連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう16

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 18:01:36 ID:???

ワキ役じゃないなんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325
【量産機】「GM」について大いに語ろう5【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124070967/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう6【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127634383/l50
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ9【真の主役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187055714/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ10【量産機】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1202137056/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ11【器用貧乏】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206599308/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ12【主力機】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208261561/
【ﾄﾞｳｾ私は】「GM」について大いに語ろ13【ﾔﾗﾚ役】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211715480/
連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233020742/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 18:14:55 ID:???

前スレ

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250957601/1-

しまった１行目直すの忘れたorz
いつになるかわかりませんが、次スレでは

　×ワキ役じゃないなんてとんでもない。
　○ワキ役だなんてとんでもない。

に直してくださいな。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 18:23:28 ID:???

ビームスプレーガンとかザクの腕半壊させるのがやっとの性能に見える

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 18:55:09 ID:???

ビーム射撃兵器の中ではファンネルを下回る最弱の出力だからな

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 19:34:29 ID:???

逆に［ザク程度が相手ならこのぐらいの出力で十分」って感じで作られたのが
スプレーガンじゃないの？
鹵獲したザクから装甲材のデータも取ってるだろうし。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 19:47:26 ID:???

ジムコマのビームガンはビグロ落としてるんだから、スプレーガンもそこまで遜色ないと思う

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 20:35:34 ID:???

映像でビームスプレーガンの命中描写があるのはガンダムザライドぐらいか

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 20:44:57 ID:???

MSデザインとしてはGMは上位って訳じゃないが、
ビームスプレーガンは1、2位を争う位好き

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 21:13:05 ID:???

スプレーガンは威力はライフルと遜色ないが遠距離だと命中率が落ちるイメージ
砲撃はボールがいるからね

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 21:59:10 ID:???

>>7
MSじゃないけどガドルを落としてるジムがいる
あとシン中尉はビグザムに命中させてはいるｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/30(月) 22:01:15 ID:???

おつ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 06:14:05 ID:S+4aiQA/

GYMじゃないっけ？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 17:52:46 ID:???

ビームスプレーガンは収束率が悪く、ビームが拡散するから射程距離が短いって設定のはず。
しかし近距離戦での威力は充分あっただろう。
腐ってもビーム兵器な訳だし。
ビームサーベルはガンダムと同型のものだから、威力は絶大だろう。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 18:36:43 ID:???

ビームスプレーガンでもドムの重装甲を貫ける威力があるからな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 18:47:46 ID:???

ブルパップマシンガンなんて要らんかったんや！

0083を見ているとジムカスタムビームライフル使えよとか
ジム改ビームスプレーガン使えよとか思う
ガンダムのビームライフルを際立たせるための演出かもしれんけど

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 18:54:13 ID:???

実弾は最強の武器なんだよ

ほら、田中角栄とか有効に使ってたじゃん

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 20:26:53 ID:???

>>16
俺は認めんぞ。Ｉフィールドのような特殊防御策が無い限り、実弾よりビームの方が優れてる。

違うと言うなら俺に実弾を（ry

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 20:30:14 ID:???

>>17
言いたいことはわかったｗ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 20:57:42 ID:???

実弾兵器使うのはコストが安いからでは？
と、思ったけど弾代がかかる分、実弾の方がコストかかる気がしてきた
でも実弾兵器をやたら多用してるのって0083くらいだよなぁ
Ｚ時代からはビーム主体だし

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 21:02:50 ID:???

銃弾を加工するのに必要なエネルギーと
ビームのエネルギー量を考えればそんな考えは吹っ飛ぶだろ
輸送コストや在庫コストを考慮するにしても

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 22:18:43 ID:???

実弾は弾薬の収納スペースの問題があるんだよね。
地上だと距離で威力が減衰しないとか
曲射ができるとかの利点がある分、実弾が有利だけど。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 23:08:43 ID:???

F91のヴェスバーみたいにジェネレータから直接エネルギーを
送るタイプでない限りビームにも大なり小なり同じ問題が出てくるような
それに同じエネルギーでレールガンを装備すりゃ・・・とか

結局ビームスプレーガンのエネルギー変換の効率の設定がどうなっているのかが問題か

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 12:38:48 ID:???

射程が短いだけで、威力はガンダムのライフルに劣らない、みたいなことを書いてる本もあったしな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 17:33:10 ID:???

ＧＭのビームスプレーガンが戦艦の主砲並みとはどうしても思えん

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 17:58:48 ID:???

>>24
お前の中ではそうだろうなお前の中では

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 21:15:41 ID:???

>>13
その割にサーベルで闘うジムってほとんどないよね。
パイロットの技量がないと格闘戦は危険なのかな。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 21:22:45 ID:???

昔々、ウォーゲームがあってのー
ジムは低機動、高防御
ザクは高機動、低防御

ザクでジムを向かい打つにはアウトレンジで射撃しまくり、近づかれたら逃げる
懐に飛び込まれたら即死っつーゲームバランスがあった

公式設定とかなんの係わり合いもなかったが、真理を見た気がした

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 21:26:10 ID:???

>>26
リックドムを斬りつけてなかったっけ？

シンプルに考えて数対数の場合接近戦をするよりも
遠距離から沢山のＭＳが撃ちまくった方が強いんじゃね

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 21:33:25 ID:???

GMが簡易量産型としてガンダムより性能が落ちるってのは戦時中の急場しのぎの措置としてわかるけど
一年戦争が終わった後のGM系列のMSが戦時中と同じように試作機より性能が低いというのはおかしい

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/01(水) 22:39:25 ID:???

>>29
性能はそれなりに上がってはいる
だが元が元なので性能向上もそれなり
超高性能追求というよりはメンテナンス性やコストパフォーマンスの向上がメインだろうね

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 09:31:54 ID:???

>>26
そもそも宇宙で格闘戦っつーのが無茶だと思う
距離はもちろん、相手との相対速度とか角度とかいろんな要素がかみ合わないといかん訳だし

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 11:39:02 ID:???

サーベルで切ったら切ったでそのまま秒速数百mで60tの鉄塊に激突だしなｗ
まぁロマンということで

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 19:49:44 ID:???

ＨＧＵＣジム改の解説書だと９０ミリマシンガンの装弾数は２０発だそうなんだが、
マシンガンで２０発は少なすぎなんじゃ……。その分沢山マガジン持ってる出撃するのかな？
盾の裏側なんかに隠したり。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 20:16:20 ID:???

どうせ伏射できないんだから大容量マグでいいよな

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/03(金) 02:03:47 ID:5fTle1hA

>>29
ガンダムはジムの試作機ではなく
MS自体の試作機であり試験運用機(WB込みで)

ジムを生産するためにはジムの試作機が必要

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/03(金) 12:20:16 ID:???

いよいよ俺の考えたRX-79が日の目を見るときがキタようだな（ｶﾞﾀｯ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/03(金) 18:59:10 ID:???

ジムキャノンがあってジムタンクが無いのはおかしい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/03(金) 19:19:37 ID:???

ガンタンク量産型「あー？僕たちは長距離砲撃の専門家、いわばスペシャリストっスよ。
言っちゃ悪いですけど、ジムさん達(笑)が片手間にできるようなハンパ仕事じゃないんで…」

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 05:39:11 ID:???

>>33
どうせマガジン1本分撃ち切る前に撃墜されてるし…

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 14:04:53 ID:???

>>33
アサルトライフルみたいなのを想定したんだろ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 17:31:32 ID:???

意外とあっさると敵の装甲を貫けるんだろうな

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 18:18:17 ID:???

今、>>41のもとにアクシズが落ちたようです。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 18:56:45 ID:???

人心光力で押し返しますたー

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 18:59:00 ID:???

>>43
つ月光蝶

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 20:12:43 ID:???

つエルカンターレ・ファイト！

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 20:16:15 ID:???

それはこの世の悪を打ち砕く信仰の光だー

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 21:13:49 ID:???

つ人間殺人機ギギ魔方陣

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/04(土) 23:21:41 ID:BRHJ+doa

ジャベリン、素敵ですよね

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/05(日) 21:10:53 ID:???

>>48
あなたほどは素敵じゃないと思いますよ？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 00:02:00 ID:???

ジェガンのビームライフルの出力ってどんくらいだっけ？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 11:18:38 ID:???

出力設定無し
威力はあまり高くないが連射性能が高いっつーくらいしか設定がないです

52 ：ジムスキニフ：2010/09/11(土) 22:57:45 ID:LhHu71Gk

スレチかもしれませんが、

このたび我らがＧＭ系ＭＳの出発点ＲＧＭ-７９ジムの相棒のＲＢ-７９ボールさんがＨＧＵＣにて発売になりましたが皆さん買いますか？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 23:01:17 ID:???

買ったよ。ボールの目って直視型ウィンドウだったのか。
あと、切り替えランナーあったけど、Ｋ型とか出るのかな。

54 ：ジムスキニフ：2010/09/11(土) 23:12:14 ID:LhHu71Gk

やっぱりボールは買わないとってなりますよね
いろいろ噂が流れてますけど、どうやら出るみたいです

ボールを見に行ったついでにＧＭ系の在庫も確認したんですがジェガンとスタークだけ在庫が無くて驚きました
やっぱりＵＣ効果なんですかね？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 23:55:28 ID:???

ちげえねえ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 00:25:29 ID:???

ジム系って、ガンダムの世界の民衆にはどんな印象だったんだろう？
Vガンダムの「抵抗のシンボル」、∀ガンダムの「宇宙移民者の敵」みたいなのは有ったのかね？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 00:56:10 ID:???

俺等が戦車や戦闘機見るのと変わらないと思う。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 01:01:25 ID:???

宇宙移民者の敵ってGMよりは、ジオン系以外の宇宙移民を虐殺したザクの方が似合うね

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 13:14:31 ID:???

>>56
ジオン系反連邦組織の新兵用訓練標的（安全）

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:03:14 ID:???

イメージ悪いのはクゥエルだろうな
弾圧者の手先

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:03:47 ID:???

クゥエルって名前からしてもう

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:17:42 ID:???

でもカッコイイよねクゥエル

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:28:49 ID:???

クゥエル遊ぶ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 22:08:37 ID:???

>>63がティターンズに連行されますた。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 22:31:18 ID:???

>>63
やばい、先に言われた・・・。
他に思いつかない・・・

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 22:35:49 ID:???

ジム食える

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 05:49:11 ID:???

クウェルは違うだろうけど
コロニー用ってなんだよｗ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 20:57:13 ID:???

コロニー内であんな重量物をガシャガシャ動かして大丈夫なモンなのが不思議だ・・・

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 21:16:37 ID:???

前スレラストのmk２用新装甲が小説で云々は
バルカンポッド用に首部分が強化されてるって所？

少なくてもガンダリウムガンマとは別口だね

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:14:06 ID:???

>>68
コロニー内で建物を建てる時に重機を使う事を考えたら、そう無茶な重さでもないんだろう。
コロニーの大きさから考えたら、大した質量でもないってことで。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:14:29 ID:???

ティターンズカラーのクゥエルと見た目がまんまザクのハイザックの組み合わせ。
スペースノイドにとっては悪夢と災厄以外のなんでもなかったろうな。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:16:59 ID:???

そりゃ反政府デモもやりたくなるわな

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:17:31 ID:???

首が強化されてるってのと、部分的に新素材が採用されてるってのが3号機の特徴らしいな
これは知らんかったわトミノめ…

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:33:31 ID:???

まだ言ってんの？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:28:38 ID:???

大した話じゃないのに調子乗ってて引かれてた

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:36:09 ID:???

まぁ尋常じゃないほど頑丈なことは確かだしなMk2の装甲

何しろ毎週ミサイルを（ｒｙ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:43:29 ID:???

>>69
ルナチタかあるいはガンダリウムβかもね。
マラサイやγの技術が供与されてからのギャプランやサイコの開発が始まったわかがないから、
ある程度ティターンズでもガンダリウムの開発は進んでいたと考えないとおかしいし。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:46:29 ID:???

うは、オレ妄想始まったｗ
押し付けはやめとけな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:47:51 ID:???

なんか資料によって違うが、結局ネモとマラサイのガンダリウムってガンマなのアルファなの？
確かEBだとアルファだったはずだが、最近の本やプラモだとガンマになってるみたいだし
……この際間をとってベータってことに

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:54:12 ID:???

ベータってアクシズの外に流出してるの？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:11:39 ID:???

>>79
αだと意味不明な取引になる
α=ルナチタなんだから、連邦が技術持ってないなんてことはないだろうし
ただ、γだとしても、ギャプランやサイコには時期的に絶対間に合わないだろうから、
ギャプランやサイコはγではない

MKⅡにしても「装甲は昔のまま」なんだから、α（ルナチタ）でしょ普通に考えれば

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:12:57 ID:0CYPzASo

量産機用のガンダリウムをコスト安で作れるようになったかもね

γはディアスやZ等の高級機用とか

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:13:52 ID:???

あ、失敗　すまんす…

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:14:08 ID:???

>>79
EBではネモの装甲材には触れておらず、マラサイはガンダリウムγであることを匂わす文章に留まっている

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:42:55 ID:???

>>81
＞ギャプランやサイコはγではない

あいつらの装甲が「ガンダリウム合金」ってなってるのもおかしな話だな
確かに時間的にガンマが難しいとするとアルファのはずだが、そもそも
「ガンダリウム合金」って、アクシズがルナチタ合金に勝手に名付けた名称のはずだし

>>84
うろおぼえｽﾏｿ
ネモの装甲をアルファにしてたの、旧プラモの説明書だっけ？
だとしたら、ティターンズに供与する量産機にガンマ使って、エゥーゴに供与する量産機にアルファ使ってたってことか

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 01:29:45 ID:???

マラサイのティターンズ供与は急だから差別化してない筈
ネモと同等と考えるべきだろう

ガンダリウムに関しては0083まではルナチタだがベータへの改修で
ガンダリウムと改められたんでないか？

mk２の装甲が昔のままってセリフは初期混乱か、さもなきゃGMとかの話だろう
ガンダリウム系じゃなくチタン合金系で決定しているね

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 02:18:11 ID:???

こいつの方が妄想激しくなってきたなｗ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 02:52:53 ID:???

mk2はガンダリウムって人もいるしｗ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 07:28:01 ID:???

いいからGMの話しろ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 08:27:01 ID:???

陸戦型ＧＭの装甲ってガンダリウムなんだな
ってこたぁザクマシンガンなんか効かなかったのかなぁ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 16:07:10 ID:???

mk2はセラチタ合金だろ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 17:12:06 ID:???

>>90
でもゲームや漫画だと雑魚扱い多いよね陸GM。
個人的な意見だけどデザインもあんまり好きじゃない…

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 17:50:00 ID:???

バンナム「ルナチタニウム……ルナチタニウムだが……
　　　　　　陸ジムはルナチタニウムとしか設定されていない……
　　　　　　そのことをどうか思い出していただきたい……
　　　　　　つまり我々がその気になれば装甲厚や構造が
　　　　　　ガンダムとは異なると設定可能……ということ……！」

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 18:36:54 ID:???

>>90
イグルーだとバタバタ倒れていってるが

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:18:43 ID:???

>>94
まあ連邦嫌いで生粋のジオニスト監督だし…

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:45:16 ID:???

今西は設定無視を平気でやるからね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 20:07:26 ID:???

あの塹壕トラップは
モビルスーツどころか
二足歩行ロボットすら否定してるし

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 21:35:13 ID:???

>>90
第08ＭＳ小隊の時点でガンダムがやられてます＞＜

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 22:40:29 ID:???

小説のジオニックフロントで陸戦GM硬くて苦労してたかな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 22:41:41 ID:???

性能基準を充たせなかった部品で寄せ集めた機体だからか・・・

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 22:47:42 ID:???

それは陸ガンだ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 23:09:20 ID:???

ＮＴ－１ＡＬＥＸってチョバムアーマー無しでもすごく硬いんだろうか。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 23:54:28 ID:???

普通のガンダム程度には硬い

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 18:38:10 ID:???

主役機補正があったとして
ゲルググのビームマシンガンで蜂の巣にされ
あの程度ですんだＧＰ０１ってすごいな
ガンダリウム何かは知らないけど

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:29:57 ID:???

確かGPシリーズはルナチタのはず。ガンダリウムはアクシズで開発されたので
GPシリーズ開発時期には入手できない。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:57:05 ID:???

0083じゃガンダリウムγも、多分βも存在してないし
普通にルナチタ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:09:16 ID:???

ネモはα？γ？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:01:23 ID:???

普通にガンマか量産用にランク落としたガンダリウムか
αよりγの方が安く作れるからαそのままってのは無いと思う
コンポジットってのもあるか

γって公式ではっきり書いてあるMSって少ないよね

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:08:19 ID:???

>>107
時期的に、ネモ＆マラサイはγだと思いたいんだけど、今の設定だと違うんだっけ？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:20:28 ID:???

機密技術使ってたらマラサイをそう簡単に渡さないんじゃないかい

時期によって装甲材質の違いがあるって考察もあった

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:24:18 ID:???

ネモの登場時期って不明だろ？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:25:34 ID:???

>>110
機密技術を使ってるからこそ、連邦に渡すことでエゥーゴに肩入れしてないポーズを取るのに使えたわけで

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:35:07 ID:???

新装甲材抜きでも新型が無償なら充分価値がある

ネモの開発はディアスの後だろう
マラサイの方が旧型になるのかな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:41:29 ID:???

無償は最初のサンプル機だけな後はちゃんとお金貰ってます
これによって敵に組するＭＳ関連企業にダメージが加えられるわけで

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:46:17 ID:???

MGプラモ解説によると、
「ネモに採用された装甲系の部材は、マラサイ生産の時点で確立された
ガンダリウムγの量産化技術を活かし、更なる高性能化とコストダウンを実現している」

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:00:24 ID:???

MGではγ系の量産用材質でマラサイも同系列としてるのね

しかしMGネモって足裏バーニアが設定と違って追加されてるんだよね

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:51:01 ID:???

ＭＧインストはバンダイオリジナルの割合が高いから注意な

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 16:51:58 ID:???

またジム本出てたから買ってきたけどなかなか深いな。
ただ今回はネモもジェガンもカットで「GM」って名前付いてるやつだけだ。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 18:54:42 ID:???

偏るよりはいいけどGM3までか
MSV-R系は触れてますかね？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:35:59 ID:???

>>119
「一応画面に出てきた機体」が中心だね。（スナⅡとか陸ＧＭとかコマンド）
MSV系はほぼ完全スルー

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:34:24 ID:???

ジムコマンドライトアーマー・・・

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 09:03:36 ID:???

ジムキャノンⅡが丈夫そうで好き。
強そうなジムってのは似合わないかもしれないけど

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 18:52:25 ID:???

チョバムアーマーそのままの手抜き感が良い感じ

>>120
どうも、スナイパーやキャノンは一応Zに出たのになぁ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 21:17:21 ID:???

まだ細かくみてないけど結構詳しく書いてあるね
文章中にはガードカスタムとかコマンドライトアーマーとか
出てくる
ジムスナイパーカスタムのコクピットの開き方初めて見たよ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:16:04 ID:???

蝶番で止めてあるドア状のコクピットだろ
知ってたさ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:30:47 ID:???

上下に開いてる絵が載ってる

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 22:26:55 ID:???

スルーされがちなジムⅡの記述が多くて嬉しいなぁ
コーションマーキングなんかの説明も素敵だ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 13:00:36 ID:???

今月のモデグラもGM特集だけどなんかGM嫌いなやつが煽り文書いてて笑ったw
中2だの何だの

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 18:29:40 ID:???

>>128
オレもあれﾜﾛﾀ
まあ正論ではあるけどなｗ

あと、カトキ版ジムが「事件」ってなってたけど意味がよく分からなかった。
ガンダムもあったし。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 16:27:20 ID:???

まあ本当に生産する時間や必要性があったか疑わしい高性能バリエーションばかりメディアで使われて普通GMがGM好きな奴にすら無視されてるからなあ
ザクにしろGMにしろ色んな設定資料で汎用性や対応性が高いって言われてんのに実際はいちいちなんちゃら型だのが正式に生産されまくってるし
そうなると主力量産機が絞り込めてない印象受けるからな

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 20:56:26 ID:???

ザクにしろＧＭにしろ、ベース機体（06F/Jとか、無印79とか）それ自体が万能だと
いうのではなく、ベース機体に色々な改修を施せるような、設計上の余裕があるという
意味じゃない？

と、昨今の後付け事情を無理やり好意的に解釈してみるｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:01:58 ID:???

小説版のコロ落にそんな描写があったね

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:32:34 ID:???

大半のは現地改修って設定にすれば納得できる
わざわざ開発番号振って正式に生産されてたことにするからどんだけ量産すんだよってなっちゃう

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:39:58 ID:???

ザクの汎用性は素体（C/F/J）が様々な環境に適応できているということで、さらに改修の余地は小さい
GMの汎用性は改修出来る余地が大きく、環境に対してカスタマイズで適応できるということ

というのが最近のガンダム小説でのトレンドらしい

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:46:04 ID:???

モノコックとセミモノコックという構造上の違いの影響も有るのかな。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:50:42 ID:Gg8J39sW

ジムはガンダムのコアブロック構造を引き継いでるから、どうしたってセミモノコック構造になる。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 23:16:10 ID:???

ビーム・スプレーガンは音からして威力がなさそうな印象だったが…

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 00:27:29 ID:???

ジムⅡよりも、ジムコマやジムカスの方が強く見える・・・。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 00:38:57 ID:???

そりゃ色々出た後のデザインだから
その分GMの本質から外れてきてるけどね

まあ劇場版ZじゃジムカスもGM2と差が無いゲストだったけど

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 00:39:03 ID:???

まあね
実際後付だから新型に見えても仕方ないよ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 00:41:37 ID:???

確かにジムコマやジムカスの方が強そうだ。
だがジムはあのヘボくて弱そうなところこそが魅力的なのではないだろうか。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:20:08 ID:???

一見、ジムコマやジムカスの方が外見が複雑で強そうに見える
しかし素ジムの外見のまま＝素ジム並の外装の作りやすさのままそれらを超える性能の機体を製造できるという、技術の進歩を表しているんだよ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:37:03 ID:???

そういうのとはちょっと違うなぁ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:39:45 ID:???

>>143
どういうレスなら満足するか知らんが
ここはお前好みのレスをする場所じゃねーぞハゲ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 03:37:40 ID:???

>>128
もう作っちゃったバリエーションを否定する気はないが無印GMの活躍はみたいと思う現在
本来ザクやリックドムに十二分に対抗できるんだし隙間ネタやるなら無印GMを生かしてほしい

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 07:51:34 ID:???

数で押す

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 09:11:58 ID:???

>>144
GM2は近代化改装でその時代標準ジェネレーターとか換装しただけだろ
コマンドは大して変わらないけどカスタムは全然別物になってる

ハイエンド機には数値が届いてるけど安物グレードアップ機で
大した技術進歩はないよ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 14:52:10 ID:???

ジム＝グラスホッパー
ジムⅡ＝ホーネット

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 18:29:39 ID:???

懐かしい例えだなｗ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:29:44 ID:???

>>147
ハイエンド機に対して安物グレードアップ機が数値で優るようになる事が、技術進歩でなくてなんなのか

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:34:30 ID:???

>>147
ジェネレーターの換装だけじゃ無いだろ
リニアシートの導入とアポジモーターの追加
パックパックの換装にセンサーの増加、装甲も複合材に変わってる

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:15:44 ID:???

とかって略して書いてるのを一々言われても知ってるけどね

>>150
時代に沿った近代改修で特筆する程の進歩じゃない
数値だけで性能は役立たずだったから

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:18:48 ID:???

GMⅡが敵落とした場面ってあったっけ？
ジャブロー攻撃でネモと共同でグフ飛行試験型仕留めたのしか記憶にないんだが。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:27:35 ID:???

Z以外だったらCG作品のグリーンダイバーでハイザックと戦ってたか
あれは落としてたかな？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:03:17 ID:???

>>152
話はすこしズレるけど数値だけじゃ分からないよな
ジェムズガンとジャベリンだって数値上は団栗なんだもんな
方や150年代でもそこそこ行けてるけど、もう片方はただのサンドバッグだもんな

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:05:29 ID:???

B-54は1954年採用機だが、2040年まで使うことが決定してるでー。
86年現役、下手するともっと伸びるかも。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:19:07 ID:???

>>155
ジェムズガンは機体の消費電力に対してジェネレータ出力が不足しているという明確な弱点があり
なおかつジャベリンが評価されている理由のほとんどは、上記のジェムズガンの弱点の克服と、ショットランサーの高い攻撃力というもの

「劇中で雑魚扱いだから、役立たず」ってただのヌケサク理論じゃん
大体、一年戦争機ぐらいしか相手にしてないジムカスと、グリプス戦役機しか相手にしてないGMⅡを劇中のキルレシオで比べるのがおかしい

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:21:29 ID:???

>>152
お前の言ってる事は
「ティーガーは素晴らしいが、10式は単なる時代に沿った戦車で特筆するほど進歩してない」
って言ってるのと同じ

時代が進んだから技術進歩して性能向上したんだろ？
時代に沿ってる事を強調したって、技術進歩していることへの何の否定にもならないぞ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:39:57 ID:???

GM2ってのは機体名であると同時に改修規格の名称でもある
GMクゥエルでもGMスナイパーカスタムでも改修してありゃGM2の仲間なのさ！
仲良くしようよ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:52:28 ID:???

エゥーゴの連中は初めのうちはハイザックやクゥエルやガルバルディβ程度が相手だったんだろうけど
いきなりリックディアスやネモの相手させられた連邦やティターンズのGMⅡ乗りは悲惨極まりないな…

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:28:00 ID:???

>>158
この場合はＧＭカスタムが0083でGM2が0085辺りとして比較してる
GMカス自体新しくて技術進歩はさほどではない期間だから
GM2の近代改修に使われた技術も余り変わらないレベル

>>142がGM2がGMカス以上ってオーバーに書いてたから
変な対比になって噛み合わなかったな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:31:52 ID:FPa7MN9U

Ｆ91でジェムズガンが大量配備されてれば、ＣＶに対抗できたのかな？
Ｖでのジェムズガンのやられようはひどかった…ジャベリンは頑張ってたな。
ジャベリンは何気に名機ではないか。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:36:00 ID:???

漫画とはいえ公式にベルガシリーズと対等なんてやっちまったからな＞ジャベリン

あとジャムズガンはどうなんだろうな。宇宙じゃMSじゃなくてMWだなんて
評価があったから、やり合えたかな？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:39:27 ID:???

>>161
実際ジム２はジムカス以上の性能だろ？
何もオーバーじゃない
何故か敵機体の技術進歩を無視して、役立たずとか意味不明な事を言ってる奴がいるだけ

つーか、ループ理論に入ってるぞ
GM2の性能の低さが技術進歩してない根拠だったはずなのに、技術進歩してだろう事を根拠にGM2の性能（使われた技術）が大したこと無い事を主張してる

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:41:07 ID:???

>>162
ジャベリンのショットランサーはクロスボーン戦でのフィードバックだから
ありえない想定のifなんだよね

善戦しても最終的にバグとラフレシアに駆逐されて終わる

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:43:08 ID:???

>>163
>漫画とはいえ公式にベルガシリーズと対等なんてやっちまったからな＞ジャベリン
別に不思議じゃないだろ

クロボン機体は小型MSの先駆ってだけで、一年戦争期で言えばデナン系がザク、ベルガ系が指揮官用ザクやグフって程度
後発でシルエットフォーミュラF91（いわばガンダム）、ジェムズガン（先行量産型ジム）と開発した上で出来たジャベリン（後期量産型ジム）がベルガ系と匹敵してても普通

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:01:32 ID:???

>>160
一対一ならともかく、二対一なら普通にGM2で勝てるレベルじゃん。
この場合機体性能よりも数の方が重要だ。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:03:17 ID:???

>>164
GM2の元から変わってない部分で基本性能が大した事ないんだよ
スペックを底上げした所で実戦で役に立たなかったのはZ劇中通り

何か理解不能な思考経路で妙な解釈されるだけ無駄だな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:04:05 ID:???

>>167
ネモはともかくリックディアスは2対１でも厳しいだろ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:07:08 ID:???

グリーンノアとその戦闘シーンのバンクでやられまっくてるね

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:09:47 ID:???

ジェムズガンって、Ｆ９１にでてきた？ヘビーガンじゃなくて？

＠地上用がジェムズで、宇宙用がジャベじゃなかった？
ジェガンからデザインが古臭くなって、かっこ悪くなってるのは納得できん＞＜

原点回帰で、”（その当時の）ガンダムの量産型としてのジム”として登場させて欲しい＞＜
Vガンの時代になると、Ｖ１かＶ２の量産化としてのジムだから、かっこよくね？
ガンイージでもいいけどさ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:14:02 ID:???

>>168
役に立たないどころか既にお払い箱になってるジムカスに対する擁護になってないぞ

理解不能な思考回路で妙な解釈すんなよｗｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:20:38 ID:???

生産数少ないからな
クゥエルが実質の量産ぽいけど少量

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:31:09 ID:???

クゥエルですら0083版ではジムカス性能そのままに量産性UP、Z版では改修してさらに性能向上
これじゃZ期にはジムカスは産廃扱いだろ

大体、「特徴が無いのが特徴」とか言われるジムカスで、スペック外のスーパー性能を妄想して「ジムカス強い」って無理ありすぎｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:41:50 ID:???

ジオンの旧式も現役で使ってる世界では十分な性能（開戦当初）
激化して前線から姿を消す旧式にはGM2も入ってるんだこれが
劇場版では後方作業で出番増えたけど

ジムカスはエースが乗ってシーマのゲルググ隊と互角以上に戦ってたからね
平均点高くまとまってると

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:46:08 ID:???

>ジオンの旧式も現役で使ってる世界では十分な性能（開戦当初）
どこの世界の話？

>ジムカスはエースが乗ってシーマのゲルググ隊と互角以上に戦ってたからね
ジムカスの時だけ比較対象の敵が露骨に弱くなって、贔屓もここまであからさまだと清々しいわｗ

お前がジムカス大好きなのは判ったけど、現実を見ろ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:50:54 ID:???

特徴がないのが特徴ってのは高いレベルでまとまってる事を指してるんであって弱いって意味じゃない

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:54:14 ID:???

そうだね

で、目に見えるところでそれを追い抜いた相手に対して「いやいやジムカスには隠れた力があるんだよ」とか、おかしいよね？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:55:29 ID:???

楽しそうだなw

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:57:11 ID:???

最早なにが言いたいのか意味不明

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:59:29 ID:???

>>171
出てきてないけどロールアウトはされてるって設定

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:00:38 ID:???

基本的な事も知らないんだ
他人貶したいだけだろ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:02:38 ID:???

ジムカス擁護は何が言いたいんだ？
まさか本気でGM2よりジムカスの方が高性能って言ってるわけじゃないよな？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:10:59 ID:???

ジムカスタム格好いいよね

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:18:22 ID:???

カスタムよりGM2の方が好みなんだけど
カスタム貶すのはGM好きとしては賛同できない
単なる個人攻撃だからな

GM2もカラバリとか好きだけどそんな強いとは思わない

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:18:56 ID:???

ＨＧＵＣジムカスタム出ないかな
ジム2やジム3、ネモも待っているんだけど

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:20:06 ID:???

>>185
どう見ても貶められてるのはジムカスじゃなくてGM2だぞｗ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:23:51 ID:???

GMはちょっと弱い位で良いんだ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 00:47:57 ID:???

ジムがいるからガンダムが引き立つのに最近のガンダムときたら・・・・

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 05:00:35 ID:???

むしろガンダム以上の性能持ってるくせに
秒殺されたスカーレット隊のジムスナ2さんときたら

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 06:56:42 ID:???

見どころは
バイザー下ろすトコ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 08:37:06 ID:???

あの殺戮シーンはスナイパーの色をコマンド色と間違えてて変な感じ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 12:35:19 ID:???

>>188
不同意。GMの戦闘力は敵機相手にはまったく手も足も出せず、戦闘とはとても呼べないただの一方的な虐殺で殲滅される程度の水準であるべき。
身の程をわきまえよ。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 13:05:18 ID:fgyM1NgU

自分の中でＧＭ系のＭＳが弱くてヤラレ役ってのはＦ91～Ｖで完全にイメージが固まった。
特にＦ91でのジェガンのやられようはショックだった。
ＣＣＡではＧＭⅢに代わる新型機だったのに…

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 13:17:26 ID:???

>>194
何十年前の旧型量産機が強かったらそれこそ問題だろ
ジム系は少なくとも、開発が同時期の敵対戦力の主力量産機に後れをとる事は少ないと思う
エース専用機相手ならまあ仕方ないが

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 13:20:54 ID:???

敵対戦力じゃなくて敵対勢力だ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 14:14:35 ID:???

とりあえずＵＣのスタークジェガンを見て落ち着こうぜ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 14:31:49 ID:???

ジム、、ジムⅢ、ジェガン以外はみんな旧式ってどういうことなの・・・

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 16:00:39 ID:???

ネモ「けっ、MSAナンバーの俺たちは無視ってか？ガンダリウム装甲なめんな！」

ネロ「いいんだ、俺なんか知名度低いから・・・最初からトレーナータイプとEWACタイプの
　　　バリエーションがあったって、知られてなけりゃ・・・」

ストライクダガー・105ダガー「もっと俺たちにも注目しろ！」

ネモ・ネロ『お前らは新板へ逝け』

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 16:04:10 ID:???

ガンダムがあそこまで高性能だったのに比べると
量産ジムは劣化させすぎ
せめてライフルはガンダムのものでいいだろとｗ
ゲルググ並の性能にすべきだったと思うよ
ゼロ戦だって劣化させたのは装甲だけだ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:03:50 ID:???

>>200
ゼロ戦なんか中盤から単なるカモに成り下ったじゃないか
貧弱なエンジンでスピードも遅いし

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:12:42 ID:???

本編でやられ役、ゲームとか外伝みたいなので実力を発揮するタイプだよなジムって

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:14:36 ID:???

>>200
設定上はガンダムのビームライフルも使える、時間があれば配備も出来たろうけど
たった数ヶ月で開発から量産したにしちゃ上出来な性能だろリックドムと同等なんだから

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:22:54 ID:???

>>202
その実態は、ゲームや外伝で新しいガンダムを考えるネタが尽きたから
「んじゃぁ主人公をGMで活躍させたら？」ってとこだったりしてｗｗｗ

とか言っておきながら、コロ落ちのWD隊がｶｺｲｲことは否定できず、PSPの
「ガンダムアサルトサヴァイブ」でも、真っ先にチューニング限界を解除した
俺がいる。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:29:13 ID:???

ポケ戦でスカーレット隊のかわりにWD隊がいたら
きっとケンプを返り討ちにしてくれたと信じている

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 18:07:32 ID:???

ケンプだけじゃなく、外の部隊もグラーフツェッペリンも一網打尽と信じている

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 18:11:57 ID:???

グラーフツェッペリンは普通に負けたけどなw
戦闘端折られたが

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 18:30:32 ID:???

>>197
ターンは
クシャトリア(っつーの？)より早い

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:05:40 ID:???

>>200
ビームライフルに拘ったせいで開発・実戦配備が大幅に遅れて終戦までに充分な数生産できなかったゲルググにおけるジオンの愚行を、何故ジムで連邦がやった方が良いと思うんだ？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:12:38 ID:???

>>203
その設定はMGでガンダムのパーツ流用して付属した事ででっち上げた感がある
他のGMのプラモにはスプレーガンのみだから

メインウェポンをスプレーガンに下方修正した上で設計してるから
ノーマルGMでのビームライフル運用には制限があるだろう

ただ拡張性は高いのでライフル対応仕様として出力強化もできるが

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:18:53 ID:???

アニメ初登場時にビームライフル持ってるのに何言ってんだ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:26:19 ID:???

>>209
数用意できたところで乗せるパイロットいねえだろゲルググ…
根こそぎ動員の学徒兵や老兵でも乗せるのか？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:33:14 ID:???

パイロット自体はまだまだ残ってるだろ

ただ輸送と機種転換にかかる時間が無かっただけで

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:49:31 ID:???

>>211
ネタ漫画にもなって有名だけど作画ミスって線もあるからね

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:54:07 ID:???

あの有名な場面とは別の場面で
ビームライフルを持ってるGMがやられるシーン（かなり遠景）
がふたばに貼られてたな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:17:42 ID:shN5H27j

>>211
登場シーンとやられシーンでライフルからスプレーガンに変わってる

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:32:37 ID:???

つまりスプレーガンが作画ミスなんだな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:32:54 ID:???

登場シーン（ライフル）、射撃シーン（ライフル）、やられるシーン（スプレー）と同じジムの3カット中2カットは
ライフルなんだから作画ミスと言うならスプレーガンの方がミスだろう
ちなみにこの時のライフルの射撃音はガンダムのライフル音ともスプレーガンのものとも違う物

>>215
ジャブローで爆風にやられているジムがやはりライフル持ち

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:35:23 ID:???

まあどっちがミスか選ぶのは自由だな
どっかの漫画ではスプレーガン派だったね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:39:00 ID:???

他の場面でも持ってるのいたのか

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:40:47 ID:???

>>216
シャア漫画で妙な補足が有ったな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:59:29 ID:???

>>220
初回登場での資料ミスだろ　その後は持ってないなら例外って事だ

1回の例外で標準設定にするよりは特殊設定とした方がいいな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:06:59 ID:???

ものすごく好意的に捉えてみると、「主装備にライフル、副装備にスプレーガンを持って出た
ＧＭが、シャアズゴとの遭遇時にライフルを撃ちつくしたか、あるいは長い銃身が邪魔に
なると判断し、スプレーガンに持ち替えた瞬間にやられた」という考え方もできる。

無理があることは承知だｗｗｗ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:14:49 ID:???

さらに盾も一瞬に捨てた後やられる前に回収しなきゃｗ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:04:01 ID:???

>>222
ハイパーバズーカ持ってたGMも作画ミスなんですね
わかります

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:07:10 ID:???

確実に存在するものを見ないふりするのも大変だなｗ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:12:10 ID:???

バズーカは高出力ビーム兵器と比べて制約ないからね

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:23:17 ID:???

おいおいビームライフルは別作画で３回登場してるがバズーカは１回だけだぜ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:25:44 ID:???

>>228
>バズーカは１回だけだぜ

初回登場での資料ミスだろ　その後は持ってないなら例外って事だ

1回の例外で標準設定にするよりは特殊設定とした方がいいな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:31:49 ID:???

そもそもあのカットじゃ、登場時のGMと、やられ時のGMが同じ機体かどうか判らんし

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:44:30 ID:???

ジャブローに散るの名シーンがあったからこそ
前後で装備がチョコチョコ変わったのが汚点だったんじゃね？

その後ジャブローの愚は繰り返さないとして資料を徹底
バズーカ装備はジオンでもあったからやっちゃったとか

>>230
演出にこだわりのある富野だからそういう変な状況にはしないだろう
怒鳴られそうｗ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:51:45 ID:???

バズーカは設定にもあるジムの標準装備だから別に変とは思わん

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:02:46 ID:???

今の常識で考えるとそうだね
ビームライフルと違って作画ミスは無かったし

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:20:10 ID:???

「そういう劇中シーンがあるからなあ」
「それは作画か設定ミスだ！俺の考えの方が正しい！」
「それをフォローする資料もあるよ」
「それは後付けで価値がない！俺の考えの方が正しい！」

なんかMk-IIの装甲の話を別テーマで再現してるみたいだ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:29:46 ID:???

ネモカラーのGMⅡはミス？それともエゥーゴのカモフラージュみたいなもん？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:33:49 ID:???

劇中にも登場していて、設定もそれを肯定している

でも「作画ミスだ！後付だ！」
そんなんでガンダム見るの楽しい？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:59:42 ID:???

>>221
突かれるＧＭのパイロット設定を後から作るのと視聴者の想像に任すのでは、前者が商売になるが
その分「エースパイロットはみんな顔馴染み」とか世界観が縮むから俺は嫌いだ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 00:52:03 ID:???

うむ、「80年1月、独立機動○○中隊所属機」だとか「79年11月、アフリカ戦線、所属不明」
せいぜい名前だけで顔写真の無い「△△中尉機」位の表現がＧＭには似合う

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 02:58:52 ID:???

>>237
「エースパイロットはみんな顔馴染み」で夏元とときたの顔が頭をよぎった

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 08:43:14 ID:???

>>238

上　「小屋の近くで小休止するGM初期型。マーキングや機体番号などから北アフリカに展開する第xxxMS連隊に所属する機体と思われる。
　　　おそらく○×作戦における一場面、撮影場所は△□近郊だと推測される。ビームスプレーガンの銃口に防塵用の蓋が被せられているのに注意。」

こんな感じか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 10:28:23 ID:???

ネモカラーGM2はネモとの区別が大変で3、4回あるからね

ライフルはミスもあった1話きりだから一般設定化まではな

楽しめるミスとそうでないの位あるって

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 10:34:22 ID:???

もし、ネモがティターンズでエウーゴがマラサイ、バーザムだったら

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 14:36:28 ID:???

徹頭徹尾自分の好き嫌いだけで設定つまむのは構わんけど
自分の中だけで楽しんでくれんかなあ誰とは言わないけどさ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 15:23:45 ID:???

ジェムズガンのあのデザインは良くないけどありだとは思うな
あの時代以降の連邦の象徴みたいな感じ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 19:49:52 ID:???

だが、連邦が本気出すとこういう化け物量産機が出てくるんだぜｗ
http://www.mahq.net/mecha/gundam/gaiagear/brombtexter.htm
OTでも使えるファンネル+ミノドラ+ミノバリアー+可変

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 19:56:29 ID:???

だがとか言われても黒歴史だし。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 19:59:06 ID:???

>>245
ブロン・テクスターか
性能が化け物過ぎて量産機には見えないんだよなw
てかガイア・ギアって正史扱いでいいんかな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 20:34:15 ID:???

>>242
ネモがティターンズでエゥーゴがマラサイ
そっちのほうが連邦純粋にこだわったティターンズとジオン残党も加わったエゥーゴって組織の構図からも
しっくりくると思うんだけどな。
「味方はツインアイもしくはゴーグル、敵はモノアイにしないと視聴者が混乱する」って理由で
ティターンズがモノアイだらけにされちまったんだよな。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 21:41:06 ID:???

そこら辺は近藤系の漫画ですな
mk3もティターンズの方が似合う

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 21:44:18 ID:???

>>242
ティターンズ　エゥーゴ両方ともハイザックを使ってそうだ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 23:10:23 ID:???

>>240
そう、そんな感じｗ

>>250
むしろティターンズがハイザックを使ってる事の方が理解に苦しむな
やはり戦闘訓練用アグレッサー機なのか？そうすると
画面に出てくるハイザックは実は仮想敵機の外装パーツを付けたままの機体で
画面に出てこない大半のハイザックは実はジム顔、ジム色で肩も左右対称だったりして

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 23:40:28 ID:???

あんまり突き詰めるとボトムズになるな。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 09:51:42 ID:???

そのボトムズすら最近はおかしな事になってる
監督曰く、ＡＴは神様（ワイズマン）が効率よく人が氏ぬように作って
人間に与えたモノなんだそうな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 10:07:51 ID:???

いや、そっちはいいだろ。
ボトムズは高橋監督の考えたオリジナルワールドなんだから
どんなにいじくり回そうと本人の勝手。
(まあ、実際は商業的なしがらみやら何やらあるからそう自由でもないだろうけど)
ガンダムの方は…

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 15:40:56 ID:???

>>250メタスとハンムラビは立場が逆になってそうだ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 18:34:49 ID:???

ハンブラビに乗って
うねるウミヘビ見て赤面するファ萌え

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 21:04:12 ID:???

ハンブラビはエゥーゴ側メタスの予定でサーベルがディアス用なのが名残りなんだと
モノアイがいっぱいあるから目が多いで目多すらしい

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 21:12:49 ID:???

ハンブラビに乗って
うねるウミヘビ見舌なめずりするレコア萌え

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 22:31:50 ID:???

そういえば損傷して撤退しようとしたらヤザンのハンブラビに落とされた
ネモカラーGMⅡいたよな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 22:45:34 ID:???

あれはパイロットの顔と声があった
後半はそのネモカラーとキリマンジャロだけだったか

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 23:16:32 ID:???

リックディアスカラーのネモもいたな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 23:19:48 ID:???

GMⅢはZZで一度だけカラバのパイロットの顔と声が出てたな
スーツの襟にある階級見ると中尉っぽかった気がする

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 23:23:13 ID:???

ポニテ娘に下駄を強奪されてた人か

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 23:29:17 ID:???

リィナつえーな

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 02:42:18 ID:???

>>261
ネモカラーのGMIIと違って１回だけだから認められませーん

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 08:47:13 ID:???

Ｚでクアトロとハマーン以外で専用色のＭＳっていたか？と考えた。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 09:31:28 ID:???

>>265
ネモカラーGM程おもしろみがないからスルーされた風だな、映画でも残ってたけど

ネモカラーGMみたいに模型誌でもカラバリとして制作された位認知された方が珍しいね
イグルーにも出てたっけ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 11:31:52 ID:???

赤ディアスはアーガマ所属機のみって設定を拡大解釈すれば、まぁアーガマ所属ってことになるが…

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 14:21:34 ID:???

ありゃサラミス改からバンクで2機発進した奴だ
いたとしてもその後未確認だからジャブロー戦で損失ってオチ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 00:02:40 ID:???

機体色を塗り替えただけかも

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 00:23:18 ID:???

そこまでフォローが必要なのはいらんて

ちなみにネモはカラバに寄付でパイロットだけ宇宙行き

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 02:16:32 ID:???

本当はMK-Ⅱや百式を欲しがったんだろうけどね

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 19:41:40 ID:???

ネモでも十分高級品だしmk2も結局しばらくいた
おまけのディアス1機がアムロ用になって丁度良い

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 23:35:56 ID:???

だからアムロさんに譲れよって・・・

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 10:20:16 ID:???

初期ベルトーチカ並みのアホですなｗ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 12:07:13 ID:???

ベルトーチカは他人をイラつかせる天才

生き残ったネモは連邦正規軍がおいしくいただきましたなのかな

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 13:14:15 ID:???

ガンダムＵＣでトリントン基地の連邦軍がネモを使っていたから、そうなんではなかろうか

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 17:40:52 ID:???

ZZの時代のティターンズの機体はどうしたんだろうか
劇中殆どでてないけど

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 20:04:21 ID:???

ハイザックとマラサイなら劇中で少しネオジオンが使ってた
ティターンズで寝返ったのもいたから

ガルダのネモはキリマンジャロやダカール以降まで使われてただろう
ＺＺでは全部GM3に置き換わってた

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 20:32:54 ID:???

>>279
アナハイム製だから
ネモもマラサイも運用に支障なしか
よかったねｗ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 01:03:46 ID:???

ネオジオンに裏切らず連邦軍として戦った元ティターンズもいたろうな
ってことは敵味方にハイザックやマラサイがいたってことになるのか

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 02:30:35 ID:???

グリプス戦役時の赤GM2対緑GM2は見てみたいな。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 12:40:33 ID:???

GM2カラーのネモって知ってるかおまえら
劇中出てたらしいが記憶にない……ブラン隊のスードリに格納庫にいたらしい
メディアワークスのHCMProの本でディアスカラーのネモと一緒にカラー設定を起こされてた

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 20:40:58 ID:???

ディアスカラーネモもか、それは見てみたいですな

ネモカラーGM2は映画1、2でも出てるからネモに気を付けてればすぐ分かる
ジャブロー降下時とハンブラビ登場時

ブラン隊のにいたのは違うね、連邦GM2カラーのネモみたいだったｗ
一緒に映ってた白いギャプランに気を取られて見逃してた、新発見かも！

他ではディアスがガルバルディのライフル持ってる時があるな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 21:08:07 ID:???

白いギャプランも初耳だぞおい！

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 04:43:49 ID:???

ジムカラーは宇宙艦隊所属って設定があるな
白ギャプランはフライルーなんじゃね

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 10:08:45 ID:???

単なる塗り間違えの白1色

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 10:23:52 ID:???

ちなみに、ジオンのエース十傑の撃墜数を合計すると1,222機。
連邦MSの約1/3がたった10人に墜とされたことになる。
いやぁ、ジオンってすごいエース揃いなんだね(棒)

289 ：288：2010/10/08(金) 10:25:34 ID:???

ごめん、別スレと誤爆したw

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 11:37:17 ID:???

第二次世界大戦のドイツのエースの上から100人の撃墜数足したら
10000機を超えるらしいけど

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 12:11:05 ID:5h0N8LUh

>>290
あれだ、ＧＭの製造開始期間が短いのに、それだけ作れるかどうかの疑問もあるのだよ。
まぁ、ドイツはすごいな。
エーリカ、トゥルーデ、ミーナだけでも物語できそうだしな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 12:30:35 ID:???

>>288
たった三分の一しか落としてないの？　ずいぶん少なすぎないか？　ジオンのエースも過少申告しすぎだな。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 15:41:01 ID:???

>>289
誤爆じゃないんじゃね？
撃墜「された」ほとんどはＧＭだろうし

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:27:27 ID:???

ボール「簡易MSとも呼ばれる僕の出番ですね！」ｶﾞﾀｯ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:40:29 ID:yoASHEIC

ジェイブスってＶの時代の連邦の最新鋭機って設定だけで、デザイン画無いのかな？探しても見つからない…
あの作品はジェムズカンが弱すぎて、いくらやられ役だろうと、ＧＭが可哀想だ…

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:45:38 ID:???

絶対セイバーフィッシュやらトリアーエズも混ざってるって

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:58:32 ID:???

>296
ところが撃墜数の元ネタ本では「MS」撃墜数と明記してある
(わざわざ艦船のデータとか別にしてある)うえに
「連邦はいい加減にカウントしてたけど、ジオンは撃墜数を厳しい基準があった」
みたいなこと書いてるんだよね。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 17:13:26 ID:???

ボールはMSだから、カウントに入ってるな

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 17:16:42 ID:???

ボールって小さいから攻撃当てにくいと思うんだけど

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 17:42:22 ID:???

そこらへんはもう後付設定の連打のためにぐちゃぐちゃだからなぁｗ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 17:45:09 ID:???

ジェガン搭乗のエースパイロットって聞かないな。
スピンオフ小説でユウ・カジマが乗ってたってのがあるぐらいで。
かなり長く使われ、かつ結構な戦役に（やられ役でだけどｗ）活躍した機体なのに。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 20:08:52 ID:???

そもそも地方争乱レベルでしか戦闘発生してないしな
ギラ・ドーガの総生産数が約100機で、その中の5機を倒すなんて宝くじが当たるくらいの幸運なんだろう

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 20:26:37 ID:???

連邦「連邦にＭＡは無い、ボールはＭＳ」
ジオン「ボールなんてＭＳじゃない！ボールはＭＰだ！！」

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 20:46:39 ID:???

1200機程度で1/3って何言ってんだ？
ソロモン戦だけでも連邦MSは5000機以上参戦してるんだぜ

ちなみに十傑じゃなくて、上位8人な
MS撃墜数9位と10位は未設定

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 21:03:10 ID:???

>304
B-CLUB70号で全バリエーション含め約3.,600機となってたはずだが…また増えたのか？
連邦の生産力どんだけだよw
生産期間・費用・輸送、どれをとってももはやデタラメの領域だな。
あとジオンの9位はロバート・ギリアム大尉(115機)
10位はグレニス・エスコット中尉(１０３機)な。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 21:44:48 ID:???

ロバートは7位、グレニスは8位だぞ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 22:01:19 ID:???

3600だか5000だか知らないが、それをソロモンまで運んできた
数百隻の宇宙船はどこから湧いてきたんだろう。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 22:09:34 ID:???

話がループするだけだな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 23:04:56 ID:???

コロンブスさんマジパネェ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 23:12:26 ID:???

>>307
しかもＭＳだけでなく人員（＋生命維持系）、消耗部品、更には輸送艦を維持する部品も
運ぶんだからな。
実は軌道エレベーターや反重力装置が有るんだよ、と言われた方がむしろ納得する。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 00:26:29 ID:???

我々の数十年先の技術と、地球圏全体を掌握していた組織のマンパワーがあるならどうとでもなるだろ

それだけの艦艇とMSを揃えるよりも、コロニー一基作る事の方がすごいことなんだから

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 00:52:28 ID:???

いい機会だから聞いておきたい。
ジオンのモビルスーツ生産数は合計いくつなんだ？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 01:14:51 ID:???

そんな数字は決まってない

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 01:25:23 ID:???

ええーっ、だったらジムも決めなきゃいいのにね…

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 01:47:04 ID:???

ジムだって決まってない・・・というか都合により数字なんてころころ変わる

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 06:29:19 ID:???

>311
だが、確かソロモン戦には参加した艦船の記録も残ってるんだよな。
正確な数は忘れたが、コロンブス級はほとんどソーラ・システムの運搬に回されたから
参加した残りのマゼランとサラミス全部に露天繋留しても
5,000機運ぶのはかなり無理があるってぐらいの数だったはず。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 07:52:49 ID:???

パブリクの四方全部に係留して持ってこいよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:22:37 ID:???

一見サラミスに見えるが明らかにサラミスではない大きさを持つ超巨大戦艦が参戦していたという…
発進口から湯水のごとく降下するGMの映像が残っており、対比から推定される全長は1km近く
現在に至るもこの謎の超巨大戦艦の詳細は不明である

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:33:39 ID:???

地球から宇宙遊泳で　泳　い　で　ま　い　っ　た　！　とかか？ｗ＞不可解なジム

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:33:57 ID:???

>>318
それって、まさかジムの発進シーンのあれか？ｗ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:40:46 ID:???

>>318
サラミスもジム同様にいろんな工廠で造ってたから、そういうバリエーションもあったんだろうな。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:48:17 ID:???

どんなデカい作戦でも全戦力を投入する訳じゃないし、それまでに撃破されてる物、
そこから先に生産した数も含んで3800機なんだから相当多く見積もって1500機～2000機くらいがいいとこでしょ。
それでも十分すごいことになるが。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 10:00:10 ID:???

一機のジムには同型のオプションがつくんだよ。
ビッグバイ○ーみたいな。
ジオンはそれも撃破に含めたんだよ。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 10:14:38 ID:???

サラミスはブリッジと格納庫以外に人が要らない数十人で運用可能と言う説

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 10:19:16 ID:???

>>316
コロンブス級のほとんどがソーラ・システム運搬に回されたって設定はどこから？
艦艇数設定のあるものでは「MS運搬に使用されたコロンブス級輸送艦520隻」てなってるが

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:07:39 ID:???

>>325
それだと今度は多すぎない？マゼラン、サラミスは空荷で打ち上げたってことになるのかな。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:11:29 ID:???

>>320
理解できる人がいたかｗ
やっぱ映像は肯定しなきゃね（爆

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:13:05 ID:???

コ口ンブスもジャブ口ーから打ち上げたのかね？
５００隻のコ口ンブスってすごいな。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:17:21 ID:???

>>327
そりゃぁ、１ｓｔのＴＶに映画のⅢとちゃんと見てたもんよｗ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:21:11 ID:???

>>327
映像と説定が予盾する場合、片方だけ全肯定して片方を全否定したら意味ないだろ。

両方をアウフへーべンする方法を考えなさい。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:24:10 ID:???

おいおい矛盾はないじゃないかｗ
大量のGMを搭載可能な、設定上MS搭載能力を持たないサラミスやマゼランとは別戦艦と定義してるんだから

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:40:59 ID:???

ドロスに対抗する巨大MS母艦をサラミスのスケールアップで間に合わせたんだな。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 11:51:12 ID:???

逆天の発想。
あれはＧＭじゃなくて、ＧＭに似たデザインの装甲服を着た海兵隊。
つまりダイレクトドライブＧＭだったんだよ！

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 12:08:15 ID:???

連体大か？？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 12:25:47 ID:???

実は１年戦争段階で連邦はバルーンダミーを実用化してました、でいいんでない？
0083冒頭の金縛りジムとボールの説明もつく。爆発してたのは爆弾付きだったから、ってことで。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 12:35:37 ID:???

映画版で消えた無茶苦茶シーンを無理に肯定しなくてもいいよ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 13:57:36 ID:???

ガンダムの足裏の形が人間の足裏というか
靴裏の形に描かれていた事もあったな

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:05:21 ID:???

映画にもGファイターがいたんだから大丈夫

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:08:31 ID:???

>>305
悪名高きG型ジムIII号か

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:13:35 ID:???

そろもんのあくむｗの心の拠り所を否定しちゃうのかよ！

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:16:38 ID:???

劇場版があるものは劇場版＝本編だから
カラバはアフリカにはノータッチでグリプスでの戦闘後、アクシズが降下作戦するまでキリマンジャロ基地はティターンズ最後の拠点として機能した、と言うような可能性も微細にある。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:20:04 ID:???

>>341
なにその「カステラは甘いのが普通だけどもしかしたらカレー味の可能性もある」と言う超論理

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:57:22 ID:???

年表上の事項は劇Zでも変わらんのが判明してるぞ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 16:16:19 ID:???

マスプロダクツで大量生産したってことでいいんじゃないの。
開戦前から開発とか量産準備してて、それがジオンのMS大活躍前倒しと拡大が行われた、
程度の後付でｗ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 16:29:38 ID:???

>>312昔のＢ－ＣＬＵＢだとザクが８０００台だとなってた。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:26:46 ID:DrF+5G74

「先生！ボールはMSに入りますか！」
で入るよってことにしとけばあの異常なスコアも納得ｗ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:29:08 ID:???

実際、ボールは原作小説・アニメじゃジムといっしょくたのMS扱いだぜ。
モビルポットとかの別区分になるようになったのが後なんだから。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:36:59 ID:???

しかし、仮に連邦がMSだと言い張ったとしても
MS開発の元祖たるジオンがあのボールをMSと認めるかねぇ。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:40:50 ID:???

そんなの拘るの技術屋だけだろ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:44:00 ID:???

オッゴ作っちゃったしなあ
カテゴリーは兎も角ボール自体の否定は出来んよ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:46:43 ID:???

凄まじい程のバカ国家なのに良くMSなんて作れたな
本当は他所のコロニーから技術者拉致して開発させたんじゃないのか

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:49:20 ID:???

チミたちコアブースターとＧファイターを忘れとるよ。
あれは撃墜数にカウントしないとかわいそう。
セイラ機とスレッガー機以外あったのか知らないけどさ。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:50:51 ID:???

普通に戦争後半は戦闘機のコアブースターやGファイターとかのが
ボールなんかよりは脅威だっただろうけど
戦闘機は雑魚って認識で撃墜数にカウントされなかったんだろうなぁ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:52:04 ID:???

>351
というか、まともな頭してたら人型兵器なんて提案しても一笑に付されるだけだし。
ガンダム世界はたまたまミノフスキー粒子という魔法のテクノロジーがあったから
モビルスーツが使い物になっただけで。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 23:54:29 ID:???

そういえば、連邦軍とジオン軍の練度がああも違うってのは誰が言い出したんだろうな？
そりゃ、ジオンの方がMSの導入自体は早かっただろうが、MS-05なんかの
実戦を想定したMSが配備され始めたのは開戦からせいぜい２～３年前だろう？
あの国の生産能力ってそんなに凄まじいものだったのか？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:01:30 ID:???

いやいや習熟能力が高いのですよジオン軍人は
フラナガン・ブーンとかドライゼとか見てください
どこから見ても熟達の海の男オーラ出してますが、あいつら潜水艦に乗って数ヶ月の人達ですから

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:03:18 ID:???

>>351
今の日本でも技術力は高いだろ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:03:32 ID:???

>>356
受けたｗ確かにそうだねｗ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:07:28 ID:???

>>356
なるほど・・・ってなるかよｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:25:10 ID:???

>>352
Gファイターはブランリヴァル機とMSV-Rしかないね現状

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:30:43 ID:???

宇宙人どもは潮の匂いで吐くだろうけど潜水艦みたいな閉所には強そう

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:40:46 ID:???

たしかＭＳ05のロールアウトが74年ぐらいだから
割と時間あったんじゃね？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:46:09 ID:???

イグルー1･2を見ると練度の話は逆に連邦が高く見えて仕方ないｗ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:54:51 ID:???

それはジオンの熟練が減った頃に連邦ＭＳが配備されたからな

戦闘機とかから転換したパイロットはＭＳこそビギナーでも
兵士としては熟練の粋に達してるだろうし

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 00:58:04 ID:???

だからライトアーマーとか作られるわけだ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 01:10:41 ID:???

ライトアーマーでソロモン戦あたりで活躍してたパイロットとかいるのかなあ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 01:17:10 ID:???

ライトアーマー乗りで有名なのはギャリー・ロジャースとか愚連隊のスハン・ヤンセンかな
どっちも本編には出てないが

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 01:40:28 ID:???

この前再放送でコンスコン戦視たけど
映画の瞬殺よりましな粘り方してて
ジオンパイロットの練度中々だったよ

ジェットストリームアタックのバンク使ったりｗ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 01:44:19 ID:???

>>356
ランバ・ラルもグフに乗って一ヶ月くらいか。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 09:34:43 ID:???

そこの君！
地球に降りたこともないのに白兵ゲリラ戦の達人ヅラしてたことに疑問を持っては駄目ﾀﾞｿﾞ
宇宙用キュイなんて考え出されて宇宙戦艦相手にゲリラ戦させられてたことにされちゃうｿﾞ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 09:39:40 ID:???

宇宙用キュイはともかく、開戦前からゲリラ戦やってたっておかしくないだろ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 10:14:02 ID:???

ゲリラ戦（演習）の達人なんですね？分かります

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 10:25:03 ID:???

それ言ったら連邦だって実戦経験皆無だからなｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 10:31:39 ID:???

特に連邦の地上軍なんて宇宙人（スペースノイド）が攻めて来るなんて想定の範囲外だろうし

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 10:37:11 ID:???

>>372
ジオンは開戦前から連邦に対して、非公式のゲリラ戦を仕掛けてる

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 11:47:25 ID:???

ジオン内で反乱起こしたコロニー制圧とかやってたんじゃないの。
あと兵はともかく、ラルは地上にいたこともあるんでわ？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 12:22:27 ID:???

雷を見た時に「以前に地球で見たことがある」って言ってたな

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 12:31:47 ID:???

正式なジオン訛りで表記すると
「ありゃーチタマで見たことがあるがや！やっとかめだがや！」となる

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 12:59:50 ID:???

全然面白くない

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 13:10:44 ID:???

いいからGMの話しようぜ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 13:17:56 ID:???

>>283
赤ネモの正面からの設定があるのか
イボルブで緑GM2の設定あったのと同じ感じか
探してみるがガッカリしない物である事を祈る

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 15:33:03 ID:???

>>381
他のも色々載ってたから、巻末のカラーリング・マーキングバリエーション図版だけでも意外と拾いものだったよ
メディアワークスのカタログ系は大半がアレだから博打だったけどｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 22:05:17 ID:???

ジムは実はジオンの半端なMSより高性能。
いろんな意味でジオン涙目だなぁ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 22:48:05 ID:???

実は、なんて枕詞は負けいｎ（ｒｙ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:03:49 ID:???

ジム対ザクってあまり映像化されてないよな。
83でF2にヒートホークで斬られてマシンガン撃ち返して相打ちになるのと
IGLOOでビームサーベルで串刺しにするのしか記憶にない。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:14:26 ID:???

昔から、
①ジムはガンダムと性能差がない説
②ジムはガンダムの簡易Verだからやや弱いという説（ギレンの野望はこっち）
がある。

①の場合、ゲルググ・ギャン＞ガンダム＝リックドム＝ジム＝ズゴック＞ザク・グフという感じ
つまりシャアがアムロに抜かれたってイメージ
②は、NT兵器＞対MS兵器（ボール、ビグザムなど）＞ガンダムギャン

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:18:05 ID:???

ガンダムは動力系統がジオン式の流体パルスより優れてたから、マグネットコーティングを採用できたからなぁ。
あれでまた強化されたし。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:25:24 ID:???

ジムは粗悪品の先行量産型でザク程度、後期生産型でゲルググにやや劣る程度

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:38:59 ID:???

そこら辺はパイロットの腕と機体との相性次第って話も有るな。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:50:26 ID:???

制御システムとかのソフト面は連邦が進んでたんだよね
ジムトレーナーとか訓練設備も整えてるしパイロットのMSへの順応も早かったんじゃないか

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 23:58:17 ID:???

あとガンダムと対戦できる体感ゲー・・・じゃなくて
シミュレーターも備えてるしね

本当に磐石だったと

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:11:52 ID:???

>>388
粗悪品と言うより、致命的な初期不良を抱えたまま生産しちゃったって感じだな。
初期不良を回収した後続量産機はちゃんとスペック通りの性能を発揮した。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:22:50 ID:???

宇宙育ちのジオン兵は確かに宇宙戦では有利かも知れんが
地球に侵攻した兵士は慣れない事だらけで大変だったろうなあ
箱入り娘の大集団みたいなもんだから地球の環境下じゃ虚弱だろうし
適応したらしたでククルスドアンの様に脱走しそう

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:37:58 ID:???

連邦軍のやつらは地球と周辺コロニーを行き来してたからな
月やコロニー出身者も相当いるから宇宙にもそこまで不慣れじゃなかった筈
辺境コロニーに引きこもってたジオンが得意なのは他のコロニーを襲撃することぐらいだ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 06:53:01 ID:???

>>392
致命的な欠陥だったらもっと使えなくなってる
初期に不具合は当たり前でアップデートして安定してく
初期型を極端に酷評してるな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 07:45:54 ID:???

＞粗悪品と言うより、致命的な初期不良を抱えたまま生産しちゃったって感じだな。

林檎使いの妻いわく、「あそこの製品は初期ロットは初期不良が多発するから
新型発表にはすぐ飛びつかず、次ロットからの安定バージョンを買うのが賢い」
そうだから、ひょっとしてそういうイメージかな？ｗ

＞初期に不具合は当たり前でアップデートして安定してく

それなんてWindowsUpdate？ｗｗ

いずれにせよ、初期型は満足な性能が出なかったという認識はみな同じか。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 10:10:47 ID:???

>>392
単なる初期不良だけでなく
先行量産型はとにかく生産を急ぐために、本来設計を無視した構造の簡略化が行われてる

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 10:13:33 ID:???

>>394
その8割は一週間戦争とルウムで消えたがな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 10:24:12 ID:???

>>397
> 先行量産型はとにかく生産を急ぐために、本来設計を無視した構造の簡略化が行われてる

軍用兵器でそんな勝手な簡略化がされるわけないだろ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 10:31:00 ID:???

お前の頭の中のちっぽけの常識などどうてもいい

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 10:34:16 ID:???

戦時急造は現実にもあるからな……。
軍の注文に間に合わせるために材料けちったり。
時には軍のほうからダウングレード要求したりとか。日本でもあった。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:03:15 ID:???

防弾板が微妙に縮小されてたりとかな。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:25:55 ID:???

>>401
六角ボルトのはずが五角だったり七角だったりしたそうだな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:38:02 ID:???

既存の艦が工程数が多すぎるってことで、エンジン換装、簡単に構造変えられるところは簡略化、エンジンのせいで航続距離短くなったんで燃料タンク大型化
という形で生まれた海防艦というものもある

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:56:43 ID:???

教育型コンピュータの操縦補助（？）までけちられてたらジムの優越性なくなるからな。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:04:17 ID:???

情報収集型の教育型コンピュータこそ廃止されたものの、教育型コンピュータにより収集されたデータを元にした操縦補助コンピュータが使われている

っていうのは何の設定だったかな？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:06:04 ID:???

>>406
恒例の後付ですｗ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:08:53 ID:???

いや、後付なのは当たり前なんだが・・・

というか「後付」って言えば貶められると思ってる人間がごく一部なんだがｗ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:40:48 ID:???

ただの補完的な説明だけの物と、後から出てきた二次創作作品の理由付けをする割と無理がある物、
後付けにも二種類ある。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 14:28:38 ID:???

>>406
> 情報収集型の教育型コンピュータこそ廃止されたものの、教育型コンピュータにより収集されたデータを元にした操縦補助コンピュータが使われている

情報収集型教育コンピュータを廃止する意味がわからない。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 15:05:03 ID:???

>>409
お前の独りよがりの定義、版権元の公式認可
さて、どちらが世間で通用するでしょうか？

>>410
高価だし、ＭＳ開発のためのデータ取りなら、量産型に装備する意義は薄い

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 18:22:48 ID:???

>>411
いや、戦争データの収集なんて無茶苦茶重要だし。
いまや米軍は兵士一人一人のデータリンクシステムを使ってるくらいだ。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 18:24:43 ID:???

>>411
> 高価だし、

そもそも「高価」って設定はどこから生まれたんだろう。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 18:37:09 ID:???

敵に関する貴重なデータの方が高価だよな？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 19:00:52 ID:???

情報収集型の教育型コンピュータより敵のデータの方が高価だからコンピュータを廃止したってこと？
ごめん、意味がわからない。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 19:11:55 ID:???

教育型で得たデータから作ったシステムだから
簡易操作が主目的になっててデータ収集は抑え目じゃないかね

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 19:22:16 ID:???

ガンダム搭載の教育型コンピュータは、敵データ収集・パイロット情報収集・それによる機体コントロール補正をリアルタイムに行うもの。

そのリアルタイム補正を廃止して、データ収集のみ可能で、別に用意された解析システムで補正されたデータをアップデートしてくのがＧＭなんでないかと。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 19:46:46 ID:???

>>415その逆、敵のデータが高価だから教育型ＣＰＵの廃止はおかしいということ。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:01:24 ID:???

>>412
データリンクシステムは相互の情報共有のためのシステムであって、戦闘経験値収集のためのものじゃないんだが

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:02:21 ID:???

>>418
まさか教育型コンピュータを「出会った敵の能力を解析して記録する」ってものだと勘違いして無いか？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:08:06 ID:???

ゼロシステム並みの厨装置だなｗ
そんなスゴイもんを量産機全てに搭載させるつもりだったのかｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:15:22 ID:???

教育型コンピュータがそういう類じゃないものは
アムロが対ランバ・ラル（グフ）用のシミュレーションを「鹵獲したザクのデータから20％増しで計算してる」って自分で組み立ててるということで判る

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 21:13:43 ID:???

でも後のジェガンには搭載されてるんだよな
＞ギラ・ドーガでのシミュレーション

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 21:24:58 ID:???

シミュレーターの進化はまた別かな
といってもアレックスの頃からやってるのか

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 21:38:16 ID:???

ウッソガ練習していたっていうシミュレータはザクのものだったっけ？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:38:24 ID:???

>>423
それがMSのみのコンピュータ処理なのか、MSが収集してきたデータを艦で解析してフィードバックさせたものか判らないからな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:19:22 ID:???

つーかΖあたりの二世代機だと、教育型コンピュータなんて標準装備じゃなかろうか。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:20:28 ID:???

３６０度スクリーンなんかも現実の映像じゃなくて、シミュレーション画像だって話があるし。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:23:35 ID:???

>>419
相互共有じゃなくて、中央が戦闘データを管理・分析して戦術情報を配信するシステム。
末端で勝手に情報のやり取りをするもんじゃないから、データ収集が無いと意味がない。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:31:45 ID:???

MS…格ゲーキャラ
GMのOS…攻略本
ガンダムの教育型コンピューター…攻略本の編集者
アムロ…攻略本の編集者を超える超天才ゲーマー
と考えたらわかりやすいかと思ったが、あってるかはわかんねｗ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:36:20 ID:???

>>429
だから、後方含めた情報共有

教育型コンピュータはそれ単体で完結して戦闘経験値を蓄えて自分で最適化していくシステムだからまるで意味が違う

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:37:40 ID:???

>>431
そりゃミノフスキー粒子のせいで単体完結しないと意味ないからな。
逆に言えばミノフスキー粒子がある限り必要。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:40:20 ID:???

随時状況ごとに適応して進化していくプロトタイプの人工知能が教育型コンピュータで
バージョンごとのアップデート式のが量産型用のコンピュータ（Ver.1はガンダム分の経験値）

敵のデータが得られるかどうかは関係ない

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:41:37 ID:???

>>432
まるで意味が違うもの同士比べて、通信の有無だけ取り上げても意味無いｗ

少なくとも連邦はレーザー通信使って従来型のデータリンク方式はやってるようだよ（特に地上部隊）

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:42:48 ID:???

>>432
何か勘違いしているようだが、教育型コンピュータは戦術なんて考えちゃくれないぞ？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:13:05 ID:???

みんな誰かと戦ってばっかりでよくわかんない(･･;)
どなたかザクレロ戦を例に、教育型コンピューターが一回目の戦闘で何を覚えて、
二回目の戦闘では何をしたら簡単に動きが読めたのか説明してください。
ただのパターン解析と何か違うの？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:33:21 ID:???

読めたのはアムロのNT能力じゃあ・・・

教育型コンピューターってのはパイロットの操縦テクなんかを覚えていって
次に同じ事をする時に操縦の簡略化が出来るようになるシステム

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:38:20 ID:???

ガンダムは最後、アムロの感覚の射撃を覚えた。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:40:39 ID:???

っでアムロの操縦テクが詰まったガンダムのデーターを回収して
ＧＭ用にローカライズして載せると新兵でも熟練者並の動きが出来るようになるわけだ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:42:22 ID:???

>>438
あれシャア乗ってたんだよな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:56:11 ID:???

確かザクレロの時は「コンピューターで簡単に動きが読めた」ってはっきり言ってたような。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 16:41:09 ID:???

ジムにも当然のように教育型コンピュータがのってて。
0083に出てくるジム系にも教育型コンピュータを一新、とか設定がでてたのに。
いつからそれさえ端折られたことに跡付けされたのかねぇ？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 17:38:55 ID:???

MSの機体管制システムの闇は深い

AMCシステム
AAMCシステム
ICNシステム
NICNシステム
エバリューションモニター
戦闘記憶パネル
MAS
IMPC
EXAMシステム
ALICE
サイコミュ
バイオセンサー
サイコ・コントロール・システム
バイオ・コントロール・システム
サイコフレーム
ニューロ・コンピューター
バイオ・コンピューター
ネオサイコミュ
バイオ・ブレイン

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 18:22:52 ID:???

まあALICEから下はGMに搭載されることはありえないがなｗ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 18:42:54 ID:???

蒼運命辺りでＷＢ隊のは特別でモルモット隊のそれはジャブローにＷＢが来た時点でテスト中止にしても有益だった。
後の時代だとアクシズ討伐艦隊のアムロＯＳにアマクサとかどんどんガンダムの教育コンピューターの価値は急上昇した。
一方、普通のジム系列のコンピューターは価値が上がらず安物扱いされると

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:12:47 ID:???

>>442
どこにそんな設定があるの？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:17:48 ID:???

>>446
公式出版物やプラモ説明に。
教育型がなかったことにされた出典のほうこそしらん。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:42:16 ID:???

その公式出版物とプラモの名前ぷりーず

意地悪だな俺

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:46:39 ID:???

>>447
オフィシャルズでは「教育型コンピュータはコストの関係から廃された」と明記されてるよ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:48:13 ID:???

>>448
全部あげないといかん、とかいうなよｗ
たとえばジム改の機体解説。載ってないものを一新、とかいうか？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:51:01 ID:???

陸戦ジムの説明あたりで、フルスペックの教育コンピューターは量産が難しいから、とか見た覚えがあるが。
このあたりの後付いちいち相手にしててもきりがない。
かと思えばジオン系のガリバルディに対抗する形で教育コンピュータが載ってることにされてたり、だから。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:52:03 ID:???

教育型コンピュータがないなら、いちいち盾とか剣のないボールの方がいい気がするしな

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:58:39 ID:???

しかし、ガンダムのような特定パイロットの専用機ならば教育型コンピュータ搭載もいいけど
不特定多数のパイロットが使用するGMだと、別のパイロットが変なクセつけたりして困るような気がする。

GMの場合は情報収集に徹して、時期を定めて各機体からデータを中央に集積、そこで解析したデータを
全ての機体にフィードバックして均一化を図ったほうが良いと思うな。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:59:44 ID:???

>>450
ボカさずに該当箇所の引用をお願い
あと、全部を上げろなんて言わないけど、公式出版物なるもののタイトルくらいはお願い

>公式出版物やプラモ説明に。

こう言った以上、プラモの説明書だけでは片手落ちだし

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:01:01 ID:???

ジム改っつっても色々あるがな
MGだけでも2種類あるし

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:04:00 ID:???

＞たとえばジム改の

またえらく最近の話だなｗ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:46:59 ID:???

>>450
ねぇねぇ、「載ってる媒体を挙げよ」って意味判ってる？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:49:08 ID:???

つーかよ
奇跡的に「遠近両用の汎用MSに乗った」「戦い方にクセの無い」「超パイロットの戦闘経験データ」が手に入ったんだぜ？

何がかなしくて、それに雑魚兵士のデータを上書きする必要があるの？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 23:11:45 ID:???

>>458
その「「遠近両用の汎用MSに乗った」「戦い方にクセの無い」「超パイロットの戦闘経験データ」を使用した雑魚兵士の戦闘データ」という貴重なデータが
手に入るんだ。

そりゃ最適化して上書きするだろ。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 23:13:46 ID:???

書いてて気づかなかったが、「戦い方にクセの無い」ってのは無いだろ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 23:51:24 ID:???

>>459
完全にレベルダウンじゃんｗ
貴重でもなんでもないｗ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 00:06:40 ID:???

なんでもかんでも高性能なら良いって人ですか？
扱う雑魚兵士の身にもなってあげてください。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 00:12:45 ID:???

そう言えばこんな話ガサラキにあったな
汎用均一のデータは性能落とすとか
それを避けるためにパイロットのタイプ別に複数のパターンからチョイスする事で避けたとかだったが

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 00:31:26 ID:???

一年戦争は分からんが、グリプス戦役以降の量産機はIMPCだな。
教導団からデータが提供され、連邦の全量産MSに配信されている。

まあ、少なくとも雑魚一般兵のデータは使ってない

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 00:38:42 ID:???

>>462
雑魚兵士の身にもなってみれば、雑魚の分際で超パイロットに近い動きが出来るほうが良いに決まってるわな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 00:55:25 ID:???

まぁ、超パイロットのデータを使った雑魚兵士のデータの最適化を劣化言っちゃうあたりが見解の相違だな。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:53:35 ID:???

ポケ戦でクリスがアレックスの反応が速すぎる、って言ってたじゃない？
あれってアムロに合わせて調整したOSだと一般人には着いてけないよ、ってことだよね。
ましてやジムじゃOSが反応しても機体も反応しきれないからいろいろ不具合が出るじゃない。
たぶん459が言いたいのはそういうことだと思う。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 04:51:57 ID:???

>>450
MG2種とHGUC1種、全部のGM改の説明書に目を通してみたけど、
君の言うような話を連想させる箇所に皆目見当がつきませんでした。
一体どの箇所をどんな読み方したのでしょうか？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 07:13:31 ID:???

現在、出展がはっきりしてるのはオフィシャルズの搭載されてないって記述のみか。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 11:29:04 ID:???

>>453
ブルーの小説だとまさにそんな感じでモルモット隊がデータ収集してた
補給ごとにデータを送ってそれと同時に送られてきた
前回のデータを使ったアップデードディスクでOSをバージョンアップ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 13:24:53 ID:???

返事がないな
アク禁にでもされたかな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 16:17:53 ID:???

きっとやむにやまれぬ事情があるんだよ。
お腹が痛くなったとか。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 17:47:44 ID:???

俺連邦ＭＳ部隊を最大５機編成で既存のガンプラ（61､ホバトラを含む）を使って組むとしたらおまいらはどんな編成にする？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 17:56:12 ID:???

ガンダムガンダムガンダムガンダムガンダム

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 18:07:08 ID:???

トリアーエズx5で編隊飛行じゃってガンプラ限定か

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:13:40 ID:???

ガンタンク、ジムコマ、ジム、ジム、ガンキャノン量産型とか

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:52:34 ID:???

>>473
せめてGM系だけとか一年戦争限定とかに絞れよｗ
ティターンズだって連邦軍だぞ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:21:35 ID:txA1iHRu

平日の昼に返事を欲しがるって、どんだけ無職なんだよ！

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:30:20 ID:???

アバンタイトルみてジムコマに惚れた

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:26:02 ID:Jntov5aY

ジェガンにもジム並のバリエーションが欲しい

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:33:38 ID:???

結局>>442はデマカセか勘違いってことでおｋ？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:52:13 ID:CiAXEDgW

M4シャーマンのつもりで描いていたら、
いつの間にか魔改造Ⅳ号シリーズになっていたでござる・・・・・・。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:57:07 ID:???

>>467
アレックスはOSじゃなくて、機体の反応性の問題
アムロの超反応に普通の機体の反応じゃ付いて来れないから、通常パイロットにはピーキー過ぎる設定になってる

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:58:17 ID:???

そもそも劇中で一切言われてないのに何故OSが出てくるんだ？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:04:52 ID:???

>>481
>>447と>>450と>>478のゴマカシ方見ればわかるだろｗ
そのうち劇中がどうとか言い始めるぜ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:57:29 ID:???

>>478は>>473向けだろ。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:19:19 ID:???

なんだそりゃｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 11:13:13 ID:???

寒ジム、寒ジム、寒ジム、ホバトラ
「最新型を受領したが寒冷地の寒村だったため配備からＦ９１の時代まで実戦は無く村の発電所や診療所扱い」そんな地方の連邦部隊

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 13:10:42 ID:???

>>483
うーん、操縦桿で動く油圧フラップがあるわけでもなし、
操作に対しての反応性が敏感と言われてもなんかピンとこないんだよね。
結局操縦法がわからない限りそこは不明か。

全部モビルトレースシステムならわかりやすいのにｗ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 14:37:42 ID:???

遊びが少ないとか、コンマ数ミリ単位の動作で挙動するとかそういうのじゃねーの？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 17:11:31 ID:???

しかしそれでは「速い」という表現にはならんね。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 17:14:27 ID:???

ICNシステム（教育型コンピューター）が全て解決します

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 19:10:45 ID:???

>488
そういう「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」みたいな
牧歌的な軍隊ライフを描写したガンダムもたまにはいいかもな。
近所の畑を耕すのをGMで手伝ったりとかw

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 19:40:45 ID:???

ああVガンか
ジェムズガンが畑耕してた気がする

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 20:32:35 ID:???

いや牧歌的と言うのは∀の洗濯物干しとか自動（？）洗濯だろ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 22:23:30 ID:???

>>489
アクセルをちょっと踏み込んだだけで、向かいの家にぶつかる車ぐらい

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 23:28:33 ID:???

回避パターンとか射撃管制システムとかまで想像したかったが、結局バーニアとシフトチェンジの話になっちゃうねｗ
いや、俺も考えたんだけどそれ以上にならんのだ。

モビルスーツがどこまでオートマチック化されてるのかわかんないしさ。
ＺＺでオートバランサーの話がちょこっと出てきたくらい。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 00:07:10 ID:???

射撃管制で言えば、マウス感度MAXでやるFPSとかか？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 00:39:27 ID:???

それってやっぱりOSのはな（ry

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 02:23:36 ID:???

>>497
一応MSの管制システムの設定はあるんだよ……相当マイナーなのでほとんど知られてないだけで
オフィシャルズでも少ししか書いてないし（61P,707P,708Pあたり）
オフィシャルズの記述はだいぶ簡略化されてるので、元になった資料の方を読むと、
「反応性が敏感」とか「速い」とかのプロセスが何となくわかると思う。あくまでも何となくｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 14:32:35 ID:???

ジムカスタム発売はこのスレの光となるのか…？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 14:38:43 ID:???

>>501
「ああ、どうせジムⅡが出てもこの肘は残るんだな…」と言うあきらめをもたらした。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 16:48:36 ID:???

モデルなんて物は作り直す為に有るようなもんだ
例え現実化したとしても諦める前に腕を磨けばおｋ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 20:56:16 ID:???

ぶっちゃけジムⅡならあの肘でも諦めがつく
出る可能性がメチャクチャ低い機体だし

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/15(金) 21:22:31 ID:???

ジェガンもあの肘なのか？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/16(土) 06:12:46 ID:???

>>501
なんちゃってクウェルのマイチェンじゃねーの？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/16(土) 19:45:24 ID:???

>>505それはいくらなんでも

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/16(土) 20:15:22 ID:x24k5qwx

記念パピコ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/16(土) 22:06:17 ID:???

肘がなんなのかわからない自分に教えてエロイ人

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/16(土) 22:22:05 ID:???

>>505
□
◎
□
ジェガンはこんな感じの肘だから安心していいよ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/17(日) 12:12:30 ID:???

旧作の肘を加工すればいいじゃないか
あの、外側への方がよく曲がる骨折ＧＭⅡｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 08:26:35 ID:???

ＨＧＵＣジムと旧キットジムⅡとで
ジムⅡを改造…
と思ったが
使える部品は耳とビームライフルくらいだね…

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 15:30:42 ID:???

事実上の地球連邦軍の最後のＧＭ系MS、ジャベリンが脚光を浴びる日がくるのはいつになるのか

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 15:35:18 ID:???

シャッコー「俺のを浴びせてやる」
ジャベリン「くやしい…でも感じちゃう」

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 15:38:32 ID:???

最近寒GMを赤と緑に塗って脳内補完している

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 17:16:47 ID:???

ジムスナイパーカスタムを
ニコイチ（HGジムを混ぜる）で作ったときは
意外に改造工程が楽で驚いた
腕ボディ太腿靴は
外装を変えないで（一部機器を外付け）使用できる
ゲルググ並だっけ、その能力の割に
流用率が高く生産しやすいマシーンだったはず。
もしビームライフルに不具合があれば
設定資料にある通りバズーカに切り替えたら良い

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 23:43:27 ID:???

いや、ビームガンあるから

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/20(水) 00:01:22 ID:???

>517
あれずるいよ。旧キットには（設定画に書かれた）ビームガンホルスターがついてないから
背中のラックにバズーカをつけられるようにするのが精一杯だった。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/26(火) 03:03:05 ID:???

ジムキャノンが欲しい

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/26(火) 03:20:47 ID:???

プラモ話ししてるやつは模型板いけよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 02:09:33 ID:???

刀にジムジャグラー登場
相変わらずボールの販促に余念の無い漫画だな

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 12:31:08 ID:???

過疎気味だから以後の話題はサンダースジムがＦ系列（陸戦用ジム、陸戦型ジム、ジムスト、装甲強化ジム、ジムジャグラー）の宇宙用の改修機説について

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 13:19:58 ID:???

>>522
訳は分からんがデザートジムを忘れるとはバンシィに値する

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 20:55:30 ID:???

ネモは誰が何と言おうがジム系

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 21:04:10 ID:???

ゲルググの外装をつけた時点でもううちの子じゃありません！

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 22:22:09 ID:???

ＳＤだと善良な村民は全員ＧＭだな。
ザクやドートレスやリーオウの善良な村民は皆無。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 22:53:16 ID:???

陸軍省　　　　　　　　兵器開発局　　　ジャブロー工廠
RGM-79(G)　　　　　RGM-79　　　　　RGM-79C
　　　　　　　　　　→　（A,B型？）　→　
ルナツー工廠　　　　　　　　　　　　　　オーガスタ工廠
RGM-79(E)　　　　　　　　　　　　　　　　RGM-79D,RGM-79G

登場時期はこんな感じかな？
F型ってどこから派生したんだろ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 00:41:04 ID:???

ヨーロッパ戦線の現地改修→陸戦用ジム
アフリカ戦線の現地改修→デザートジム→装甲強化ジム
オーガスタ辺りの技術→ジムストライカー
陸戦用ジム等をサイコミュの実験機にした→ジムジャグラー
そんな感じかと

ところで無印ジムが初期設計を簡略化し後から設計に忠実なジムストライカーの中の人の後期型ジム（通称:うジムＣ）はジム改のスタンダードカラーと同じ物？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 02:12:33 ID:???

>>527
[E]はサンダースジム？GNO2なら[G]の仕様変更機
あとDは0080のDVDブックレットだとジャブロー製
EBBOXだとオーガスタ製

>>528
ジャグラーとGRSの中の人って単に片桐版D・G型だったような…

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:45:02 ID:???

ユニコスレ　一部ネタバレてん
437 名前： 3/3 投稿日： 2010/10/30(土) 18:31:53 ID:s7e/89bs

交渉前後辺りでノーム隊長の勇姿とあっさりやられる肩ミサイルなしのスタークジェガン（D型に追加装備）が見れる
ジェガンのシールドを装備したジムⅢが周辺警戒（ガンダムUCエース参照）
ロト・明貴版スタークジェガン・デルタプラスが積み込まれる

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:48:33 ID:???

カトキ本のスタークはフラグだった訳だが、あれとも違ってMSV版なんだな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:52:49 ID:???

話題急に飛ぶけど、コロ落ちや08小隊にある、MSの小隊で隊長がMS乗って最前線でバリバリ格闘するのはどうかと思う
何が言いたいかというと、コロ落ちではGMキャノン乗って後ろで支援砲撃する方が隊長らしくて好き

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:00:33 ID:???

戦時の少尉・中尉なんて消耗品だよ
特にMSみたいなのは下手すりゃ大隊長だって前線に出て戦うだろ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:06:03 ID:???

せいぜい中隊長までだろ
大隊長ともなると、最早MSパイロットですら無いと思う

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:07:05 ID:???

そこらへんはMSを戦車のような運用形態と考えるか
戦闘機のような編成だと考えるかの違い

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:18:40 ID:???

というかホバトラで索敵と指揮に徹するのが最も小隊長らしい
パトレイバーやエイリアン2もこんなだったな
ミノ粉の影響考えるとキャノンなのかな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 02:05:31 ID:???

MS自体が出来立ての兵器だし、戦術や指揮スタイルは千差万別でいいんじゃないかね、一年戦争だと。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 02:52:45 ID:???

つか隊長だから前衛・後衛って不毛じゃね？
ＭＳの武器はある程度全距離をカバーするんだから
状況しだいで変わるもんだろ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 03:18:41 ID:???

>>532
コロ落ちは小説だと格闘より狙撃が好きでビームライフルで
後方からバリバリ狙撃してんぞ
というか格闘なんて敵に追い詰められる時とヴイッシュと決着つける時ぐらいしかしていない

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 13:08:30 ID:???

その辺は指揮官のスタイルなんだろうな。
米独は将官が前線に出てくることもままあって狙撃死することもままあったが、
日本の陸軍高級将官は前線で死んでいない。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 13:11:01 ID:???

693 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/10/31(日) 11:12:59 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226063.jpg
左のジェガンて何型？

700 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/10/31(日) 11:18:20 ID:???
>>693
D型
スタークはカトキ本やら例のバレでカトキ版初期型かと思ったら普通に明貴版で吹いた

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:25:54 ID:???

>>535
戦車にしろ大隊ともなれば、本部機能を設営するから大隊長が戦車に乗って戦ったりしない
戦闘機はそもそも大隊という戦闘群は取らないんじゃないか？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 23:31:21 ID:???

うにコーン観てきた
あのGMⅢがジェガンシールドを持っていたとは・・・
これはまた観に行かなければっ！

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 20:10:47 ID:???

ユニコーンAの漫画にも出てたな
ジェガンシールドのGM3、スタークジェガンも両方

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 00:00:41 ID:???

>>541
明貴版はスタークジェガンのプロトタイプ(試作機)って設定なのかな？
そうすればデルタプラスと一緒に補給されたのは自然だな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 02:33:45 ID:???

HGUCで設定された試作機ってアーカイブスのやつだから、微妙に違ってね？
胸部装甲とか

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 13:09:47 ID:???

>>536
イグルー２を一話にまとめて編集しコレマッタがタリホー！する動画を見てこれが本編ならと思った。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 19:30:28 ID:???

ジムにバイオセンサーつけてＮＴ乗せたらバリアとか張れる？
似合わんけどｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 20:45:46 ID:???

バリア張るほど追い詰められる前に撃墜される

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 21:46:05 ID:???

NTもピンキリだからなあ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 22:13:25 ID:???

その時の精神状態とか体調にもよるだろしな
結局は人の感覚であって機械じゃないんだから

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 23:15:47 ID:???

ニュータイプではない凡人としてはＩフィールドかタイヤが安定する

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 13:35:31 ID:???

タイマンで倒せない相手なら、5機とか10機で袋にするのがジムの華。
が、一年戦争後はそんな大量動員かける大規模戦争がないというｗ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 22:29:17 ID:???

サラミス改とジムⅡ三機で欠員なくグリプス～ネオジオン抗争まで生き延びた部隊とかあったとしたらそれは行軍してたら戦争が終わったとかしか考えれない

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 05:03:17 ID:???

部隊によっては戦争に巻き込まれてないかも
辺境コロニー守備隊がグリプス戦役とは無縁で
ネオジオン侵攻で降伏して終戦までネオジオンに使われとか

実戦部隊で2年となると消耗と増強で入れ替わり多いだろう
MS少ないとサラミスもすぐ落とされるから厳しいね

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 06:40:58 ID:???

>>554
その編成では、ジオン熟練兵登場のザク2一機にでも遭遇してしまったら、はい、アウト～！ｗ
な即死以外の未来がまったく存在しないなｗ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 08:29:19 ID:???

はいはいヌケサクヌケサク

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 09:38:15 ID:???

実際には夏元マンガのザクⅡ対クウェルみたいに「そんな旧式で無茶しやがって」な結果になるだろうな

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 10:35:45 ID:B6qIaQ3u

>>556
意味がわからない。

そもそもそんなザクが存在するわけないし、存在したとしてもジムⅡ３機に勝てるわけないじゃん。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 10:40:03 ID:???

ビームライフル装備のアクトザクならなんとか？
ジムⅡとどっちが旧式だかわからんが

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 10:45:11 ID:???

ザク1機はオーバーにしても熟練兵相手だと
絶対に勝てるって保障はないな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 10:46:26 ID:???

普通に考えれば、世界各地に逼塞してろくに訓練もできないジオン兵が熟練ばかりってのもおかしいけどねぇ……。
多くは自殺的なテロ程度だろう。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 14:15:47 ID:???

普通に考えて戦闘経験の無い残党の方が少ないだろうな
海賊になってるのもデラーズみたいな組織化してるのもいるね
最弱の想定だけじゃいくらなんでも駄目だろ　舐め過ぎ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 14:40:22 ID:???

>>560
ゲルググやアクトザクに熟練兵が乗り、GMⅡが実戦経験の無い新兵という条件ならジオン側に勝機があるかな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 14:59:59 ID:???

戦闘機って訓練しないと達人クラスですらどんどん技量落ちるそうだからね。
一部熟練が目立つだけで、多くはデラーズ紛争の星の屑前哨戦ように一蹴される連中ばかりだろうな。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 15:05:54 ID:???

サトーって始めザクに乗ってたよな？
間違ってたらサーセン

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 15:44:07 ID:???

ジオン残党が旧式MSでがんばってテロ活動に勤しむのはよくあるけど
旧式ジムでがんばる連邦兵って滅多にないよね

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 16:21:13 ID:st8+rJbi

旧式は辺境に回されるからな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 16:36:13 ID:???

連邦の場合旧式ジムは改修されてジムⅡジムⅢになるからな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 16:53:24 ID:???

>>569
すごい進化・・・。車のマイナーチェンジのようなものか。
ジムⅢを進化させるには、もうインコムｏｒサイコミュ搭載くらいしかないね。
それでジェガンにフルモデルチェンジしたんだろうけど・・・

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 17:22:59 ID:???

ジム自体がかなり旧式だなぁ。マイナーチェンジしているだけで。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 17:24:00 ID:???

小説版ユニコーンみたいに、ジムのりがたまにかっこよく特攻しても無意味って展開ばかりだし……。
あ、海はUC100近くになってもアクアジムだそうだ。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 18:06:15 ID:???

>572
ユニコーンは参考にするな、ありゃ文体からアンチ連邦が滲み出てきてるからな。
公式認定されようが何しようが俺は無視する。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 18:09:01 ID:???

そういうのもアンチ行き過ぎで同感しないけどね

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 18:15:09 ID:???

自分がそう思うのはいいがそれを人に押し付けようとするのはイクナイ

とりあえずＵＣはストーリーはスルーするがＭＳは好きだな

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 20:13:03 ID:v78z1kfz

ランエボみたいにⅠⅡⅢⅣⅤ･･･････Ⅹって進化してきゃいいのにｗｗｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 21:34:07 ID:???

UCのアクアジムはハーモニー版だから素体はコマンドになってるね
カトキ画稿だと枝番が振られてた

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 21:35:21 ID:???

マイナーチェンジ繰り返しだから、ブロック○○とかがすごい数字になるだろうな。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 22:35:01 ID:???

>>570　現実の兵器でも、これが　http://gallery.kitmaker.net/data/20614/header.jpg
こうなる　http://www.davidpride.com/Israeli_Armor/IL_Armor_04_215.htm　くらいの事はあるよ。
武器や足回りやアクセサリーがいろいろ変わってるが、基本になる車体のスロープが共通してるの判るよね？
兵器としての位置付け的にも、上のがア・バオア・クーの素GM（出来立て量産機）、
下のがグリプス以降のGMⅢ（なにからなにまで改修の限界に達した旧式機）あたりに相当する。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 09:48:00 ID:???

>>576
俺のＧＭは・・・曲がるじゃなくて戦える！
こうですか？わかりません。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 01:53:49 ID:???

GMIIIって、緑色のものしか見たことないけど、
あれはエゥーゴカラーであって、赤色GMIIIもいたりするんかねぇ。

あと、ティターンズ製のガンダムMK-IIのランドセル乗せてみたり、設計がなんかしっくりこないような気がする。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 04:54:54 ID:7Fjikube

センチネルではＧＭIIからの改修機ではなく、新たにＧＭIIIとして生産されたヌーベルＧＭIIIってのも実戦配備されていたな。改修機より重装備だ。
ちなみにそもそもＧＭはガンダムの量産型なんだから、改修を重ねたＧＭIIIにガンダムMk-IIの設計が反映されるのは、むしろ自然な気がするが。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 09:13:09 ID:???

設計が反映されるというか、外見的にはMK-IIらしさはないな。
ﾌｧｰｽﾄゆずりのGMボディに、MK-IIのランドセルだけ取り付けたような外観だな。

ネモがGM系に見えてリックディアスの設計の系譜だったり、どうみてもザクだろな
ハイザックが結構GM系だったりして、MSの外見と中身は一致しないのは理解しているけど…

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:06:58 ID:???

GMって名前のとおりガンダムの量産型だろ？
YF-22がF-22になってるような物なのに、
あの弱さは無理があるだろ。
アレだけガンダムと差がついてたらもはや別物じゃないか。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:16:59 ID:???

アニメのお約束ですｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:32:48 ID:???

アドバンスドTIE・X1とTIE・インターセプターみたいなものだ。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 17:15:46 ID:???

装甲と武器とコンピュータがすごいのがウリなのに、装甲と武器をもケチって量産したらあんなもんだろ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 17:51:59 ID:???

>>583
>ネモがGM系に見えてリックディアスの設計の系譜

アホだな…　GM系にリックディアス系の技術も混じっただけ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:08:14 ID:???

>>587
でも不思議なんだよな、戦闘機も艦艇も装甲での防御って諦めてるんだよな、
特にビーム兵器主体なら装甲も役に立たないし、GMの軽装甲のコンセプト自体はいいのでは？
それで出力が落ちてるのをトレードオフしてても、極端な機動性の低下はないだろうし。
火力がショボいのはどう考えても間違ってるけど。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:57:48 ID:???

ボールの推力増やして、ガンダリウムシールドとビームスプレーガン装備させたら0079最高の兵器な気がする。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:32:54 ID:???

>>589
GMはガンダムより重くて脆い装甲を採用しているんだが

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:42:51 ID:???

それでもザクよりはマシらしい……。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 00:04:45 ID:???

ザクと同じぐらいじゃね？
ザクもなんだかんだで硬いし

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 01:53:57 ID:???

ザクの装甲材は超硬スチール合金
ＧＭの装甲材はチタン合金

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 03:12:00 ID:???

>>590
そこまでやるなら完全に一から再設計になるからＧＭを生産する方が早い

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 10:00:53 ID:???

>>581
ジェムズガンの設定に、初代ジムカラーは宇宙艦隊所属機の伝統カラーってのがあったね

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 11:11:47 ID:???

宇宙用ジムコマンドカラーじゃなかったっけ？

赤いGM3はゲーム数種で連邦軍用として出してるってね

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 00:36:26 ID:???

CCAに出てたGMⅢもみんな緑だったっけ？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:53:04 ID:???

映画逆シャアではZZのままの緑
今回のユニコーンではジェガンシールドになって
色は緑だが配色がちょっと変わってる

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 10:57:46 ID:???

エゥーゴorカラバカラーがそのまま横滑りしたとか＞緑

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 11:36:54 ID:???

反逆者の証かと思ってた

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 15:36:37 ID:???

ティターンズと立場が逆転したからな

GM2だと盾の十字マークまで赤く塗り潰してたけど
GM3では連邦とカラバの共同制作で十字マーク復活してる

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 15:42:06 ID:???

小説ZZ講談社版にはネモ3が登場する

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 12:24:33 ID:???

>>601
ロンドベルにアイリッシュ級が増えたのは旧エウーゴメンバーを隔離したのかと思った。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 16:37:56 ID:???

>>604
危険分子を一ヶ所にまとめるのとバラバラに管理するのではどっちが連邦らしい？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 17:57:16 ID:???

不穏分子か危険因子なんだがｗ

一年戦争後のWBクルーはバラバラ管理だし
CCA時にはまとめて管理だし
どっちとも言えない

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:27:49 ID:???

ロンドベルとかでっちあげて隔離政策。
しかもティターンズのようなスペースノイドの恨み買いそうな任務にも当てて一石二鳥。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:58:01 ID:???

ネモ２って存在しないの？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:41:00 ID:???

ネモ3の設定に話のみ出たバックパック交換の高機動型らしい
ゲームのギレンだとネモ3の絵のまま2にしてるのかな

ロンドベルは連邦内にジョン・バウアーって切れ者の後ろ盾があって
ブライトの無私な有能さもあって上手くいってた方だね

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:38:17 ID:BLWwCzMP

GMⅢにジェガンシールドは意外な組み合わせだなw
けど良いwあれに肩のミサイルポッドつければなかなかの火力になるんじゃ？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:31:08 ID:???

装着基部が連邦規格で共通で当時ジェガンシールドが標準だっただけでは？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 08:30:15 ID:???

当時は盾なんてコンバットオープンしたら捨ててたんだから、回収屋が拾ってきた敵側の盾を使うとかなかったのか？

あ、フレンドリーファイア…

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:12:15 ID:???

>>612
敵味方識別信号があるんではないか？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:33:23 ID:???

敵味方識別信号はあるが、トリガーロックする類のものでは無いよう

615 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 03:56:19 ID:???

昔みたいに直に手に握ってるならまぁ問題なさそうだが。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 08:45:28 ID:???

直に手で握る方式はガンダムだけじゃないか？
ジムの時点で腕部に固定可能なようになってる

617 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 10:47:53 ID:???

ハードポイントに固定してナックルバスターみたくオートで狙い撃てるんだから

…トリガー要らなくね？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 11:20:14 ID:???

トリガーが機能してる描写って近藤漫画だけじゃね？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 13:16:29 ID:???

GMの盾を腕にマウントってMGとかの解釈で
GM2プラモは取っ手付きじゃなかった？

620 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 14:05:43 ID:???

プラモの設定がどうかは知らんが、公式設定で「グリップは省略されている」となってる

621 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 17:17:06 ID:???

今更ユニコーン１話見てスタークジェガンの活躍に感動したんだけど、
スタークジェガンて、グリプス戦役・第一次ネオジオン抗争での試作機・高級量産機レベルの機体では、
どれくらいと同等のスペックなんでしょう？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 18:52:54 ID:???

>>620
あんなデカイ盾グリップなしで使うとかあり得ないけどな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 18:58:49 ID:???

MSのパワーだと、あんなデカい盾でも大した負荷じゃないんだろ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 19:03:11 ID:???

最近のジムって、盾手持ちじゃないの？

625 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 19:04:42 ID:9w2+j5sb

>>621
ジェガン、ギラドーガ、ギラズール系統でもグリプス戦役の機体よりは強力。
Iフィールドを搭載してる機体が多くなって量産機に実弾系の武器が搭載されてる。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 20:00:39 ID:???

>>622
あんなでかい盾だからこそ、マニュピレーターで支持とかあり得んわｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 02:38:38 ID:???

ＧＭ系のシールドは、一年戦争からグリプス戦争まではグリップ付きでマニピュレーターで保持、グリプス戦争からは腕に直接ジョイントするようになって、グリップはなくなっているんじゃないかな。
しかしシールドで気になるのはグリップの位置が下すぎることで、もっと中心にないとバランスが悪くて保持しづらいんではないか。まあ機械が保持してるんだから、あまり問題ではないのかもしれないが。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 15:19:15 ID:???

>>625
でもノイエジールにGM改部隊は傷一つつけられなかったよね……ｗ
GM系量産機が役に立たないのは、明らかに実弾うんぬん以前の問題でしょ。
スタークジェガンだってマリーダさんに遊ばれた末、パイロットがこんがり焼かれてステーキジェガンになってるし。ｗ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 15:58:21 ID:???

名有りパイロットが乗れば撃退も可能でしょ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 16:36:50 ID:???

そもそもノイエジールがジム改と戦ったシーンが無いような…
ビーム砲に吹き飛ばされたゲルググMならあったが

631 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 17:29:29 ID:zHAuJIKA

>>628
小説版だろ。
アニメ版ではスタークジェガンはかなりやってる。
特務仕様ってことらしいが、ファンネルのビームの直撃を腕の装甲で防いでる。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 17:34:37 ID:???

>>630
デンドロ到着前に追撃部隊の最後のジム隊が一方的に殲滅されてるな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:14:47 ID:???

ノイエジールと比較されてもね…
ガンダムにちっとも傷を付けられなかったから
ザクは役立たずと言ってるのといっしょじゃね？

634 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 20:40:16 ID:???

ジェガンもアルパにとっては的でしかなかったな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 20:45:21 ID:???

>>627
だからGMの時点でグリップ無いって・・・

>>628=ヌケサクの定番台詞なので相手にしなくて良いよ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 20:48:16 ID:???

ジム改もジムカスタムもグリップあるよ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 22:49:59 ID:???

アルパとかノイエとか、あの辺を相手にするにはジェガンやGMでは何百機あっても無駄だろうね。結果が見えすぎ。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:01:24 ID:???

>>637
お前の言い方だと、アルパとノイエが同スペックのように聞こえるんだが。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:08:27 ID:???

>>638
ジム300機対ノイエ一機はノイエ圧勝、ジェガン300機対アルパ一機はアルパ圧勝ぐらいの意味だと思うが。
しかしジェガン300機対ノイエ一機でも、ノイエが普通に圧勝する絵しか想像できないから困る。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:10:12 ID:???

エネルギー切れか、パイロットの体力切れか、ラッキーヒットで撃墜されるかのどれかだな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:19:07 ID:???

ジム系MSとそのパイロットにそんなラッキーを期待するのはな
もう一桁くらい水増しすればあるいは、か？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:21:04 ID:???

>>639
ノイエが10隻以上の連邦艦隊を殲滅したあとに無補給でそのままデンドロビウムと数時間にわたって死闘を繰り広げた後で、
さらにソーラレイの直撃を浴びせてやった後なら、ジム30機でも勝てるよ！　かてるよ！

643 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:22:52 ID:???

はいはいヌケサクヌケサク

644 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:28:16 ID:???

逆襲のシャアだと、サザビー単機が突撃してきたのを迎撃に来たジェガン5機が一瞬で全機撃墜されてる場面があるからなあ。
正直、一回の戦闘を一対五であそこまで一方的に片づけられるなら、もうジェガン側の数をいくら水増ししても同じ結果にしかならないと思う。
いくら大勢でも同時に仕掛けられる機数は限られるんだから、一方的な殺戮にしかならない一対五をジェガンの機数分だけ繰り返されて終了するだけ。
あとは相手の弾切れ、エネルギー切れを願うしかないわけだが、そのためには300機でも少ないような気がする。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:30:04 ID:???

>>635＝>>643＝ヌケサクは、自分が艦隊司令なら迫り来るアルパやサザビーにジェガンだけのMS隊をぶつけてまともに阻止できるとでも思っているのだろうか？ｗ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:41:23 ID:???

ヌケといえどもさすがにそこまで妄想してたら引くわ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:43:00 ID:???

どうせ、スパロボ設定で言ってるんだろｗ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:53:50 ID:???

あー、なるほど。確かにスパロボならジェガンでもアルパにダメージ与えられるからなｗ
本編では絶対に無理だがｗ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:26:53 ID:???

リガズィのグレで破壊されるアルパねえ…
ジェガンのバルカンで破壊されるギラドーガはどうなんですかね

650 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:30:13 ID:???

リガズィのグレて、そんなに威力が高い特別性な物なの？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:33:59 ID:???

数で勝てるのはギレンの野望だな
スパロボは1対1を繰り返すだけだからジェガン1億機でも勝てない

652 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:38:35 ID:???

スパロボだったらアムロ、カミーユ、ジュドー達を
ジェガンに乗せればなんとかなりそう

653 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:40:15 ID:???

SRWα以降ならなんら問題ないだろ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 03:18:19 ID:???

>>652
スパロボFは、前後編に分割されてしまったので、νやZZは後編にしか登場せず、
前編ではアムロやジュドーはリ・ガズィやジェガンで頑張ってもらったな。
リ・ガズィがこれだけ活躍するゲームはこれだけだろうと思う。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 06:28:25 ID:???

装備の問題だなぁ。
バズーカ忘れてビームライフルだけだとノイエには勝てないだろう。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 09:19:35 ID:???

>>631
小説とアニメ見比べるとあの機体は別人が乗ってるとしか思えんよな

657 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 23:11:14 ID:???

ヌケサクも質が落ちたもんだ
もっと面白い事言えよ、暇なんだろうしさｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 00:25:04 ID:???

最近は本当に馬鹿に一つ覚えみたいに過去のネタ繰り返してるだけだよな

659 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 12:13:25 ID:???

>>651
最近はギレンよりスパロボの方がリアルなのか

660 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 15:44:18 ID:???

ノイエに量産機が勝つには数を活かして蜘蛛の巣を大量に張って引っ掛かったところに更に蜘蛛の巣浴びせてから、バズーカやグレネードでフルボッコしたりバーニアにもの詰まらせたりするのが一番なんじゃ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 18:07:57 ID:???

ギレンでデンドロの開発が終了する前に、大量のジムカスタムでノイエ倒したときは、
なんともいえない微妙な気分になった。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 19:10:38 ID:???

>>660
蜘蛛の巣張る前に全機撃墜されて終了する未来が見える

663 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 20:34:44 ID:???

ギレンだと割とすぐ弾撃ち尽くして攻撃不能になるから
ビグザムとかノイエはボールの集団でしとめたな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 21:32:57 ID:???

ジオンの某偉い人が言ってたように「戦いは数」だからな。
MSだろうがMAだろうがエネルギーも弾薬も無限にあるわけじゃないし
パイロットの精神的・肉体的疲労もあるから、単騎駆けで無双しまくるなんて
しょせん現実には無理なんだよ。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:02:17 ID:???

ギレンでジム何百機量産してもいいけど、RX-78-2ガンダムまで量産できるようにしなくてもいいのに。

セガサターン版はその辺良かった。まあ厳密に言うとサターンでもRX-78-2は複数作れちゃうんだけどさ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:10:11 ID:???

でも金や資材や時間が十分にあるならジムよりガンダム量産する方が正しいとは思う

667 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 01:34:32 ID:???

エースパイロット用に少数生産するなら判るけど、一般兵用じゃ全然コストパフォーマンスに見合わないだろ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 05:40:44 ID:???

やっぱりギレンは現実無視のクソゲーだなｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 07:04:59 ID:???

ギレンは対ＣＰＵ戦しかないからな。
対人戦ならガンダムなんか量産したら余裕で負ける。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 07:12:16 ID:???

>>666
でも同条件でならジムのほうがより多くの部隊数が確保出来る訳で

671 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 07:20:49 ID:???

ゲームの話はどうでもいいが、アニメ準拠ならジム100個部隊投入してもガンダム1個部隊とガチンコ勝負すればあっさり全滅する
後は分かるな？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 07:49:28 ID:???

>>671
ガンダムが100対１でＭＳを倒したことなんてあったか？
その戦力差ならアニメ準拠でも確実に負けるぞ。
そもそもトリプルドム相手でもミデアの特攻が無ければ負けてたじゃん。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 08:11:49 ID:???

アニメ準拠でも「マ・クベ包囲網を破れ」でグフ軍団からガンダムとキャノン逃げ出してるし

674 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 08:38:28 ID:???

>>671
それこそアニメじゃなくてゲームのガンダム無双準拠じゃねぇか！

675 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 20:39:21 ID:???

ヌケサクがアニメと呼ぶのは「機動戦士ガンダム」じゃなくて、ヌケサクの脳内妄想だからなｗ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 22:33:13 ID:???

ガンダムってスペック的にはゲルググと同程度なんでしょ？
パイロットが良かったからあの活躍があったわけで

677 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 23:23:30 ID:???

MC処理後の性能なのか？
RX-78＝MS-14

678 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 23:46:02 ID:???

兵器としては複雑なコアファイター機構なんか搭載してないゲルググの方が優秀だったんじゃね？
ジオンのビーム関連技術が追いついていたとして。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 23:49:39 ID:???

ビーム兵器だけな気がする
教育型ＣＰＵ、装甲って面では勝っているとかいう話は聞いた事ないし

680 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 00:10:20 ID:???

「カタログスペック上じゃ互角だが、実性能ではやはりガンダムの方が上」
ってとこじゃないかな。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 01:23:37 ID:???

火力で同等
機動性でゲルググ
装甲でガンダム
センサーおよび指揮通信能力でゲルググ
操縦難易度および習熟速度でガンダム
コストおよび量産性でゲルググ
整備性でガンダム

682 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 18:27:46 ID:???

はいはいヌケサクヌケサク

683 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 19:15:13 ID:9hjH07KF

>>679
CPUは成長するのかなぁ。メモリーにたまるんじゃなくて？
それともバイオコンピューターで自分で成長するのかな。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 20:36:54 ID:???

>>683
何が言いたいのか意味不明だが
教育型コンピュータの意味判って無いだろ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 00:31:41 ID:???

>681
ビーム兵器の前ではガンダムの対旧世代兵器用の
重装甲なんて無意味なんだから
無駄な装甲外して生産性を重視したGMって
それはそれで正解のような気がしてきた

686 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 05:05:11 ID:???

>>685
その考えを進めてったガンイージーは、格闘戦でコクピット潰されまくりました

GMは装甲を外したんじゃなく、ルナチタ装甲じゃコスト高すぎで現実的じゃないから材質をランクダウンさせただけな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 09:02:06 ID:???

装甲に求めるものは・・・
軽さと、壊れにくさかねぇ？
ザクを蹴ったり、ドムを踏んづけたり、シャアに殴られたりしても大丈夫！くらいの・・・

>>686
ガンイージのあれは仕方ないんじゃね？
ＵＣ１５３年辺りだと、ＭＳのパンチでも非常に強そうだし。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 09:40:48 ID:???

さすがにパンチの威力をあげる技術なんてのが進んでるとは思えないｗ

むしろ軽量化によってパンチの威力は大幅に下がってるだろ
そもそもパンチを撃つマニュピレータの強度が装甲より高いってのもおかしい

689 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 09:58:55 ID:???

ガンダムの3倍かそれ以上の出力でのパンチだもんなぁ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 10:00:02 ID:???

短時間で大量生産しないといけないのに、時間のかかるルナチタなんて使ってられないわな。
戦後は少量生産に移行したので、GM2なんかは普通にルナチタ以上の装甲を使ってるし。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 10:14:39 ID:???

>>686
イージが紙装甲なんて設定ないぞ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 11:00:22 ID:???

>>690
GM2の装甲がルナチタ以上って、どこでそんなガセネタ吹き込まれた？

>>691
CCA以前では殴ったり蹴ったりした程度で胴体が潰されるようなことは無かった（F91は肉弾戦無しなので不明）
殴られてコクピットが潰れる程度の装甲のガンイージなんだから、それを否定する設定が無ければ紙装甲としか言えないだろ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 11:46:07 ID:???

つズゴッグ

・・・あれはパンチじゃないか

694 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 12:36:37 ID:???

あんなのただのパイロット補正じゃねえか
ハイエンド機とも取っ組み合いやれてるんだから一概に紙装甲とは言えねえよ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:40:14 ID:???

ガンイージはパイロットのオーラ力で装甲が強化・弱体されるスーパーロボットだという珍説浮上ｗ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:48:05 ID:???

メッメドーザのような高級機も殴られて潰されてるというのに…

697 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:49:14 ID:???

ヌケサクってスパロボ大好きだよなｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:57:39 ID:???

>>692
GM2のチタン合金セラミック複合材ってジェガンあたりまで使われてるし、ガンダリウムはともかくルナチタと同等か上じゃね？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:03:27 ID:???

ていうか紙装甲だとジャンプして着地するだけで足が酷いことになりそう

700 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:07:17 ID:???

ああ、装甲と構造材も区別もついてないから
>ハイエンド機とも取っ組み合いやれてるんだから
だの
>紙装甲だとジャンプして着地するだけで足が酷いことになりそう
だの
明後日の話しかしなかったのね

701 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:13:38 ID:???

>>698
ジェガンのチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウム技術のスピンオフによってガンダリウム並の強度を実現した

逆に言えば、ジェガン登場前のチタン合金セラミック複合材はガンダリウムに全く及ばない代物

702 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:17:54 ID:???

>>701
だからガンダリウムより下でルナチタンより上。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:21:38 ID:???

アッシマーやガンダムmk2だってチタン合金セラミック複合材だしね。
特にmk2がガンダムより劣る装甲材を使う意味がないし。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 15:27:47 ID:???

>>700
メッメドーザの件についても触れてみてよ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:31:50 ID:???

VなんてV2以外みんな紙装甲やないけ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:37:45 ID:???

>>702
ルナ・チタニウム＝ガンダリウムα

>>703
MkⅡの設定を扱っているものなら、ほとんどに「MS用新素材の研究が進まなかったため」という理由がつけられてるはずだが
何も知らずに想像で語ってるだろｗ

>>704
まずもってメッメドーザを出してきて何が言いたいのか意味不明なんだが

707 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:37:49 ID:???

腰の入ってないパンチ一発で潰されたガンイージは異常
その他、オデロ、マヘリア等のやられザマを見れば
ガンイージの貧弱さは群を抜いている。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:39:15 ID:???

シュラク隊の悪口はやめろ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:40:22 ID:???

むしろ、シュラク隊にもっとしっかりした装甲の機体を与えてやれば・・・という擁護っぽいがｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:41:01 ID:???

バルカンで爆死するギラドーガやゲルググのビーム喰らってもだいぶ耐えてるGP01がいるからオーラ力説を否定できない

711 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:42:59 ID:???

ガンイージばかり言われてるがV1の装甲も酷いもんだけどな…
フラニーさん覚えてるだろ？お前ら

712 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:45:39 ID:???

小説ではVよりイージの方が信頼性高いとか言われたな
LM製MSはV2以外カスってことだ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:47:43 ID:???

まぁ、際立って装甲薄い印象を与えるシーンがガンイージに多いというだけで、リガミリティア機もザンスカール機も大抵そうなんだろうけどな

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:52:35 ID:???

>>710
おれもUC物はパイロット補正ってかなり有りと思うんだけどな
まあそういうスタンスの人間とテクニカルな理屈で考える人間では
ハナから反り合わないわな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 16:54:50 ID:???

つまり準主人公格のシュラク隊メンバーの強パイロット補正をもってしてもどうにもならないぐらい、ガンイージは紙装甲だと・・・

716 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:00:17 ID:???

シュラク隊の悪口はやめろって言ってるだろ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:01:38 ID:???

>>710
サラミスさんが何か言いたそうにこちらを見ている

718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:06:05 ID:???

ここはジェムズガンの流れだな

719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:07:17 ID:???

シュラク隊はババアばっかだからさっさと死んでくれてちょうどよかったわ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:08:55 ID:???

>>719
シャアさんチーッス

721 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:09:09 ID:???

ガンイージが貧弱なのは富野が中の人を殺したかったからだろ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:10:11 ID:???

>>719
お前が死ね

723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:20:42 ID:???

>>710
ゲルググMのビームマシンガンは、1発1発の威力はビームライフル並ってわけでもなかろう
それにGP01も直撃を避けて掠め弾ばかりにしてただけで、食らった箇所はほぼ貫通されてる
逆にその後の110mm速射砲でも相当ダメージ食らってるしな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:25:39 ID:???

>>713
せやろな
ザンスカ四天王含めてV2以外装甲厚そうなMSはおらへんで

725 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:33:20 ID:???

>>700
Fラン文系にも分かるように教えろよ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:39:06 ID:???

>>725
わかった
お前にわかり易く言おう

Fラン文系がガンダムの技術議論に首を突っ込むのは無理だからやめとけ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:43:08 ID:???

よくわからないので水素量子力学で例えてくれないか

728 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:49:10 ID:???

>>726
死ね

729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:53:26 ID:???

>>725
皮膚と筋肉だけだと軟体動物にしかならないが、骨がしっかりしてれば大丈夫

730 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:59:14 ID:???

>>724
四天王てなんぞ？
ザンネックゲンガオゾゴトラタンリグコンティオ？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:59:32 ID:???

>>726
死ねよカス

>>729
なんて分かりやすいんだ
サンクス

732 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:04:41 ID:???

>>731
ごめん、両方とも俺なんだｗ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:06:26 ID:???

>>707
ジェムズガンはゾリディアに蹴り喰らっても吹っ飛んだだけだったよな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:07:48 ID:???

>>724
Ｖ２と言えばアサルトパーツが歩兵用のバズーカであっという間に壊されてたな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:11:03 ID:???

>>734
あれは対ビーム特化で実弾には弱いとも考えられるから
ガンイージの装甲の弱さは言い訳が効かないよ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:16:53 ID:???

クロボンのデナンも装甲車のミサイルで木端微塵だったな

737 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:20:27 ID:???

>>736
あの脆さを補う為のビームシールドなのかなと思った
艦砲クラスのビームには無力だが

738 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:26:49 ID:???

というか、逆にビームシールドがあるから装甲軽視の風潮になったんだろうな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:11:59 ID:???

>>706
> MkⅡの設定を扱っているものなら、ほとんどに「MS用新素材の研究が進まなかったため」という理由がつけられてるはずだが
> 何も知らずに想像で語ってるだろｗ

いや、ルナチタン＝ネオンジオンのガンダリウムαについてはすでに開発済みなんだから、使わない意味無いじゃん。
何を言ってるんだ？？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:17:34 ID:???

単純にコストの問題で使えんかったんだろ

しかし、今まで散々「何故MkⅡはルナチタより劣るチタセラ複合材にしたか」って議論は見てきたが
「MkⅡが使ってるんだから、チタセラ複合材はルナチタ以上でなきゃおかしい」なんて頓珍漢な発言は初めて見たわｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:21:16 ID:???

>>740
ml2は実験機なのにコスト度外視で新技術をつぎ込んだ機体なのにコストが問題で使わなかったという方が珍説じゃん。

単純にルナチタよりチタン合金セラミック複合材の方が優秀だからその後使われ続けたと考える方が自然。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:21:31 ID:???

ガンダリウムα＝ルナチタニウムは同じ重さの純金より高価だそうだ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:23:31 ID:???

GMのシールドはルナチタン製だよね……
ヌケサクの妄想設定はどうでもいいよ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:25:14 ID:???

>>741
Mk2がコスト度外視ってどっから来た話よ？
前提からして妄想じゃん

そうだよルナチタニウムよりチタン・セラミック複合材の方が優秀だよ
コスト・パフォーマンスがね

単純な剛性・強度では、チタン・セラミック複合材がルナチタニウム（ガンダリウムα）に追いつくのはジェガン登場の頃

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:32:48 ID:???

>>744
> Mk2がコスト度外視ってどっから来た話よ？

ガンダムの後継機として連邦の最新技術をつぎ込んでるのになんでガンダムより劣る装甲材を使うわけ？
実際同じような目的で作らたGPシリーズはルナチタンじゃん。
少なくともGP０１と同程度の予算が投入されたなら装甲だってルナチタンで問題ないだろ。

> そうだよルナチタニウムよりチタン・セラミック複合材の方が優秀だよ
> コスト・パフォーマンスがね

妄想設定。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:39:55 ID:???

とりあえず「ルナチタ」ならまだしも、「ルナチタン」って略し方は
とっても間抜けに見えるからやめてくれ。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:44:40 ID:???

>>745
ガンダムは連邦のMS開発の要
GPシリーズは戦後のMS全般の高性能化を目的としたガンダム開発計画のフラッグモデル
ガンダムMkⅡは単にティターンズがガンダムの設計を流用して独自開発した単体兵器。そもそも実験機というのが>>741の妄想であって、少数生産の実戦用機。

GPシリーズ製造に使われたガンダム開発計画は、中断後に浮いた予算がティターンズ設立に流用されるほどの巨額プロジェクト
超巨大企業であるはずのアナハイムですら、共同参画の本プロジェクトの失敗で社自体の存続が危ぶまれるほどのダメージを受けたんだよ

同程度の予算をガンダムMkⅡで投入できるわけがないんだ

>妄想設定
残念ながら公式設定です
君が必死に無視してるジェガンの話を含めてね

748 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:48:09 ID:???

>>743
ジムのシールドはガンダムと同じルナチタの３重ハニカム構造

749 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:02:31 ID:???

>>748
ちょっと違う
基部が超硬スチールとセラミック素材・アラミド繊維のハニカム形のサンドイッチ構造
その表層に高分子樹脂
さらに最表層部にルナ・チタニウム合金系素材が使われた

750 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:05:14 ID:???

同程度の予算が投入されてるなら
4年前の機体相手に、カタログスペック全てで劣ってるってことはあり得ないよなぁｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:07:57 ID:???

同程度の予算でもっと大量に生産しろ、とか言うのが連邦軍体質ｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:14:28 ID:???

>>749
> 基部が超硬スチールとセラミック素材・アラミド繊維のハニカム形のサンドイッチ構造
> その表層に高分子樹脂
> さらに最表層部にルナ・チタニウム合金系素材が使われた

また妄想設定炸裂……

753 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:15:19 ID:???

ヌケサクがまた暴れてる。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:18:35 ID:???

>>752
公式百科事典に記載されてる公式設定だよ

さっきから妄想設定連呼して騒いでるのも君かな？
だったらどの文章についてそう言ってるのか挙げてってくれるかな
公式設定そのままの文なら出展元を
個人解釈混じりの文なら、元設定をどう解釈したのか書いてあげるから

755 ：754：2010/11/27(土) 20:22:08 ID:???

ああ、それと
>ml2は実験機なのにコスト度外視で新技術をつぎ込んだ機体なのに
のソースも出してくれよ

もっとも「ml2」が単なる「mk2」のタイプミスじゃなくて、>>741の考えたオリジナルMSだとかなら別だけどｗ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:26:51 ID:???

>>738
なんせ数十年前のロートル機体でも、数機あれば
戦艦の主砲をゆうに上回るであろうビーム防げるんだもんな

そりゃ前世紀のMSみたいにビームの直撃にも耐えうる装甲云々なんてのは完全に消えるわ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:30:34 ID:???

ガンダムMk-Ⅱに謎の信仰心があるご様子のヌケサク様に、Zガンダム登場人物達からコメントが届いております

シロッコ「初代ガンダムのマイナーチェンジ」
フランクリン「あんなもの、もういらんでしょう」
クワトロ「所詮はMk-Ⅱだ」

758 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:39:29 ID:???

ヌケサクの信仰心ってZZでもMK-Ⅱ使われてたからだろ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:25:18 ID:???

ヌケサクはガンイージも嫌ってるのか

760 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:37:28 ID:???

ガンダリウムス－パーセラミック複合材はＦ９１からだっけ？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:47:33 ID:???

Mk-Ⅱは開発当事は量産も考慮してたそうだから
その時点ではルナチタニウムの安価な生産技術が確立されてなくて
チタンセラミック複合材で妥協しざる得なかった経緯が

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:47:51 ID:???

クロボンまではただのセラミックだったような

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:56:09 ID:???

>>758
使われてたのがどうかしたか？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:57:55 ID:???

>>762
確かチタン合金ハイセラミック複合材かガンダリウム合金セラミック複合材のどっちか
スーパーはＶ時代からしか見覚えがないな

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:05:29 ID:???

スーパーセラミックって何よw

766 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:14:43 ID:???

ジェガンＡ:チタン合金セラミック複合材
ヘビーガン:ガンダリュウム合金
ガンダムＦ９１:ガンダリュウム合金セラミック複合材
ベルガ・ギロス:チタン合金ハイセラミック複合材

ジャベリン:ガンダリュウム合金セラミック複合材
ガンブラスター:ガンダリュウム合金スーパーセラミック複合材

ゾロアット:チタン合金ネオセラミック複合材
リグ・コンティオ:ハイチタン合金ネオセラミック複合材

767 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:18:31 ID:???

>>766
後年に行くほど投げ槍感が半端無いw

768 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:10:51 ID:???

チタン合金とセラミック大活躍だな。
新素材を考えるの、めんどくさくなったか？

769 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 00:40:36 ID:???

Mk2はムーバルフレーム以外は見るところのない機体だと思っていたオレ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 01:05:46 ID:???

ぬるぽ複合材

771 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 01:41:28 ID:???

今考えるとセラミックをそのまま使わず
金属の軟性と掛け合わせる辺り結構先見性があるな
設定固めた人は材力について最低限の基礎を知ってたんだろうな

772 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 03:45:42 ID:???

セラミック
ハイセラミック
スーパーセラミック
ネオセラミック

何処までも進化するセラミック

773 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 10:39:15 ID:???

mk2を評価したのはアナハイムとエゥーゴだな

敵の先端技術盗んで戦場ではカミーユが乗って連戦連勝
ティターンズに嫌われるのも無理無い

774 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 10:48:51 ID:???

前に話題の出たGMの盾マウントって設定画になってるのはネモが最初だね

1年戦争のGMがマウント式になったのはOVAの流れでガンダムがリファインされたのを流用
時期によって設定変わってるね

775 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 10:49:07 ID:???

ムーバブルフレーム技術をパクった後は、惰性で使ってた感じだけどな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 12:04:44 ID:???

>>771
Ｚガンダム放映当事は産業界でセラミックブームがあったから
セラミックの利点も欠点もわりとよく知られてたし

777 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 18:01:44 ID:???

グラフィカのビダン夫妻の不仲が欠陥の原因説ってフレーム強度だけで装甲材には触れてないんだっけか

778 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 22:46:25 ID:???

当時で軍事知識に詳しい人間なら、未来においてはチタンとセラミックの複合装甲が主流になるだろうという予想するのは妥当なものだな
A-10攻撃機（1977年運用開始）はチタン装甲によって計量化と重装甲を兼ね備えた事で有名だし（チタン装甲部は57mm砲の直撃にも耐える。言うまでもなく航空機としては異常な耐弾性）
XM1戦車（1978年完成）はセラミックを使用した複合装甲（チョバムアーマー）にて、これまでの戦車に無い装甲防御力を実現した

また、GMの設定である「将来のバージョンアップや、部分的改造に対応すべく、機体に余裕度を持たせて作る」という考え方もXM1の時に生まれた

779 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 23:59:35 ID:???

それで、あのＧＭのバリエーションになるのか。
派生機の進化がなかったのは残念だけどな。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 00:22:17 ID:???

GMバリエーションはどっちかってーとM4だな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 00:35:12 ID:???

実はＧＭ４が・・・ないですね

782 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 00:58:02 ID:???

M4は、量産性に優れた機体全般におおい「高度に規格化とブロック化が進んでいるため、各地の中小工場で部品単位で生産して組み上げられる」というやつだな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 02:12:20 ID:???

それはビクトリータイプの事かー!!!

784 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 20:06:21 ID:???

高度に発達した戦車の設計思想は、モビルスーツのそれと見分けがつかない。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 22:37:44 ID:???

>>784
M4の凄まじいとこは各工廠の得意分野で製造できるように
大枠さえ満たせばなんでもありという

それこそエンジンからしてして航空機用の星型や
トラックのエンジンを繋げたのとか様々なわけで

雑多な仕様の不都合は配備時に振り分けて回避してたりする

786 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 22:54:56 ID:???

最新の戦車はバイタルパート(乗員区画)の防護とモジュール式の装甲ってのが
主流(といってもルクレルクと10式だけか)になってるけどあまりMSとは関係がないような
戦車と違って投影面積が大きいし、当然といえば当然だけど

MSは機動力と盾(正確に指向できれば)と脱出モジュールって方向だと思う

>>778
確かXM1の時は複合装甲の開発に失敗していたような
A1以降はたぶんそれなりのセラミックス系の複合装甲を採用しているようだけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 23:32:27 ID:???

>>786
その当時、技術として既に英国のチョバムアーマーというものがあって、そちらに技術協力を求めて完成させた
試作車の一部は中空装甲だったけども、M1へ制式化される際にはしっかり複合装甲になってる

788 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 23:33:13 ID:???

あと、A1以降はセラミックス系じゃなくて劣化ウラン系の複合装甲ね

789 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 00:29:44 ID:???

>>787-788
無印M1が大方チョバムアーマーっぽいモノ
M1 IPでセラミックスを多数封入した複合装甲
M1A1 HAへの改修以降はUD系かな？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 00:40:31 ID:???

>>788
日本のセラミックの技術を欲しがってたらしいね

もちろんお断りしたらしいが（あと潜水艦用の特殊鋼とか）

８

791 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 19:06:23 ID:???

俺、GMスレに来たんだよな？
軍板じゃないよな？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 19:55:58 ID:???

>>>>780-782　M4が素GM、M4A3がオーガスタ系、M4A2とM4A4の異端エンジン組がGMコマンド、
別人28号なM4A5（カナダのラム巡航戦車）が陸戦GM、イスラエルのM50スーパーシャーマンがGMⅡ、M51がGMⅢあたりに対応するのかね。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 21:19:55 ID:???

イミフだと思ったらミリタリー関連だった

794 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 21:54:50 ID:???

はいはいヌケサク

795 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 11:45:12 ID:/xT0ak5F

何かＧＭってすごいのに、扱いが酷いんだけなんじゃないかと思えてきた

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:06:13 ID:???

ジムスナについて語っておくれよ。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 14:20:52 ID:???

ミノ粉下でMSに狙撃が出来るならメガ粒子砲台や自走砲最強じゃね

798 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 14:49:14 ID:???

＞ＭＳ
この時点で的外れだな

799 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 17:13:32 ID:???

レーダーじゃなくて、望遠鏡・・・！なわけないな。
近距離ならレーダー使えるんじゃなかろうか・・・

800 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 09:36:24 ID:???

>>797
イグルーのコミックの教授回にいたな

801 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 11:37:49 ID:???

>>799
多分、目視できるほどの近距離ならばｗ
地球上では重力の関係でミノ粉撒いても減退するのが早いんだっけ・

802 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 02:05:09 ID:???

流れ巻き戻してすまんが
俺MSの装甲って実は敵弾防ぐためじゃなくて宇宙ゴミつまりデブリ対策に付いてるんじゃないかって思う
だってビームが主流になった時点で装甲意味無いし
素材の開発も最低限デブリの直撃に耐えられる強度を維持しつつ出来るだけの軽量化を図る為

803 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 10:44:41 ID:???

http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/929/629/1929629/p1.jpg

804 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 18:09:09 ID:???

向かって左はアイリッシュ級かな？
気がつかなかった・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 17:38:59 ID:???

ジェガンシールド持つと
シルエットがmk-2っぽくなるな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 18:08:41 ID:???

>>803
ジムⅢは腰の細長いミサイルランチャーが好き

807 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 18:17:58 ID:???

OS等アビオニクスのアップデートはされてるだろうけど
この年代でジム3は活躍できるんだろうか
まあジオン側も弱っててアクシズ時代の旧式駆り出してる状態だから大丈夫かな

808 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 18:37:04 ID:???

この時代主力はあくまでジェガンでしょ
ＧＭⅢは補助戦力って感じじゃね

809 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 18:51:38 ID:???

そもそもジム系が連邦軍戦力の実質的な主力になり得たことは一度もないでしょ
員数合わせの失業対策という連邦軍最大にして唯一の存在理由は確かに背負っているけどな
特務仕様のアレだって登場即パイロット丸焼きのステーキジェガンｗだし

810 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 19:30:38 ID:???

はいはいヌケサクヌケサク

811 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 21:58:53 ID:???

>>809 餌を付け忘れてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/07(火) 07:33:50 ID:???

>>809
ﾋｭｰ　やっぱりギラ・ドーガさんは言う事が違うや！

813 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/07(火) 18:26:53 ID:???

>>81
ヌケサクがギラ・ドーガだと？
MSに失礼だろJK

814 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 23:50:13 ID:???

>>803
シールドの上部にある柄は部隊章かな？
肩にミサイルランチャーを取り付けるためのラッチがちゃんと描かれてるんだな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 02:13:55 ID:???

盾に描いてあるのはロンド・ベルの徽章だな
CCAでアムロがGM3を「爆装している」と言ってたから
ミサラン付いてない状態が標準装備なのか

816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 22:33:30 ID:???

もう次は主人公もカスタムジム乗りでいいよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 22:55:11 ID:???

たまには、ＧＭ２、３、ジェガン、ヘビーガン辺りが活躍する話を・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 23:43:28 ID:???

>>815
よくみたらそうか。ロンドベルのＭＳは基本的にジェガン以上の機種しか配備してないかと思ってた。
あと原作ではネェル・アーガマは秘密作戦中でロンドベル本体と接触できないってかかれてた気がしたから、この補給部隊は別の部隊かと思ったよ。

>>817
ヘビーガンはビルギットで大分活躍している感があるけど。次点はケーラのジェガン。
まぁあれはレズンに押されてるからマイナスか。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 23:59:00 ID:???

UCのジムⅢエゥーゴカラーだな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 01:23:33 ID:???

ジェムズガンの話をだな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 08:02:04 ID:???

オリジンの増加装甲ジムをだな・・・・

822 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 09:38:01 ID:???

ジムカスはようやくクェルの呪縛から脱しつつあるジム

823 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 10:43:56 ID:???

>クェル
イラッ★

824 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 21:27:17 ID:???

むしろクゥエルのほうがカスタムの呪縛を脱しようとがんばってるように見える

825 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 21:38:47 ID:???

どっちかといえばそうだが、むしろすっきりまとまってる

コロニー、宇宙用のイメージあるけど最近はAのジョニーの漫画や
AOZ２でベースジャバー乗ったり地球でも出てきたな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 05:00:32 ID:???

スペースノイド弾圧の尖兵ってダークなイメージだからなクゥエル。
何かのイラストで30バンチにボンベ設置するハイザックのサポートしてた…

827 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 12:56:22 ID:???

性能だけ
ジオング＞＞＞ガンダム（MC後）＞＞＞ゲルググ＝ガンダム＞＞＞ドム＝GM＞＞＞グフ＞＞ザク＞＞∞＞ボール

828 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 15:26:19 ID:???

ゲルググとガンダムの間には、装甲という性能差があるぞ
素GMではドムと同等とは思えない、せいぜいグフ程度という扱いが多い（粗悪な先行量産品の場合はザク程度）

829 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 18:55:52 ID:???

ジムはグフ以上の設定だぞ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 19:11:10 ID:???

なんという名前の資料による、どういう設定？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 19:43:56 ID:???

ジムは普通に旧ザク未満としか思えないのだが……？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 19:59:07 ID:???

その普通は、ジオン軍幼年学校の普通ですか？

まあ普通に考えてもザクはジムより弱いだろうが、グフは白兵戦だとジムより強そうで
射撃戦だとジムより弱そう、トータルでいい勝負かな？
ホバー移動のドムはジムより強そうだが、リックドムは微妙？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 20:07:48 ID:???

>>832
幼稚園児に謝れよ
>>831より低知能な訳無いだろ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 20:08:47 ID:???

リックドムはタイマンだとGMの方が若干優勢かな？
ただ、対艦火力にかなりの開きがある

835 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 20:10:04 ID:???

リックドムは直線番長だから運動性はＧＭより低そう
ドッグファイトならＧＭの方が強いな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 21:51:14 ID:???

GMがドムなみのスペックを誇りながら、ザクより弱いのはＯＳのバグのせいだって珍説を聞いたことあるよ

ガンダムはザクの120ミリマシンガンの連射の直撃をくらってもまるっきり無傷だったろ？
アムロも途中からめんどくさくなって、ザクの攻撃を避けなくなっちまった。教育型コンピュータ
がそのデータを学習しちまって、それがＷＢがジャブローに寄航したときにＧＭにアップロード
されちまって

「ザクの攻撃をよけないデータを移植されたＧＭ」が世の中にはびこるようになったそうなｗ

まぁＧＭの装甲じゃ、ザクマシンガンの直撃なんかくらったら跡形ものこらねぇもんなぁ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 22:13:00 ID:???

つまらんよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:28:37 ID:???

>>836
釣りやるなら餌くらいつけろ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:30:23 ID:???

ジムとザクのキルレートってとんでもないことになってそうだな。
進撃の巨人ってマンガでは普通の兵士30人でようやく人類の敵の巨人1体が倒せるらしいが、作中描写からはジムも30機つぶしてようやくザク1機ぐらいに見えるな。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:37:03 ID:???

>>839
いくらなんでもひどすぎ
ゲームじゃ、主人公の乗ったＧＭでザク倒しまくりなのに・・・

841 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:38:11 ID:???

MAならともかくザクでそう見えるなら
贔屓の引き倒しがすぎる

842 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:41:05 ID:???

アバオアクー戦なんかは連邦軍が十倍の戦力で押してかろうじてだったから、30対1よりはマシなのかも。普通に10対1ぐらいじゃない？
でもジオン軍はギレン暗殺やデラーズ艦隊離脱で勝てる戦をむざむざ落とした感じだったから、やっぱり30対1が正しいかも……

843 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:45:05 ID:???

とりあえずGMはザク以上ゲルググ以下って部分はほぼ確定だろ
問題は直線番長で大火力なドムと格闘なグフ、射撃に向けのオーソドックスなGMのあたり

てか本編でのGMってスプレーガンとサーベル以外の描写がないよね

844 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:45:10 ID:???

>>842
ザクⅢならそうかもなｗｗｗｗｗ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:46:59 ID:???

>>844
ザクⅠでもそうじゃないか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:49:24 ID:???

グレートメカニックだとドムと同性能らしいよ

そもそも対MS戦闘を想定して作ったMSを低性能に作る訳が無いよな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:50:09 ID:???

連邦軍の戦果全体の八割以上はガンダムタイプの戦果でジムタイプの戦果は残りの二割未満ってところだろうな
一年戦争の歴史の闇に埋もれていたガンダムタイプに関する今後の検証が進むにつれて、GM有用量産機説の虚像メッキは剥がれていくだろうね

848 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:51:50 ID:???

>>847　ソースは？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:55:00 ID:???

>>846
機体で同程度の性能ならやっぱり腐ってもビームを使えるGMかね

850 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 00:20:56 ID:???

MSの装甲でビームに耐えれる機体が一年戦争でいないしね

851 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 00:35:06 ID:???

いや、ゲルググのシールドは耐ビームコート付

852 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 08:14:20 ID:???

>>842
十倍も戦力差ねえよ
IGLOOに毒されすぎじゃねえのか

853 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 08:14:59 ID:???

何のソースもなく、作中での表現も全く無視して、ただ単に
「とにかくＧＭは弱いことにしたい馬鹿」がいるようだが・・・
あまりにも滑稽すぎて逆に笑えない、ってのはこういう事か。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 08:33:54 ID:???

まぁ、ヌケサクだし
最近壊れたスピーカーのごとく同じ事しか言わないがｗ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 08:36:22 ID:???

>>847
後付のガンダムタイプとかいらんわ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 09:18:19 ID:???

>>853-854
連投して自説ゴリ押しするだけのバカだからな

857 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 10:03:33 ID:???

>>852ｰ856
これがGM厨型ヌケサクの活動か……ゴクリ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 10:04:18 ID:???

>>842
もしかしてソーラレイの被害無視して考えてないか？

859 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 10:15:01 ID:???

>>857
ヌケサクが他人をヌケサク呼ばわりするのって、成功したためしがないよね。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 11:29:01 ID:???

蔑まれても他人との繋がりに快感を覚えるぐらい飢えてるんだよヌケサクはｗ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 11:42:36 ID:???

中の人の差もあるから定量的な比較ってなかなか難しい

862 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:13:58 ID:???

>>859
自己言及乙ｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 13:40:26 ID:???

>>862
何が楽しくてやってるのかさっぱり判らないや・・・
周りの友達にも聞いてみなよ
「ボク休日こうやって過ごしてるけど変じゃないよね？」って

864 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:03:01 ID:???

なぜ連邦厨はここまで必死なのか？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:07:50 ID:???

ヒント：ジム厨＝ヌケサク

866 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:15:15 ID:???

>>847
ガンダムタイプって何よ？GMってガンダムの量産型だろ？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:22:48 ID:???

>>866
員数合わせに派遣工員が鼻くそほじりながら作った粗悪品と、えり抜きの技術者が真面目に作った高級品では完全に別物じゃね？

868 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:38:28 ID:???

ヌケサクかどうかはわからんが>>853みたいな、れっきとしてある数字も公式映像もぜんぶ無視して、自分のきもい妄想と願望を正当化しようとするアホってけっこういるよね。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:39:08 ID:???

はい、頑張って5連投規制に引っかかるまで書き込み続けましたｗ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:52:59 ID:???

スタークジェガンが活躍したのがよほど気に入らなかったんだろう。
プルの方が強い！ジュドーの方が強い！と喚いてたからな。クソヌケはｗ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:04:09 ID:???

ステーキジェガンかｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:11:05 ID:???

ステーキでいいよ。
ピーマンのおやぶんみたいなクシャトリャより1000倍マシ。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:12:33 ID:???

ダムA増刊号で更に活躍してるからな。

リゲルグを蹴りで粉砕し、ドーベンを一撃で倒し、大活躍のスタークジェガン
一方、リゲルグ相手にフルボッコで完敗したジュドー

これが結論。実力の差は歴然ですｗｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:41:30 ID:???

てぇかＧＭがどんなに弱かろうが、一年戦争でジオンがまけたことは史実
ＧＭを弱いことにすればするほど、惨めになっていくのはむしろジオンのほう
なんだがなぁ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:46:03 ID:???

いいんだろ
「皆が褒めてるGMの弱さを見抜いちゃった俺すごいでしょ！」
って思ってもらいたいだけなんだから
ジオンがどうとか、ガンダムがどうとか関係なし

876 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:54:59 ID:???

>>873
あのマンガはむしろGM3の役立たずぶりとミジメさがよく描写できていてよかったと思う。
ヌケサクはやたらジムを盲信して夢見ちゃってるみたいだけど、実際のジム乗りなんてあんなもんでしょｗ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 17:08:22 ID:???

>>873
あのネオジオン部隊は最初から捕獲する気だったけど、今までGM3相手に交戦してかすり傷ひとつもらったこともないんだろうな
でなきゃあそこまで余裕しゃくしゃくな態度は取れんよ
GMなんぞに乗ってご満悦の連邦無能雑魚と違ってネオジオン残党は百戦錬磨だから、あれは今までの経験に基づいたまっとうな判断だったと思う

878 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 17:26:11 ID:???

あれ別に最初からGM3が普通に戦ってても、そのままあっさり撃墜されて核爆発起こして目印になってたから、結果は同じだったと思うんだが。
つうか敵と接触したら即死のGMなんか、そうやって信号弾代わりに使う以外に使い道ないでしょ。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 17:34:04 ID:???

>>874
単にガンダムが強すぎただけでしかないと思うが・・・
相手の揚げ足取ったつもりが自分で突っ込んでくださいといわんばかりの隙を作るだけなのって、やっぱりわざとやってることなのか？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 17:38:04 ID:???

>>876
あきらめろｗ　ヌケサク
お前の大好きなZZのMSは、最強クラスのドーベンですら
スタークジェガンに軽くひねり潰されるほど弱い。これが事実

881 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:00:16 ID:???

>>879
アムロのスコアとジオン軍全体の被害を考えれば、ガンダムの性能など連邦軍の戦果の
ごく一部でしかないことくらい、小学校の高学年くらいでも十分わかるはずなんだが・・・

そうやって言い訳すればするほど痛くなるのにｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:16:14 ID:???

>>881
アムロだけがガンダム乗りではないし、そのアムロのガンダムだけで、ジオン軍のもっとも強力な中核を撃破してしまっているんだが。
GMはそのジオン軍の残りカスにすら足元に及ばないのが実状だったな。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:20:42 ID:???

>881
君もしょうがない男だな…。
こいつが小学校高学年と同じぐらい頭がいいとか思っていたのか？
チンパンジーでもこいつよりは頭いいよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:22:52 ID:???

いちおう言っておくが
ヌケサクはその程度の常識的な罵倒は何十回も受けてるぞ
それで喜ぶ変態

885 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:25:34 ID:???

トップランキングの内ガンダム乗りは何人？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:35:20 ID:???

なんでヌケサクって>>883-885みたいな中身のない頭悪そうな罵倒しかできないんだろう？
まあ論戦で負けてる上に実際バカだから仕方ないといえば仕方ないんだが・・・

887 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:38:09 ID:???

アムロ機以外のガンダムというと・・・

陸ガン：数多いが、大隊規模で居ながらやはり大隊規模の相手に小競り合いを繰り返すだけ。
アレックス：戦果MS２機
ガンダム4号機＆5号機：唯一戦果が明らかな小説＆漫画版準拠で艦艇数隻+MS十数機+MA数機
ガンダム6号機：同じく戦果が明らかな小説版準拠で、MS2機だか3機だかのみ
ピクシー：ゲームのみなので戦果不明
ブルーデステニー1号機＆3号機：1号機がキャリフォルニアベースでMS十数機撃破するも、それ以外は大きな戦果なし。その他加えても20機程度？

逆にホワイトディンゴ隊は小隊編成とはいえ、判明しているだけでも20機以上撃破してるんだよな

888 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:41:34 ID:???

>>882
＞GMはそのジオン軍の残りカスにすら足元に及ばないのが実状だったな。

で、ガンダムが倒していない大多数のジオン軍は、その残りカスの
足元にすら及ばないＧＭにやられたわけかｗ

屁理屈をこねればこねるほど傷口が広がる法則ｗｗｗ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:46:30 ID:???

GMで活躍したパイロットと言うと

テネス少佐：言わずと知れたアムロを凌ぐ撃墜数のエースパイロット。MS149機撃墜、艦船3隻撃沈。
シャルル中尉：素ジムでMS52機撃墜、艦船2隻撃沈。
デリス少尉：同じく素ジムでMS32機撃墜。
フランクリン中佐：ジムコマンドにてMS43機撃墜。艦船1隻撃沈。
リド少佐：踊る黒い死神。序盤はジムキャノン、終盤は量産型ガンキャノンとジムスナイパーⅡを使用。MS68機撃墜、艦船4隻撃沈。
ロン少尉：ジムスナイパーカスタムを使用。MS43機撃墜、艦船3隻撃沈。

撃墜数が判明してるのだとこの辺か

番外編
ハインツ中尉：フルアーマーガンダムパイロットとされているが、フルアーマーガンダムは試作すらされていない事から考えて、それ以前はジム系に乗っているはず。MS37機撃墜、艦船2隻撃沈

890 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 20:07:11 ID:???

というわけで
ガンダム系約30機で合計MS撃墜数多くて200機程度
ジム系上位エース5機で合計MS撃墜数300機以上

891 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 20:12:00 ID:???

その撃墜数ネタは連邦だと割りとまともか
まあどっちにしろ好きじゃないけど

892 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 20:18:51 ID:???

お前の好き嫌いで設定が決まるわけじゃないしｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 20:29:14 ID:???

でたらめはさすがにw

894 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 21:02:20 ID:???

>>889
厨設定すぎてフイタｗ
ガンダムの後付け設定考えてる奴ってホントアホだよな
もうちょっと真面目に考えてくれと思う

895 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 21:06:36 ID:???

出た出た、公式が都合悪いからって負け犬の遠吠え

896 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 21:23:28 ID:???

>>891
1に書いてある通りここはその好きな奴が集まるスレなんだよ。日本語読めないか？
お前だってお前と似た様な趣味の人間が集まるスレに行けばいいだろうが。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 21:36:36 ID:???

アンチスレが過疎って寂しくなったんだろｗ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 23:22:37 ID:???

しかし今更ながらやはりジムは傑作機だったというわけだ。
>>889で惚れ直したね。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 23:30:58 ID:???

GMって終戦の3ヶ月前に投入されたんだろ？
撃墜数にしても被撃墜数にしてもむちゃくちゃな数字だな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 23:51:49 ID:???

>>899
今さら1年戦争の後付に整合性を求めても無駄

901 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 00:02:01 ID:???

え？
>>889ってそのパイロットがジムに乗ってて撃墜された回数と、母艦を撃沈された回数だろ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 00:05:24 ID:???

こういうつまらないことをニヤニヤしながら書き込んでるんだろうな・・・（苦笑

903 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 00:06:09 ID:???

ガトー少佐は何機だっけ？ものすごくありえない数字になってたんだよね？

ってか、ＧＭねぇ。アムロのデータ入れてもそんなに撃破されたのかねぇ？
実はもっと活躍してるシーンが残ってたって外伝作れそう！？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 00:06:24 ID:???

顔真っ赤にして、の間違いじゃね。
公式設定>>889万歳。ジム万歳。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 00:07:33 ID:???

ガトーは撃墜数未設定

906 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 06:59:02 ID:???

バルーンも撃墜数に含まないと達成できない数字だ
このころはバルーンないか

907 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 08:47:20 ID:???

>>873
個人的にアレは好きじゃなかったな
1話と同じようなポーズだしテンプレ臭かった

ところでスタジェと明貴スタジェって運用方法自体違うのか？
明貴版は爆撃機的な扱いだったからカトキ版見たときかなり違和感があった

908 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 11:54:03 ID:???

>>906
技術力のあるジオン側にはあってもおかしくないな
連邦はそもそも人命軽視だしGMやボールそれ自体がダミーみたいなもんだしｗ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 18:00:21 ID:???

>>908
こんばんはキモサクさんｗ
ところで、そんなに素晴らしい技術力のあるジオン軍はなんで一年戦争に負けちゃったんでしょうねｗ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 19:34:58 ID:???

坊やだからさ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 23:12:31 ID:???

>>907
単に試作とD型への改修に規格合わせてオプション装備にしたって位じゃないか？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 23:58:26 ID:???

>>873
この雑誌ってまだ売ってるかな？読んでみたい
買うほどじゃないんだろうけど立ち読みできるとこないしな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 06:11:50 ID:???

>>887
4～6号機とBDの小説版って全部異説扱いものじゃん
今回は戦果カウントのために仕方なくってのは分かるけど

914 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 21:40:38 ID:???

BDはともかく、4号機5号機はア・バオア・クーに投入された事は公式設定だぞ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 01:17:21 ID:???

青葉区に居たのはG-3だろ
サラブレッド隊はダルシア護衛のほうが正史ルートだったはず

916 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 04:04:36 ID:???

4号機が生存してるとアバオアクー行って元設定なぞって
駄目だと5号機だけで月まで護衛任務だったな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 21:49:40 ID:???

それは漫画設定だろ
公式では4号機5号機とも星一号作戦に投入され、5号機はビグロ・マイヤーとの戦闘で大破

918 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:20:01 ID:???

厳密にはゲーム設定、映画とTVがパラレルであるように両説有り扱いだろう

919 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:22:47 ID:???

あれ？ゲームのルート分岐だと、４号機大破→グラナダ護衛が正史じゃなかった？
生存だとアナザールートで、ア・バオア・クー行きでさ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:55:56 ID:???

ゲームじゃ何がどうなろうと正史にならんから

921 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 00:02:51 ID:???

>>914
あんた誤読してるけど「小説版」閃光のことだぜ？

>>918
先日のゲームMSVの説（ていうか昔の閃光スレの説だが）が両方肯定な感じだな

922 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 00:10:25 ID:???

異説っていうのは公式のメインの説と反する傍流の設定を言うのであってだな・・・

923 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 06:40:54 ID:???

漫画とゲームどっちが精子なの？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 09:29:52 ID:???

とりあえずビグロとにゃんにゃんはifを謳ってるわけだから優先度低いだろ
つーかスレタイ読みなさいよｗ
夏元の描く素ジムって口？の部分がなんかぬるっとしてるな

925 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 13:39:19 ID:???

>>923
おいおい、元がゲームでそれのコミカライズなんだよ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 21:14:47 ID:???

ってぇかなんでＧＭスレで4号機や5号機のこと語ってんだよ

かたるならアレックスだろｊｋ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 22:58:27 ID:???

>>925
元がM-MSVで、それが公式設定昇格
そのネタでゲームや漫画でオリジナルストーリーでやってるだけ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 23:32:33 ID:???

Ｍ－ＭＳＶ？
なんか、ＭＳＶにも種類あるんだな・・・

929 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 01:40:34 ID:???

>>926
いえいえ
ガンダム頭のジムコマまでですよ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 03:14:34 ID:???

ガンダム頭のタチコマを想像してしもうた

931 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 10:21:48 ID:???

>>927
それはちょっと偏った視点だな
M-MSVネタをサンライズが公式に扱う事にしたのがゲーム企画
それに連動してコミック、小説化もされた

外伝はやっぱＧＭメインのコロ落ちがベスト
ロボ魂通販でWDスナイパー2の通販してるよね

932 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 15:04:50 ID:???

サンライズ公式なんてアテになるのか？
映像化作品は公式　並にアテにならん

933 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 17:16:22 ID:P6CUj7Z7

俺が言うことが公式、それ以外はあてにならん。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 18:15:12 ID:???

>>931
なんで勘違いしてるのか判らんが、ガンダム4～6号機が公式化されたのは「ジオニックフロント」や「閃光の果てに」が出る随分前の話だよ

>>932
著作権者の公式を「アテになるのか？」という質問は、目の前で鶏が産んだ卵を「これは鶏の卵か？」と疑うようなもんだ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 18:36:56 ID:???

ホワイトディンゴ隊がスカーレット隊の代わりにいたら
ケンプファーとか返り討ちだったんだろうな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 18:55:58 ID:???

はぁ？一般人の被害なんかシラネーヨとスナイパーライフルぶっ放す隊長

937 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:04:51 ID:???

実際スカーレット隊の実力ってどれほどのものだったんだろうね
すっかり雑魚扱いされてるがｗ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:22:08 ID:???

パイロットも指揮官も相当錬度が低かったんだろうな
無防備に真上から降下して撃ち落されたり、ケンプを見失って後ろから撃たれたり

939 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:54:37 ID:???

ケンプ相手では大抵の部隊はお手上げだけどもっと慎重にやればな

>>934
そんな常識偉そうに書いてる時点でお前が一番勘違いしてるのは間違いない

話題は何が元ネタじゃなくて現在の基本設定になってるのは何って事だな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:55:42 ID:???

>>939
よくわかってるな、公式設定を知りたければ俺に聞け、サンライズは糞だ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:56:12 ID:???

片やコロニー内でも遠慮なくぶっ放せるミーシャ
片や下手に撃つとコロニー崩壊も容易にあり得るスカーレット隊

スカーレット隊にかかったストレスかなりのもんだったろうな
ミスを犯してもおかしくない程に
手練れと言う気はないが、この要素を入れずに判ずるのは流石に気の毒

942 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 21:01:24 ID:???

>>939
そうだな
ゲームオリジナルを公式と言い張るとか勘違いも甚だしいよな
サンライズとバンダイの区別もつかないとか

943 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 21:02:39 ID:???

WB参考に少数精鋭部隊作ろうとしてたんだけどスカーレットの失態でおじゃんになったんだっけ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 21:03:32 ID:???

>>941
いや、みんなマシンガン装備で出撃してるが・・・

945 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 21:40:49 ID:???

飛び道具でビーム使はないのが、
コロニーへの配慮のためだろ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 21:47:09 ID:???

同じ特殊部隊でもそれこそ最前線で工作してた連中と
実験機護衛の為の部隊じゃ性格も錬度も違うだろ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 23:22:29 ID:???

スカーレット隊が特殊部隊なんて設定ないぞ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 00:30:07 ID:???

>>944
コロニーは円筒型の密閉空間なんだから撃った先が住宅密集地だったらヤバイだろ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 03:27:15 ID:???

ガンダムの公式設定が破綻してるから、
こういったスレで言い合いが起きるのは当たり前。

俺の頭の中じゃ、量産型ガンダム＝GM　なんだが、
今は違うらしいね。

ガンダムとGMは別モノ、ってのが今のトレンドらしいな。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 06:36:51 ID:???

>>949
> 俺の頭の中じゃ、量産型ガンダム＝GM　なんだが、

お前の妄想設定なんてどうでもいいよ、クズ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 07:43:35 ID:???

ガンダムを量産するのと、量産型ＭＳとしてガンダムから過剰装備を取っ払って
再設計するのとでは天と地ほどに違うわけだが。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 07:57:08 ID:???

毎度毎度「公式は破綻してる！」とか言い出す奴って、単に自分の妄想設定に合わないからギャーギャー騒いでるだけなんだよなｗ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 08:18:45 ID:???

与太話のたぐいだろうけど戦闘なんてまず起こるはずもない安全なサイド6で
しかも最新鋭機ばかり集めてパイロットは政治家やら高級軍人やらの子弟のボンボンばっかりで
箔付けと宣伝に利用するつもりだったってのを何かで見た記憶がある＞スカーレット隊

954 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 08:18:53 ID:???

>>941
コロニー内でも遠慮なくぶっ放したのが、ガンダムUCのリゼル隊だねぇ。
パニクッて、ビームライフル乱射して住民殺すはコロニーに穴開けるは・・・

任務として割り切ったミーシャと割り切れなかったスカーレット隊。
そう考えると、また別の意味で面白い(本当は演出上だと思うけどｗ)。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 08:33:26 ID:???

映像で見る限りでは、発砲を躊躇する以前にケンプファーに照準すら出来てないぞ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 09:28:46 ID:???

>>952
今回のはゲーム嫌いでケチつけてる部類だろう

コロニー内戦闘はZの最初でもGM2がディアスにやられまくったな

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 09:48:45 ID:???

「ゲームが公式です、否定する奴はゲーム嫌いです」

何それｗ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 10:51:20 ID:???

>>957
ゲームも公式の一種お前みたいに否定する馬鹿は死んだ方が良い。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 12:22:56 ID:???

ああ、ヌケサクですね
自分の妄想設定に近いのは勝手に公式認定ｗ

機動戦士ガンダムは株式会社サンライズが著作権を所有しております
バンダイでもないし、ましてやお前でもないｗ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 12:29:51 ID:???

>>959
ぷっ、ヌケサクが他人をヌケサク呼ばわりw

961 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 12:49:42 ID:???

さて　ジムクゥエルが一番かっこいいという事でガッテンして頂けましたでしょーか？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 12:49:52 ID:???

２ちゃんで「ぷっ」とか書く奴初めて見たぞｗ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 14:31:47 ID:???

>>961
仮にティターンズのパイロットで
「クゥエルとハイザックどっちがいい？」って聞かれたら
迷わずクゥエル選ぶな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 14:39:33 ID:???

地球主義エリートたちをハイザックに乗せるのには数週間の説得が必要です

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 14:47:18 ID:???

そしていい歳してロン毛な隊長に命かかったらそんなこと言ってらんねえよカスと煽られるわけか

966 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:08:52 ID:???

仮にティターンズのパイロットで
「クゥエルとジムⅡどっちがいい？」って聞かれたら
迷わずジムⅡ選ぶな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:13:06 ID:???

GMⅡって汎用性だけが取り柄なのになんの拡張もされてないよね　＾＾

968 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:16:10 ID:???

ＧＭⅢにパワーアップできたのが良い点か

969 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:40:52 ID:???

「>>966少尉、エゥーゴの襲撃だ！出撃してくれ！」

970 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:44:37 ID:???

普通にクウェルよりＧＭⅡの方が性能いいしなｗ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:53:03 ID:???

クウェルの存在意義って何？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:53:41 ID:???

ロベルトはジム2にやられそうになってたよね

973 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 16:14:46 ID:???

GM2って別に性能が悪いわけじゃないぞ。

作中での立ち位置がヤラレ役なだけだｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:00:54 ID:???

ティターンズのＭＳはかっこいいのが多いな
なのでクウェルは凡作

975 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 19:56:55 ID:???

ジム2って旧ザク未満のぶっちぎり底辺機でしょ？　公式映像観る限りでは。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:34:15 ID:???

仮にもビームライフル装備だし、センサーも強化されてるし、
旧ザク未満は無いと思うが。
まぁ、ハイザック＞ジムⅡ＞クウェル
なんじゃないの？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:43:34 ID:???

>>972
ロベルトの場合は孤立した所を数機で攻められて苦戦した
スピード活かした空中戦では反応遅れたGM2でも地上戦ならまだ何とかなる

978 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:55:06 ID:???

>>976
流石に釣られ過ぎだと思うぞｗ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 21:00:22 ID:???

>>976
ハイザックがジムⅡより高性能ってわけでもないぞ
ハイザックは武装バリエーションが豊富だが、ジムⅡの方が高出力でビーム装備の複数同時運用も可
こういう畑違いなだけで、総合性能はどっちもどっち

980 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 21:29:26 ID:???

まあユニコーンの映像化が進めばジオン歴戦古参兵が操る旧ザクのスナイパーライフルの前に、為すすべもなく一方的に殺戮されるだけのGM2が公式になるんだけどねｗ
まあヌケサクの公式は自分に都合のいい部分だけだから、また適当な理由を付けて無視するだろうけど……ｗ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 21:36:49 ID:???

そうだね
何せ、>>980みたいに存在しないものを妄想して他人を叩くぐらいだからね
さすがヌケサクｗ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:38:24 ID:???

>>979
最近の俺設定とかだとGM2の方が上みたいな説あるらしいな
Z時代の配備状況からだとハイザックの方が評価高いんだけどね

983 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:39:36 ID:???

ティターンズが好んで使ってた理由は、ジオン残党をザクで蹴散らしたいっていう思惑であって、性能の問題じゃないからなぁ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:44:24 ID:???

ハイザックって中身半分くらいはジム系じゃなかった？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:45:46 ID:???

連邦系というだけでジム系かどうかは不明

986 ：949：2010/12/20(月) 02:49:22 ID:???

何かイラつかせたみたいですまん。
しかし、リアル1st世代にとっては、ガンダムを量産したのがGMで正解。
アムロも劇中、「あれはガンダムの生産タイプです」と言ってる。

今は不正解。それは分かってる。
すまなかった。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 02:55:33 ID:???

連邦系とジオン系の技術融合を狙って設計されたが完成したらどっちつかずだったって感じか？
ビーム兵器の運用に制限あるとかどう考えてもGM2を超えられてないけど。
とりあえず連邦機がブルー系でティターンズ機はグリーン系ってカラーリングだけはなにかの間違いだったと思う。

988 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 03:00:31 ID:???

ティターンズ機が緑なのは>>983が理由

989 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 03:12:49 ID:???

>>942
ハーモニーの機体群「えっ…」

990 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:33:48 ID:???

GMシリーズは好きだけど、ストライカー君はちょっと・・・
ってかダムAで連載してるあの厨二漫画を何とかしてくれよ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:56:34 ID:???

Ｆ９１やＶの時代に、かつての名機（生産性、拡張性という意味で）ジムを復活させようって事になって、
ジム４が製造されたって外伝ができないかな

992 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 18:23:52 ID:???

4は数字的に嫌われるからな
ガンダムMk3の次はいきなりガンダムMk5に飛んだりとか

（GジェネのMk4見た時は「無理すんな」とか思った）

993 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 19:15:44 ID:???

カタナはムチャし過ぎだからネタ漫画と割り切ってる

ストライカーはジオンでも剣バカなのがいるからまだいいかな
プラモでは勿論通常の武器持たせて他人のふり

994 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 19:19:32 ID:???

>>954
あの時の彼らの装備はマシンガンなんだからそんな致命的な被害はでないだろう
ホワイトディンゴの連中ならマシンガンを撃つリスクと
敵を暴れさせるリスクを天秤にかけて
敵を暴れさせるほうがやばいと判断したら躊躇なく撃つだろうな
何しろ都市部での発砲は控えろと言われても
自分達の安全のためにその命令の撤回を求めたぐらいだから

995 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 09:39:58 ID:???

なぜ後発のジム改よりジムコマンドの方がスペック高いんだろう。
ジムコマンドって意外と高級機なのか？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 10:11:36 ID:???

ジム改は後期型のアップデートだけでジムコマは基礎設計からガンダム→ジムほど性能落とされてないから　とか？

997 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 11:55:12 ID:???

Zから逆算されてオーガスタ製MSは強い設定になってるね

998 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:33:14 ID:???

ジムコマンドは宇宙用と地上用にそれぞれ特化してるからその分性能がいいと妄想ｗ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:11:19 ID:???

まあジェネレーター出力やスラスター推力は戦闘力なわけじゃないし

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:18:17 ID:LeLHKtsi

1000か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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