新機動戦記ガンダムW総合スレッド part45

・ガンダムエースにて新作小説 新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop 連載中
・ガンダムエースにて新機動戦記ガンダムW Endless Waltz 敗者たちの栄光 連載開始
・HDリマスター版DVD（メモリアルボックス、単品）発売中
・廉価版DVD-BOX　2010/11/26発売予定　予約受付中
・ガンダム30thアニバーサリーコレクション Endless Waltz 特別篇発売中(2010/7/23までの限定生産)

そんなガンダムWをまったり語るスレ

前スレ
新機動戦記ガンダムW総合スレッド part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1282863762/

関連スレ
新機動戦記ガンダムＷについて語るスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1266262137/

ガンダムW総合スレPart14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1284112769/

新機動戦記ガンダムWエンドレスデュエル part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1280820623/

新シャア及び、旧シャア内のスレは割愛


※荒らし、煽り等は徹底無視
※基本的に他作品の話題は禁止。特に種の話は厳禁。議論と批判は違います
※次スレは>>980以降に有志の方が宣言して立ててください

>>1乙爆破指令

トールギス�V最高！！
一応ガンダムなんだろ

ヒイロ閃光に>>1乙

00評判いいよー
Ｗ歴代最低おめでとうございます。
これからはパクりなんて言わないでね

>>5
00の評判がいいからWが歴代最低
流石頭の悪い超理論はWアンチのお家芸だな
種、種死、Z、Vがある限り、他作品にその座が回ってくる事は無いよ

総合売上ではWは00に負けてるんだよな

売り上げや視聴率で負けたから駄作というなら∀やX涙目だろ
どっちもそれなり以上の良作だろうに

なんだ売り上げでいつもブヒブヒ言ってる阿呆か

00の映画評判良くは無いだろ。賛否両論
俺は2期の不満が全部吹っ飛ぶくらい面白かったけどね

00劇場版はファフナーでいいじゃんという
TV版もフルメタでいいじゃんって思ったけどさ

ボンボンのが当初の案に一番違いみたいな話しあったけど
上手く行ってたら総集編一個カットされてたかもしれんし
あれだと49話まで話が持たんだろ

×一番違い
○一番近い

最終回ガンダムを太陽へ。エピゼロにあるマリーメイヤの母親。マリーメイヤは池田案らしい。
これを聞くにどれも当初案とは微妙に違うと思う。
池田は途中路線変更し当初の案は何処へやら状態で脚本家にも先が読めなくなってた。
25話にはシナリオない上突然池田が思い付いた話しだし、池田先の展開に混乱しだしてたんじゃね。
本当の最終回は池田にしか分からない。池田自身ですらわかってないかもしれない。

信者からも嫌われ糞認定されてなかったことにされてるエンドレスワルツと
賛否両論でも賛が多い00劇場版じゃ全然違うだろｗ

対立させるのに必死ですなｗ

ソースが出せないのに書くのもなんだが
雑誌等で読んだ話で覚えているのを箇条書きしてみた
・池田監督が1stから逆シャアまでやるといって最終回までのプロットをすぐに書きあげた
・当初の予定ではガンダムは最後太陽送りと隅沢氏が言っていたが、小説版最終刊後書きによると
　全員火星行きも当初のプロットにあった
・でも別のアイデアが浮かんでどんどん違う話になっていった
・降板前にW2（ガンダムが量産機になりヒイロ達が追い詰められる話）を考えていた
・一度その案を出して没になった？
・1年の予定が人気が出て夏頃には「2年やって欲しい」と言われて監督と揉めた
・玩具展開などでも監督と揉めていた
・25話でもうスケジュールがどうしようもなくなり、監督がシナリオなしでコンテを切った
・29話で降板
・富岡プロデューサーいわく「EWは展開が多すぎたWをきちんと終わらせるための作品」
・マリーメイアは監督が考えていたキャラ

    ◇ウンコリアン(>>15)の書き込みは相手にするなよ
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○朝鮮人は放置が一番キライ。朝鮮人は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○在日にはアンカーを貼らず放置。ウザイと思っても空気のような放置。
　|| ○放置された朝鮮人はウンコネタや火病であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○賠償は朝鮮人の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。朝鮮人にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　 　 　 　 　　　　 　 　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>5
ゴミは消えてろ

途中でどんどん違う話しなっていったなら、アニメ、小説コミックのどれも正解などないだろ

つか途中からどんどん違う話になってくから池田は続かないんじゃないかって思うなｗ

小説書いた人って誰？
スタッフじゃないよね
その人が一番池田Wに近いものを書いたのか

つかあのＴＶアニメの終わり方
リリーナとヒイロのシーン以外誰一人その後に触れられてないだろ
だからあの後皆は火星に行ったでも良し、プリベンターに入ったでも良し
ＢＴ→ＥＷ→ＦＴに繋がるでも良しなんだと思う
隅沢の当時のインタビュー見るとキャラが最終的にどういう道を選ぶかについて迷ってたみたいなんで
好きに想像して下さいって終わり方だと思った

W2の構想があったなら二年なきゃ出来ないのに何故二年やってって話で揉めたんだろ
と言うかその流れだけ見ると中々考え通りに行かない池田が不満募って離れたように見えるｗ

流れが変わった話から当初のプロットに戻すの大変だったんじゃね。
その手間が無かったらゼクスの考えの変化やパイロットの過去編入れれたかもな。

ガンダムは種みたいに人気出ると続編作られるって言われてたけど
やっぱりＷにもそういう話あったのかぁ…
だけど種死みたいになる可能性もなきにしもあらずだから危険だね

延長で監督と揉めたというのは監督は2年やりたかったけど
周りが反対したってことじゃないの

人気が出てもう１年！って話だったら、バンダイやテレ朝は既にGガンを２年やらせてたんじゃねーの
「来年のガンダムも池田さんお願いします」ぐらいの話じゃね？
実際に「やべ、来年もガンダムある。高松君、影武者頑張ってくれたからご褒美に来年のガンダムの監督ね！」が起きたんだし

多分最初は一年用でラストまで考えてて（途中で変えたくなったとしても）
もし続編が作れるならということでW2を考えてたんじゃないかと
それが途中で二年に延ばせと言われてもうまく対応できなかったんじゃないか
ただでさえ当初の予定とは10話の時点くらいから変わっていたようだから

>>27
今川監督証言によるとＧガンにも二期の話はあったようだよ
しかしＧガンはただでさえスケジュールおしてたのを無理して頑張ってる状態だったんで
これ以上続けたらスタッフ死にますということで取り止めになり
複数ガンダム設定＆とくに人気あったドラゴンガンダムのデザインを引き継いだ
Ｗの制作ということになったはず

流れてしまったＷ二期の話はよく聞くから
Ｗは人気あってスポンサー側からは二期を望まれていたが
事情があってかなわなかったというのは確かなんじゃないかな

結局池田さんが原因でスケジュールがヤバくなりその上途中でいなくなったから
最終的には二期も何もあったもんじゃなかったかと
とにかくＴＶ版を最終回に持っていく事で必死だったはず
富岡プロデューサーもガンダムＷが一番大変だと言ってたし
隅沢も事実上途中降板して説得で戻ってきてる

今みたいに期間開けて続きなら平気だけどあと１年延ばすにはスタッフがボロボロになり過ぎた
そんな状態でもし続けていても良いものが出来るかはかなり疑問

25話で既に追い詰められてた池田
元々池田の気質じゃ2年続けるなんて無理だろ
だいたい１年〜半年が限界

御大を鬱に追い込むバカが上なんだからしょうがない

よくわからんがエヴァが庵野のものであるほどには
Ｗは誰それの作品、というわけではなかったと思ってたんだが
隅沢って何なの

池田降板はリューナイトのOVAをやるためらしいが何故Ｗの方を取らなかったんだろ
たまに聞く池田と隅沢が仲悪いからってんだったら普通監督じゃなくて隅沢を降板させるだろう？
その後犬夜叉一緒にやってるし…
隅沢相手じゃなくても降板繰り返してるし

池田にはＷを取ってもらってスタッフと一緒に苦難を乗り越えて貰いたかった

>>34
別に隅沢の物って訳じゃない。池田に頼めない理由があるか
今やＷの続編書いてとか小説やってとか言う時に書く人がほぼ隅沢しかいない
10年前にＷ終了後小説の依頼が行ったのも隅沢
監督いなくなって池田がやる気にならない限り次のやれる人がシリーズ構成の隅沢だったってだけの話

普通なら池田が新訳でも何でも書いてもいいはずなんだが
Ｇの漫画の脚本は今川監督だし
池田がその気がないか出来ない理由があるんだろ
今でもインタビュー等に池田はいっさい出てこねぇし

TV版は池田降板でも池田案を元に作られたから池田のものみたいなもん

でもEWからはそれを元にして隅沢が考えたWの世界なので
フローズンもスタッフの一人が考えたWの続編世界の１つと
思っとけば良い

読者も読みたきゃ読みゃ良いし隅沢も正統な続編じゃないと言ってる
そんなもん

>>33
当時のサンライズ社長は吉井ってやつ。富岡PがWが締め切りに間に合わなさそうで責任とって辞職しようとしたんだけど
止めさせたらしい、しかしそれだけで製作環境の改善は無くXまで同じ状況が続く。既に書かれているが禿を鬱に追いやった奴らの親玉だが一番の問題はガンダムSEED。
同作監督の福田とは親密らしく監督起用から嫁の登用を許し製作現場の悪化から福田が降ろされかけたがDVD売り上げを理由に続投させ製作現場は更に悪化。そしてこれが続編の
種死まで続く。酷いように思えるがこのあとこいつは種の映画が行き詰った辺りでとうとうサンライズ役人共が痺れを切らし会長という名の名誉職へ追い込むまれるまでになった。
おかげで種映画は事実上凍結の上新シリーズの00が開始される。他にも舞姫のプロデューサー贔屓とか色々あったらしいけどとりあえず一言にまとめると酷い奴が当時のサンライズを仕切ってた。

長文スマヌ

富岡Pはもっと時間があれば…時間があれば…とインタビューの度にいってるよな
ある意味、富岡池田隅沢その他スタッフは気の毒
今のアニメは時間的に以前より余裕もあって恵まれてると思うよ

池田何故か途中で降板
隅沢頭パンクして逃亡
富岡Ｐ辞職を考えるほど思い詰める
スタッフ不眠不休で作らざる終えない状況



Ｗの制作現場は呪われている

>>39
またage厨か

実際いなくなってしまったのは監督だけだが
皆一度は逃げようとしてるんだなｗ
どんだけ酷い状況なんだよ

また、逃げ出すのか？

>>32
バカめ！クラスターエッジは半年も持たなかったわ！
池田は俺達の尺度で測れるような男ではないのだ！！

脚本家にボイコットされたとか言われてたな
池田はスタートダッシュは抜群なんだが毎回途中棄権
俺達は何時まで池田のピンポンダッシュに惑わされてるんだ……

スタートダッシュ専用として雇えばいいんだよ
完走できない事はわかってるんだから

つ　犬夜叉

話作りは上手いんだから最終回までの詳細なプロットを一番最初に作ってもらう係
監督やってて途中で話変え始めて降板するとスタッフが混乱するから監督補佐位で良い

>>48
犬夜叉は原作があるから
それでもストーリー作りがかなり遅れたらしいが

俺たちはいつまで惑わされるって惑わされ続けるのは池田信者だけだろｗ

でもクラスターで池田も衰えたって言う人いたよな。確か…
池田さんは最近なんて監督めっきりやってないんだろ

使いたいヤツがいないからだろ
逃亡癖があるヤツなんて仕事で使えるかよ

前にこのスレで絵コンテで頑張ってるっていってた気がする
正直池田監督の作品はＷしか見たことないから監督にそこまで思い入れないんだよね

お前ら早く前スレ埋めろ

そもそもプロットが最終話まであって池田消えてから
それを元にしてつくったってんならどうしようもないな
途中で変更あったとしても初期案だって池田が考えてたＷなんだから

パーティーナイトの作画監督がEWの作画監督なんだ
通りで綺麗な訳だわ

ＥＷは綺麗には描いてあるが6話の絵柄の方が好きだな、女性が可愛いし

Ｗアンチ＝半島人は某ＶＳスレで証明済みだしなｗ
ガンダムが「巨大ロボット一般を指す総称」ではなく、「ガンダニュウム合金製のMS」の意味で使われてるのが余程気に入らんらしいｗ

前スレ990に思わず吹いたｗ

でも確かにあのアニメの終わり方だと何処にでも行けるのかね
アニメだけだと５人のパイロットのその後が微塵もかかれてないもんな

ＥＷ前に池田がオモチャ屋にボツられたっていう幻のＯＶＡ案に詳しい人おらんですか？
「孤独に戦い続ける兵士ヒイロのその後」らしいが業界版でもここの過去スレでも
具体的な内容が不明で…（チラ読みだから自分が見逃してたかもしれないが）
もしかしてフローズンに反映されてたりしないだろうか？

多分前に出てたW2じゃないの？

新兵器登場でガンダム自身が雑魚機みたいになって
時代に取り残されたヒイロ達が滅びゆく話らしい

探しても具体的なものが見つからないならデマの可能性もあるんじゃない
そもそも最初に池田さんに話が行ってボツになったってのは何処情報なんだろ

このスレでも前スレかその前くらいにちらっと出てたけどあったらしいよって感じで具体的な内容知る人いなかったと思う

>>21
アイデアを撃ち尽くして弾切れって感じみたいだなw
記憶喪失で監督を離脱したんじゃない？
「富岡P、あまり高松をいじめないでくれよ」

池田脱落時には後任は決まってなかっただろ
つーか普通は高松には振らんよな
よっぽど請け手がなかったんだろう

途中で降板したって悪くない。池田には才能はあるから
分かってても使うだけの魅力がある。だから使う
Ｗの後半がつまらないのはスタッフシリーズ構成等の力不足で池田は関係ない
優秀なスタッフだったら池田いなくても大丈夫だし
後半の悲劇なんて起きなかったよ
池田もあの後半みてガッカリしたからリメイクしたいって言ったんだと思う

普通に後半も好きなんだが

監督抜けても大丈夫な程優秀ならそもそも監督いらねぇｗ

脚本家が監督より優秀だったら最初から監督なんて要らないよなｗ

だーかーらー

Ｗはストーリー期待して見るアニメじゃねぇっての。
話だけならいいガンダムもあるんだからそっちいきゃいい

Wの中〜後半が悪夢のような展開だったってのはよく見たな
今落ちたけど池田スレとか隅沢が新しくシリーズ構成とかやると
よくスレであの悪夢が〜みたいに言われてた

そりゃ隅沢に同情するわ
悪夢の原因はどう考えても池田なのに隅沢のせいにされちゃ適わんだろ

池田が降板したからエピゼロが日の目を見たのはあると思う

ＴＶ版が二年に延長されて過去話が放映されていたとしてもサラっと流す程度だった可能性がある
池田は不幸アピール、お涙頂戴系エピソードは不要だとバッサバッサ切り捨てる作風だし

>>58
ガンダム顔のMSははっきりとガンダムという名称付けたほうがいいだろ
ゴミ種みたいに主人公だけが勝手にガンダムって呼んでるなんて糞設定が不評だったから
00ではちゃんとガンダムという名前を前面に押し出してんのに

00ではもはや「それガンダムでなくてもいいよねｗ」という領域に達したからな
「メタルマイスター刹那」とか「刹那・マクロスF・セイエイ」でいいだろ

つかエピゼロのストーリーは池田が隅沢に依頼したんだぞ
依頼しといて切り捨てるってどんだけやねん

昔犬夜叉スレでも隅沢は池田に関わるなとか色々言われてるのは見たな
ガンダムやると監督もスタッフもずっと粘着して叩かれるようで大変だわ
青木だったかもＥＷで監督やって糞青木呼ばわりになってるからな

映画で刹那は最後金属でガンダムになれたってことで良いんだろ

>>70
つか毎回そうやって決めつけるのもどうかと思うんだが
普通にストーリーが好きって人もいて
ガンダム考察してる人でも評論家でもストーリー誉めてる人はいる
お前はストーリーが楽しめなかったのかもしれんが

俺の中で一番の悪夢は池田が何故か途中降板し続けることだよ
これこそあの悪夢が再びな状況

そういやWもあまりガンダムって呼称は使われてなかったよな
みんなウィングだのゼロだのデスサイズだの呼んでたし
五飛にいたってはナタクって独自の名前付けてたしｗ

池田は信者にも監督業は向かんからコンテだけやってろと言われてるｗ

現在の池田→『孤影再び』
隅沢ＦＴ→『カクヤクの悪夢再び』
因縁めいたものを感じるわ…

別に本編後半を悪夢だと思ったことすらないわ
だから悪夢再びと言われてもピンとこない
そもそも後半を悪夢だどうの言うのって大体が池田さんの信者だろ

隅沢は凡人だし色々不評で叩かれたけどいまだに小説書かせてもらえたり、脚本構成やらせて貰えるから幸せだよ
池田は信者も多いし才能もあるけど仕事の落ち込み具合が激しい

そりゃあんだけ途中でいなくなってしまえばなぁ
交代したらしたで交代後のスタッフは叩かれるし散々だろ
池田もまともな神経してるなら
そろそろ監督やる自信がなくなってきてるんじゃないかな

>>76
前半
もの作るならよくあることだろ
実写映画あたりだともっと強烈なエピソードざらだし

>>80
「ガンダム」という呼称は常に出てる。
反乱の象徴、コロニー側のテロMS…etc
そんな事よりも、01は閣下以外誰にもウイングガンダムと読んでもらえないんだ ぜ…

閣下に呼んでもらったなら充分じゃないか
俺がウイングなら泣くぜ

Wは、「ガンダム」であることが最も主張された作品だろ。
UCは過去に活躍した機体だからって半ば縁起担ぎのような形だったし、
Gは敵も味方もガンダムでその価値が薄い。
∀とXとOOはそれぞれ月光蝶やサテキャやGNドライブの方が重要だった。

戦力的にも精神的にも、Wほど「ガンダム」であることが他と隔絶されていたのは他にない。



……SEED？
種、種死に「ガンダム」なんて機体は一機もありませんが何か？

パイロットの過去はちゃんとアニメに入れる予定はあったんだよね。27話以降に
そもそも池田監督がそういうのバッサリ切り捨てるタイプなら
最初から入れないつもりで依頼すらしないんじゃないの？

企画当初のタイトルが「ＴＨＥガンダム」だったんだよなｗ

ＥＷってこのスレでは人気無いの？
南極戦とラストバトル以外禄にＭＳが動かなかったＴＶよか全体的に動きのよかったＥＷのが好きなんだが。
シナリオも悪くないと思うんだけどどの辺が批判の的になったのかな？やっぱ羽？

>>89
まぁ、依頼したって事は一応お涙頂戴をやるつもりはあったのかもしれんが
エピソードゼロはデュオの髪型とかサンライズから注文入ってたりＴＶやＯＶＡ並みに綿密な打ち合わせがされてるみたいだから
結構気合いははいってたっぽいよな

>>70
そんなものがどこにあるの？
まさか「Ｖガンダムニダ！」とかほざくんじゃないでしょうねｗ

>>91
俺も好きなんだけど
いろいろな意見を見るに

ゼロカスのデザイン
戦闘が少ない
ちょっとTV版否定っぽい描写がある(オペレーションメテオの意味とか)
ヒイロの性格(TV版のヒイロなら俺は後何回〜とか絶対に言わない等)
隅沢が勝手に作ったやつなんかWじゃねぇ
シナリオが駄目
EW好きな奴はスパロボから入ったにわか
テロリストやってたのに不殺とかいってんじゃねぇ
ガンダム爆破で完全平和なんてあり得ん

等々で駄作認定らしい

ここだけじゃなくて世間からの評判もイマイチだよ＞ＥＷ
ただゼロ(ＥＷ版)が売れてたり、ＥＷのＤＶＤ売上はさほど悪くない。
この間名言ベスト100にＥＷのヒイロの台詞がはいってたりとか
案外地味に好きな人はいるのかもしれないなぁとは感じる。

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ガンダムは「巨大ロボット一般を指す総称」ニダ！　ウリナラの裁判でそういう判決が出たニダ！
「ガンダニュウム合金製のMS」なんかじゃないニダ！
ガンダムWは糞ニダ！　続編のＥＷも糞ニダ！　謝罪と賠償を要求するニダ！

↑駄作呼ばわりというが、実際にはこういう馬鹿が暴れてるだけ

最後ガンダムを破壊してその後ガンダムは確認されていないって言ってるけど
その後戦争も起こらず完全に平和になったとは確か言ってなかった気がするような…

94-95
そっかぁ、水が合わない点がコレだけあるとなかなか難しそうだね。
でも好きな人はしっかり存在してることが確認できただけでも良かったわ。サンキュ。

ＥＷ池田監督のＷ2を平和的にしたような感じじゃないの

Ｗ2は新兵器でガンダムとヒイロ達が滅んでく話みたいだけど
ＥＷはヒイロ達が滅びるとかじゃなく自らの手と意思でガンダムを滅ぼす
しかし今後もっと凄い新兵器が登場しないとも限らない
全然違うかもしれないけどね

>>98
あてにならないかもだけど尼のレビュー見るに
好きな人は普通に存在してるから大丈夫

>>98今更ＥＷが不評とか、、
痛い１ｓｔ主義者みたいのが暴れてるだけだろ
機体の好みはあるだろけど人気があったから全てプラモ化と映画版になり
今でもゲームではＥＷ板が主流なんだろ

ＴＶ版ゼロが好きな人は相当怒ってる感じるはする
ヒイロの声優さんはゼロカスが好きらしくてスパロボにＴＶ版が出ないのは声優のせいって怒ってたが
なんかのゲームでは出て欲しい機体でゼロカスが１位だったらしいし、人気はあるんだろう
あの落合監督もゼロカス好きだし

ゼロカスのプラモはよくも本気でこんなもの作ったなという感動はあった
ゲームにしてもモデリングにしろドット打つにしろ面倒そうだ

3万位するパール仕様のPGゼロカスにはワロタ

>>97
ＥＷはＯＶＡと映画版とでその部分の台詞が違う。
つか、
ＯＶＡ→兵器が二度と作られなかった
映画→ガンダムを含める一切のＭＳが姿を現すことがなかった
だな。

そんな違いがあったのか
なんで一緒じゃないんだろ
でもターンＡの黒歴史にＷが含まれてるから
年号が変わればＭＳ登場させても構わないんだっけ？

最近活気に満ち満ちてるな

黒歴史そのものはメタ的に捉えるほうがいいんじゃないか
直線的に歴史が繋がるとするのは無茶だろ

ID出ない板は面倒だな

age続けるのもアレだしな…色々と

EWは五飛の立ち回り、台詞だけでも満足してるけどなあ
TV版では正義連呼でわかりにくいけどEWではもっとわかりやすかったし
兵器を捨て〜辺りの言葉なんかは直球で心に響いた

オレはＴＶのオペレーションメテオが行き当たりばったり過ぎるって感じてたんで、
納得できる理由を付けてくれたＥＷは良かったわ。
真逆な感じの人も居るみたいだけどｗ

本放送終了直後に出たラポートのムックにある年表って何だったんだろうな？
「正式設定ではないからね」みたいな注釈は付いてたけど

ＥＷで人気あるのはカトキのとんでもデザインなW0と綺麗な絵
肝心の話しは最低評価に近いか微妙が世間的評価、別に好きな人を否定はしないけどな

そういや最初のプロットが5人で火星に行くだったなら
誰も殺す気はなかったんだな

ＥＷないとTVが相当無理ある所あるしな

ＥＷは腑に落ちない点は幾つかあるが
完璧なガンダムなんかそう無いしな

TV版の時から無理はあったからなあ
EWは広げすぎたWをちゃんと終わらせてあげる為に
作ったってことだからいいんじゃないのかな
TVん時にアイデア詰め込み過ぎてしまったのかもね

EWとエピゼロのおかげで余計に腑に落ちなくなった者も多いんじゃないか
TV版で没にされたネタを膨らませただけの内容だったし

エピゼロは没にされたネタではないぞ
入れる余裕がなくなっただけで

>>118
TV版で没にされたネタってどんなのなんだ？
膨らます前はどんな内容だったのか教えて欲しい

ここんところ似たような話題ばっかだな。終わらないワルツのようですわ

池田が産みの親なのに公式ですらインタビーとか
池田スルーなのは何故なんだ。

途中で逃げたからだろ
実際放映された本編と矛盾することとか堂々と言われたら混乱を招く

逃げたってのはデマだろ
他の仕事が忙しくてそっちにいっただけ

どうでもええわい。Ｗを放棄したことには変わらん

本当に逃げたなら富岡Pだって隅沢だって他のスタッフだって怒ってるはず

でも富岡Pはまた池田を監督に起用してるし仕方ない事情があったとしか思えない

まぁ、本気で逃げたならリメイクしたいなんて口が裂けても言えんだろ
それこそ逃げといて何言ってんですか？だ

逃げた逃げてないに興味はないが、現場が行き詰ってる時に放棄したのはまぎれもない事実
リメイクしたいとか口にする感覚には大いに疑問がある

いなくなった時期が一番切羽詰まってた時だもんな
しかもその原因は多少なりとも池田さんにあるという現実

いつものところにきてた



■新機動戦記ガンダムＷ
フローズンティアドロップ
P89-
キャシィの追体験が続く。
今では「ネオ・チタニュウムの女」と呼ばれるドロシーが5歳のころ。
まだヒイロが「ヒイロ」になる前に母親と一緒にいたころ。

そしてヒイロ・ユイはコールド・スリープから目覚めた。
P113にはヒイロのコールドスリープカプセル設定掲載。


■新機動戦記ガンダムＷ
敗者たちの栄光
P125-
今月号は「オペレーション・メテオ前編」
デュオとデスサイズがメイン。

ゼロカスに乗る暴走カトルも遂に来るか

EWなのにTV部分やるのかよ。これでエピオンの新デザインとか出すとTV版全面否定とか言う奴ら出てきて大荒れになるな・・・

そもそも暴走カトルにゼロカスは似合わない、つか説得力がないなぁ。悲しみに暮れて羽ヒロヒロした機体を作られても

つい数年前まで池田いる時のＷマンセーで
ＥＷとか公式じゃなくあんな同人呼ばわりだったのに
みんな丸くなったのか？

>>137
いや、前号に載ってた漫画版のガンダムのイラスト、ゼロカスじゃなかったし…

リアルタイム組が少なくなったからと思われる

>>135
１、２年前でも普通に言われてたよ。同人って
新しく好きなる人は認めれるってことなのかな

前にも話題になってたと思うがガンダムエース10月号見る限りW0はEW版じゃない

W0はTV版ってMG出す気満々やん

予告の絵は前期機体なんだからゼロカスじゃなくて当たり前
デュオがデスサイズに乗ってるならテレビ初期なんだから
そのまま進めばゼロカスカトルになるでしょ

と言うか今からグダグダいったってしゃあない
Ｗにはアニメってもんがあるんだから漫画なんて見たくなけりゃ見なくて良い

>>130
劇場版00見たせいで一瞬ドロシーがメタル化したのかと思った

>>135
リアルタイム組だが後半もEWも普通に好きだけどねー
池田に関しては後で事情聞いたが、フツーに駄目だろ

リアルタイム組が少なくなったのととにかく文句ばっか言ってた奴らは疲れたか
今頃違うアニメに移った可能性があるのと時と共にアンチが他に移った
池田さんがＷ以外にも降板繰り返すから以前ほどの影響力を持たなくなった

その他諸々って所かな

俺は池田が抜けた後をしつこく叩く奴は池田至上主義者が大半かと思ってた
当時はアニメ終了後に続編作ってっ声が多かったから作ったのにな

最近Ｗファンになった人はＥＷがスタンダードになってる？
小説再販や玩具展開の後押しもあるし
ＥＷから入ってＴＶ版を観た人はキャラと話の無茶苦茶さにビックリしたのでは…
どーなんだろ

普通に今でもＴＶ版見てからＥＷ見たって人のが多いよ
それにＥＷ先に見たって意味分かんないじゃん
ただ好みはあるものの上にある同人だの公式じゃないだの否定する人は少なくなってる

単にむなしくなったんだろ
プラモやらゲームやら今回の新展開やらで結局露出が多いのはEWだし
おれも最近は次のBOXくらいとプラモできそうなW0TV版くらいしか新しく語れることがない

そもそもEWが本気で失敗で不評であったなら
何の展開も無い上隅沢が無事ではすまない気がする
福田は種死で降板させられかけてたんだろ

そもそも不評だったらOVAを映画にしたりしねぇって

その通り、個人的には好きじゃないがEWは映画になった以上そこそこ評判良かったはずだ
もちろん「リアルタイム」で見てた人間にな
要するにEWが叩かれないとおかしいと言い張る人間は、これまで決まった常連と話してただけなんだろう
今はダムA連載で思い出して帰ってきた奴もいるし、アンチはいないし話の流れも変わるだろ

リアルタイムからW好きだけど当時から無理のある話だと思ってたよ
それでも好きだけど
後半から変わったとか中盤だれてるとか言われてるし
南極あたりは面白いと思わなかったけどW好きだよ
EWはTV以上に無理があると思うけど別に嫌いじゃないよ

>>150
いやお前みたいに好きじゃないって奴沢山いるだろ
数人しかいない過疎ってきてるスレでさえ好きじゃないって言う人いるんだから

ＥＷは最後以外特別無理があるとは感じなかったけど、基本的に真面目
アニメ本編はギャグとして楽しむもんだと思ってる人も多いようだ。特に前半

ＥＷは敵役のデカブツＭＳとかが欲しかったな…あとウイングゼロの戦闘シーン、
相手がアルトロンだけというのはちと寂しい。

>>150
だから母数が少なくなって、好きじゃない奴らばかりが集結した結果意見が偏ったんだろ
ちなみに俺はEW好きじゃないがアンチではないぞ
同人呼ばわりがスタンダードな集団は一般的とは言いがたいんじゃないか

あと１つ目立存在じゃないけどアンチスレまで立ったことがある隅沢のアンチが叩いてた
この人は以前○ねとまで言われてたことがある

EWの最後ってA.Cのあれ以降はモビルスーツが現れなかったって事だよね？
だからFTの舞台のM.Cでもモビルスーツは現れないのかな？

でも、どっちにしても全てのガンダムの歴史の延長戦上に∀がある以上、歴史にモビルスーツは再び現れるんだよな…

>>157
出るって言ってたよ
ミリタリー色を強く出したいけど
自分にはその辺の才能がないから
いろんな人に協力してもらってるらしい

ＥＷはあまり好きではないが、新しい顧客を得るには必要な作品。
絵柄がきれいで統一感があるから取っつき易い。ガンダムもみんなかっこ良く
見せ場もよういされてる。プロモーションビデオみたいな感じの役割をしてる
んじゃないかな。

なんでこんなに盛り上がってんだよ！

やはり好きじゃない奴多いよ。俺も好きではないし

でもアマゾンの感想はさほど悪くはないんだよね＞EW
ちなみに評価が低い人の意見はTV版からWに良い感情を持ってない人(腐やジャニーズ等)
機体が変わってるって感じだったかな

EWはやっぱ否定とまでは行かないがやはり前の戦争からたった一年でまた戦争になりかけてそれを何とかしてからもう髭の時代まではMSが出てドンパチはなかったよってのは無理があるかと。

TV版の方がMSはカッコイイね
EW版のゼロはキモイ、サーペントは評価出来る

ここ見てると評価悪いとしか思えないんだけど…本当に人気あったのかな

ＥＷはＭＳのＰＶと割切って観てた
池田Ｗ２は話としては面白そうだがガンダムとしては問題が有る
量産期でミリタリードンパチ合戦はタカラ（当時）向けだし

ふと思ったがゼロカスはゼロフレームとやら新設定加えられボロボロになる事が可能になったがW0だときっとほぼ元のままだったんだろうなって思う
メリクリウスの密着自爆はほぼ無傷で最終回の無理な大気圏突入でも顔の一部しか壊れなかったしナタクのビーム兵器がかすった程度でなんて・・・

みんな本当にＥＷあんまりすきじゃないんだなぁ

俺意外と好きだけど中々言い出しにくいぞ

>>163
∀は何回も文明滅んでるんだから直接の延長にはないだろ
言ってしまえば俺等の文明より進んだ文明が古代にはあった！古代人は宇宙船作ってた！でも滅んだから残ってない！そういう話だ

>>168
ここは元々あまり良い意見が出ない所だからさ、2ちゃんを飛び出し広く見ればちゃんと好きな人はいるので気にすることはない

テレビのガンダムが丈夫なのは作画の都合だよ
よそのガンダムでも重要なとこじゃないとまず破損しない

>>169
いや、髭でMSが出る所じゃなくてつい最近まで戦争やっててそれでまた起きかけたのにそれを機に戦争(まぁMS戦だが)がなくなって表面上はずっと平和でしたってとこ(MS以外の兵器での戦争はあったかもしれんが)
少し違うが第二次大戦が終わった後冷戦を除いても世界から戦争はなくならなかっただろ

世間的評価ねえｗ
半島人お得意の捏造ですかｗ

そこまでリアルに考えたらまずTV版からして有り得ないと思っちゃわないか

アンかわいいよアン

腐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジオンこそ腐向けだろｗ
「ガルマ様を死なせるなんて許せない」の剃刀レターで古くから悪名高く、最近も幼年学校で大人気ｗｗｗｗｗｗｗ
何が「硬派な男のガンダム」だよ、笑わせるｗ

うわぁ…

後半の精神分裂したレディはだれが考えたんだろうな。
池田なのか、それとも池田がいなくなって精神が壊れそうなくらい追い詰められた
スタッフ達か・・

>>178
あれこそ当時のスタッフの代弁者だっ！

>>162
＞ちなみに評価が低い人の意見はTV版からWに良い感情を持ってない人(腐やジャニーズ等)
お前ってさ、「イチローは在日韓国人」とか言われて真に受けちゃうタイプだろｗ
そうでなかったら「聞くに値しないキチガイの妄言」と笑い飛ばして終わり

>>168
お前にも言っとく
イチローは日本人だよ

よく分からないが
2008年位にでたＤＶＤとかの歴代累計売上17位にＷがあった(ＴＶのみ)で
一巻平均売上:28514本だって
ちなみにＥＷの累計売上は50199本らしい

アニメは10000越えたら大ヒットらしいからＷはヒットしたんだね

なんかまた変なの来たね

半島人の>>114とかなｗ

Ｗはヒットしたよ。ＤＶＤのない時代の作品なんですから・・
ビデオとかＬＤ（死語）とか買って他の作品に逝ったり、アニメ卒業していった
幸せな人とか入れたら大ヒットだろ（カセットテープ（死語）なんてのもあった）

池田もいなくなるならせめて途中で変更したストーリー
道標としてスタッフに残していってあげればよかったのに
行き当たりばったりじゃなかったならだけど

ＥＷはジャケット三種とか劇場版ＥＷ前売り券に等身大ポスタープレゼントとかあったな…

プラモでもゼロカスのPGが20万位でPGん中じゃ歴代2位くらいだったはずだし
ガンプラTV版売上は450万でEW版が900万位だから意外と売れてるね

村瀬のジャケ絵のためだけに中古ＬＤを買いたい
１００円くらいだし

>>178
レディは一号（黒）と二号（聖女）が共生してて
三号（一と二を統合した人格）になる予定…だったんだっけ？
すまん資料がもう無いので三号が池田のアイディアなのかは不明

>>189
LDはいいぞ
封入物は大きくて折り線も入ってないし
更にTV版は二枚組なことを利用して見開きカラーでインタが掲載されてる
(ただし最終巻のみ1枚組)
チャプターリスト眺めてるだけでも幸せになれるよ

ＥＷのポスター（ＬＤのジャケットにもなってる）でこわれたゼロカスに五人が
すわっていたり立っていたりするやつがあるんだがあれは喉からドラゴンハング
が出るくらいほしいな。

>>190
１号がレディ・アン、２号がレディ・ドゥ
３号は…

後半のレディは前半のヒイロとリリーナの電波を受け継いだ貴重な存在。
ああいうひとは他のガンダムにはいないなぁ。（ＥＷではちょっと小さくまと
まっちゃっていてがっかりしたが...）

ダムエー小説にアディン・ロウがちゃんと出てきてよかった

な、なんだって〜
懐かしくなって設定資料集読んでるんだけど「レディは赤毛の案をイメージしたが
原型から逸脱してしまった」と隅沢氏

アンって名前以外何か共通点があるんだろうか...
もしかして孤児だったとか？...モンゴメリーにあやまれだろ。

レディって昔は田舎弁丸だしの子だったって話しあったよな
それをトレーズがエレガントに育て上げたとかなんとか
結局ボツになったけどノインの｢エレガントに、レディ？｣ってやつが名残なんだって話し

設定資料集によると
「かつて東欧の反連合レジスタンスに「炎のアン」と呼ばれる少女がいた
オズの一部ではかつてのレディではないかと噂されている」
ダムエー情報来たから落ちます

ヒイロいいな・・・俺もリリーナのおっぱいの上でイイコイイコしてもら
いたい・・・もう寝る。

>>195
おお、良かった

もう読んだのか？どうせならもうちょっと詳しくバレしてくれよ

詳しくバレするといつも不穏な空気になるからかね

半壊のゼロカスに５人が乗ってる絵は劇場版のVHS版のジャケだっけ？
あれすき

ちょっとバレ

・14歳のトレーズ教官が教え子のゼクス、ノイン(10歳)たちを引き連れてMSでアフリカ東部の反乱鎮圧
・このときトレーズはゼクスをいきなり我が友ミリアルドと話しかけてくる
・トレーズと幼ヒイロがすれ違った現場にアディンもいた
・アディンはトレーズと目が合って(ヒイロとアインに似てるな…いやまさかな)と物思いにふける
・考えごとしていたら幼ヒイロにぶつかり謝る。両親はまだ健在

>このときトレーズはゼクスをいきなり我が友ミリアルドと話しかけてくる

流石に電波ゆんゆんですな
幼ヒイロの性格って普通の子供？

シャイボーイな言葉少ない子
ママには「〜ちゃん」と呼ばれてた

wwwwwwwwwwwwwwwwこんなに草生やしたのは生まれてはじめて

>>200
一つ忠告しとく。リリーナのおっぱいは俺のもんだから！

>>207
笑わせんなｗ

いいんじゃないか？とっても明るい子でしたじゃなくて無口でシャイな所がヒイロっぽくて
まさか母親がいる時からあんな性格じゃあるまいしな

〜ちゃんの〜の部分が気になる

ちゃんはどうでも良いけどその前が気になるな

こんな感じか
ママ「〜ちゃん大丈夫？」
幼ヒイロ「大丈夫だ問題ない」
ママ「本当？」
幼ヒイロ「死ぬほど痛いぞ」

いくら何でもそんな訳ねーｗｗｗ

ヒイロにも親の愛情を一心に浴びて健やかに育ってた頃があったんだよなあ

ダムエーのネタバレのとき、ワンクッションおいてくれ

早いのは良いが、知りたくないんだ

だよな。どっかに来たって程度でいいのに
わざわざコピペせんでも

気がついたらトレーズ様より遙かに年上になってしまった
＋10くらいだろどう見ても…

レディ･アンが19歳位ってのがかなり違和感があるな
声もちょっと老けてるっぽく聞こえるからますます

ここで00が糞とか言ってたやつら00の劇場版は大勝利でしたよ
EWはあんなに人入ってないし興行収入全然でしたよねｗ

００の映画はここでも面白いって言ってる人いたし
信者は誉めてるけどＥＷは信者にまで
好きじゃない同人とまで言われる代物だから…

００映画はガンダムではなく００と言う作品として見れば面白いと言う評価だけど
ＥＷには全くそれがないＷの続編として見ても微妙って言う

００面白かったけどＥＷだって好きだって人はいる、何が嫌いかじゃなくて何が好きかで語っとけ。
煽りあいでＥＷやりたいなら別だけど

00しか見てないヤツのコメント排除したＹａｈｏｏ！評価が2.6ちょっとな00劇場版が、ガンダムじゃなければ面白いわけねーべ

いい加減00アンチうぜぇ。お前らの大嫌いの00映画はかなり儲けて見事表面上は成功しましたよと。
種厨はやく氏ねってんだよ

エヴァ初動２日＞00初動３日の成績じゃ儲けたとはいえないと思うぞ
00は１０億届かないぐらいの普通のアニメ映画の興収になると思う
あと、ここ旧板のＷスレよ

>>224
俺と一緒に興行スレに帰ろうぜ。
種のやつら見返したいなら新シャアでもいいからさ。

>>224
お前もウゼェよ
00が成功しようがどうでも良いし00ファンか知らんが種厨とか他でやってくれ

種を見返したいつかそもそも種は映画やってないんでしょうが
種映画やってたら00以上だったかもしれないし、どうでも良いよ

>>227
アホか？さっきから00持ち上げてるのあきらか00アンチだろ？それでWと比べてとか言ってるお前らが釣られてんだろ

某変態性癖さんは新シャアで大自爆やらかしたからってこんな所でコソコソされてもねえｗ
とりあえずお前さんのヲチスレに貼っとくわｗ

そもそも完全な新作映画と
OVAに新規カットを入れただけのEWじゃ全然違うぜ

池田Ｗ２だけど、その話ではリリーナはどんな結末を迎えてたんだろうか？

多分、リリーナは戦火の中で死んで、養子として育てられた子供がシャアの
如き復讐鬼となったりして

00アンチなのかな？ブログ等で00好きがＷ馬鹿にしてたり
00は濃厚だけとＷは薄っぺらいから一緒にしないでみたいに言う人もいるから
あながち本気でおかしい人が紛れ込んでるのかと思た

>>232
そんなボツにされたネタがどうなってたかなんて知らんわ

ヲチスレにはもう知らせてあるから安心しろよｗ禿ニート

00関係のスレとか見てないし皆が一体何の話ししてるのかさっぱりなんだけど
00好きな人も変なのに突っかかるの止めて貰いたい

デュオの人気の秘密って何？

彼は「困っている人を放っておけない」というキャラじゃないよね
（むしろ、それはカトルだし）

00アンチも厨も消えろと言いたい

>>237
理由は電波が多いなかで一番常識的でまともだって所らしい
明かるい感じで、過去は結構くらいのでデュオのが主人公っぽい
あと公式の富岡さんと隅沢さんの対談でデュオの人気の秘密に少し触れられてた気がする

>>237
中の人

中の人だったら当時はヒイロの人のが人気だったけど
ヒイロはデュオより人気ないからなあ

OOについてここで語られても困るよな
Ｗ好きな人にも観て欲しいなら素直にそう言えばいいのに
Ｗ好きな人はそれなりにご高齢な方も多いんだから礼儀をわきまえないとね

デュオはちょっとお節介なところがいいよな
ヒイロみたいな奴をほっとけない、係わると厄介だと解かっていて世話を
やいてしまう。ああ．．ホントいい奴。
それで顔もいいんだから人気が上がるのはあたりまえ

デュオはムードメーカーだからな
関さんのキャラの中でも結構感情豊かだし

俺実はデュオよりトロワのが優しいつか魅力あるキャラだと思う
あんまり喋らないし分かりにくいんだと思うけど

このアニメ電波な発言とキャラが良いとか言われてるけど
電波色が強いカトルは不人気キャラになって
結局電波少ない普通っぽいデュオが人気なんだよ

カトルはそんなにやさしい人ではないしお節介でもない
繊細なお化けって感じ？ちょっとカミーユ入ってるかも...
ヒイロと一緒に行動してるときもお互いあまり干渉しあわなかった
空気が読めるところはやっぱりＮＴなのかもしれない...

少数派かもしれないんだがヒイロに関してはＥＷくらい感情の揺れがあった方が好きなんだよな

ヒイロとデュオに関しては妙に狙ったイラストがあるのがいただけない
デュオの後ろからヒイロが抱きしめてるイラストは完全に狙ってた
ああ言うの見るとデュオのヒイロに対するお節介も多少腐を狙ってるんじゃないかと思えてしまう

ＥＷのヒイロは熊のぬいぐるみを作った後のヒイロだからな
感情も豊かになったしデュオの横でお昼寝できるくらい人懐っこくなった
ＴＶ1話からは想像できない変貌振り

そういや中〜後半になるにつれ2人の会話が少なくなってないか？
EWでデュオにゾッコンと言わせ、ドラマのカセットでは
デュオの台詞等含めヒイロに対しては完全にリリーナを押してた

>>250
そもそも一話で高笑いするヒイロがおかしい(その後もう一度笑うが)
池田がいる時すらヒイロの性格が変わってる

あれはきっとテロリストの訓練で人を殺して悲しくなったら笑えとか
訓練されたんでは。それ以外考えが及ばん。

単純にヒトとしてだめな奴ってだけで50話近くかけてまともに近くなったじゃだめなのか？

池田さんその時は深く考えてなかったんじゃないの
だいたい現場はスタッフが出した案を池田さんが面白いと思えばOKになったらしい
それか池田さんが路線変更しだした影響か

「普通の」人としてダメな奴なだけですよ
本当は心の優しい、いいこなんじゃ。リリーナも「無意識」で助けたし

>>254
それで良いと思うけど1話のヒイロのまんま最終回まで行って欲しかった人もいるみたい

ヒイロが殺すって言ったら生存フラグとまで言われてるからな

ＴＶ１話のヒイロでも最終回ゼクスにとどめをさせなかったのだろうか...
ＭＯ２の残骸は放置とか・・リリーナ涙目だな

池田がいた時特に初期のヒイロは好きだけど監督交代の影響で中盤〜終盤にかけて
ちょっと緩く優しくなってくるヒイロは嫌だって人はいるな
あんなのヒイロじゃないみたいな感じで

>>252
そういやそんなこともあったな・・・＜高笑い
かなりいっちゃってる主人公かと思っていたら
思ったよりそうでもなかった

全てあの高笑いが原因でいわれてるが
人殺して笑ってる奴が優しいはずがない
人殺して笑ってる奴が少女の死を悲しむはずがない等々

>>262
そりゃテーマソングにもあるとおりあの時のヒイロは心を殺した状態だからな
パーティーナイトで無理やり無意識の優しさを引き出されてからは「感情で動く重要さを学んだ」という状態になる
ちゃんと池田時代に回復してるんだよ

確か、Ｍ作戦直前のヒイロはドクターＪ達が本来のオペレーションメテオを実行
するつもりなら、ドクターＪ達スタッフ達を皆殺しにして「こんな俺に殺される馬鹿な奴らめ」と高笑いをするつもりだったんだよな

　ある意味、Ｖガンダム時代の富野の心情に近いものがあるよね（それほど富野は追いつめられてたらしい）

最近のインタビューにあったけど最初にキャラには決まった設定があってそれを元に作ってたんだけど
時代に振り回されスタッフも途中で訳が分からなくなってたらしい

>>264
それは知らなかった何処に載ってた話しなんだ？

ダムAの小説の話題にならなささ評判の悪さ見てる人が少ない模様…
これは多分打ち切りになるな…漫画は頑張って頂きたい

ゼクス達や初期ＯＺメンバーは若くてエリートなのは知ってたけど
１０歳で戦場かｗｗでもヒイロやトロワも子供の頃から傭兵とかやってるしな

小説は長く続いて漫画と合わせて楽しみにしてる人間もいるだろう。
旧キャラが安定して出るなら意外と楽しみだ。どうせなら本編年齢近くも見たい！！

元がトレーズを主人公とした小説だったらしいからな。それに新要素を入れたのが今回のみたいだ

小説にトレーズはある時期から涙を流さなくなったとか書いてあったし
あのタイトルはトレーズのことも入ってるのかなとか思った

Ｗ小説の連載で初めてガンダムエース買ったが小説はＷだけみたいだから
そういう意味では地味かもしれない

何だかんだでＧガンやＷ世代だから最近ガンダムエース買うの楽しみになってる
昔のボンボン買ってる時を思い出す。ＷはＭＳのデザインが良い
オリジナルのＰＰＰのでっかいリーオーみたいのも好きだったなぁ、量産機も味があるし

あのウソっぱち続編は打ち切りになろうとどうでもいいからさ
池田の真Ｗやって欲しい。その方が何倍も儲かることに気付かないのかねぇ

池田ってまだいるの？

正直ガノタでG、W世代なら今のダムエーはかなり嬉しいだろうけどそうでもないただの世代は所詮は過去のアニメだから
取り込むの不可能だろうなぁ。

>>273
監督はクラスターエッジ以降やってないと思う
最近だとおお振りやボトムズで絵コンテやってる

ガンダムＸの続編は信者からも大不評だったらしいけど普通にやってたみたいだから大丈夫でしょう

池田が監督をやることはない
これだけ不安要素がある人間は使わないだろ

池田が今更やったとしても、正直いって真とか思えないな
隅沢小説と大して変わらない位置づけで楽しむと思う
放映直後ならもっと違った気持ちだったかも知れないけど、今となってはTV版のみが自分の真実
十五年もたてば池田本人も変わっている、あの時Wを離れたのがすべて

池田は２００８年にアニマックス大賞の短編アニメの監督してるのが最後みたい

クラスターは半年持たなかったらしいが、短編なら出来るもんな
池田の新訳見たいって意見はずっと昔からあるんだけど
真のWがもしあったとしても長編ならまず無理
UCみたいにOVAでやったら出来るかもしれないが、まずサンライズがやってくれない

隅沢はずっとちょくちょく関わって来たからまあなんとか覚えてるだろうが
池田はＴＶ以降全く関わってないからなぁ。覚えてはいるんだろうけど
当時も10話辺りで既に初期と全く違う話しになったって話しだし
今やったとしても気が変わって全く違う物になる可能性も無きにしもあらず

でもキャラが自分で動き出すって、そういうことだろう
初代からしてトミノメモなんてのがある訳だし
スタジオワークのいいところだと思うけどな

http://aboutgundamwing.com/mecha_mangaetcms.htm
ここの生物的なガンダムっていったい何なの？英語だからワカらん

見れないけどボンボンMSVかレミングか？

今川と高松は監督として大成したのに池田は

インドで釣りって本当なんだろうか？

今川は大成したんだろうか・・・
池田と同じでガンダムやる前がピークだった気がする

>>283
なんかアメリカのそういう生々しいイラストって何か苦手。スターウォーズの小説限定のエイリアンとかそういう雰囲気で描かれてるのが載せられてるけど何か怖い。

56 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 00:46:51 ID:cZKipeyx0
【TGS2010】浩一の俺正義っぷりが最高潮、変わらず楽しい『スパロボL』
ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=22589&c_num=14

>（五飛君には申し訳ないが、アルトロンガンダムを主力として使ったことはないのです）。
ごひ・・・

うーへー！

>>287
正直さ、生身大戦して主人公空気でロボいらないんじゃねこれな
あのパターンは俺は大嫌いだわ・・・。
>>289
でも今回は一話から登場だし何気にまともに書かれそうだと思ってる。

>>288
全部日本人デザインだよ

というか池田監督がリメイクしたいってまたＷ監督やっても
途中でいなくなる可能性のが高いんだから
それこそまたガッカリの無限ループかもしれないぜ
Ｗ以降まともに一年監督したのが原作付の犬夜叉くらいだし

逃げも隠れもするが嘘はつかない池田監督

>>288
デザインじゃなくて外人が描いた絵の雰囲気が苦手なの

池田さんのリメイクが実現してもまた途中降板だったら
15年前以上の衝撃でもう立ち直れないｗ色々考えると恐ろし過ぎる

悲しみが癒される為池田は完走しなくてはいけないのに逃げてばかり…
今思えば前半には「逃げる」って言葉をよく脚本に取り入れてたな
「私は逃げているのだー」「俺は逃げない」

池田
HP 200
MP 10
たたかう
まほう
どうぐ
＞にげる


しかし囲まれたようだ

池田　特殊技能　Ａ級ピンポンダッシュ

犬夜叉は何故１年通せたんだろ
どういう経緯で何時も途中で放棄するのか知らんが多分逃げ癖ついてるな
長くなると最後まで話をまとめられなくなってるのかね

池田は良いよ途中で降板しようがその後は関係ないし
しかし後を任される制作陣が可哀想であろう

池田さんが降板するのは製作側が悪いらしいって話。池田さんの自由に作らせてあげなくて縛るから
池田さんが耐えきれなくなって降板しちゃうんだと以前信者が言ってた

落ちてしまった池田スレを見れば分かると思うけど、
Ｗ後半にあんな展開…とか恨みごと言ってるのは
全てにおいて諦めきれない池田好きの一部だ
儲でもない一般の人はもうあれはあれと割りきってる
俺はもう諦めた

てゆうか、とうの昔に過ぎてしまったことを
「もしもああだったら、もしもあの時こうしてれば」と
推測に推測を重ねてタラレバ言っても仕方ないと思うんだな

逆に隅沢さんがＷに強い執着持ち続けてるのは何故だろうと最近考えるようになった

そりゃ苦労したからじゃね？
人間苦労したものには愛着が沸くか、もう見たくなくなるか、どっちかでしょ

執着してるってよりガンダムに関わって人気があった以上
何時になっても何かしら依頼が来る可能性が高い
あとは自分がメインスタッフにいて関わってた作品なら何時までも思い入れはあるよ
ああすりゃ良かった、こうすりゃ良かった。どうしたら良くなったのかと何時までも思うもの
そしてチャンスが与えられたらもう一度やりたいと思うもの
だから池田もリメイクしたいと言った

エヴァも後悔してたからお金貯めて今になって作り直したろ

そうだね。でもここのスレ読んでたら昔と比べれば擁護者も増えてきたのに
築いてきたものを覆すようなリスクを犯すのは何なんだろうと思ったんよ
楽しみにしてる人も多いけど怒ってる人もいるし
池田さんに「面白い」と言われるような作品になるといいな

そもそも池田は読んでないと思うが

つか普通に池田がいなくなったのが原因でああなったのに池田最高で
集中して隅沢が叩かれたこと自体変だったと思うけどな

>>308
池田に｢面白い｣作品になるじゃないだろ。
まずは読者に｢面白い｣と言われる作品になるといいなだ
そもそも怒ってる人は見るの止めるだろうし公式ですって言ってる訳でも無いんだから
ああ言うのは楽しめる人が楽しめたら良いと思うんだよ

リリーナのEDになる前のED案がヒイロが子犬を抱いてお墓までずっと歩いてく内容だったってのを知って驚いた
だからEWにあの子犬を抱いたヒイロのシーンを入れたらしい

ちょっと前に出たムックで隅沢さんが例の池田案のＷパート2の詳しい話ししてた
でもやっぱりガンダム全否定になるから実現不可能だったって

パート2作られてはって質問に微妙に嫌そうだったｗ

どっかの厚顔無恥なクリエイターに比べたら
池田も隅沢も分をわきまえてるし才能があるだけマシだよ

あっ下のパート2書いてみては？って質問は
隅沢さんが続編書いてみたらどうですかって意味
困った様子だったのに何で今回書こうと思ったんだろう

>>313
隅沢に才能があるかは微妙じゃね？
でもあれだけ後付けでも繋げて物語り作れるのは才能なのか
あとは俺が作った！じゃなくインタビューでは一応池田さんを押す所はわきまえてるかな

池田隅沢は他のガンダム馬鹿にした発言しないだけ良いよな

>>314
こだわりや思い入れがあるが故に簡単には手出したくなかったものが
その気持ちが時と共に薄れることによって客観的になれたりふっきれたりした結果
創作意欲が蘇るなんてのは、よくあること

勿論、この場合がそうだとは限らないけど、人間の心情は日々変わってくものだし

隅沢はずっと前に依頼されて一回続編書いてるらしいけど
書いみたら力不足で全然駄目だと思って結局載せなかったって
今回は何年も経って前よりは力が上がったように思って挑戦してみたっぽい

監督とか脚本出来る人って何かしら才能はあるんじゃないかな
俺は駄目だ駄目だと好きじゃないと批判はしたりはできるんだけどいざ書けって言われたら
TV版もEWも今やってる小説何れも自分じゃ書けないし思い付かない

>>316
池田は言える立場じゃないだろ

言える舞台もないし

池田も隅沢もガンダム見たこと無かったから
ガンダム知るために全部見たら
2人ともファーストが一番面白いと思ったってな
やっぱりファーストは別格なのかね

立場以前に池田って元々極端に面に出てこないし作品解説しない人
放映当時のアニメ誌のインタビューによると隅沢「1stはリアルタイムで見てなかった」そうな

あ、かぶっちゃったスマヌ

池田さんは1st以降永遠と続くガンダムを疑問視してたみたい
だからＷ２作ってガンダムの時代を終わらせようとしたんだって
池田さん関係ないけどＥＷで最後ガンダム破壊して
あのナレーション入れたのはそういう意味もあったのかもしれない

Ｗ２でガンダムがザコ機になる位時代が変化っても初期ガンダムじゃ宇宙用ＭＳ
に対抗できなかったりと結局放映されたのとそんな趣旨か変わってない
ガンダムを終わらせるラストだとしても宇宙世紀じゃないから結局意味無い
てかいいかげん池田ネタ飽きねぇか？

池田信者ってどうせ腐った女子だろ

>>325
池田の中で永遠に続くガンダムは終わったってことじゃね

大分前の方でＥＷはＯＶＡと特別編で最後の大塚さんのナレーションが違うって書いてあって
そうだっけ？と思って確認したけど俺の持ってるＤＶＤはナレーションどっちも一緒やぞ

池田ってクラスターってので降板した時も脚本のストックがなかったらしいなｗ
そんで降板で総集編2回入ってるらしいし
Ｗと同じ事繰り返してるんだな
大丈夫なのか

クラスターはなんかＷの匂いがする作品だよね。
主人公を明るい性格にしたのはＷでヒイロよりデュオの方が人気があったから
なのかな・・・Ｗでやれなかったことをやろうとしてまたつまずいちゃったの
かな。池田さんは商業的なものは向いてないのかも・・・自主制作でYoutubeに
でもあげたら完全なものが出来るのかもナ

「トールギスを超えるMS」の開発過程で複数の案が出たが、諸事情により1つを残してあとは破棄せざるを得なかった。
この時に「どれが破棄されずに残ったか」によって分岐するパラレルワールドと考えたらどうだろう？
「飛行形態に変形する」案（おそらくドクターＪ発案）が残った世界の延長線上がTV
「表面に特殊加工を施した主翼に盾を兼ねさせる」案が残った世界の延長線上がEW
当然、「表面に特殊〜」の世界におけるAC195年にもオペレーション・メテオ〜イヴ・ウォーズまでの流れはある訳で、そこで活躍したのがアーリータイプ

これならガンダムがあれだけ別物であるにも関わらず、トールギス（とその劣化コピー、及びそこから発展したMSやMD）のデザインがTVとEWで同じであった事にも説明が付く

んな面倒なこと考えなくても
大人の事情でデザイン変えましたで充分だろ

今北
このスレの流れを三行でたのむ

>>333
池田の
話は
もうお腹一杯

デスサイズヘルEW版は格好いいんだがデスサイズアーリーは色とかシールドとかがダサく見える。と、MGを見て思った

自分はＷが好きなだけで池田さんを追いかけてる訳じゃないし
クラスターって作品がどうの言われても見てないしそろそろどうでも良くなってきた

池田さん池田さん言ってる奴しつこい
そんな逃亡犯の話なんざどうでもいいんだよ

産みの親ってこともあるし結局Ｗは池田さんだからって期待して見てたファンが多数だったんだろう

だから降板してからせっかく期待してたのに…あんなの！とか
池田さんが最後まで作ったやつが見たい！リメイクとかどうしても諦め切れない人が今もこのスレにいる
まあ俺にとっちゃ今のＷは好きだし最終回も気に入ってるんでどうでも良いことだけど

池田話に横入り失礼

自分は村瀬の絵柄が好きでシリーズ中でＷのポジションが高い
キャラのカラーが地味めが好きなのもあるんだが(髪の色とか)メインキャラが男女ともに
目鼻口の部分だけトリミングしても誰が誰が分かるって結構すごいと思ってる
年齢も子供からジジイまで幅広く描き分けてるしな

なによりヒロインがすごい
スカート長いし胸も残念だけどノーブルな魅力がある
身近で付き合える可愛い子じゃなく学校でも一目置かれる憧れのお嬢様って距離感がいい
セイラや∀のディアナと並んでガンダム三大お姫様だと思ってる

なにが言いたいかというと村瀬は最近どこいったんだ？

村瀬さんのスレによるとガンダムUCの特典イラスト描いてるらしい
アニメの監督？やってたらしいけど微妙だったみたいだよ

エピオン＋ビルゴ×３ってフラッシュシステムだよなー

村瀬さんは良くも悪くも今風の絵柄に変わってる。
華が押さえ気味になって、リアルな感じに...まあ、漫画家だって２０年経てば
絵柄変わるしな。
Ｗの頃はトルーパーで磨きをかけた美形顔にＦ９１で身に着けた安彦っぽい
丸みと立体感、スト�U仕込みのちょっとアメコミ調のキャラクターと、あの頃
の旬の集大成みたいなキャラデザだった。キャラクター設定は今見てもため息
が出るくらい美しいよ。

小説のヒイロとドロシーの小さい頃の挿絵可愛いな
でもドロシー小さい頃からあの眉毛だったんだなあ

Xは女性キャラが魅力的だよな

ティファは本気で嫁にしたい
それか養子にしてあんなことこんなことしてみたい
ティファの唇に口紅塗ってあげたい
ティファと一緒にお風呂入って背中の流しっこしたいﾊｱﾊｱ

エニル姐さんには後ろから抱きついてもらって胸を俺の背中にぎゅーって
押しつけてもらいたい
あのあったかそうな胸に顔をうずめてみたい

サラさんには往復ビンタされたい
あの綺麗な脚で背中ぐりぐりされたい

トニやとかパーらは…まあいいや

他のガンダムシリーズには、ここまで妄想してしまう女性キャラが本当いないんだよな
まあプルかカテ公ぐらいかな？
ここまで女性キャラが可愛く映るXは、やっぱWなんて比較にならないくらい名作だよ

小説も話が進んできたようだしそろそろ買うことになるのかな
エースWとGしか読んでないから少々お高い
とはいえ雑誌休刊になったりして単行本出なかったりしたら読めなくなるしな



最近は自分の好きなものを人に嫌われるような行動をするのが流行りかね
随分マゾが増えたものだ

>>344
実は心底、Ｘを馬鹿にしてるだろ
所詮は萌え豚向けとｗ

小説の為だけに６００円出すのは結構厳しい…

>>345
OZを理解できない者が増えているようだな。

Ｗスレを荒らしつつ、Ｘの評判も下げたい層ってどの辺りだ？
Ｖ厨、宇宙世紀厨、種厨くらいしか思いつかない

三部作全部好きなんで痛いです。心が…身体が…

三部作叩いてるのはUCキチガイくらいだろ
いちいち相手するまでもない

2ちゃんじゃないけど、最近他のガンダム関係の掲示板で
W好きだって言ったら宇宙世紀好きにフルボッコにされたって話がある
何をそこまで拒否するのか俺には分からないんだよな

>>352
フルボッコ？
事実無根の中傷を繰り広げた挙句、フルボッコに「した気になってる」だけだろ
シナやチョンと同じ、ＵＣ厨の常套手段だよ

射手座きたああああああ

Ｗ好きん中でもゼロカス好きって言うとキモいって言う奴いるし
ガンダムにもいろんな作品があるから好き嫌いがあって批判があるのはしょうがない
自分が好きならそれで良いんだと思っている

ついに生身でも


刹那＞＞＞＞＞＞＞ヒイロ
になっちまったな

あれ生身か微妙だが

別に比べんでも良い
ヒイロはヒイロで刹那は刹那だ

ヒイロの頑強さは謎だったな。
脱臼をはめ直したってのならなら分かるが足弄って骨折直すってarmsかなんか入ってるだろアレ。

EW漫画ページ少ねえ

あの爆発で生きてたトロワもおかしいから
Ｇガンダム辺りと同様あまり深く考えては駄目だな

Ｗは心理描写等をことごとくカットして
理屈じゃなく感覚で楽しんでくれってのがコンセプトだったらしいから

>>359
ページ数驚くほど少なかったね
絵は綺麗だけど

>>360
「私を殺しにいらっしゃい」や「宇宙の心」ですねわかります・・・

小説と漫画様子見のつもりだったけど、なんかこのスレ見てたら案外読めそうな気がしてきたわ
ちょっと漁ってくる

迷彩から白になったトールギスを見た閣下はがっかりして
自分が乗るときは青白にしたのかなと思ったけどそうでもなかったのか

漫画は回想入れてタップリ引き伸ばすつもりだな、
漫画でもアーリーが動く絵は新鮮でよかったし小説も面白くなってきた
しかし初陣が１０歳とかどんな世界だよｗ

>>364
トロワ「傭兵だが俺も…」

やっぱＷのキャラは精神年齢に肉体年齢をあわせるべきだな
全員5才くらい上のほうが自然だろ

ヒイロ母はなんか病んでるというか世間から浮いてる感じがあるな

続々と歴史の影に消えていった兵器が出てきたな
あの工場にしか設計図とかのデータなかったのかな

>>366
十五歳キャラは上げなくていいが、大人は上げるべきだな
ガンダムパイロットが「子供！？」とか言われてたのがむなしい

正直小説の昔話なくていいだろ。EWでさえオペレーションメテオ直前の描写でヒイロとか無理があったのにこれ以上つけ加えても・・・
そもそも過去が謎めいてるのも魅力の一つだと思うんだがなぁ

過去が要らない謎めいて魅力だと思うなら見なけり良いじゃんか

一連の過去話はどこから持ってきてるんだろう
人類有史以来のすべての出来事を再現可能ってくらいだから
あの世界には集合的無意識＝宇宙の心があって
そこにカトルが自由にアクセスできるようになって引っ張り出したとか?

>>370
そもそもその産まれてからのトレーズの人生を振り返るみたいなのが本来の本編だったもので
それに未来編の新要素付け加えたのが今回の小説みたいだから
興味ある人や気になる人が買って見ればいいんじゃねーの

>>372
Ｗは最初からあまり深く考えちゃいかん作品なんだぜ

スタッフが言うにはアニメは物語の支離滅裂な所も含め楽しんでくれと
監督交代等で極限状態だったからこそ、関わったらスタッフの愛情は強烈だと
スタッフも話が支離滅裂である事は分かっているらしいｗ

隅沢小説なんて初めてウーフェイ豆を見た衝撃に比べたら大した事ありません。

ウーフェイ豆って何だ？

小説は続編ってことで好みがあったり気に入らない所もあるだろうが
俺は今の所そんなに嫌いじゃないな。結構面白い方だと思ってる

>>375
メカデザイナーの人が支離滅裂って言ってたな

>>376
それ同人誌かなんかのネタだろｗ

みんな同人誌とか見てんのかよｗ
見たことないけど当時は流行ってたらしいもんな

再来月には本題に入るかな？
しかしミノ粉が無いアナザーの泣き所であるＭＳの存在意義を説明してくれて良かった
流石にサーペントは白じゃないけど

次は再来月なの？

いや来月はまだ閣下の回想だと思う

小説は来月号の予告に入ってたから来月もあると思う

ウーフェイ豆…アンソロ？
冷蔵庫を空けたら卵ケースにずらっと並んだ卵にごひの顔が描いてるのもなかったっけ……

コア過ぎて分からんよ

ウーフェイ豆…冷蔵庫開けたら卵に五飛？全然分からないｗ

ガンダムAのカラーページでウイングとデスサイズの説明？みたいなのが書いてあるやつ
あれ機体名と説明が逆になってるよね？

卵に五飛といえばときた4コマの絵描き歌

>>389
下手な奴は描くな

下手な奴は描くなって歌詞？

おっとTWO-MIXの悪口は

自分の書き方が悪かったです。
「下手な奴は描くな」って絵描き歌の歌詞の中の決め台詞か何かですか？

ドモンが描いたらめちゃくちゃになったから
五飛が怒ったんだよ

そういうことですか。ありがとう。

あの四コマすきだったぞ。
またみたくなってきた・・・・

wikipediaより

ガンダムヘビーアームズ
・ホーミングミサイル
両肩アーマーに内蔵されたミサイル。
・マイクロミサイル
両脚ランチャーポッドに内蔵された小型ミサイル。


ガンダムヘビーアームズ改
・ホーミングミサイル
Endless Waltz版では両脚ランチャーポッドに内蔵
・マイクロミサイル
Endless Waltz版では両肩アーマー及び腰アーマーに内蔵



pediaを信じるならなぜ改でホーミングとマイクロの装備位置が変わってるの？

テレビ版は肩がホーミングで脚がマイクロ
ＥＷ版はどうだったか知らん

BS11でやってるガンダムGセレクションって、DVDBOXの販促だしWもやるよね？
作中から5話を選ぶとすればどの話だろう？
1話、最終話はあるとして、7話16話24話あたりがいいけど、前半に偏り過ぎか

>>399
しかし販促で最終話ってありなんだろうか？

少女が見た流星
ヒイロ閃光に散る
カトルVSヒイロ
ゼロVSエピオン
最後の勝利者

俺の予想ではこんな感じ

>>401
俺は後ろの3つが
ゼロと呼ばれたガンダム
その名はエピオン
激突する宇宙

かな

…あれ？
五飛vsトレーズは…

後半つまんねぇから流したら買う気無くす

つうか新規BOX絵が気になる
前のHDリマスターは見送ったし買うならこれの出来次第だな
担当はカトキだってことで決定らしいけど機体ははWとW0のどっちだろ

少女が見た流星
流血へのシナリオ
勝利と敗北の行方(総集編)
女王リリーナ誕生
新たなる指導者

→続きはDVDで!

5話だと難しいな…

今回特典がOPのフィルムのブックマークってちょっとショボいよな
今回のBOXも予約したけどさ

尼の商品概要みたけどカトキが描いてるのか

死神とゼロの戦いも好きなんだよね

BOX貸したっきり返ってきてないし…どうするかな
もう少し待てば順番からいってBDきそうな気もするし

前から気になっていたんだけど、ガンダムエースの小説、
デュオの息子が工作員(？)として登場するらしいけど、
あのデュオが我が子を兵器として育てたりするかなあ。
どうもその辺納得がいかないんだけど、そのうち解明されるのかな…
ヒイロとリリーナは劇場版00の刹那とマリナみたいなラストになりそうだね。

>>411
小説で婆リリーナなんてやだという人いたけど実際に00でヒロイン(？)を婆さん姿でだしてやらかしたから
こっちもそれやられても今なら拒絶反応がないと思うｗ

今月もＷの連載があるって事に喜んで来てみたら
そう言うのとは違ってなんか妙な流れになってんなー
アンチっぽいヤツまで沸いてるみたいだし

ＥＷのは期待してなかったけど、アーリー機体で過去シーンの描写、かつ絵が良くって感動したな
ページ数はかなり問題だけど

寧ろＦＴの方がちょっと微妙に感じたり。ＦＴ自体がトレーズの回想ってコンセプトだから仕方が無いんだけど、それよりは未来版のストーリーの方をメインに勧めて貰いたいような内容と言うか……
まあ未来編の方がＷ本編の続編とでも言うべきだから仕方がないんだけど

てか、トレーズの回想ってコンセプトは不要かも知れん、と今更ながら読んでて思ったり……

>>411
意外に兵器として育てたのではないかも
今現在の自分達（Ｗパイロット）の生き方を考慮して、色々と便利な技能を叩き込んだってだけかも知れん（兵士としてだけではなく兵士技能も含めた英才教育全般）
もしくは平和を維持してくれる自身の後継者の育成とかだったのかも
技能だけに囚われずに活きていける事は彼ら自身が証明しているんだし

それにあの歳で本編のガンダムパイロット並みの汎用技能があったらその後の人生いろいろと楽しそうだｗ

>>411
初老だったら婆さんって言うよりもちょっと歳の逝った母親って感じだろ？
ヒイロはリリーナに対して女性だけでなく母親的なものも見ていたと思うの
で、皺くちゃ婆さんでなければ俺は許す。っていうかマリナとリリーナは全
然違うキャラなんだ、重ねて観ないでくれ・・

そもそも>>411さんは小説は読んでないだろ
今リリーナ自体が何処にいるか分からないしマリナみたいなラストになるとは限らんよ

劇場のマリナって80歳くらい行ってるんじゃないのか？
リリーナもし出てきても50歳行くか行かないか位だから
おばさんであってもばぁさんじゃないぞ
しかもリリーナだから大変美しいおばさんです

劇場版開始時のマリナが31歳だから最後に出てきたのは81歳だね。
あと見た目若いキャラが活躍しがちなガンダムだから拒否感あるかもしれんが老いは醜さと直結しないぞ。
リリーナが婆ちゃんででてきたとしてもきっと凛々しい姿で描かれるさ。

息子は兵器(なのか？)ってもヒイロみたいなのじゃなくて、普通の感情豊かな生意気な子供だね
来るべき戦いの為に強く育てたのかもしれない

由美かおるなんて今年還暦なんだぜ
熟女リリーナはもっとお美しいハズだ

リリーナ婦人

気品あふれるエレガントなおば様になってそうだな

リリーナがヒイロより年上になるなんて絶対嫌だからな！
老けさせるならヒイロをおっさんにしろやぁぁぁぁぁぁ
俺の美少女リリーナ老けさせたら隅沢許さねー

おっさんになったのなんて誰も見たくないよ
おばさんも同じくさ…

コールドスリープとか本気でいらんネタすぎる

色んな意味で痛てぇな
気に入らないなら見なくて良いだろ。
そんなに重要な話じゃないし、正統な続編じゃねぇっていってんだから

公式です！絶対に見ろって言ってる訳じゃないしなあ
色んな意味で割りきって楽しめる人が楽しめれば良いと思うんだけどね…続編なんて
単なる小説だし嫌な人はいくらでも無かった事に出来るもんさ

リリーナについて殆ど触れられてない
何かしらの理由でリリーナ表舞台から姿を消してるっぽい
大頭領がリリーナならオペレーション･ミュートスは発動されなかった
俺は何かしらリリーナにあったんじゃないかと思ってるんだが

Wのスレで劇場00のネタバレ見るとは…

ゼロシステム体験したい

>>430
頭おかしくなるぞ

>>420
由美かおるとか言うな。ユリア・ティモシェンコにしとけ。

少数派かもしれないが、もし熟女リリーナが出るなら、実子でも養子でもいいから
子供もってて欲しいんだよな
Wって男が戦って勝ち取った平和を女が守り支え続けるみたいなイメージあって
EWのレディとサリィとかFTのドロシーがそんな感じだから

社会を牽引する立場の人間ってのは優秀な後継者に引き継ぐのが最後かつ最大の務めだと思う
別に世襲じゃなくて賛同する若いのでもいいけどリリーナの場合は出自の影響も大きいし
ピースクラフトの歴史や存在意義を未来に残すみたいな意味でもさ
父親は誰でもいいっつか全くのノータッチで

>>432　じゃあ梶 芽衣子にしとくわ
世界一の目力熟女でっせ

>>433
その父親、カトルの可能性があるな。奴ならヒイロも許すだ．．でもやだなぁ

デュオの息子の母親もサリーの娘のキャシーも片親は不明だもんな
今回公開された冷凍カプセルのイラストはリリーナと言うよりディアナ様に見えるｗ

>>430
戦場の絆やってみたら？
コックピットが擬似体験できると嬉々としてやってみたけど
自分のレベルではもうあれだけでゼロシステムに取り込まれた気分
途中で吐きそうになった・・・

それなりに楽しめてる人には悪いが、隅沢同人は真剣にファンだった人ほどつっこみ所が目に付く話だと思う

俺15年前から真剣にファンだけど小説は楽しめてるよ
ブログ等でも長年ファンやってる人がつっこみ所多くても楽しんでるみたいだし
Ｗはアニメ時代からつっこみ所満載だからな

真剣のベクトルは人それぞれだから

>>438
自分も最初はかなり戸惑ったけど割り切って読もうと思ってからは楽しませてもらってるよ
これはパラレル、そう思えば真剣に突っ込んでるのが馬鹿らしくなってくるものさ
さすがに映像化しますなんてことになったら文句は言わせてもらうが・・・
まあ隅沢本人が公式じゃないと言ってる以上、絶対ないけどね

楽しんでる奴は真剣なファンじゃないみたいな言い方だね

俺は今回のは外伝系とか熟知してる人ほど楽しめると思うけどな

>>441
リメイクでも可能性ゼロに近いから
ガンダムで続編なんてものが映像化、しかも15年位前の作品とくりゃ可能性はほぼゼロだろうな。
宇宙世紀位の力が無きゃ無理

真剣に好きだったかどうかは置いといて
Ｗを結構知ってて追いかけてないと今回の小説は全く意味不明だぞ

ヒイロが目覚めたからにはデュオジュニアともご対面か
オリジナルより血気盛んなのがヒイロにどんな反応示すか楽しみだ
お前には出来ない。俺には〜辺りを言われたら頭が沸騰するんだろうな

デュオジュニアは｢よろしく頼んますよ、先輩｣と言う台詞から一応ヒイロを先輩認識してるらしいな

そんだけ真剣に大好きで許せない、楽しめないだったら
やっぱり見ないのが一番の方法だと思うけどなぁ

>>446
確かにデュオＪｒは前デュオより血気盛んだな、ヒイロのいつもの調子だとどんな関係に発展するやら……
ヒイロを先輩と認識しているのは一応前の戦争を潜り抜けたからか？
それにしてもデュオ、訓練だけで戦後のＷパイロットに匹敵させる程訓練を積ませたって、どんな訓練をやったんだｗ

しかし予告からすると、次でようやく幾つかの謎が分かるな……それでも最低一月後か……楽しみではあるが長くもあるな

あんな同人続編で楽しめるあなた方は本当に幸せ者だね

正にエンドレスワルツ

小説今の所悪く無いな、てかまだ本格化してないしアンチ化するだけの要素はない
ネガキャンしてるのはキャラ萌えだった奴だろ

>>450
まあ、過去編は確かに無理やりなこじつけ感が強くて否めないんだが、未来編？はワリと普通に楽しんでるな
まあアレだ、“楽しんだモン勝ち”

作品云々と共に元からの隅沢アンチってのもいるからさ
エンドレスワルツは映像化してる時点で同人でも何でもない。あれは公式
この小説も公式で紹介されてるから同人よりは上でしょう
楽しめるかどうか認める認めないは人それぞれだが

キャラ萌えしてる奴でも幼少ヒイロとかトレーズ様流石とか
早速デュオジュニアやヴァンに興味を示してる人もおったからその辺はそれぞれに楽しみ方があるんだろう

漫画の「オペレーション・メテオか……」の閣下がエレガントすぎる件

駄目な人が隅沢同人やら同人と言ってるし
同人と認識してるだけ深く考えなくて済むんじゃね
所詮一スタッフが書いた同人と思ってれば良い訳だし

本当に駄目な人は即切りしてるレベルだから無問題

やっぱり普通に考えたらリリーナはずっと前に死んでる流れだろこの小説…
皆普通のこと言ってもつまらないから熟女ネタに走ってるだけなんだろ？
あんな外観の装置で眠ってるヒイロに誰もつっこまないでスルーしてるのもおかしいし
TV版からの流れだとリリーナは未来のために大いに尽力する事になってたけど
それができなかった場合のパラレル小説だと思って読んでる

自分もリリーナ死んでるかどうかなってるんだと思ってた

俺も過去編よりも現代の方が気になるな。
個人的には新たなる火種とかヒイロ達がどんな敵と戦うか気になる。
トレーズみたいな強大でカリスマがあり超越したようなのを希望したい。

>>459
いや、普通に婆さんリリーナ出てきたらって怒ってるのいたよ

みんなリリーナ婆化を気にしてたが、俺は小説読んだ時婆化より既にこの世にいないか
表舞台から姿を消してる理由があるんだと思った

厨房向けガンダム

今回の小説、早く文庫化とかしないかな。

「２に出てくる１のキャラ」が好きな自分にとって、
過去の主人公達が歳を重ねて再登場ってのは、
かなり燃えるんだが、
なんか少数派なのかな、この場合。

いろんな人間がいるからな
続編なんて批判は付き物、大半がネガティブになりがちだと思うんでな
まあ自分は楽しめてるから全く問題ない

>>456
トレーズ様はキラキラの背景が似合うな

アンチは一部で大半の人はまだ様子見だろ
しかし流石にリリーナは殺さないと思う、多分行方不明だと予想

怒ってるのはヒイリリ大好きな人とリリーナが年取るのが許せない人が多いんじゃね
自分はヒイロとリリーナ好きだけど特に怒ってはないが

何だかんだでカップルなんだけど二人がくっついて幸せに家庭築くとか思えなかったから
もしリリーナがおばさんで出てきても年齢関係なくリリーナを影から見守るヒイロで俺は十分だな

>>468
行方不明ならヒイロは眠らずに探すんじゃないか？

ヒイリリ厨憤死

腐は喜んでたりして

リリーナがおば様でもヒイロとリリーナの間に確かな絆があればそれで良いと感じる
くっつくだけが全てではないと思うんで
どうしてもくっつかないと許せん人も多いとは思うけど
特に同人等でその後のラブラブ生活とか妄想してた人達

腐はヒイロがリリーナと一緒にいようが関係なく男と恋愛させるので問題ない
TV版、BT、EWでヒイリリ押しまくってたけど、腐は独自の世界で盛り上がってたから

同人の話とかいいわ…しかも派閥争いですか？
大体、隅沢本人ですら正当な続編ではないって言ってるものだから自分は結構平然と楽しんでる
皆好きだけどもっとバカスカ死んだりしてても良かったくらいだ（Gパイロットは全員生きてるよね）
Gの監督が続編作るなら、レインの死後にドモンと息子が子連れ狼の展開にするって言ってたけど、
TV版のおまけじゃない続編を作るには、何かを壊さないといけないんだろうね
TV版のあとにこの展開になるっていう風に考えて鬱になる必要ないと思うけどな

レイン死亡とかＧ続編はそんな風に考えてたのかｗ
まあ、正直何が起こるかわからないのが続編だよね
どう考えても普通に幸せになると思ってたカップルが続編で違う人と結婚してたり

ヒイリリとかきもい

とりあえず一番気になるのはトロワの髪型がどうなってるのかって事なんだけどね

腐やカプ厨はＷの癌

死んでくれ

自分リリーナ様大好きなんだが、FTの設定を聞く限りリリーナ様は
既にご逝去なされたか、彼女も凍らされてるかのどっちかだと思った

あんな狙われやすい人残してヒイロがコールドスリープするわけないんじゃ
ないかと思ったし（冷凍刑だったのかも知れんが）

リリーナ様がコールドスリープすると仮定してら、その理由はやっぱり
∀のディアナ様みたいに、地球に近い環境になった火星を見守りたいとか
そういうのじゃないかなとも

＞480
カプ厨っていうか、リリーナ様によってヒイロの人間性が変化していく様子が
Ｗの物語の核の一つだから、この二人が互いに他の誰かとくっつくとか、
外見、精神のつり合いが取れなくなるのが残念（というか不自然）という人が
多いってことじゃないのか？

腐は論外

ヒイロとリリーナが他の誰かとくっつくとかは無いと思うぞ
ただこの二人がくっつくって事も無い気がするが

俺はＥＷ等でヒイロに対してのリリーナに母親のような愛情も感じた
だからリリーナがおばさんでもありなんじゃないかと思ったが
恋愛とか云々よりもうちょっと違う感じ

>>481
取り敢えずオレはそう言うタイプだな
Ｗはヒイロがリリーナの影響を強く受けた事で人間らしさを取り戻していくストーリーで、ＥＷやＢＴでは恋愛感情めいたものも２人の間には感じられるから（特に本編ラストやＢＴ）、
そうやって完結した関係を脈絡無しにいきなり崩されるのは、それまでのＷの流れとして非常に納得が行かないと言うか何と言うか（じゃあＷ本編でのあの関係は何だったの？　って感じになる）

Ｗ全編を通してストーリーの王道的に成立したカップルなんだから、普通は指示されると思う
だってこれを否定するのって、キャラのポジション的にＸのガロードとティファのカップルをキモイとかありえないって言うのと同じだぜ？

って言うか崩されたとは限らんと思うんだが
何らかの理由でリリーナを守る為にコールドスリープしたかもしれないし
死んでるならリリーナの死が理由でコールドスリープしたかもしれない
もしそうだったとしたらヒイロとリリーナの関係が崩れたとは言えないと思うんだけど
多分リリーナ似の冷凍カプセルにヒイロが入ってるのにも意味ありそうだし

正統な続編じゃないって言ってる限りもっと同人でも何でも思って気楽に楽しみゃいいんじゃね
映像になってるEWですら同人と言えるお前さん達のことだ

484本人だが、ちょっと誤解させてしまったっぽい
無論オレ自身も何らかの理由でリリーナもコールドスリープに入っているのでは？
とは思ってる。

484は寧ろヒイロとリリーナのカップルを支持する理由かな
もうちっと対象を絞って（元は481の480宛てのコメに関する話なので）補足すると、ヒイロとリリーナのカップルを支持するのは、カプ厨とか腐ではなく、Ｗ本編を好きな人としては普通だろう、と言いたいだけ

俺はヒイロとリリーナの関係は好きだけどカップルとですって言うのはどうなんだろうな人

>>488
キスまであったら一応カップル扱いで良くね？

一応サンライズ的にはアニメとＥＷが公式扱いだろ
アニメの小説は火星行きＥＤだし
キスも公式ではやってないからなあ
確かＢＴじゃないＥＷまでを繋ぐ漫画もあったじゃん？
プリベンター入りも今回の小説も全てがＩＦの世界に見える

キスなんかしてたっけ？っと思ったら派生作品の話しなのかな？

別にキミ自身がそう言うのは良いけど、ＥＷ小説ではＢＴの設定を拾ってるし、ＢＴは声優参加でマンガまで出てる
少なくとも今回のＦＴにおける扱いとしてはヒイロとリリーナには「ある程度恋愛感情めいたものがあった」で良いと思うぞ

アニメとＥＷのみしか認めないってんなら別にそれはそれで良いんじゃない？

>>491
……あ〜〜〜、ブラインドターゲット（ＢＴと略したが）って作品での話な
同じ作者のＥＷ小説ではＢＴの設定も拾ってるから、それはあった扱いで良いだろう……って言いたいんだ

そもそもアニメとＥＷのみだとアディン・ロウ（ヒイロの育て親）の設定とかも無いんだけど

公式だかなんだか知らんがカップルの話しは荒れる
ムキになる人がいるだから嫌なんだよ

>>493
そうなんだ、自分は小説読んでないからアディンはエピゼロで知ったかな
ＢＴは知ってるけどドラマＣＤしか聴いてないくてキスはしてなかった気がしたから…小説ではしてるんだね

あれ？
ＢＴとＥＷは確か同じ作者じゃないよ。
ＢＴは脚本家の一人の面出明美さんで、ＥＷは隅沢克之さんもう一個千葉克彦さん原案の漫画があった気がする。

Ｗの世界のテクノロジーに「コールドスリープ」なんてものがあったのが
なんか唐突な気がしていまだに馴染めない
コロニー建設やモビルスーツなどの一部の技術体系は突出して進歩してるけど
その他の兵器の運用や生活様式などは極めて現代の様式に近い
（そして人々の意識はさらにクラシックな）ちょっと歪な世界だと思ってたので

>>496
同じ作者じゃないけど、設定を明らかに拾っている。
BTにしか出てこないラルフというキャラについての記述がEW小説にあるから

コロニーとガンダム建設出来るなら相当なもんだろう

もうどうでも良いよ。キスしてカップルだと思う人はそう思えば良いし
単にカップルと言う単純なな枠に納めたくない人はそうすれば良い
違うと思う人はそう思えば良い。皆が皆共通の意識にならなくてもOK

遺伝子操作で子宮「だけ」を狙って改良できるような世界なんだが

ほとんど無視されてるけど、ヒルデって今回の小説で地味にかわいそうなことに
デュオが他の女と結婚したか、早死にしたかのどっちか…リリーナだとこんなに盛り上がるのに
デュオは結婚したのに「神父」なのかねえ

ヒルデこそデュオは恋愛対象として見てないってスタッフに言われちゃってなかったか？

>>496
そうその3つで合ってる。ちなみにEW前のBTとBPは共に矛盾が生じるから2作品共正史って事にはならない。隅沢小説EWだとBT、ときた漫画だとBPの設定をそれぞれ拾ってる。

五飛はサリィと結婚した訳じゃなさそうだよな
妹蘭一筋だった訳か

デュオは一番結婚なんかしなさそうだと思うんだがなあ
人のために走り回って気がついたら年取ってたみたいな人生送りそうだと思ってた
養子なら大勢育てあげそうだが

BTはヒイロの性格が急に穏やかってか優しくなり過ぎてちょっと変だと思った記憶がある
多分ドラマCDで聴いた緑川さんの声が妙に優しかったせいだと思うんだけど

>>506
俺は意外と結婚しそうだと思ってたｗ

>>508
自分も
デュオや五飛は案外早くしそうなイメージがあった

>>504
隅沢小説はBOPも拾ってるぞ
文庫じゃないやつなら下巻210ページだ
合わせると4月にイボルブ
EWから半年前にBOP
EWから数ヶ月前にBPになる

>>481
自分もリリーナは死んでいる可能性もあるんじゃないかと思う
ヒイロはリリーナが生きている限りはどんなことがあろうとも守り抜くタイプだし
でもキャサリンの娘がヒイロのことを見て
「誰かに似ている」って言ってたから何かまだ裏があるのかとは思うけど
最初はヒイロとリリーナとの間に娘か息子が生れていて
その子と面識があるのかなと期待してたけどなんかそういう展開にはなりそうにないし

>>511
ヒイロが誰かに似てると言ったんじゃなくて、
ヒイロの入ってる女性を型どった冷凍カップルが誰かに似てるって言ったんじゃないか？

死んだフリとか不治の病で冷凍は無いと思う
世間的には死んだと思われていたのが、誰かに拾われて冷凍されてる…とか

ヒイロが冷凍保存されたのってＥＷからそんなに経ってないよね？
それでリリーナとの間に息子か娘がいたらなんと言うか…

>>511
キャサリンの娘じゃなく、サリィの娘では？
大体、キャサリンって誰だ！？

小説全何回なんだろう

昔書いたと言う元ネタ小説は小説5冊分らしいよ

ありがとう
しばらくは楽しめそうだ

>>512
今小説を見返したらヒイロの顔をみて言ってるわけじゃなかったね
ということはヒイロとリリーナとの間の子供云々という考えはありえないな

>>515
あーサリィだったね。言われるまで気づかなかった

片方だけ年食ったエンドは００でやったからまず無いな
物書きの端くれならネタだぶりは避けたいところだし
隅沢さん、今頃いろいろ修正かけてるんじゃないかな

今月号で公開されたカプセルの設定資料にも
装置の美少女の顔は誰かに似ている…？って書いてあったかな
前髪パッツン具合といいリリーナっぽいけど

>>520
修正かける前に同じエンドだったとは限らないだろ

リリーナが大統領にもならず普通に生活してるんだったら
冷凍保存させたヒイロをほっぽっとく訳ないと思うんだ
まず最初デュオ達と一緒に老けた姿で出てきてもおかしくない

ドロシーがリリーナより前に出たがるとも思えないんだよなあ
ドロシーが大統領やってるってことは、やっぱりリリーナに何かあったとしか

ドロシーのミドルネームTて、元からそうだっけ

ドクトルＴって案外ドロシーだったりして

>>525
前はミドルネームなんてなかった
普通に考えたら結婚相手の姓だが、ドロシーさんの事だからチタニウムのTかも

リリーナが大統領だったらオペレーション･ミュートスは発動されなかった
って五飛の台詞もあったしなあ。何かあるんだろうね

ＥＷの漫画もどうなるんだろう、
ＭＧの販売促進とはいえいきなりデュオ視点ってのが
気になる、次が重腕か？

なんだ重腕って魂消たなぁ…そのセンス

>>527
ドクトルだけに学位かなんかじゃねえの？

小説は今回カラーページが多かったけど漫画はずっとあの短いページのままなのだろうか
Ｗは２つも連載してるから短いのかね

>>531
ドロシー＝ドクトル前提なのか

漫画期待してなかったけど、村瀬度高くて意外といい
ページ数増やしてほしい

オーロラ姫の装置の作画って石垣純哉さんなんだ
いろんな人に協力してもらってるんだなあ

>>530昔からネットでは重腕って当て字よく使われてたよな？
意味は違うけど

次回の漫画のほうは
デュオが爆薬庫に侵入
デスサイズ爆破しようとするも失敗
盗み出すように促され実行
地球に降下
斬って斬って斬りまくるぅ
これだけで終わりそう

デュオの中の人のファンだから、オーロラ姫って出た時にドラミちゃんの映画思い出した

>>510
それでもイボルブは時期がおかしいんだよな
作った本人がEW後って言ってるのに

作った本人って千葉さん？

ドロシー昔は可愛かったのにどうしてあぁなった

ドロシーはお父さんが死んでからああなったんじゃないのか？

確か、ドロシーは本来はカトルより優しく、誰よりも戦争を憎んでる
女の子なんだよね

　五飛、ヒイロ、カトル、デュオが最初に殺人をクリアーしたのは何歳の
時なのかな（やはり、最初の時は後で吐いたりしたんだろうか？）

ガンダムOOセカンドシーズン第１話の沙慈が刹那に拳銃を向けた時みたいに、
５人の少年達がああいう権力無き被害者達から、泣きながら拳銃向けられてたら、どう
対処してたのやら

サリィは俺の嫁だからな！

>>544
ヒイロが権力無きノベンタの孫にやられたじゃん

内容忘れてないか？

>>540
監督した村瀬

最近な〜んかニワカっぽいのが湧いてんだよな

>>547
すまん。00の方のシチュエーションは知らなんだ

ノベンタの孫より沙慈の方が、反応がリアルっぽいんですけどね
（震えて泣きながら、銃を構える）

ノベンタの孫の反応は、一応悲しんで見せてるって所が事務的っぽい
（実はあんまり悲しんでいないんじゃないかと思えるぐらい）

平然と最近の作品を引き合いに出されても困る

また00と比べてかよ…
いい加減しつこいな

シルビアノベンタの場合は悲しみより怒りを表してた気がするが

正直００関係の話しされても分からないんだよなぁ
それに比べる必要もないと思うし

もう００ネタは興味持てない
色々あった行き着く先が金属だと思うと…

興味のあるなしじゃなく、00のスレでやれや

金属人間の「わかり合えた」で鼻水垂らして号泣しちゃうようなスィーツ脳には
００くらいが適当だと思うのでわざわざこっちまで遠征して来ないで欲しい

Wも好きだが00も好きだわ
ただ比較は別のところでやってくれ
>>558みたいなのもいらない

00をいちいちこのスレで語る必要はない

久しぶりに来たらBTとBPOが公式じゃないとか言い張る奴がいてワロタｗｗｗ
両方共公式・正史扱いだっつーの

正史扱いじゃないのはグランドゼロと新作小説だろｗｗｗ

>>561
明らかにBTとBOPの最後が互いに矛盾するけど両方とも正史で公式とでも？
それにいつ公式扱いになったんだ？

ときたの漫画曰く

間の話をやりましょう
→あっでもドラマCDあるけどどーすんの
→まぁあれはあれ、これはこれで！メディア違うし！
→しかし後にBT漫画化、ややこしい事態に

って流れなんだよなぁ
どっちもTVシリーズに関わった脚本家が書いてるから
どっちが正史じゃないとか言えないし

BPO、放送倫理委員会だっけか？いつの間にか変な組織がWの歴史に組み込まれたな。

バトルフィールドオブパシィフィストならともかく、なんでブラインドターゲットすら「公式」から排除しようとしてんのか意味分からん。
ガンダム主題歌シングルヒストリーにもブラインドターゲット主題歌入ってるしな。

そんな事言ったらTVシリーズに関わったら人が書いてる新小説だって正史になりかねんぞ

サンライズ曰く映像化したものが公式だと言うことだよ

本人が「公式同人です」って言ってるから大丈夫だろ
ただし本人が「やっぱこれ正史で」って言ったらおしまいだが

>>561
グランドゼロとか今更公式じゃないとか騒いでる子には分からないでしょ！
かわいそうだろ！

誰かウイングゼロに乗って、狂ったサンライズの全てを破壊してきてくれよ

BT、BOPも準公式レベルだろ。映像化が公式という基準に則ればサンライズがBTは公式と公にしてない限りは準公式が妥当だろ。
どっかでサンライズがBT公式宣言してたりする？

BTもBPOも作者が正史ですって言ってる訳じゃないから好きに解釈すればいいじゃないか

どっちも面白いし、お互いパラレルでいいだろ

右手に鎌を左手に君を　の立場は

まぁ確かに最近のEWプラモでパラレルを強調してるからTVの後BT、EW一話冒頭の後BOPで更にその後EW本編って感じでいんじゃね？

EPISODE ZERO…
ティエルの衝動…
鎧闘神戦記…

そもそもＥＷは公式だけどパラレル扱いって話しもあるから
それに連なるＢＴもＢＰＯも新小説もパラレルの一貫として捕らえる事も出来る
公式公式言わなくても自分が好きなの選べば良いじゃん

>>573
そりゃどっちも大好きだしEWからすると両方ありえるわけだが
あれを公式じゃないって言い張るのは無理が・・・
そもそもTV版ノベライズバージョンも初期プロットエンドでEWつながらねーしな

TVアニメ終わってから作られた物はみんなパラレル

「公式じゃない」って言い方に揉め事の種がある気がする
「公式」じゃない創作物、つまり「非公式」って、一般的にはアンソロとか同人とか二次創作的なイメージがあるから
（最近だと作者による同人とかもあるし）

「制作者サイドからお墨付きで正式に出された作品だが、サンライズ曰く「映像化が公式」。
どちらがEW繋がるということや、どちらが正史かということは今のところ確定できない」
でいいだろ

>>576
エピゼロはともかく
下二つｗｗｗｗ

そういや、面出さんはBTでキスとかやってしまったけど
隅沢さんってアニメでも小説でもちょっとした言葉の触れ合いや
お前を殺して俺もみたいな感情描写以外でキスとか直接的な描写してたっけ？
今度の小説ではどうなるんだろう

お胸ギューの抱きとめが全てだろう

エピゼロは一応サンライズが監修してるからな
ありっちゃあり

トレーズの両親が濃厚なキスしてたけど

俺的にはキスが映像化しなくて良かったと思っている
Ｗはおでこコツンとかくまちゃん渡すとか、ＥＷの抱き締め位で良いんだよ

いや、だからBTもBOPも両方監修されてるって
エピゼロがありってなら「元々TV版でやる予定だったけど棚上げされた設定だから」のほうが説得力あるぞ
せっかく>>580でカタがついたのによけいなことを

http://toreman.no-ip.info/bf3/
無料のガンダムゲーやろうぜ！！

>>585
ごめんヒイロとリリーナでって話し

>>587
実はグランドゼロも・・・いや・・・なんでもない

>>585
クソワロタwwwww

ＴＶ版小説は今でも火星逝きのままなんだから、もうなんでもありなんだろ。
いいじゃない自分の好きなのを信じていれば。でも小説のあとがきを読むと
やっぱほんとうは火星逝きでスタッフは終わらせたかったんだと言うのが伝
わってくる。

TV版の小説書いてる人ってスタッフなん？

いや、プロット渡されたラノベ書き

まあTV版終わった後に続編作って欲しいって言われたんだからしょうがない
監督の池田さんは途中Ｗ2とか考えてた時点で火星行きや結末も変えるつもりだったかもしれんし

>>594
じゃああとかぎ書いてるのがスタッフなのかな？
そんなにスタッフは火星行きにしたかった思いが綴られてるのか？

いんや
よく覚えてないが
TV放送と並行くらいかややはやいくらでシナリオ渡されてたから
随分違うところも色々あったでしょー
ラストは初期プロットのラストを採用してみました！小説版だしまぁこれはこれでいいよね！！！

こんな内容だったはず

なんか最近テキトーな事言う奴多くない

放送から１５年も経てばこうもなろう

>>592の言うスタッフの想いは違う所で語られてたもんなのかね

流石にTV放送と矛盾する設定は小説版であっても切り捨てるべきだろう
あくまで妄想と割り切るなら何を考えても構わないが、TVの設定と同列には並べないでくれ

>>597
ちょっと違ったぞ

色々後半の展開が違いますが
企画当初の脚本とか使ったり了承を得て変更しました
小説版てことで許してね

こんな感じだった

正直おもしろければなんでもいいんだが

切り捨てるとかそう言う考えが事態をややこしくするんだよ
んなこといったら隅沢のEW小説も新作小説も全部切り捨てになるだろ
全部受け入れろよ

全部受け入れた上で好きなの選びゃいいじゃん
そして基本サンライズ的には映像になったものが公式という解釈

>>605
だったらＥＷの後でウイングゼロが修復されて登場するイボルブも公式ということでいいのか？

>>604
切り捨てってのは言い方がまずかったかもしれんが、要するに正史じゃないって事だよ
BTとBOPならどっちが正史なのかどちらも違うのかは分からないが、TV版が正史じゃないという事になると
正直雲をつかむような話で何を前提に語ればいいのか訳が分からなくなる
派生作品としては、出たものすべてそれなりに楽しんでるつもりなんだが

俺はWの公式ホームページで紹介されてるのが公式だと思う

もうどうでもいい

それにしても急に公式論争しだしたな

自分が好きなのが正史又は公式扱いじゃないと嫌な人が主張してたんだろう

そもそも何が公式ってWで言い争うこと事態がナンセンスなんだけどね
実はアンソロもCマーク入ってるんだぜ、あの時代はアバウトだ・・・

「サンライズとしては映像作品が公式で、あとは制作サイドお墨付きで出された派生作品」
とっくに結論でてるだろ

>>567
その基準もう古いよ
10年前ならまだしも

でもラジオドラマとかは公式論でもスルーされがちだな

小説といえば右手に鎌を〜うんちゃらってやつもあったな
女装したところで静かに本を閉じたが

ときたの漫画も一応火星行きじゃなかったか？

鎧闘神戦記の続きが読みたい…

カード買わなかったのかと思ったらほしの版の方か

普通に外伝として楽しめばいいものを
やれ公式じゃない云々・・・・・・・・・・
突っ込み所を突っ込むのはまだいいが
公式とは認めないなんていったい何と戦ってるんだ？


それはそうと、今月号の小説だと、スペシャルズの成立過程や
リーオー、トラゴス、エアリーズ、ピースミリオンなどの
裏話やらがあったので、非常に満足できた
ただ、リーオーの名称が製作時期によって
違うのは、なんか納得いかなかった

後、できれば月面戦車の形状が見てみたかった
ビックトレーやダブデみたいなのを一応想像してみたが
何か違う気がする

アニメのＥＷですら散々公式じゃないとか認めないとか言われてたけどな

TV版が無きゃ他の小説も漫画も何も始まらなかったんだから
どんなに最初と違う結末でも全ての始まりのTV版が基本でしょう
出来不出来に関わらずその他小説等の派生がこれより真実と言うことはないかと

五飛ってベジータに似てるよな。
意外とリリーナ様とくっついてたりして

リリーナはブルマとは違うぞ

なに？リリーナ様のブルマを手に入れたって？

射手座はまさかの戦艦だったか
トラゴスも月面で運用できたのも「おお」って感じ

>>618キマイラって名称気に入ったけどな
ＭＧでリーオーまだか？

>>614
あれはTV本編(何といわれようが正史)と矛盾する時間軸なんだし
パラレル時空確定でいいだろ
正史主張する奴もそうはおらんだろうし

今度の小説ってさあ、ゼクスとノインも出てくるのかな
火星行っちゃったから仮に続編あっても出てこないって思ってたけど火星暦だし

しかし終わってから数年ならまだしも15年近く経った作品の続編書くのって大変そうだな
ずっとWの事考えてた訳じゃないだろうし、色々忘れてるだろうから

FTは無事完遂してくれるのを祈るのみだな
良い作品になってくれるのを期待してるよ

リリーナはどうなったのだろう？
・ババァ化
・若くして暗殺された
・天寿を全うした
・コールドスリープ

>>630
・俺の嫁化

カトルもやっぱり大勢子供を作ったのだろうか…教授とかそんなお遊びやっててもいいのか

ガンダムをサムライトルーパーに例えるなら、

トールギス≒アラゴ（全ての鎧の原点となったもの）
ウィングゼロ≒輝皇帝（原点から派生された５つの念が一つになったもの）
　かな？

>>630
最近流行りのメタル化

>>630
洗脳されて仮面かぶらされて敵の女王様化

>>630
1.アフランシさんと同じ
2.凱闘神みたく敵にとっつかまって利用されてる
3.故人。ビデオメッセージか何かで若い頃の姿が登場

リリーナの身の上に何かが起きてそれがきっかけで
ヒイロが冬眠を決意するとかそんな感じ

>>637
リリーナが誰かと結婚→ヒイロがやさぐれて冬眠

>>637
リリーナという「個人」の為に、ヒイロがそれが原因で自分の進路を
変えるとは思えません（EW３巻で、ヒイロがリリーナのいるシェルター
を撃ち、それをリリーナが十分承知していた事を考えても）
>>630
ＡＶ出演・ソープ勤務

ＥＷ３巻の「怖いの？マリーメイア」は嫌みのつもりで言ったように聞こえた
けど、実はリリーナは母親が子供に言うみたいに、優しく言ったんだよね

リリーナ×ホームレスの小説ってあるの？

まさかの超展開としてデュオの結婚相手はリリーナ。そして子供産んで亡くなる。そして今の小説の状況。
うん、まずないねｗ

ヒイロがＴＶ最終回前にいった
おまえを守ると決めた
と
BTで言った
おまえはオレが守る
この言葉的にリリーナは死んでないと信じたい･･･

殺すと言った相手は誰も殺せず、守ると言った相手を死なせてしまう逆神なのかもわからんよ

>>636
３は止めてよ
ヒイロが見たらと思うとかわいそうで泣ける
それともヒイロはコールドでリリーナの記憶を失っていたりして。
それならまわりのみんなが話さない限りは悲しまなくて済むけど・・・

いくら主役が守るって言っても死ぬときは死ぬ
アニメや漫画ではよくある話しだ

>>643
守れなかった罪の意識で…

ヒイロが眠りについたことについては
五飛が言うには人選ミスで
ファザーが言うにはマグレ、このままにしておくわけにはいかないって言ってるから
ヒイロが自分から眠るって言い出したわけじゃなさそう

でも目覚めたヒイロは自分の状況を理解しているようだよ
強制でなくちゃんと受け入れたと思われる
しかし、眠る側だけじゃなく眠らせる側の選択が存在していたという書き方だね
そして、ヒイロは本来ならその基準に合致していなかった？若しくは他に眠るはずの人間がいた？

１話・最終話だけど、リリーナはスカートの下に短パンはいてたのか？
下から覗かれたらどうするつもりだったんだ？

>>646
全ては意識不明のヒイロという少年が見た夢でした、というオチもあるぞ

眠りヒイロ「たぶん俺は三人目だと思うから…」

>>643
希望を与えてくれる人（「生きる希望を与えてくれる人だわ」「お前ほどじゃない」）を失って
生きていけるかどうか・・・

ファーストガンダムだって大量の後付設定が、今では公式設定になってるからな
誰にも支持されないくらい黒歴史とかならともかく、
ある程度人気が出たら、ファーストのようにそれが公式の設定にされるよ
つーか、Wに限って言えば、既にエンドレスワルツとTV版で設定に矛盾があるし、
さらにイボルブとも矛盾があるし、さらにターンエーでエンドレスワルツのラストがなかった事にされたし
結局は本人の好き嫌いで、公式、非公式を主張するだけになっちゃうよ

>>580

リリーナは絶対生きてると信じる。Wが終了して15年もたってるんだぞ
Wは監督と複数いた脚本家の総合力で作られた話なのに
今になってその中のたった1人の脚本家が書いてる小説でヒロイン殺しなんか許されない

だから正統な続編ではないって最初から言ってるのかもしれない

リリーナ様は寝ていて欲しい
ヒイロだけ時間においていかれるのは…ちょっと

>>646
むしろガンダムだと言われた奴の方が死んでいるような気もするがｗ

タイトルがFrozen Teardropだからな…コレ要するにヒイロの事だろ
現在リリーナには死亡フラグが数え切れないほど立ってる状態だと思う

ヒイロの両親はごく普通の一般人みたいだけど
まさか息子がガンダムパイロットとしてテロ行為を行い、
その過程で外交官の子女に興味を持たれ、
最終的にはコールドスリープするなんていう
波乱万丈な人生を歩むなんて夢にも思ってないんだろうな
もし両親が亡くならなかったら他の市民同様
ガンダムのテロ行為を批判する立場にいただろうし

小説否定派はあまりここに来てないようだから、流れ敵に肯定的派の声が大きくなりがちに見えるが
小説ネタ見たくない人もいるだろうし、スレわけたらどうだろうか

自分もその方がいいと思う、今の状況は小説受け入れがたい派にはさぞつらいだろうし
しかも、今後の小説の展開によってはさらにその数は増えるものと思われ

分けてやってける程に人は居るんかいな？

勝手に小説アンチスレ立てれば？
その変わりこっち来ないでくれよ

小説は分けたほうがいいなぁ
いきなり既存作品の公式非公式正史とかでもめ合うようになったもんな

小説読んでないけど
池田最高後半クズとかの流れよりよっぽどマシだ
追い出したところでどうせ愚痴ばかりなんだろ

ここがｦﾁｽﾚになるのは目に見えてるな

Gガン漫画がスレ独立してるから、あそこくらい人が集まるようだったらいいんでないかい
今まで程でなくとも本スレでそれなりに話題に出るだろうし
ここがそう過疎ることもなかろう

もし独立したら、EWの漫画はどっちで語るべき？

独立とかいらんだろ

>>669
小説と漫画はダムＡ連載ってことでひとまずくくったらどうだろう

スレ分けても過疎りはしないだろう
つねにネタが供給されてるわけだし、ネタバレ前回で語れるし

ヒイロは眠り姫、リリーナは浦島太郎でいいよ

ここが過疎るのは目に見えている
でもネタバレされるよりはマシだな
いっそ本スレはテレビ放映分、それ以外のメディア展開は別スレで
という区分けにして欲しい

まずは池田信者を追い出すところからか

新展開だとか池田信者だとかそんなことはどうでもいい

それよりも今度のBOXの箱絵はまだなのか

クソ田舎でダムエー入らないから従兄弟が後でまとめて送ってくれるの待ってて小説読んでないけど
推測とかワイワイやれるの楽しいからついここ覗きに来るなー

コールドスリープする定番の理由って現代医学で治せない難病だと思うんだが
リリーナが難病になって冷凍→目覚めた後に彼女を守るために誰かを冷凍する予定が
アクシデントでヒイロになった、とかってないかなー
リリーナと連動でスリープが解除されるようになってるとか

ちょっと前にアメリカのクライオニクス会社のニュースのスレ見たんだけど
冷凍以上に解凍難しいらしいね

>>659
そのタイトルは一応トレーズのことだよ

それと見たところ小説アンチ派はガンダムWを議論するスレで語ってたよ

>>678
・トレーズのところ
・トレーズの両親が引き離されたところ
・冷凍カプセルのヒイロのところ
で凍りついた涙の雫云々の表現が使われてたよ確か

小説見てないし分けてもいいと思うが、ここもアニメの話題なんて殆ど出てないしなあ
アニメは旧アニメ板だったかにアニメ専用スレもあったはず
以前の流れを見るに池田最高で終盤はクソ、池田で新訳早く
小説アンチ愚痴や否定大体がネガティブ意見で埋め尽くされるスレになりそうだよな
そんなつまんねぇスレになったら俺はもう見ないが

違った懐アニ平成にもう一個Ｗのスレがある。めちゃくちゃ過疎ってるんだけどさ

両親が死んだ時は分からないけど
ヒイロって漫画で見るにアディンが死んだ時も無表情っぽくて小さい時から涙は氷ってるっぽく見える
もしかしたら両親が死んだせいかもしれないけど

分けても分けなくてもいいが、ネタバレはダムエー発売日以降にはしてほしい

別に分けてもいいけどそんなに分けてって言うなら
ずっと池田のターンだった時に池田スレも立てて欲しかった

>>685
アニメ業界板にでも立てて総合的に語ればいいじゃない
昔池田スレあったような気がする

キィィィ
小説アンチスレ立てる→過疎でつまらんからコッチ来る→荒れる
「了解したぜ！！」
てか嫌々言いながら毎月６百円も出して読むのかよ？

小説読まないし嫌い。話し見るのも嫌だからここで話さず専スレ立ててそっちで語れやボケって奴と
俺はまだ読んでないから内容ばらさないでってとこじゃね

俺は読んでないし書いた本人が正統な続編じゃないって言ってるみたいだからふーんで流してるけど
池田の逃亡歴やら今後の心配がずっと続いたら時は流石に池田スレでも立ててやれよと思った。

ネタバレ配慮ならまだ頷けるが話し見るのも嫌ってのはなぁ
スレ見なきゃいいじゃんって話だ

分ける必要もないって。折角盛り上がってるのに水挿すとココも過疎に…
小説を認める人も読まない人もいて当然だけどネタバレとかまで規制する程人いないしな
ちゃんとネタバレだって示してるんだから、それで読んで文句言うのはｗ

認めないって人も設定のアラ探すくらいの気概は見せてほしいもんだな

ほらEWを勝手な同人として認めない人、後半を池田じゃないからと認めない人
エピゼロみたいなのは池田はやらないって認めない人
そういうのと一緒じゃないの？
バレは控えた方が良いとは思うけどさ

ある意味作者本人が駄目なら認めなくても黒歴史でも良いよっぽい事言ってるからね
別々でも良いけどここがただの愚痴スレになるのだけは勘弁

00対立だったり
池田ネタでスレが埋め尽くされたり
公式だの公式じゃないだの
あげくTV版以外を語るなら別スレ立てて欲しいとか最近ちょっと変だよな

近頃妙に盛り上がってたけどここ元々過疎スレ
アンチ含め他のＷ系のスレも…それでまた分裂させても全部過疎るだけ

>>693
プロの書き手がそれを言っちゃうのはある意味卑怯な気はするな
アンチにも認めさせてやるぜくらいの気概を持ってくれよ

確かその反面今回の小説はＷがファーストに近づけるようになるために書く作品って強いこと言ってる
良い物にしようと言う気概と言うか意気込みはあると思う
その後あんまり大きい事言ってプレッシャーで気持ち悪くなってきたらしいがｗ
でも続編は中々成功しないし、今回は続編が成功する為にはどうしたら良いか
模索しながら書くから正統な続編じゃないって言ってる
ようするにあまり真剣にならないで気を楽にして見て下さいってことだと思う

だったら金取って読ませる商業誌でやるなよとしか言いようがない
ダムAもこんな奴に頭下げるほど企画も作家もないの？いないの？

別に良いじゃん
良いものにしようって言う気があって買って楽しむ人がいるんだから。
真剣に書いてることに変わりはない
こんな奴とか言うお前はアンチなんだろ？

嫌なら来んな
アンチスレでも勝手に立てろ

こんな奴ってもＷのメインスタッフだしなぁ。Ｗ企画やりたくて頼むならこの人だろう
他のスタッフが今更書きたいと思ってる気がしないし池田は無いし全然関係ないスタッフが続編書いてもインパクトないしな
冷凍カプセルの作画やら見るに当時のスタッフが協力してるようだしな

>>699
信者とアンチしか頭の中にない単純馬鹿は気楽そうでいいなｗ
プロは別に真剣に書かなくてもいいんだよ面白ければ
読ませる前から予防線張るような腰抜けが
いまさらWのオリジナルスタッフの代表面で続編執筆とか笑わせよる

書くなら真剣に書いて欲しいんだが…
真剣に書かなくて面白い物なんて天才とかしかそうそう出来ないよ
面白くなるかならないかは別として誰だって真剣に書いてるよ

>>702
代表面ってかストーリーに関しちゃ続編で映像化したＥＷ以降ほぼ代表に近いんだから仕方ない
対談やら富岡Ｐといつも一緒にいるのは隅沢じゃないか。
それの続編書く依頼するなら隅沢しかいない

続編が成功するようにはどうしたら良いか考えながら書くって
つまり常にどうすれば面白くなるか受け入れられるか考えてるってことでしょ？

投げ捨てて書いてる訳じゃなし悪いことじゃないよ

見苦しいから隅沢アンチスレを立ててそこで気の済むまで
語って下さいお願いします

本物の腰抜けだったら続編なんてもんビビって最初から断わってるだろうけどなｗ
やるにしてもコールドスリープなんてとんでも設定＋全員初老化なんてしないでもっと無難なところに行く

Wをぶっつぶす気でいるのか？！

てかダムＡ発祥の正史なんてＵＣ位で
看板のオリジンすら元スタッフの漫画化ってだけだから
ダムＡに何を求めてるか知らんけど

なぜage続ける？

隅沢の発言以前にダムAって所で既にあれだよな
そんなに目くじら立てるもんでもない
好きな人が読みゃ良いんだよ

さっきから突っ掛かる人って昨日スレ分けてって言ってた人の一人かね

自分はスレ分けるの賛成したけど、別に小説は普通に楽しんでるし
Gの漫画もオリジンも別スレがあるなら、普通に小説版のスレがあってもいいんじゃないのと思っただけだよ
そんなおかしな思想の持ち主みたく扱われるような事言った覚えないわ

いや、複数いるだろ

完全平和主義の精神でいきましょうよ

プロは真剣に書かなくても面白けりゃいいってのにちょっとワロタｗ
俺的にはプロだからこそ真剣に書いてより良いモノにして貰いたいよ

>>713
ごめん、スレ分ける意見が悪いって訳じゃなくて
スレ分けて欲しくて小説嫌いな人が突っ掛かってんのかなって思っただけだよ

>>690
ネタバレだと示して数行でもあけてくれれば見ないで済むが
発売日から一日どころか数日前に
感想みたいなの落としていくのはネタバレの回避のしようがないんだが

じぁあこれからはネタバレ注意入れて数行あけてね！でいいんじゃないかな

現在進行形の別作品なんだから普通にスレ分けでいいと思うんだが

ガンダムエースの小説と漫画スレ立てても良いんじゃないか
ただこっちを小説や漫画の愚痴やアンチ、ヲチに使うのは極力やめて欲しい
やるならそれも専用スレ立てくれると有り難い

>>713
その二つは分けた経緯が特殊だから一緒くたにするのはどうかね

安心しろ才能が乏しい奴のことだ別スレ立てるまでもなくすぐに小説アンチしかいなくなる
池田が小説やるなら別だが今回は絶対に成功しないからまあ見てなって

つーか自分らがWの続編が出ないようにってしたのがEWの終り方なのに
わざわざ数年後に自分からそのEWの続編を書いてるのがなあ
なんだってそんな大変な道選ぶのかって感じだ

黒歴史の概念出されてふっきれたとか

富岡Ｐですら続編はもう良いっ出す気ないって言ってたのに
この前の対談ではそんな事無さそうに頑張ってねだったから
そんなん深く考えること無いんじゃないのかね
ガンダムとか長く続く物だからそういう事もあると思う
しかもＷは人気ある方だしね。絶やさない為に

池田信者ウザ

なんか荒らす気満々の奴が居るゾｗ
早く池田信者専用スレ建てろよ

wikiで見たけどその昔ダムＡでＷの100年前を描いた漫画やってたらしいね
打ち切りに近い状態で2話で終了したみたいだがスタッフが描いてたのか？

ここは総合スレとして立ってるんだから
TVもEWもG-UNITも各小説も各漫画も
なんでも話せるところとして必要だろ
TV版限定スレを立てるか懐アニ板のスレにいくかにしてくれ

>>730
だよな

今までEW否定とか池田池田煩かったりしたけど分裂せずに普通にやってきてたと思う
新作だから別スレでって話ならどうした方が良いのか分からない

>>723
お前の書き込みはお前の大好きな池田さんの印象を悪くしてるだけ

そもそも分けて欲しいって理由は
Gやオリジンが別スレあるからってのと
ネタバレが嫌だってのと
小説が嫌いとか見たくない人が小説の話題が続くと可哀想だからってのだよな

最後のは以前からＥＷやＷ後半は駄作みたいな流れがあったのを
これらを好きな人も見てただろう事を考えると、小説話題続くと嫌な人が可哀想ってのはどうなんだ？
今からアンチが増えること考えてもなあ

分けることないだろ？
どっちの意見もあるから面白いんだし。
そーゆーのいやなやつは２ｃｈ来るなと。
総合って名乗ってるんだからＷに関することは何でも受け入れろ。

>総合って名乗ってるんだからＷに関することは何でも受け入れろ。
難しいだろ
このスレだけでも

BOPとBPは正史だとか正史じゃないとか
そもそも公式じゃないとか公式だとか
新作でヒイリリ死亡ざまぁｗとか本気で悲しんでるとか

もう揉めまくってるうだろ

見てない人も多い現在進行中の新作の語りが続くから、スレ分けたらどうかって意見が出るんだと思うんだが

基本は15年前に完結してる作品なんだから、長年まったり作品を愛してきた人たちが多いと思うし
総合スレだからって新作バレ全開で語っても問題ないだろって言うのは少し乱暴だと思うんだがなあ

ダムＡでのネタは正式の発売日以降にすれば無問題
ただそれだけ

スレ分けろ言う奴もそれに反応して延々恨み言言いながら分ける必要ない言う奴どっちも邪魔だわ

そもそもここ過疎ってて池田逃亡話とか池田関係しか盛り上がってないじゃん
あとは後半がクソだの00と比較してどうだのＥＷは駄作だの
愛してる云々以前に人いないし、TV版の話ですら盛り上がってないぞ。最近の流れなら小説話してた方がまだ平和だった

ここのバレってフラゲブログのコピペがメインだしなあ
分けようと自重をうながそうとコピペされりゃ無意味

近頃のアニメの話と言えば池田がいなくなって駄目とか後半駄目しかなかったな
あとはヒルデの声優の剃刀ソースだせ等揉めてばっか

小説漫画アニメ何れが当初のプロットに近いか。池田でリメイクやれ。
池田の逃亡歴心配、近況。ヒイロがデュオより人気はおかしい。
終盤作り直せ。終盤駄作。ＥＷは評判悪い。公式か公式じゃないか。
変な００マンセーで荒れる。
小説以外でここ最近スレが活性化した話題。
小説あっても無くてもどっちにしろろくなもんじゃないね。

今も揉めてるしこのスレって揉め事以外で進むことがほとんどないよな
腐の話題もだけどなんというか排除的つか頑なな感じ

新作バレ記入時のルール作ればいいんじゃね？
以下ネタバレって書いて１０行空けるとか

それだと気になって読んじゃうよって奴はＷのことなんか忘れろ
世の中他に楽しいこといっぱいある

バレが嫌なんじゃなくて
15年前に終わってずっと愛してたはずのＷの続編が気に入らない
読んでない人も多いしここで話題になるのが嫌だって感じなんだろ？
多分スレ立てなきゃずっと言い続けるぜ

言わせとけばいい
此処そんな奴いっぱいほかにもいるし
OOマンセー　池田信者　ＴＶ版前半至上主義　etc・・・
ここはそういう奴らの吹き溜まりです
それ以上でも以下でもない

何なんだろうな一体…
こだわりが強すぎるのか
自分は小説読んでるけどいまでもDVD見まくるほどWは大好きだ

お前らの愚痴が一番うぜえよ
何時まで言ってんだよ

ここ元々愚痴かネガか否定か池田しかないから今更

>>749
それも愚痴だろ
話変えたいなら黙って違う話題振ればいい

つまり…ドロシーは俺の妻だと？

そのうち幼女なレディ・アンとかも登場するのだろうか

小説は失敗するそのうちアンチしかいなくなる

否定派ではない人も肯定派ではないというか
「これはこれでいいや」みたいな妥協的な容認でしかないのが不安要素だろうな
雑誌の連載企画ならともかく単行本とかあんまり売れなさそうではある

もう良いよ面白かったら面白かったで駄目なら駄目で
続編で超歓迎されて手放しで喜ばれる作品なんてそうそうないぞ
むしろ批判があって当たり前の世界でどこまで頑張れるかが問題
Ｗ自体もう過去の作品で昔ほど売れるコンテンツでもないしな

だ〜からダムＡの売上がちょっとでも上がって今後のＷ系プラモ売るのがメインだから
映像企画ならともかく小説作品に大ヒットなんて期待してない
右手に鎌みたいな外伝小説として楽しみゃいいんだよ
つまらんならダムＡなんて買わなくていいだろ

ageんなカス

ageんなって思うけど変に売れないだのアンチ増えるだの言う奴よか言ってることはまとも

まともかねぇ
嫌ならスレ見なきゃいいじゃん、の一言で済むぜ

毎月６００円出してネガキャンするよかまともだろｗ

>>760
それは小説嫌々言ってる奴にも言えるだろ
話題が嫌なら見るなって話だ

ネガキャンしてる人は結局買わなくなるし見ないだろう。以前バレ見て文句言うけど買う気はないって奴いたし
そんな不安なもんをわざわざ毎月買うとも思えない。
俺は折角始まったんだし成功して欲しいって思うよ。

冷凍ヒイロに笑ったｗ

リメイクしたいって言うなら速く池田っちＷに復帰させてやらしてくれないかな
そうすりゃ長年不満をぶちまけてきた池田ファンも満足するだろうし

でも基本はテレビ版と同じだぜ？でないとお偉いさんが許すはずないし。
まぁ電波っぷりは増えるだろうがな。W2なんて事はまず出来ないな。

新訳やればいいよ

ガンダムＷ勢で最強のパイロットってトロワですよね？

>>768
技術面ではそうだと思う。閣下、ノインも捨てがたいけど

技術でトロワ
判断とアクションの速さでトロワに勝るヒイロ
恐るべき戦績を誇る五飛
行当たりバッタリでなく計画的行動をとれるカトル
基本運悪いけど重要局面の運と回避操縦のデュオ

1･3･5と並ぶのは分かるけどイマイチ派手さの無いゼクス
戦績少ないのに眩しすぎて凄い実力に見えるトレーズ
乗機からすれば異様な生存能力のノイン

ちなみに生身はこうなる
トレーズ＞五飛＞トロワ＞デュオ(?)≧ヒイロ
ドロシー＞カトル＞OZ兵＞連合兵＞サリィ
リーオー＞リリーナ＞ライオン

>>770　
生身のラスト一行で茶噴いたｗ言われてみればごひは意外に戦績は残してるんだよな

自分は総合力でもトロワに一票入れるわ
パイロット全員を同じ条件下で同じＭＳで競わせてみたい

ヒイロって設定では戦闘マシーンって書かれるほど訓練積まれて
あんなんなっちまってるのにその割に強さが中途半端だな
生身もデュオと同じくらいか

訓練積まれてるのは他の兵隊さんも同じじゃないの？

ヒイロの訓練は他の兵隊の比じゃないだろう
あそこまで死なないのは異常

他４人をヒイロ並みに訓練積ませたらどんなもんになるんだろうか

ヒイロは工作員の訓練だから一番幅広いこと出来ると思う
カセットドラマネタだけど乗馬や裁縫まで仕込まれたとかやってた
訓練期間長い割には確かに中途半端な強さだけどむしろ他メンバーが
才能ありすぎるというか、五飛なんてインテリで医者目指してたのにな

訓練前のアディンと一緒にいるうちに強くなったのかな？
小説ネタになっちゃうけどこの前出てきた幼少ヒイロは
ただ大人しくて弱そうな子だった

ヒイロは頑丈さのステータスを上げすぎたんだろうなと推測

ヒイロはあの感じだと身長ももう伸びそうにないよな
デュオ達はまだ希望はありそうだが

異能生存体なんだよ

>>779
15歳から16歳にかけて1ミリも伸びてないんだよな。

スパロボで共演キャラと並んだら相当小さそうだ。

身長が伸びない現実から逃げる為に冷凍睡眠を選んだのか

EWは17歳だけどデータ的にはトロワしか伸びてなかったんだろ？
伸びても160ちょいまでだろうな

身長が170�p越えたヒイロは微妙に違和感あるから小さいままで良いんだよ
みんなよりデカイヒイロとか変な感じする

　当初、ヒイロは改造人間か人造人間だと思ってた。
（あの頑丈さはどう培われたんだ？毎日、鉄棒で殴られてる内に、
骨が頑丈になったとか・・・）

ドモンと東方不敗って言うとんでも人間の前例があるから深く考えちゃいかん

　どんな風に鍛えたら、ヒイロみたいな頑丈な身体になれますか？
（磔にされて、毎日鉄棒で殴られる経験を続けるとか）

>>783
TV版で15だからEWは16だろ

>>770>>772
デュオは生身では4番目らしいぞ
何でもストリートファイターのデュオは、兵士として完璧に訓練されたヒイロ、トロワ、五飛には適わないんだそうだ

ストIIIの話かと思った

>>788
リリーナの誕生日で始まりTV版終了がリリーナの誕生日で終わるから一年経ってるとして16歳の可能性ありじゃないか？
それから一年後くらいにＥＷだから17歳でもおかしくないはず
設定等には年齢15〜17ってなってるし

１話でリリーナ１５の誕生日なら
最終回で１６｡
最終回からEWまでが１年なら１７で合ってるんじゃない

>>772>>776
ヒイロの強さが中途半端に写るのは、主にメンタル面の問題だぞ
何でも爆破任務で殺してしまった時から、精神構造が完全に破綻していたらしい
実力はあるんだけど、それのせいでいつも詰めが甘くなる。シャアみたいな感じか？
事実隅沢はヒイロを才能も技術も余りある程持ってるって言ってたし、そうでなければウイングのパイロットはG-UNITのソリスかルーナになってたろう

>>792
最終回からEWではないよ。正確にはEVE・WARSから一年。だから厳密には、EWは一年経ってない

隅沢さんがインタビューで言ってたけど
ゼクスだけじゃなくヒイロもその他もみんなシャアを意識していたらしい

>>791
リリーナの誕生日って確か4月？だったから、EWはクリスマスイブから一年後の話なので、17になってる人間は余りいないんではないかな
もっとも、誕生日分からんから知らないが

シャアみたいに格好良いキャラ

を目指したらしいな

要はこうだ

≪天才の中の天才≫
カトル ごひ
≪天才≫
デュオ トロワ
≪天災≫
ヒイロ

カトルと五飛は天才の中の天才なのか？

年齢の話だが、各キャラともTV版が15歳、EWが16歳で合ってる
公式サイトにもそう記述してあったし、放送当時の設定でもそうだった

ヒイロってEWだと身長伸びて160ｾﾝﾁになってるって言ってたけど違うんか？
EWアニメを見るにデュオと変わりなく、トロワより低く見えるが
雑誌とかに載ってたイラストはTVアニメだと身長がリリーナと同じ位だけど
EWのイラストではリリーナより背が高かったりする気がするんだが

身長は本によって違う場合もある
リリーナが160�pとなってる場合もあるらしい
ヒイロは公式では156�pのまんま伸びてない
絵も描く人により伸びたり縮んだりバラツキがある

>>795>>797
下手したら、ノベンタ元帥の孫娘もシャア的な格好良さがあるよね

お爺さんが死んだこと、割り切っちゃてるよね

公式だとヒイロ以下三人は156�a、リリーナは154�aのままで、変わり無しだな
まあガンダムのパイロットだと、三日三晩不眠不休で任務に従事する事も当たり前らしいし、
何よりBFOPとかP3とか、一年の間にも色々あってその都度動いてるから、伸びるとしたらEW後だろうな

ヒイロについてはもうあれで身体が完成しちゃってる雰囲気があるな
カトルやデュオが意外と伸びそうではある

>>804
「BT」な。で最近気付いたけど、どうやらその二つは一年の間にどっちも起こった正史らしいな
時期ははっきりしないが、隅沢の小説だとP3が半年前、BTがその後に起こったらしい

>>806
また議論を起す気か、あれだけ上で無駄に論争が繰り広げられたのに・・・
映像が公式やらシリーズ構成が書いたから公式やらそういうのが曖昧なので非映像部分を正史と決定付けるのはあまりよろしくない。

結局自分が納得したくないだけだろそれ

シリーズ構成が書いたのにそれが公式でないなら何が公式なんだか・・・
そんな事言ったらEWの小説書いた脚本担当の隅沢が手掛けた映像は非公式？
W信者ってそこんとこの折り合いがどうも面倒くさいよね

個人の好き嫌いがあるし皆が皆公式って思ってなくてもいいじゃん
無理に全員を納得させようとするから喧嘩になるんでしょう
自分の中で公式だと思うならばそれでいい

いずれにしても、映像以外が全部非公式だって言うなら、当然話題性は薄れるよな
公式非公式の是非なんてところでつまらない諍いがあるから、スレが過疎るのかもな・・・

>>809
それだと新小説も公式になるんだよね

まあ、世の中には池田が関わってないから非公式って言う面倒な人その他諸々いるから
きっちりこれが公式って主張すると何時までもこの議論は終わらない

>>812
新小説は隅沢本人が「正確な意味での続編でない」と言ってるんだが
あくまでパラレルストーリーとしての位置付けで話だから、公式の意味合いが違うだろ

>>810
概ね同意だが、視聴者が納得したものだけが公式というのもどうかと思う
「ガンダムW」っていう作品そのものは、あくまでそれを手掛けた人達のものだとも思うし

そもそも何々は公式であると主張する必要があるのか？
公式でも非公式でも俺はこれが好きだったよ。でよくね？
公式であることが重要なんだろうか？

>>813
それだとＥＷも公式でもパラレルに近い位置づけされてるみたいだし
それに連なる全てがパラレルになるんじゃないの

要するに製作者が提供したものを我々が支持するかしないか、だろ
どれだけ不評でも、その作品そのものが存在するという事は真実
ただ、このスレにはその個人の選択の嗜好に逐一いちゃもんつける人間が多すぎるだけ

>>816
TV版とはパラレルになるだろうが、EWの流れとしては公式になると思うよ
だからEWは糞だとか言う人がいるのかもしれないけど

Wって面倒な作品だなあ・・・『ガンダムW』と名打ってる作品はその実虚像で成り立っているように思えてきた

あながち間違いではないかも試練
見て分かるように、スタッフも信者も、どれもこれもバラバラなのが一緒くたになってる
言ってしまえばイギリスみたいな成り立ちをしてるのがガンダムWという作品

池田が途中降板で池田信者その他が後半の出来に怒り狂った
その怒りは次を継いだ隅沢に向けられる。隅沢アンチ化
後半とEWは認めねぇ
この辺から既にWは複雑な事情を抱えている

ややこしい事は全部まるっと無視すればおｋ

池田さんのファンかつ隅沢さん嫌いがこのスレで一番厄介だと思うよ

結局また論争が起きたと

今更だけどヒイロって男なのに何でモデルが女の内田有紀なんだろ

体格も含めて中性的なイメージ求めたからじゃない？

他の4人も男らしいって感じじゃないしな

ヒイロは筋肉質で眉毛太いから中性的には見えない気がする

五人中一人だけまゆ毛太いし三つに別れてるよね
あれは元ネタの内田さんに関係してんのかね

Ｗの複雑さはそのままガンダムの複雑さだろ
富野が係わっている作品とそうでない作品

しかしターンＡは富野なりにＷを意識して作っている気がするね
中世的な主人公、高貴なお姫様、童話を意識したような場面とキャラクター

ＥＷのヒイロは割りと中性的に書かれてると思う。場面によってはリリーナのがイケメン顔に見えるくらいだ

EWは菱沼節全開だからなぁ。
正直線画だったらヒイロとリリーナ同じ顔っていう

でも作画担当した人の中じゃあの人が一番上手かったんじゃね
描く人によって絵柄がばらばらだからなあ
トレーズがストリートファイターのベガみたいになってる絵とかあったし

菱沼ヒイロは内田有紀ににてると思った。村瀬ヒイロよりも。
まあＥＷは菱沼さんで良かったんじゃね
リリーナをもうすこしカワイクしてほしかったけど・・外務次官だからな・・

俺は作監は佐久間さんが好きなんだ。
さりげなく美形でかわいく、さっぱりした感じがたまらん

菱沼さんでもリマスター版のイラストは雰囲気変わってたな

個人的にはOZに潜入してリリーナの暗殺を目論んだ時のモニターのゼクスに向かって手で銃を形取って撃った時の作画が好きだな。
あと48話の出撃直前のヒイロとリリーナは好きとは言わないがガンダムの中でトップクラスで作画が輝いてると思う。

ああ、48話のそのシーンでヒイロが女顔って言う設定がなんとなく理解出来た

デザインで言えば、高乗陽子氏が一番好きだった。大人っぽいのに、どこか綺麗で

亀レス＆板に不適切な話題含むので
>>729 以外は回避してくれ





「椎隆子」っていうどう見ても腐女子な少女漫画家の作品

この人は角川のミステリーDXという雑誌で「ASIAN STAR」という
見る人が見ればすぐにＷのパクリとわかる作品も描いていた

トロワってあの髪形を維持するの大変そうだな
なんてしみじみ思う秋の夜長（？）

書き下ろしイラストで言えば村瀬氏は勿論、高乗氏と菱沼氏が好きだな
スタッフじゃなかったらあさぎさんも良いと思う

新小説とか何の話をしているんだ？
>>1とかみても今いったいガンダムWの世界がどんなふうになっているのか
よくわからん！

>>843
ネタばれしてるサイトも用語集作ってるサイトもある
W　Frozen　Teardropで検索すればいいよ

小説知らないならいつもageてる人じゃないんだ
結構ageる人いるんだね

>>829
三叉眉毛はトルーパーの時もだし何かこだわりあるのかも

>>809
それ言ったらイボルブの改変はどうなんだって話だ

あれもパラレルだろ結局

UCにおける富野小説の扱いはどうなんだ？

>>848
そういう意味じゃなく隅沢が都合のいいように設定変えたって話

Wの設定は割と流動的なものだろ
年齢大きく変わったキャラなんかもいるし

サリィが19歳説と27歳説あって、最近の設定だと後者で固定なんだっけ
医者ってこと考えるとその辺が妥当だよなあ

あの外見で19は厳しいな

同人で五飛とサリィカップルにする人いるけど
相当年のさだな

>>854
あれくらい問題ないだろう

ゴヒは生涯独身であるべきだな
後付け設定とはいえあんだけナタク言わせてサリィと結婚とかだったら
流石に認めてなかった

>>838
あからさまに「女顔」なんて設定はないぞ
あくまで中性的ってことで（内田有紀自体中性的）
まあ確かにあのシーンは女顔だったが..ヒイロがアンナ顔できるなんて本人も
知らなかっただろうな。１話であの顔で「おまえを...」言ってたらリリーナ
も違う受け止め方をしたかもしれん。

>>857
つボンボン

ホスト面で「お前を殺す」言うヒイロさんが見られます

>>849
基本的に閃ハサ以外はパラレルみたいな位置づけだけど……
閃ハサも公式では準公式扱いだし、ガンダムは面倒だよほんと

大所帯を運営するには色々大人の事情があるんだろうよ

ヒイロは常に厳しい顔つきだからな
４８話みたいに笑えば可愛めの顔なんだろう

アニメ見ないでキャラ表だけ見たときデュオは女だと思った

やっと、(総集編、エンドレスワルツ、映画版含む)全話観終わった。

が、何故エンドレスワルツでは、ガンダム達が殆どフリークス化してるの？
まともなのは、アルトロンとサンドロック位(色変だけど)じゃ・・・。
まぁ、皆それぞれ帰るべき場所、するべき事が見つかったのは良かったけど・・・。
(カトルが現場監督なのにはワラた）

ＥＷはカトキがガンダムのデザインを変えていいですか？って言ったらしい
そして良いよって許しが出たから変わった
あとTV版のデザインがあまり売れなくて売れるデザインに変えてくれと言われたと言う話もある

違うな
TV版は商品化や作画の都合でデザインが制限されているので
OVAでデザインをリファインするのは80〜90年代ではよくあること
カトキが言ったのはデザインを(大胆に)変えていいですか？って話
TV版が売れなかったということは無いしOVA版は商品化前提ではない

ＴＶ版売れなかったらＥＷもなかっただろ
この勢いでもうちょっとお金儲けしたいので、似た感じでもそっとかっこよくして
・・・ってことかな。ゼロカスは羽に特化し過ぎな感があるが・・

文句ばかり言われてるゼロカスたけどWの機体ん中じゃ多分一番売れてる
確かガンプラ売上はTV版が450万個でEW版が900万個だから

あれは累計出荷数だよ
ちなみにＴＶは350万でエンドレスワルツが800万だったと思う

>>865
ポケ戦のザク改も当初はザク�Uのリファインだったよな。サンライズが別機体に変えたけど。

おれはゼロカスはあそこまでやって良かったと思ってる。
たしかにＯＶＡや映画でないとあのデザインは動かせない
んで後に出てくるであろう羽根付きタイプのガンダムを圧倒するウイングの名
に恥じない「もうこれ以上はナイ」感。
実際いろいろ飛び回るガンダムはいっぱい出たけど【羽根】っていわれたらＥＷ
のゼロカス思い浮かべちゃう人が圧倒的だろうからＧＪだったんだろうな

V2の存在もあったしあれぐらいでないと名前負けな感があるからな

TV版のゼロが好きな人ってゼロカスに妙な敵意持ってる人いるよな
俺はどっちいける派だけど

ゼロカスのあの出オチ感はいいよな
細かく動くハネ見てOVAっての実感したよ
プラモもやっちまった感溢れてて目を引くし

ゼロカスは後にも先にもあれがカトキの最高傑作だと言われてたのは見たことある

G-SELECTIONのジャケ絵なかなかこないなあ
もう来月発売だろ、どっかにきてる？

>>872
今までのゲームやプラモで、事ある毎にゼロカスばかり出たから、正直マンネリ気味な所はあるだろうな
そこでゼロカス好きが妙に煽るようにフィーバーするもんだから、それで追い討ちをかけた、って所はある
俺もどっちも好きだが、どっちも好きだからこそ昨今ゼロカスばかり優遇されている流れには疑問を感じてもいるんだ

まあ、オレはＴＶ版Ｗ0の方が無骨な兵器っぽくて好きだが、ＥＷ版も当然好き
どっちも好きなのに越した事はない

>>843
まだ連載が始まったばかりだから、ダムＡを読んでチェックしておく事をお勧めする。
隅沢さんによるＷの続編（数十年後）……そう言ったシロモノだ

ゼロカスのが売れて人気あったから優遇されんじゃないのか？
売上見込める方に傾く、商売とはそういうもんだろう
自分はどっちでもいいが

「ゼロカス使いすぎて飽きてきたから次はTV版で」

こんな事が言えるのは、ガンダム多しと言えどもWだけだよな……
考えてみればすんげぇ贅沢

しかもその上、アーリー、カスタム版でTVシナリオをなぞるという裏技すら残っている……

色々選択肢があるからみんな贅沢つか
あれイラネやこれイラネと我が儘になるんだろうな

>>879
それをスパロボでやって欲しいと思うオレが居る……

>>881
でもシェンロンアーリーはドラゴンハング無いとか誰かが言ってたよね…

何故に唯一の個性すら捨てたのか

アレ？
シェンロンアーリーってドラゴンハングっぽいのはあったよな？
確かに絵だけだと伸なさそうな気もするが

そーいや久しぶりにＷのwiki見たけど、今回の小説とか敗者達の栄光については記載されてないのな

>>882
でっかい盾っぽくなってたけど、一応あるみたいだぞ
機構が複雑すぎて本当にドラゴンハングなのかいまいち確信できないが

アーリーハングは設定上伸びないらしいね、それじゃ武器として殆ど意味無いと思うが
しかし今度のガンガンでもＴＶはリストラか、スパロボでもそうだしＥＷの方が人気だろね

TV版が大好きなんだが、正直EW版のゼロカス無かったら
Wはプラモでもゲームでももっと地味だった気がする
好き嫌いがあるけど、あのやり過ぎなデザインが注目された事は間違いない

というか両方好きな俺として履き違えないでもらいたいのが、別にEW版がいらないと言ってる訳でない事
むしろTV版イラネみたいな昨今の制作側の姿勢に反対してるだけなんだ
NEXTPLUSみたいにどっちも出てくるのが本来であれば理想的

>>885
ただ人気があるってだけで決めてる訳でもないと思うよ
EXはそうだけど、ガンダム無双3では引き続きTV版が続投だし
ここで話すのも難だが、種とかも最近では無印でなく種死ばかり出してるし、そこは我々の預かり知らぬ所で何かあるんだろう

スパロボに関しては続編の方を出した方がキャラが扱い易いからだと思ってた

SEEDは種死の方が人気はあるだろ

スパロボは出て欲しい機体やらその他諸々は一応アンケートを参考にしてるらしいよ
売上にも関係してくるからね
他にもなんのゲームだったか忘れたけどアンケートで出て欲しい機体1位(だったと思う)がゼロカスだったって話
俺はゼロカスあんま好きでは無いけど人気関係ないと言うのは違うと思う

TVモデルのが人気でそっち出せって声が大きいけど作品はEWのが扱い易いってんなら
話しはEWで機体がTVモデルって形でもやれると思うんだが。その辺どうなんだろ

ＥＷ版のゼロはＰＧが２０万個売れたようではっきり言ってＴＶ版じゃそこまで売れなかったはず
むしろＷだけじゃなく他の作品も中々これを越えられないでいる様子

こういう過去の実績があるから制作側がゼロカスに執着するんだと思うんだ
どっちも出るってのが理想だけどＷファンの為だけにそこまでしてくれるかは謎
なかなか出れないって嘆いてる作品もあるっつーのに

正直バンナムはゲームの内容云々以前に金儲けに走るからより人気なカスタム使うんだよ（スパロボやACE、EXVS等）。
逆にバンナムが関わっていようがゲームの内容を考えてる作品はTV版を使い更にはカスタムを付け加える事も。前者は開発においてバンナムの権力が圧倒的なもの、後者は他社の開発システムが必要不可欠でバンナムが一人で好き勝手できない作品。

儲かる方を選ぶのはしょうがない
潰れたらもともこもないし

儲けも大事だがそれでゲームの中身がお粗末になるなんて本末転倒。
特に最近のバンナムはアイマス2しかりEXVSしかりACERしかり。

ゲーム内容は関係無い

だれか教えてください。

DVDを買おうかと思っているのですが、下記のどちらを買ったほうがお得なのでしょうか？
「新機動戦記ガンダムW Endless Waltz」
「ガンダム30thアニバーサリーコレクション 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz ‐特別篇‐」

詳細を見ると
上段は約90分で３話で完結。
下段は約115分しか書いていなくて
よくわかりません。

皆さんの意見を参考に買おうかと思っていますので、
宜しくお願い致します。

>>898
下は劇場版

戦闘シーンが追加されてるし劇場版がおすすめ

ありがとう

参考になりました。

劇場版を買おうかと思います。

どっちも持ってるけど自分は特別篇の劇場版が好きだな。OVA版のに追加映像が入ってる。
内容は関係ないけど上のOVA版のには映像特典でノンテロップEDとかデシタルイラストレーション･ギャラリー等が入ってると思う

OVAはOVAで良さがあるよ。
映像量とかで下位互換扱いされやすいけど
逆の意味でも劇場版は単にOVA繋げただけの物じゃないから。
分かれてるだけあって各話予告とか毎話の導入と引きは緩急がある。
かなり異なるBGMの使いどころはOVAの方が好み。

ゼロカスは客観的にTVゼロと比較にならんレベルで凄いデザインだと思う。
TV版もいいデザインだけど比較の相手が絶望的すぎる。
たぶんガンダムあんま見ない人でも凄いと思うレベル。
それでもあれが持て囃されることがイマイチ気に食わない原因は、自分の場合
あのゼロカスと、ゼロカスから想像されるイメージが
Wという作品の象徴的に思われたくないからだと思う。

ゼロカス＝ヒイロの機体だって思われてるだろうし
ゼロカスはヒイロにしか似合わないというのも分かるけど
TV見てるとTVゼロは特にヒイロの機体という気がしないし。
TVゼロは作品中の独立したキャラ（役者）て感じで。（トールギスも割りとそう）
EWはむしろ役者としてのゼロのキャラ性は控えめになった気さえする。
逸話描かれないしねゼロだけ。

逃げも隠れもするが嘘はつかない。ってデュオが言ってたけど
ＯＺの入隊テストに偽物の書類出したりとか結構嘘ついてるような気が…ｗ

>>903
確かに。ゼロカスとEWだけ見てWが好き、っていう奴存外に多いからな。スパ厨なんかだと特に
どっかで見たんだけど、エピオンとの対はゼロカスの方がライバルっぽくて似合うと言っていた一般人のﾔｼがいて、それが今の風潮なのかなと思った
ガンダムにおける主人公とライバルを色で現すと、1stから白と赤だったが、最近では青と赤らしい(自由と正義、00Rとﾘﾎﾞｰﾝｽﾞなど)
人気というのも、そういったイメージカラーがゼロカスは今の風潮に合ってるんだと思う

エピオンの対にゼロカス・・・
なんか違和感があるなぁ。何だろ？

デザイン的にはEWゼロの対はEWヘルの方が…
エピオンではEWゼロの対としてはショボイ

お前ら結局ゼロカスが嫌いなんだろ
そしてスパロボの影響でＥＷだけ見てＷとゼロカス好きって言うにわかが嫌い

ゼロカスって今の風潮云々じゃなくて昔は人気だった機体じゃん
人気投票で1位になってPG化したのって随分昔だった気がする
宇宙世紀以外だと今はストフリが圧倒的人気
ダムＡ人気投票でもＷの機体は全く入ってなくてゼロカスのゼの字もないし
つまりＷの中じゃ人気があるかもしれないってだけだな

ゼロはどっちも好きだが
ＴＶ好き→玄人
ＥＷ好き→素人
みたいな意味不明なレッテル貼る奴はキモい

>>909
ダムAの投票とか投票数が発行部数超えてるのに何を・・・
つかウイングゼロ20位以内入ってるのよく見るけど。多分TVとEW合わせてウイングゼロなんだろ。

つかゼロカスってEWの作品中でも出番あれだけだろ？ちょっと戦って壊れただけで10数年よく頑張ってるよ
TVアニメ版についてもほとんど活躍した記憶がないしなぁ

>>912
黒カトルがそっちに行ったぞ

ゼロの活躍してるシーンはカトルが遊園地を壊している所が一番好きだ。

>>911

あぁいうアンケートは実際に送られるアンケート数が少ないからアンケート数を倍にしたりするらしいぜ

それと発行部数より多いやらはアニメージュじゃなかった？

そのアンケートにもTV版出して欲しい、っていう意見は少なくないと思うんだがな
機体の人気とか以前に、EWではどうしてもゲームストーリーに厚みを持たせられなくて、居るだけ参戦になってしまうのが何処か道化というか

ストーリーに厚みあるガンダムゲームて何よ？

ストフリが一番人気あると思ってる人って本当にいるんだ……

そのアンケートで実際TV版出せって意見がEW版出せって意見より少ないんだと思わないのか？
そんなに意見多くて売上見込めるならとっくの昔にTV版に変えてるって

ゲームでテレビアニメの方のＷ出しても
ストーリーに厚みが出るとは思えないよ
特にスパロボ
ガンダムゲーでストーリーに厚みがあるのなんてほとんど無いし
それに昔の作品だから地味に端に追いやられるのは当たり前な訳で
いまだに出して貰えるだけでも有難い

TV版は、シナリオの過半を喰ってしまう厚みがあるから、そんなに簡単に出せんだろう
Ｗがスパロボの常連になったのも、ＥＷのシナリオ的使い易さがあったからだろうし

あと、ダムエーのアンケは応募当時掲載されていた作品に大きく左右されるから、あんま意味無いぞ
Ｗがかけらも出てないときとか、オマイラもダムエー買ってないだろ
小説や漫画が掲載されている今なら、Ｗも上位に食い込んでくるだろうし

こんなとこで出ない出ない文句言っても何も変わらん
そんなにTVのゼロにして欲しいならバンナムにでも抗議し続けろ

ストフリが一番かは知らないが人気はあるだろ。

今のﾀﾞﾑAって種関係載ってたっけ？
種関係はどの投票も上位にいた気がするんだが

>>919
お前はアンケートの結果を実際に見たのか？
お前の言う通りかもしれないし、そうでないかもしれないのに
人気だけで決めてるっていうのだって何一つ根拠が無いだろうが

ていうか小説載り始めてからガンＡ買ってるが
アンケートなんか普通は送らんだろ

意味ないかもしれないけど一応今話しに出てるガンダムのmixiのコミュってやつの参加人数

ウイングガンダムゼロ＝774人
ゼロカスタム＝3147人
ストライクフリーダム＝3123人

参考にはなるかもしれない

落合監督って1stからガンダム好きでも最新作もUC以外もゼロカスも好きなんだよな
そこら辺の意固地なガノタより心が広い感じがするわ

落合監督は胸を張ってOOを観にいけたんだろうな
やっぱ、優勝するまでは見に行かないとか決めてたのかな？
機体的にはOOが始まったばかりの時点ではゼロカスが一番好きだったみたい
あの羽根が好きみたいだよね
ユニコーンやダブルオー（エクシアも含む）に負けてなければ今も一番かな

くりぃむ上田がやってる番組で
つい数日前にプラモの写真も出しながらゼロカスが一番好きだって紹介されてたよ
なぜか周りのコメンテーターはガンダムが好きなんて信じられないとか言ってたけど

ちょい前のアンビリバボーで
海外の逃走犯の隠し部屋の実際写真にゼロカスのプラモ(？)が飾ってあった

>>930
おもちゃ屋の隣に寄生してた奴？

たしかそんなハナシ

>>921
今スパロボでTV版Wなぞったら混乱呼びそうだｗ
Fの頃に比べてやたら強くなってるらしいしな…

FのW勢のウザさは半端じゃなかったなぁ
でも唐突に出てきてBGMが流れて凄い興奮した憶えがある

最近だったかのスパロボ、ゼロカスは弱い弱い言われてないか？
使いにくいって聞いたけど

Ｇジェネもミサイル無双で肩身狭いです

今のスパロボに対しては若干不満があるんだよな
Ｆの時にはなかった照準値とかの要素が増えてるんだから、たまには昔の硬くて地上ではあまり避けないＷ系を再現してくれても良いだろうに
最近はただのリアル系ＭＳって感じでＷ系独自の特徴が消えててちょっと寂しいし

つっても、大抵のＰＬには今のリアル系の方が在り難いんだろうけど

ゲームでも冷遇される僕のサンドロック…
補給機能搭載ってどういうこと…？

チト古いがＡＣＥ２でのサンドロックはかなり強かった
あとガンエクってもう稼働してんのね、今回ヘビアは足早くて使い易そう

……いや、今のところ冷遇らしいぞ＞ヘビア
Ｗ系は前作で猛威を振るってたから、今回はかなり冷遇気味……orz

ただ前作はＷを好きでもない人がＷを使いまくっててそれが嫌だった
あのゲームでは微強か、やや強いぐらいがポジション的には一番良いよな……

好きでもない機体使うのはどこも同じ。
ターンエーなんて7割くらいが強機体だから使ってただろうし。

ゲームで一番輝いていたのはスパロボ64だと思うわ
シナリオの主流がTV版Wの話だし（途中の大きな分岐が独立軍、平和主義、OZという優遇っぷり）
最初は中立か敵で後半に仲間、さらには後期機体全改造でカスタム化
中でもゼロカスとトールギス�Vは作品最優秀機体候補とTV好き、EW好きどちらでも楽しめるゲームだったなあ

でもボイス無しなんですよね…
発売当時友達からそんな愚痴を聞いた

新作も出てるし今更15年も前のW勢をストーリー等で優遇、輝かせるのは無理だろうな
今となっては出させて貰えるだけでありがたい域だろうし

>>940
ゼロも弱いの？

15年って時間だけなら必ずしも障害じゃないけど
既にメイン扱い含め何度も出てるから無理だよな

64をVCとか、今遊びやすい形で出し直してくれれば…と思うけど
版権使用料とか考えると難しいんだろうし
GBのVCも始まるそうだから叶うなら嬉しいけれど

ゼロも3000の中じゃ最弱らしいね
今の評価だと

Ｗは今後スパロボでフルメタや00と共演するだろ
その時はＷもTV版のストーリーからやるんじゃないかと期待している

>>948
ゼロの予測だと、00メンバーに「かつての俺たちと同じだ」って言ってるEWトロワが見える

00の話なんかするなうっとおしい

共演するかＷが消えると思うよ
そして共演したあかつきにはまた似てる似てる言われるんだろう

うっとおしいな…なんかW勢ニルファあたりから誰彼構わず似てるとか言ってないか？

>>950>>952
落ち着けよ

いや、普通にスレチしてる奴が落ち着けよ

00ってそんなに似てるか？
確かに初期の設定は多少似通った所あったかも知れないが、目指すベクトルも辿り着いた結論もまるでWと違うじゃない
そんなのに似てるとか言ったって余り説得力がないというか

ことは全てエレガントに

00の話題出すといつもこうなるな…だから嫌なんだ

>>955
テロリスト
主人公は寡黙な少年兵
圧倒的な強さを持つガンダム
初期設定だけだろうがこれだけ被ってれば似てる似てる言う奴は出てくる

>>957
何故か過剰に反応しちゃうやつがいるよな

>>958

>>958
それもごく最初だけの話だろ。別にそこまで騒ぐ事でもないと思うが

>>959
いや、過剰とか以前にここで00の話する奴の方がおかしいだろ
ここWスレだぜ？しかも旧板の

Wの内容をあんま覚えてない人たちが、00の1話見て似てるって騒いだだけじゃ

00の話はもういいって…正直そんなに好きじゃないんだよあれ

>>962
「スパロボで共演するかもな」ってちょろっと出ただけじゃない？
誰も00メインの話しはしてないように見えるけど…

ドロシーが俺の嫁ってことで、この話題は終了で良いだろ

同意。共演云々にしても新板ででもやってればいい話
しかし、ドロシーはカトルの婿だ

じゃあノベンタの孫はもらっておくぜ

>>968
はやまるな若者よ…

今だにヒイロが刹那に似ててロックオンがデュオに似てるって言う人いるよ
刹那とロックオンの会話がヒイロとデュオそっくりだとか

全く持って下らないな

融通きかない極端なのと面倒見いい常識人ってコンビの組み合わせなら
アニメに限らずゲームやマンガやラノベなんかでも割とありがちだろ
無口と饒舌の組み合わせも然りで群像劇を書くときの定番みたいなもんだ
たまたまガンダムでそういうキャラ立てが重なっただけだと思うがな

00なんかどうでもいいだろ

それよりもDVDBOXの箱絵まだかよ
さっさと出してくれないと予約できないわ

>>973
予約せずとも多分買えるべ

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up67159.jpg
このタッチでゼクス描いてみて欲しい

書きこみ減ったと思ったら、次スレの季節か

このスレを落とす、この行動しか次スレへの道はない！

そういえばUC勢作家がアナザーのキャラ描いてるのは見た事ないけど、
今までそういう事あったの？

あ、ごめん
昨日の夜からスレリロードしてなかった

>>977
前スレを失った人々はお前を憎み、スレ住民はお前に頼る！

ってわけで行ってみる

新機動戦記ガンダムW総合スレッド part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1286682566/

いけた

乙です

埋め

埋めろ埋めろ

埋め

埋めまくってるな、まあ良いんだが……
そういやダムＡにアーリーデスサイズの細かい設定が乗っているのにやっと気付いた
フローティングコクピットとか、バスターシールドの裏にちゃんとスラスターがあるのが見れて嬉しかったな
つか、アーリーデスサイズ、マシンキャノンがジャマーの一部扱いに……

できれば他の機体も見たいけど、ちゃんとカトキまで参加してるって事はＭＧ化記念なだけなんだろうなぁ……

他のも載るんじゃない？漫画の新連載はＭＧＥＷとアーリーの
宣伝も兼ねてるんだろうし雰囲気を盛り上げたほうが売れるだろうし

埋め

エレガントに…埋め…？

むめ

>>986
MGの解説見たが、ゼロから派生したという設定を踏まえて、基本構造はゼロフレームらしきものを使ってるらしい
それにしても…真ん中からビーム出ないと、バスターシールドがただのハングに見えて仕方ないw

ゼロって5機の原型になったとは思えないよな

あまり似てない気もするしなｗ

2話でデュオがWをデスサイズとそっくりと言ってたのは違和感があったなあｗ

お優しいカトルくん

カトル茶

>>993
テレビ版は
ウイング→基本的な外面・変形構造
デスサイズ→機動性（上位互換）
ヘビア→マシンキャノン
サンドロック→顎の赤い部分（残念ながらエピオンのが再現率が高い）
シェンロン→アンテナのカメラ

ちゃんと各部分良いとこ取ってんぞ（デスサイズ除いて）
EWはいうまでもなくただのウイングの強化版だがw

最初の3機はともかく、サンドロックとシェンロンは機能的に良いとこ取ってるのかどうかよく分からないなｗ

埋めろ埋めろ

1000ならMGの糞プロポはウイング一体の犠牲で救われる。

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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