ウイングガンダムｖｓνガンダム

一話でリーオーに撃墜されたヒイロと宇宙世紀最強パイロットアムロ
勝つのはどっち？

ゼロじゃなくてノーマルウイングかよ

ニュータイプに大味なバスターライフルは当たりそうにないな
一方でウイングの装甲にνガンダムのしょぼいビームが効くとも思えないし、ビームサーベルで泥仕合だな

アムロの能力はともかくとしても、ν程度じゃＡＣのガンダムどころか量産機にさえ勝てるかどうかってレベル
あれだけフルボッコにされて、UC厨はまだ懲りないのか？

正直不愉快だよな
0100年代以降の小型でもACガンダムに勝てるかどうかってレベルなのに、今更骨董品のνなんかを持ち出されると

羽厨ってなんでこんな好戦的なの？

戦場で戦うのかガンダムファイトみたいに戦うのかでアムロの強さも変わる
ぶっちゃけ前者だったらアムロ手強い
仕切りなおしたり、トラップしかけたり、武器調達したりするし

>>6
こんな糞スレ立ててまでわざわざ喧嘩売ってくるUCキチガイが好戦的でないとでも？

ついでに言うなら、羽厨なんて言葉を使ってる時点でそいつはまともじゃない

ファッビョーン！　
ウリの信奉する、硬派な男のUCガンダムがＷなんかに負ける訳無いニダ！
今までのVSスレは間違いニダ！　もう一度やり直すニダ！
今度こそウリたちの勝利ニダ！
ブヒッ、ブヒッ、ブヒヒーーーーーーーーッ！！！
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だってあれ機械獣だし。

機械獣フイタw

ファンネルメインのνでビームライフルを素で弾くウイングと戦うって……スパロボのやり過ぎだろ
Ｗ０に到ってはビームライフルの集中砲火でも無傷なのに

>>13
ビルゴのライフル一発で行動不能になったウイングがなんだって？
スパロボやり過ぎなのはお前だろ

ビルゴのライフル一発？
小説では戦闘中に何回か被弾してる設定で、そもそもビルゴの場合はヴァイエイトのをマイナーチェンジ化したビームキャノン
そもそもガンダニュウム製のビームキャノンとジェネレーター・推進機能を内蔵したファンネルでは威力が比較にならんのだが

まあ確かに低予算でスケジュールもタイトだったから作画ミスのコンクリ破壊できない云々はあるけどな、どーせそう言う作画ミスにみっともなく固執してなにか言ってくるんだろう？

TV小説は非公式
コンクリ破壊出来ないビルゴのライフル一発で行動不能になる映像版が公式設定という現実

避ける気ゼロのヒイロじゃ
NTアムロの射撃回避出来るわけもなく詰むな

え？　避ける必要もなくね？
ビームキャノン以下のファンネルだろ？
正直どうでも良いレベルなんだが

>>16
公式設定ｗｗｗ
公式映像と公式設定の区別も付かないとは
どの作品にも作画ミスはある。その一部だけを取り上げて公式設定とかｗｗｗ
ゴメン、本当にみっともなさすぎてガチで哀れみさえ感じるよ

その言葉に説得力が欠片でもあると思っているなら大したモノだが、実際にはただこの場で都合の良いだけの例を話しているだけだろ？
まあ、キミが本気でそれを信じているなら別にそれはそれで構わんが

×避ける必要もない
○そもそもヒイロじゃ避けることが出来ない

どっちでも良いけどね
νのファンネルとビームライフルやビームバズーカの威力ぐらいなら素で効かなさそうだし
接近戦もトールギスvs重腕の時みたいにビームサーベル弾く可能性が高いし

まあガンダニュウムにビームを打撃扱いにするトンデモ公式設定があるせいだが
パイロットはアムロ＞ヒイロで文句ないよ、うん

ウイング厨はウイングが第一話でリーオーに撃墜されたことを都合良く忘却してるらしい

避ける必要のある攻撃は避けてる
まあこれは主にゼロに乗り換えてからの話だが

実際問題、３０年かけて改良され続けたジェガン（下手すりゃνより高性能）が加速性能4〜5G程度の敵機に手も足も出なかった時点で詰みだろ
トーラスは戦闘中に8G加速してるし

あとはアムロの能力でそれをどこまで挽回できるかという話だ

>>21
何度も言うがあれはゼクスの機転が凄いだけ
UCの主人公（＆主役機）なら間違いなく死んでるよ
まあ、これはヒイロというよりウイングのコクピットのおかげだが

うん、で、だから何？
あれは上空で通常攻撃が効かない筈のリーオーが組み付きって変則的な戦法で動きを封じて飛行能力等を封じた事と
高空の落下による衝撃を利用したからこその成果だし

空を飛べないνでだから何？

おっと>>24は>>21宛てね

トーラスの加速力ってヅダ以下なのか
W世界ってレベル低いなやっぱ

そーだなー
作中８Ｇで振り回されて気絶のアムロとか
Ｆ91の設定屋がＦ91とかは燃料が満タンとかだと４Ｇぐらいって言ってたけど
その辺りを無視してるのは正直、大したものだと思うよ〜

ゼクスの機転はまぁ凄いってことにしても
それ以上にヒイロが雑魚過ぎる

そうか？
初見の通常攻撃無効な機体にごく短期間でキッチリ対処してくるゼクスの方が凄いと思うが

それともキミは初遭遇・初見の機体に相手がいきなり完全対応してくるのが当然だと思っているとか？

>>27
燃料云々関係ない
Ｆ９１以外の同時期のMSは良くて4〜5G程度と明言してる

>>26
瞬間的にだそうだが

どの道トーラス＞＞クロボン小型機＞ジェガンは変わらんだろ

>>30
そうだったか
ＵＣに大して興味が無いのでウロ覚えだった、補足に感謝

あとこの場合ってただ単に相性の問題もあるよな
ビームライフルを素で弾くＭＳに、ビームライフルとより小口径のファンネルが主力の機体で戦う事自体が色々と間違っていると言うか……
当たる／当たらない以前に相性が悪すぎると言うか……

バーニアとかコックピットまわりとか脆いとこあるだろうしそれで

νバズーカで

>>34-35
Ｗ０登場時の初戦闘を見てみような
ほぼ全身くまなくビームの連射を浴びた上に、恐らくはνバズーカ以上の破壊力を持つドーバーガン（ロケット弾頭）を喰らってるんだが

まあ確かに第１話みたいにバーニア部分にロケット弾が当たれば推進部の異常くらいは引き起こせるだろうが……あれも中破とかでさえなく異常止まりだからな……
あとコクピットまわりはマジで無駄、リーブラの主砲を浴びてもパイロットが五体満足で生きてるくらいなので（てか、あれはやり過ぎ）

強い弱いじゃなくって只単に相性的に悪いだけなんだから、他系列の機体を相手にすれば良いだけだと思うぞ

ウイングゼロとウイングってガンダムとF91くらい差があるだろ

装甲に限定する分には余り差が無いんだよ……
総合性能ではかなり差があるけど

少し前のレスくらい確認しろよ
相性云々以前の問題
逆シャアまでのMSでは、そもそもACの中堅以上の相手にもならない

……そこは蒸し返さなくても良いんじゃね？
相性って事にしておいた方がまだ相手も納得しやすいし

一応は推力重量比の事も考慮して、それ以外の要因で納得できる話をしたかったってのもあるけど

Ｆ９１に２０G出されたら秒殺だなウイングガンダム

え
f91って一瞬でガス欠寸前オーバーヒート状態になるの
とんだ欠陥機だな

はぁ？ガス欠寸前にならなくても加速出来るから
映像観るとな

ウイング秒殺

（。＞ω＜）ｾﾞｯﾀｲ無理！

ガス欠寸前にならなくても加速出来る（笑）
いつぞやのVSスレ終盤で暴れてたマジキチかｗ

強い弱いじゃなくって只単に相性的に悪いだけ（笑）
どこまで往生際が悪いんだUCキチガイは
とにかくWが下じゃなきゃ気がすまないと見える

ファッビョーン！　
ウリの信奉する、硬派な男のUCガンダムが、腐向けのＷごときに負ける訳無いニダ！
今までのVSスレは間違いニダ！　もう一度やり直すニダ！　今度こそウリたちの勝利ニダ！
ブヒッ、ブヒッ、ブヒヒーーーーーーーーッ！！！
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F91時代のジェガンは下手するとνより高性能だからな
そのジェガンがたかだか4G程度の加速性能の相手に対して「速すぎて対処不能」
この時点で推して知るべし

>>45
映像観ても解らないマジ基地は黙ってろよｗ

映像からどうやって20Gだって分かるの？

そもそもF91を比較対象に持ってくる事自体が敗北宣言に等しいんだがな
スレタイからするに

２０Ｇでは無いってどうして解るの？

というか、あれで２０Ｇじゃ無いとしたらあれ映像以上のスピードで
動き回れるワケだＦ９１は。

あれで５Ｇ位だったら、どうしようｗ

どの場面の事を言っているのか知らんが、映像上の「速く見える」事自体には実は殆ど意味は無いんだけどな
0090年代の大型＞＞＞＞＞＞V2になるがそれでいいのか？
20Gはラフレシア戦後半限定だろ

映像が公式らしいぜ

ということはばかでかいサザビーが最強だな

>>48
ジェガンは大気圏突入するアクシズを楽勝で押し返すらしいです。

↑
こいつ最高にアホ

Ｗアンチ（「新機動戦記ガンダムW」のアンチ）という、
種厨と双璧の底辺がおってな。毎晩、毎晩、「シャア専用板」という村で
「ウイングゼロはゼータ以下」なる頭の悪い妄言を垂れ流し続けてな
村人を困らせておったそうな。 その妄言は、村人の提示したソースによって
あっさり論破されたんじゃが、 Ｗアンチはそれが不服でな…
「捏造」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんなＷアンチについに神の天罰がくだってな、
Ｗアンチは十三日の金曜日の日に死刑執行人にナイフで全身の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句竿と上下のタマ四つ引っこ抜かれ、
鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、
焼き鏝で舌と声帯を潰されて尚、死なせて貰えなかったんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
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>>59 おまえ…、アホやろ…。

Ｗアンチ（「新機動戦記ガンダムW」のアンチ）という、
種厨と双璧の底辺がおってな。毎晩、毎晩、「シャア専用板」という村で
「ウイングゼロはゼータ以下」なる頭の悪い妄言を垂れ流し続けてな
村人を困らせておったそうな。 その妄言は、村人の提示したソースによって
あっさり論破されたんじゃが、 Ｗアンチはそれが不服でな…
「捏造」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。

少なくともここまでは事実な
それ以降が作り話なのは認める

あと糞スレ立てもＷアンチのダメダメな功績だな
どんなガンダムでも勝てない相手とＷ０を戦わせて「羽厨ざまぁｗｗｗ」と言いたいだけの奴とか
大抵はそのスレでＷアンチがからかわれてるけど

ウイングゼロはゼータ以下

これがよっぽど悔しかったんだなｗ

いや別に
だって完全にＷアンチの妄想だし、そもそも機体相性だとνガンダムはビルゴ三機にも不利なくらいだし
腕どうこう以前にＰＤで全周囲防御の基本フォーメーションを取られた途端に攻め手がビームサーベルだけだし

相性も理解できないＷアンチが妄想を言うくらいは大目に見るってｗ

取り合えず相性的にＷの勝ちだろ・・・アムロの腕は認めるが・・・

取り敢えず機体やパイロットの強弱じゃなくって、相性の問題だからな
仮にウイングを一発で落とせるけどビームが普通に効く相手とかならνのが強いだろうし

パイロット性能ではヒイロよりアムロのが上ってのにも全く異論はない

ゼロじゃないただのWなんてマジでZ以下だろ。
W厨はバカすぎるｗｗ

＞仮にウイングを一発で落とせるけどビームが普通に効く相手とかならνのが強いだろうし
「相性」に逃げるなよガラクタ信者
それでもWのほうが上
そもそも機体性能がまるで違う

>>67
クロスボーンの高性能機が「贔屓目に見てトーラスの半分」レベルの加速性能なのにか？
逆シャア以前のMSなんぞリーオーに勝てるかというレベルでもおかしくないんだが
馬鹿過ぎるのはお前ｗ

まあゼクスのリーオーが避けた以上、それでもアムロのνがバスターライフルを避けられる可能性は否定しないが

>>67
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　む 　Ｕ
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　.し 　Ｃ
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　ろ 　キ
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　る　　退 　チ
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l..　 　 　 ： 　 .化 　ガ
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：　　　　　イ
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：　　　　　は
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

あれだけフルボッコにされてまだ懲りない？
所詮UCキチガイかｗ

>>63
悔しくはないが不快ではあったね
アムロはアル以下
お前らUCキチガイもこう言われたら不快だろ
それと同じ

>>67
お前、速度の測定高度が違うだのとほざいてたアホだろ

Wの　機　動　性　が　戦闘機程度でしかないなんて記述はMGのインストには無いよｗ

>>64
ビルゴ５機あれば、ジェネ出力7500kw（V2級）のMSを圧倒できた実績がある件
その状況を打開するのに、ジェネ出力7500kw側は機体が自壊するほどのオーバーロードが必要だった

正直νあたりじゃトーラス1機に勝てない
あとはアムロの腕とやらで撃墜されるまでの時間をどこまで延ばせるかという問題

>>68
いやまあ「相性」って事にしとけ、でないとν側も納得し辛いだろうし
命中云々になると面倒だし、多分これが一番手っ取り早い

別にそっちが相手を納得させてくれるなら話は別だけど

で、劇中で雑魚か建物にしかロクに当てられないバスライが何だって？ｗ
名有りの強敵バスライで撃墜できたためしあるの？ｗｗ

>>72
それ、全く逆だわｗ　ビルゴじゃ5機いてもνの相手ではない。
UCには、わざわざ立ち止まって射撃の的になってくれるような都合のいい敵はいませんのでｗ
戦闘の　レ　ベ　ル　が違うんだよ。分かる？

どうあがいてもWに勝ち目がない事が決定した。

初代ガンダムからしてマッハ５のドップが相手になってないじゃん

>名有りの強敵バスライで撃墜できたためしあるの？ｗｗ

名有りの強敵ファンネルで撃墜できたためしあるの？ｗｗ

使うとこわかってるか？頭な

ｊこんなの見つけた

F91のパーフェクトファイルとラポートデラックスを買ったんで
そこにあった富野インタビューから

・シーブックは今までの主人公(アムロ〜ジュドー)と違い｢ニュータイプを目指すパイロット｣を否定するキャラクターとして作られた

・その作品メッセージを強調するためシーブックは能力を低く抑えられている(安彦デザインワークより)

・小型MSは性能が良く重力地帯でも10Gくらい加速しているので、パイロットに適正がなければ気絶しちゃう←8Gで気絶したアムロは小型MS乗れなくない？

本当ならトールギス以上じゃん。小型ＭＳ

ラポートデラックスの方だな

>>75
＞わざわざ立ち止まって射撃の的になってくれるような都合のいい敵
逆シャアから６０年も未来の超高性能機がまさにそうなんだが…

>>79
10Gだとしてもまだトールギスのほうが上だよ

ムック本出していいならトールギスが15Gの記載もあるそうだし、ゼロの機動性が「トールギスを遥かに上回る」のは公式設定
ところで、小型をトールギスの比較対象に持ってくる時点で敗北宣言とみなしていいのか？

トールギスは最大１５Ｇみたいね

でも、監督の発言がある以上
小型MSの限界加速が4〜５Ｇってのは間違いってことだよな。これ
小型MSの部隊って相当強いよ

スレ違いだけどさ

機動性の運動性は違うから

W最高や
νなんてただのデカブツやったんや

機動性って単純に言うと移動距離だろ？
戦闘でモノを言うのは運動性じゃね？

>>83
それってF91の20Gも否定しかねないから、UC側にとっては両刃の剣だよ

W厨とUC厨っていつになったら仲直りするの？

>>75
つまりUCの戦闘レベルは60年間で取り返しが付かないほども退化したという事なのか

>>83
問題は「パイロットに適正がなければ気絶」の描写が一切無い事なんだよな
初見の素人が普通に乗ってるし

重力地帯で１０Ｇ出ちゃうんだから、
宇宙だとどの位の加速するんだろうな？

アムロνの神回避に攻撃当てられるわけ無いだろ

>>91
映像上、そのアムロのνより60年も後発の高性能機以上の動きをする敵に、バスターライフルがいとも簡単に当たっている件
ありゃツインだが

>>88
UCキチガイが「Z以下」発言を筆頭にした数々の蛮行を詫びて、二度としないと誓えばそれで解決

Z以下

やっぱり悔しかったんだなｗｗｗ

池沼の>>41>>43が最初から20G加速できるとか言ってたけど
案の定妄想だったわけだな

なにがZ以下だったんだ？

ゼロカスもトールギスより遠くに行けるだけだしなｗ

>>94
>>70参照

WのガンダムてEWのカトキ版が正式採用になったんだろ？

最近MGでカトキデスサイズも出てるし

>>97
トールギスの性能に物足りなさを感じるようになったゼクスが満足したんだから、全てにおいて大きく勝っている筈だが
勿論運動性能その他も

しかし、そうなるとウインドはかなり我慢しながらサーペント部隊と戦っていたのか

そんな映像の中の話持ち出すなら
F９１も他のMS以上の加速と運動性示してるから２０Ｇ
設定も有りだな

>>99
パラレル扱い
どっちを肯定した訳でも、否定した訳でもない

>>101
映像上じゃなくて、台詞による説明と文字設定なんだが
そもそもゼロ＞＞トールギスでなかったらゼクスが乗り換える意味以前にゼロの存在意義が無いｗ

>>96
ウイングゼロが実際にZ以下なのは高さと重さくらいだよ
あと黒い部分の面積とか

>>103
それならＦ９１にも言える事だな
映像と文字設定だけど

「映像上で他のMS以上の加速を示してるから井上設定の4G〜5G(乃至富野設定の10G)以上」ならともかく
>>101みたいな考え方する奴の脳ってどうなってるんだろうな
ゆとり教育で頭をやられたか？

>>106
重力地帯と無重力の違いが解らないお前の頭が悪いだけだろ？

宇宙空間で羽ばたくMSだしなウイングゼロは

それだけで凄いと思うけど

>>108
ありゃAMBACだ
宇宙空間を翼で飛んでる訳じゃない

>>107
そもそも重力が加速に大きく作用するのは上下への移動くらいだけどな
大気に比べれば大きな障害ではない

で、重力の有無が加速に与える影響と>>101の関連についてｋｗｓｋ

重力地帯と宇宙空間とでも言った方がいいのか？
重力地帯が地球と仮定して当然大気もあって飛べば空気抵抗もあるし
でもＭＳは航空機じゃないからモロ空気抵抗にあう訳。
でも１０Ｇでるわけで。

で、大気の抵抗の無い宇宙ならより加速出来るんじゃないの？ってだけ

宇宙空間も実は無重力では無いらしいからね

>>111
>>101は「そんな映像の中の話持ち出すなら〜」と書いてるのに
何勝手に「重力地帯が地球と仮定して〜」とか言っちゃってるの？

コロニーって言っとけばいい訳だ？

コロニーって１Ｇだよな？確か

これは
マジで
頭悪い

お　ま　え　も　な

>>114
逆だろ
コロニーは大気のある無重力空間

遠心力　擬似重力

「大気中⇔真空中」という単語すら出せず「重力地帯⇔無重力」で説明したつもりになっている点(>>107)、

「映像上の話を持ち出すなら」F91も当然映像の話を持ち出す、という流れ以外あり得ないのに
　なぜか映像に準拠しない脳内妄想を語り出した点(>>111)、

何より、
井上の発言による「小型4G〜5G、F91最大20G説」と
真っ向から対立する富野の「小型10G説」を意図的に混同した点(>>101)、

ゆとりというか障害者と言った方が適切だなｗ

結局何も分かってないことを露呈した>>114も追加で

でたでた、煽り具合からして結構イカレてるよな
こいつ

機動性って
航続能力や展開能力、加速性能やもちろん運動性能等をも広く含む単語だから
>>86や>>97も相当アホっぽいな

含まねぇよｗ

>>75
いや、だからνがビルゴ×３をどう落とすんだ？
ＰＤを全方位に張って退き撃ちされただけでνが追いつけなくなってそのまま一方射撃で終了なのだが
νにもファンネルバリアはあるけどフィンファンネルはビーム７本毎しか撃てない程度のエネルギーだからバリア持続面でもアウトだし
腕どうこう以前に素の勝ち目が無いのだが

それに高機動戦メインのトーラスと戦えるビルゴに止まってる相手が何？

あとＵＣ世界の場合、コクピット周りの耐Ｇシステムがお粗末だったりするんだよな
せいぜいがリニアシート止まりだし、設計がタイトなＵＣ小型機に到ってはリニアシートさえ常備してないケースがある（リニアシート自体はＵＣ200年でも使用されている）
あとこれらの機体（Ｖ）でそれらの加減速のＧで酔いそうとか言ってたシーンもあった気がするな
あと富野がハンパに関わった黒本でも耐Ｇシステムはマトモに無いな
特にＶ・黒本はコアファイター搭載系であのコクビット周りからしてもフローティングコクピットとかがありえる外見ではないし

これらの耐Ｇ面の設定でもＵＣ機体で１０Ｇはまず無いんだが
富野の発言を……と言うのも良いけど、寧ろ作品がそれを否定してしまっているな

>>82
ファクトファイルにトールギスは15Gって書いてるけど機動性はトールギス＞エピオンMS形態ってことになってる

>>118
擬似重力があんだろ　アホ

>>123
機動性と運動性は違う

酷い妄想だなｗ

>>129
実際、今の戦闘機は機動力を落として運動性能を上げてるからな（ミサイルの回避能力向上とかに）
厳密には違うんだよな

>>108
でもスラスターが付いた翼をはためかすって事は、それによってＡＭＢＡＣが機能するし機体が大きく上下に移動するから、ただ横に動くだけの機体よりは被弾率が下がるんだぜ？
高速移動＆上下振動で移動が波みたいな軌道になると狙いづらいし、羽ばたくペースを一定にしなければその効果は更に高まるしで
実際でも射撃に対する防御軌道として左右ジグザクにして狙いを絞らせないってのがあるし

……まあ、デザイン先にありきの副産物だけどな

>>128
筒の真ん中付近は無重力だよ
このせいでF91は重力下で飛行可能だと誤解され、多くのゲームで空中適性をもつようになった
だいたい後発のF97（クロスボーンガンダム）が飛行不能なのに、おかしいだろうとは思う

地上付近には重力働いてるだろ？
飛びまくってたな小型MS

ノーマルスーツのバーニアだけで飛んでるよｗ

自重を上回る推力がありゃ飛べるだろｗ

>>132
よりにもよってトールギスとトーラスのある作品の前でそんな事を言われてもナ
飛びまくってたろ、トールギスとトーラス？

無限に伸びるドラゴンファングもあるしな、ガンダムナタクとか
凄まじい超技術だわ

まあ超技術がなくてもスラスター噴射だけで飛行する試験機（ＮＡＳＡ）の動画とかもあるしね
スラスター噴射による飛行自体は理論的にも普通に可能だし

コストパフォーマンスは酷そうだから現実的な生活には無縁だろうけど

>>89
だよなー
アムロでもビグロの加速Ｇ（８Ｇ程度だっけ？）に振り回されて泡吹いて失神したのに、マトモにリニアシートも無い小型機の10Ｇ級の加速に、初見の素人が乗っても全然問題ないってスゴイよなー
戦闘を何度も経験してたアムロのＧ耐性がショボイのか、小型ＭＳが重力地帯でも10Ｇ以上で加速可能ってのがいい加減な発言だっただけだったのか

当然オレは後者を支持するけどなー、だって富野って時々ものすごい適当な事言うし

富野がというより、ガンダムの設定自体がいい加減だと思う

マトモにリニアシートも無い小型機の

あるだろ

Gに絶えられるとか以前に素人が初乗りで戦闘に勝つのありえねぇ

>>138
８Gで振り回されちゃ、泡吹いて失神してもおかしくないだろうさ。
シェイクされてんだからさ

ビグロのパイロットは失神しなかったんだろ？

>>140
少なくともクロボンやＶガンとかには無いなぁ
コアブロックシステム型には相性悪いし、スペース取るし、全天型モニターとセットだわで
wikiにさえ載ってるけど

>>142
ビグロには専用の耐Ｇシステムが付いてるとか言われてたけどな
そもそも加速Ｇでアムロ気絶ってのはν絡みのｖｓスレでよく見かける事だから
オレは別に１ｓｔ信者でもないしビグロの耐Ｇシステムまでは知らないけど

そもそもビグロ戦の時にアムロが気絶したのって
8Gだか10Gだかでかっ飛んでるビグロに引っ掛かって一気に加速度の衝撃が来たからだろ。
気絶から復帰した後は特にGで苦しんでる様子も無いし。

F91に登場するMSのコクピットはガンタンク以外
球状のコクピット内壁に３６０度に、カメラアイがとらえた映像を
映し出すリニアシートの操縦システムを採用している。だって

連邦もクロスボーンバンガードも

ソースはパーフェクトファイルな

>>145
基本ネット上での扱いでは加速Ｇで気絶って事になってるけどな
ならそれが通ったｖｓスレの例を示してくれないか？　できれば互いに誤魔化しが効かない宇宙世紀同士のｖｓ例で
前述した通りオレは１ｓｔ信者でも宇宙世紀好きって訳でもないのでね、そう言う信頼できるケースを提示してくれると助かる

リニアシートに言及したのはＶガンとかクロボンって見た目的にリニアシートが付いてないのが気になって軽く検索した事があるからだけど

>>146
で、それより推力が高く時代の進んでいるザンスカールの変形ＭＳやＶガンやクロボンはどうするんだ？
コアファイターの外見からしてもリニアシートを収納できる遊びはないし、球状・全天型モニターも同様に構造上不可能だが
ＵＣ200年代まで採用され続けているリニアシートが採用できない高機動機体に、マトモな耐Ｇシステムが無いのに大丈夫な理由は？

>>147
いきなり例を挙げろとか言われても困るんだが…
敢えて挙げるならユニコーンガンダム vs νガンダムってスレでそんな感じの話題があったよ。

ＵＣ200年代まで採用され続けているリニアシートが採用できない高機動機体に、マトモな耐Ｇシステムが無いのに大丈夫な理由は？

そんなこと聞かれても知らんわｗ

>>149
いや、そこは知ってるけどな（相性関係で面白いので見てた）
寧ろそこでは加速Ｇ扱いされた上に、ビグロの設定が変だとかって話があった気がするんだが
そうじゃなくって、衝突によるモノだと立証（論破）できてるスレ

……とは言えこう言う物言いも無責任だし、再度見直してくるか

しかし論破出来てるスレが過去に存在してなきゃ納得出来ないとか随分と面倒臭い性質なんだな

>>150
オイｗｗｗ　論を主張したり否定するなら幾ら何でもその返答はないだろｗ

耐Ｇシステム無しでベスパ兵を含む様々なパイロットが耐えられるって言ったらこの場合は「普通のパイロットでも耐えられる程度の加速Ｇでしか機動してなかった」以外に答えがないだろうがｗ
実際、それならＦ91の設定屋の発言との辻褄も合うし
マトモな耐Ｇシステムも無いのに、10Ｇ以上で飛びまわれるって富野の発言に無理があるって証明だろうがｗ

なに言ってんだ？

F９１の作中のＭＳはリニアシート採用して耐Ｇに備えてるだろｗ
富野発言もＦ９１のＭＳ対してのものだろ？

大丈夫？

問題になるのはF97やV2だよな

長文、ご苦労さんｗ

>>154
Ｆ91の推力重量比とかはコクピットのショボイＶガンとかと大して変わらないけどねー
そしてこの比率だといきなり10Ｇとかになったりはしないけどなー

そもそも小型MSひっくるめて機体の個体差っての考えてないの不思議
F９１とVなんざまったく別の機体じゃん？

設定にケチつけだしたら、トールギスもスピードアビリティ１５０じゃ
１５Ｇなんて夢ですよなんて言ってるもんだろ

トーラスは戦闘中の観測だけで８Ｇ
しかも上限って決まったワケでもないからトーラスが12Ｇくらいまで加速できる程度の余地はあるんだぜー

Ｆ９１は２０Ｇじゃなかたっけー

プロペラント空寸前の時らしいよー
他は４〜５Ｇだとかー

富野監督は１０G出るって言ってるらしいよー
そして第二期ＭＳと呼ばれる一連のＭＳ群の中でも、
Ｆ９１は飛びぬけた高性能を誇るって設定らしいよー

そっかー
それはすごいなー
どのみちνには関係ないけどー

アムロが乗ったνvsヒイロが乗ったWならアムロνが勝つ
アムロが乗ったWvsヒイロが乗ったνならアムロWが勝つ

さすがに人間にはない特殊能力は強いなー
想像上でドコまでもつよく出来るからなー

ああ、自分もアムロ勝つと思うよまけたら凄い非難の嵐だし負けることはないだろう

>>165
どっちにせよWに乗ったほうの勝ちだよ

まあパイロットとしてはアムロが上だろうねー
アムロじゃＷは十分に扱えないけどー
フルブーストで気絶するの確定だしー

そして結局νの攻撃力じゃＷは倒せないけどー

Wでは勝てない。MSとして弱すぎる。

>>169
お前は何を読んでるの？
音速や独島の妄言？

ここまででνがビルゴに勝つ方法１つさえ挙げれてないのにいったい何を言ってるんだかｗｗｗ
ＵＣキチガイって何の根拠もなく強い・弱いを語るよなー

で、真面目な話ＰＤの全周防御で退き撃ちするビルゴ三機をどうやってνが倒すんだ？
早く教えてくれよｗ

そいつらをWの奴らがどうやって倒したか考えればわかることｗ
まあMDみたいな木偶人形が闊歩するACはレベルが低すぎるがｗｗ

Wは欠陥兵器。
リーオーにすら回避される3発だけのバスライ
その上撃墜までされちゃったザコ

そもそも４〜５Ｇが限界加速のＵＣ小型機じゃ、トーラス部隊の足元にも及ばないけどなー
まあそんな事は余興だけど

で、どうやってνがビルゴ３機を倒すんだ？
それともＵＣキチガイは相手を罵倒する事しかできないのかな
早くその方法程度は提示してもらいたいもんだな

>>172
ビルゴに対する一番の有効打は白兵戦で理には叶ってるけどな
あとこのタイミングでのそう言う罵倒って、話を逸らそうとして使う場合が多いんだが
ビルゴ３機を倒せないからって罵倒で話を逸らさせようとしても無駄だぜ？

トーラスの加速性能はUC小型の8割〜2倍以上
ジェガンでは30年に渡る改良を重ねた機体をもってしても、UC小型の相手にならない
流石にν目線でMD＝雑魚は無理があるかと
ジェガンとνを同列に語れるのかはともかく

スレ覗いたもんだけの門外漢だが、WのMSて具体的な数字だと
ファイティングアビリティとかいうのしか無いのか？

>>177
EWでジェネ出力なんかの値も出てるけど、そもそもガンダムでジェネ出力その他の値が強さの優劣の参考になったためしが無いしな…

Wのガンダムは単独テロ用だしな。
単機での性能が際立ってないと。後、整備が簡単じゃないと使えないだろうに。
その点だけで整備が多大に必要なUCガンダムとは大分違うんじゃない？

>>177
ＭＤトーラスの初戦闘における８Ｇ観測、ただ別に最高速ってワケでもないだろうけど

>>179
実際、整備の関係からフレームや間接とかもガンダニュウムだろうしな（アイアンクローでリーオーの腕を破壊できるし）
そもそも元となったトールギスの設計コンセプトからして「単機で戦闘に勝利する為の機体」だから
元々がミノ粉のある戦場での戦闘が前提（必要）だったＵＣのＭＳとは色々と条件が異なる

しかしビルゴ３機でνに勝てるって話はどこまで持つかなー
さすがに今月中に論破されなかったらＷ側の勝ちで良い気もするけど

そんな都合良く行くワケはないかｗ

>>181
逆に３機も必要なのかという疑問のほうが

アムロならフィンファンネル×6と本体で同時に7機のビルゴを撃墜できる。

と思ったら全く攻撃が通じない上、相手の思考を読むこともできずに蜂の巣にされました。

MDは動きが単調と評されラクラク撃墜されてるザコ。
そんなガラクタ人形が最強パイロットに通用するとでも思ってんの？ｗ

と涙目のアムロですが、PDとガンダニュウムの前に全く攻撃が通用しませんでした。

まあ落ち着けおまいら
>>185　トーラスはスピードと反応速度が尋常じゃないくらい速い（エアリーズの3倍の速度を出せるトールギスに乗っていたゼクスでも「こちらの反応速度がわずかに遅れる」って言っていたぐらいだしな）
ビルゴはトーラスほどのスピードはないがビームキャノンはWのバスライ並の強さを持っているし、プラネイトディフェンサーの前ではニューガンのフィンファンネルなど意味が無い

ニューガンはWに比べ機動性、装甲は負けている
格闘性能は互角といったところだがW有利なのははっきりしてるな
おまけに物語後半のヒイロの強さははっきりいってアムロなんか比ではない

ニューガンがWよりも機動性あったらいい勝負が出来たかもしれんが

ＵＣキチガイってホント馬鹿だよなー
せっかくアムロのパイロット能力を考慮して、議論が単純になる命中・回避の関係の無い敵を出してやったのに
攻撃を通す方法があるのか、って言ってるんだけどなー
安心しな、ビルゴはＰＤでガードできるから回避は考慮しなくて良いよ、ＵＣ小型機以上の速度で距離は保つけどｗ

>>182
ほら、ＵＣ側はアムロ最強説を絶対視してるから
命中・回避が絡まない論理でやってあげた方が話が確実だしグダグダにならないだろ

あ、間違えた。「相手が反論できないだろ」だな
どーせ言うにしても、185と183みたいに論理的な根拠の無い事しか言えないだろうし

小型は１０Ｇでるわな

Ｆ91の設定屋は４〜５Ｇって言ってるな
そもそもwikiを見た限りだとＵＣ小型の中でも速いはずのクロボンとかＶガンだとリニアシートさえマトモに無いみたいだから富野の１０Ｇ発言ってのはいい加減だとしか思えんなｗ
そしてリニアシートはＵＣ200年まで使われているし

クロボンやＶってコアファイターのせいで誤魔化しも効かないのが痛いよなｗ

Ｆ９１の映画のインタビューでの発言でＶガンとか黒本関係ないしｗ

少なくともクロスボーバンガードとか
ＵＣ123のｔ連邦のＭＳはリニアシートだけど？

ＷのＭＳは重量が10ｔ以下だから話になんねーと思うけど
ＵＣのＭＳと比べて機動やら旋回なんか洒落にならねーぞ。

ＵＣで瞬間移動ｗｗと言われてる一本角なんぞよりも早いだろ

ウイングガンダムもリニアシートじゃねーだろ

>>191
Ｖガンはヘリの速度でＭＳ戦してますからｗ

>>195
もっと進んだフローティングコクピットだけど？

ウイングゼロのコックピットて大人が乗れないんだっけ？
体格制限があってマッシブな人間は乗れないと何かで見たような気がする

装備外して推進剤も抜いてある本体重量しか知らないですけど？
ウイングガンダムって全備重量いくつなんだよ？

>>197
いや、ゼロは大人でも乗れる
Ｗガンダムはサイズ制限あるけど、ＯＺに修復された際に改造されてるのかレディ・アンとかも乗ってたな

……すまん、sage忘れた

>>193
そのクロスボーン・バンガードの小型よりはＦ91の後継機であるクロボンのが高性能だろうがｗ
そしてＵＣ123の連邦ＭＳはリニアシートもないＶガンより低スペックだしｗ

ＵＣ小型を代表するＶガンやクロボンがνより遅いって事はないからなー
宇宙世紀の機体同士のｖｓスレでも、νの方がＶやクロボンより速いって説はまず通らないだろうしなー
残念だったなー

やっぱりνがビルゴに勝つのは無理だろｗ

>>194
残念でしたｗ
WのスピードがZ以下なのは議論の末、決定した確定事項です。
いいかげんあきらめなさい

νもＺより下だけどなｗ

>>201
＞そのクロスボーン・バンガードの小型よりはＦ91の後継機であるクロボンのが高性能だろうが

黒本はＦ９０Ｙの後継機だ。しかもＦ９１とほぼ同時期に開発されたＦ９０Ｙは黒本と同じコアブロック

＞そしてＵＣ123の連邦ＭＳはリニアシートもないＶガンより低スペックだし

ヘビーガンもＧ・キャノンもリニアシート採用してんだけど？ｗ

しかもＺの最高速度が万が一、Ｗより上だとしても、加速ＧがＷ以下では振り切るまでに時間がかかりすぎたり、宇宙での速度勝負ではＷに劣るし
加速力が弱いのと最高速度が高いのは両立するからなぁｗ

>>203
高度がどうとかいうあれか？
あれ捏造じゃんｗ

ウイングゼロ　四肢の動きが音速に達する程度

Z　マッハ40　変形0,5秒（余裕で四肢音速突破）
GP01ｆｂ　24G
F91　20G
V2　20G〜亜光速
ユニコーン　10倍に引き伸ばした時間の中ですら動きが見えない

UC圧勝過ぎだね。やはりWはザコだった！

>>205
で？　その論理だとＵＣの小型ＭＳがクロボンやＶガン程度の速度しかないのとは矛盾しないが？
そしてリニアシートのあるヘビーガンやＧ・キャノンはザンスカールの敵ではなかったけどな
ザンスカールの小型ＭＳとリニアシートもないＶは張り合えたけどｗ

また使い古された煽りを…

＞余裕で四肢音速突破
まずこれ捏造ね
変形時のゼータの四肢先端部、実はそれほどの長距離動いてない
可変プラモのように各々の関節を別々に動かすのではなく、全部が同時に動くところを想像してみてほしい

さらに言うなら、格闘時のＺ系可変MSの動作速度は1年戦争当時のジオン製MS（構造上マグネットコーティング不可）
が対処できないようなレベルでもない

しかもマッハ40って宇宙空間でだろｗ
その8割増の速度が出せる機体が、メリクリウスやヴァイエイトに翻弄されてる事実があるんだが

トールギスが15Gである以上、F91の20Gがゼロを上回る保障も無い

V2の亜光速は…突っ込むの疲れたからやめていい？　これだけはいい加減勘弁してくれ

>>207
だよなｗ
しかもその捏造を恥ずかしげもなく挙げてる208ってｗ
Ｚより遥かに後期のクスィーですらマッハ２〜３程度なのにｗ

ちなみに208は、リニアシートもないＶ２で、どう20Ｇとかに耐えるんだ？
あと推進剤が無限なら加速Ｇが低くても理論上は亜高速にたどり着けるからな、戦闘中の加速Ｇとしては役に立たんぞｗ

マジレスするなら「翼の先端が音速」云々の発言をキチが拡大解釈しただけ
確か皆川ゆかだったか？

なんか勝手にageになるな、なんでだろ……

>>211
そうそう、アレって確か空気が殆ど無い宇宙近辺とかでマッハ40って設定だったよな
そもそも宇宙でマッハって言う設定もかなりアホだけど

>>213
いや完全に宇宙空間の話だろ
メッサーラはマッハ80らしい

>>214
ああ、そうだっけ？
宇宙世紀に興味が薄いんで殆ど忘れてたよ、ありがとう

取り合えず、208のは捏造だったらしいから、改めてνがビルゴに勝てそうな方法を頼むわ
もう捏造は無しでな、捏造じゃないって主張するならちゃんとその論拠も出してくれよ？

捏造というかただの煽りだろあれｗ

妙に耐Ｇに拘る奴いるけど、
アクロバティック飛行で１０Ｇ程掛かってるらしい

>GP01ｆｂ　24G

これもどっかのスレで完璧に論破されてるのを見たがｗ

「劇中で言ってた！」
「そんな台詞ねーよ」
「しょ…小説に書いてあった！」
「小説と劇中の台詞が違うなら、劇中の方が優先だろーが」
「で…でも小説に書いてあったんだぁぁぁ！」
「そもそも小説でも2桁違う数字だし、それがGなんて書いてねーよ」

こんな感じでｗ

そもそもGP01＞V2の時点でおかしいと思わなかったのかね？

>>209
小型MSが10G出るって言ってんだから出るんじゃねーの？
たとえコアブロックでもさ。
パイロットがどこまで耐えられるかは知らんけど

捏造ってことにしておかないとWの勝ち目がまったくないからなｗ

いや、実際にゼータの四肢音速（しかもMS形態での通常戦闘時）なんて話はどこにも無いんだが
1年戦争当時のジオンの量産機がZZとまともに格闘してたのも事実だし

コピペ

実はNASAで高G試験が繰り返し行われてまして、
一部の訓練された人は58Gまで耐えられるそうです。

戦闘機の6G加速や9G機動と言う制限は
むしろ限界に陥らないためのリミッターでして、
訓練された人が(比較確率的に)安全に能力を発揮できる数値から定められたものなんです

ちなみにV2の20Gも、新MSVハンドブックや電撃EB、デーコレ等などに書いてある当然の常識
W厨がどう駄々ごねようと無駄なんだよ

WRがマッハ40
メッサーラがマッハ80
ガブスレイMAがマッハ20

以上宇宙空間での話
出典はZガンダム大百科（ケイブンシャ）という対象年齢小学生なコロタン文庫もどきの本から
ちなみに大気圏内用に特化設計されたZプラスA1のWRの大気圏内速度はマッハ1前後
空戦能力は通常航空機に劣るとされています（MG説明書）

>>225
ミノフスキードライブの性能上は可能という話なら知ってるが
そもそもV2の20Gに駄々こねてる奴いる？

>>226
ガブスレイがそんなに遅いとも思えないんだが
メッサーラはともかく、WRに特に劣ってる設定や描写あった？

＞大気圏内用に特化設計されたZプラスA1のWRの大気圏内速度はマッハ1前後
なのにZのWRがマッハ1.5も2も出るというのも変だよな
その辺は設定屋間の連絡不足かも知れんが

>>224
あーそれ仰向け状態で上から水平に荷重かけた状態ね。

ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/m/pages/123.html?guid=on#id_8980ac65

普通は耐Gスーツ着用でも戦闘機動は9Gが判断力を喪失しない限界。
しかも逆Gになると3〜4Gで死ねる。（脳に血液が集まってぐちゃぐちゃになる）

ちなみにユニコーンの耐Gスーツ描写見る限り、どう見ても血流制御タイプなんだよなｗ

宇宙でマッハってことは速度０か

>>231
ここは「秒速340mの何倍」程度に解釈しておいたほうが

ほとんどヌケサクの一人芝居スレだな

>>226
Zプラスで大気圏内速度がマッハ１か、Ｗは大気圏内でもマッハ５以上だしな
にしても宇宙でマッハとか……燃料を全消費した場合の最高到達速度か？

それにしてもクスィーでもビームバリアで大気の抵抗を減らしてマッハ２以上なのに、Ｚでマッハ40とかサバ読みすぎだろ、さすがＵＣキチだなｗ

>>230
なるほど確かに、垂直方向に移動する方が頭部に対する血流への影響が大きいものな
Ｗ系のフローティングコクピットだと、推進方向に対して体が水平になるようなシステムだったな
それに対して宇宙世紀の場合、スラスター効率が一番良させそうな垂直方向に行こうとすると、リニアシートの構造ではコクピットの向きが殆ど変わらないだろうから相当な制限を受ける事になるな

これでは当分νがビルゴを倒すのは無理そうだなｗ

>>227
「性能上は可能」と「パイロットが耐えられる」って全然別だよな
リニアシートも無いＶ２じゃ、いくら推力が大きくてもパイロットの耐Ｇ限界までしか扱えないだろうに

ああ、ミノフスキードライブそのものが慣性緩和システムとして働くから大丈夫





ところで後輩の影に隠れて子犬のような目でぷるぷる震えているνさん、こっちに戻ってきてくれませんか？

たとえアムロが駆るνでもビルギットヘビガンによくて相討ち

総推力重量比がガンダムMk2と大して変わらないからなぁ

νがビルゴを攻略する為に最低限必要な前提条件って

・ＰＤの全周囲防御に有効な遠隔攻撃を持っているか？
・ＰＤを突破できない場合、逃げるビルゴに追いついて白兵戦を仕掛ける加速度があるか？

に絞られるから、話が単純で良いよなぁｗ
頼りにするアムロの技能さえも関係ないから、無関係な反論も封殺できるし

……ところで後輩の影に隠れて子ウサギのような瞳でおどおどしているウイングさん、
あなたも戻ってきてください

バスターライフル一発でビルゴ数機をまとめて破壊できるのでＷ＞ビルゴ数機（３機以上）は確定です
各アビリティスペックも同様
自分より格上のＵＣ小型機のスペックを頼りにしているνさんは、まずＷより格下のビルゴ（×３）を倒してからにしてください


さすがにＷとビルゴ３機ならどっちが格上か、とかアホな事は聞かないよね？

はいはい
敵が棒立ちになって当たってくれる自慢のバスターねｗｗ

バスターで名有りを撃墜した実績作ってから出直してこいよ

ACは、射撃をすると何故か敵がわざわざあたりやすいように並んでくれるという
すばらしい世界です（笑）
それを自信満々に誇っちゃうのがW厨です

>>234
だからマッハ４０は宇宙空間の話だって
秒速10kmが当たり前の世界よ？

>>243
いえいえ、ウッソさんがライフル向けただけでわざわざ止まってくれる敵と、
その敵より遥かに低性能な旧型しかいない宇宙世紀にはとても敵いませんよ
AC如きじゃ

書き込み前に詭弁のガイドラインを10回ぐらい音読して
自問した後に改めて書き込むようにした方がいいんじゃないだろうか

>>243
そもそも捏造を平然と例に持ってくるＵＣ厨ほどではないなｗ

確かにUCキチガイの詭弁は酷いものなｗ

現に今だって>>242みたいに罵倒で話を逸らそうとしているしな

νに到っては、ただ距離を取ってＰＤ越しに射撃するだけのビルゴから逃げ惑う事しかできないのにｗ

>>187
＞おまけに物語後半のヒイロの強さははっきりいってアムロなんか比ではない
エピオンやゼロのおかげ…という要素も忘れるべきではない
各々の搭乗機で戦えばヒイロ（ウイングかゼロ）が勝つだろうが、同じ機体でやって勝てるかといえば…

搭乗機の性能込みの強さで見てしまうと、そもそもアムロは絶対にシーブックやウッソに勝てない

Wは戦闘のレベルが全ガンダムで一番低い
敵は棒立ち。動きも単調。パイロットはザコばかり。

ヒイロが強いとか爆笑モノだわ

>>249
で？いつになったらバスターで強敵倒せる腕になるの？
ザコと建物以外も撃墜しようよｗ　このままじゃキラにも劣っちゃうよ

雑魚すら撃墜できないフィンファンネルさんカワイソス

なんでビルゴになってるの？
Ｗじゃ負けそうだから？
Ｗが強いならＷ出すよな？全周囲防御ないと不安なのか？

>>251
そりゃどうやっても無理だろ
普通のファンネルより大型で高出力とはいえ所詮ファンネルはファンネル
ビームシールドで楽々防げるし、全基で一斉掃射しても、
小型高級機の機動性の前では余裕でかわされるのがオチ
FFバリア張ってもヴェスバーや光の翼で楽々突破
勝てる要素が無いわな

>>254
小型MS乗りからしたらFFなんてデカくてノロマな的にしか見えないだろうな
ヘビーガンにすら楽々かわされ撃ち落されるのが見て取れるようだ

＞高出力

3MWしかないけどな

>>256
無恥乙ｗ
ファンネルより遥かにでかいビットにクロボンですら対応できてないンだが。
なにがヘビーガンだって？笑わせるなｗ

>>243 バスライは最大威力で半径１５０Mもあるのをしらんのか？

>>252　＞敵は棒立ち。動きも単調。パイロットはザコばかり。
ヒイロが強いとか爆笑モノだわ

トーラスはトールギスを上回る機動性であってアレだけ動いているのにお前の目は節穴かｗｗ
ビルゴに関してはPDがあるからそもそも避けなくても良いだが（まあ所詮はお人形さんだがギラドーガとかヤクトよりは断然強いんだが）

パイロットは雑魚ばかり？
リーオーでナタクに立ち向かいゼロに乗り換えてもゼロシステムに歯向かいながら戦い、大気圏に突入しているリーブラを撃ち落し、マリーメイア軍のシェルターコンマ２桁までずらさず（ゼロシス使わないで）射撃命中させたヒイロがか？
５００機近いサーペントにたった５機でしかも不殺で善戦したデュオ、トロワ、カトル、ノイン、ゼクスが？
とんでもない性能差なのにトールギス�Uでアルトロンといい勝負をしたトレーズが？

アムロやシャアが同じ事を出来るとは到底思えないんだが

>>259
作品の方向性の違いが浮き彫りになるだけだから止めとけ
アムロやシャアが同じ事をやったとしたら、まず信者が反発するよ

>>253
強敵を落としてない……ねぇｗ
そもそもＷに乗ってるヒイロと戦ってる人間の強敵ってゼクスしか居ないんだけど
大事な処を見落としている様だから言うが、ガンダムＷって作品の主人公はヒイロだけじゃなくて５人居るから
その分個人個人で演出される戦闘シーンは減るし、中盤からは殆どがモビルドールだから対人戦の比率は更に減少する

実質他のガンダムシリーズと比べると、ヒイロ一人に当たるスポットライトは１／３とかそれ以下な訳
強敵に当たるにしてもＭＤの関係で各自１人居れば良い方だし
お前の発言はな、Ｗの作品特性を理解してないからこそ言える無知なだけの発言でしかないんだがｗ

ジュドーですらZZで小型と戦えてんだから、
アムロだったら無双できるわ。

でもνでビルゴを倒す手段は未だに見つからないとｗ

Ｗ相手にしても、ファンネル効かないし速度違うし、近接でビームサーベルさえ効かない可能性があるわでキツいからな
ビームシールドが発明されるまでは殆どビーム攻撃を防げなかった世界だから、ビームサーベルの威力も高が知れてそうだし

ぼこぼこにされてたやんグレイ=ストーク
あの同人漫画元にしていいなら最終兵士元にしてもいいよな
アムロコピーがトビアに倒されてたけど()笑

アムロ相手にMDの攻撃なんぞ絶対に当たらん。
（W世界内ですらMDの単調な動きはすぐ見切られるようになった）
全周バリアで引きこもっても、エネルギー切れたところをサクッと撃墜されるだけ

>>261
だから強さも三分の一以下なんだろ
頭悪いな

対人じゃないのでＮＴ能力の殺気感知とかは通用しないけどな
そもそも持久戦になると回避で推進剤を消費し続ける事になるし、ビルゴは３機がかり
長期戦でのアムロの集中力も不明だし

つーか、アムロも８Ｇ加速程度のビグロに捕まれたり、グフに腰やられたり、リックディアスで雑魚のハイザックに腕を破壊されたり、グラヴロに脚やられたり実は結構被弾してるんだけどね
軽く検索かけただけでこれくらいは分かる程には

>>266
どこにも論理と根拠のないバカ丸出しの発言、ありがとうｗ　小学生よりバカなんだなＵＣ厨ってｗ

>>258
小型MS主流の130年代の大型ビットと90年代のポンコツファンネルを同じに考えてるバカｗ

ＵＣ厨がアムロをやたらと持ち上げてるので、軽く検索して適当に拾ったモノ
詳細とかは知らんけど、この内容がマジならアムロをそこまで持ちあげるのは微妙じゃね？

「アムロ厨の得意文句

アムロは直撃受けたことがない　→　一杯あります
グフに腰やられて満足に立てず、死亡寸前をカイ、ハヤトに助けられる
グラブロに足もやられてる
ＯＴのシムス技術士官の操るブラブ・ブロの有線ビームの直撃を受けてます
リック・ディアスで雑魚のハイザックに腕を完全に破壊されてます
プルツー以下のフォウと何度も戦い勝てない。掴まれて死んでいた
ガルマ戦でシャアが暗躍しなければ死んでいたのが２回
リュウが死んで助けてくれないと死んでいた
マチルダが死んで助けてくれないと死んでいた
スレッガーが死んで助けてくれないと死んでいた

リガズィでファンネルを回避するアムロは凄い　→　2発も直撃を受けてます
リガズィのバイオセンサーは仮設だからハイパー化できなくて当然　→　本格搭載かつ最新式です
です

アムロはカミーユに次ぐＮＴ　→　旧世代ＮＴ。学習できないＮＴ、ダメになったＮＴ

ビグロで気絶、ザクの石ころで撃墜・気絶・敵に介抱のコンボなどなど
他にも一杯アムロに不利なことが判明した」
「１ＳＴガンダム１１話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてるな

１ＳＴガンダム１３話・再会、母よ…
ガンダムでＭＳもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな

１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」

敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個

１ＳＴガンダム１５話・ククルス・ドアンの島
アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・
気を失いドアンに救助＋介抱されて寝てました

１ＳＴガンダム２７話・女スパイ潜入！
ズゴックのミサイルを顔や体に受けまくっても傷一つつかないガンダの装甲に驚き！

アムロは、後半の２７話になっても一般兵に当てられまくりなんだよな？
そしてミサイル何発受けても平気な無敵装甲に守られている」

ＭＤ相手でも時間かければ集中力が落ちて被弾しそうな感じだと思うが

あと貼り付けとは言え、冗長に長いのは申し訳ない

トーラスの加速性能が小型の8割〜2倍以上の時点で、AC中堅以上がνの機動性に圧倒される可能性はまず無い
武装と装甲考えても機体の性能のみならウイング圧勝だろ

よりにもよってヌケサクのコピペか

スーパー系のＷに勝てるわけないじゃんバカじゃね？

W厨ってやっぱりヌケサクだったんだね

>>269
スレタイ読んでから貼るように

ビルゴを倒す方法さえも未だに見つけられてないからなｗ

>>271
リーオーに組み付かれてる時点でたかが知れてる。
肝心の本編映像から目を背けて語っても無意味。

>>274
捏造厨よりはマシだろｗ

PDをどうやって突破するかだな、Wのガンダムでも基本的に対処できんでしょ

Wの本編でもツインバスターも防がれなかったけ？

>>277
それ、30くらいまでの流れで既にやってる
Ｗ側の反論で止まってるんで、せめてちゃんとそれに反論してね

>>279
いや、ビルゴ相手ならバスターライフルで破壊してるよ
即破壊ではなく、圧力によって無理矢理突破してるみたいな状態だけど
メリクリみたいにＰＤ１０機で一枚のシールドを構成した場合はツインバスターでさえも防ぐけど

他の場合は接近戦が殆ど

サンドロックのパンチ一発で爆散するビルゴごときがνに勝てるとか夢見すぎだろW厨

つかガンダニュウム合金相手だとZZの方がまだ勝率高いだろうな

>>」271
小型の加速力は１０Ｇと富野が言ってんだろ　ボケ

Ｇにそんなに優位性があるのか？

>>282
そもそもシェンロンの時点でＭＳの腕部を握りつぶせるがなｗ
それに今回はＰＤだからコスト優先品質のビルゴのガンダニュウムを気にしなくても良いし

>>285
この場合、ＰＤで全周囲防御して距離を保ちながら射撃するビルゴ３機にνが追いついて接近戦を仕掛けられるかどうかの話だから
ビルゴより遅いとνが接近戦を仕掛けられない

そして遠距離戦闘をしようにも、ＰＤを突破できる攻撃をνが持ってない
ファンネルで全方位攻撃しようにも、相手は全方位防御を常時展開している状態だし

機体速度や武器威力の問題だから、アムロの技術が介入する余地がなかったりする

ビルゴよりファンネルの方が速い。

……………………で？

いつの間にやらビルゴが相手になってるが
そもそもウィングvsνでしょ

ウイングに勝てないからだろ
機動性、装甲負けてるし

>>289
Ｗガンダムより確実に格下のビルゴ３機ぐらい、普通に倒してしまっても良いんじゃない？
Ｗより格上の機体で勝負してるならともかく、Ｗより確実に格下の機体が相手なんだし
ＴＶ終盤ではＷチームだけで数百機（小説では合計５００機）のビルゴ�Uを破壊してるし

これだけ格差があるならサクッと片付けられるでしょ

500機撃破できるなら、UCの地球連邦を倒せるぜ！！
Wのガンダムがマフティーにあればな・・・・

いや、それでも多分地球連邦は倒せないけどなｗ
Ｗの場合、戦術的な勝利は得られても戦略的な敗北を強制されるんで

勝利を目指すなら、Ｗ系のガンダムにだけは乗っちゃダメだｗ

そりゃ500機の射的の的が並んでるだけだもんなｗ
ホントACの戦闘はラクチンで羨ましいわ

>>291
わざわざ立ち止まって当たってくれるバカな敵ばかりで
500機じゃむしろ少ないよねｗ
アムロならACのザコなんて１万機は倒せるだろうな

>>293
クスィーガンダムでも連邦に大打撃与えたし、Wのガンダムあれば連邦の中心なんか根こそぎ滅ぼせないか？

Wと種は同レベル
主人公が活躍できるように敵が接待してくれるヤラセ戦闘ｗ
UCの戦闘はそんな甘くありませんので。

>>290
Z以下との結論が出てるザコはお呼びじゃないよ

一話で見事に落とされる
Ｗでリーオーの攻撃に直撃される
ミサイルすら撃ち落とせない
棒立ちで敵にメイン武装取られる
正面から馬鹿正直に接近してくるトールギス相手にバスターライフルを外す
それどころかリーオー相手にすら外す
バード形態でスピードに圧倒的優位があるにも関わらず、
一般兵のリーオーに地上からバズーカで撃ち落とされる

ダメだこりゃ。Wが勝てる要素が全くない。

>>295＆299
で、そのザコの筈のビルゴを未だにνは倒せない……とｗ

>>298
いや、もう捏造は良いからｗ
捏造厨はおとなしく寝てな、いても邪魔なだけだし

>>296
いや、Ｗのガンダムは戦闘が強いからこそ、ストーリーとしては勝利が許されていないってそう言う意味での話
それをやっちゃうとストーリーとしてはもの凄く平坦になっちゃうし
ちょっと意外かも知れないけど、ＷファンとしてはＷのガンダムは敗者であるって認識がワリとあるから

>>297風に言うなら、ＡＣの謀略はＵＣ程甘くない。どんな最強パイロットがＡＣに来ても、それだけではホントにどうにもならない

ＵＣ厨はさっさとνがビルゴに勝つ為の方法を話したら？
途中の発言なんて負け惜しみ＆話題回避にしか聞こえないんだけど

それとももうビルゴ＞νで良いのかな？

とっくに論破されてんじゃんｗｗ
W厨は都合の悪い話はなかった事にしてるだけだろ

ビルゴってエアリーズのパンチやトーラスのキックで破壊されたこともあったな

>>302
それならどうやってＰＤを抜くのか、またはビルゴにνが追いつくのかを教えてくれないかな？
>>290のＺ＞Ｗはとっくの昔に>>208の根拠が>>210で捏造って見抜かれてるんだが？

ＺはＷより圧倒的に劣ってるし、それを根拠にできるとか馬鹿な事を考えてたりはしないよなぁｗ

あ因みに証拠として>>219と>>223も追加しておいてくれ
ＵＣ厨は捏造が多すぎなんだよ

カトルのエアリーズやノインのトーラスに瞬殺される程度のビルゴが
アムロのνに勝てる訳ないやん
100機いてもムリダナ

そもそもウイングでリーオーに海に撃墜される驚異的な技量を誇るヒイロさんじゃ
アムロが乗ったリ・ガズィにすら勝てないわな

それは良いからとっととνがビルゴを倒す方法を言ってみろってんだよｗ
ν＞ビルゴならそれくらいはいい加減に言えるんじゃないか？

過程を抜かすなよ、ちゃんと答えて見せろよＵＣ厨ｗｗｗ

>>307
そもそもリ・ガズィの攻撃ではＷガンダムに傷１つ付かないけどなｗ

>全方位バリアを張って引きこもる

ガイアギアでファンネルが復活した理由が正にこれなんだよな。
全集バリアーであるミノフスキーバリアーを突破するための有効な手段として
ファンネルが用いられるようになった。

バリアーに篭って、俺強ぇ〜なんてアホな戦法がNTには通用しないって事は
富野はとっくの昔に言ってんだよｗ

つまり、W厨は富野にバカにされた戦法を
またまた自信満々に語っちゃってるわけ。わかるかな？恥さらしのビルゴくんｗ>>308

>>309-310
だから方法を言ってみろって
ずーっとその過程を抜かして「アムロ勝つ」だけしか言ってないだろ、お前らは
それで？　どうやってνでビルゴを攻略するんだ？

いい加減、答えてくれないかねー？　過程・理由なしに好きな機体が勝つって言ってるだけだろ、お前らは

>>311
おまえの負けだよｗ
もう詰んでんだからあきらめろ

サイフレ+アムロの感知でνの方が必ずファーストアタックをかける。
ビルゴはバリア張るまもなく撃墜

はい。終了ｗ

>>312
だからその方法を書けって
根拠０で言ってる事に意味なんかある訳がないだろうがｗ

本当にバカなのなｗｗｗ

マン・マシーンに比べたら、Wゼロすらゴミクズレベル
そいつらがバリア張るまもなくファンネルにやられてんだから
ビルゴごときがどうにかできるわけも無いな

>>313
ＰＤを張られた場合の対処策なんだけどねー
そもそも遠距離からだとエネルギー感知されておしまいだよ

アムロの感知どうこうに関係なくな

え？、いつ来るか分からない敵のために永久にPD張り続けるの？
じゃあ、エネルギー切れまで離れて安全なところで待ってればいいだけじゃん

>>315,317
エネルギー感知してＰＤ張って防御して終わりですが何か？
常時張る？　んなバカなｗ

バカｗｗｗ
それならマンマシーンだってやられてないんだよｗ
それよりはやくファンネルの方が攻撃かけて撃墜してる。

てかビルゴってウィングの格下とは言えない気がするが
トールギス→ガンダム→メル・ヴァイ→ビルゴという系譜を考えれば

>>319
発射前に砲身に集まるエネルギーの方を感知してだよ
そもそもマンマシーンの時代のファンネルとνのフィンファンネルには技術的に凄まじい差があるから同列に語る意味が無いだろうがｗ
それに、Ｗ世界の熱探知はコクピットの熱量まで探知できるしな

>>320
量産用にコストダウン優先で、ビームキャノンやガンダニュウムの品質を大幅に落としてる
ガンダニュウムって言っても混合素材・原子配列の方式とかで複数の種類があるんで差が大きい
強度については言わずもがな、ビルゴの装甲はビームライフル一発で破壊されるけど、Ｗ０級になると集中砲火を浴びても平然としているし
総合的には大幅に劣化してる

内部構造とかもゼロフレームとか使ってないだろうし

>>284
小型は「よくて4〜5G」または10G
トーラスは8G
8割〜2倍以上で合ってる

>>293
UC系に乗せられるよりはマシかと

>>298
分かったから黙ろうな
とっくに論破済みの妄言に用はない


しかしこうやって見ると、とことんまでUCキチガイのクズぶりが目立つスレだなｗ
いかにアムロとはいえ、0093年当時の大型の中でも贔屓目に見て中堅のリ・ガズィで
どうやってWに勝つの？

>>258
アホかｗ
クロボンが対応できないビットとフィンファンネルが同じ機動性なわけないだろ
前世紀の鈍重なフィンファンネルなら余裕で切り払われるわなｗ

エースどころか雑魚MSすら撃墜できなかったゴミファンネルに頼るとか
いくらなんでも馬鹿すぎる

アムロが乗る前提なら、最古フレームのチート能力を考えると
装甲さえどうにかなれば圧倒的にνが勝てる

ウイングゼロ（ゼロシステム停止状態）なら、グスタフカールが何十機で来ようが話にならんし
アデレートを落とせるだろうな。
16mクラスのMSに蹴散らされる20以上30m級シーンが見れる！

え？四肢がようやくマッハに届くかどうかのW0で？ｗ

機動性　W＞＞地球から宇宙にいるトールギス�Uまですぐ駆けつけた壁＞＞ニュー

装甲　W＞＞＞ガンダニュウム合金＞＞＞ニュー

射撃武装数　ニュー＞＞フィンファンネル＞＞W

火力　バスターライフル＞＞＞＞＞最大出力で半径１５０ｍの壁＞＞＞＞＞＞ニューハイパーバズーカ

格闘能力　W＝ニュー

素早さ　W＞＞＞＞重量の壁＞＞＞＞ニュー

パイロットはアムロが逆シャア時だからヒイロも物語終盤で良いよな

ヒイロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞互いのライバルの実力から見ても＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

関係ないけど

ゼクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士と２流の違い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

WガンダムってＯＰでボコられたよな？最後の方で

＞16mクラスのMSに蹴散らされる20以上30m級シーンが見れる！
宇宙世紀内でも達成している…と言いたいところだが、デナン系はちょい小さいか

>>328
走っても100km/hいくか怪しいジオン製旧型MSとまともに格闘してた輩よりは遥かにマシでしょｗ

ウイングでゼクスのリーオーに撃墜されたヒイロさんがアムロに勝てる訳ないやん

それどころかザコ一般兵にまで直撃食らってるヒイロではなｗ

ヒント：ゾロアットは雑魚、ヤクトドーガは強敵

>>328
そうだとすると、Wゼロの動作ってマグネットコーティングした1stにも劣ってる可能性が高いな。
もちろんそれ以下のWじゃマジでジオン製旧型MS並だろ

また無根拠な妄言を…
そもそもZの「0.5秒で変形」の時点ですら、マッハいくかどうか相当に怪しいのに
勿論、変形時以外のZや、そのZに遥かに劣るファーストなど論外な

可能性が高い（笑）

>>335
ねえ、　何　度　論　破　さ　れ　れ　ば　分　か　る　の　？　

そもそもZの四肢が変形時に音速を超えるという言い分自体が捏造
何年も前から、その捏造に基づくお決まりの煽り文句ばかり
いい加減成長しろよｗ

低能ぶりを披露し続けるUCキチガイ（笑）

>>334
雑魚ではないぞ
ガンイージやV1に並ぶ性能

「マグネットコーティングは理論上は無限に速くなる。」
もう答えでたな。
宇宙世紀のMS＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞ACのMS

W厨イタイとこ突かれて発狂ｗｗ

駆動系、反応速度で大幅に劣ってる事が露呈してしまいましたｗ

νはそれに加え、駆動系にサイフレだから更にとてつもない超絶機動・反応が可能。
これらの機構が無いMSなんぞ比べ物にならんね。
Wが1つの動作をする間に、νは10の動作が出来るくらいの差がついてる。

Ｗは実際高速で戦闘してるシーンあるの？

>>343
コクピットの耐Ｇシステムがお粗末だがなｗ

Ｖ時代に入ってもヘリの戦闘速度で空中戦闘をしてしまうＵＣの速度は高が知れてるし
そもそもリニアシートでは縦方向へのＧ緩和能力に問題がありすぎて、高速戦闘には向かん

>>344
地上は基本的に微妙。Ｗ系ＭＳは地上ではノロイし（ＥＷの時でさえも）
逆に宇宙戦では高速戦闘のシーンもそれなりに多いけど作画の関係上、動く・動かないの両極端になる場合が多い
高速機動中のＭＳがアッサリ倒されるシーンも普通にあったりするし

>>343
駆動系の反応が良くなっても、バーニア周りの推力（加速Ｇ）が良くない事には高速機動はできんぞｗ

>>341
抵抗が無くなって理論上は速くできるが、実際にはパイロットやフレーム強度の問題がある
敵の目の前で変形しても全く隙にならないZの変形時の四肢先端部の速度が音速に届くか相当に怪しい時点で推して知るべし

まあこんな事言っても無駄だろうな
いくらフルボッコにされても、ほとぼりが冷めた頃には新しい糞スレ立てて、
「ゼータの四肢先端は超音速」だの「マグネットコーティングで動作速度は無限大」だのと
ほざくに決まってる

というより、実はこのスレこそがその「新しい糞スレ」なんだがｗ

しかもマグネットコーティングの技術が両者に存在する場合は、フレームにガンダニュウムを使ってるＷ側が有利だから反応上限はＷ側の方が高いんだよな
そもそも電磁気系の技術では電磁場フィールドの多重形成や、ＰＤなんかを有するＷ系の方が進んでいるし

ＷはＭＳ技術は15年だけど宇宙開発の技術自体は長いからな

>>351
兵器に転用されたのが15年前で、MSそのものの技術はもっと長かったりする

>>349
ずっとビルゴ程度に勝てないＵＣ厨がＺの捏造速度や１００年以上先の未来技術を持ち出してるだけだしな
それにミノバリアーに対するガイア・ギアでのファンネルの使い方ってゼロ距離射撃だろ
ＡＣは既存のレーザー砲で対応できるけどｗ　出力調整すればもっと長く持つけど

そもそもビットやファンネルってミノ粉撒かないと使えないよね

そしてミノ粉が撒かれても、ＡＣの場合は同様の効果を持つデスサイズ相手に戦闘ができるから殆ど問題はないしな

そもそも宇宙世紀の場合は全天周型コクピットって素でバカみたいなモノがまかり通っているから
背後とか足元とかマトモに見えないのに、それをＵＣ200年代まで使ってるとかｗ

パイロット正面側のモニターを数分割するなりして全方位映せっての
そう言う意味ではＷ系のコクピットの方がまだ理に叶ってるわｗ

それ、UCでは1年戦争時代の使い古された旧型コクピットなんだがｗ
ACは旧型コクピットからな〜んも発展できてないってことだな

いや、事実ＵＣ以外のガンダムではマトモに登場してないけどな

そもそも全天型モニターは先に述べた通り、元々が理論的に実用的じゃないし、その事で昔から非難を浴びてた事もある欠陥設定だし

>>357
そもそもＵＣみたいに間違った方向に退化する必要がないからなｗ

フィンファンネルごときシールド使う必要もないわなｗ
ビーム避けずにそのまま全基切り払われて終了ｗ

ACでは15年や20年も昔の骨董品みたいな機体が最強の機体。
つまりACは技術革新も発展もロクに行われていない、停滞した世界なのである。

ウイングゼロみたいに翼をはためかす機体は360度コックピットはあってるかもしれんな

ＵＣの最初期はミノ粉が無いとマトモに運用できずミサイルに落とされそうなＭＳばかりだけど
ＡＣの場合はミノ粉が無くても普通に運用できて、トールギスに到っては旧来の軍隊なら千機の戦車やヘリ相手に勝利できるとされる機体だから比較にならないなｗ
そもそもＵＣはバーニアだけでＭＳが飛ぶことも満足にできない程技術力が低いし

>>362
いや、要らないだろ
実際に全周囲モニターは実用性が無いし、ゼロの場合はあのコクピットシステムであるからこそ味があるんだし

いつまで経っても数十年も昔のMSが最強という、
文明の発展から取り残された鎖国世界。
それがACの技術力の限界。底が浅いってことだな。

逆だろ、一年戦争から１５年立ってもＭＳが独力飛行できない・加速性能が低い・ＰＤに当たる実弾・ビーム両用のバリアーもツインバスター並みの兵器もない
ＵＣの方がどうしようもなく技術力が低いってだけだし

それじゃビルゴ＞νも仕方が無いなｗ
実際、未だにνがビルゴに勝つ方法ってないし

ＡＣの技術というか、5人のマッドサイエンティストが技術力で突出しすぎてるだけだな
あいつらの思想理念はマジンガーやゲッターみたいなスーパーロボットのそれに近いし

あと一番最初に作ったトールギスの時点で人間の限界能力を超えていたというのも大きい
これ以上のスペックはいらないということで、コストパフォーマンス重視の方向にシフトしたわけだし

ＧとＷはスーパー系

オーラバトラーなＵＣに言われたくは無いなｗ

そのスーパー系より強いリアル系がアムロのν
どのゲームでもMS最強のユニットとして君臨している。

ゲームだからなｗ
何故か後期の小型ＭＳ（特に敵）よりやたらと高性能だったりするし
でもそれだけに此処では欠片も当てにならんけどｗ

>>365
ゼロの設計は１５年前だが、１５年前の技術で作れるような代物じゃなかった
どうやったのかは知らんが「今は存在しないが、未来には存在する技術」を盛り込んで設計したらしい

まあ、開発成功の目処が殆ど付いてる技術を盛り込むぐらいなら可能か
もしくは単にマッドサイエンティスト達が自力で開発する予定の技術だったのかも知れんけど
それがサンドロック等を作る時に殆どクリアしなくちゃならないタイプの内容だったなら、確かに問題はないかも知れんな

あと、マッドサイエンティストは５人だけじゃなくって、もう１人バーニア担当の気の良いアロハ爺さんが居るんだぜ？

アムロ「そこのシャトル応答せよ。」
ヒイロ「・・・・」
アムロ「応答無しか」
ヒイロウイングバルカンを撃つ　
アムロ「！？撃ってきたか、仕方ない撃墜する。」
バヒューン　命中　カッキーーーン
アムロ「！？？　何、直撃のはずだ・・。」
正体不明のシャトル無傷　MSに変形
アムロ「MSに？ガンダム！？見た事の無い機体だ・・」
ヒイロ「目標補足ターゲット確認、これより破壊する」
サーベルを構え突撃
アムロ「迂闊すぎだ！！」
　　　「いけ、フィンファンネル！！」バシューン、バシューン　ドオーン！！
　　　「やったか！？」
ヒイロ　バスターライフルを構える　キュイーーン　ズギャアアアアーン
アムロ「な・・・　なんだ？？　圧倒的じゃないか・・・。」
　　　「フィンファンネル！！」
　　　フィンファンネル展開。バリヤー張る
アムロ「フィン・ファンネルを舐めるぬおおおあああああああ・・・・」
範囲が広すぎて避けれなくて消滅。

ブライト「アクシズが落下する・・・」

火消しの略「こちらウインドこれより破壊する。」
メガキャノン最大モード　ズギャーン　アクシズを崩壊させる

シャア「なんだと・・・アクシズが分断された・・・」
　　　「戦艦クラスのハイメガ粒子砲か？いやそれ以上だ・・」
　　　「だが・・私の計算では一部は落下し核の冬は免れん」
　　　「私の勝ちだ！」

ヒイロ「ゼクス！！四散したアクシズも破壊しろ」
火消し「了解した。」
バスターライフルとメガキャノンで次々と四散したアクシズも破壊。
　　　
シャア「ちょ！おま・・・っ」

アクシズとMO−�Vの大きさ次第だよな

>>376
さすがにアクシズを消滅は無いと思って。
ネールアーガマのハイメガだと軌道を剃らすとか
下手すれば破壊できる見たいだから盛り込んでみた。ZZと逆ｼｬｱ参照

因みにそれに悪ノリしたネタだと
バスターライフル最大出力時（プラズマのエフェクト有りの時ね）って発射に（長めに見積もって）２秒くらいのタメがあるとしても、有効半径150Ｍから逃れるには３．８Ｇの加速度が必要になったりする
本当は相手の慣性速度があるから方向転換時くらいしか狙えないんだけど（因みにタメ１．５秒だと６．８Ｇが必要）

ただ、初見だとアムロでもわからん殺しされそう
あのサイズの銃身でそんな広範囲攻撃してくるとは思わないだろうし、殺気感知で回避するにしても基本は射線軸をある程度避けるだけだろうし

>>378
>あのサイズの銃身でそんな広範囲攻撃してくるとは思わない
そりゃ想定できないだろ、不可能なんだからｗ

うん
UCキチガイが公式設定さえ読んでいないのはよく分かった

パスライにも最大出力とそうでない時の射撃があるから混合しちゃってるんだろうな、ＵＣキチは
>>378でちゃんとプラズマエフェクト有りの時って言ってるにも関わらずｗ

ゼクスは回避してたけど、リーオーで3.8Gの加速か
トーラスの半分に満たないと考えたら案外不可能でもないんじゃない？

ν（UC）優勢だという主張の殆どが使い古された煽り荒らしである件について
やはり勝てないから、そういった行為に逃げるしかないのか？

それは同意
今回、Ｚ関連の論破された説を繰り返し出してきてるのは流石に頂けないんだよな
このスレで論破され続けたＵＣの主張を纏めてみるとかなり凄まじい事になりそうだｗ

≪ビルゴ（３機）＞νガンダム≫でずっと論破されてないからな

激烈なプラズマ過流を伴う低速と高速の複合ビーム帯で直径300ｍの範囲だからな
設定上では水中でも火力が落ちないしｗ
F91のブエスバーがビームの速度を打ち分けれるのを同時に実現していて
あの範囲だしな。

さらにツインなら2倍以上の威力があり連射もでき分離可能で
コロニー(円形部の直径18km　ｴﾝｼﾞｪﾙﾊｲﾛｳぐらい)をマロニーにでき
資源衛星も破壊可能。
特に弾切れ無しだとさｗ

ガンダニュウムの設定なら確かに電子を物質化寸前まで詰め込めそうだけど、やっぱり素で破滅的な威力だよなぁ
Ｘみたいに何か制限がある訳でもないし、本当はウイングガンダムみたいに弾数制限を付けておかないとダメな兵装なんだろうなぁ

まあ水中だと電磁場フィールドの形成がビーム先端には流石に追いつかないだろうから、さすがに射程は大分落ちるだろうけどｗ

ガワラ版は３発限定だが、カトキ版は９発撃てるな

以前Ｗスレでアーリーは撃てすぎって怒ってた人が居たなｗ
でもまあ確かに……９発×直径３００ｍって物凄い範囲を焼け野原にできてしまいそうだし

……ひょっとしてアーリーＷならアクシズを本当に破壊できる？
遠距離からリーブラに使ってもＰＤで弾かれるだろうけど

表面がこんがり焼けるだけだろ

そもそもアクシズのサイズってどれくらいだ？

表層の硬い部分に撃っても、さすがに貫通はしないだろう（純粋に衝撃で軌道を変えられたり速度を落としたりはできそうだが）
内部まで届く亀裂や入り口に打ち込めばコロニーを破壊したときみたいに内側から破裂されれる可能性はある

ビームで衝撃ってのもな……ガンダニュウム相手ならともかく
それよりは同じ箇所に連続して数発打ち込んだ方が良いんじゃないか？
あるいはあれだけの大出力スラスターならその誘爆を狙って軌道を逸らすって手もありそうだけど

>>384
W厨醜態の歴史

V2ｖｓエピオン：
勝ち目が無いから最初っからサーベルの届く距離でスタートさせてください
νvsビルゴ
勝ち目が無いから最初っからず〜っとPD張り続けてることにしてください

また同じ事繰り返すの？W厨は
ブザマな負け伝説がまた増えちゃったね。

なんだこの基地外は

>>393
射程内云々はV2側の言い出した事だろ
あと別にビルゴが最初からPD展開してる前提ではない訳だが
νが現れてからゆっくりと展開すればいい

こうしてまた、UCキチガイ捏造の歴史は作られていく

既に煽る以外の手は無くなったのか、哀れなUCキチガイ…

このスレ内全部を見てもνがビルゴを攻略する手段、一つも成立してないからな……
勝つ・強いって主張に関しては全て根拠と過程もなく……他に残るのは捏造と罵倒だけだ

哀れだな、負けを認められないＵＣ厨は……

＞勝ち目が無いから最初っからず〜っとPD張り続けてることにしてください
誰が最初から前提で話を進めてるの？
νに見つかって、戦闘が始まってから展開するに決まってるだろ

実際、ＵＣのビームって重粒子を加速して打ち出すタイプだから遅いしな
設定が全て滅茶苦茶なユニコーンたと何故か光速になってるけど、あの作品ほど設定がアテにならない作品も珍しいし

UCだろうがWだろうが、ビームの速度は話の都合で変わってるよ
ビームの速度ほどいい加減なものはない

レズンの「戦艦のビームか！？」の場面で分かるだろ。
アムロは超長距離からもNT能力で補足可能。
ビルゴは一体何が起こってるのかも分からない内に落とされる。

つか接近してパンチでもすれば一発だろ
ビルゴってエアリーズのパンチですら爆散する虚弱体質だし

そもそも接近もできないからビルゴ＞νなんだけどなｗ
それにＵＣのセンサー如きではなｗ
ＡＣはＭＤトーラスに人が乗っているかどうかの熱量さえ判別が付くし、電波を吸収するガンダニュウムに対しても光学を含めた各種センサー機能がある
それにその理論って、ビルゴのセンサー範囲内だとνは何もできないって事だろ、雑魚乙ｗ

既出だが機動性に限定しても、MDはクロボンの量産機と互角程度の性能はあってもおかしくない
大型のνではしんどいんでないか？
あとはサイコミュ関連の特殊装備がどこまで奇跡を起こしてくれるかに期待するしか

そもそも、何故Wばかりがここまで粘着されるんだ？

>>404
NTがセンサーに頼ってると思ってるとかｗ
1stからCCAまでなんも見てないの？W厨は
極端な例で言えば地球にいながら、宇宙での出来事が分かる。
探知範囲でNTに勝とうとか片腹いたいわｗ

>>404
エアリーズですら余裕で接近出来るのにνじゃ無理とかいっちゃうW厨って…

あと超遠距離からではビームが拡散して威力が減少してガンダニュウムを破壊できないって可能性もあるな
本当はビーム発射直前のエネルギー感知からの回避が基本だけど、ビームが遅い＆超遠距離ならビームが発射された後でも回避できそうだし

確か逆シャアの小説では「メガ粒子砲は速度が遅いので避けられやすい」って書いてあると聞くしｗ
まあ重粒子を加速して打ち出すタイプだから仕方がないんだけど

>>407
そうだな、アムロがシャアを追い続けて同じコロニーにいても見つけられない程のＮＴ能力だってのは知ってるぞｗ
探知範囲のお門が知れるなｗ　他にも最高のＮＴであるカミーユが死んだフリに気付かないとかダメダメな例も挙げれば事欠かないなｗ
特にＣＣＡ時のアムロはＮＴ能力が下がったとか良く言われてるし

MSのパンチやキックで破壊されるのがガンダニュウムだから余裕だろう

しかもＮＴ同士だとプレッシャーを感じたりもできる筈なのに、数年間も追ったりとかだろ
それにそもそもビルゴは機械だからな、ＮＴの殺気とかの感知系統には引っ掛からんよｗ

>>410
そう言えばサザビーさんも同じ目にあってましたねｗ

あと補足ね
しかもＭＤはエルメスのビットと違って、サイコウェーブを介してコントロールしている訳でもないからサイコウェーブを辿って逆探知みたいなマネもできないし

センサーなんかの弱い箇所を狙えば壊せないこともないだろう

>>408
ビルゴというか、MDの機動性がUC0120年代辺りの小型に劣っているという根拠がどこにも無い件
このスレで散々既出の加速性能の話な

>>406
∀やＧには勝てないから、その次辺りに強そうなＷを狙ったんじゃないの？
種・00は板違いだし

それにしても時々究極的にバカみたいなスレまで立ててくるのはやめて欲しいわ
まあ、あしらうのは楽だけど

そもそもＷって作品の本質は「強さ」や「無双」ではなく、「敗北の美学」や「戦争や平和・兵器の在り方の是非」だったりするんだけど
変に突っかからなきゃＷ側は興味ないのに。このスレだって>>1の内容から明らかにＷアンチが立てたっぽいし

とりあえずミノフスキー粒子散布下か否かでも条件は全然違ってくると思うが
散布下だったらビルゴなんて木偶の坊じゃね?

アナザーのＭＳがミノ粉下で動けるかどうかは未知数
ただ、ビルゴは無線でコントロールしてる訳じゃない

ν単独では散布できないから考慮する必要は全くないよなｗ

ミノ粉散布下はそもそも絶対条件だろ
でないとUCMSは話にならなくなる

それにこのスレ内で既に述べられている様に、デスサイズのＥＣＭはミノ粉と同様の働きをする
だがビルゴはその影響下でも普通に動けるし戦闘も可能なので行動不能になる様な事はない

ビルゴって普通にデスサイズ捕捉出来てたっけ?
ミノフスキー粒子散布下では全ての相手がデスサイズになるようなもんだから
デスサイズのECMに影響されるようでは動けはしても戦えないでしょ

因みにＭＤトーラスに到ってはレーダー・熱感知に反応せず、ＥＣＭを展開するデスサイズを普通に相手していた
光学センサーのみで戦闘可能なのか、他にも何らかのセンサーを有している可能性が高い

>>421
エピオン＆ビルゴ�U×３機戦とかで普通にいけるよ
他にもＭＤの風雷神戦とかあるし

そもそも効果範囲内ならミノ粉もハイパージャマーもどっちも変わらないんだけどな
ミノ粉も元はジャマーとしてのイメージだったらしいし、効果範囲内のセンサー等を阻害するって意味では全く変わらないし

そもそもミノ粉は粒子濃度によって無線が使えたり、レーダーが機能したりしてしまうから、そう言う意味ではガンダニュウムみたいなステルス素材である方が確実なケースもある
そもそも宇宙世紀の戦艦は何故か殆ど（無線の）ミサイルを持っているらしいし

電波障害が全ての機器で起きるとか、
濃度を計測されてたとかなら、それだけで近くに撒いてる奴が居るってバレそう　>ミノフスキー

撒けるってことは近くに母艦がいるな
νの母艦だとラーカイラムか

ν無視してラーカイラム狙えばおｋ
母艦失った艦載機なんてただのゴミだ

ああ、そう言えばビルゴ＞νのままで一週間以上経ってるな
その間、νがビルゴを攻略する手段は実質何も成立しなかったし

これなら実質ビルゴ＞νって事で良いよね
これが論破されたらまた話は変わるけど

パンチ1発でおｋって事になってたはずだが

速度差の問題でνがビルゴに近づけないからそれは無理って即座に否定されてたけどな

ほら、釣られてやったよ、良かったな

速度のソースは？
またW厨のいう速度はデタラメばかりだからな

劇中発言、既にスレ内で何度も述べられてる
スレを読み返す事も知らないらしいな、ＵＣ厨は

ビルゴビルゴと五月蝿いが、スレタイ100回ぐらい音読した方がいいんじゃないのか?

たったビルゴ３機に勝ち目さえ見出せない機体とか？

一応言っておくとカトルのエアリーズがビルゴ壊せたのはロームフェラの機体に乗ってたというのが大きい
モビルドールの初期型の弱点として、識別信号で敵味方を判断するというのがある
味方機には攻撃しないからＰＤも張らないし、ビームキャノンも飛んでこない

最終話で一般兵の乗るリーオーに何機も落とされてるよビルゴ
ヒイロ曰く宇宙機雷以下だからなｗ

そんな雑魚ビルゴに手も足も出ないν

W側　筋が通っている

UC側　捏造多すぎ、論破されている

Wの勝ち

W厨の捏造っぷりには呆れてものも言えない

ＵＣ側とＷ側で捏造って言われて論破されてるコメの数を比べてみなｗ

ノインinトーラスとＶＳでいいんじゃね？

最弱主人公ヒイロよりノインのが強いじゃん

機体は大分弱いけどなｗ

>>435
そりゃ博士共が細工をしてる上に対ＭＤ用装備で固めてるからな
νが指向性の高いレーザーでも積んでたら勝てるかもよ

>>435
然るべき対策さえすれば、MDは簡単に倒せる相手だよ
それ以外の方法で戦おうとすると並みのMSじゃ全く歯が立たないが

>>443
そう言えば宇宙世紀ってＭＳ用のレーザー兵器ってマトモに登場した事あったっけ？

敵基地に潜入してコントロールを押さえればそれまでだから、対処そのものは簡単
ヒイロの宇宙機雷以下発言の真意はここだろ

アムロは工作員じゃないから厳しいな

>>444
棒立ちの的のどこが強いの？
MDに幻想持ちすぎだよｗ

ヒイロのMD対策としては、味方として潜入して識別信号を外したり、逆に敵になりすまして同士討ちを狙うこと
どちらも工作員であるヒイロだからできること
純粋なＭＳパイロットの戦い方としては

パターンを覚えてその隙を突く（初期型）
連携を取ってPDの隙間を狙う（ビルゴ初期型）
大出力ビームや硬度の高い武器による攻撃で一気に防御を抜く（ビルゴ型全てに有効）

この辺だな
ビルゴ�Uの戦術プログラム導入後だと、ν一機じゃ手数が足りないから二番目の方法じゃ難しいな
フィンファンネル一機ごとの火力がヴェスパー並なら別だけど

>>448
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7727134

MDトーラスは宇宙では8Gで動き回る化け物だ
地上ではそもそも動き回るよりバリアで固めて確実に「面で押す」方が効率がいい
ビルゴ�Uも宇宙だと普通に速いぞ

Ｗの場合、作画期間のギリギリさもあって動く時と動かない時が極端だからな……

そもそもビルゴとウィングは機体の特性が違いすぎて前座としては不適切
ビルゴは手堅い守りと鉄壁の布陣、脅威の連携力を持ち味とするガチガチの量産機
ウィングは単独でテロ行為を働く事に特化した特攻機

>>448
散々既出だが、それでもザンスカール帝国のMS程度には回避も反撃もしてくる
どう考えてもνよりは遥かに高性能な筈の

>>450
ベテランが乗った宇宙用リーオーでタメはれる程度の強さだけどなｗ

トーラスの８Gで喜んでるみたいだが
リックドムですら６Gだからな
トーラス＝ジム�Uくらいか？

>>455
それは初耳だな

ガンダムセンチュリーの奴だな
今だとwikiにも転載されてるから確認はしやすい
ただリックドムの6G加速は直線的で運動性は低いってなかったか？

たしか重量設定からして現行設定と違ってるし、
その確認しやすいWikiにもアニメの公式ではないと明記されてる死に設定だろ

少なくともアニメ版ガンダムを下敷きに設定されてるνには関係のない話

前にその手のリックドムだのGP01FbだのGMカスタムだのの、でまかせトンデモGの検証をした人がいて、全部死設定か勘違いか捏造だったな。
ヅダにしても「秒単位のパルス（間欠）噴射なら」とかいう、うさぎのうんこみたいな切れ切れブーストで、結果GMが「追いつけない」程度の加速でしかないし。
（ぶっちぎってたわけではない）

設定の検証始めるとキリがないけどな
明らかにプロペラントが足りなさそうな機体で継戦能力が高かったり
整備性が劣悪そうな可変機なのに単独任務が前提だったり矛盾だらけ

>>455
クロスボーンの小型が4〜5Gと発言した設定屋もいるし、その辺りは分からん
富野発言の小型＝10G準拠で考えた場合でも、リックドム以上小型未満ならνに劣っていたと断定はできないよ

>>461
小型MSの4〜5Gは井上がそういうふうになるように細かく設定数値を作ってるんだから当然の話
ラポートDXのトミノの小型MS10Gって話は「武器や装備を外せば」って書いてある
しかも「10Gくらい加速してるんじゃないですか」と大ざっぱ
何で大ざっぱかというと当たり前の話で、設定制作は井上に全部相談か丸投げしてたから
（この辺はオフィシャルエディション読めばわかるけど）

で、この辺にνが絡んでくる隙間なんてどこにもないよ
R型ジェガンの半分程度の推力重量比でどこに絡めるんだｗ

それは、おまえが勝手に推力重量費と富野や井上発言の
加速Gを混同してるだけじゃん。
まさか、推力比＝発言のGだと思ってんのか？
だったら、F91なんてどうやったって絶対に20Gなんてでませんよ？ｗ

>>462
アンタ詳細すぎだわ、凄えｗ
トミノの小型ＭＳ10Ｇ説にもそんなオチがあったのか

それにしてもＵＣキチはそんな大雑把なトミノの発言を真に受けるんですね、分かりますｗ
それならこっちもファクトファイルのトールギスの15Ｇ“以上”って説を持ってきたいわｗ
不確定情報を使うのは嫌だったからトーラスの８Ｇ以上って確定情報を使ってたけど

W厨のバカ発言をW厨さらに褒めて恥の上塗りｗ
はずかし〜
F91は武器弾薬燃料を抜いた重量でも20Gいきませんけどｗ

武器弾薬含めても20GだとほざいてたのはUCキチガイだが

νみたいなガラクタがAC機体に通用するわけないだろｗ

>>465
つまりＦ91で20Ｇは出せないんですね、分かります
この板には出せるって真剣に言うＵＣキチが居るから困るｗ

νなんてジェガン（F91）にすら劣るというのに

F91だけじゃない。
推力比たった0,59のビグロが10Gという事実
どー説明すんのこれ？ｗ

>>470
確かどこぞのスレだかでは「ジオン脅威のメカニズム」って事で無理矢理済まされてたなｗ
確かに脅威すぎるｗ

この２人ってライバルキャラがそっくりさんだけど
ゼクスがトールギス�Vで性能・ＭＳの技術的に若干劣るサーペント１００機以上を手加減しながら倒していたのに対して
シャア（クワトロ）が百式でＺ期のＭＳ数十機以上を相手に無双できてた時ってあったっけ？

まあ精神的にはゼクス＞シャアは確定だろうけど（と言うかシャアはラストでヘタレすぎｗ）

>>472
そりゃ作風の違いだから仕方ない

攻撃連携やチームワークはしっかりやってたけどな＞サーペント部隊
ガンダムを含めて地上では運動性能が悪いＷ系ＭＳな上、重装だから防御演出は微妙だけど

そう言えばマリーメイア兵ってトレーズ派が中心だけど、ＭＳ戦の歴史ではＺ期（ＭＳ運用約８年）より長いから雑魚って扱いにはなり難いんじゃね？
それも作風って事で済ますならＴＶ版の宇宙世紀作品とＴＶ版Ｗにおける敵の処理の違いも作画・作風って事で割り切るべきじゃね？
実際、大量の敵を白兵戦で倒すのって殺陣としては難しいし予算・作画期間の違いを考えれば尚更

Ｆ９１は試作ミノドラ搭載って書いてある本もあるけどな

>>470
ビグロは10G加速のBst-S（ZプラスのMA形態より遥かに速い）に匹敵する程の加速性能らしいぞ
推力重量比を比較するとツッコミ所満載で全くアテにならんがｗ
そのせいで宇宙世紀好きの連中の間でさえ「ジオン脅威のメカニズム」って１言でその性能を片付けられてる機体だろうがｗ

「どー説明すんの、これ？ｗ」って言ってるが、オレとしてはなんで同じ宇宙世紀なのにこうも物理法則がバラバラなのかを聞きたいｗ
まあ一番の理由は１ｓｔの頃は設定する人もマトモにいなくて、適当に決めてるだけなんだろうけど、ザクマシンガンみたいにｗ

>>475
今気になってそれを検索してみたんだが
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/x3/1218533066/
ここの143-158、ただの設定ミスらしい

と、ｖｓスレを挙げてしまったのはちと問題があるけど
ＵＣ機体同士のｖｓスレだからその手の事に関しての嘘や誤魔化しが通じたって可能性は低そうだ
少なくともこのスレにおけるＵＣキチの捏造っぷりよりは遥かに信頼できそうだし

何か話が色々と逸れてるけど
νがビルゴに勝てそうな話ってまだ出てないな……

最大の焦点はνのビームライフル＆フィンファンネルの火力だな
フィンファンネルが最低でもガンダニュウム合金に効かないと完全に詰む
効けばファンネルで全方位→ＰＤを散らせる→空いた部分にライフルや残りのファンネルを集中砲火
という戦術が取れる
問題は地球だとファンネルが使えず、宇宙だとビルゴも動き始めちゃうということなんだよな

結局、νはWに勝てないんだな

すーぱーろぼっとには勝てません。

ガンダム自体、考証は二の次でノリが重視される作品なのに
宇宙世紀だけはリアル系なるジャンルに属していていると思ってるアホの多い事よ

なぜかスーパー系と呼ばれるモノを軽んじている所も含めて、どーにも解せんわ

>>480
さすがにセンサー類はガンダニュウムじゃ無かろうから、そこら辺を攻めればよさげ

相手が棒立ち前提って、種厨みたいだな

Ｗが近づいて自爆するだけで勝てる
アムロは死ぬだろうけどヒイロは生き残る

当たり前だけど宇宙世紀の戦いは長時間単機で戦うことは想定されて無いからな
アムロばりの高速機動やってたら長期戦だとどんどん不利になる
Ｖ２より前のUCMSは推進力無限じゃないしな

つーかよ、ふと思ったんだが
Ｗに対してνの攻撃が利くかどうかはともかく（リーブラの主砲を全身に浴びても殆ど原型留めてるけどｗ）
νとＷが白兵戦した時の白兵技能ってアムロよりヒイロの方が上じゃね？

アムロってＥＷのリーオー搭乗時のヒイロみたいな高度な白兵戦闘やった事あったっけ？
逆シャアにおける白兵戦はイマイチだったし
ヒイロも五飛に負けたけど、あれは武器相性、五飛のスキル（武闘一族最高の格闘家）、ナタクの白兵に特化した機体性能もあってのものだし

宇宙世紀は、りあるなのでちょーのーりょくで全部予知して回避します
という感じの返答があると思う

個人的にはパイロットとか全主人公に技量の差はほとんどないレベルだと思うけどね

>>489
途中で送ってしまった

個人的にはパイロットとか全主人公に技量の差はほとんどないレベルだと思うけどね
故にヒイロが多少人間としての技量が上だとしても超能力がある分アムロが勝つと思う

個人的にはパイロットとか全主人公に技量の差はほとんどないレベルだと思うけどね
故にアムロが多少超能力があっても機体の性能差の分ヒイロが勝つと思う

アムロは射撃・回避こそ凄いけど、白兵自体の技量としては然程でもないだろ
実際、一年戦争における白兵戦で活躍しているシーンは多々あるけど、見切りの類（ＮＴ能力？）がメインであって、その際の機動自体は並みだし
逆シャアにおけるサザビーとの白兵戦自体はお粗末だったし

……あれ
ＣＣＡアムロはＮＴ能力が落ちたって良く言われるけど
って事は見切り（回避）も落ちるから実は白兵戦は劣化しているのでは？

実際、動きの質と言うか特性には随分と差があるし

ライバルのスペックを考えるとニュータイプだから絶対に強いってのは微妙そうだな
ゼクス未満の活躍しかしてない／できなさそうなニュータイプなんて多々いるし

NT能力自体は１年戦争時代の方が凄いだろうな
CCAのは技術や経験の向上と、機体性能による相互的な相性だと思う

なんか１stの頃は回避と前進・攻撃が一体になってる動きなんだけど（ガムシャラなのを特殊能力が補佐してる）
ＣＣＡの頃は回避→攻撃って動きなんだよね

射撃なら前進する必要はないから命中精度も考えるとそっちのが良いけど、白兵面での強みを失ってる感じがする
まあ、技術と経験での向上ってのは基本的に立ち回りの上昇の事でもあるし、そっちのが安定はするけど

UCはファンネルやIフィールドに代表されるように、NTの反応を活かしたビームによる射撃に特化していったからな
GFとの一体化を目指したFCや人の戦いを重視しながらひたすら装甲と火力を突き詰めたACみたいに白兵がそこまで重要じゃなかったというのがある

ちなみにAWではNTの感知能力を活かしてMSを戦略兵器に昇華させているので遠、中距離では圧倒的なアドバンテージがある
だから対サテライトは近距離が鍵だし、GX,DX共にサーベルが非常に高出力

ここ見てて思ったけどUC派の奴は感情でばっか物言ってて話に筋がとおってない

俺はνが好きだがWの方が強いと思う
だが弱くとも自分が好きならそれでいいじゃん
もう負けを認めたほうがいいぜUC厨

これ以上俺のνを汚すな

所詮ただのアニメだぜ

>>498
W厨さん自演はもう少し上手くやろうねｗ

ソースは無いけどWにはUCのビームは効かない
ソースは無いけどWの方がスピードは速い
劇中ですらロクに当たらないバスライが、なぜかNTには当てられる
別に格闘がそれほど上手いわけでもないヒイロが、格闘戦の天才

もうメチャクチャのインチキ設定ばかりで語ってるのはW厨ですよ？ｗ

>>498
だよな
以前あるスレで自称ＵＣ厨な人が居たけど、その人は自称名にも関わらず凄い良識があった
まあそのスレではＷ側のガンダムは破れたけどｗ

全く負けを認められないＵＣ厨ならぬＵＣキチはマジで勘弁だわ

vsシリーズやスパロボでν過大評価されてるからいいじゃんｗ
F91なんてな・・。

と言うか、脚光の度合いだとクロボンのが浴びてるくらいだからなぁ……

>>501
本来ならUC厨は痛くないし、WごときがUCに勝てる訳が無い…という印象を与えたいがための工作丸出しだな
そもそもその「W側のガンダムが敗れ」る根拠自体からキチの捏造臭がするんだが
数多のVSスレであんだけフルボッコにされてまだ懲りない？

いや、俺はそもそもこのスレでビルゴ３機vsを言い出した者なのだが……
「Ｗ側のガンダムが敗れる」ってのは仕方がないんだ、Ｖ２vsエピオンだから移動速度の関係上退き撃ちは無理ｗｗｗ（限定空間内ならまだしも）
理論的に無理なモノは無理ってちゃんと認めとておかないとな、ＵＣキチみたいに因縁とか付けてでも敗北を認めたくないってのは見苦しいし

ああ、V2か…
そりゃ逃げ続ければ誰にも負けんわな
少なくとも障害物の無い空間では

>>502
今の20代後半が一番ゲームで馴染み深いのはF91だと思うぞ
スーファミ登場時期と被って殆どのSDモノのガンダム枠に出てるし

>>480
いや、ビルゴは３機なんでＰＤで全面防御するからファンネルで死角狙って集中砲火って自体が通用しない
アムロの技術が介入できる余地自体を与えない方が話が速そうなんで

ビルゴ�Uだったら単機で全面防御できそうなのは秘密だｗ

【テンプレ】
都合の悪い設定は無視のW厨

ドム6G　ビグロ10G　F91 20G

W厨は自分に都合のいい設定しか絶対に認めません！
これが奴らの汚い手口です

>>509
つまり120年代の小型機はドム以下で、νはさらに劣っていると言いたいのか？

>>509
製作サイドや設定屋の発言を、都合が悪いからと散々無視してるお前が言うな
ドムの6Gとビグロの10Gは大昔の死に設定だし、F91の20Gも推進剤切れ直前の極短時間な
V2でさえ常に20G加速など夢のまた夢である可能性が高いというのに

（ウイング≒）トールギス＞ビグロ＞トーラス＞ドム＞小型＞＞ν
奇しくも>>509で勝負あったな

>>511
はい出た〜〜
都合が悪い事実は認めませんのW厨

Ｓガンのブースター型でやっと10ＧなのにＵＣ厨は何を言ってるんだかｗ

>>513
お前こそ都合の悪い事実を認めろよ
大昔の死に設定なんかとは違う、設定屋の明言した内容準拠で>>512なんだから

つかファーストの設定が一番いい加減だしな
ザクマシンガンなんて代表的すぎｗ

あとは何だ？
“また”Ｖやクロボンでさえリニアシートが無くても大丈夫な程度の加速度って言わなきゃならんのかね

>>515
MGサザビーの解説によると、サザビーはたった3基の小さいスラスターのみでリックドム並みの推力。
各部に配置されたスラスターやアポジモーターを合わせると更に膨大な推力になるだから、話しにならんよ。

数値設定と描写準拠なら>>502で正解の筈
>>518のＭＧインスト準拠ならリックドムの6Gが死に設定の可能性のほうが高くなるって分かるよな
設定屋が４〜５G程度の加速性能しか持たないと明言した機体に手も足も出なかったのが、30年かけて改良を重ねたジェガン

失敬
>>512で正解だ

とりあえず設定屋の話くらい聞いておくべきかと…
まあ、ここまで都合の良い部分だけを厳選して切り貼りしなければUC勢勝利のシナリオは作れないという事になるのか
しかも比較対象は（ACでは）雑魚量産機の域を出ないトーラスと来たｗ

サザビー…133000kg
リック・ドム…53000kg

サザビーのバーニア数とバックパックの3基のサイズからすれば>>518もおかしな話だよな
まあガンダムの設定なんていい加減なもんだがｗ

>>509
都合の悪い事実はたとえ設定屋の発言だろうが、富野の発言だろうが無視するUCキチにだけは言われたくありませんｗ
どう転んでもνはMD以下なんだから、いい加減認めろよ

ところで、νと120年代のジェガンってどっちの性能が上？
諸説あるが

6Gはガンダムセンチュリー初出で、「ザクの3倍の推力」とセットだった件

>>523
カタログ数値だけで見るならジェガンでしょ

6Gって言っても瞬間だろ。

トールギスの15Gって3秒で出せるだけで最高加速Gと最高速は言及されてないんだよなｗ

そもそもトールギスの15Gはファクト出典だろ
ファクトじゃ速度はトールギス＞エピオンになってるけどなｗ

MS形態がだろ？
まぁゼロカスは骨組みだけでトールギス以上のスペックらしいがな(PG)

少なくともドムの6Gと、>>518のサザビーの背負い物のくだりは両立不能な矛盾設定な件
これだけでも、UCキチが死に設定まで含めて、いかに都合の良い部分だけを切り貼りしているかがわかるというもの

>>528
他のムック本にしっかり載ってるそうだけど

つか、このスレにおける元々のＷ側のソースは（ビルゴとスピードアビリティが酷似している）トーラスの８Ｇ観測の劇中発言だけどな
トールギスのはソースとして扱うのは微妙だったからそれをソースにするのは避けてたし

一方、「リックドムの推力はザクの３倍」と明記された資料をソースとして得意気に持ち出すUCキチガイ

>>531
乗ってない

ザクの３倍の推力って、サザビーの総推力超えない？

νガンダムにはあるじゃないか
ウイングなんぞには無い圧倒的な高身長が

何度も言われてるだろうけど
ガンダニュウム合金が硬い（リーブラの主砲当たっても原型が残ってパイロット無傷）
から、おそらくνのファンネル辺りは効かないというかあまり意味ないと思われる。
ウイングのあのバスターライフルでνがどれくらい負傷するかだな
アムロはパイロットとしての技量が強みなんだからでνが懐にでも入って
ビームサーベルの最大出力で切りかかれば勝てると思う

でも、ウイングには自爆装置があるからそれで共倒れって可能性も

νのサーベル程度で勝てるとは思えないのだが
それ以前に散々既出の絶望的な加速性能の差がだな…

散々既出のリーオーに組み付かれる程度のWがなんだって？ｗ

トーラスの半分の加速性能の相手に「速すぎて対処できない」UC大型より万倍いいと思うけどｗ
そもそもジェガンが、ひいてはνがリーオーに勝っているかさえ怪しくなるよ

それでも乗るならUCのMSだなー
リーオーとかクソだせぇしジェガンの半分も魅力感じないしなー
ユニコーン1巻冒頭のスタークジェガンかっこよかったなー

トーラスの8G加速って、高速移動用のバインダーで腕を覆った航空機形態での直線加速度なんだけど
F91なんかの小型MSは、通常のMS形態での戦闘中の機敏な細かい動きでの加速度が5G以上ってことだから、
単純に数値だけ比べて8G＞5Gでトーラスのほうが撃墜するの難しいとか言ってるのはアホの考えだよ

>>540
一体どこをどう見たらリーオーがそんなに強く見えるの？
これが脳内補正ってやつですかｗ

8Gって戦闘中のトーラスについての発言だろ
よくもまあ>>542のように都合よく解釈できるもんだｗ
「戦闘中の機敏な細かい動きでの加速度が5G以上」なんてどこにも書いてないし、
そもそも5G以上どころか「よくて5G」なのにｗ

>>541
ジェガンこそ糞ダセェ件…
ギラ・ドーガはいいとしても、あれだけは欠片ほどもかっこいいとは思えない

>>542
そのご都合曲解こそアホの極みだよ
出直してこい

>>542

>戦闘中の機敏な細かい動きでの加速度が5G以上

また捏造っすか？

数値設定で劣っているからといって、「単純な数値の比較に表れない部分」のほぼ全てを捏造した挙句、
「単純に数値だけ比べるのはアホの考え」と言い張る
アホですらない「カス」の所業ですな
…と言ったらカスに失礼でしょうか？

直線番長で単純な動きしかできないMDが
いくら加速度誇ったところで無駄だよなｗ
機敏で複雑な機動も取るUCの小型MSに敵うわけもない。運動性が違いすぎる。

行き着くところに行き着いた感じだな

直前のレスで突っ込まれているにも関わらず、壊れたラジオのように同じ事を喚き散らすUCキチガイ（笑）
ダメだこいつ、どんな名医にも救えんわｗ

UCキチ、特にアムロ厨はアホの極みだからな

ウイングに次ぐ第2の被害者を危惧していたところに、刹那とクアンタ相手のアレだからなｗ

ところでこのスレ、いつの間に「ビギナ・ギナVSトーラス」になったんだ？

ウィングやクアンタがUCMSに勝てるとか本気で思ってるとしたらアホ過ぎるな

そりゃあ神コーｎ様には勝てませんよ
何せ神ですからね

デストロイモードの描写もアニメじゃ大したことなかったし、クアンタあたりには負けるかもな

>>553
ノロマでデカブツおまけに低パワーの大型MSが敵うわけないからだろ

W厨ワロスｗｗ
MDなんぞの動きではデナンゾンにすら勝てません
ヨーイドンのスピード競争の話でもしてんのか？8G連呼するしかないW厨は

>>558
その8Gが気に入らないからって捏造に逃げるしかないUCキチこそワロスｗｗｗ
デナン・ゾンにすらというけど、デナン系馬鹿にするな
νより遥かに高性能だよ

>>558
どっちかというと戦闘中の敵への接近や回避の話では？

で、8Gの複雑機動はいつ見せてくれんの？Wで
「MDは単調な動き」これは劇中で言われた公式設定です

有人機には不可能な急激な加減速、方向転換その他が可能だった筈
ただプログラムされた通りにしか動けないだけで

ヒイロにはなんの能力もないからアムロには勝てないさ


アムロは星まで動かせるぐらいのチート天パーきちがいだから

ヒイロ（というか非NT）の乗るνは恐ろしく弱いだろうなとは思う
アムロの乗るウイングは強そうだ
フローティングコクピットのおかげで気絶しないで済むだろうし

確かにνはニュータイプ以外が乗ったらただのガンダムマークIIだろ


ファンネルつかえないし


まあ
νガンダムの一番強い武器は
右ストレートと連打だがな

UC世界では1年戦争時のヅダでさえ10G加速可能なんだが？ｗ

W厨「トーラスは8G。UCのおっそい機体じゃ話にならないｗｗｗ」
「ヅダでさえ10Gですが？」
W厨「ぐぬぬ」

てかアムロに関しては相手がいくら早くても


見えるッ


とか言いながら的確に撃てんぢゃん(笑)



ヒイロ負けたな

たとえ当てられてもνの小便みたいなビームじゃウイングの装甲には傷一つ付けられないわなｗ

>>567
正確には「秒単位（あるいは瞬間的に）なら10G近く」な
小型は「常に」4〜5G
トーラスは8Gで説明付く

そもそも1年戦争当時の、それもザクとの競合に敗れた程度の機体がブースター付きSガン並みとかおかしいだろ

>>568
それ、「νが」勝ったことにならないから
リ・ガズィのスレにあったな、ヤクト・ドーガが言い訳するＡＡがｗ

都合のいいように数字「だけ」を抜き取ってくるのはどっちだろうね
UCキチガイ（笑）

おいおいまてまて



アムロにはニュータイプっていうチート機能ついてんだから
ビームの出力パワーアップできるやろ


それにニュータイプなら
相手の動きとめたりできるやん

カミューみたいに


さすがのウイングもおんなじところねらわれたら死ぬわ

カミーユがジ・オの動きを止められたのは、実はジ・オのサイコミュのおかげだったらしい
MGのインストによれば

まじで？
詳しいなお前


尊敬するわ、がちで


でも
ウイング程度には負けないがな(笑)


だってウイングとかあれぢゃん

まず歴史が浅いわ

NTの勝利なんて、要は完全に奇跡頼みだろ
アムロもある意味じゃシャアに負けてた筈だし

>>574
ホビーサーチくらい見ようぜ
ウイングがゼータ程度に負けるほうこそそもそも有り得ない

おまっ、お前www



なんてヤツだ…ウイングがゼータに勝つだと？



確かにそうだな(笑)



でもやっぱり、一番チート並みに強いのは00ﾗｲｻﾞｰ



最近のガンダムは桁外れに強すぎてつまらん


まるで三國無双なみ


強いて言うならマジバサラ

00ライザーよりクアンタだろ
クアンタのバスターライフルに映像の派手さでも威力でも負けたウィングが可哀想だ、武装の名前同じなのに

歴史が浅いとか意味不明なんだが
逆シャア以前のMSと比較して歴史が浅いとは到底思えんし、そもそも大型のガラクタがACMSに勝てない事くらいこのスレ（キチガイの煽り除く）見れば明らかだろうｗ

00ライザーは確かにチート級だが、クアンタには勝てんよ

>>577
エックス「…
エアマスター「…
ダブルエックス「…そんなに私たちを虐めて楽しいですか？

ビギナ・ギナの次はクアンタにすがり出したかｗ
流石にクアンタ相手じゃ勝てんｗ

てかね、
一機だけで全部倒せる的なのはマジで要らね


だから最近のはつまんないんだよな

やっぱり、たかが一人じゃなんも出来ないっていう無力さを全面的に出さないとガンダムらしさがないよね


その点クアンタはまじおっぱいだ

>>578
どこがだ？ｗｗ
Wじゃνに勝てないもんだから、トーラスだのビルゴだの
いろんなもん引っ張り出してきて、喚きたててる惨めなW厨の姿しかないぞｗ

>>582
言ってるそばからキチガイの煽り来ました
どう贔屓目に見たって、ありもしない捏造ソースを引っ張り出して喚き立ててるのは
UCキチガイのほうだろｗ

そもそもWがνに勝てない根拠がどこにも無いｗ

というかもういい加減にしてくれない？
そもそもグリプスや逆シャアのガラクタMSなんぞの相手をするためにAC勢がわざわざ出向くまでも無いし、
お前みたいなキチガイの捏造のお粗末さ加減を指摘するのも疲れるんだがｗ

>>582
それと、よく読めよ
W側が引っ張り出して来たのはMDだけじゃない、
νより30年も後に作られた、強力な新型MSを引き合いにだしたのもW側
さらに言うなら、AC側をワンオフのガンダムから量産機にまで格下げまでしてやってるんだが…

にも関わらず、>>542のような捏造に逃げるしか無いなんて…
哀れ過ぎて涙が出てくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

νなんてピーキーすぎてアムロ以外操縦出来ないじゃん
劇中じゃサイコミュの調整も中途半端でファンネルが過敏に反応してたのに

つーかこの手のスレってパイロットありきじゃないのか

3発だけでの上に、ザコ以外まともに当たりもしないバスライ
一話でリーオーに組み付かれて墜落
Ｗでリーオーの攻撃に直撃される
ミサイルすら撃ち落とせない
棒立ちで敵にメイン武装取られる
正面から馬鹿正直に接近してくるトールギス相手にバスターライフルを外す
それどころかリーオー相手にすら外す
バード形態でスピードに圧倒的優位があるにも関わらず、
一般兵のリーオーに地上からバズーカで撃ち落とされる

これでWが勝つとか言う方がどうかしてるなｗ
Wガンダムではどう足掻いても勝てない。いいところが全然ない。

>>586
結局その手の煽りに逃げるしか無いんだな
その理屈だと、スラムダンクのバスケ部員の何人かはベジータより強くなるよ、多分…

そもそもアフターコロニーの雑魚機が、逆シャアの高級機に劣るという根拠が何も無い件

>>585
パイロットありきというか、パイロットの起こすご都合主義めいた奇跡に頼る以外にνの勝ちは無い

そもそも原作の逆シャア自体、少女漫画やケータイ小説かよｗｗｗってレベルの奇跡頼みだったしｗ
それが無きゃアムロはシャアに負けてたよ
サザビーは倒せてもアクシズは落ちてた

逆にウイングガンダムならシャアを倒しアクシズ落下を阻止できてたか？
無理だろ

落ちる前に対処できてた可能性はあるよ
スペック上サザビーに勝てないとも思えないし

それとトールギス�VやＤＸなら破砕による対処も有り得る

Wのバスターライフルって、いつもゆっくり狙いつけて発射→雑魚が避けられず爆発、だから全然凄くないんだよ
早撃ちでの正確な射撃ってのがない
名有りにはいつもあっさり避けられて直撃しない
そんなものがνやサザビーに当たるわけがあるのかよ

UCキチは朝鮮人ばりの思考回路だなｗ

で、いったいどうやったらバスライをアムロに当てられるの？ｗ
これが全く無理なことからしてWの勝ちなんて到底ない

ただでさえNT相手には厳しいのに、
アムロ+サイフレの最強NTに攻撃当てられる奴なんて、ACにはいない。

雑魚にすらファンネル当てられない奴に用はない

νの小便ビームじゃウイングに傷一つ付けられないという事実からは完全に目を背けておりますな

それ以前に、下手すりゃMSの機動性そのものが天地
リーオーがトーラスの半分もあればUCの小型並みだし、映像上も現にゾロアット程度には動いてる

アムロがヒイロより優れたパイロットだなんてUCキチじゃなくても分かってんだよ
だからって攻撃が一切通じないような機体にどうやって勝つんだよ、って話で

攻撃が通じないというのが思い込み
Wの機体がやたら頑丈に見えるのは、食らってるビームが弱いからだよ
UCのビームが効かないと思い込んでるのが間違い

初速200m/sの徹甲弾が兵器として通用する世界じゃ

何を言ってもムダ

ウイングはどっちかというと陸戦想定で、νは宇宙でしか戦ってないけど
重力下だとνとアムロでもバスターライフルは脅威じゃないかな。
逆に宇宙なら余裕持って避けられそうだけど、避けられないとやばいし
ヒイロも割りと動かないで引き付けてから撃ったりするから厄介といえば厄介？

まあ、宇宙でも地上でも長期戦になってνがビーム射撃で倒しきれないなら
斬り合いになるだけか。νはサーベルで斬れなくても衝撃は消えないから
中の電子機器とか関節が壊れるか中の人がダウンするまでやれば勝てる？
トールギス戦みたいにスラスター移動ほとんどなしでの戦いとか見たいな。

ガンダニュウムもサーベルですっぱり切れるからね

>>600
νより６０年も未来の技術で作られた超高性能機のビームライフルは木も燃やせません
よしんばACのビームがコンクリ抜けなかったとしても、AC＞UC0150年代＞＞＞νは確定

ビームで木を撃ったら燃えるの？というか、燃え上がるのか？
高熱で葉は燃えるだろうし、当たった木は焼けて焦げたりするだろうけど
撃ったら燃え上がったりするのかな。
森とかで撃ち込めば火事になってくるだろうけど。
∀で拡散した粒子でテントが燃えたりはしたけど。

Wのガンダム級(デスサイズ)は対要塞用のトーラスのキャノン一発目で
右腕とサイズ(G合金製)が壊れて、的にされてときの一発で壊れたから
あれぐらいの威力があれば一撃ってことかな？
膝関節にビルゴのキャノン(簡易バスターライフル・フルチャージ？)
喰らってウイングが立てなくなったから、威力と当たり所と状況、
ビーム攻撃(高熱を伴ってるから衝撃拡散し切れないんだっけ？)しだい？

あと、エピオン登場の回でビルゴのビーム浴び続けて結局装甲壊れなかったけど
ウイングは起き上がれなくなって捨てられたから(電源落ちてなかったけど)
ビーム浴び続けると最終的に普通に行動不能になるんだよな。

別にW系ガンダムの装甲は無敵ではないし、壊れるときは壊れるよ
ただそうなるまでにUCのビームライフルを何発当てなきゃならんのかは知らんけど

>>604
っていうか一発でコロニーぶっ壊せるビームを何発も撃てるMSなんてUC史上ないしな
ザンネックでも一発じゃ無理だろう

>>607
νのファンネル、ライフル、シールドのビーム全て撃ちつくしてもウイングは無傷だろうな
せいぜいシールドが少し壊れるくらいじゃないか？
ウイングはただνの弾が尽きるのを待つだけで勝ち

ゼロに勝てなくてもウイングになら…という気持ちは分からなくもない

>>608
TV版Wはぶっちゃけ作画の手抜きでコロニーがあたかも消滅したかのような吹っ飛び方してるけど、
実際はそこまでの威力はないのはもっとリアルに描写されたEW見れば明らか
シェルター破壊するのに3発も必要だったっていう

何が怖くてあんなシェルターを作ったかにもよるだろう
それこそリーブラかバルジ砲の可能性も否定できないし
仮に対リーブラ用シェルターだとしたら、僅か3発で破壊できた事のほうが奇跡

>>611
しかも、ACのコロニーってUCより遥かに小型の小さい奴だよな。
あんなもんUCなら宇宙ステーションクラスだろｗ　余裕で破壊できるな

仮に宇宙ステーションだったとしても、νの武器全部つぎ込んでも完全破壊は困難かと…

>>613
その手のＷを雑魚扱いしたいがためだけの揚げ足取り、いわば中傷のための中傷に逃げるのやめない？
どの道UCの豆鉄砲より遥かに強力な火器持ってる事には変わりないし、それ以前に小型がトーラス以下だという事実を受け入れるべき
そんなに気に入らない？　信奉する「硬派な男のガンダム」が、Ｗに負けるのがｗ

小型の機動力が下手するとトーラス以下ね
どの道ここで詰む
あとはアムロがどうやってご都合主義パワーを発揮して、それをひっくり返すか

>>611
大気圏内だとビームは減衰するから宇宙だと威力が上がるんじゃね

>>617
>>612
３発も必要だった事にもまがりなりに説明付く
核でもそう簡単に壊れない以上、あのシェルターはνどころか、ラー・カイラムの艦砲と搭載兵器全部注ぎ込んでも壊れないんじゃないか？

>>617
たいして遠距離でもなかったし、極太ビームの系の方が通常のビームライフル程度のビームよりは減衰もしにくいのに、
あの程度でそんなに威力減衰してたなら、Wのバスライのビームってショボイなってことになる
大気圏内での射程距離短そうだ

>>619
ちゃんとレス読んでるか？
UCキチガイは文盲？

射程距離については、ウイングのバスターライフルで軽く数十km程度らしい

W系ガンダムのビームは水中でも衰えないって設定は無視ですか？
つまり大気圏内でも同威力ですよ

1stのビームライフルですら20kmは射程あるのにショボすぎだなｗ

>>615　>>616
直線番長で単純な動きしかできないMDの機動力な(笑）
まぁ棒立ちの雑魚相手に射的するだけの低レベルACじゃそれが限界だろなｗ
ＵＣでは、そんなアホな動きしてるようじゃ全く通用しないからｗ

よーいドン！のかけっこ勝負してんだろ？Ｗ厨は
はやいはやいと、はしゃいでるだけｗ
戦闘に関する動きはまるでダメだから、話しにならない。
あの動きじゃデナンゾンにすら完敗だ

>>622
数十kmな。少なくとも20kmを下回ることは無い
さらに言うなら、直径300m、長さ数十kmの円柱状の範囲内を完全に焼き払う

>>623
とっくに論破済みなんだけどな
ぶっちゃけV2なんかよりトーラスのほうがよほどいい動きしてるよ
少なくとも映像上は

ところで、もうその手の煽りやめてくれないかな？
結局V2が勝てないまま終了した以上、今更逆シャア時代の鉄屑なんかが出てきて何になるの？
同じ説明を何度も何度もするのも面倒だし、正直疲れる

だからって放置すれば「W厨涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗ」だしな
お前ら癌だよ、種厨が良性腫瘍に見えるほどの

>>624
だから、別に最大速度を比べてる訳でもないし、戦闘機動中の加速性能が「良くて4G」と8Gだという話
くどいようだけど、その手の煽りはいい加減にしてほしい

UCでは通用しない（笑）
0150年代の最新型（笑）高性能（爆笑）MSの動き見てから物言えよ
ウッソがライフル向けた途端に止まってくれたようにしか見えない

UCキチうぜーなあ
UCのMSがGやWのMSに勝てるわけねーだろ
UCMSがせいぜい張り合えるのはX系ぐらいな

攻撃力ばっかり話行ってるけどW系ガンダムは防御力も異常だから
デスサイズのシールドなんてツインバスターの攻撃力と同等の防御力だし、
前世紀UCのガラクタMSじゃ逆立ちしたって勝てないよ

大体、UCは神のユニコーンｗでさえデナン系にボコられる世界観な訳だろ

>>628
Xに勝てるか？
V2あたりや、後で述べるユニコーンならともかく

>>629
ユニコーンは未知数だから、まだ断定するのは危険
小説版の描写を信じるなら小型（笑）なんぞ問題にもならんしｗ

Xはサテライトキャノン以外は大したことないだろ
サーベルだってクロボンのザンバー程度だろうし

クロボンのザンバー程度って、UCのビームシールドを叩き切るには十分だろ

Xって月が出てなきゃ前世紀UCMSでも普通にボコられるよな

>>625
映像上では明らかにV2のほうが高機動だったが

>>634
ぶっちゃけ似たようなもん
どっちも動いてる時と棒立ちの時の落差がすごい

V2は残像だけ残して消えてたよな。
トーラスごときじゃどうやっても敵うわけないんだが。

>>629
いったいどこをどう見たらボコられるんだか・・
W厨って、たまにこういうもの凄い無恥な奴がいるよなｗ

>>636
動いてない時のV2は酷いけどなｗ
まあ流石に、V2がアナザー量産機以下だとまでは思わんけど

>>637
ユニコーンがデナン系に勝てるかどうかは不明

>>637
捏造UCキチガイよりいいだろｗ
未だにZの四肢音速のくだりについての謝罪が無いんだが

本体が音速で飛行してりゃ四肢は動かさないでも音速だろｗ
その状態で四肢動かしたらもっと速くなるのは必然です

ユニコーンじゃクロボンMSに勝つのは無理だろ
ν以上にまでアップデートされたジェガンがデナンゾンに手も足も出なかったのに

>>640
音速で移動できるのはWR
WRの手足は固定されてる件
さらにその理屈、格闘時の動作速度と全く無関係だって事くらいは理解…できないだろうな

UCのお陰で、クスィーやF91も性能底上げされて後付け設定凄くなりそうだな

>>643
今更作らんだろ

>>741
全く意味不明。とりあえずユニコーン知らないなら語るなｗ

>>641
ジェガン（笑）
もしも〜しMSの区別ついてます？やはりW厨は無恥だったな。
思考停止ここに極まれり。

UC派はWの知識もある奴がほとんどなのに、
W派って他作品のことは全く知らないバカが紛れてるよね。

情弱だし、新しい時代についていけてないんだろ。
Wやってた十数年前から進歩できてないんだよ。

>>646
どうせ、後に作られたほうが強いに決まってる！とか思ちゃってんだろう。
それならW0やらトールギスなんてACではかなり前の機体だから
最新のMDにフルボッコにされてるはずなんだがな。こういう自己矛盾に陥ってるって気づいてないｗ

じゃあ、トールギスは20年も昔のロートル機だから
AC最弱MSということで決定だよな

>>647
いや、UCの本編描写や設定、設定屋の発言なんかをことごとく無視してるのはUCキチのほうだろ
>>641が何を言いたいのかは知らんし、オーパーツのユニコーンをどう扱うべきなのかも知らんが、
少なくともクロボンのMS＞0120年代ジェガン＞ν

νが勝てないからってユニコーンにすがるのもどうかと思う
スレチの話題に逃げ続けてるのはどっちだよｗ

>>650
1人がおかしな発言をしただけでそういう極論に逃げるｗ
別にユニコーンがデナン以下だなんて思ってないから

　ν　は　確　実　に　劣　っ　て　る　け　ど　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821

ユニコーンは禿公認でイデオンと同じ原理
神になったユニコーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他全部のMS

>>653
そもそも関係なくない？
スレタイはその「他全部のMS」の中での争いなんだから

ところで、ユニコーン　ｖｓ　Ｖ２ってどうなったの？
１回くらいやってそうなもんだけど

>>655
UCの圧勝で終わった

まあそんなもんだろうなｗ

ユニコーンはめちゃくちゃだもんな
標準的ビームの5倍程度のライフルをツインバスター並の描写にするとか

富野ももうガンダムなんてどうでもいいみたいだからイデオンみたいなもんとか言ってしまうし

ツインバスター並って福井が勝手に言ってるだけで映像だと全然ショボイ

福井の小便臭い厨趣味がそのまま乗り移ったような厨MS
それがUC

UCキチでもドン引きするのがユニコだと思っていたけど、
こういうスレではユニコに縋ってるのかｗ

そういえば、バスターライフルのビームって普通のビームと違うんだよね？
UCのビームの低速だと破壊力が大きくて高速だと貫通力が高いっていう特性の
両方があるとかで。ドクターJの技術で内側だったか外側で性質が違うとか。
UCのビームのことはF91のヴェスバーの高速射・低速射の設定で出てたと思うんだけど、
F91からなのかな。
ビームの特性ってデカイ塊に収束して低速で維持して撃つから破壊力が大きくて
高密度に収束して絞り込んで撃つから貫通力が高いとかそういう意味だとは
思うんだけど。アプサラスみたいに。
規模が大きくなれば両方の特性併せ持っちゃうのかな。

>>661
後がなくなればそうするさ

W系は厨臭いと言っておきながら厨の結晶ユニコーンにすがるってどんな気持ち？

>>664
フェッビョーン！　ウリの信奉する硬派な男のガンダムが、
腐向けのWなんかに負けるわけが無いニダ！
これは何かの間違いニダ！　謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒ！　ブヒ！　ブヒヒーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
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>>659
つーか映像だとストライクのアグニっぽいよね

ビーム周りのスパークでMS爆散ってどうだろうな
νのライフル4つ束ねて撃ったらああなんのか？

掠っただけで爆散ってだけでも十分やりすぎだと思う
そんな火力、小型やZZ期の機体ですら獲得してないのに

>>663-665
ﾜﾛｽ

ユニコーン最強か

「祐一のかんがえたさいきょうガンダム」の具現化だからな

映像のユニコーンはMSの携帯火器としては強いのと
ブルーディスティニー風の無茶機動、ファンネルのビーム曲げる。
くらいで今んとこ大したことはしてなくね
小説入れたらガイア・ギアとかあるし

祐一って誰よ

>>662
デスサイズのビームサイズとかも似た様なビーム構成してた筈だからそれはないかと
ＭＳガイドとかではそう言う特殊な技術みたいな扱いをされてた気がする

>>667
F91に登場したダギ・イルスが撃った腹部ビーム砲が、ビームシールド展開してるMSの横をビームの火線が
通り過ぎただけで機体が爆散してなかった？
あれも掠っただけで爆散で、作画が違うだけで同レベルくらいじゃないのかな

そういう口はダギ・イルスが半径150mのビームを放ってから叩こうな
ところで、出てくるのが小型やユニコーンの話題ばかりという事は、結局νじゃ勝負にもならないという事でいいのか？

>>666
よりにもよって種レベルかよ
仮にもツインバスター並みならもうちょっとまともに作画してやればいいのに

>>675
UCキチでないUC派なら平成ガンダムにはまず勝てないって分かるから
X系だと確かにどうなるか分からんが

まあアナザー側もアナザー側で、福井の厨記述通りのユニコーンに勝てるかといえば相当疑問だけど

>>675
ユニコーンのビームマグナムと同程度、という意味で言ったんだが
ビームマグナムがビームライフル4発分程度のの威力なら、設定的にもおかしくない

>>676
作画やアニメ制作スタッフは良心があるだろ
ビームマグナムがツインバスター並ってのは福井が勝手に言ってることで、
それは無茶だと分かってるから話半分で聞き流して、現実的なレベルで作画してるんだろう

>>678
ユニコーンはもういいよ…
誰も得しない

ファッビョーン！
νガンダムはウリの信奉する硬派な男のガンダムの中でも頂点に位置する、
最強のニュータイプたるアムロ様の搭乗機ニダ！
その最も偉大なガンダムが、腐向けのWなんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
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νガンダムはウリの信奉する硬派な男のガンダムの中でも頂点に位置する、
最強のニュータイプたるアムロ様の搭乗機ニダ！
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これは何かの間違いニダ！　羽厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
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で、どうやったらウイングに勝てるんですか？

>>684
最強のアムロ
アムロの要求に答える最強のガンダム
最弱のヒイロ
ヒイロでも動かせる程度のガンダム
最初から勝負にならん

最弱っていうか、何でか失敗しまくる主人公なんだよな、ヒイロ。
勝てなさそうな相手だったら格納庫ごと爆破とかやりそうなんだけど
何故かチェーンとかハサウェイとかクエスみたいな子がいて躊躇って
見つかって任務失敗するようなイメージが……あれだ、優しい子なんだね。

>>685
応えるのは結構だけど、肝心のダメージはどうやって与えるの？

Wガンダムの破壊数値は魚雷数発分だろ。
こんなもん余裕でぶっ壊せるわｗ

>>688
自爆装置の誤作動が目的じゃなかった？

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
νガンダムはウリの信奉する硬派な男の宇宙世紀ガンダムの中でも
頂点に位置する、最強のニュータイプたるアムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
そのνガンダムが、腐向けのＷなんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
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ファンネルバリア貼ってもバスライで楽々貫通ｗ

>>691
νの性能はともかく、アムロのNT能力なら避けることは可能かもしれない
ただバリアを破る事自体は容易だろうな

UCキチの中でも特に頭のおかしいアムロ厨がいるスレだからなあ…ｗ

vsジャベリンのスレ見てみればアムロ厨がいかに脳内お花畑か分かる

ヒイロもたいがいキリコな主人公だな

頼むからもうやめてくれ
W側にとっては不快なだけだし、UC側にもこれ以上評判を落とす事のメリットがあるとは思えない

W厨はVSスレに命賭けてるな
ある意味凄いな

>>697
散々乱立させたUCキチの言うことかね？
しかも立てるたびに必死で煽るも、結局フルボッコにされて涙目で敗走ｗｗｗ

まずνガンさんはヘビーガンに勝ってくれよｗ

>>699
煽り抜きで勝てない可能性高いよ

>>692
αアジールのビーム砲でさえ防げないと判断して回避してくるくらいだしねぇ

>>697
Ｗ側がＶＳスレに賭けているって、馬鹿馬鹿しいなｗ
今Ｗ側が賭けているのはスパロボＺの破界編と現行のＷ小説の方だよ、そっちに比べればＶＳスレなんておまけでしかないしね


現在でも新しい物語が綴られてゆくって言うのは良いものだ、しかもメインの主人公は同じだし

>>699-700
間違いなくヘビガンの圧勝

新シャアだとHi-νならクアンタに勝てると本気で思ってる方がいらっしゃるので、こちらで引き取ってもらえませんか？

すいません、Hi-νでもνと同じくビルゴ（×３）に勝てる要素は無いんでお断りします

……ファンネルが増えても、ＰＤに対する有効打にはならないし
機動力も後期のＵＣ小型ＭＳ未満ではな

>>703
流石はUCキチガイというか、自分が危惧してた通りの「第2の被害者」出たよｗ
00ファンには心から同情する

UCキチガイの中でもアムロ及びアムロ機の信者の池沼っぷりは半端内

>>703
ああ、そりゃジャベリン100機でもνには勝てないってレスする奴もいるわな…

>>707
ジャベリン１機でもνじゃ厳しいだろ
ジャベリンに乗ってるような一般兵とアムロの能力差で、機体性能の差をどこまで挽回できるか…といったところか

ジャベリン相手にこの様子じゃ、アナザーに勝つにはそれこそアクシズショック待ちだろうな

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
(Hi-)νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
その(Hi-)νガンダムが、腐向けのWや00なんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨と00厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　宇宙世紀命！　　　　　:::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
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　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　::::::::::::
ここからクアンタスレに出張した馬鹿がいるみたいだなｗ
無論UC圧勝を主張していたがｗ

>>708
vsジャベリンスレ見てみ。酷いぞ

機体性能の差を抜きに考えたって、そもそもUCガンダムって1機で何十機も倒せんだろ

厨の脳内じゃ補給が要らないんだろ
ストフリ的発想で

>>711
V2ぐらいだね

UCキチ＝特に大型時代の狂信者

と言っても過言ではない。大型と小型じゃ決して超えられない壁があるというのは
F91で散々描写されてるのに、「〜のNT能力があればそんなの関係ない（ｷﾘｯ」
と本気で思い込んでる

トールギスクラス以上のMSなら、下手すると単機でシャアのネオ・ジオンを壊滅させかねないが
実戦配備されたギラ・ドーガが８０機程度だそうだから、戦力としては全部で１００機無いだろ

つーかよ、結局このスレのＵＣキチってずっとビルゴの全方位ＰＤを破れない＆追いつけないのに、νで勝てるって思ってるのが滑稽なんだよな
ずっと（もう500コメくらい？）この基本条件を突破できずにいるし

「アムロだから（何とかする）」って妄想吹いてるだけだもんな

エアリーズのパンチ一発で爆散するビルゴがνに勝てるとか流石に夢見過ぎ

で、νはどうやって全方位PDを破るんすか？ｗ

仮にビルゴをボロボロの装甲にしても、ＰＤを突破できずに追いつけないままではνに勝ち目はないけどなｗ
ＰＤはドーバーガン級でさえなけりゃ実弾さえも弾くし
そもそも宇宙世紀におけるＭＳの流れさえも、大型機からビームシールド付けて紙装甲・運動性重視の小型機にシフトしてるから、仮に装甲が薄くてもνには勝ち目はないんだが



……いったい何度この手の話を繰り返してきた事か
まあ流石に良心もあるから、Ｗ０に対するＵＣキチみたいに、ビルゴ�U.vs.νガンダムなんてスレまで一々立てて苛めようとまでは思わんが

V時代は紙装甲というよりビームの威力が上がりすぎっていう世界観
ファクトファイルかなんかで読んだ

>>717
アムロ厨なんてそんなお花畑ばっか
理屈並べ立ててやっても「それでもアムロだから」の一辺倒
ビルゴどころかビルギットヘビーガンに負けるっつーの

>>721
は？V見てないのバレバレの馬鹿発言だな。
格闘や接触・対人バルカンでボロボロ壊されてる紙装甲なんだが。

W厨は理屈がないどころか、作品すら見てない・知らないと言う論外のバカでした

>>720
ビルゴ�U.vs.νガンダム立てればいいじゃん。スレタイも読めず
関係ないMDにすがりつくお前にはお似合いだよｗ

そのまえに　Wガンダムでは　勝てませんでした　という敗北宣言をしてなｗ

プラネイトディフェンサーはビームには強いけど実弾は基本的に防がない
マシンキャノン程度の弱い小型実弾や、衝撃で爆発するミサイルなどは防げるけど、
大砲の弾丸みたいな実弾は防げないよ

なんか、連レスして喚いてるＵＣキチがいるなｗ

>>723
どの道、大気圏をブチ破って島１つを消滅させるリーブラの主砲を浴びても殆ど原型を留めているウイングにはνの攻撃なんて効かないよ
フィンファンネルみたいに小火力ビームなら尚更の話、トーラスカノンだって相当大型の火器だし
宇宙で戦うならゼクスみたいに組み付きで動きを封じてそのまま高空から落下って手法も使えないし

>>722
論外のキチガイはおまえだよ。さすがUCキチだな
ビームの威力が上がりすぎて炉のリミッター簡単に超えるようになったから
MSの核爆発が起こりやすくなったとファクトファイルに書かれてある

ビームの威力が上がったのは事実だが、＝紙装甲ではない、というこの証明にはなってない
紙装甲、という内容に関してのレスだろうから、>>721の文章では
「ビームの威力が上がりすぎて装甲が弱く見えるだけで紙装甲ではない」と主張してるように取れる

ビームの威力は上がったのは事実だけど、紙装甲なのも事実だよ
元々V以前の時代からして、UCのMSの装甲は基本的にはビームの直撃には耐えられなかった
それがVの時代にはさらにビームが強力になってるから、装甲でビームを防ぐなんてことは無理
なので紙装甲でもその分機動性上げたりビームシールドで防いだりするようになってる
装甲は対人の実弾兵器でもカンタンに破壊されるくらいに脆い

>>726
その説明からでは、ビームの威力が非常に上がったことと、MSの核爆発が起こりやすくなったということしか分からない
装甲も強力になったなどとか書いてない、というか装甲の話は一切出ていない
逆にその文章では、それだけビームが強力になったのなら尚更装甲に頼れなくなってる、
つまり装甲の強さより機動性重視ということの裏付けにしかならない

宇宙で戦うならウイングガンダムは地球用なんだからろくに動けず嬲られて終わりだろ
いくらガンダニュウムでも関節とかスラスターとか弱点はあるし宇宙なら機動性を発揮できないウイングはいいようにやられる
逆に地球ならνに勝ち目はないだろうけど

間接もガンダニュウムだぞ、当然
寧ろ何でワンオーダー・長期作戦用の機体が間接の金属部分にガンダニュウム合金を使用しない訳があるんだ？
間接が普通の金属部品だったら電波レーダーにあっさり引っ掛かっちゃうだろが

あと機動性ってだけならＷの方が絶対に上（姿勢制御・運動性は問題だろうが）
宇宙に上がったからってマッハ５を出せる推力が無くなる訳じゃない
それにウイングのスラスターは大幅に稼動するタイプだぞ、降下中に飛び回る様な動きもしてたりするし

普通にレーダーにガンダムが映ってるシーンあるしデフォでレーダーに映らないんだったらデスサイズ涙目じゃん

熱源探知って知ってるか？
デスサイズの場合は赤外線も吸収するけど

コンクリ壊せないショボビーム一発で腕ふっ飛ばされるガンダニュウム合金は雑魚ってことでFA？

>>733
早く病院池よｗ

>>734
眼科行って来てからレス付けてねｗ

ウイングの雑魚っぷりがバレてしまったな

>>730
ビームサーベルの一発で一瞬でエピオンの腕が切られてたけど、
信者が「あれは関節部分でガンダニュウムじゃなかったから。ガンダニュウムは切れない」
とか言い訳してたぞ
関節部の全部ガンダニュウムだったとして、それでもビームサーベルで切れてるんだから、
νのビームサーベルでも切られて終わりだろうな

ヘビーアームズも腕関節がビーム一発で吹っ飛んだしな
ファンネルのビーム数発食らえばダルマだろ
回避力に関してヒイロはガンダム主人公最弱レベルだし

UCの小便とAWのビームが同じだと思ってるバカｗ

コンクリ破れないAW世界のビームがどうした
しかも戦術としてコンクリの壁を防壁にして戦ってる描写だから作画ミスって言い訳もできないし

小便だったのはAWビームの方だったというオチｗ

>>737 高速でスレ違い関節をねらったのなら
別におかしくない。 だからといってUCのそれがきくとは思えない

確かに3発ビームが岩にあたってるが
それは作画の残念な問題でしかないでしょう
事実、ノインのトーラスはその直後ふっとんでるから

装甲や出力の設定からUCじゃV2辺りでもむずかしいと思うけど・・

UC系がAWのMSに勝つには、V2の登場まで待たなければならないな

出力の設定か
W0がF91程度だったはずだからあらゆる面でW0の劣化版のウイングじゃνに勝つのは厳しいだろうな

>>744 F91並っていう 描写とかけ離れた話ではなくて
映像から読み取れる出力の高さなのですよ
アディンたちの話をふくめたらとんでもない強さになるし

ゼロ→ウイング F91→ニュ だったらウイングの方が
立ち位置的に強いはずでしょう

こっちのスレにも来たのかこのキチガイW厨

>>744
そうだね
THE-OじゃガンダムMk-IIに勝てないね

AW？
次はXとの比較？

>>737
よしんばそうだったとして、νのサーベルなんかが当たるの？
トーラスの半分程度の加速性能の相手にヒーヒー言ってる鈍重な大型MSごときの攻撃が

装甲車のランチャーで砕け散る紙の小型が
なぜジェガンをサッカーボールに出来たのか

>>744
まるでF91がνと同列でしかないかのような言いぐさだなｗ
F91舐めすぎ
0090年代の大型なんて問題にもならないよ

まあそれでも、トーラスの半分の加速性能もあれば何とかなっちゃうんだがｗ

UCキチのくせして小型と大型の間には決して超えられぬ壁があるっていうのいまいち分かってないよな

下手すりゃトールギス1機で壊滅させられたかも知れない残党軍程度を相手に、実質敗北したのがロンド・ベルなんだが
勝ったのは種死がまともに思えるほどのご都合主義全開の奇跡のおかげ

瞬間的な加速性能なら１年戦争時のMSだって１０Gあるからな
F91等の小型MSの加速度とか言われてるのはその加速度で長時間動けるって意味であって、
短時間、瞬間的にならνだってもっと速度出るぞ
接近戦でのサーベル当てるなら瞬間的な速度でいいんだから

>>754 それドムの奴なんでしょ? 死に設定だというのが
共通認識ナンじゃ? それにニュが出せるって
本当ですか?

F91に言及するくせに、
ν以上のスペックなってたジェガンが手も足も出せなかったクロボンMS
のことはすっかり忘れてるらしいｗνがF91に敵うわけないだろｗ

Wガンダム「トーラスちゃん助けて〜、僕負けちゃった」

>>757
逆
下手すりゃ量産機の相手にもならないのに、ワンオフのガンダムなんか持って来たら話にならないだろ

宇宙じゃフィンファンネルを雑魚ヒイロが避けられる訳もないからνの圧勝で結論出たな

W厨＆UC派vsUCキチ（アムロ厨）

2匹のキチガイW厨が頑張ってるスレ

UCの一年戦争初期の機体が１０G加速＜トーラス（）笑

>>759
またお得意の脳内結論ですか？

>>754
トーラスの8Gは瞬間的な値ニダ（キリッ
という、お得意のご都合曲解ですか？

UCのガラクタをアナザーに勝たせるためなら何でもするんだな、本当にｗ
見苦しいにも程がある

>>761
煽ってるお前がいなくなればまともなスレになるよ
未だに宇宙世紀のガラクタなんかが勝つと思ってるアホがｗ

>>759
名有りどころか雑魚すら落としてないフィンファンネルがどうかしたのか？
で、
ミノフスキー通信を母艦からのミノ粉散布なしでどう使うの？　投げるの？

アムロ厨ってリアルでもこんなキチガイなの？
アスペか統失だよね、こういうの

このフィンファンネルへの異様な執着というか評価は何なんだろう
「フィンファンネルで勝てるさ」と言ったものの大して活躍してない上に
シャアと当たる時には1基しか残ってませんでした、っていう半端さがいいのにね

>>765
流石にミノフスキー粒子は「あり」が絶対条件だろ
無しだとUCMSは稼働すら不可能

融合炉が使えないからなｗ

>>767
他に印象に残った武器が無いとか…
ファンネル以外の武器も、地味ながら（あの時代のものとしては）高性能なものが揃ってるんだが

UCキチはX系とでもやってろよ
UCが勝てるアナザーってあれくらいだしよ
ストフリやダブルオーにUCの大型が勝てるわけねーだろ池沼

>>770
初運転の時のライフルとかね

>>771
ダブルオーはともかくストフリはどうだろうｗ

ダブルオーはMFでも持って来いという次元だしなｗ
種はどうだか知らんけど、流石にアンチの言うようなネモ並みは無いと思う

極限まで装甲削っても人間の延長でしかないキラの反応速度についていけない機体
推して知るべし

>>753
あのご都合主義な展開が厨房全開ユニコーンにつながったわけだから、
あれはつくづく禍根を残したよな、としか言いようが無い

アナザー抜きに考えても、まさかνとF91を同列に考える阿呆がいるとはねｗ
ゲームに毒されすぎたか？　ゲームのνはやたら強いことがあるし

まさかνは∀にも勝てるとか思ってないよな？
胚乳ならクアンタにも勝てるとか言い出すバカがどっかにいて吃驚した

>>765
雑魚しか落としてないバスライがどうかしたの？
名有りには当たらないよねあれ

>>778
Gジェネ魂でなら

>>778
クアンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ちたきゃMFかターンタイプでも持って来いよｗ

>>779
そのバスライ以下の戦果しか残してないのがフィンファンネル

>>779
雑魚すら落とせないFFよりはマシだって認めちゃったねｗ

バスライは名有りに撃ってもあっさりかわされてる
フィンファンネルはそもそもMS相手に使ってない

>>768
別にミノ粉自体を禁じろと言ってるわけじゃないよ
ν単独で持てる融合炉内のミノ粉、E-CAP内のミノ粉は普通にアリだろう
ただνでは戦闘目的での宙域散布ができないというだけの話

元々ミノフスキー粒子は宇宙空間にも存在してたんだろ
それを戦闘中に戦闘濃度として散布して濃くしてるだけ
だから散布しなくても核融合炉自体は稼働するよ

UCキチガイの中でさえ、ゼロはF91並みらしい
その前提でウイングがゼロの劣化コピーだったとしても、流石に大型に劣りはしないと思うが

火力ではゼロには遠く及ばないな
ヴェスバー2本同時に最大出力で撃ったらコロニー壊せるのか。無理だろう

OPでウイングは弾幕をローリング回避しながら変形して
結構早く動いてる感じだったけど、あれを参考にして良いとしたら
ウイングは宇宙でも(宇宙だから余計に？)機動性も運動性も
高いのかな？
他の描写は、近距離で頭部にロケット弾版ドーバーガンの直撃受けて壊れない、
肘関節・切断、あとは本編みたいな羽スラスターでバックステップぐらいか？
ウイングが動き回られたらさすがにνでもきつそうだな。
地上だとνが不利過ぎる気がするけど。

OPだとトールギスのサーベル一発で腕切られてたよね＾＾；

どっからどこまでが自演なんだ

>>790
でも作内だとドーバー当ててもヘビーアームズの顔に傷１つすら付かない不思議ｗ

それはともかく、Ｗ０vsエピオン戦でビームサーベルがエピオンの腕を叩ききったってのが随分前にあるが
あれはＷ０のビームサーベルもガンダニュウム製で出力が高い為、しかもＷガンダムのものより出力が高かったりする
でなきゃトールギスみたいな只のビンタ武器になる（その後ハワードの船に回収された時、改造されて出力強化されたって話も聞くが）

νのビームサーベルも同等の出力があればともかく、あの世界の装甲はガンダニュウムには遠く及ばないからそこまでの高出力ってのはまず有り得ない
可能かどうか以前に、そんな無意味な事をするより持続時間を上げろって事になるし

まあ、Ｗ０のビームサーベルにしてもガンダニュウム製ってだけではなく、ヴェスバーより進んだ複合ビーム構成で切断力を上げてるし

UCキチガイに何言っても無駄
奴らの脳内じゃνのバルカン＞＞＞＞＞＞ツインバスターライフル
ACのコロニー１００基が、νのバルカンの弾１発で粉々になると本気で思ってる連中

>>784
>フィンファンネルはそもそもMS相手に使ってない

だってファンネルってZ〜ZZの間ですら大した戦果を挙げてないんだもの
ファンネルを必殺技と勘違いしている馬鹿でゲーム脳な>>759とかと違って、
アムロがファンネルを対MSで使う気が無いのは当然

まぁMS単独じゃミノ通信が使えないから、最初からファンネルを考慮する必要はないんだけどね

そこまではともかく、ファンネルで名ありの強敵（当然ニュータイプ）って倒した事あったっけ？
あとＷで名ありの強敵ってゼクスとトレーズしか居ないよね？

あとファンネルの攻撃力って、チマチマ削る演出にも使えるから便利でよいよね
全方位攻撃だから、当てる分には凄く優秀だし

>>795
あえて言えば、Wではガンダムパイロット？場合によって敵にも味方にもなる。
放映当時、お互い味方(組織としてではなく敵が共通)とは知らないってことで
デスサイズ対ウイングのサイズ・サーベルで斬り合いとかのイラストがあったな。
弾切れトロワ対カトル(重腕の肘を折った)もあったし、カトルが暴走したり、
EWでもごひと戦ったり。

>>793
アムロ厨はマジモンの知障だからな…

アナザー派としては二度と関わりたくないよな
UCキチガイ（特にアムロ厨）には

Ｗより格下のビルゴ相手で１００％詰んでるのに
それより格上でリーブラの主砲にもある程度耐える頑健さを持つＷガンダムにも勝てるって勘違いしちゃたみたいだからね

アムロの命中・回避が高いのは認めるけど、それだけじゃどうにもならない事が分からないらしい

>>798
UC派としてもアムロ厨にはドン引きだけどな
アムロがアナザー含めても最高のMSパイロットの一人なのは誰もが認めるところ
でもパイロットの技量と機体性能の差は全く別の話であって
アムロ厨はそこらへんもごっちゃにして考えてるから頭おかしい

UC勢がAW勢に勝つにはV2どころかMMの登場まで待たなければならない

デスサイズヘル
頭頂高/16.3m 本体重量/7.4t /ジェネレーター出力/3009kw　推力/75380kg
ヘビーアムズ改
頭頂高/16.7m 本体重量/8.2t /ジェネレーター出力/3190kw　推力/73750kg
サンドロック改
頭頂高/16.5m 本体重量/7.9t /ジェネレーター出力/2998kw　推力/72030kg
アルトロン
頭頂高/16.4m 本体重量/7.5t /ジェネレーター出力/3045kw　推力/74760kg

デナンゾン（F91時代の一般量産機）
頭頂高/14.0m 本体重量/7.9t /ジェネレーター出力/3880kw　推力/173110kg

びっくり仰天！Wの主役ガンダムは、F91の一般雑魚MSに完敗する性能でした！！

デナン・ゾンの推力が捏造である件

>>802
闇金屋も吃驚仰天の盛りっぷりｗｗｗ

さすがUCキチさんｗｗｗパねぇっすｗｗｗ

ガンダム世界は世界観によっても設定がチグハグだからその辺はアテにはならないけどね
どの道トーラスの戦闘機動の時点で８Ｇ加速は確定してるんだから、諦めろよアムロ厨

そもそもＵＣではνとは桁違いの推力／推力比を持つBst-Sでも10Ｇ加速しかできないし

10万以上サバ読んでない？

UC最初期のMSが10G加速
トーラスが8G加速

いつまでその死に設定引っ張ってるんだよ

>>807
土星エンジンだかを使えば一瞬だけそのくらい可能だって話だろ
戦闘中の機動としては0120年代の普通の機体で3.5G、高性能機でも4〜5G程度
トーラスは8G

いずれにしてもνじゃ話にならんな

アナザーの連中って寸止め最強の達人って感じだね
これこれこういう状況ではこちらが勝つばっか繰り返して最強名乗ってるって感じ

いやいや、本来は同胞である宇宙世紀ファンにも呆れられるアムロ厨には遠く及ばんよｗ

別にWが最強だなんて誰も思っちゃいないんだが

>>812
うん、アムロ厨はUCファンとは別物として考えてもらいたいね

ウィングはウィングゼロと違って機体の信頼性は低いよ
すぐスラスターに被弾して機体が不調に陥って墜落したり、それで諦めてヒイロは脱出したりする
ガンダニュウムを直接破壊せずとも、スラスター等の弱点部分を狙い撃てばそれでウィング不調起こして負けだろ
ウィングは回避能力は低いからわりとあっさり被弾もするし、アムロやファンネルの射撃を避けきれないだろう
特にファンネルは機体の弱点部分を狙い撃つのに適しているから、ウィングは相性悪いだろう
ウィングゼロになると話は変わってくるが、ウィングじゃνに普通に負けるだろうな

バーニアの一部が不調程度なんだけどな
しかも、ドーバーガン浴びて不調止まりなんだがｗ
ファンネルレベルで不調まで行くかどうかは別

あと、スラスター不調＆リーオーに組み付かれた状態、かつ海面落下まで殆ど時間ないのを、ただのスラスター異常と同列に語るなよ、アムロ厨ｗｗｗ

雑魚の攻撃で不調になって滑走路に墜落したこともありましたがｗ

あれ、かなり淡々と変形してただろうがｗ
思い込み激しすぎｗ

攻撃による衝撃で失速しただけだし

つか、攻撃の衝撃でバランス崩しただけだったな、ちょっとミスった

その後ヒイロは脱出してましたが・・・
ちょっとバランス崩しただけで戦闘能力に何の問題もないなら脱出する必要もなかったよね

滑空路に失墜した際に脱出？

>>815
νより６０年も後の時代に作られた機体と同等以上の回避能力くらいはあるように見えるが…

>すぐスラスターに被弾して機体が不調に陥って墜落したり
脚スラスターに異常が出ただけで、リーオーに組み付かれて
高高度から減速無しで海面に叩きつけられても無傷。
ヒイロは脱出したのか放り出されたのか不明だっけ？気絶して漂着してたけど。
途中まで泳いでたのか？自爆装置起動させてたが、ウイング抜きで任務続行する
気だったのならウイング可哀想だな。

前半OPの完全版でスラスター全開で動きまくってるけど、宇宙だと普通に速いんだろうな。

>>801
実際問題、過去スレじゃV2もゼロ相手にやや劣勢くらいで終わってたしな

W系のVSになるとW系の機体はガンダニュウムだから攻撃が効かないばかり言い出すけど、
それってW世界での話だからUCや他世界の攻撃が効かないとは言い切れないよね
たしかに実弾兵器の威力は世界が違ってもあまり大差ないだろうから、他世界の実弾では
ガンダニュウムの破壊が難しいのは分かる話だけど、ビームやビームサーベルを防げる根拠はないよね
W作中だってビームサーベルの一閃でガンダニュウム切断されてるんだし

>>825
だからνが勝つとでも言いたいのか？
ACの量産機を相手に、それ以前の問題だという事は明らかだろ

実際W系は鉄壁だし
バスターライフルみたいな威力のビーム防げる機体はがUCにあるの？

つーか>>825みたいなイチャモン付けてくる輩ってさ、UCが優位である証拠は絶対に出してこないよなｗ
>>825自身がしているようなイチャモンを、W側に付けさせるような

普通のUCファンならアナザーに勝てるスペックのMSなんて無いと分かるのに
何が彼をここまでキチガイにさせるのか

>>829
流石にそこまでは言わんけど、0095年くらいまでの時点ではほぼ絶望的なのは事実

>>825
そもそも装甲素材の技術レベル・手間隙から桁外れだからな、Ｗ系ガンダムのガンダニュウム合金（良品）と宇宙世紀のガンダリウム合金（γやε含む）じゃ
ガンダリウム合金の組成なんざガンダニュウム合金と比べれば片手間も良い処だし……かなり真面目な話

そこまで装甲素材に差があったら普通に効かない可能性のが高いし

連邦制式の量産品にも使用されてるって時点で
ガンダニウムがどんなもんか分かるよな

>>832
ガンダリウムだなｗ

対してガンダニュウム合金は、何種類もの原子を理論上で最高の組み合わせ、かつ原子単位のサイズで配列整合（だから無重力環境でしか精製できない）した本当にキワモノと言っても過言ではないシロモノだからな
ガンダニュウム合金って名称も、この方式で組成された多種類の擬似金属の総合名称でしかないし

端的に言えば、（Ｗ系ガンダムの）ガンダニュウム合金ってのは、原子で組成され得る素材の中では理論上最高の装甲素材って事、わりかし冗談抜きで
記述はＷのＭＳカタログ

ザンスカみたいなUC史上最強の敵対軍でさえ
「本気出されたらさすがに俺らでもヤバイ」
「物量じゃ敵わねー」という連邦

そんな大軍隊全体に行き渡るガンダリウム合金が高価な訳はないよね

まあ、ガンダニュウム合金よりはなｗ
ガンダリウムも本来は量産向きではないけど

AWにはバスライ防げる装甲があるけど、UCにはザンネックキャノン防げる装甲とかあるの？

アルパみたいな大型MAが威嚇用のグレネード一発で爆散する世界観なのに？

>>836
ありゃ当たり所が悪い

サブウエポンだろうけど、威嚇用は言い過ぎでは？

どのみち、装甲素材の構成要素や理論的にガンダニュウム＞＞ガンダリウムなのは間違いない
……いや、ガンダリウムも従来の金属と比較すればその性能は物凄いんだけど、ちょっと比較対照が悪すぎると言うか……

分子が均一だから衝撃が加わると拡散されて、ビームが直撃しても
熱も拡散するから耐性が高いんだっけ？＞ガンダニウム
ビームだけ高熱を帯びてるから衝撃が拡散しきれずダメージ喰らうとかで。

プラス、ドクター達の特注仕様だから精製度も高い上、OZで復元された
恐らくオリジナルより劣化してるウイングでリーブラの主砲浴びて
ボディが残ってるんだから相当すごい機体だよな。
代わりに中の機器が衝撃とか高熱でやられやすいんだろうけど。

で、そんな装甲にνさんのビームでどうやって傷を付けるの？

>>840
コンクリ壊せない低出力ビームで腕ふっ飛ばされるくらいだから大丈夫
W厨はリーブラの主砲浴びてボディが残ってたって連呼してるけどそれ間違いなく美形補正だから

リーオーの実弾攻撃で普通に煙吹いて墜落しちゃうのがガンダニュウムなのにな
まぁイケメンキャラが乗ると輸送機ですらビーム弾くようになるのがガンダムWだからしょうがない

何か勝ち目が無いからって連レスでこまかそうとしてるアム厨がいるなｗ

何か勝ち目が無いからって煽って誤魔化そうとする羽厨がいるなｗ

あと結局、ビルゴ＞νってのは決定で良いよね、ここまでにおけるＵＣ厨側の反論って尽く論破されてるか捏造だし

その上でＷ対νってのも馬鹿らしいけどｗ

>>845
エアリーズのパンチ一発で爆散するビルゴがνより強いと思ってるのはさすがに羽厨だけだろ

美形補正ってｗそんなんでコロニー木っ端微塵に出来るかよｗ
アムロならνでもジャベリン100機余裕とのたまうシャブ中アム厨さんだけあるわｗ

>>844
大丈夫、Ｗガンダム＞ビルゴ３機は本編でも確定しているし
ビルゴ３機＞νガンダムはこのスレで実質的に確定してるからｗ

そしてずっとνばビルゴ３機に勝てていないしｗ

>>847
W世界のコロニーは中から勝手に爆発してくれるからしょうがない
小説で説明付けられてたけど小説書いてる人も可哀そうだよなｗ

とっくに論破されてるのにビルゴ3機言い続けてる可哀そうな子は何厨なの？ビルゴ厨？

真正面からノロノロと接近してくるトールギスにすらバスライ当てられないヒイロ
アムロのνの射撃を当てれるはずがないな

空すら飛べない陸戦型雑魚リーオーにバスライ避けられ、さらには海に撃墜される恥ずかしいヒイロ

に負けるν

と、妄想が止まらないW厨

てな感じで顔を真っ赤にして書き込むアムロバカ

UCキチやべえなｗ

UCキチなんて呼ぶな
アムキチと呼べ

何か勝ち目が無いからって連レスでこまかそうとしてる羽厨がいるなｗ

あげ

>アムロのνの射撃を当てれるはずがないな
？

>>848
ビルゴに逃げないではやくWで勝負してみろよ
なんでいつまでも逃げ続けるの？ビルゴ厨は

V2vsエピオンスレ
「そのままじゃ勝ち目無いので、格闘距離からスタートさせてください」

νvsWスレ
「Wじゃ勝ち目無いから、ビルゴに代えさせてください」

昔からなーんも変わってねえな。
真っ向勝負が出来ないクソW厨ｗｗ

お前らほんと仲悪いなｗ
小競り合いじゃなくてUC系vsW系で完全決着付ければ良いのに

このスレの中におけるＵＣキチは偽証・捏造ばっかりしてるから実質ν側の敗北だけどな
それ以外の論理でもνは勝ててないし

正直、ビルゴ相手に１００％詰んでるのに、リーブラの主砲にもある程度耐えるＷガンダムにも攻撃が通じるって何考えてるんだか

>>862
はいまた捏造〜〜
V2vsエピオンスレの場合、そもそもＷ側は最初の時点でエピオンの敗北を肯定してる（それこそ、νとビルゴみたいな関係だし）
その上でエピオンにも勝ち目のある環境での条件や、他世界ＭＳでの戦闘話とかだし
このスレにいるちゃんと敗北を認める事もできないＵＣキチとは違うんだよ、Ｗファンは

ほんと、良識あるＵＣ派と違って、真性のＵＣキチは捏造・欺瞞ばっかりでタチが悪いなｗｗｗ

そもそもリーブラの主砲の威力がたいしたことないんじゃね？
「島を破壊したから超強力！」とか信者が言ってるけど、それって凄いのは威力じゃなくて規模だよ

Wは魚雷3発でぶっ壊れるから、ビーム1,2発喰らえば終わりだよ

そしてＵＣ厨は今なお、虚しいイチャモンを付け続ける――と

はいまた捏造〜〜(失笑)

だなｗ
このスレにおけるＵＣキチの捏造って凄い数だよなｗ
そうとも取れるってタイプの捏造だけじゃなくって、明らかに数値を誤魔化してるコメも多々あるし
ある意味、凄いにも程があるわ――悪い意味でｗｗｗ

>>866
あのミサイルで自爆装置を誘爆させたって設定だった筈だなｗ

>>869
え……？
｢はいまた捏造〜〜｣っていうバカ丸出しの言い回しをからかったつもりだったんです…
ごめんなさい、変な仲間意識持たないで…。キモいので…

>>871
ああ、なんだ
自分達のやった事を認識していないＵＣキチの方でしたか
ほら、デナン・ゾンの推力+10万とか、Ｚの大気圏内でマッハ40とか、Bst-Sでも10Ｇまでしか加速できないのに他の小型機でも10Ｇ加速できるとか
山の様にこのスレで捏造・偽証してるじゃないですかｗ

それを差し置いて相手を「はいまた捏造〜〜(失笑)」なんて言う程馬鹿な人は居ないと思ってたのでｗ
それを忘れていたとか？　だったらある意味凄すぎだよ、人としてなｗ

あ、当然ダメな方にねｗ

>>870
ミサイルの衝撃で自爆装置が誘爆するって、随分信頼性の低いMSだなｗ
νのシールドミサイル当たったら装甲は武事でも自爆装置が誘爆しちゃうんじゃないの？ｗ

だからコンクリに弾かれるショボビーム一発で行動不能になったり腕吹き飛ばされたりするのがガンダニュウム性MSだって

確か自爆装置を起動させる為の衝撃がキッチリ魚雷を同時に３発分だった筈
しかもパイロットしか知らない情報だし

>>875
νは所詮、バルカンで消し飛ぶMSが主力兵器で通用する世界の産物なんだが…
しかも設定上、νより高性能な筈の0120年代ジェガンが速すぎて対処できなかった小型の戦闘中の加速性能が贔屓目に見て5G
対するトーラスが普通に8Gである時点で、頼みの綱の機動性もW勢のほうが上

ぶっちゃけ、F91、V2、ユニコーン以外のUCMSでWに喧嘩売るのは無謀

魚雷三初で確実に自爆装置起動しちゃうのかよｗ
酷い欠陥兵器だな

ルナ・チタニウムもあくまで弾速２００ｍ/sのザクマシンガンを弾き返せるだけって代物だしな
しかも1〜2回の射撃でも着弾がある程度収束したら破壊されるらしいし


凄い紙装甲な気がするんだが
弾速２００ｍ/sってそもそも現用の戦車砲の1/5程度の弾速だし、運動エネルギーに到っては戦車砲の1/25程度しかないしで

>>878
知らなきゃ無理だけどね、威力が過度でも無理だし

そのザクマシンガンですらコンクリ壊せるというのに、Wのビームときたら・・・

>>852
雑魚量産機というが、戦闘中に4〜5G程度の加速しかできないデナン系あたりに手も足も出なかったジェガンと比べてどうか分からんぞ
リーオーがほぼ一方的に負けたトーラスはその倍の8Gだからな

あと数値設定上のジェネ出力その他の話をし出したらもっと残念な事になるが…
ジェネ出力でν並み、推力比で勝るサーペントが400機以上いたにも関わらず、
トールギスとトーラスの２機を相手に残り250機まで減らされる醜態を晒した件

早い話、この手のスレではUC側にはそもそもまともに話をする気が無い
完全に中傷目当て

>>864
以前立ってたスレじゃ、V2ですらウイングゼロに勝てる根拠を何一つ示せないまま終わったんだが
やはりミノドラで無限に近い時間逃げ回れるのと、エピオンに接近戦用の武器しか無いからなのか？

中傷してるのはW側だろ
ザクマシンガンの初速とかあきらかにおかしな設定を持ち出してきてるし

>>883
まがりなりにも存在する設定なんだが…
少なくともUCキチの捏造より遥かにマシ

UCとWでは動きが全く違うからな。
W系はトップスピードが速いだけで動きは単純。つまり運動性では全然駄目と言う事だ。
デナン系は格闘性も重視してるから、運動性が超高い。瞬敏でかつ複雑な動きが可能。
高機動性+バーニア数50〜70の高運動性で、勝負したら運動性皆無のW系に勝ち目なんて無い。

>>880
本命に牽制を混ぜて弾幕を張る分には、ビームの威力なんてなくても良いんだぜ?
弾幕で相手の動きを制限するなら、見せ掛けの本数は多い方が良いし

まあ、基本はただの作画ミスと言うか手抜きだろうけど、絵コンテ上がってくるのがホントギリギリだった時期の筈だし

>>882
バカの一つ覚えみたいに、Wは防御力高いから攻撃効かない
これしか言えないW厨の方がバカだろ。
W側がこれ以外に誇れるものなにもないじゃないか。V2でも何でも最後はこれしか言えないだろｗ

リックドムの時点で6G
ズダは１０G

トーラスは8G(笑)

>>885
MDがプログラム通りにしか動けないという設定を、よくもまあそこまで都合よく解釈できるもんだな
「運動性が超高い」って、あくまで大型比だろ

ついでに言うならそのバーニア数云々の問題、クロスボーンガンダムに全否定されてなかった？

MDって戦力で言えば宇宙機雷以下って設定だからしょうがない

>>882
まあ、結論から言えばそんなトコ
トールギスの15G加速はトーラスの8Gと違って資料が微妙だし、V2が20G加速だしで
遠距離に徹されて射撃されたらエピオンには攻撃方法が無いからね

ただし開始から10コメ以内にその論拠を示して敗北を認めたのはＷ側
このスレに居るＵＣキチの方々とは違って、ちゃんと敗北を認められるのがＷファンって事だね

>>888
散々既出だから突っ込むのも疲れたけど…
リック・ドムの6Gは「ザクの3倍の推力」とセットの死に設定
ヅダの10Gは一瞬だけ
戦闘中常に発揮できる加速性能は小型でも4〜5G程度と設定屋が言ってる

>>887
攻撃面や機動性について散々既出のものは全て無視
流石宇宙世紀脳は都合がいい

>>886
まあ実際問題、作画ミスか手抜きだろうなｗ
コンクリの建造物なんぞよりコロニーの外壁のほうが余程頑丈だろうし

トーラスの8G加速ってMA形態での話しだし、たしかに8G加速で飛行を続けることは可能だけど、
それはMA形態で一方に加速して飛行する場合の話であって、8Gで細かな動き出来るなんて設定はない
機動性の高さは設定あるけど、そこまで運動性高い設定も描写もないよ

UC側のMSは常時加速の加速性能が小型でもせいぜい5Gくらいって話であって、
瞬間的な加速性能はヅダが10Gだったりするように、必ずしも5G以下というわけではないよ
だから高速で飛行し続けるような加速性能は高くなくても、瞬間的な加速による機敏な動きで運動性が高い

>>890
まともに相手にせず敵陣に潜入、コントロールを奪ってしまえば無力化は簡単という意味なんだが…

>>891
戦場を狭い領域に限定するか、あるいは障害物を増やせば勝機は見えるだろうな
まあ飛び道具の一切無いエピオンの設計にそもそも相当な疑問が残るのは確かだけどｗ

>>888
はいはい、もう大分前に論破された死に設定を持って来てなにをしたいのかなーーー？

>>890
ＭＤの判断力についての話だけどな、どんだけ勘違いすれば気が済むんだよｗ

>>892
都合が悪いことは「死に設定」で、都合がいいことには明らかにおかしな設定でも「まがりなりにも設定がある」ですか
死に設定としても「まがりなりにもある設定」なんじゃあないんですか？
都合のいいところだけ持ち出してダブルスタンダードは卑怯ですよね

>>893
トーラスの運動性についてはそちらの勘違いだな
劇中での８Ｇ加速はＭＳ形態でのジグザク機動中におけるシーンであってＭＡ形態の話ではない

だってリックドムの推力がザクの3倍である事は明確に否定されてるじゃない…

>>896
宇宙世紀の場合、設定変遷期など設定がかなり変遷してるからな
その際の混乱でF91にミノドラがあったってミス設定本とかもあったりするし
そもそもホワイトベースにしても最初は地磁気への反発ではなく重力制御扱いだし

宇宙世紀の場合、変更前のデータを持ち出されて示されても話にならん

最近の設定ではF99だったか？
史上初のミノドラ搭載型MSは

>>898
ザクマシンガンの初速だって明確に否定されてますが

>>901
秒速何ｍに上書きされたんだっけ？

Wだって設定ころころ変わりまくってるだろ
トールギスの15Gとかエアリーズのマッハ2とか大昔の設定本には載ってたかも知れんが
少なくとも2000年以降に発売された設定本には書いて無いな

>>903
上書きされてないだけリックドムの6Gよりはいいと思うが

後付け合戦じゃＵＣには敵わないからＷの負け

>>903
ＵＣのは更新された情報
Ｗのは更新されてない情報
寧ろＷのは変更されてないだけ……この辺はちょっと寂しいな
ファクトファイルにしてもトールギスの15Ｇ加速を否定してる訳じゃないしなぁ、寧ろ15Ｇで加速できるって可能性を示してるパターンだし

>>902
それは確かに気になるなｗ

リックドムの6Gは非公式設定じゃなかった？
掲載されている書籍が初出の設定のうち、いくつかが事実上の公式設定になっているというだけで

>>902
正確な設定が作られてないだけだよ

実は縦書きで漢字の「一」が２つと、数字の「０」が２つ並んでいるのを読み間違えただけだという説もあったな
実際には1100m/sだったと

>>904
設定の上書きで変更されたらそっちに従うのが道理だけど、
元々の設定を否定ｏｒ上書きされてない部分は元のデータに従うしかないだろ

>>908
当然、確定で否定はされてるんだよね？

安価ミス、>>910は>>903宛てだった

つまりエピオンの加速はトールギス以下とｗ

>>910
ザクマシンガンについては>>909でいいよ

>>912
？

>>909
実際「一一○○」になってる一次資料が示された事ないんだよね
しかも百科事典やオフィシャルズで「低初速低反動兵器」とかいう要らぬ後付けまでされてる有様だし

まぁ、マトモな120mm砲なら爆圧でシロー死んでるだろうからね

>>912
あらゆる面でゼロがトールギスを遥かに上回ってるのは昔から変わってない設定だし、
エピオンの機動性は下手するとそのゼロより上なんだが

>>915
ファクトファイルにエピオンは変形しないとトールギス以下って書いてるんだよ

トールギスの加速は「一説で15Ｇ以上」って資料しかないけどな
スピードアビリティは８Ｇ加速のトーラスより全然高いから、８Ｇ以上は確定してるけど
ただ小説の記述やスピードアビリティに従うならエピオンの速度＞トールギスになるんだが

正直、設定的にはどっちとも取れるのが難点

まぁウイングゼロでもエピオンでもせいぜいリーオーに1.5倍程度の速度だからしょうがない

>>916
都合のいい部分だけファクトを信用するんだな
まあνと比較する分には全くどうでもいい話だが

>>918
＞リーオーに1.5倍程度
Wアンチは日本語も出来ないかｗ
アビリティレベルをそういう形で比較できない事くらい、馬鹿にでもわかりそうなもんだがｗ

>>915
＞あらゆる面でゼロがトールギスを遥かに上回ってるのは昔から変わってない設定だし、

それはゼロの変形も含めての話だよ
変形すればたしかに速度もゼロ＞トールギスになるから嘘は言ってないが

>>917
エピオンは変形すればトールギス以上の速度は出せる
MSではトールギスよりも遅い

設定と矛盾しないよ

>>920
リーオーのスピードを100としたらトールギスは150
ってしっかりとした設定があるんだから諦めろ

>>919
まあ、かなり＞νと比較する分には
大気圏内でもバード形態ならマッハ５以上出せるＷガンダムとスピードアビリティや推力が近いトールギスやエピオン、Ｗ０だし
直線速度ではなく運動性能でエピオン＞トールギスって可能性も一応あるしな

Ｚプラスの飛行形態でマッハ１．５程度がやっとのＵＣ機体相手なら速度的にはやっぱり問題ないし

>>923
つまり性能的にはリーオー＞νガンダムって事にもなるなｗ

リーオーですらトールギスの0.66倍の速度が出るとしたら十分だな

>>925
これがW厨か…

トールギスの速度は音速出るか怪しいデスサイズ以下

速度が速いほうが強いってことになると、ドップ＞＞＞ZZか・・・
胸が熱くなるな

>>927
>>881あたりも踏まえればあながち妄言とも言い切れないが…

>>930
W厨の中ではな

マッハ2のエアリーズがスピードアビリティ110

ってことはリーオーはマッハ1.8か、胸熱だな

スピードアビリティって運動性のことで最高速度じゃないでしょ

>>932
飛行ユニット付ければそれくらい出せるって事かｗ

まあ冗談はともかく、スピードアビリティ＝最高速ではないしな
まあ、宇宙での運動性・機動性と言う意味ではあながち間違いとも言えなさそうだが

>>931
少なくとも>>881は設定屋の発言や本編中の台詞や、描写と矛盾しない件
UCキチの「Ζ以下」よりは余程マシ

>>918
>>923
また大爆死しちゃったね

デスサイズが10分で３００ｋｍ移動するのは不可能だと作中で言われてる
よってスピードアビリティ160でもマッハ1.5以下ｗ

>>931
つーか、意外にマジだぞ、少なくとも宇宙空間なら
実際、リーオーとナタクで戦ってるシーンとかも考慮すると……しっかりと五飛の手加減設定はあるけど

トーラスでさえ普通に８Ｇ出るんだから、リーオーでさえ６Ｇ程度の加速ができても変じゃないし
まあ、地上はお察しだがｗ

>>936
>>937
また羽厨大爆死か

スピードアビリティ150でもマッハ5以上は確定してるんだが…
νじゃどうにもならないからって、揚げ足取りに必死なUCキチ（笑）

>>937
飛行と歩行を一緒にするなよｗ

>>938
流石に6Gは言い過ぎかも知れんが、下手な小型程度の性能はあってもおかしくないだろう
その時点で0090年代の大型を上回っていても何の不思議も無いとは思うが

W厨は本当に自爆が好きだな

スピードアビリティは機動性、瞬発力で最高速度とイコールではないし宇宙で最高速度とか馬鹿だろ

>>943
お前らキチが勝手にほざいてるだけだろ

真面目な話、νの地上での移動速度ってどんなもん？

AWはウイングガンダム飛行形態がマッハ5
UCはドップの時点でマッハ5

ぶっちゃけ勝負は見えてる

>>946
そのドップの最高速度を超えられる飛行機がUCには無いんだよ
真面目な話

あとAWはエアマスターだろ
と突っ込んだら負けか？

>>937
スピード≠最高速じゃないからな
その辺は無意味、そもそも飛行と歩行だし

加速Ｇだけなら推力比が近いからそこまで変化しない以上
Ｗ系のガンダム＞＞ＵＣ大型機
なのは変わらんが

つーかここ素のウィングのスレだろ
ウィングゼロ＞ウィングなのになんでウィングゼロの性能前提で話してるんだよ

>>948
エアマスターにならνガンダムで勝てるんじゃね？

明らかにドップやコアファイターのマッハ５がおかしいんだけどな
Zプラスが下手するとマッハ1程度とされているのに

>>950
それ言うならUC側も小型出してくるなよ
ゼロの性能なんかそもそも誰も気にしてないよ

>>947
だよな
しかもマッハ５で「飛行に特化した乗物」が前時代に居るからって「飛行もできるＭＳ」がその速度を超えられるって理由にはならないし
そんな事を言ったら現代の乗物の速度もヘリ＞戦闘機になっちまうしで

実際、Ｚプラスでさえマッハ1.5でしかないんだし
飛行に特化している戦闘機が出せる速度を、飛行には余計なものを大量に詰め込んだＭＳも出せる理由にはならん

>>951
NT搭乗、ビットまで含めた全機能を発揮できれば分からんぞ
地球上限定で低防御力、飛べない奴にとってはW系以上に厄介な相手にもなりかねない

急に過疎になるな
ここって何人で回してるんだ？

全部キチガイ羽厨一人の自演

>>951
うん、UC大型でもXの殆どMSに勝てると思う

っていうかここのUCキチはほんとに酷いな…

戦闘機とＭＳの飛行形態の最高速度を同列に語るＵＣ厨なら黙ってて良いぞｗ

959は957宛てな、失礼した

同列に語ってるのはW厨だろ
ウィングがバードモードで速度出せるからなんだというんだ
MS同士の戦闘ではあまり関係ある話じゃない

ドップレベルだのとほざいてたのはUCキチ
まあ見事に自爆したがｗ

>>961
変形しても合計推力自体は殆ど変わらんからな
戦闘機と変形ＭＳでは装甲や火器・手足などの飛行・最高速におけるデッドウェイト・空力抵抗など要素が違いすぎるから全然別モノだが

>>962
>>946でドップの時点で〜とか言ってたしなｗ
そもそもマッハ５なら既存の戦闘機でも出るから何の証明にもならないんだけどｗ
変形ＭＳと戦闘機の飛行能力を一緒にする時点でバカすぎだろｗ

戦車とレーシングカーの速度を同列に語る様なものだしｗ

>>964
W厨が言ってることはレーシングカーのほうが速度が速いから戦車にも勝てる、
みたいな論理だけどな

そもそもビーム撃った先に相手がいればいいんだから速度なんてどうでもいいんだよ

>>965
そのレーシングカーが戦車より頑丈で、戦車砲を遥かに凌ぐ砲を持ってるんだから救いが無いだろ

その砲も当たらなければ意味が無い
ウィングはファンネルを避けられそうにないけど

>>968
残念ながら、設定上νより遥かに速い筈の標的に当たってます
あとはNTが奇跡を起こすしかない

>>967
全くだｗ

>>966
そのビームが効かなけりゃどうしようもないがなｗ
ガンダニュウムｏｒプラネイトディフェンサーの前には無力だし

UCキチはNTという名のオカルトにあてられておかしくなってしまったの？

>>969
回避能力＝速度じゃないし
ましてウィングはゼロシステム搭載してないしヒイロはニュータイプ的能力はない

>>968
リーブラの主砲にもある程度耐えれるんだから効かないってｗ
それともファンネルは大気圏を突破して地上の標的を破壊できる程の威力なのか？

ACの敵MSはロクに回避もしない都合のいい的ばかりだもんな。
主人公が攻撃するとなぜか立ち止まって当たってくれちゃいますｗ

>>973
ビルゴビーム一発で行動不能になったの忘れたの？ｗ

>>974
νより60年進んだ技術で作られたザンスカール製MSがまさにそうなんだが…

>>974
は、その点ではＶでワザと一直線になって当たってくれるＵＣのＭＳとかには到底及びませぬ

予算が少ないとＵＣも棒立ちする良い例だわな
平成ガンダム自体、全般的にその手の動き悪いのにそれと映画を同列に語るヤツってｗ