだったので、TVアニメでのハイクオリティっていうのが実践できなかった。
開き直った後半の影付きの作画の方が良かった。(逢坂、村瀬、瀬尾、川元、鶴巻、吉成なんて幸せだやね)
ただ、レイアウトの悪さとか作画枚数の制限もあって、モビルスーツ戦は最後までよくならなかった。
背景が良かったのに、全体の絵面に奥行き感がなかったのはもったいない。
俺はZZみたいな影だらけの作画が好きだな・・・
影なしはVでコナンを目指した監督の意向らしいな
それは初耳だけど、コナン級のクオリティにするためには鉄壁のスタッフワークがないと駄目なのに
『それがVガンダムだ』にもあったように、スタッフ(の組み合わせ)が酷かった故に、当時の勇者ものから
影と作画枚数をとったみたいな絵になっちゃったんだな。
後半はそう考えればスタッフ相当頑張ったよね。
逆に言えばZZは予算があってあのザマだったんだよな。
ガンダム終わってるわ
だな。∀も種も00もウニコもどれもパッとしないし終わってるわガンダム。
俺はVが好きなだけでガンダムが好きなんじゃないんだと最近気付いたわ
ZZはウンコだ これは間違いない
もうID表示にしちゃえばいいとおもうの
両方好きな俺に謝るんだ
影がなくて「え〜」って思うときの作画監督が
決まって新保卓郎だ…。
EDで流れる細かい描写のVが本編で流れればいいのにと子供ながら思ってた
Vのキャラは影がつくとすげぇ怖くなる
制作側も大変だな子供向けにも大人向けにも意識しなきゃならんからw
Vガンに限った事じゃないかもしれんが
何十回も見てるが初めて気づいた点がある・・ザンスカール潜入の
サンド-ジュとの初戦で破壊されたはずのオーバーハングキャノンの片側が
次の回で元通りに治ってるじゃないか・・どうやって敵地で修理したんだ?
そこで故障していないはずのハロも
二度目のザンスカール潜入時にいる(1場面だけ)
>>889 コアファイター以外は金かかってないから修理も簡単ってことにしとこうぜ
こんな事もあろうかとってやつ
しかし放置したままの自動修復である。
>>889 カテジナが何故か最初ゲドラフに乗ってて、
その後何事もなかったかのようにゾリディアになってたり(母よ大地にかえれ)
とれてたはずのコニー機の腕が元に戻ってたり(憎しみが呼ぶ対決)
そういうことはたまにある。
>>894 シールドやられたら途端に雑魚化するから
戦闘力が上なゾリディアに乗り換えた
ってことにしとこう
じゃあコニー機は生えてきたって事にしとこう
近くにクラップかなんかがあってハンガー出してもらったとか
ゾリディアとゾロアットって同じ大きさだよね?
で、ゾロアットってゲドラフより大きいよね?
ゾリディアがアインラっドに入れるのか心配
そういや木星帝国のMSにアインラッドのプロトタイプみたいなんがあったよな
タイヤ展開するとき足畳むやつ
>>891 ゲドラフが小さすぎるだけだし、劇中で乗ってる描写あるじゃねーか
ゲドラフ13.8m/ゾリディア14.7m/ジャバコ15.7m/リグシャッコー15.9m
ここら辺りまでは入れると思うが、ザンネックとかになると第二世代MSクラスの頭長高になるので無理臭い
もしザンネックが入っても肩の加速器が出っ張ってコントみたいになるだろうなw
富野ってパヤオ目指すわりに、パヤオは絶対しないようなやっつけとか
路線変更平気でするからどれも汚い正反対のものができあがる。
結局1話や前半しかおもしろくないってのが定例化してる。ダンバインとか。
自由にやれたはずのリーンも展開早すぎで一般性ゼロ。
パヤオだってやっつけするじゃない
パヤオのやっつけというか鈴木のやっつけというか
Vガンダムをレンタルしてきて数日。
さっき、母親が首ちょん切られる回を見終わった!
V見る前から、この結末は知っていたが、実際に見たら衝撃的だった。
後味悪い・・・
>>903 最初から豊富に金と人材と時間与えられてる奴と一緒にしてやるな
ダンバインだってバイストンウェルだとツマランから地上にさっさと出せって上から言われたしな
リーンに関しては弁護出来んw
カリオストロをwikiれこのウンコタレ
>>906 「母さんです…」ドサッ
てめえのせいだよ、シャクティ・カリン
おい、目ぇそらしてんじゃねえ
富野vsパヤオスレでも立ててそこでやれ。
なんでここにそんな話題もってくんの。
注:この板にはマッチポンプして、他のアニメ信者と対立させようとする輩が約1名います。
>>909 ダムを決壊させるなんていう大規模テロの結果だ。
ある意味、核を使うよりひどい。
あの後、下流域の被害はとんでもないことになってると思うが、劇中では完全スルーだったな。
タイヤ戦艦が走っても被害は似た様なものだ
モトラッド艦隊は海から上がってきてるから水害地域は軒並み被害済みだとおもうが、
単純な被害だけならバイク戦艦は線だけど、水は面だから比較にならんだろ
ここ最近「見てきた」って一人業務連絡しに来る奴は自演か?
安価間違いまくってる子とかバレバレだろ
>>915 ただのレス乞食だろ。そうでないとああまでトチ狂った事書けんよ
安価がまた変なことになってるのは確信犯という見解でよろしいか?w
最近のガンダムは火器とか兵器類に魅力を感じない
Vはいいけどこうゆうのって誰が考えてるんだろ
番台
>>911 >>912の補足で、Vガンダムを見ててもそんな気がするが
結局、演出家がその小道具をどう扱ってみせるかで、面白みもカッコよさも納得できてしまう
バイクなりタイヤなりを開き直りつつどう真面目にやるか、って問題でしょ。
あそこら一帯は既に人が住めない場所になってると、冒頭でクロノクルさんが説明してくれるのに…
>>906 いきなりビームの粒子とか言い出すからな
おまえ(禿)がデスノートに書いたから死ぬだけです
ってハッキリ言えよってイライラした。
ビーム粒子とか閃光のハサウェイの小説序盤くらいでしか
まともに描写された覚えがない。
Ζの母親が死んだときはゾクゾクしたけど、Vは演出がゴミ
すぎてムカムカしかしなかった。
ロボットが手に人を握る話は今までも何回かあったけど、∀が最高だった。
「ロックされてるから大丈夫だと思いました」みたいなポッカポカなセリフがあって
Vとは全然違ったw ∀もウィルゲイムさんとか無理矢理殺した感じだったけど。
>>922 まあ確かに、あれで死ぬならウッソも1話で死んでるはずだしな…
自演癖はどうにかならないものなの?
自演の重力に魂を縛られてるんだよ
メガ粒子一つに当たっても人間は即死であります!
はスルーなのか
貴様はメッチェの代わりにもならん
序盤にビームライフルの粒子に当たってパイロットが死ぬ描写があるのに…
機体が機能停止しただけでパイロット死んでねえだろ
規制キター
あれ?旧シャアは書き込める・・・
ミノフスキー粒子が薄くなってる?
>>931 一応死亡扱いだが、まあどうでもいいな。
タシロ・ヴァゴはどっちが姓で名前?
今週のこち亀がVガンをディスりました
「わしらも水着美女を使って撹乱させよう」
「水着美女が戦場にいる理由がないです…」
理由がないから撹乱になるんじゃないか?
本気で攪乱しようと思ったら、水着は要らないッ!
ネネカ・ニブロー!
運河人以下の貴様を今日までなんちゃらかんちゃら
裸のお姉さんの爆死は、ジュンコさんのイメージ全裸がギリギリラインか
ブレックス「なんと破廉恥な!」
丸出しは想像の余地が無くていかん
隠すことも大切よの
ルペさんの裸は誰得を超えた嫌がらせ
ローゼンネタの時といいこち亀スタッフときたらもう・・・w
規制ローラー作戦でみんな踏み潰された
ジャベリンの整備は完璧さ!
アドラステアで洗濯してた女の子も死んじゃったんだね・・・・
あのさー、Vガンダムでケイトさんが死ぬ回があるじゃん?(ジブラルタル攻防だっけか?)あれサブタイトル変更されてないか?本放送の時は『ケイト人柱』だったはずなんだ。俺が人柱って言葉を覚えたのはこの時だから。
誰か心当たりないか???
>>951 本放送の時からジブラルタル攻防だよ
可能性があるとすれば、新聞のラテ欄にはそう書かれてたのかも知れない
あれはサブタイトルや実際の番組内容と違うことが書かれてることもあるから
ケイト人柱わらた。ストレートすぎるだろw
文字通りに人柱wひどすw
wikipedia見てたら「生まれてくるものへ」って挿入歌が書いてあったんだがいつ使われた?
バ、バカヤロー!俺は本気だぞっ!確かに当時小4の俺がサブタイトル見て『人柱ってなんだろー?』って思いながら放送見てブッたまげた思い出があるんだよっ!信じてくれよぉ…orz
精神安定剤飲んでもう寝ろよ、な?
>>958 それは「いつかまた生まれたときのために」でしょ?
「生まれてくるものへ」が使われてたらいやでも耳に残ると思う。
最終回で使用予定だったみたいだが、「いくつもの愛をかさねて」に差し替えられたんだろうな。
どっちかっていうと、マーベットのおなかさわる
スタンダップピアノバージョン流れてるとこで使われそう。
地球クリーン作戦ってモトラド艦隊ボロ負けだよな
リーンホースが特攻したからクロノクル艦隊全滅って冷静に考えるとひどいな
子供っぽいメカデザインとストーリーの難解さのギャップがすごい。
確かシュラク隊でガンブラ使ったのジュンコさんだけじゃないよね?
月面以降は皆Vタイプだけど
ピピニーデンさんは地球クリーン作戦がボロボロだからせめて白いのを落とそうと人質作戦までしたのに結局休戦協定しちゃった
パンツ野郎は先輩の苦労をぜんぜん考えてないな
>>968 素直に強いか弱いかで人間の器量をはかりたいもんさ
>>970 こういうのはガンダムシリーズではお約束だろ。良いか悪いかは別にしてだが
>>971 ユニコーンはこんなのばっかりだろ
そういや富野はダンバインでセルフパロをやってたな
俺をふんづけてった!?
敵の大将がモロにシャアのデザインと声の作品で何を今更w
酷いもなにもねーだろよ、敵はシャアだって思わせる演出なのにwwww
下のも、上のも、
オデロのガンブラ蹴り飛ばしたゴトラタンのオマージュだろ?
オデロが死んじゃった・・・
>>970 シャアのデータがあるというのなら
それはそれでリアルなんだろ
つっこむ所が違うわ
そういう事は某種スレで怒ってろ
Vって宇宙世紀○○年って劇中で言ってるシーンあったっけ?
早く埋めないと沈むぞぉ!
ギャバングーニーさんとマチスワーカーさんの違いがわかりません><
>>982 カッコ良くて家族思いな方がマチスで馬鹿で自爆死する方がギャ版なんとかさん。
てか何でこの二人を並べるのかが分らん
思想的に似てないですか
型落ち機体で悪魔の兵器に特攻掛ける様とか
キャラクターも被ってるようにお見受けします
Vガンで一番の男前はメッチェ
一番かっこいいのはズブロフさんだろ
サンドージュを開発しただけでもすごいのに、イエロージャケットができなかった
ヴィクトリータイプの撃破すらやってのけたんだぞ
所見で今2巻見てるがやっぱ阪口さん若いなぁ
それとワタリーさんが男前過ぎて心打たれた
ワタリー「ギラッ☆」
お前はメッチェの代わりにもならん!
メッチェ、今…行くからね
強化されてもメッチェに依存してるファラさんかわいい
だってメッチェだぜ
イケメンで誠実で優しく男気があるからね
マーベットさん(;´Д`)ハァハァ
うめますー
全てが分かったウッソエヴィン
全てが分かったウッソエヴィン
∧_∧ .∧_∧ ∧_∧
∩ ( ,,`◇´) ( ,,`◇´) ( ,,`◇´)
| ̄/__lつV>_lつ_lつV>_lつ_lつV>_lつ
ヽ〈____ノヽ〈____ノ ヽ〈____ノ
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し' し' し'
∧_∧ ♪スベテガ
(´∀` )
(つ⊂ )
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♪ワッカッタ
∧_∧_
⊂⌒ ○⌒つ
 ̄丶( /
し
∧_∧ ♪ウソ
(´∀` )
(つ⊂ )
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♪エヴィ゙ン
∧_∧_
⊂⌒ ○⌒つ
 ̄丶( /
し
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ゞ| (,-‐、|
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{ ト、_ノ /
ヽ ー‐━──' l < 荒んだ心に武器は危険なんだな
l.TTT l ゝ、_ ̄____ノ二二)、 \
| ∩く \ ,◇、/\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ、_ノ ゝ \ ∠ -‐七 i !
新スレあるのか?これ
あ、もう貼られてる
観て下さい!
こんな現実が、こんな現実があるというのか!
まだ遊びたいざかりの子供が、こんなスレで、こんなことをしちゃいかん!
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
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