GP-02の核バズーカの描写おかしいだろ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/18(水) 21:18:01 ID:???

何で核弾頭撃ってビームが出るんだよ

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/18(水) 21:37:47 ID:???

Vガンのビームバズーカってのも良くわからんな

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/18(水) 22:33:19 ID:???

所詮ガトーｗｗ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/18(水) 23:14:44 ID:???

数多の英霊達の魂を吸った核弾頭がなんやかんやでビームになっただけ。何もおかしなことなどない

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/18(水) 23:49:28 ID:???

GP02なんてどーでもいいだろ
何も考えてないマシンなんだし
Vガンダムを見ろ
土踏まずだけでなく、歩く時に指が開く動きもできるんだぜ？
過渡期さんはきっちり考えてある

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 00:39:39 ID:???

撃った瞬間に爆発したとしか思えない描写だったな

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 07:50:46 ID:???

やっぱ、撃つ瞬間

｢喰らえ!!アトミックバズーカッ!!!!｣

って武器の名称叫ばなきゃ駄目だよな。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 11:15:49 ID:???

>>5

>>2だけど、ビームバズーカと普通に強力なビーム砲の違いおせーて

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 11:59:14 ID:???

形状だろ
バズーカの形をした大型ビーム砲は「ビームバズーカ」
ウイングゼロのように、大出力でも見た目やサイズが普通のライフルならライフル

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 21:08:26 ID:N2i6rukg

おれの場合、あの撃った瞬間の効果音がなんか合わない。
ビームみたいな音じゃねーか。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 22:51:03 ID:???

まあぶっちゃけた話、ただの演出なんですけどね。
1stだってガンキャノンとかが、肩からどう見てもビームにしか見えない弾を撃ってたりしてたし。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/19(木) 23:14:08 ID:gb8dVQSf

マジレスだとビームで弾頭を撃ち出してる

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 00:15:48 ID:???

ビーム核乱幕でした

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 05:12:42 ID:vurPGRsJ

どんな演出だったのかよく憶えてないし、かといってアレをもう一度観る気には到底ならない。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 05:48:26 ID:???

設定じゃあの核バズーカ一発で連邦宇宙軍の全艦艇の半分が消滅したらしいが
何百隻のサラミスやマゼランが沈んだんだ？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 07:25:29 ID:???

>>2
ビームとバズーカの両方が撃てるだよ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 07:29:42 ID:???

>>15
核は、宇宙では直撃でないと威力がでない筈なんだが。
数キロ以内に固まっていたのかねえ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 08:41:10 ID:???

>>7
ファイナルアトミックバズーカ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 09:30:48 ID:???

確かに連邦の艦艇はとんでもない数だったな
死者なんぼだろうな

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 10:16:44 ID:???

核の電磁波でICBMの弾頭を落とすというアイデアがアメリカのSDI構想の中であったんだ。
ヤマトの反射衛星砲ようなものも考えていて、こちらはスペースシャトルに地上からレーザーを当てるところまで実験してる。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 13:44:59 ID:???

連邦の損害ネタかと思ったらWikiで書かれてんな

アナベル・ガトー操縦のガンダム試作2号機が防衛網を突破する。
艦隊に急接近したガンダム試作2号機は、旗艦バーミンガムにむけて核弾頭を放つ。
艦隊はその3分の2（実質的に地球連邦軍が保有する艦艇の過半数）を撃沈ないしは行動不能にされ大惨事となった。

ソーラレイより強力じゃねぇか

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 17:19:59 ID:???

その四年後に内ゲバ出来る程に再建出来てる連邦ってなんなの
一年戦争の時も後付け含むと各戦線あっちゅう間にMSだらけだし、生産力だけでなくそれを配備する補給線も優れてたのか

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 19:25:58 ID:???

んなもん、後付け設て…

おや？誰か来たようだ。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 20:23:45 ID:???

まあ後付け理屈を持ち出さないとすれば、それだけ連邦の国力は物凄いってことでしょ。
一年戦争の時も、一週間戦争やルウムでボロ負けしたうえ当初はMSも無かったのに
一年もしないうちに戦局をひっくり返すだけの戦力を揃えてるんだし。
こんなの相手に戦争挑んだジオンも大概無謀だし(電撃戦が成功すればあるいは…だったんだが)
それ以下の戦力で一戦交えようとしたデラフリなんて狂気の沙汰。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 22:29:25 ID:???

既出だけどあれ銃の暴発なんだよ
ニナの設計ミスで発射と同時に爆発して銃身を伝って(バズーカはガンダリウム合金？で出来てるから問題無し)爆発の余波が連邦艦隊を直撃したってだけの話
ガトーはコウみたいなメカオタクじゃないからそういうものだと納得

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 02:07:36 ID:???

>>17
直撃じゃなくても当たった艦の爆発でかなりの被害が出たんじゃねーの？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 06:40:29 ID:Bc2J8Gh6

>>15
ルウムで核バズーカ使用して戦艦5隻しか落とせなかった赤い彗星ザコ過ぎｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 07:37:53 ID:???

>>27
シャア様の目的は連邦を叩くことじゃなかったからあの程度
本気出してたらそりゃあものスゲーことに

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 08:12:03 ID:???

ザクとは違うのだよ
ザクとは

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 09:36:47 ID:???

自分の力で勝ったのではないぞ
そのMSの性能のおかげだということを忘れるな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 11:54:29 ID:Wdl3OmLs

あれはガイドビーコンなんだよ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 12:45:07 ID:???

目隠しのために閃光弾打ったんだよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 13:44:40 ID:???

ガトーは一年戦争のソロモン防衛戦だけでも8隻のマゼランを沈めて上陸部隊のジムを200機落とし壊滅させている
コウの邪魔がなければ観艦式艦隊を全滅させることもできたと思われる

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 15:32:23 ID:???

サーベルとバルカンじゃ無理だろ…

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 15:36:53 ID:???

核撃った後に満足して帰ろうとしてなかったっけ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 20:16:25 ID:???

>33
ジオンの撃墜数トップのブレニフ･オグス中佐のスコアが193機なのに
トップ10にも入ってないガトーがGM200機撃墜は嘘臭すぎる。
ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/ace_meikan.htm
というか、ソロモンの一戦、それも他にもエースがいただろうに
ガトーだけで200機墜としてそれでも負けたんなら
連邦はいったい何千機GMを投入したんだって話だ。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 20:38:00 ID:???

というかソロモン攻略戦って作戦時間が6時間ほどしかないからね。
作戦開始が12/24の18:00、終了が同日未明)
作戦開始から全く休みなしにぶっ続けで戦い続けても、約1分半に1機の割合で墜とさないと
200機ものスコアは稼げない。
弾薬や推進剤の補給まで考えればどう考えても不可能。
設定考えた0083のスタッフはアホだろ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/21(土) 23:39:14 ID:???

そんな設定ねえから！

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 00:31:13 ID:???

>33のソースはWikipediaによれば
『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』の座談会。
>37は
ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/soro.htmより。
(個人サイトの考察だが、最後に文献資料を何冊も挙げてあるのでデータの信憑性はあると思われる)

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 07:02:39 ID:???

情報の書き方に悪意を感じる
＞撃墜数200機、正式スコアは100機程度
wikiより

ガトーはソロモン攻略戦、ソロモン撤退戦（寿司の漫画）、ア・バオア・クー戦
に参加してるから対MS戦闘は多い
他にも「フ…ここから何度連邦の目を眩ませて出撃したことか…。」の台詞もあるから
ソロモン戦前（もしくは後）にも戦闘経験がある

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 10:25:06 ID:???

Wikipediaがソースってｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 10:38:33 ID:???

Wikipediaのソースが知りたい

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 10:44:45 ID:???

>41-42
いや、Wikipediaでガトーの記事見てみれば

>ラポートデラックス『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』スタッフ座談会より。

ってちゃんと元ソースが書いてあるじゃん。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 10:47:10 ID:???

>40
でも>33は「ソロモン撤退戦だけでも」って書いてるからねぇ。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 10:47:54 ID:???

ビーム核を撃つようなアニメの撃墜設定を信じるかどうかだな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 11:03:50 ID:???

どんぶり勘定。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 11:14:06 ID:???

カリウス「ガトーはよく撃墜スコアを水増ししてカウントしていた」

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 12:17:27 ID:???

アムロ以外の撃墜数はどいつもこいつも非常に疑わしいことが考察されてる。
ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/ace.html

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 13:16:56 ID:???

アムロは最前線の強敵を相手にしてきたが他のは雑魚で稼いだ数字

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 15:42:47 ID:318O1WwX

一回使い終わったらぜんぶ廃棄っておかしいだろ？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/22(日) 18:50:50 ID:???

ガトーってビグザムより戦果多いのか

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 11:03:23 ID:???

そんな事言い出したら宇宙で音が（ｒｙ等色々出てきちゃうだろ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 15:12:16 ID:AzMgUmr7

>>36
そのランキングは0083が作られる前のものだろ
ユウ・カジマもいないし
連邦がソロモンに投入したジムは4800機説と6000機説がある
ガトーがいくら頑張っても焼石に水だったんだろう

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 18:24:23 ID:???

>>49
いやいや、逆にアムロは雑魚ばかりの戦力の薄い所をヌルヌル進んでて、
他の兵士達は最前線で絶望的な大規模前線を戦っていたのさ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 22:16:43 ID:???

>53
実在の人物で世界最高の航空機撃墜数を叩き出したエーリヒ・ハルトマンですら
2年近くもかけてやっと300機撃墜だぞ。
連邦とジオンが本格的にMS同士で戦った期間なんてせいぜい2ヶ月程度ぐらいしかないのに
そんなホイホイ100や200もスコアが稼げるわきゃないんだよ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 22:55:40 ID:???

MSの生産台数とか撃墜数がえらい数字になった元凶のひとつが、
EBシリーズの「一年戦争戦術戦略大図鑑」だね。
以前のGM総生産数は500機そこそこだったのに、とたんに5000、6000って
数字が踊るようになっちゃった。
たぶんこの本で設定した、エースの撃墜数を３桁当たり前にしたのを、
裏付けるためだろうけど。

GMの実戦参加はジャブロー戦からだよね。
ブレニフは一ヶ月で193機か…毎日6～7機落とさなきゃならんな。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/23(月) 23:28:06 ID:???

ジオンのトップエースはほとんど宇宙専用機に乗ってるから
オデッサやジャブローに参加したことにしてスコアを水増しするわけにもいかんしな。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 10:12:08 ID:???

>>54
戦局を物量で打破しただけ
こちらに被害を出さずにジオンの主力を叩いたアムロの手柄は大きい
V作戦強襲の時点でアムロがいなければ大変なことになっていたし
シャア、ラル、三連星ビグザム、エルメスとアムロが叩いていなければ相当な被害が出ていたのは間違いない
最終決戦でNフィールドにとりついて活路を開いたのもアムロだし

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 12:29:17 ID:???

そもそも、連邦のGP-02の管理体制もおかしいだろｗ

核装備のMSなのに、まったく重武装の警備もつけずに、変装したガトーが簡単に乗り込める
綿密な裏工作で、警備を薄くしたのでガトーが乗れた、とかならまだ良いが、そういのも一切無し
0083は適当に作りすぎ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 12:31:16 ID:???

てか、核弾頭をすでにバズーカに詰んで待機させてるのもオカシイよな
普通は出撃の直前まで弾等は装填せずに、同じ基地内でにしても別のとこで管理しとくだろ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 12:51:58 ID:???

「ゆでだから」
「0083だから」

レベルのアニメだな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 16:40:33 ID:???

核バズーカだけでなく全てがおかしいアニメだから
細かい事は…

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/24(火) 23:52:37 ID:???

流石に核弾頭の装填テスト等の日程を裏工作して調べたんでしょう。

常時核装備なら潜入成功してても大基地に停泊してる時に持ち逃げしないさ。
基地から出艦してから逃げると思う。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 17:01:04 ID:???

>>17
パレード中だったからね

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/31(火) 17:02:21 ID:???

>>62
確かにコロニーが落下した部分にクレーターが出来て
そこが湾になったという無知設定だったね

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 00:30:42 ID:???

そもそもコロニーの落ちた場所は北米の太平洋岸

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 09:07:02 ID:???

>>66
最近の設定だと、コロニーが３等分されて落ちたらしいよ。
ガンダム冒頭の説明だと１箇所にしか落ちてないのにね

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 21:45:14 ID:???

北米にコロニーが直撃した割には、Ｚで北米がまるで無傷な件について

てぇか0083の話の都合上、べつにコロニーは落着しなくてもよかったんじゃねーのか？

「最後になにかでっかいことしてぇンダヨウ」
チバラギのヤンキーの卒業記念暴走パレードみたいなもんだろ？あれって

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 22:53:35 ID:???

ニューヤークはボロボロでしたが？

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 23:36:22 ID:???

ニューヤーク、作品に出てきたっけ？

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/02(木) 23:56:09 ID:???

Ｚには出てこなかったな

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/06(月) 14:30:37 ID:???

>>68
無いな。単なるスタッフのガトー贔屓。
ティータンズ起こす口実なんてガンダム強奪や観艦式襲撃の時点で十分過ぎるし。
0080から0087の間にコロニー落としなんて大事件があってそれが
コロニー移送中の事故なんてカバーストーリーで無かった事にされてるなんて突っ込み所残すくらいなら
むしろ落ちてない方が良かった。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/06(月) 20:42:46 ID:???

つまり外伝という身分をわきまえていない。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/06(月) 22:59:55 ID:o4XaR3WF

そういや若いころ、まだガンダムエースなんてでてないころなんだけどさ、

0083が嫌いで

「デラーズの反乱にアクシズが参加しなかったのは、アクシズはアクシズでやることがあったのさ」
ってのりでオレガン小説を書いたことがあってね

地球圏のヘリウム3を枯渇させて政治的に優位に立つために、アクシズ駐留軍が一年戦争当時の
コロニーレーザーを利用して木星に核融合反応をおこして太陽化させちまう計画をたてるが、シロッコ
率いるエネルギー船団護衛部隊がそれを阻止、その手柄でシロッコはジュピトリスの艦長になるって
話なんだけど・・・

0083ファンにえらく怒られた。なんで？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 19:50:54 ID:???

30バンチ事件の裏にはデラフリ生き残りのマイクサオトメによる擾乱工作があった
みたいなスパイ物でも書いてもっと怒らせればよかったのに
どうせならガンダム強奪とか宇宙世紀で諜報員が関与してそうな話は全部マイク絡みにして
帝都物語と定吉七番を混ぜた感じでシリーズ化しよう

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 20:44:48 ID:???

二号機強奪だけで満足して一号機の破壊もアルビオン撃沈もせず
逃走するガトーさんの親切心は異常。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 21:00:00 ID:???

二号機を奪うだけで必死だったんだよ。ソロモンの悪夢さんは。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 21:11:35 ID:???

＞北米にコロニーが直撃した割には、Zでは北米がまるで無傷な件について
落ちた金門橋は出てたけどサンフランシスコの街は砂漠になってたのでは？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 21:59:56 ID:???

なんでコロニーが落ちた場所を0080でも今は夏だのなんだのと話題に出てた
シドニーだってわざわざ明言したんだろう。あれじゃああの連邦兵がコロニー落ちた場所知らなかったみたいだ。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 22:58:16 ID:???

>>76
バルカンとビームサーベルだけじゃ逃げるのが精一杯だろう

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 23:14:21 ID:5icB3CIo

ガトー君が２号機を操縦するのがいっぱいいっぱいだったとしても、同伴してきたお仲間が遅滞行動になるようなこと
を一切しなかったあたり、
「ジオンも苦しいのだな」
ってことかな

一年戦争でちゃんと戦争ができるベテランがみんなお亡くなりになって、残った素人どもがゴッコ遊びしてるのが83
なんだろな

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 00:43:10 ID:???

>>80
アルビオンはともかく、一号機は隣ですぜ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 08:01:47 ID:???

>>82
密閉空間で隣接するMSを破壊した場合に起きる、誘爆による自機へのダメージを嫌ったという解釈でいいんでないかい?

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 09:46:24 ID:???

>>76
スレンダーとジーンの方がよっぽど優秀だな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 09:57:50 ID:???

>83
別に核融合炉を狙わなくても、種のキラさんみたいにダルマにするだけでも
相当時間が稼げると思うけど。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 11:04:20 ID:???

>>85
ガトー「できないよそんな器用な事」

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 12:00:41 ID:???

最後にわざわざコウと決着つけようとするロマンチストは無人の一号機に構ったりしないんじゃないの
武人(笑)だし

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 15:41:14 ID:???

>>87
でも泥棒はするんでしょ？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 17:42:58 ID:???

ガトー「泥棒ではない。少し借りて後で返そうと思っていた」

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 18:44:17 ID:???

核弾頭、確かに返してたねｗ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 22:47:51 ID:???

GP-02って、核撃つだけなら冷却機能を備えた重戦闘機タイプで良くね？
MSタイプでも、ビームサーベルしか装備ないのなら人型の意味ねーだろ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/08(水) 23:19:22 ID:???

重戦闘機じゃ暗礁宙域抜けてこれないだろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 00:03:46 ID:???

ガトー「暗礁宙域の敵を突破するのに核バズーカが邪魔だったので捨ててきてしまった。後悔している」

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 03:21:15 ID:???

>>89-90
www

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 13:41:46 ID:???

食い逃げ犯にウ●コ投げつけられるようなもんだな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 14:12:17 ID:???

ガトー「ソロモンよ！私は返しに来た！」

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 19:43:09 ID:???

こいつも相当酷いよ。ガトーのせいだと思う。

http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/3/f/3f936599.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/1/d/1d31cb6d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/1/6/16cab7c5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/a/3/a3ef2336.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/a/4/a4bbea31.jpg

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 19:51:46 ID:???

ギギギ…

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 22:08:29 ID:???

>>98をみるまでネタがわからなかった

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 23:53:30 ID:???

つうかあの核襲撃作戦不安定要素多杉
ガトーのジオン補正だのみでリカバリ効かないところだらけじゃねーか

なぜか脱出手段だけはやたら確保されてたが…連邦空軍出てきたら終わるよーな

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 19:56:43 ID:???

そもそも、なんとか艦式とかでも、あんなに戦艦が密集するもんなのか？

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 21:33:16 ID:???

こんなに戦艦あんだよすげーだろ？って自慢だからな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 21:38:41 ID:???

確かに凄いんだよな。
勝ったとはいえ、一年戦争で壊滅的な損害を受けたのに
たった3年であれだけの大艦隊を揃えられたんだから。
こんな国力を持つ連邦に、たかがジオン残党であるデラフリが
どうあがいても勝てるわけ無いんだよ。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:36:03 ID:R2KSLiPH

あんな大艦隊をかなり失っておいて連邦の将官は「勝ったな」とか言ってメガネを拭いていたけど、
確かにデラフリには勝てるが、あれだけ損害を出したら絶対にあの場にいた将官はみんな左遷されるだろ。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:45:56 ID:???

星の屑が成功したのもかなり運に助けられた面はあったな
アルビオンが介入してなけりゃあシーマの裏切りで全部おじゃんだった。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 23:31:54 ID:???

>>104
１隻いくらで・・・艦隊を立て直すのにいくら必要で・・・
ってのが抜け落ちてるよね

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 23:53:33 ID:???

しかし４年後にはティターンズが猛威を振るうくらいに復活している底力

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 09:37:19 ID:???

そんなバカデカい規模の組織もいずれ弱体化していくという世の理

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/11(土) 19:05:32 ID:???

戦後の連邦は戦死者の遺族への保障問題すら棚上げしちゃうくらい
台所事情が逼迫してたのにその上で星の屑事件なんて起きちゃって。
確かによくあそこまで立て直せたよなとは思う。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 00:07:17 ID:???

そこまで穿ってみなくてもいいんじゃない？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 02:37:19 ID:TeBRD4RJ

こうなったらもう、あれは宇宙世紀フォックスがつくった映画だとでも思うしかねーだろ＞0083

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 05:26:23 ID:???

ビームは残像の線だろ。
丸い球でも光りながら飛んでけばビームになるんだよ。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 05:37:39 ID:???

なんで核弾頭が光るの？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 08:56:52 ID:???

安全装置の一環として、弾頭だけでは起爆しない。
射出後にレーザーで起爆させる、砲身から出てる光は起爆用レーザー。

砲身から核ビームって話はよく聞くが、弾頭が光るってのははじめて聞いた。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 09:36:27 ID:???

まさかとは思いますが、この「核弾頭」とは、ガトーさんの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、ガトーさん自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「核弾頭」は実在して、しかしここに書かれているような異常な観艦式は全く開かれておらず、
すべてはガトーさんの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、ガトーさん自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 10:01:12 ID:???

学徒動員兵のガトー君が、漂流するゲルググの中で死の間際に見た夢。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 10:20:19 ID:???

撃墜数が非現実的で本当はゲルググというかMSに乗っていたのかも怪しい
ガトーは精神的ストレスの多いエースパイロット達にあてがわれた宇宙慰安婦じゃないのか
なんらかの性病で脳がやられて客の武勇伝と実体験が区別つかなくなったんだろう
アナベルという女性名と軍人らしからぬ長髪もこれで説明がつく

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 11:06:41 ID:???

最近買ったファミコンの、とあるRPGの前の持ち主のセーブデータの主人公の名前が
「あなべるがと」ってなってて笑った

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 13:04:44 ID:???

穴舐めるガトー

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 16:27:20 ID:jhi6IZE0

＞118
わるい、それ真女神転生Ⅰならおれだ。ついかっとなってやった。反省している

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 19:25:32 ID:???

>>120
残念、神仙伝と言うRPGだ
マイナーだけどまぁまぁ面白かった

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 19:45:35 ID:???

見終わった感想は「ジオンって後先考えずに行動する馬鹿の集まりなんだな、やっぱハマーンはまともだな」っておもった。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:17:03 ID:???

何を見終わったって？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 21:17:34 ID:???

馬鹿の集まりは制作スタッフだろ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 22:56:13 ID:???

持ち上げすぎて結果的にジオンの痛さを晒してるようなもんだからな
逆シャアでもそれまで人気あったシャアが凋落して逆にアムロファンが増えたし

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 23:29:07 ID:???

お前ら0083大好きだよな

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 06:37:03 ID:???

>>122ゲームの「コロニーの落ちた地で」で補給を司るエキスパートだったが開戦前に「無理ですって、今のジオンの補給網とシステムじゃ戦争なんて大規模行動は」と進言したら
補給任務から外され開戦後はオーストラリア送りなキャラがいたし、先見の明がある人間もいたがザビ家の意にそぐわなかったらガンガン左遷なりされちゃったんじゃないかな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 21:36:32 ID:AOhqplM7

ゲームwww

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 21:40:39 ID:???

「コロニーの落ちた地で」だって「ブルーディスティニー」だって公式だぞ？アニメになっていないだけで

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:00:12 ID:???

>>51
ビグ・ザムはマゼラン1隻とサラミス4隻しか沈められていない

ガトーは一撃でバーミンガムやトロイホースをはじめ500隻以上の艦船を沈めている

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:16:07 ID:???

unko

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:17:51 ID:???

>>130
つまり
ガトー>>>>>>>>>>>>アムロ

って事なのか？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:18:44 ID:???

数ヶ月ぶりに規制が解除されてたようだ
その記念すべき最初の書き込みがunkoになるとは…

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:22:49 ID:???

いくら観艦式でもあんなに密集して集まるわけがない

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:24:40 ID:???

観艦式じゃなきゃなんだよ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:37:14 ID:???

>>126
なんか0083アンチやガトーアンチって謎の愛があるよな
X･ZZアンチのそれと似てる

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:38:41 ID:???

猿は寒い時に密集して暖を取るらしいです

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 22:53:05 ID:???

ガトー＜あとぅまれー！

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:13:03 ID:???

ウサギは危険を感じると密集する習性があるそうです

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:32:13 ID:???

まだＧＰ02Ａが核じゃなくて、サテライトキャノンでも積んでてくれればこんなに揉めなくてすんだのにな

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 23:52:34 ID:???

0083年にそんな超兵器ないわー
あったとすれば波動エンジンだろな、短距離ワープからの波動砲発射で艦隊消滅

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 00:07:34 ID:???

マイクロウエーブ受信～とかなったらヤダな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 03:55:34 ID:???

イグルーのルウム戦役でも両軍ともに密集体形で戦闘している
ギレンの野望のアニメでも同じ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 12:20:58 ID:???

宇宙世紀なのに、未だに核の衝撃波になすすべも無い戦艦の紙装甲はオカシイ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 13:53:54 ID:???

その発想がおかしい

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 14:11:29 ID:???

アメリカがテロリストに核使われたらってんで核の廃絶とか言ってるぐらいだからこのシチュエーション自体も笑い事じゃ無くなるかもしれない

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 16:38:31 ID:???

>>143
やっぱジオン好きな製作者ってドイツ軍好きのミリオタと一緒でそこら辺適当なんだよな
ニワカに毛の生えた感じというか

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 16:54:32 ID:???

ガトーって一年戦争でも200機以上撃墜のエースだし
核で500隻以上の艦船沈めたとなると歴代のガンダムキャラでぶっちぎりの戦果だな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 17:21:33 ID:???

ガトー様がガンダムに乗ったらアムロなんてハナクソみたいなもんだ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 18:21:28 ID:???

>>149
サイサリスもガンダムの上にゲルググもガンダム並の性能
さらにアトミックバズーカの戦果は加えちゃ駄目だよ
あんなの技量関係ないし
ガトーがいくら凄くてもアムロは最強だから

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 18:24:49 ID:???

ガトーは一年戦争で200機以上も撃墜してるんだぞ
ザクをペチペチと叩いてスコアを稼いでたアムロなんかと一緒にするなよ
ガトー、マジで最強　ジオンは凄いね

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 18:50:41 ID:???

アムロは運良くガトーと戦わなかったから生き残れただけのラッキーチェリーボーイ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 18:51:20 ID:???

連邦を苦しめジオンの快進撃を支えた当時最強のザクをペチペチって
物量で量産した軟弱な連邦軍などいくら墜としても何の証明にもならない
ジオンの不運はアムロが連邦にいたことだね

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:01:27 ID:???

何故ガンダムに核を積むの？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:29:09 ID:???

>148 >151

>36

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:38:07 ID:???

>>154
連邦を悪役にしてテロを正当化するためじゃね

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/14(火) 19:40:20 ID:???

連邦の核は悪い核
ジオンのコロニー落としや大量無差別殺戮は大儀

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 00:36:36 ID:???

連邦の核っつーか、連邦が実際に核使ったケースってあったっけ？
所持していても使ってはいないだろ？

ジオンは会戦当初から使いまくりで、南極条約以後もマ大佐が水爆使ったし、
テロリストのガトーが核を強奪して使ったけど。

ぶっちゃけ現実にイスラム過激派が
アメリカの核奪ってアメリカに核使って「大義！」とか吠える事を考えれば……
如何にデラーズフリートが無茶苦茶か解る。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 01:20:40 ID:???

デラーズフリートって核撃って地球にコロニー落としてその後に何がしたかったの？
そもそもなんで3年も引きこもってたんだ？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 01:27:43 ID:???

Z以後のネオジオンの歩みを見ると、
デラーズとかガトーとか、仮に生きててもアクシズで粛正されただろうな……

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 02:25:13 ID:cPG3wj+n

小説版嫁

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 02:54:54 ID:???

地上の自給率を下げてスペースノイドの地位を上げたかった

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 03:00:33 ID:???

ガトーはソロモン戦だけで上陸してきた一個中隊のジムを壊滅させているし
撃墜数だけではなく貢献度が桁外れに高い
だから連邦の士官学校でも名前が出てくる

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 03:44:51 ID:???

>撃墜数だけではなく貢献度が桁外れに高い
負け戦で他人よりちょっと目立ったってだけじゃん

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 04:17:32 ID:???

ガンダムキャラの中ではシャア・キラに次ぐ人気なんだからガトーの一年戦争アニメ作ればいいのにな
ソロモンでどうやってジム中隊を壊滅させたのか見てみたい

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 04:39:38 ID:???

確かにソロモンで無様に敗走するガトーの姿は見てみたい。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 05:51:15 ID:???

えっ？ｗ
ガトーがソロモンの悪夢と畏れられるようになったのは
ソロモン撤退の際にしんがりを務めて連邦の追撃艦隊のマゼラン・サラミスを8隻撃沈
ジムやガンキャノン量産型で編成されたMS部隊も壊滅させたことによる
これによりドロアをはじめとするジオン艦艇は無事に撤退できた

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 06:46:29 ID:???

>>163
ソロモンで負けが決定してからようやく活躍して
ア・バオア・クーでは早々に被弾して撤退した人の何処が貢献度高いの？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 07:53:01 ID:???

ソロモン敗戦確定まで活躍してない人にゲルググ＆ビームライフルは回ってこないだろ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 08:17:07 ID:???

>>158
08小隊でＭＳの動力は核使われてて核の代わりになるみたいな事言ってた気がする

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 08:59:07 ID:???

ソロモン戦以前は小競り合い程度の戦闘繰り返してたみたいだし
そん時にちょびちょびと他の奴よりスコア稼いでたからゲルググ貰えたんだろ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 09:14:34 ID:???

ガトーはコウの引きたて役だと思ってたらまさか逆だったとはね

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 09:56:12 ID:???

>158
ティターンズがジャブローを核で潰したやん。
あとロンド＝ベルもカムランから横流しされた核を撃った(撃墜されたけど)。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 10:07:48 ID:???

ガトーがソロモンで活躍したのはおそらく間違いないが
ガトー並、あるいはそれ以上に貢献したパイロットだってたぶんいたはずだと思うぜ。

>171
というか連邦とジオンがMS同士で大規模戦闘したのは
オデッサ　ジャブロー　ソロモン　ア・バオア・クー
の4回ぐらいしかなく、ガトーが地上に降りた記録はないから
間違いなくそれまでは小競り合いしかやったことないんだよ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 10:51:03 ID:???

ガトーは重傷でこん睡状態ののジオン女性が見てる夢だと思う

・男なのにアナベルという女の名前
・武人なら伸ばす必要の無い長髪
・ソロモンの悪夢＝女性が見てる悪夢
・コロニー落とし＝男根の象徴、男への恐怖
・イバラ＝女性の強さを象徴

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 10:51:34 ID:???

>ソロモン撤退の際にしんがりを務めて連邦の追撃艦隊のマゼラン・サラミスを8隻撃沈
>ジムやガンキャノン量産型で編成されたMS部隊も壊滅させたことによる
0083の後付設定のお陰でドズル涙目w
ガトーがそんなに凄いならソーラレイ止めろよとw

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 10:58:05 ID:???

「連邦の大群の中にビグ・ザムで飛び込んでいった」ドズルの戦果がMS21機、戦艦9隻。
それなのに逃げながら追撃部隊と戦ってたガトーの戦果が艦艇8隻、MS部隊全滅だとw

本当に0083の後付設定は酷い。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 11:35:23 ID:???

>>177
ドズルはすぐにガンダムにやられちゃったからね
あれがなければ全滅させてた

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 12:02:27 ID:???

つーか技量はとりあえずおいとくとしても、ソロモン戦って作戦時間は6時間程度で終了してるのに
弾薬と推進剤の補給時間はどうすんだよ。
カミーユやジュドーみたいな超能力者(笑)ならともかく
普通は気力じゃMSは動かせんし弾も出ないぞ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 12:05:31 ID:???

>178
ビグ・ザムの稼働時間から考えればそりゃ無理だ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 12:49:40 ID:???

ビグザムは火力的にも圧倒してたから短時間運用でも相当期待できるんじゃないかな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 15:04:23 ID:???

ガトーがビグザム乗ってたらソロモン戦でジオン勝ってたわ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 17:10:53 ID:???

じゃあ乗りゃあよかっただろ。
後付の言い訳しかできない核テロリストがw

つーか、ノイエジール使ってあの程度の戦果だったガトーじゃビグザム乗ってもムダだろ。
アムロに瞬殺されて終了。
ガトー相手ならスレッガーも死なずに済んだかもな。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 17:11:35 ID:???

ガトーって、GP-02乗ってる時に、監視衛星みたいなのに直撃食らってなかったっけ
回避はたいしたことねーな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 18:27:26 ID:???

ガトーがソロモンで全滅させたジム部隊は新兵ではなくエース部隊だった
バニングの第4小隊も追撃部隊の第二波として出撃しているが
あまりに損害が甚大であったため引き換えしている

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 18:47:21 ID:???

コウは幻の撃墜王

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:00:17 ID:???

>>184
一応かわしてる。
直撃喰らったのはお供のドム。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:04:17 ID:???

コウの実力はレッドアウトの症状が出てるバニング相手にフルバーニアンに乗って
且つキースと２機がかりでようやっと勝てる程度。

そんなの相手にあんだけ手こずるってネタ抜きで大した事ないだろ＞ガトー

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:18:03 ID:???

>>188
コウはかなりできますよ
アムロはシャアザクにボコられたのにコウはいきなりガンダム同士なのに追撃してその後も常に互角なんて恐ろしい才能

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:22:11 ID:???

それガトーがヘボかっただけじゃね？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:23:33 ID:???

ガドーはガンダムウォーの評価ではオールドタイプ最強
アムロやシャアや東方不敗以上でキラ・ヤマト並のキャラクター

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:31:52 ID:???

>>190
デンドロビウム時のモンスターっぷりに比べたら他はゴミみたいなもん

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:40:25 ID:???

Ｇジェネだとサザビー乗ったシャアよりゲルクグ乗ったガトーの方が強いんだよな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 19:54:58 ID:???

ガトーが強いって主張する人は大抵最終的にはゲーム（笑）での評価を持ってくるのは何でなの？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:15:43 ID:???

>>185
ソロモン戦までろくなＭＳ戦なんて無かったろうにどこでどうやって
ジムのエース部隊なんてできたんだ？シミュレーション上でか？
それに敗残兵狩りやってる連中なんて油断しまくっててあっさり倒せそうだが。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:17:32 ID:???

ガトーは死んだように見えるけど実は生きていた

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:33:53 ID:???

>>195
連邦のエース部隊はルウムからの戦闘機パイロットからなる部隊
ジムもソロモンの時にはスナイパー２やライトアーマーなど投入されいる

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:49:34 ID:???

非富野ガンダムの後付って、やりたい放題で良いよな
ユウも「シュミレーター上でのアムロを倒した」と、
これはまぁ作家が「原作に対して空気読んでる」控えめな設定でまだ良いけど、
0083には、ガトーは特に謙虚さが無いんだよ。連邦の教科書まで載ったとか、
DBで言うならブロリーの監督が空気読めてないのと似てると思う

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 20:53:48 ID:???

つーか連邦の教科書読んでみたいよな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:00:52 ID:???

ア・バオ・ア・クーで早々に被弾して新兵相手に苦戦するという
情けない戦果をあげたガトーさんがエース部隊を全滅ねえ…
さぞかしショボイエース部隊だったんだろうなｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:03:35 ID:???

つーかエース部隊を全滅とかどこに書いてある設定だよそれ？
本気でそんなオナニー丸出しのアホ設定を作った奴がいるのか？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:23:12 ID:???

はい、流れぶった切って質問があります

ソロモンっつぅとまぁドズル閣下なわけで、その懐刀のシン・マツナガがソロモン戦当時、サイド3までわざわざゲルググを
受領しにいっててその間にドズルしなせちまったからって男泣きに泣いた、とかいう裏設定をよんだことがある。

シン・マツナガですらソロモン戦のときにゲルググもらえなくって本国まで取りに行っているのに、なんでガトーなんぞ用
のゲルググがソロモンにあるんだとか思う

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:30:22 ID:???

>>201
ぼくらのＶガンにガトーさん主役のソロモン・ア・バオア・クー漫画があった
それでガトーさんの無双っぷりが書かれている
独立したコミックスにはなっていない

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:31:25 ID:???

ジョニーライデンもゲルググでブイブイいわせてたが漢ならドムだよな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:35:55 ID:???

>>203
まさか、いけいけぼくらのVガンダムが出てくるとは予想外だったわ
ネタで言ってんなら良いけどマジで言ってんなら大馬鹿だな。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:46:44 ID:z+LeMpBG

ガトーさんって小説版で流れ弾喰らって「殺意なき攻撃が一番恐ろしいのだ」とか言い訳してたよね（笑）

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:55:45 ID:???

ラル大尉もアムロの射撃を正確が故に読みやすいと言ってたな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 21:56:27 ID:???

>>202
なんかゲームとかでは専用ドムだったりするね、その辺いい加減でグダグダなんだが
ソロモン当時はドム説とゲルググ説があったような、どっちが正解かは知らない。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:04:23 ID:???

>>195
つジッコとガトル

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:10:56 ID:???

秋葉原にガトーカラーに塗装した痛車に乗ってくるやついるんだけど
そいつが右翼団体関係者らしく納得した
髪型も金髪だがガトーのようにしているが体形はコンスコン

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:25:27 ID:???

>203
よりによって公式でもない漫画作品からかよ…
あのWikipediaですら、その手の記述には
「ただしこれは公式設定というわけではない」と但し書きをつけてるのに。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:27:17 ID:???

ガトーは単に厨二病をちょっとこじらせているだけだというのに

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:29:46 ID:???

ガトー強い派のソース

Gジェネ
ガンダムウォー
いけ！いけ！ぼくらのVガンダム！！ ←New

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:31:23 ID:???

アンチはどうしたいの？
ガトーが連邦の教科書になるくらいのパイロットなのは不動だ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:38:15 ID:???

MSVですらかなりの無理があって、設定もファーストに遠慮してる部分があるのに、
0083は図々しく「教科書に載った！」
「ブリティッシュ作戦の発案者はデラーズ！」とかやるから嫌がられるんだよ。

シャアやラルがどんどん卑小な存在にされていく。

ぶっちゃけ、ガトーなんてガイアやオルテガ、マッシュ以下だろ。
ソロモン以外で何やったんだよこいつは。
最強のオールドタイプ（笑）の癖にルウムとか他の海戦では空気だったのか？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:44:51 ID:???

>>191待て、ガンダムウォープレイヤーが少ないと思ってウソつくな

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 22:46:07 ID:???

ガトーは士官学校出ているからラルや三連星とは根本的に違う
ソロモンの302哨戒中隊所属だからソロモン以前の戦歴はないのは当たり前

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:01:33 ID:???

ガイア
ルウムの時点でエース。レビル将軍捕縛。ガンダムを苦しめる。最終的に大尉。

ラル
ルウムの時点でエース。最終的に大尉。

ライデン 185機撃墜
ルウムの時点でエース。最終的に大尉。

マツナガ 141機撃墜
ルウムの時点でエース。最終的に大尉。

疑惑のガトー
ソロモンまで全くの無名。普通エースなら名前が出るはず。
生涯撃墜数が100機近いらしいが、ソロモンだけで100機落としたとでも？

士官学校出で主要な会戦に出た事もないひよっこが、
マツナガですら貰えなかった最新型のゲルググを受領してソロモンで突如100機落とした。
……これを信じろと？

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:09:20 ID:???

つーか連邦の軍事教本ってちょっと名のあるパイロットなら大抵名前載ってたりするんじゃね？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:17:39 ID:???

だって0083だから。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:24:09 ID:???

結局ジオンが優れてたのって、マシンスペックと個人の技量だけだかんな。戦術的、戦略的に連邦がジオンに学ぶところはないし

教科書ったってどんな教科の教科書かしらねぇが、歴史の教科書みたいのだったら人名ずらずらでてくるかもしんないな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:32:35 ID:???

OVA作品はろくなのが無い

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:33:11 ID:???

> 戦術的、戦略的に連邦がジオンに学ぶところはないし
ぶっちゃけ肝心のドズルも采配ミスが多いしな。
ソロモンでMSの数が足りないとか、ギレンに愚痴言って勝手にキレてたけど、
お前はシャアへの私怨でコンスコン隊を木馬にぶつけて戦力をムダに消耗しただろうと。
ドムの10機どころか、あのバカ采配でソロモン戦前にドム12機とチベをムダにしている。
その前後のドレン隊含めたらMS20機と艦艇3隻近い損耗。アホすぎる。

そもそもルウムでも事実上負けてるしな、ドズルって。
連邦の艦艇を幾ら破壊して、レビル捕虜にしたって、
第二次コロニー落としの計画が阻止されたら意味ないだろと。
戦果に酔って当初の目的を果たしてないのは無能。

ホント、戦略的には学ぶ所が何もない。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:39:17 ID:???

>>223
すべて結果論のみですな、戦術・戦略スレに現れてよってたかって叩かれたドズル無能論の人の方がちょっとはマシだったかな?

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:43:13 ID:???

それにしたって、ラルやコンスコンの派遣はほんっとうに意味がない

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:56:52 ID:???

まず、ラルに関しては視聴者側に過大評価がある。当人も言っているように本来はゲリラ屋なのだ、また
ダイクン派ということで冷遇されている身でもある。

ラルが視聴者の期待する能力を持っていたとしてもジオン軍閥では思うようには動けない、ドズルにとってはガルマの仇討ち隊という
注目度の高い作戦を成功させれば作戦部中枢に組み込むことが出来ると期待していたのかもしれない。
だから新型機も連続投入させていたのだ。

とちゅうでちょろまかされるとは考えもしなかったろうが・・・

また、コンスコンにしたってあの戦力をワンサイドゲームで喪失するとは誰も考えなかっただろう。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/15(水) 23:58:43 ID:???

ガトーはジオンのプロパガンダ映画「偉大なる指導者ギレン総帥閣下万歳！」
に登場する架空のジオン将校

デラーズ紛争では単なる俳優にすぎないガトーの中の人が
一年戦争の英雄としてテロ組織の広告塔に祭り上げられてしまう
例えればサボテンブラザーズと教祖誕生を足して2で割ったような感じ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:06:02 ID:???

おまえさっきからつまんないよ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:12:57 ID:???

>また、コンスコンにしたってあの戦力をワンサイドゲームで喪失するとは誰も考えなかっただろう。
アホだなぁ
そもそも「シャアへの当てつけ」で兵を動かしてること自体が無能の証

最終的にザビ家抹殺が目的になってるシャアは動きがあやふやでも理解できるが
ジオンの勝利が至上目標のドズルが至上や私怨で動いてどうする

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:15:07 ID:???

モンシア、ベイト、アデルの三連星ならガトーくらい倒せたよね

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:15:54 ID:???

>ガトーはジオンのプロパガンダ映画「偉大なる指導者ギレン総帥閣下万歳！」
>に登場する架空のジオン将校
ぶっちゃけこう言う解釈の方がしっくり来るよな
0083のラストがバスクの演説で、連邦への敵愾心を煽る所といい
アルビオンメンバーの殆どが戦後ティターンズ入りしてる所といい
全編で連邦＝スペースノイドの敵と言う描写

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:19:42 ID:???

ホントのとこはシャアへの当て擦りだろうが、それでも表向きの理由はいろいろ付けれる。
WBは連邦軍の進路を占う囮部隊だったワケだし。

そしてジオンの勝利が至上目的だからこそ、過剰とも言える戦力を投入したんだろう。
誤算はWBが想定外のバケモノ部隊だった事のみ。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:20:58 ID:???

むしろ0083次隊が劇中劇であの時代に作られた映画と考えるべき

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:21:39 ID:???

0083自体が

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:21:41 ID:???

それにしても１２機やられた後にさらに６機補給を廻すのはいかがなものか

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:22:27 ID:???

>>233
劇中劇の意味分かってないだろ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:24:51 ID:???

>>236
ガンダムというフィクション世界の中の映画という意味ね

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:28:02 ID:???

まあスレチだがコンスコンの孤児院経営が公式化しそうだな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:33:37 ID:???

0083も0080も08正体も後の世に作られた娯楽映画でいいよ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:36:45 ID:???

そもそもZの設定がぐだぐだなのが悪い

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 00:47:16 ID:???

もうこれで良いよ

0083 ＝戦後ジオン残党が造ったプロパガンダ映画
0080 ＝戦後連邦側が造った小学校向けの道徳映画
08小隊＝戦後に人権団体が造った反戦映画

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 01:03:19 ID:???

ガトーなんてスカーレット隊派遣すれば瞬殺だよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 01:24:29 ID:zM7a0tlC

>>242
グレイファントムもソロモンで沈めてるがな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 11:45:01 ID:???

UC公式からはなかった事にしたい作品、NO.1！

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 12:55:19 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　おい、コウ！　ガンダムのパイロットかなんか知らんけど、女を殴る奴はクズや
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 17:28:21 ID:0yzVjecC

(´∀｀∩)↑age↑

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 17:57:22 ID:???

ア・バオア・クーでデラーズが撤退せず
ガトーがデラーズ専用リックドムで出撃していたら歴史は変わっていたかもな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 18:50:12 ID:???

デラーズフリートってパフェみたいな名前でダサいです

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 18:51:39 ID:???

デニーズフロート

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:02:11 ID:???

>247
そうだな、間違いなくガトーが戦死するから
後のガンダム強奪が失敗する確率が大幅に上がり
そこからの一連の騒ぎも起きなくなるから
結果的にティターンズも結成されないか、または結成時期が大幅に遅れ…

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:24:13 ID:???

テロがなければ戦後のジオン共和国への風当たりもだいぶマシになるから
アクシズの狂った連中がのさばることもなく
ジオンは技術力を生かし平和的な経済大国として復活するだろな
戦争のない宇宙世紀を見てみたいもんだ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:46:08 ID:???

ガトーこそ争いの絶えない宇宙世紀に平和をもたらす器の人間だった

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:47:38 ID:???

結局デラーズはティターンズ結成の手助けをしてやっただけだからな。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 19:55:02 ID:???

>>253
それが目的でもあるからな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:19:41 ID:???

むしろガトーこそが獅子身中の虫でした、ってなトンデモシナリオならもっと面白かったと思うですよ

すんなりとトリントンに潜入できるのも納得できるしね

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:22:14 ID:???

ユニコにトリントンが出てくるらしいな。何か期待してしまう

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:31:37 ID:???

獅子身中の虫とはデラーズフリートのこと

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:32:59 ID:???

>>247
そりゃあ>>33氏曰く
ガトーはマゼラン８隻とジム２００機をソロモン防衛線で撃墜した猛者らしいから、
デラーズとガトーがア・バオア・クーで踏ん張ればジオンは勝てたでしょうｗ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:42:05 ID:???

>>256
UCのトリントンはマジ糞だぞ
MSVがたくさんでてくるだけだから小説はモビルスーツ名がだらだら書き連ねられるだけ
連邦は全く警戒してないのでただ無防備にやられるだけ
アニメになったら戦闘シーンの多さで支持集めるかもしれんが

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 20:50:06 ID:???

なんで核バズーカーからビームが出んだよ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 21:14:31 ID:qZvVmbrI

>>206
なにがいいわけなのか・・・

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 21:31:02 ID:???

>>260
核弾頭に起爆用のエネルギーを供給するため。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 21:43:52 ID:???

マーシィー＞＞＞ガトー

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 21:54:19 ID:???

>>262
宇宙世紀の核は不便だなオイ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 22:42:31 ID:???

>259
今西ほどじゃないけど、福井も重度のジオニストだからなぁ…。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 23:16:18 ID:???

>>262
レーザー核融合、つまり純粋水爆なのかな？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 23:32:28 ID:???

ガトーさんってソロモンが実戦初めてなのに、そこで200機のジムと8隻のマゼランを撃墜するとは半端ねぇ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 23:47:35 ID:???

てぇかガトーをはじめ、綺羅星のようなエースがいて、連邦の10年先の技術を量産化してなお、ジオンが戦争に負けた理由って
なんなのよ？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 23:47:44 ID:???

ガトー最強

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/16(木) 23:59:34 ID:???

>268
自分とこの30倍の国力を持つ相手に、たかが新兵器一つで状況をひっくり返せると過信し
無謀にもケンカを売ったトップのアホさ加減。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:07:43 ID:???

ジオン人てなんでも誇張するから実際は1/30もないんじゃね
MS技術もどっかのコロニーから開発者ごと強奪してそう

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:24:59 ID:???

>>268
＠１０年は戦えるんじゃなかったの？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:26:58 ID:???

>>268
> てぇかガトーをはじめ、綺羅星のようなエースがいて、連邦の10年先の技術を量産化してなお、ジオンが戦争に負けた理由って
> なんなのよ？
まずきら星のエース自体が戦後の作り話で9割方嘘だから。
実際のエースはラルとかシャア、三連星程度。
そして連邦より優れていたのはMSの技術のみ。
そして劇中でもMSよりMAの方が強いと認識されてるんだから、
MSの技術なんて意味無かった。
ぶっちゃけ連邦が金と資源に物言わせてMAを生産してればもっと楽に勝ったはず。
皮肉な話だがビグザムを量産可能なのは連邦の方だった。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:46:20 ID:???

北朝鮮がアメリカに喧嘩売ったようなもんだ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 00:57:50 ID:???

>272
ありゃただの負け惜しみ。
でなきゃ現状認識ができてない。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 02:34:07 ID:???

>>268
>>273
第二次世界大戦でもドイツ軍には異常なくらいすごいエースがたくさんいた

エーリヒ・ハルトマン(撃墜王)
クルト・クニスペル(戦車王)
オットー・クレッチマー(潜水艦王)
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル(破壊王)

ルーデルなんかは1300もの車両を破壊しソ連軍数万人を戦死させているし
ミヒャエル・ヴィットマンは数十台のイギリス軍戦車に単身立ち向かい壊滅させている
しかしそれでも物量に勝る連合軍には勝てなかった
ジオンもガトーが200機のジムをおとしたとしても連邦宇宙軍のジムは6000機あったわけだし焼石に水だったわけだ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 05:13:44 ID:???

>第二次世界大戦でもドイツ軍には異常なくらいすごいエースがたくさんいた
ジオンはドイツじゃありません。
北朝鮮みたいなもんです。

ジオンのエースなんてのは経歴詐称の将軍様みたいなもん。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 05:29:52 ID:???

>>273
シャア・ラル・三連星は戦争初期に非力なセイバーフィッシュやトリアエーズを相手にスコアを稼いだだけ
シャアのルウムでの活躍も核バズーカを使用して5隻しか沈めていない
ガトーは一撃で500隻
ラルはホワイトベースとの戦いが初めてのMS戦だったが結果は少年兵相手に惨敗
三連星も同じく

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 05:41:43 ID:???

へーすごいねー

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 08:59:53 ID:???

で、結局ＧＰ０２の核バズーカって・・・
火の玉が飛んでいく描写なのは一体・・・？

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 10:57:05 ID:???

>>278
核撃つだけで500籍沈めるだけならハサウェイ（CCA時）でも出来る

アムロはかなり実戦を経験しており、コウは訓練だけの新兵
これにかなり早い段階で苦戦したガトーが弱いだけ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 14:15:20 ID:???

バトーさん

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 14:20:23 ID:???

>>280
プロパガンダ映画制作したジオンの特撮技術の賜物

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 15:16:15 ID:???

バトーさんは神。バトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞押尾＞ガトー

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 15:21:53 ID:???

アナベベのやったことは何もかも嘘くさい

・ソロモン以前は偵察隊だった癖に突然活躍
・ソロモン戦の僅か数時間で艦艇8隻、MS200機撃墜
アムロですら徐々に成長したってのに、こいつは突然覚醒
・ソロモンには殆どなかったゲルググに何故か乗ってる
（ドズル側近のマツナガですら貰えなかったのに）
・ソロモンでは数時間で200機撃墜した癖に、ソロモンよりさらに激戦だった、
アバオアクーではこれと言った戦果無し

・いきなり核弾頭が装備されてたGP02
・しかも核弾頭の威力が戦略級……たかがMS用の小型核弾頭の癖に
っつーか逆シャアでロンドベルが使った15発の核より凄そう
あれならアクシズでも砕けるだろ
・偉そうな経歴がある割にウラキ如きに苦戦
・どうみても0083にあったとは思えない性能のMS群

アナベベ少年兵が死に際に見た夢と解釈した方が無難だな、0083とガトーの経歴は

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 15:30:30 ID:???

ガトーの奇襲核攻撃は作戦の重要とは言えコマのひとつであることからそれを直接カウントするのは
おかしいだろ。要は古代の戦において火計や水計を行う際に火をつけたり土塁を崩すための仕掛けの
紐を切る兵士が英雄扱いされるような話で。
個人としてはガトー自体は大きな戦闘はソロモンが初めてだがそれ以前の小競り合いにおいて撃墜数を
稼いだタイプだと思っている。率が高い状態で稼いだのはソロモンだろうけど。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 16:33:16 ID:???

普通に考えてMS落とした数じゃないよ
他のコロニーを襲ってたころに防衛隊叩いて稼いだ撃墜数だな
頭おかしいから毒ガスも平気で撒いてたろう
ガトーなんて運良くケンシロウと遭遇しなかった北斗の拳の雑魚レベル

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 17:27:58 ID:???

いや撃墜数ってそういうものだろ、継戦能力による戦果ってことで＞防衛隊云々
これにゃ戦場における立ち回りの上手さが重要な要素であって必ずしも無双だった、ってわけでも
無いわけだし。第二次世界大戦の撃墜王として有名なルーデルやハルトマンだって被撃墜は二桁
越しているわけなんだし。撃墜数は過酷な状況じゃないと認められないなんてものでもないだろ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 17:39:23 ID:???

ジム何百機とか大崎一万発みたいなこと言い出すやつが悪い

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 17:49:36 ID:???

ソロモンには学徒兵いなかったから優先的に能力が高いパイロットにゲルググは渡されたんだよ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 17:51:28 ID:???

高かったのは能力じゃなくて階級だろ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 17:57:11 ID:???

実は尉官以上のくじ引きで(ry

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 18:14:02 ID:???

>>290
> ソロモンには学徒兵いなかったから優先的に能力が高いパイロットにゲルググは渡されたんだよ
だからドズルの側近でさえ貰えてないのに何でガトー如きがって話。

まぁ、所詮0083の後付キャラだからな、ガトーは。
せめて高機動型ザクで奮戦・・・程度にすませておけば良かったのに、
試作ライフル持ったゲルググで200機撃墜とか寝ぼけた後付するから叩かれる。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 18:28:24 ID:???

GP計画もガトーも厨二病設定丸出しだからな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 18:32:56 ID:???

敵のライバル機がガンダムという構図も後の厨二丸出し平成シリーズにつながっていると

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 18:53:56 ID:???

>>291
連邦軍人に変装した時も妙に階級の事気にしてたよな。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 19:01:17 ID:???

階級を利用して仲間を奪還した魔界大冒険のドラえもんをホーフツとさせるな

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 19:20:03 ID:???

ガトー　　　　「もしも僕が宇宙戦争のエースパイロットだったら…」
デラえもん　「どんな世界に変えたの？」
ガトー　　　　「うふふ、ひみつ」
デラえもん　「ア野比ル君のけちんぼ」

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 20:19:24 ID:???

アンチを黙らせるためにもガトー大尉のソロモン戦をアニメ化して欲しいなぁ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 20:37:55 ID:???

ガトーよりシーマの方が何もかも格上

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 20:51:08 ID:???

>>299
どんな判断だ
ドズルをドブに捨てる気か

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 20:58:12 ID:???

ガトーって士官学校出たばかりでなんでいきなり大尉なんだ？
普通は少尉でしょうに

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 21:37:54 ID:lhg8N5oU

確かにシーマはMSでGP03とかいう化け物を蹂躙してたからな
MSの操縦テクは間違いなくガトーより上
バニング＞シーマ＞＞＞ガトー
ガトー氏ね

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 21:39:29 ID:???

>>303
ガトーは悲劇のヒロイン・シーマ様を引き立てる為の道化にすぎないんだから許してやれよ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 21:59:55 ID:???

実際には高潔な英雄ガトーの引き立て役の小賢しいメス豚扱いだけどな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:04:57 ID:???

つーかガンダムのライフルすら１５発程度しか撃てないのに試作ライフルて何発撃てたんだ？
２００機も撃墜したって事は数十丁の予備があったかあの激戦の中チャージできる環境が万全だったのか？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:07:23 ID:???

ソロモンの悪夢が現れただけで連邦のハエどもなんてウンコ漏らして自爆だもんな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:11:37 ID:???

漫画（上でも出てる「いけいけ～」）だとＭＳ無視で戦艦狙いだったが＜ビームライフル

案外、戦艦のＭＳ搭載可能数も、搭載してたかどうか無視して撃墜数に加算してたりして

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:29:02 ID:???

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/7/77122fe5.jpg

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:32:34 ID:???

>>306
たまたま射線上に200機のジムが

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:33:01 ID:???

>>309
> http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/7/77122fe5.jpg
これはガンダム嫌いと言いつつガンダムしか能がないハゲが自戒すべき言葉だな。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:35:48 ID:???

>>306
あの時期にメガバズーカランチャーがあっても無理そうだが……

コロニーレーザーで沈んだ連邦艦が60隻程度らしいから、
数時間で8隻と200機仕留めたガトーが如何に異常か解る。
捏造か勘違いのどちらかだな。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:42:22 ID:???

なんでいつの間に数時間で200機になってんだよ
一年戦争通じてのMS以外のも含めた合計スコアが100だろ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:48:32 ID:???

>>313
> なんでいつの間に数時間で200機になってんだよ
> 一年戦争通じてのMS以外のも含めた合計スコアが100だろ
１．ガトーはソロモン以前は無名で、一年戦争通じてソロモンの302哨戒中隊所属。
ブリティッシュ作戦にもルウムにも未参加。
よって連邦と交戦したケース自体殆どないから撃墜数を稼げるはずがない。

２．ガトーはア・バオア・クーで大戦果を上げたという報告がない。
ギレン死亡後にさっさと戦線離脱している事もあって大したスコアは稼げなかったはず。

３．ジオン軍はスコアに厳しいらしく、「自己申告や戦闘機などの数はスコアに入らない」とされている。

よってガトーのスコアが公式で100機というなら、
それは大半がソロモン戦だけで（100歩譲ってもソロモンで80、ア・バオア・クーで20機くらい）
しかも全部ジムを倒して稼いだ数字という事になる。

実に胡散臭いと言うか、後付の見苦しい設定ですなw

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:53:21 ID:???

あのな、ＧＭって第一次生産型（前期型ともいう）42機と、6ヵ所の拠点で装甲材質など細かい改良を加えた実戦タイプ（後期型とも）288機の計330機生産されたとされているんだけどな、そのうち200
をガトーが一人で撃ち落して、〔ほかの綺羅星エースがナニを落としたかはここでは問題ではない〕のこり130機のＧＭに負けるジオンっていったいナニよｗ

ゲルググだってあの時点で738機いたんだぞ？ジオニスト様が言うとおりＧＭがただの的でありながら、738機のゲルググを持ってして130機のＧＭに勝てないジオン軍って一体ナンなんだろな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:56:19 ID:???

200機ってＭＳのスコアなの？
あと、ボールもＭＳだよね？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 22:57:33 ID:???

スコア100がなんで全部ジムなんだよ
302哨戒中隊時代にも「連邦の目をくらませて出撃」してるんだからそこでの成績が詳細に
設定されてない以上「不可能」とは言えないだろ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:04:55 ID:???

あんな切羽詰った撤退戦の中、撃墜スコアを正式に数えられる余裕があるわけがない
よって、ガトーの撃墜数・エース設定は、ジオンの戦意を上げる為の捏造

俺が思うにはこう。
蒼天航路みたいに、多数の魏の武将が張遼の真似をして戦線に参加し、呉軍をかく乱したように
ジオン兵多数がガトーに成りきって、それがいかにも「ガトーは神出鬼没の化け物」的に広まったんだろう

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:05:16 ID:???

>１．ガトーはソロモン以前は無名で、一年戦争通じてソロモンの302哨戒中隊所属。
>ブリティッシュ作戦にもルウムにも未参加。

これって確定?

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:06:45 ID:???

設定なし、が正しい

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:07:30 ID:???

>>317
> 302哨戒中隊時代にも「連邦の目をくらませて出撃」してるんだからそこでの成績が詳細に
> 設定されてない以上「不可能」とは言えないだろ
連邦はソロモン戦以前に宇宙で大量のジムなんて運用してません。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:10:24 ID:???

>>321
スコアのすべてがMSなわけないだろ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:17:07 ID:???

>>322
> スコアのすべてがMSなわけないだろ
だから
＞３．ジオン軍はスコアに厳しいらしく、「自己申告や戦闘機などの数はスコアに入らない」とされている。
と言うご大層な設定があるだろ。

ジオンマンセーの為にMSV辺りで造ったクソ設定が、
逆にガトーの首を絞めると言う自業自得な状態にw

ジオンマンセーをやりたくて「連邦の撃墜数は自己申告で不確か！
ジオンの撃墜数は正確で間違いがない！しかも小物は数に計算しない！ｷﾘｯ」
とかやっちゃったからなぁw

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:18:45 ID:???

宇宙世紀世界においてはMSは他兵科に対して優位に立つんだから、
MS以外を含めて200機堕としても大して凄いとは言えんよ。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:20:24 ID:???

＞３．ジオン軍はスコアに厳しいらしく、「自己申告や戦闘機などの数はスコアに入らない」とされている。
なんだこれ
じゃあ連邦のMS登場以前のジオン兵の撃墜スコアは全員0なのかよｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:25:53 ID:???

ソロモンの悪夢なんてたいそうな名前を名乗っていながら学校卒業して実戦経験ほぼゼロのコウと互角の腕前なんでしょ？
ジオンの自称エースって大したことないな

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:30:27 ID:???

>>326
実戦経験ほぼ０って、コウは完全に初陣じゃなかったっけか？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:31:39 ID:???

まあそもそもガトーに限らず、ガンダム世界のエースの撃墜数はかなりおかしいんだよね。
MS同士で戦った期間があまりにも短く、スコアを稼げそうな大規模戦闘は
ソロモンとア・バオア・クーの2戦だけ。
それなのに撃墜数を3桁当たり前の世界にしちゃったからいろいろ無理が出る。
ジオンのトップエースのスコアを合計するとGMの総生産数を簡単に超えちゃうから
それまで数百機だったGMの生産数を、一気に4桁まで引き上げなければならなかった。

・実質1ヶ月程度の生産期間でどんだけ作ってんのよ？
宇宙用のGMは実質ルナ2の工場でしか作れないのに(地上からの輸送では間に合わない)。
・調達費いくら？一機100億円ぐらいとしてもGMだけで数十兆円かかるぞ？
・ソロモンまで数千機もどうやって輸送したのよ？
コロンブスはソーラ・システムだけで手一杯だし、マゼランやサラミスに露天係留するのも限界があるぞ？

いらん設定を考えるからボロボロほころびが出てくる。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:33:10 ID:???

初陣では負けかけてたでしょ
盾を狙った攻撃で引き下がっただけで
二戦目は宇宙専用Fb（ビームライフル持ち）と二号機（左腕損傷）の戦い

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:34:00 ID:???

ガデムの補給部隊に入ってればもうちょっとマシな子に育ってた

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:34:52 ID:???

＞（地上からの輸送では間に合わない)
ジャブローから宇宙艦隊を打ち上げる世界でそんな事言われても・・・

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:35:00 ID:???

ドイツヲタっつーかナチヲタがMSVで妙な撃墜王を造るから、
ガトーみたいな中二病キャラが生まれてしまったんだよな……

一年戦争の短期間で何千機ものMSなんて運用できるはずもない。
スコアは主役のアムロが100機、シャアとかラル辺りが数十機……この程度の数字で良かったんだ。

それをドイツびいきの戦争ヲタが、
ドイツ空軍の猿まねしたおかしなエースを捏造しだしたからこんな事に……

333 ：326：2010/09/17(金) 23:36:08 ID:???

>>327
あ、そうだな。冒頭のシーンはあくまでも訓練か。
じゃああのチョンマゲエースは本当にどうしようもないな。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:37:16 ID:???

>>328
＞撃墜数を3桁当たり前の世界
そんなの戦術大図鑑くらいだろ

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:38:35 ID:???

>331
その打ち上げる戦艦の甲板にGM乗せとくわけにもいかんだろ？
HLVなんてせいぜい数機のMSしか積めないんだから、数千機も地上から調達するなら
軌道上をHLVで埋め尽くすぐらいの勢いて打ち上げなきゃならん。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:40:24 ID:???

バンダイが作った非公式本の戦略戦術大図鑑か

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:41:37 ID:???

>334
でもそれ以外に撃墜数の資料がないんだよね。
それにガトーなんかは0083のスタッフ自身がが
「ソロモン戦だけで100機撃墜してます、未確認を含めれば200機いくかも」
みたいなバカ発言をかましてる。
(ラポートデラックス『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』スタッフ座談会より)

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:44:20 ID:???

>>335
オデッサからの撤退組がまさに軌道上をHLVで埋め尽くす勢いだったんだから連邦だって不可能ではないだろう
それに後期サラミスもマゼランもMS母艦としての能力もあるし

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:45:30 ID:???

>>337
一人のライターがてきとーに考えた戦術大図鑑のキャラととOVAのライバルキャラを同列にするなよ・・・

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:47:39 ID:???

>>326
まぁ結構なハンデ戦だしな。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:52:45 ID:???

だいたい戦略戦術大図鑑をベースに考えるならジム・ザクそれぞれ一万機の世界だろ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:53:10 ID:???

>338
IGLOOの3話みたいにHLV同士がぶつかって
宇宙の塵になってもかまわんならそれでもいいけどね。
あれはジオンの必死の逃亡で、なりふり構ってられないから仕方なくやってたことで
連邦はそんなリスク犯す必要はない。
それにサラミスやマゼランに搭載してたとしても、まだ数は全然足りないよ。
打ち上げた連邦艦艇全部がMS母艦化してたわけでもないだろうし。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:54:22 ID:???

アポリーやロベルトならコウを撫で斬りにしてたろう

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/17(金) 23:55:57 ID:???

>>342
いや緊急退避だったオデッサ組と組織だった連邦とは同じじゃないよ
計画的に打ち上げれば良い

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 00:00:11 ID:???

戦術大図鑑以外に名前の出てこないテネス・A・ユングが
GNOやカードゲームに出演してるからなぁ。
確かに映像作品=公式の原則からすれば非公式ではあるが
バンダイ&サンライズが「大図鑑なんてそんなん知らんよ」で通せる話じゃない。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 00:05:07 ID:???

>>342
＞打ち上げた連邦艦艇全部がMS母艦化してたわけでもないだろうし。
それは何か根拠のある話？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 00:08:40 ID:???

>>342
コロンブスと言った輸送艦をＭＳ母艦にしてたんじゃなかったっけ。
ソースは忘れた。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 00:28:46 ID:???

>>337
＞「ソロモン戦だけで100機撃墜してます、未確認を含めれば200機いくかも」
「ソロモン戦だけで」なんて言ってねーじゃねえかｗ自分の本確認しちまったよ
ねつ造すんな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 01:16:32 ID:???

ガトーはデブリも撃墜スコアに数えているクズ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 01:49:48 ID:???

飯を一緒に食ったくらいで付き合ってたとか言うレベルのクズ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 01:55:26 ID:???

ウラキに負けた時の言い分けのために片腕が不具合なのを知ってて出撃するクズ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 01:59:05 ID:???

>>351
アトミックバズーカ発射時に故障したんだから、それは言いがかりすぎだろ。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 02:42:00 ID:???

まぁ、機体のハンデがあったとしても、
宇宙戦の経験不足のウラキ如きに苦戦してるようではねぇ。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 03:00:51 ID:???

>>326
ガトーだって士官学校を出たばかりでソロモン配属になった
コウとガトーは対等だがガトーは初戦で連邦のエース部隊と戦闘し壊滅させた実績がある

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 03:16:11 ID:???

>連邦のエース部隊と戦闘し壊滅させた実績がある
その癖に宇宙での戦いに慣れてないガキンチョウラキに苦戦w

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 03:37:49 ID:???

ウラキは特に飲み込みが早いってバニングさんが言ってた

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 03:38:22 ID:???

>>354
頭悪いヤンキー漫画みたいなノリだ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 04:20:11 ID:???

・士官学校卒業したてなのになぜか大尉（通常は少尉任官）
・新兵なのになぜか専用カラーのゲルググが愛機
・ソロモン上陸してきたジム中隊をひとりで壊滅させた
・ソロモン撤退時にしんがりをつとめマゼラン8隻とエースパイロットで編成されたジムの追撃部隊を壊滅させた
・Ｇジェネではサザビーに乗ったシャアより強い
・ガンダムウォーでは最強の能力
・ガトー家は代々サムライの魂を持った家系
・俺の守り神は竜だと思う
・200人でレストラン借り切って食事会したことあります
・刃物を使う人は精神的に弱いんだよ
・デラーズさん、エンペラーっすよね～。
おれは302哨戒中隊のエースだったんすよ～。
後輩は渋谷・新宿・世田谷なんかに5～600人はいますね～。
今でも街歩いてると見知らぬ不良から挨拶されますよ～。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 06:40:20 ID:???

>>358
押尾の子孫なのか…

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 10:19:48 ID:???

ガトー「来たらすぐいる？（核を）」

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 11:35:08 ID:???

ガトー「あれ？やっべーわ核威力ありすぎだろ聞いてねーよコレ。おいカリウス！お前が全部やったことにしろや。心配すんな俺が一生面倒みてやっからよ？な？」

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 11:47:25 ID:???

でも、今西を批判してれば古参ガノタ気取れるから、お手軽だよなぁ。いい時代になったもんだ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 12:51:55 ID:???

ガトーお塩説ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ似すぎｗｗ
でもあっさり自殺して逃げたガトーより実刑判決くらった押尾のほうがましだよな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 13:06:24 ID:???

>でもあっさり自殺して逃げたガトーより

は?

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 13:10:08 ID:???

動機が私怨で、かつ自分らは死ぬ気だったからこそあんな後のことをまともに考えないキチガイ作戦が出来たんだろうな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 13:18:27 ID:???

無差別大量殺戮の責任とらされて恥かくのが嫌で
最後は適当な理由つけて飛び込み自殺やったろ
最悪だよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 13:34:25 ID:???

自分たちはやりたいことやって満足して死んだかもしれんが、残されたスペースノイド達は
こいつらの行動がきっかけで結成されたティターンズに酷い目に遭わされたわけだからな。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 14:03:00 ID:???

0083が出来るまでは
何の理由も無くティターンズが酷い事してたみたいな言い回しだな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 14:52:27 ID:???

だって後付とはいえ、公式設定でそういうことになっちゃったんだからしょうがない。
仮に0083がなかったら「連邦も酷いことすんなー」とも思えるけど。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:08:04 ID:???

星の屑作戦は作戦後ティターンズのような組織が出来る事も
そしてそれがエゥーゴのような組織に倒される事も
全部見越した上で実行した計画だ

なんて事を大真面目に主張する奴がいるから困る

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:24:14 ID:???

連邦もジオンもアナハイムもその他諸々すべて、じつはある財団組織が裏から操っていたのだ！
とか小説に書いちゃうバカがいるぐらいだし…

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:26:17 ID:???

>なんて事を大真面目に主張する奴がいるから困る

いや、エゥーゴはともかくティターンズ的な存在を誘発するのはテロの基本だぞ。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:28:28 ID:???

>372
いや、>370が言いたいのは
デラフリがそこまで深く考えて行動してるはずないだろってことでは。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:34:26 ID:???

デラーズ軍団がそんな軽はずみな行動を取るはず無いだろ、ヴァカ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:36:57 ID:???

>>373
そりゃ、坊主憎けりゃなんとやら、だな。
やり方が酷いとかならともかく・・・

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:42:01 ID:???

デラーズ軍団はテロ後のことまで視野に入れて綿密に計画していたんだよ
かのフライデー襲撃事件のようにな。ガトーばかやろう！

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 15:44:57 ID:???

劇中で少しでもそんなそぶりを見せてたら、ある程度説得力があるかもしれんが
本編見た感じじゃ、ただやらかしたようにしか見えんからなぁ。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:02:06 ID:???

>>375
何度0083見返してもエゥーゴやティターンズが出てくる事まで
見越してたとはとても思えません。本当にありがとうございました。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:10:13 ID:???

デラフリはターンエーの時代まで先を見通して星の屑起こしたんだよな
時代の礎を築いた組織

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:16:41 ID:???

ガトーはデラーズボンボンをのぞきこんだ。
ハゲ頭に何かがぼんやりと浮かび上がる…

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 17:30:25 ID:PYa+0K1x

なんで核バズーカからビーチャが出るんだよ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 18:10:26 ID:???

バズーカからビームが出るのはおかしい
そもそも核の威力でかすぎ
MSが運用できる程度の小型核でなんだありゃ？
あれじゃイデオンガンのレベルだろ

あの作戦自体がガトーの妄想だったと考えるべき

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 18:17:20 ID:???

最新の設定ではデラーズは月の企業体とその背後にいたビスト財団に操られていた
デラーズの蜂起が成功すればジオン共和国軍がビスト財団の後ろ盾を受けて独立しスペースノイドの自治権が認められるはずだった

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 19:07:29 ID:???

>381
モンドやイーノが出るよりはマシだろ？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 19:08:36 ID:???

>383
まさに>371そのままだな。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 21:30:41 ID:???

デラーズフリートのスポンサーはビスト財団
シーマ艦隊のスポンサーもビスト財団
試作ガンダムの開発を推進したのもビスト財団
ティターンズ発足を進めたのもビスト財団
エゥーゴのスポンサーもビスト財団
アクシズのスポンサーもビスト財団
エルピー計画を進めたのもビスト財団
ロンド・ベルを作ったのもビスト財団
サイコフレームを開発したのもビスト財団
ユニコーンガンダムはV2アサルトバスターより強い

宇宙世紀を鷲掴みにする！
逆シャアは9･11
地球連邦はアメリカ軍
ダグラムはガンガルと同じくガンダムのパチモン
エヴァはイデオンの二番煎じ
押井守が萌えアニメの源流
俺たちの祭がきた！
可能性の獣
富野の正統な後継者
福井ブンゴー晴敏

>>386
ヌケサク乙

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 23:51:46 ID:???

あれはビームの光じゃなくてモザイクです。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 23:54:28 ID:???

>>354
ジムの先行量産型の実戦配備が１１月下旬でソロモン戦が１２月１４日だから
ＭＳ搭乗期間１ヶ月足らずの歴戦のエース部隊か・・・

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 00:26:27 ID:???

エゥーゴはともかくティターンズは織り込み済み
それすら分からないで83叩いてるやつがまだいるの？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 00:36:17 ID:???

さあ、0083の何話のどの辺で織り込み済みの描写があるのか説明してもらおうか。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 03:06:42 ID:TC2piRF2

ついでにガトーのどのあたりがエースなのかも説明しろ！

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 07:56:42 ID:???

>>388
連邦のエースはセイバーフイッシュやトリアエーズで戦ってきたエース
その中で適性がある人間が8月くらいから極秘に押収したザクでＭＳ訓練が開始された

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 08:01:42 ID:???

前々から思ってたが、戦闘機とMSって同じ感覚で操縦できるのかね？
確かに1stじゃ時々そういう描写があったけどさ。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 09:19:53 ID:???

>>393
ガンダムとコアファイターのコクピットが同じなんだから大丈夫なんじゃないの。
ああ、でもコアファイターだと操縦桿一本になってるか。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 09:41:06 ID:???

>>392
どっちにしろジムを受領して一ヶ月足らずじゃあろくに機体に慣れる暇も無かったんじゃない。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 10:00:15 ID:???

>>395
きっとジムと一緒に生活をしてたんだよ！
訓練の時も寝る時もジムの中で！

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 10:02:46 ID:???

どの道、第四小隊にすら遥かに劣る様なエース部隊だったのは間違いない。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 10:13:20 ID:???

第四少隊はソロモン撤退戦で追撃指令が出ていたが
先鋒の被害が大きく追撃を諦めたチキン

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 11:10:37 ID:???

つーか、ガトーはまぁゲリラ戦に優れていた、って感じだろ
「何度も連邦の目を盗んで出撃した→その成果がソロモンの悪夢（奇襲・ゲリラ戦で姿が見えないから悪夢）」
後の核攻撃も奇襲。

障害物が周囲に無い広い宇宙空間で、かなりの数のジムをゲルググで落とせるわけがないし、
真正面からぶつかったら、成長途中の新兵コウに苦戦するのが正味のガトーの実力
ノイエに乗った時も、機体性能で少し頑張ってただけだしな

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 11:19:43 ID:???

ガトーの撃墜数は一年戦争の間だけだよ
茨の園にいた時も戦闘はしてると思うけどね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 11:46:34 ID:???

まあ確かに霧の中後ろから斬りかかったり
戦艦の影に隠れて攻撃したりと劇中でも不意打ちは多かった

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 15:30:23 ID:???

もし一年戦争時にガトーがシャアの任務を任されていたらアムロなんて瞬殺だったろうな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 15:53:39 ID:???

まずガンダムにはザクの火力がほとんど通って無かったのにどうやって瞬殺するのかが気になる

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 16:03:21 ID:???

お得意の奇襲(笑)で瞬殺するんだろ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 16:06:57 ID:???

ジーンを押しのけて突っ込んでいって、ガンダムにアムロが乗る前にコロニー住民の虐殺始めれば
アムロなんか瞬殺

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 16:11:26 ID:???

ガトー様に比べたらアムロなんてハナクソ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 19:21:14 ID:???

ヤザンに比べたらガトーなんてビチグソ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 19:28:32 ID:???

ガトー→ガトゥー→カトゥー→カトゥーン→カス

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 19:59:12 ID:???

実際、格上のアムロ相手にそこそこ善戦できたってエピソードでもあったら
ガトー自身の格も上がるんだろうけどな。現状格下相手にブイブイ言わせてるだけだし。

まあ、後付けキャラにそんなエピ追加したら完全にオナニーになってしまうが。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 21:19:22 ID:???

いつからガトーを馬鹿にするスレになったんだ・・・

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 22:02:35 ID:???

俺は別にガトーを馬鹿にはしてないよ。
人質を取ったとかならともかく、不意打ちぐらいならまあ戦術のうちだと思うし。
格下ばかりが相手だったとしても勝ちは勝ちだ。
ただ>402みたいな過剰な持ち上げしてる奴を見ると
「そりゃ違うだろ」と突っ込まれてしまうんではないかな。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 22:21:23 ID:???

つーか流れ弾に反応できない程度のガトーがアムロ以上とか何アホな事言ってんのかと。
要するに不意な位置からの攻撃に対応できない程度の奴って事だろ。
それじゃビットやファンネルの攻撃は避けられない。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 22:46:50 ID:???

まぁベンチマークになりそうなのがコウ位しかいないからなぁ。
コウは一号機fbでジムカスのバニングにギリギリ勝てる位で
二号機のガトーには左手の不調があるとはいえほぼ互角位
結局バニングあたりとそれ程大差無いって感じだな。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 22:53:56 ID:???

ファンネル攻撃かわせない程度だとするとガンプラビルダーズのハルにも負けるぞ
悔しさのあまり頭突きスペシャルで筐体破壊して逮捕される姿が目に浮かぶわ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 23:09:06 ID:???

>>413
バニングと同格のトリントン基地のカレントは瞬殺されたよ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 23:30:10 ID:???

ファンネル避けられないオールドタイプもニュータイプを撃墜寸前まで追い詰めるとか割とある世界ですけど

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 23:40:41 ID:???

>二号機のガトーには左手の不調があるとはいえほぼ互角位

いや、01と02の性格・性能差も考慮してやれよ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/19(日) 23:50:30 ID:???

サーベルだけで戦うこと考えたらいい勝負じゃない？
FTBあるし

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 05:54:47 ID:???

>>415
アレのどこがバニングと同格なんだよ。階級だけじゃねえか。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 16:52:43 ID:HTyYTJ9W

>>409
ガトーがソロモンで壊滅させたのは連邦のエース部隊
ジムスナイパーⅡもいた
それに対してガトーはソロモンが初陣だった

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 17:00:28 ID:???

だからそんなショッボイエース部隊倒したエピなんてあったって焼け石に水だってｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 18:20:54 ID:???

「連邦は数で押すだけで技量で劣っている！ｷﾘｯ」とか、
連邦にエースなど居ないような事をほざきつつ、
都合の良い時には「連邦のエース部隊（笑）」とか言うのが出てくるんだよな。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:18:46 ID:???

MS開発がずっと早かったジオンにはエースはいるだろうが、
ジムがギリギリ間に合った連邦に、MS乗りのエース部隊なんているとは思えんな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:19:32 ID:???

教習所で成績が良かったとかその程度だろうな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:21:58 ID:???

なんでジオンに核兵器ないの

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:28:44 ID:???

ジオンにはあるけど、貧乏所帯のデラフリにはなかったんだろ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:51:15 ID:???

>>419
同格じゃない根拠もないだろ
少なくともカレントはバニングに気後れしてない

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:51:16 ID:???

>>423

逆だろ？
連邦側は戦闘機による撃墜数もカウントできるから開戦時からの
総数って可能性もあるけど、ジオン側は時間が無さ過ぎる。

連邦がMSを大規模運用したのは12月25日のソロモン攻略戦から
なんだぜ。ここから1月1日の終戦までに100機以上なんて無茶も
いいとこ。

バンダイは何でこんなバカ設定を公式化したのやら。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 19:59:50 ID:???

>>427
背後からの不意打ちとは言えガトー如きに一瞬でやられた

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 20:04:17 ID:???

そのすぐ後の戦闘でガトーさん大分コウ相手に手こずってたからな。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 20:55:06 ID:???

ニナいなきゃあそこでコウ死亡

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 20:59:08 ID:???

そらアンタ新兵一人殺せないようじゃあ本格的に雑魚だろｗ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 21:12:22 ID:???

>>428
いや、撃墜数じゃなくて、MS操縦の熟練度の事ね

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 21:13:54 ID:???

>>427
カツもアムロ・カミーユ・クワトロに気後れしてないけど、ずっと弱いよ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 21:41:19 ID:???

でもこうなってくると、カツだってあるいはガトーの一人や二人どうにかできるかもしれない。

あいつにはイッパツがある。なによりあれでもＮＴだｗ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 22:15:52 ID:???

ガトーのレベルって、1年戦争の連邦兵でいうとカイかスレッガーさんぐらい？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 22:56:42 ID:???

そのぐらいが妥当じゃないかな。
並のパイロットよりは2ランクぐらい上だけど、トップクラスのエースに比べると
ちと分が悪いってレベル。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:00:57 ID:???

MS操縦のスキルだよね？

スレッガーよりは格段に上手い
スレッガーはMSは未知数。粗暴で単純っぽいオーラをまとってるけど、実は慎重で冷静
自信がないものはやらないっぽいので、セイラと同じく戦闘機は得意だがMSは苦手でしょう
カイよりは上手いでしょう
カイの後半はリックドムと同等以上に戦ってます。ニュータイプ以外ならジオンのベテランに引けをとってません。
ただ剣での戦闘、接近戦で活躍した場面はありません

ガトーはド突き合いは得意だけど、射撃は下手です。というか仕留める気がない感じもします
ラル、カラハ、マクベあたりとはいい勝負できるのでは？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:02:42 ID:???

実戦くぐり抜けてる奴は強いよ、スレッガーやリュウは勿論、カイ、ハヤトより下だな
しぶといジョブジョンに競り負けるレベル

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:10:41 ID:???

つーかMSではない単なる戦闘機のコアブースターやGファイターで、
普通にドムと渡り合ってたスレッガーは相当優秀だと思うが。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:16:08 ID:???

なんのコネか知らんけどガトーみたいな奴にゲルググ任せちゃうような腐敗っぷりが
ジオンの負けた要因だと思う

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:17:39 ID:???

コアブースターの活躍を見ると、ＧＭじゃなくてコアブースター量産したほうがよかったんじゃねぇとか思う。
もとセイバーフィッシュ乗りやトリアーエズ乗りのスキルも活かせるし

てぇかスレッガーさんて、そのあたりの生き残りだよね

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:19:34 ID:???

>>440
逆だよ
ガルマ、トクワン、ララァもそうだが、本来は人型ロボで戦闘するほうがマヌケなんだよ。
弾当てればいいだけなのに。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:28:18 ID:???

ガトーは指揮能力高いし何よりカリスマがある
アフロみたいなカスと比べること自体が失礼

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/20(月) 23:30:17 ID:???

>ガルマ、トクワン、ララァもそうだが、本来は人型ロボで戦闘するほうがマヌケなんだよ。
ガトー（笑）さんが活躍する0083なんてまさにそれを示してくれたよな。
アナハイムのイカれ女の「あたしのかんがえたさいきょーのがんだむ」は、
モビルスーツでも人型でもない、単なる武器庫を積んだロケットでしたという。

あんなのが強いんだったらMSの意味ねーよな。
Iフィールドとマイクロミサイル積んだ高速艇とか小型の駆逐艦みたいの量産すりゃOKだ。
コスト的にも人型のロボットより小型艦艇の方が安く造れるのは明白だし。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 00:13:32 ID:???

ガンダムってそんなんばっかだろ
脚の無い奴、スラスター増設で運動性上げる奴、ファンネル搭載機、バグにタイヤにetcetc

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 00:39:20 ID:???

アンバックなんてクソ設定いらなかったんや

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 00:48:35 ID:???

推進剤要らずのミノドラなのにAMBAC肢付きとか馬鹿丸出しだと思います

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 02:52:22 ID:???

痛い信者って言うのは、どんなアンチの発言よりずっとネガキャンになることを知った。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 10:09:23 ID:???

>>445みたいに
特定作品憎しのつもりで他作品巻き込んで自爆するのは止めていただきたい

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 11:55:20 ID:???

ガトーのすごいところはソロモンが初陣で終戦まで一週間で200機のジムを撃破したこと
マゼランも8隻沈めている
0083でも連邦の新型ジムを何機も撃墜しているしソロモンでは連邦の所有艦艇の半分を一撃で沈めた
その数はサラミス･マゼランだけでも500隻以上
ニュータイプではないがニュータイプが必ずしも最強であると証明した男
キャラクター投票でもシャア･キラに次いで3位で芸能界にも信者は多い

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 12:07:10 ID:???

ガトーの実績はパネェすなあ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 13:41:24 ID:???

ホントGP-01で先輩のジムカスにギリギリ勝てる様な新兵に
不覚を取る様な人と同一人物とは思えんよなｗ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 14:30:03 ID:???

連邦軍の戦艦って1000隻しかなかったの？
もっと多そうだけど

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 15:10:51 ID:???

ルウム戦役のデータだが
ジオン軍
･戦艦4隻
･巡洋艦78隻
･その他艦艇34隻
･ＭＳ2920機
･ガトル戦闘爆撃機400機

連邦軍
･戦艦48隻
･巡洋艦163隻
･その他艦艇202隻
･戦闘機300機

イグルーで描かれたルウム戦役での艦艇数は視認できるものでも両軍とも多いしセイバーフィッシュやガトルはまったく登場していない
ビンソン計画でどのくらい艦艇作ったかわからんが
ジムだけでも6000機作ったんだから艦艇もかなり作っているように思える

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 15:23:54 ID:eR4UJij6

バトーさん

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 17:26:53 ID:???

そろそろアナベベさんに妥当な戦績を付けてみないか？
中２未満の設定じゃ、せっかくのカリスマキャラが勿体無い。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 17:43:40 ID:???

小競り合いで稼いで計30機位ならここまで叩かれなかったよ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 17:51:12 ID:???

デラフリが強化失敗人間の集いっていうなら納得できる

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 18:27:45 ID:???

>>455
> ルウム戦役のデータだが
> ジオン軍
> ･戦艦4隻
> ･巡洋艦78隻
> ･その他艦艇34隻
> ･ＭＳ2920機
> ･ガトル戦闘爆撃機400機
>
> 連邦軍
> ･戦艦48隻
> ･巡洋艦163隻
> ･その他艦艇202隻
> ･戦闘機300機

これ見ると「圧倒的物量の連邦を少数のジオンが壊滅させた」とか嘘っぱちだな。
艦載機の数が全然違うじゃないか。
連邦は戦闘機が300機だけ。
ジオンはMS2940＋戦闘機400機。
戦力差が10倍以上。

むしろ物量で攻めてたのはジオンでは？

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 19:05:06 ID:???

>>457
ソロモン撤退戦だけなら戦艦3～5隻にMS10～20機くらいが妥当な線じゃね？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 19:16:57 ID:???

と言うか100ちょっとしか艦艇が無いのに
どうやって2920機のMSと400機のガトルを運用したんだ？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 19:18:15 ID:???

つーか追撃戦にマゼランを多数使うとかありえねーし。
勝敗が決したってのに戦艦がわざわざ肉薄して攻撃するはずがない。
戦艦は遠距離からの砲撃だけで、追撃の主力はサラミスとボール、戦闘機程度だろ。

そもそもソロモン戦での連邦の損害って戦艦12隻、サラミス30隻程度だぞ。
この中でガトー一人で8隻も沈めたのか？w

仮にソロモン戦の損傷を考慮に入れず、
その後でガトーが8隻沈めたとなると、その後のマゼランの数が合わなくなる。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 19:49:44 ID:???

>>460
ミノ粉出現前は、戦艦、巡洋艦といった艦艇以外は戦力にカウントされてなかったってだけじゃね？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 20:44:08 ID:???

>>451
>ニュータイプではないがニュータイプが必ずしも最強であると証明した男

日本語でOK

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 20:45:55 ID:???

公式ではジオンのトップエースはブレ二フ・オグスＭＳ１９３機戦艦８隻のはずだが
アナベル・ガトーなんて名前はベストテンのどこにも出てこねーけど。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 20:46:23 ID:???

ガトーはカツに勝てないと451君は認めてるんだよ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 20:59:21 ID:???

なんか普通にカツが勝ちそうな気がするけど

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 20:59:52 ID:???

>>466
もう戦略戦術図鑑ネタはいいよ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:40:30 ID:???

戦術大図鑑自体はともかく、撃墜スコア関係はもうほぼ公式化されたようなもんだろ。
ブレニフやテネスは他のガンダム関連のゲーム等にも登場するし
第一大図鑑のデータを否定する資料(スタッフの談話とかじゃなく)は未だに現れてない。

…まああのスコア数自体、嘘くさくて眉唾物なのは確かなんだが。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:44:32 ID:???

ジオンを賛美すればするほど、かえってジオンが胡散臭くなってくる件について

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 09:34:13 ID:???

結論その１：ガトーの設定を考えたスタッフは大馬鹿

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 13:12:18 ID:???

>>462
イグルーだと艦隊戦が始まってしばらくしてから、艦隊後方から大量のザクが突然現れる
それまでは銀英伝みたいな正面から撃ち合う艦隊戦

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 13:25:56 ID:???

MSって核で半永久的に動くの？
だったら別に艦載しなくてもいいんだよな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 13:27:00 ID:???

推進剤や冷却剤、パイロット維持用の消耗品が尽きるんじゃないの

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:00:53 ID:???

つーかルウムって「圧倒的性能の新兵器MS」とか、「そのMSに対応できなかった連邦」とか、
「時代遅れな大艦巨砲主義で敗北」とか、そう言う説明ばっかりだったから、
てっきりジオンは100機くらいの少数精鋭なMSで次々と艦艇を撃破していったのかと思った。

でも実態は3000機のMSの群れで襲いかかってたのね。
これじゃ「MSの性能で勝った」とか言う話は誇大広告じゃないの？
しかも核バズーカ装備でしょ？
MSの機動性がどうのこうのとか言う話じゃないよ。
3000機からの核攻撃喰らったらそりゃどんな艦隊でも壊滅するわ。

MSで勝ったと言うより物量と核兵器で勝ったって感じじゃない？

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 18:03:03 ID:???

そして3000発の核ミサイルをなぜ艦船や戦闘機が撃たないのか不思議である
そしてサイド１、２、４、５まで壊滅しておいて、地球で核を使うのやめましょうって神経がよくわからん

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 18:23:42 ID:???

核といえば、南極条約ってのは核兵器を使うのやめようって条約？それとも核兵器を持つのも作るのも辞めようって条約？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 18:39:11 ID:???

NBCの使用禁止、だから使うのやめようだな

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 19:19:37 ID:???

>>474
推進剤には限りがあるので艦載しないままでの長距離航行は不可能。
そしてムサイ級戦艦の艦載容量は資料によってまちまちだが4～6機程。
仮に78隻の巡洋艦が全部ムサイだとして
艦一杯にMS詰め込んでも2452機程あぶれる事になる。

そんで残りの戦艦4隻とその他艦艇34隻で2452機もの
あぶれたMSをどうにか出来るのかと言うと多分無理だろう。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 19:48:27 ID:???

ジオンなんてデギン・ギレンの頃からシャアのネオジオンまで隙あらば民間人を大量虐殺しようとするキチガイ集団だから

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 20:47:47 ID:???

他の人が作った世界設定で後付けの二次創作なのに「ぼくのかんがえたさいきょうぱいろっと」
とかやっちゃうのがどれだけ恥ずかしいか考えなかったのかな。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 20:48:28 ID:???

>>476
しかもルウムでジオンはザクの3割を失っている。
それが原因でその後に計画されていたルナツー攻略が実行できず、南極条約を結ばなければなかった。
もし3000機も投入されていたとしたら900機も撃墜されたのか。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 20:48:53 ID:???

仮にガトーがジオンのオールドタイプ最強パイロットとしたら、
コウやバニングはどんだけ強いんだよ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 20:50:29 ID:???

>>480
補給艦艇の存在を忘れちゃ困るぜ！
パプアとか・・・パゾクとか・・・

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 21:02:32 ID:???

ルウムでは連邦最強のオールドタイプ、ユウ･カジマもセイバーフィッシュでザクを何機も落としているんだよな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:34:20 ID:???

パゾクはMS60機運べるしヨーツンヘイムはそれ以上の大きさだ
ルウム戦でなぜ最初からMS使わないで艦隊戦を挑んだのかは謎だな
艦隊戦ではムサイ多数沈められている

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 02:16:40 ID:???

>>487
> パゾクはMS60機運べるしヨーツンヘイムはそれ以上の大きさだ
> ルウム戦でなぜ最初からMS使わないで艦隊戦を挑んだのかは謎だな
> 艦隊戦ではムサイ多数沈められている
元々ルウムの目的はコロニー落とし。
当初はコロニー落としの為の工作にMSを使っていたから、
半数以上のMSは戦線に投入できなかった。

で、艦隊の損害が大きくなったのでコロニー落としを諦めてMSで迎撃することにした。
それで艦隊戦は制したが、結局コロニー落としは失敗した。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 05:01:58 ID:???

なんだろう。棺桶に合わせて足切るようなマヌケっぷりは

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 07:29:46 ID:???

やっぱりジオンって馬鹿としかいいようがない

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 09:15:32 ID:???

頭はいいんだよジオンは。使い方が間違っているだけでｗ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 11:30:55 ID:???

つーか敗戦国に対する評価って、何も考えなければ>490になるんだろうね。
何も考えなければ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 13:16:57 ID:???

いや、「ファーストだけ」を見る限りでは、ジオンは馬鹿とかアホとは決して思わない。
0083がすべてを台無しにしたと思う、後付の分際で。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 13:41:11 ID:???

バスクにかかればガトーごときちょちょいのちょい

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 13:47:00 ID:???

ルウム戦役に参加したザクの数は半分、いや4分の1以下でも良かったな。
艦艇の数に対してあまりに多すぎるし、何より連邦の数分の1の戦力と言い張るには数が多すぎる。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 16:05:54 ID:49Tbt9fQ

>>488
昔はルウムの目的はコロニー落としとされていたが
今はルナツー艦隊など連邦宇宙軍の残存兵力をおびき出し殲滅することが目的とされている
これはIGLOOで公式化された
戦闘は勝利できたがジオン側も大きな損失を出してしまいルナツー攻略戦は断念せざるをえなかった

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 16:38:41 ID:???

後付けに次ぐ改変で宇宙世紀はもうよくわからないことになっているな

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 16:41:57 ID:???

おれらがジオン製品を買うからジオン賛美の改変が行われるのよね
もうこうなったらジオン製品不買運動でもしようか

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:13:21 ID:???

プラモなどのおもちゃに罪はない

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:23:10 ID:???

というかガンダム系しか売れなかったからガンダムばっかりになったんだよね
仮に全プラモユーザーが非ガンダム系を不買したところで
むしろ今までの流れが加速するだけかと

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:25:17 ID:???

MGでGP-04とガーベラ・テトラ、ゲルググMさっさと出せよ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:29:57 ID:???

ZZで過去に拘るバカとしてマサイやサトウが出てきてその後の作品なのに
経過年数が違うとはいえマサイやサトウ以上のバカを敵方のメインに据えるとは

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:40:18 ID:???

ガトーがZZまで生きてたらロンメルやサトー隊長みたいな扱いになってたのかな？

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:40:56 ID:???

ヤザンと一緒にお笑い担当

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 18:09:31 ID:???

ルウムで900機もザク撃墜された
オデッサでは61式戦車の90%が撃破された
星一号作戦には6000機のジムが投入
ガトーがソロモンからア･バオア･クーの1週間で200機のジムを撃墜
核バズーカ1発で500隻の戦艦を撃沈

なんかめちゃくちゃだな

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 19:46:18 ID:???

具体的な数字を挙げさえしなければ想像に任せてどうにでもごまかせるのに、
下手にリアルっぽくしようとするから逆にボロが出る。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 19:57:15 ID:???

ガンダムユニコーンの福井と一緒だな
面白いものを書こう、作品に触れた人の心に残るものを作ろうではなく
僕が考えた設定や内容が一番だから嫌なら見るな、ニコ動や富野作品に乗っかってるくせに元をレイプした内容でアーティスト気取り

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 20:48:55 ID:???

>>504キャラやマシュマーみたいな色物集団になってしまったアクシズを嘆いているが、本人も時代錯誤で所々発想がおかしく十分色物キャラであるとかか

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:18:40 ID:???

ジャブロー攻略戦は昔はガウ12機で36機のMSが降下し
その他はマッドアングラーのズゴック･アッガイ･ゾックだけだったのに
今は1000機以上が作戦に参加したらしいな

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:29:11 ID:???

オデッサでボロ負けこいてスタコラサッサ逃げ出した描写がIGLOOで確認されてるのに、
どこをどうやれば1000機もMSをかき集められるんだ？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:34:12 ID:???

一年戦争のザクの総生産数が300だか600機くらいとか何かで見たが全然違うがな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:48:40 ID:???

つーか、509のソースは何だ？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 03:15:42 ID:???

マジかよ
ファクトファイルでもたしか36機程度で他は上空で撃破されたってあったぞ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 03:32:02 ID:???

ジャブローのジオン兵力は以下の通り
ガウ18機

ザクII F型10機
ザクII F2型2機
ザクII S型3機
ザクキャノン6機
グフ11機
グフ重装型2機
ドム4機
ドム・トローペン3機
ゴッグ2機
アッガイ6機
ズゴック2機
ズゴックS型1機
ゾック1機
計53機

これに闇夜のフェンリル隊がさらに加わる
ハイゴッグやズゴックEもSDガンダムの特典映像で参加している姿がある
降下中に撃墜されたのは8機のみ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 04:45:09 ID:???

1stでは
ガウから降りたのがキャリフォリニア軍（シャアのいう第二次攻撃隊）で、降りたのが27機＋シャア1機
マッドアングラーから出撃したのが先発隊（第一次攻撃隊）で、ゾック×１＋ゴック×2
降下中戦死したので名前があるのが、リーホワンとジッタル

なぜズゴック隊だけがマッドアングラーから出なかったのかは謎なのだが、
シャアがジオン軍の戦力を消耗させたかったとすると全ての辻褄があう。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 07:30:03 ID:???

>>508
サムライなので、語尾に「～でござる」をつける。
で、騎士のマシュマーとはいっつもケンカばかりしている。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 07:45:13 ID:???

ファクトファイルって公式資料としては信憑性に欠ける
みたいな話聞いたことがあるが

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 08:00:30 ID:???

>496
>昔はルウムの目的はコロニー落としとされていたが
>今はルナツー艦隊など連邦宇宙軍の残存兵力をおびき出し殲滅することが目的とされている

それってますますダメじゃね？
ザクがコロニー落としの作業に手間をとられて最初参加できなかったから
大損害を受けた、ならまだ仕方ないとも思えるが
最初からザクが参加できる状態なのに大損害を受けたんなら
お前ら一体何やってんだよって言いたくなる。
ジオン側の指揮がヘボなのか、それとも実は
MSという兵器は今まで過大評価されてただけで、本当は大した兵器じゃないのかもしれん。
(人型兵器の有効性とかそういう話じゃなしに、ガンダム世界の設定上として)

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 08:51:43 ID:???

とりあえず言える事はルウム戦役に参加したMSの数を
2920機なんて設定した奴は本気で馬鹿だという点だ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 09:00:48 ID:uphDgSGL

msの生産数
msの重量（軽量って言っても、ザク１８０トンでガンダム１２０トンぐらいだろ。）
開発時期
撃墜数

このあたりの公式設定を見なおすべきではないか？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 09:18:04 ID:???

そもそもMSって一機いくらぐらいするんだろうね？
それを考えれば生産数が千機単位の設定はあり得ないと思うのだが…

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 09:24:18 ID:1zz/MUq6

ジオン驚異のメカニズム

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 09:26:10 ID:???

>521

912 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 08:18:55 ID:???
軍隊とカネと言えば、ちょっときっかけがあって調べてみたら
笑えることになった話があった。

MSを生産するには資源の他に、当然ながらお金も必要。
そのサイズと構造の複雑さから現代の最新鋭戦闘機並と仮定し
ザクⅡ一機で約100億円ぐらいとしてみる。

ところで、現在の設定では一年戦争におけるザクⅡの生産数は
最低に見積もっている資料でも約3,000機となっている。

100億円 × 3000 = 30兆円

艦船や通常兵器はおろか、ザクⅠやドムやゲルググ、ジオン水泳部すら含めずにこの金額。
現代日本と大体同等の人口でこの経済力。
いやぁ、ジオン公国ってリッチなんですねー(棒)

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 10:54:05 ID:???

>>520
見直さなくて良いから無かった事にして欲しい

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 12:51:32 ID:???

つーかさ、どう考えてもMSよりMAの方が安く造れるよね。

だってあんな繊細で複雑な腕や脚を持った「ロボット」より、
いくらMSより大きいと言ってもマジックハンドが付いた小型艇の方が安く造れるだろ。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 15:24:14 ID:???

>520
MSに限らず、アニメの戦闘ロボットの重量って異様に軽すぎるからな。
エルガイムのヘビーメタルなんて、比重からすれば「水に浮く」レベルらしいし。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 15:49:11 ID:???

>>521
テレビ放映時は巡洋艦1隻の建造費=ザクⅡ 1機と言われていた
現代に合わせてみると1000億円以上だろう
ジオン公国では不明だがアクシズでは税率34%という記述がガンダムウォーのカードにある

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 15:55:39 ID:???

ギレンの野望では200部隊くらいが上限だっけ。で１部隊最大三機だから600機くらいか？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 17:25:38 ID:???

>>515
ズゴックが降下したのはシャアが来たことを見せつけ連邦の士気をくじくため
それが当たって対空砲火はズゴック隊に集中し撃墜されたのは8機で済んだ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 21:11:55 ID:???

最近はサイクロプス隊もジャブローに参加してたことになってる

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 02:24:40 ID:uRd6i59S

その内アッザムだのなんだのも参加してたって言い出しそうだな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 02:39:37 ID:???

アッザムはオリジンで出しちゃったからなぁ
ガルシア編集長と共に公式化かもな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 03:16:50 ID:???

オリヂンってパラレルみたいなもんでしょ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 03:16:52 ID:???

>>529
普通はそう考えるよな。でもそれなら先頭で降りなきゃいけない
でもズゴック隊は最後に降下してるんだよ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 03:47:14 ID:???

ガトーとアムロってソロモンで戦っているんだよな
ガトーはビームバズーカ持ったリックドム
戦闘は決着がつかずガトーが戦線離脱する
そのあとゲルググに乗り換えてソロモン撤退戦のしんがりをつとめる
ゲームのムービーだから準公式だと思われる

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 05:24:44 ID:???

シャアのゲルググはキシリア・ザビ姉さんたぶらかしてプロト段階のを強引に取り寄せたもの
マクベはそれを見て動揺を隠しきれてない
なんで司令でも艦長でもない、ガトー如きパイロットがシャア大佐やマクベ大佐より先に最新鋭機であるゲルググ持ってんだか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 05:54:33 ID:???

>>536
それは>>535にも書いてあるとおり、ほぼ初陣にもかかわらず
「連邦の白い悪魔」覚醒済みアムロ・レイともほぼ互角に戦える超天才パイロットだからでしょww

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 06:29:54 ID:???

ゲームのムービーが準公式になるわけないだろ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 06:39:10 ID:???

ガトーの設定が辛いのは、常に高性能機に乗りつつ結果が出てないところ。
どうせ後付けキャラなのだから戦果など大きくすればするほど空しいだけ。
ラル、ノリス、バーニィ、ジーンのように量産機で奮闘すれだけでも十分魅力的なのだが。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 07:06:13 ID:???

>537
あれはアム口(くち)の乗ったガソダムとかいうMSなんだろ、多分。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 11:16:28 ID:???

ア･バオア･クー撤退の時にガトーが乗り込もうとしたドムって
デラーズ専用らしいけどデラーズってMS乗って戦ったの？

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 11:23:49 ID:???

部下への示しとして形だけ専用機を用意してるってとこだろ
マのグフみたいなもん

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 12:36:50 ID:???

部下への示しってあの切迫した状況で09RSをただ飾っておくだけってどんな神経してんだよｗ
マ･クベやガルマはまだ戦況優位の時期だから士気高揚の効果あるけどソロモンで鎮座だけってありえんわ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 13:08:46 ID:???

手の空いているパイロットがいなかったとか、ギレンの為ならハゲ自ら打って出る覚悟で
待機させていたとか理由は適当につけられるんでないの？
ハゲ艦隊は好かんがそこまで噛みつくほどおかしな設定でも無い気がするが。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 14:12:34 ID:???

声優が大塚じゃなかったら、ガトーはここまで人気出てなかった

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 15:30:39 ID:???

>>543
ジオンには指揮官は専用のMSを持たなくてはならないという軍律があるという設定らしい。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 15:53:28 ID:???

指揮官たるもの（形だけでも）最前線に立って軍を率いるべし、みたいなのありそうだな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 16:06:57 ID:???

そういうジオンの高貴()な精神って誰が考えたんだろう。
ギレンがやらせたんだろうか。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 16:34:41 ID:???

>>548
0080で出渕が作った設定だがサイド3はドイツ系移民が多いので、復古主義が軍内で起こり
艦名やMS名にドイツ語名が付けられるようになった
そこらへんからじゃないかな？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 17:00:38 ID:???

>>549
1作目の何を楽しいんでいたのか温度差があって、かつてのファンが送り手になり
手を加えはじめたら訳のわからないモノができはじめたという気がしますね。

（ちなみに私は腹を空かせた難民の老人が隣の子供を食事をくすねるシーンが好きだった。）

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 18:34:28 ID:???

イグルーの最後で少年兵がオッゴで必死に戦っている中を
グワジンを筆頭に悠然と数十隻のムサイが戦闘放棄して逃走していく姿がデラフリの糞さを表しているよな

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 20:47:57 ID:???

>グワジンを筆頭に悠然と数十隻のムサイが戦闘放棄して逃走していく姿がデラフリの糞さを表しているよな
そもそも女のシーマに汚れ仕事やらせておいて、
自分たちは「高潔な武人ｷﾘｯ」とか気取ってる連中だし。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 22:09:10 ID:???

最近、ちょいと逆の考え方をするようになった

デラーズ紛争って、あれ、実は
「ジオン共和国へのあてつけ」
なんじゃなかろうか

デラフリにしてみりゃ、まだ戦える戦力を維持しているのに本国に勝手に降伏
されちって、おかげで根無し草じゃない？デラフリって

その腹いせのような気がするのよ

結局、あんな馬鹿やって、世間から白い目で見られるのってジオン共和国なわけだし。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 22:59:12 ID:???

ギレン死んだ段階でキシリアはﾔﾀﾞｰって言って勝手に雲隠れしたようなもんだから文句は言えないのでは

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 23:19:53 ID:???

>>553
> デラーズ紛争って、あれ、実は
> 「ジオン共和国へのあてつけ」
> なんじゃなかろうか
あいつらをジオンと思うから駄目なんだ。
デラーズはジオンと言うよりただのギレン狂信者の集い。

デラーズ紛争とは「ギレン原理主義者による自爆テロ」と考えるのが一番しっくりくる。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:17:21 ID:???

なんかギレン死んだって聞いた時デラーズさん「謀ったなキシリア！」とか言って怒ってたけど
ギレンが謀ってデギン殺した事には気づいてたのかな？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:19:42 ID:???

そもそもキシリアって何か謀ってたか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:27:42 ID:???

まあギレンの最大の政敵だし、謀略を巡らしてないはずはないとは思うけどね。
もし仮にジオンが1年戦争を勝利してたとしても、今度は
ギレンとキシリアで間違いなく内戦始めてたはず。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:32:23 ID:???

>ギレンが謀ってデギン殺した事には気づいてたのかな？
デラーズやガトーみたいな脳筋のアホタレが気づくはずがない。
教祖たるギレン様（笑）の言う事なら何でも信じ込むし疑いもしないだろ。
だからギレンが直々に教えない限りデギン謀殺を知るはずもない。
っつーか仮に知ってもギレンがやったなら正しいと思って何の疑問も抱かないだろう。
奴らはギレンの犬なんだから。

そもそもギレンに盲信してる時点でジオンの栄光も何もないよな。
ダイクンの意志もデギンの意志も完全に蔑ろにしてんだから。

ギレンのうさんくささを承知しつつ、職業軍人としてやむを得ず戦ってたラルとかとは違う。
ただの狂信者。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:33:59 ID:???

キシリアは父殺しへの制裁を大義名分として堂々とギレン撃ち殺したけど
ギレン原理主義者のデラーズはギレンが父殺ししたなんて露とも思わず
何かしらの謀略を用いてギレンを葬ったと考えたとかそんな感じかな？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:38:04 ID:???

しかし安彦オリジンのキシリアはともかく、
アニメ版のキシリアは純粋に父親のデギン殺しが許せなかったようにしか見えない。
だからあんな無茶なタイミングで殺してしまって自分の身も危うくなったと。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:49:44 ID:???

ギレンって大風呂敷広げるばっかりで長期的かつ現実的な計画が立てられない性格だから
指導者はもちろん政治家にも向いてなかった
いい声してて機転も利くから司会業でもやっとけばな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 01:04:28 ID:???

所詮ヒットラーの尻尾だし・・・
演説、煽動とハッタリは超一流だが、それだけだった。
典型的な「知識はあるけど知恵のない人」

そもそも現実的な計画が出来る人なら連邦に宣戦布告とかしない。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 01:11:14 ID:???

ギレン「続いてのお宝はこちらです」

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 01:12:06 ID:???

いくらモビルスーツという新兵器があってもそれだけじゃ勝てんしな。
連邦政府や軍に裏工作を仕掛け、内部を分裂・弱体化させて
疲弊したところで攻めるとかできなかったんだろうか。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 02:28:23 ID:???

デラーズ･フリートは
グワジン級戦艦グワデン巡洋艦15隻
補給艦･輸送艦20隻
ＭＳ60機
茨の園に潜伏中にドラッツェを開発したり
アナハイムやアクシズからの援助を受け戦力を増強した
トリントン基地や観閲式襲撃の時は他のジオン残党も呼応しＭＳは200機以上が集まった
デラーズが撤退したのはキシリアが戦死してからだから撤退の選択は正しかった

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 07:02:02 ID:???

1年戦争時のデラフリってさあ、単なる敵前逃亡集団でしょ？
あ、ごめんなさい、戦略的後退ですか（）

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 09:12:24 ID:???

勝てない戦と負け戦の違いを心得てるデラーズは将の器

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 14:29:45 ID:???

勝てない戦と負け戦ってどう違うん？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 15:10:06 ID:???

もしデラーズが旧日本軍のようにア･バオア･クーで玉砕するまで戦っていたとしても
多少戦闘時間が伸びて連邦の被害も増えたと思うが
ジオンが事実上壊滅してしまうから戦後の対ジオン政策が強行になりスペースノイドの地位も下がっただろう

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 16:03:19 ID:???

>>565
できないだろ
地球に行った事があるのはラルくらいじゃないのか？生い立ちや境遇からすると非合法に行ったんだろうけど
セイラですら行った事ないんだし、サイド3の党首ですらジャブローの位置を知らないんだから

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 16:11:52 ID:???

>>570
逆だろ
鬱陶しい残党もいなくなりコロニー落としもなくなるから
迫害の口実がなくなってスペースノイドはもっとましな生活ができただろうな

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 17:30:02 ID:???

星の屑の報復攻撃として0083年12月24日に連邦軍がサイド3のグローブを襲撃し
男は皆惨殺女は小学生までが凌辱されるという大惨事を起こしたことを考えれば
デラーズのしでかしたことの罪は大きい

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 18:25:16 ID:???

>>573
そんな事件あったっけ？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 18:27:06 ID:???

まーたユニコーン(笑)からじゃないだろうな？
今西ほどじゃないけど、福井も大概アンチ連邦だからなぁ。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 18:51:02 ID:???

デラフリがなかったらグリプス戦役が起きなかったことを考えればデラーズのしでかしたことの罪は大きい

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 19:03:39 ID:???

つーかデラーズがいてもシーマの裏工作が成功してりゃコロニー落としは失敗に終わってたはず。
それどころかガトーの核攻撃すら失敗してただろう。
デラーズは最低の道化として失笑され、
その後は星の屑を完全に阻止したワイアットが連邦の最大派閥として君臨する筈。
そうなるとジャミトフやバスクがティターンズとして勢力を伸ばすことも無くなり、
ある意味平穏な世界が訪れたかも知れない。

アルビオン隊が余計な事をしたのが全ての元凶だな。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 20:53:10 ID:???

>>557
グラナダに自分の戦力温存してたりしてその後のギレンとの対立に
備えてたりしてなかったっけ。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 22:06:21 ID:???

>>561
「ついカッとなってやってしまった。今は反省している」
「次が最終回。早く収集つけないとオチがつかない」
どちらか。
>>577
ワイアットの描かれ方は、レビルやゴップの比ではない。
ギレン並みの実力者。あのシーマが身を許してる訳だし

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 22:14:41 ID:???

>>574
ガンダムUCで付け加えられた設定
ジオン共和国政府が連邦駐留軍の不平不満を解消するために
グローブというコロニーを連邦兵にいけにえとして差し出した
連邦兵は好き勝手やりまくりコロニーはレイプと殺戮で公衆便所と化した

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 23:00:44 ID:???

ホント福井ってそういうの好きだよな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 23:09:36 ID:???

もはや意味が分からん設定だな
北斗の拳のノベライズしてるんじゃないんだぞ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 23:42:41 ID:???

>580
やはり>575の通りだったか。
これだから福井は…

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 23:46:37 ID:???

おれはユニコーン絡みの設定はたとえ「公式」のお墨付きが付こうが
一切認めないことにしたのでどうでもいい。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:03:53 ID:???

>>584

同意。
ジオンは嫌いじゃないんだが、ジオン厨はクズばっかりだ。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:09:50 ID:???

まあそれはジオン厨に限ったことじゃないけどね。
クズばかりだから「厨」呼ばわりされるんだな。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:21:55 ID:???

一年戦争で人類の半分
星の屑作戦で宇宙軍の半分が戦死したんだからそりゃ不満出て報復したくなるだろ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:31:10 ID:???

だからってやっていい訳じゃないけどな。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:49:30 ID:???

人がこれだけ死んでるから、不満はそこまでないはず
①空いたポストに入った連中で士気高いけど現状維持したいやつ
②空いたポストに入れてイケイケのやつ（ティターンズとか）
③空いたポストに入れず不満でイライラしてる奴
④空いたポストに入れず不満だけどやる気ない奴
⑤　①～④に属すがとりあえず状況の変化を待ってみようという穏健派（変化への対応が遅いやつ）

これで各20％ずつだろう。福井が描きたいのは③のタイプ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 00:56:13 ID:???

>>587
普通報復は軍事作戦の形で行われないか
まだティターンズの毒ガスのほうが軍事的だわｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 01:21:18 ID:kU+gBKJ9

福井が書きたかったのはレイプインベルリンの宇宙世紀版だろ
第二次世界大戦でベルリン陥落した時にソビエト兵がベルリンになだれこみ女をレイプしまくった
被害者数は200万人以上いたと言われ6000人以上がソビエト兵の子供を産んだ
幼児でも犯され膣が裂けた女の子で病院はいっぱいになった
自殺者も十万近くいたと言われる
当時ベルリンにはドイツ兵もかなり残っていたがソビエト兵の蛮行をみてみぬふりした
主立った抵抗は一切なくソビエト兵が去ったあと責められたのはレイプされた女性達であった

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 03:56:20 ID:???

おまえらだって武器持って無抵抗な町ど好き勝手やっていいと言われたらレイプしまくんだろ
きれいごとはいくらでも言えるが実際に人間はそんなに優しくなれない

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 04:02:55 ID:???

そもそも好き勝手やっていいと言われること自体ありえませんから

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 04:18:30 ID:???

>>591
カイが奮起したように、連邦のシステムが悪いというのは前提にせよ、
今回悪いのはいきなり人殺しし始めたジオン、てのはいいと思うけどね。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 06:39:43 ID:???

>>593
わからないぜ
今の国際情勢じゃ近い将来に第二次日中戦争が起きてもおかしくない
お前らも徴兵され大陸で戦うことになれば関東軍がやったような村襲撃をすることになるかもしれない

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 08:34:42 ID:???

戦争では殺人、強奪、強姦は必ずセットで行われると歴史が証明してる

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 10:51:12 ID:???

>>595
はあ？民主党が一方的に中国に降伏する事はあっても
戦争するような根性があいつらにあるわけ無いだろ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 11:00:53 ID:???

こうしてみんな福井の原作破壊に飲み込まれていくのだ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 11:35:04 ID:???

>>592
レイプのどこが楽しいのかわからん
痛がってる女とヤッて何が楽しいんだ？
チンコは食いちぎられるかもしれんから、基本挿入しか出来ないし、
バリエーション少ないし面白くないよ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 11:37:58 ID:???

>>591
>福井が書きたかったのは

そもそも、そんな模倣をガンダムで書く必要もないし、面白くも無いんだけどな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 11:40:29 ID:???

レイプでフェラしてくれるのはAVかエロゲーの世界だけ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 11:44:36 ID:???

福井的には愉快痛快怪物くん状態なんだろうよ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 12:40:50 ID:???

>>601
ノンケをレイプしているという設定なのにフェラしてくれるビデオまであるんだぜ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 14:24:08 ID:???

現在の国際法では、戦闘員以外への攻撃は禁止ってなってるよね？
宇宙世紀だとどうなってるか分からんけど、民衆へのレイプで軍事裁判とかもあるのかね？

負けたら、どっかのサイドから謝罪と賠償を長々と請求されたりとカ・・・

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 14:35:01 ID:???

>>595
こっちが襲う側になるのを心配する前にまず中国人が襲い掛かってくるのを心配しとけ
リアルでチベット人に対してまさにグローブみたいなことしてるからな
ただそんな中国人ですらそういった行為は一応隠して行うわけで
おおっぴらにするのは普通に考えてありえないだろ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 14:48:00 ID:???

自衛官や在日米軍の起こすレイプ事件はとても多い
軍隊という規律に縛られた環境にいると我慢できず暴発しちゃうんだろうね

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 16:06:47 ID:???

>>606
それ以上に外国人犯罪（レイプ含む）の方が多いけどな～。
とはいえ、軍規守れないのは困るな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 17:12:36 ID:???

そもそも軍人なんぞに何を期待してんだ？
あんなもんただの銃持った低学歴の土方だぞ？

士官学校出の将校はきちんと教育受けてるが、
兵卒なんてDQNでも出来る肉体労働職に過ぎない。

軍人にモラルなんぞを期待する方がおかしい。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 17:43:12 ID:???

日本と中国事実上の開戦だな
在日米軍がどう動くのか見物だ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 18:42:40 ID:???

素行の悪い兵士がヒャッハーとレイプしちゃうのならわかるが
このコロニーの住民レイプしていいから気をなおしておくんなましって意味がわからんのだが、実物読んだらまだ腑に落ちるのだろうか

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 18:56:09 ID:???

ガトーって良くてベイトとどっこいってレヴェルだよね

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 19:55:24 ID:???

【グローブの惨劇】
UC0083年12月24日にサイド3のコロニーで発生した連邦兵による強姦･暴行･略奪などの蛮行。
公式には旧ジオン軍によるテロとされている。

12月24日以前
デラーズ･フリートによる反乱に呼応してジオン共和国内でもテロが多数発生した。
共和国政府は在サイド3連邦軍からの圧力を受け戒厳令を発したがかえって国民の反発を招き連邦政府への抗議デモも起こり連邦兵のフラストレーションも高まった。
この事態に対して連邦軍と共和国政府の間であるプロジェクトが持ち上がった。
それはコロニーひとつを連邦兵にいけにえとして差し出し不満を解消するという鬼畜な計画であった。
立場の弱い共和国はこの計画を承認した。

即座にグローブの共和国軍は演習として全部隊がコロニーから離された。
若い男性も避難訓練名目で召集され強制的に数隻の輸送艦に乗せられ移送された。
この輸送艦は行方不明となり数ヶ月後に爆沈が確認された（原因はジオン残党による攻撃によるものと発表）
グローブに残る男性は警察や医療関係者などを除き少数に留まった。

12月24日
数万人の連邦兵を乗せた艦隊がグローブに入港。
クリスマスに賑わうコロニーにまずは過去に性犯罪や強盗を犯したものや精神病者による懲罰大隊が解き放たれた。
彼らは減刑との引き返えにグローブで蛮行をふるまうことが命じられた
そして命令通りに女を襲い老人を射殺しまくった。
その後に興奮剤を打たれた在サイド3駐留軍が上陸し惨劇はエスカレートした。
襲われた女性の中には子供も多数いた。
市民は警察や病院に助けを求めて殺到したが警官や医者は射殺され婦人警官や女性看護士も輪姦された。

12月25日
凌辱と殺戮は一晩中繰り広げられ街は破壊された
連邦軍は艦隊の乗組員も上陸し饗宴を楽しんだ。
グローブは公衆便所と化した。
このグローブの惨劇は27日まで続いた。

その後
マスコミによりグローブで旧ジオン残党による大規模な蜂起が発生したと報じられた。
凌辱のビデオも出回ったが闇ルートのみで一般市民の知るところではなかった。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:02:24 ID:???

さすがガンダムレイパー
全てのガンダムは道を開けろ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:06:47 ID:???

まーアニメ製作現場でも色々とそれっぽい理由を付けて
マリーダレイプを映像でやる事を押し通したほどの男だからな＞福井

死ねばいいのに

615 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:08:30 ID:???

連邦もジオンも、色基地に走るほど愚かじゃないし、設定からして福井がアホすぎる

616 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:13:11 ID:???

兵士の不満・ストレス解消とか銘打ちながら、

＞その後に興奮剤を打たれた在サイド3駐留軍

こんな兵士の自主意識ではない、ほぼ強制の高揚措置をとってる時点で支離滅裂だな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:14:15 ID:???

まぁ、UCが糞なのは事実だが、0083ファンが0083叩きを上手い事逸らす為に
燃料のUCネタ投下してねーか？ｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:34:05 ID:???

>>612
いくらなんでもありえない・・・
つーか、高見盛似の女性とかいたらどうすんだよ。それでもやるのか！？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:45:16 ID:???

とにかく連邦を悪役にしたいがために作ったってのが丸わかりだな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 20:45:38 ID:???

さらっと書かれてるけど
>この事態に対して連邦軍と共和国政府の間であるプロジェクトが持ち上がった。
それはコロニーひとつを連邦兵にいけにえとして差し出し不満を解消するという鬼畜な計画であった。

ありえないだろここ、なんで連邦と共和国の偉いさんがこんなエロ漫画世界の住民みたいな発想すんだよw
連邦はひどい奴等なんですよーするにももっとやり方あっただろ･･･

621 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 21:04:11 ID:???

>ありえないだろここ、なんで連邦と共和国の偉いさんがこんなエロ漫画世界の住民みたいな発想すんだよw

太平洋戦争敗戦後に米軍による婦女子への強姦を怖れた政府は
女子挺身隊という名で慰安婦を募って米兵に差し出した
大陸でも露軍から若い女性を要求され従軍看護婦が相手に選ばれたが
暴行が激しく乳房を切られたり性器に激しい裂傷を追わされ
自殺する看護婦が続出した

622 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 21:46:33 ID:???

宇宙世紀の民度は種どころか北斗の拳にも劣るな
喜べガノタ共

623 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:19:30 ID:???

>>617
まあ少しくらいなら良いんじゃんね？
仮にそれが事実だとしても0083もどうしようもない
製作者の糞オナニー作品なのは変わりようの無い事実だし。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:23:48 ID:???

>>621
2行目までと3行目からで文章が繋がってない。まるで擁護になっとらん

625 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:32:05 ID:???

>>611
ベイトはどうか知らんが正直モンシアともそこまで大差無いようにも見えるよね…

626 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:37:03 ID:???

ベイトとモンシアの差が分からん。モンシアの方が技術もキャラも上に露出されている
シナプスは、戸谷＞茶　で決めたとしか思えん

627 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:44:57 ID:???

>クリスマスに賑わうコロニーにまずは過去に性犯罪や強盗を犯したものや精神病者による懲罰大隊が解き放たれた。
つーか国家体制が議会制で徴兵制度もなく、
兵士は基本志願兵のみの連邦になんで「懲罰大隊」があるんだよw

懲罰大隊は異常な軍事独裁政権や強権的な共産国家にしか存在しない。
だからむしろジオン軍にあってしかるべき部隊。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:49:21 ID:???

そもそも民族で分かれてる訳じゃないんだから、
精神病や強盗なんてのはコロニー送りだろう

ミライは父が死んだってだけでコロニー民へ転落だってのに

629 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:57:17 ID:???

>627
つまりIGLOO2の3話を作った奴らは大馬鹿だと君は言いたいのか！

全く同意だ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:03:54 ID:???

っていうかジオンのコロニーにＤＱＮを団体で送り込むのがどうして、連邦軍全体のガス抜きになるんだろうか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:12:55 ID:???

つーかこんなもん世間にしれたら一大事だろ。
軍の中にも良識派は当然いるわけで、そういう人間がマスコミにリークすれば
トップの首が一つ二つ飛ぶぐらいじゃすまんような一大スキャンダルに発展だ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:17:40 ID:???

秘密裏に行ったなら何のガス抜きにもならん。
暴行したのがDQNならDQNが喜んだだけだし。
根本的に意味不明な設定。

星の屑作戦で仲間を殺された部隊の生き残りが報復でやったとか言うならまだ解るが、
何の関係もない犯罪者が暴行したのを聞いて、正規の軍人が喜ぶとでも思ったのか？福田は。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:21:01 ID:???

福田作品ってその辺の設定がいつも無理やり欝方向にもってくからなぁ。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:23:30 ID:???

つーか連邦の腐り方ってのは己の保身ばかり考える建設的でない精神とか、
下々の人間の生活を顧みず、搾取して当然と思うようなエリートぶった精神とか、
そう言うイヤミな貴族主義的な腐り方であって、民間人を平気で殺すとか、
そう言うDQN的な腐り方じゃないんだけどな。

なんか、最近の二次創作みたいなガンダムって、
「連邦は腐ってるからどんなDQNな悪事でもやらかす！」みたいな短絡的なエピソードが多い。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:30:44 ID:???

自分のオリキャラをかっこよく見せるために腐らせるんだろう。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:31:53 ID:???

スレチだけどさ、ＵＣがあれでナニな分、ムーンクライシスが名作に思えてきてしょうがないんですよ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:32:59 ID:???

スレチ多い

638 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:39:50 ID:???

スレチじゃないけどさ、0083があれでナニな分、ALICEの懺悔が名作に思えてきてしょうがないんですよ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 00:27:02 ID:???

>>631
現代のアメリカ軍もイラクやアフガニスタンで民間人を暴行する事件は明るみになっているし
沖縄でのレイプ事件も後を絶たない
しかもそれらはマスコミで報じられても国民はみな無関心だ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 02:09:53 ID:???

>現代のアメリカ軍もイラクやアフガニスタンで民間人を暴行する事件は明るみになっているし
だからさー、それって現地軍の末端がやってることでしょ？
福井の脳内設定みたいに
「弱腰のイラクがアメリカの要求を呑んで自国民を生け贄にした」
とか言う事じゃないだろ。
ましてやアメリカが暴行専門の部隊（笑）を組織して意図的にやってるわけでもない。

両国間で取り決めがあった上に暴行専門の部隊まであって、
組織的にやってたら確実に明るみになるし、大問題になるわ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 02:59:33 ID:???

>>639
軍ぐるみで町ひとつ襲えばそれは単なる戦争犯罪だマヌケ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 03:24:48 ID:???

>>638
ぶっちゃけ0083ってセンチネルの焼き直しみたいなもんだけど、
センチネルの方は流石に0083みたくひたすら敵方を贔屓するなんて事は無かったからな。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 06:12:35 ID:???

富野さんの小説(主にバイストンウェル系)にもうわ･･･となるようなレイプ描写はあったがそれの真似なのか

644 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 07:20:25 ID:???

スレチじゃないけどさ、0083があれでナニな分、実写版シャアも許せるようになってきた

645 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 07:31:34 ID:???

実際シャアなんて金正男みたいなもんだからあれでいいんだろ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 09:38:54 ID:???

>643
自分で作ったオリジナル世界なら何しようが作者の勝手なんだけどね…。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 13:57:09 ID:???

>>612
頭の悪そうな設定ですねwそんな同人誌作ったって誰も買わないだろwwwww

・・・え？準公式なの？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 17:13:17 ID:???

福井さんの小説には戦争の悲惨さが表現されている！
とかユニコンのAmazonレビューに書いている奴の多いこと多いこと

649 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 17:29:57 ID:???

独りよがりなイデオロギーで50億人殺してなお反省もせず
大義だの何だのと自分に酔って殺しを止めない連中の存在こそが
本当の意味での戦争の悲惨さだな

「大義」が理由でで50億人殺せる人間こそ真の外道だろうに

650 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 17:42:25 ID:???

>クリスマスに賑わうコロニーにまずは過去に性犯罪や強盗を犯したものや精神病者による懲罰大隊が解き放たれた。

なに、このレイズナーの死鬼隊かドラグナーのあらくれ隊のパクリｗ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 18:47:13 ID:???

>>674
準じゃねぇよ
角川もバンダイもサンライズも認めた公式だ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 19:43:22 ID:???

>>648
変な部分がリアルすぎて引くんだよな
そして肝心な部分がリアルっぽくないから更に引く
飽くまでガンダムは全年齢向け作品

とりあえず言いたいのは

ガ　ン　ダ　ム　で　そ　れ　を　や　る　な

愛の形とか思春期の表現みたいなのや小規模なレイプ（小説版08小隊）とかは物語上有っても
変じゃない場合があるとしても（現にベルチルは冒頭からのシーンが無ければ話にならなかったし）
>>612のやユニコのはどう見ても異常としか思えないだろ。この設定の存在が必要な意味がないもの
そんなにリアルレイプが書きたいならエロゲでシナリオ書いてろとしか言えない

っていうかスレタイから根本的に離れた話題になってないですか？
核バズはどうなったの？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 19:54:52 ID:???

レイプはあんまりニュースとかで表に出にくいだけで発生しまくりだろ。日本はダントツ低いけど

654 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 20:34:31 ID:???

日本もレイプかなり多いぞ
しかも発覚しずらいし検挙率も1％以下と言われている

655 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 20:49:18 ID:???

>>618
そういう不細工女は射殺されるかスルーじゃないか？
もしくはデブ専もいるだろうからそういうのの餌食になるんじゃないか？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 20:51:29 ID:???

親告罪だからな
大勢の人の前で、自分がどういう風にレイプされたか詳細に、
しかも何度も話す事が出来る女性なんてそうそういるはずがない

657 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:24:56 ID:???

よくご存知で

658 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 22:19:19 ID:???

>651
角川が認めようがバンダイが認めようがサンライズが認めようが俺は認めん。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 01:42:48 ID:???

>>650
第二次大戦のソビエトでは一番危険な先鋒に犯罪者を配置した
先鋒は地雷原を突破させられたり死傷率高いが生き残ったら恩赦が出るのと、村や町にたどりついたら乱暴狼藉が認められた
だから犯罪者は死に物狂いで戦い町についたら、まっさきに女を襲った
レイプの味を覚えた犯罪者の士気は高まり一般兵からも先鋒を志願するものも出てきた

660 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 01:48:04 ID:???

だから連邦は軍事独裁国家でも共産国家でもねぇってのw
志願兵しかいない軍に犯罪者部隊（笑）とかバカじゃねーのかと。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:27:44 ID:???

懲罰部隊は重力戦線に出てきたよ
ガンタンク乗ってたけど

662 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:29:22 ID:???

まあアムロ達はは半強制的に入隊させられたけど、これは
最高級軍事機密のV作戦シリーズ&ホワイトベースに
関わってしまったからという特別な事情があるからだしな。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:31:36 ID:???

>661
うん、確かに出てたな。だからIGLOO(苦笑)って言われるんだよ。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:36:38 ID:???

>>661
あれはジオンマンセーのあまり頭の逝った監督が嫌々作ったものだからなw
国家体制の仕組みすら解らん程馬鹿だとは思わなかったけどw

665 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 11:05:31 ID:???

なんで使い捨ての犯罪者兵士を満足させるために
コロニーひとつ犠牲にしなきゃならないんだよ
割にあわねー

666 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:09:38 ID:???

宇宙世紀って戦争ばかりしていてまともな奴はみんな死んじゃって、政治家も兵隊も馬鹿しかいないんだろうな

・・・ってしか思えない

667 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:38:32 ID:???

>>665
連邦からの共和国政府へのみせしめじゃない？
反乱起こせばこうなると

668 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:41:38 ID:LNaIbtwh

>>667
そんな主役側、ボクはイヤだ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:44:54 ID:???

この世界じゃシビリアンコントロールなんて、単語すら存在しないんだろうな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:49:57 ID:???

連邦が良く書かれることなんて少ないじゃん
IGLOO2でも基地害ばかりだった

671 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 15:52:00 ID:???

予告無し毒ガスぷしゅーならやりそうだけど公認レイプ！便所と化したグローブみたいな事を提案しそうなイメージが少しでもユニコーン以前の連邦上層部にあったか？
毒ガスにしてもマジキチバスクみたいな一部だし

672 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 17:10:50 ID:???

>>666
富野無印は戦略的要素として大量虐殺はあるが、馬鹿から来た行動ではない
富野以外のガンダムは、無理に残虐な行為をする心の問題を書こうとする、これはアホ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 17:12:03 ID:???

全ての作品じゃないが、そういうのが多いって事ね

674 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 18:24:38 ID:???

こういう作品が好きな層が種を叩いてると思うと悲しくなる。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 18:42:10 ID:???

>>671
カクリコンやカミーユの親父は愛人いたじゃん

676 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 18:59:22 ID:???

お前は何を言っているんだ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:09:00 ID:???

>>675
大事な事だから、
代わってまた書くが…

お前は何を言っているんだ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:25:06 ID:???

愛人＝公衆便所みたいな価値観の人なんだろう

679 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:30:01 ID:???

お前、愛人疑惑ならブライトさんにだってあっただろうに…

680 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:46:25 ID:???

鉄人、愛人、変人、なんちゅーアニメだ。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:46:28 ID:???

宇宙世紀極悪事件史
･サイアム･ビスト･･･初代連邦首相をテロにより殺害
･ギレン･ザビ･･･コロニー落としで人類の半数を死に至らしめた
･シーマ･ガラハウ･･･コロニーに毒ガス注入一般市民を大量殺害
･マ･クベ･･･オデッサ作戦で水爆使用
･アナベル･ガトー･･･ソロモン撤退戦で8隻のマゼランを沈め一週間で200機のジムを撃墜 3年後に連邦の観艦式を襲撃し500隻の艦船を沈める
･キリング中佐･･･核によるサイド6攻撃を行おうとした
･バスク･オム･･･コロニーに毒ガス使用し大量殺害
･フランクリン･ビダン･･･愛人を作った
･カクリコン･カークラー･･愛人を作った
･シャア･アズナブル･･･フィフスルナ落としでチベット･ラサを消滅させる
･鉄仮面･･･大量殺戮兵器バグを使いサイド4の市民を殺害
･ファラ･グリフォン･･･ギロチンを使い市民を殺害

682 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:54:22 ID:???

カクリコンって本妻がいたの？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 19:54:54 ID:???

・ブライト・ノア・・・2度も殴った
・リュウ・ホセイ・・・本気で殴った

684 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:07:22 ID:???

>>681愛人を作るのって凄く悪い事なんですね☆

685 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:09:49 ID:???

セシリーのお母さんも愛人作って逃げ出したんだっけ？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:20:28 ID:???

セシリア･アイリーンもギレンの秘書兼愛人だよな
ギレンのセックスって想像しにくいが

687 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 20:59:14 ID:???

そういやGacktもジオン厨だったな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 21:56:28 ID:???

ジオンマンセーのあまり、連邦を無理やり悪役にする演出をしなきゃいけないって思うんだろうね、2次創作の作家さんてな

でも、それってガンダムを読み違えてるんだよな

初代ガンダムってな
「お互い戦うに値するだけの動機がある」人たちの戦争のなかで、巻き込まれちまった一般市民のサバイバルを描いたもんだ
ろうによ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:14:02 ID:???

ガンダム好きな有名人でジオン厨じゃない奴っているか？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:15:48 ID:7I8PJ5GS

若井おさむは？

691 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:42:15 ID:???

>689
有名人とまで言えるかはわからんが、週間アスキーで「カオスだもんね！」を描いてる漫画家の水口幸広。
GNOをネタにした回では所属陣営を「親が泣いても連邦だ」と断言するほどの連邦好き。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 22:46:45 ID:???

初代ＧＮＯをやってたんだけどな、2クール目で連邦でジオンに勝ったっていうと、どいつもこいつも
俺をうそつき呼ばわりする・・・なぜだ？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:16:30 ID:???

>>681
ジャマイカン（バスク？）・・・月へのコロニー落とし、
バスク（ジャミトフ）・・・コロニーレーザー試射時のコロニー破壊
マシュマー・セロ（ハマーン・カーン？）・・・ダブリンへのコロニー落とし
が抜けてますぜ。

シーマの毒ガスって、軍の指示じゃ？ザビ家としないと可哀想ね
シャアとナナイも愛人関係で入るかな？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:18:35 ID:???

シャアとナナイって…どちらも独身じゃないのか？あとカクリコンも

695 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 23:42:09 ID:???

>>692
水口艦長は名前晒したから集中攻撃受けて騒いでたな
陸戦ガンダムやジムコマンド知らずに無知さも晒していた
しかしプラモの話ではドム作っていたはずだ

>>690
あいつはガンダム知識かなり薄い
本当はガンダム好きじゃないと思える

696 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 11:50:02 ID:???

デラーズは男色だと思う

697 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 13:09:55 ID:???

模型雑誌か何かの制作記事であったよな
誰だったかは忘れたけど、06Rに乗ってたあるエースパイロットは、ガトーとデラーズがアッー！だと誤解して、
それでデラフリ参加を拒んだ…みたいな記述
無論そのモデラーの脳内で、公式じゃないけど

698 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 17:55:24 ID:???

>>697
至極まっとうな感想だな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 18:22:36 ID:???

若井おさむはガンダムは好きは好きなんだろうがよくは知らないんだと思う

700 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 19:42:53 ID:???

ファーストしか知らないみたいな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 22:11:14 ID:???

若井おさむはククルスドアンも知らないであの制服着ているからなぁ
品川の黒い三連戦や安室奈美恵がエルメス好きなのにゲルググ知らなかったことと同じくらい恥ずかしいやつ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 23:44:29 ID:shN5H27j

ガンダムは大好きで、一日中見てました。
かなりマニアックなキャラも好きで、特に好きなのはアムロ・レイです

こうですか？わかりません

703 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 02:07:12 ID:???

つーか、一年戦争ってあくまでも
「真っ当な連邦軍がルールに則ってゲスなジオンに紳士的につき合ってやった」
結果があれなんだよな。

そもそも緒戦で負けた理由の多くは、連邦がバカ正直に核兵器を使わなかったのが理由だし。
ジオン側が一方的に核弾頭搭載した兵器使ってるのに、連邦は通常兵器で応戦。
核を使ったのはコロニー落としのコロニーを破壊しようと試みた時だけ。アホかと。

連邦が紳士的で良かったな。
連邦が本気なら南極条約なんぞ結ばずに、
艦艇からの無差別な核ミサイル乱射でサイド3とそれに従うコロニーごと
宇宙から消滅させて終了だ。一年戦争なんて。

ジオンが先に50億人殺してるわけで、仮に核攻撃でジオン総人口1億5千万人を殺しても世論は納得する。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 02:17:53 ID:???

というか連邦さんの紳士っぷりが半端なさすぎなんだよな
一年戦争、デラーズ紛争、ネオジオン、アクシズと
大量破壊兵器と落とされまくってるのにろくに報復をしていない
冷戦でアメリカがロシアに核落とされまくってるのに通常戦力で戦おうとしているようなもんだ
唯一使ったティターンズもすぐに壊滅した品
むしろあれだけやられて世論は報復しろって流れにならなかったのか

705 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 02:35:22 ID:???

そういう見方するなら、連邦は紳士でもなんでもないただの馬鹿の集まり

706 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 02:51:16 ID:???

>むしろあれだけやられて世論は報復しろって流れにならなかったのか
何故かあの世界では
ジオンの核は奇麗な核！連邦の核は汚い核！ｷﾘｯ
とか言う事になってるからな。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 06:04:55 ID:???

1週間戦争とかでザクが核使ったというのが
そもそもアホの考えた後付け。これが変なだけ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 06:32:14 ID:???

それを無しにしても、1stの劇中の時点でマ・クベが核ミサイル使ったしな。
幸いアムロのガンダムが阻止したけど、条約違反には違いないし
あの時点で条約が廃されたと見なして、サイド3に報復核攻撃とかされても文句が言えないレベル。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 06:47:50 ID:???

いやいやミノ粉を忘れてはいけません
最前線ルナ２からサイド３に一直線にミサイルを飛ばす術が無くなったというのがあの世界の大前提ですん

710 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 11:38:58 ID:???

>>709
で？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 13:37:17 ID:???

長距離核攻撃でサイド3を直接狙うのは無理だって事を言いたいんじゃないの？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 14:04:56 ID:???

>>704
ZZのコロニー落としの時とか報復どころか
人口が減るから丁度良いわって事でわざと報道管制敷いて
人的被害が拡大するように仕向けてたからな。相当な変態紳士だわ。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 16:01:08 ID:???

>>712
もう意味分からんレベルだよな
アクシズ譲渡したのも実は落としてもらいたかっのかもなｗ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 16:35:52 ID:???

デラーズは2号機は条約違反だとなじっているけど、屁理屈で反論するならばまだ使用していないから違反ではないと思う。
というかあの演説は滅茶苦茶すぎてデラーズは酸素欠乏症なんじゃないかと疑ってしまう。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 16:46:41 ID:???

しかも隠蔽されたから聞いてる奴なんて軍の一部なんだろ？
なんという道下

716 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 19:11:47 ID:???

>715
いや、この場合の隠蔽というのは
マスコミ「先日のデラーズフリートなる組織の放送について…」
連邦軍報道官「あれはジオン残党の捏造です。ガンダム2号機など存在しません」
みたいなやりとりになるってことでは。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 20:04:06 ID:???

>>715
当然一般回線もジャックしてるだろ
つかそっちのが軍向けより大事

718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 20:31:15 ID:???

月にいたチンピラが「そんなじゃデラーズフリートに勝てねーよｷﾞｬﾊﾊ」みたいなこと言ってたから
聞いてる奴は聞いているんだろうな

719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 21:29:31 ID:???

>>718
その辺、本当に詰めが甘いというかデタラメな作品だよね

720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 22:12:22 ID:???

>>719
現状でも似たような事が起きてるよね、「政府は司法に介入していません」とか。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 22:15:19 ID:???

「公式記録から抹消」っていうのは誰も知りませんって意味じゃないよ？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 22:33:04 ID:???

公然の事実を抹消できないだろ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 23:08:57 ID:???

警察無線や消防無線の盗聴マニアのようなのが宇宙時代にも

724 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 23:16:24 ID:???

カミーユが言ってるようにUCはアングラが盛ん

725 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 00:52:39 ID:???

>>722
真珠湾攻撃もケネディ暗殺もイラク戦争も911も報道されていないところに真実はある
ベトナム戦争だけが真実を伝えてしまいアメリカは敗北した
宇宙世紀でもそれは同じなんだよ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 08:24:24 ID:???

で、現実世界でも公式記録から抹消すると罪も抹消になるもんなの？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 08:53:12 ID:???

>>726
たとえば、自衛隊施設内に日本製核爆弾があったとする。
で、誰かがそれを盗み出してネットで公表したとする。

しかし日本政府は自国での核兵器開発は認めていないので、当然その爆弾は公式には存在しない。

犯人が捕まったとしても、不法侵入は罪に問えたとしても「存在しない核爆弾」を盗んだ罪には問えない。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 11:14:50 ID:???

GP-02に、連邦の出撃でもないのに核が装填されてたのはおかしい
しかも核にあの夜勤ガードマン並みの軽い警備

729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 11:35:19 ID:???

1.アルビオンでどっかに輸送する準備の直前だから装填されてた
2.ジオン残党のスパイ工作のおかげ
3.制作側のミス
4.実は連邦とシーマ達の密通で星の屑作戦自体（GP02奪取からコロニー落としまで）が、仕組まれた事件だった

どれだ？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 11:36:50 ID:???

書いてみたが4は無理が有るな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 11:44:11 ID:???

現実の核でも、厳重なキーコードを経ないと撃てないしなぁ
指紋承認とかパスワードとか

732 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 14:42:06 ID:???

１、連邦が腑抜け
２、連邦の平和ぼけ
３、基地指令がマヌケ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 15:24:25 ID:???

>>728
現代日本では原発は民間の警備員がいるだけだよ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 15:25:42 ID:???

>>733
原発と核爆弾は全然別だろ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 15:26:52 ID:???

>>732
４、製作が（ｒｙ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 15:31:41 ID:???

>>732
５、ジオンは天才。腐敗した連邦はクソ以下と盲目的に考える制作スタッフの仕業

737 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 16:25:20 ID:???

ノイエ見たガトー「素晴らしい・・・ジオンの精神が形となったようだ」

ここは笑うところだよな？
視聴者が外人なら8割笑うとこ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 16:31:35 ID:???

>>737
ノイエジールと掛けまして「素晴らしい・・・ジオンの精神が形となったようだ」と解きます。

その心は？

地に足がつきません。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 17:19:07 ID:???

カードダスのジークジオンかと思った

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 17:21:14 ID:???

>>737
ノイエジールと掛けまして「素晴らしい・・・ジオンの精神が形となったようだ」と解きます。

その心は？

手も足も出ない状況から手を出してみたものの、やっぱり負けちゃいました

741 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 21:04:02 ID:???

ガトーって生身だとすげえ弱そうだな。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 00:56:49 ID:???

腕に突き刺さったフェンシングの剣抜くだけでギャアギャア騒ぐアムロ
ウラキに撃たれたガトー・・どう考えてもあの位置は肝臓に当ってる
普通なら出血多量であれよあれよという間に死んでしまうが、ニナを気絶
させるボディーブロー、ウラキとの激戦、挙句サラミス特攻する位の並外
れた体力を持つガトーにアムロは勝てるのだろうか？

743 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 01:19:05 ID:???

まあ無駄に体を鍛えてそうではあるな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 01:43:54 ID:???

アムロはMS乗りとしての実力が最強なわけで
生身の戦闘が弱かろうが何も恥じ入るところはない。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 02:08:22 ID:???

>>744
それシャアでしょ。中学2年生（くらいだよね？）と格闘して互角なんだし

746 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 04:17:24 ID:???

そういやクワトロ大尉のときも、高校生にブン殴られて泣かされてたな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 07:19:30 ID:???

>>746
高校生にガチで殴られて泣かない自信はオレはないが、シャアって士官学校出てからずっと軍人だよな…

748 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 09:55:10 ID:???

アムロは格闘も才能あるだろう
おそらく、軍学校で学んだ得意なフェンシング戦に持ちこんだシャアに対し、
恐らく初めてであろうフェンシングで勝ったアムロ（シャアはヘルメットなかったら死んでた）

749 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 09:58:55 ID:???

ガトーはアナルをフェンシングで刺されちゃうね
「ぬぉぉぉぉぉぉーーーっ！！」

750 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 11:30:04 ID:???

軟禁されてたZ時代も、見張りを殴り倒して気絶させてたか

751 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 12:05:45 ID:???

引きこもりのくせに割りと肉体的で女にも手が早いよなアムロｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 13:05:13 ID:???

登場時１５で、機械いじりが好きで鍛えてもいなくて・・・
それでも士官学校出のシャアとフェンシングで・・・すごい体力だ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 20:12:51 ID:???

アムロは終盤サイコフレームで強化されてたじゃん

754 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 20:40:31 ID:???

アムロは鍛えてたんじゃないか？部屋でシマパン一丁だった時、いい体してた
ヤワな体だったのはカイ。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 21:23:39 ID:???

カイはセイラさんにビンタ喰らってダウンだもんな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 00:17:22 ID:???

ブライト＞＞アムロ＞＞シャア

セイラ＞＞カイ

ハヤト＞＞リュウ

スレッガー＞＞カムラン

757 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 00:26:48 ID:???

ハヤト＞＞ランバ・ラル＝リュウ＞＞アムロ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 01:07:27 ID:???

フラウ・ボウの怪力＞＞＞その他

759 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 16:46:45 ID:???

塩＞アムロ＞ガトー

760 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 16:55:35 ID:???

>>1
その反省がＣＣＡなんだよ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 17:22:34 ID:???

>>733
海には巡視船
陸には銃対がいてる

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 19:30:45 ID:???

>>758
そういや第一話で爆発に吹き飛ばされても無傷だったな。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 21:56:44 ID:???

>728
おれ、時々、東海原発のちかくでサバゲーやるけど、30人近いオッサンたちが迷彩服に鉄砲もってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしても
お縄になったことないよ♪

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 22:37:47 ID:???

だから、兵器の核と原発を一緒にしなさんな

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 00:00:51 ID:???

カトーの事件の前に秋葉原の歩行者天国でサバゲやったキチガイも逮捕はされなかったな
エアガン一時期没収で二度とやらないと口頭で制約させられただけだ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 22:29:45 ID:???

ガトー

767 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/05(火) 22:38:31 ID:???

CNPPの近くでサバゲをやると・・・・・逮捕はされないぜ！

768 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/06(水) 03:07:12 ID:???

そんだけ日本の銃器管理がよくできてるってことと、その分警察その他も油断してるってことだな。
良くも悪くも日本は平和。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 00:57:06 ID:???

新宿や池袋では毎日発砲事件が起きているのに管理できてるだと？

770 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 01:27:58 ID:9e7sSQsy

発砲って言っても拳銃だろ？それで自衛隊の基地が襲えるか？
持ってるのも○暴ばっかりだし。
アメリカだと毎週末のようにショットガンとかマシンガンとか使った銀行強盗が起こるそうな。
ちなみに日本の原発は軽水炉がほとんどなので核兵器には転用しにくい燃料はウランが主体。
だからプルトニウムが燃料増殖炉作ろうとすると騒ぐんだ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 04:15:48 ID:???

何で発泡酒ってビールの味が出るんだよ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 07:34:36 ID:???

麦茶と牛乳で「コーヒー牛乳」とか言ってるのと同じ。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 07:47:06 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/e/f/ef98fe20.jpg

774 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 10:09:25 ID:???

>>1は自分の身勝手なリアル(笑)を求めてるんですね分かりますｗ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 14:18:24 ID:???

ガトーさんそんなに怒らないでくださいよ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 17:51:37 ID:???

ビームにしか見えない核とかの戦闘描写はそういう演出なんだとあまり気にならないが、細かいアラが目についちゃう

777 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 19:03:29 ID:???

ジオンに利用されひたすらに悲惨な道を歩まされるシーマ様と
ひたすらにジオンを盲信狂信するデムパなデラーズとガトーのお話

778 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 19:34:15 ID:CVrnAVe2

>>771
大豆以外の原料でもタンパク質なら
何でも醤油が出来るのと同じ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 23:39:34 ID:???

>>778
なんだと・・・豚肉醤油もできるのか・・・・

780 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 23:45:14 ID:CVrnAVe2

>>779
人間の髪の毛からでも作れる

781 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/07(木) 23:51:46 ID:???

魚からも作るな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 01:51:10 ID:???

デラーズってなんでザビ家の人間が乗艦しているものより巨大なグワジン乗ってるの？
新兵がまだ戦っていたのに戦線離脱して心痛まなかったの？
連邦がGP-02Aを開発しなかったらどうやってテロするつもりだったの？
ガトーは新兵なのになんで専用カラーのゲルググ乗ってるの？
上陸してきたジムを壊滅させたのになんでソロモンは墜ちたの？
どうやったら1週間でジムを200機も撃墜したの？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 02:23:25 ID:???

>>782
ザビ家の人間は建造順が早い方から支給されてるからじゃね。あとギレンが乗るかもしれないし
デラーズの心が痛むのはギレンが戦死した事
別の方法。規模もずっと小さいかも
ガトーはソロモン時代から専用カラーのリックドム乗ってる
上陸じゃない。追撃戦の追手を退けた
ジム200機はデマ。サンライズの人間は「正式スコアは100くらい」と言っている

784 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 05:17:57 ID:???

ソロモンでガトーが落としたジムは上陸部隊だよ
撤退戦で落としたのはマゼラン数隻

785 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 07:02:34 ID:???

ソース

786 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 08:02:41 ID:???

過去レスにもあるが、100機でも「ねーよww」って話だけどね。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 08:04:23 ID:???

ガトーさんってソロモンがほぼ初陣なんだろ？で正式スコアが100くらい？
ニュータイプなんて人の革新でもなんでもないよwww

788 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 10:24:22 ID:???

ちなみに、ジオンのエース十傑の撃墜数を合計すると1,222機。
連邦MSの約1/3がたった10人に墜とされたことになる。
いやぁ、ジオンってすごいエース揃いなんだね(棒)

789 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 10:53:10 ID:???

>ザビ家の人間は建造順が早い方から支給されてるからじゃね。あとギレンが乗るかもしれないし
デラーズなんてギレン基地害なんだから、
「こんな艦は恐れ多い」とか言って辞退してもおかしくないのな。

貰うもんは貰うし、戦力が足りなくても使いもしない自分用のドムは確保して他人に渡さない。
デラーズとはそう言う男。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 12:07:19 ID:???

たった3機のザクを撃墜されただけでドズルに大目玉のシャア

791 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 13:44:09 ID:???

>>788
他のエースはセイバーフィッシュやトリアエーズなど航空機の撃墜数が大半を占める
ガトーさんだけはジム200機

792 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 13:51:05 ID:???

ガトーに比べたらアムロやシャアなんて鼻くそ以下の虫けらですよ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:53:42 ID:???

ちゃんと1stのミリタリーバランス設定を勉強して作らないから、
ガトーみたいな失笑キャラが生まれる

794 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 17:00:28 ID:???

>791
戦術大図鑑には「MS」撃墜数と明記してあるぞ。
(艦船データとかわざわざ別にしてあるし)

795 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 18:54:32 ID:???

ガンダムはリアルなんて持ち上げて現実の戦争とダブらせる奴らが悪い

796 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 20:29:27 ID:???

一年戦争の頃カッコいいと思って
新米パイロットなのにゲルググにパーソナルカラー施して、戦場に出て
「っぬぅ！・・・おのれ！・・・連邦の雑兵めが・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた侵攻して来たようだな・・・」なんて言ってた
敵パイロットに「何をしている？」と聞かれると
「っふ・・・・大義（連邦の人間は軍人民間人問わず死ね）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら暗証空域に消えていく
ブリーフィング中、静まり返ったブリッジで「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言ってゲルググで飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

模擬の訓練で交戦してて相手に
「死にたくなくばそこをどけ！！」
とかもやった戦艦の艦長も私がどういうパイロットが知ってたらしくその訓練はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな渋いキャラだとジオン厨に
「武勇伝聞かして下さいよ！大義も！」とか言われて
「・・・ふん・・・もはや語るまい」とか言って誤魔化して
ますますマンセーもらったりしてた、そういう時は立ち去り際に
「連邦め・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っぬ・・・し、静まれ・・・私の怒りよ・・・怒りよ静まれ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休憩時間が終わるのを待った
GMやボール等の弱い相手ならともかく、手練れに絡まれるとこっちがソロモンの悪夢だった

797 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 22:41:39 ID:???

もう0083は学徒動員されたガトー少年（16）が爆発するザクの中で、
いまわの際に一瞬かいま見た妄想って事でいいよ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 23:53:39 ID:???

0083やイグルーがこんだけネットでたたかれているわけなんだが、それじゃ
おまえらどーいうＯＶＡなら見たいんだよって話なんですが

799 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 23:57:00 ID:???

>>788
ソロモンとア･バオア･クーに投入されたジムは9割以上が撃墜されてるんだから問題ないのでは？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 00:27:00 ID:???

>>799
９割ってマジ？ジオンの首脳陣ってどんだけアホなんだよ。

801 ：ぺろぺろ紳士：2010/10/09(土) 02:41:55 ID:???

>>798
ジオン贔屓じゃないのがいいれす（＾ｑ＾）

802 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 06:21:56 ID:???

>>790
時期がアレだからなぁ…
ジオン側もあんなにガンダム（つーかアムロ）が
強いと思ってなかった時期なわけだし
ドズルからしてみれば
ザクⅡレベルの敵にザクⅡが三機撃墜されたって感覚だったんだと思うが

803 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 06:39:51 ID:???

ガトー１人にジム200機が撃墜されてるって設定が如何に異常かって事だろ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 07:00:51 ID:???

>800
敵の主力兵器を9割も損耗させたなら、どう考えても普通勝ってるよな。
それで負けるってのは、それこそ文字通り「一人残らず全滅した」ぐらいのレベルでないと。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:25:44 ID:???

逆に味方のＭＳが９割もやられても攻撃を続けた連邦もすごい

806 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 09:46:41 ID:???

ジム200機のガトーさんなら残りの1割なんか余裕じゃねーの？
腹痛でもおこしたのかな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 15:02:06 ID:???

>>805
連邦はオデッサでも61式戦車の9割が撃破されている
そのためアフリカ戦線にも兵力を回せずジオン残党が0083年まで居残ることになった

808 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 15:24:39 ID:???

明らかにジオンスキーが考えた設定だな。
「パイロットは優秀だった。だが将官の無能とザビ家の確執が勝利を遠ざけた」
といった解説が入りそうだ。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:12:03 ID:???

ジム20機撃墜位でも十分凄いし現実的ではある。

大体十何射で弾切れするビームライフルと薙刀で（あとぶん殴るもあるが）
どうスコアをだすんだか…。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:02:16 ID:???

往年の馬場みたいにナギナタ振ると当たりに来てくれるんだよ、きっと。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:16:14 ID:???

そういやガトーのは特に大型のビームライフルなんだっけ
きっとジムが1列に並んでたところまとめて処理したんだよ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 22:33:45 ID:???

>807
それ自体も嘘くさいが、仮にそれが本当だとしても「オデッサに投入された61式」の9割でしょ？
他の戦線をほったらかしにして、連邦軍が所有している61式全部をオデッサに投入したわけがない。
戦力をソロモンにほぼ一点集中できる宇宙とは事情が違うよ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 02:05:26 ID:???

>>809
こんなこと言うと叩かれるかもしれないけど、ストフリよりもひどくね？しかも宇宙世紀でやっちゃうなんて。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 04:56:57 ID:???

>>812
オデッサ作戦は欧州･中東･アフリカ方面の地上･航空戦力をすべてを投入して実行された

連邦軍の総兵力は以下の通り
兵員数770万人
ビッグトレー級陸戦艇12隻
戦車5800輌以上
戦闘車両900輌以上
火砲２万5000門以上
ロケット砲１万基以上
対地ミサイル４万発以上
戦闘機1800機以上
対地攻撃・爆撃機3300機以上
補助航空機800機以上
ペガサス級強襲揚陸艦１隻
および同艦搭載のＭＳ

これはガンダム公式百科事典によるものでその後ゲームなどで追加されている兵力に以下のようなものがある

陸戦艇スモールトレー数十隻
連邦海兵隊（兵力不明。ノルマンディー上陸を行い突破口を開くがほぼ全滅）
黒海艦隊･大西洋艦隊･印度洋艦隊など海軍残存兵力
ガンダムマドロック
陸戦型ジム30機程度
陸戦型ガンダム数機
強襲型ガンタンク3機
ガンダムAの各外伝を入れるとさらに増える

ジオン側は連邦の1/3程度の兵力とされていて1stではMSも黒い三連星しか登場しないがIGLOOでザクI･ IIやグフやドムの姿が見られる

815 ：812ではない：2010/10/10(日) 05:52:47 ID:ijJ+5663

>>814
とりあえずおつかれｗ
ギレンの野望じゃ地上兵力の三分の一って言ってるね。
あと1stでもグフは周辺基地の防衛にわらわら出てきてる。

ただ９割撃破を正しいと考えると、いろいろ無茶苦茶なんだけどさ（814への批判じゃなく）。
オデッサに残された連邦の兵力が少ないなら一か八かのジャブロー攻防戦とかやってる場合じゃないし、
イグルーに出てきたHLVの数とセリフからしてMSも100機は残ってると思われる（マゼラアタックが乗ってるかもだが）。
制海権はジオンの独壇場なので北米からアフリカに戦力の輸送も十分に可能。
マさんや、もうちょっと粘ろう。一回退いたにしてもオデッサ取り返そうよ…。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 06:24:59 ID:???

>814
それがマジなら連邦も大概アホだな。
他の戦線を投げ出してオデッサとっても他で攻勢かけられたらアウトだ。
たまたまうまく言ったからいいけど、本来戦略として失格というか完全に破綻してる。
設定考える奴らはもうちょっと勉強しろよ。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 07:28:25 ID:???

>>816
>制海権はジオンの独壇場
それどうなんだろうか？
戦史だとミッドウェイ海戦で連邦艦隊を撃破したようだがジオンも広大な海洋を支配できていたとは思えない
バニシングマシンでは戦艦レイテを中心とする艦隊がジオンのMS部隊と激戦し多数のズゴック･ゴッグも破壊している
同作にはイージス艦のような巡洋艦も多数運用されている姿が描かれている
大戦後期にも多数の連邦海軍は存在したのでは？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 08:05:09 ID:???

ダムA？読まないから知らないけど、イージスシステムの主力兵器が何か知ってる？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 08:09:15 ID:???

海の中でミノ粉って利くの？
それ次第だよな

ジオン水泳部みたいに、あんなに音を出しそうな高熱源体、どうにでもできそうな気がする

820 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 09:30:21 ID:???

近藤和久のか
対潜ミサイルと爆雷で浮上させ各艦主砲で無理矢理迎撃してたような

821 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 19:02:41 ID:???

ソナーはミノ粉で妨害されな…され…されるか、ミノ粉だしなｗ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 21:07:03 ID:???

連邦の生産力はSDガチャポン戦士並なんだよ。
コイン入れてガチャ回せば戦艦とかが出てくるんだよ。乗組員付きで。

だって0083で核攻撃喰らってあれだけ艦艇が沈んだのに、
その後の連邦に大して支障がなかったし。
GMなんでガチャ回せば10対セットくらいで出てくるんだろ。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 21:30:27 ID:???

そもそも２００機撃墜ソースってどこからなの？もしかして８３のスタッフが座談会でポロッと
言ってたとかいうやつなのか。それとも公式設定なのか？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 21:53:27 ID:???

Zガンダム放映開始の時、MSVの仕掛け人の一人、小田氏が
「MSVは所詮副産物なんだからシリーズ本編にだすのは～」
という発言が核心をついてたと思うのだけど、MSVのエーススコアが
何故か公式化してしまい、それより強い奴という設定でガトーの
スコアが割り出された気がするのよ。

つまり副産物の副産物を繰り返したらありえない数値がでてしまったという。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 22:17:57 ID:???

ビックリマンの裏書きがそのまま公式化しちゃったみたいな感じかｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 22:21:35 ID:???

ソナーはミノ粉下でも有効だろ。08小隊でエレドアがやってたじゃん。しかも陸上で

827 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 22:56:36 ID:???

見つけられるけど当てられない。それがガンダムクォリティー。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:16:42 ID:???

どうせ後からいろいろ変更してるんだから
ありえそうな数に直せばいいのに。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:27:06 ID:???

ガトーがそこまで強いなら
コンスコンもリックドムがやられたくらいで驚かなくていいのにな。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 00:32:10 ID:???

>>822
エゥーゴもティターンズも少数艦艇しか存在していないことを考えると痛手多きかったのでは？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 08:56:45 ID:???

アムロなんてリックドムをたった9機墜とした程度でコンスコンは腰を抜かしてたけど
ガトーさんがガンダムに乗ったら3分で100機ぐらい楽勝だって

832 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:10:01 ID:???

>>830
0079-0083
が事前まで
0084-0087
が事後からだから

3年たてば半分以上程度は再建できそうなのにな
どう考えても資金を殆どつぎ込んであの艦隊を作っていたとしか思えない
もしくはティターンズに金を裂きすぎたのか

833 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 11:24:34 ID:???

･士官学校を卒業したばかりなのにいきなり大尉で中隊長に
･初陣のソロモンでリック･ドムに乗りアムロのガンダムと交戦（決着つかず引き分け）
･ソロモンに上陸してきたジム部隊を壊滅させた
･ソロモン撤退戦では追撃してきた連邦のエース部隊を撃破しマゼランを8隻沈めた
･ここら辺りでなぜか専用カラーのゲルググに乗り換えている
･専用ゲルググはA型とS型がありビームライフルは特別な大型のものを装備
･被弾しデラーズのグワジンに着艦しデラーズ専用リック･ドムRSで戦おうとするが説得されオッゴで戦い続けている少年兵を横目に逃走
･ソロモンとア･バオア･クー戦で200機のジムを撃墜した
･星の屑では戦術核1発で全連邦艦隊の半数500隻を撃沈

834 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:09:11 ID:???

だいたいなんでソロモン戦のとき最初からゲルググのってねーんだおｗ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 12:37:41 ID:???

そりゃあ初めてのMSでの実戦でアムロと引き分けちゃうような天才なんだから
ガトーさんがゲルググなんかに乗ったら連邦どころか地球まで破壊しちゃうよ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 15:49:13 ID:???

シャアではなくガトーさんがジオングに乗っていたら宇宙の法則が乱れていた

837 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 16:01:31 ID:???

ガトーさんに比べたらシャアなんてゴキブリみたいなもんだろ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 16:33:32 ID:???

>>835
しかも、ビームバズーカ装備のリックドム・・・

839 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 16:58:16 ID:???

>>837
そうアクシズじゃなくガトーを落としてたら地球寒冷化作戦は成功してた。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 17:01:40 ID:???

サイド7に潜入したのがガトーさんだったら、タイトルが変更されてたな。
公安９課にガトーさんが配属されていたら、少佐の出番は無かったな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 17:48:55 ID:x4G+AT2X

配属された新兵がガトーだったら
やっぱりデニムには抑えられなかっただろうね

842 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 18:14:42 ID:???

ガトー(なんかものすごいプレッシャーかけられてる気がする…)

843 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 18:59:00 ID:???

レビルの代わりにガトーさんが将軍やってたら
捕まった後脱走ついでにジオンを滅ぼしてたかも知れんな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:17:44 ID:???

連邦万歳とかいって脱獄中に撃たれて死亡がジオニスト的に正しい。
ジオン無双は所詮ニワカ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:42:20 ID:???

サイクロップス隊に配属されたのがガトーさんなら、
サイド6に単独潜入して生身でアレックスを破壊して無事脱出していた

846 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 20:47:56 ID:???

てぇかガトーさんをクローンで量産化しとけば、第一次ネオジオン抗争であんな体たらくにならずにすんだ
のにな＞ネオジオン

847 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:00:11 ID:???

アナザーガンダムによくでてくるシャアのパチモンは
ガトーのパチモンにすれば主役に勝てる

848 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:16:01 ID:???

>>845
ガトーさんだったら、ついでに核攻撃まで敢行してるだろ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:38:30 ID:???

ガトーって初めて実戦で戦った相手ってアムロなんだよな
これってすごい巡り会わせだ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:51:13 ID:???

クロスボーンガンダムの外伝によれば、アムロとガトーが戦わずに済んだのはウモンじいさんのおかげなんだけどな
デラーズはウモンに感謝すべき

851 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:56:25 ID:???

アムロが乗ったMSがガンダムじゃなくてガトーだったらシャアは生きて無かったな。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 22:59:37 ID:???

富野はガトーさんの創作物

853 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/11(月) 23:49:00 ID:???

>>848
終戦後に自室で自殺か・・・

854 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:31:00 ID:???

ガトー叩きしてるやつ多いけど劇場版公開された初日のあとはジークジオンが連呼されて
泣き出した女の子もいた
そういうのを体験していないと星の屑の進化は分からないんだろうな

855 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:49:25 ID:???

そしてサリン事件でテロの卑劣さを知って
基地外テロリストを英雄視していた自分を恥じるんですよね

856 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 00:59:51 ID:???

ちょっと売れてる芸能人が出てる映画公開初日でもそんなもんじゃね？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 01:03:45 ID:???

>854
叩きっつーか、過剰に持ち上げられてるから
「いやぁ、あいつそれほど大した奴じゃないぜ？」
って言いたいだけなんでは。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 02:08:21 ID:???

ガトーサンが量産のあかつきには連邦なんぞあっという間に叩ける

859 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 02:08:55 ID:???

むしろジオンが好きな人の方がガトーなんかの言うことは意味不明だと思うがな。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 02:24:46 ID:???

ガトーのキャラってガンダムより前のアニメに戻ったみたいな気がするんだよね。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 02:36:02 ID:???

>>855
00・UCでも語られるが腐った現状を打破するにはテロしかないんだよ
今の腐りきった日本やアメリカがいつまでたっても苦しみから逃れられないのはそこなんだよ
大声では論じてないが池上彰も同様の趣旨のことを述べている

862 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 02:37:43 ID:???

共産革命起こせば・・・

863 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 03:47:10 ID:???

>>833
･アナハイムのガンダム開発計画を得るためにニナと付き合った←ニナは当時はまだ高校生
それ以前になんでアナハイムがガンダム開発することを知り潜入できたのかが謎

864 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 05:08:51 ID:???

>>861
キチガイは死ね

865 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 07:40:15 ID:???

>>863
ガトーさんはエスパー

866 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 09:04:01 ID:???

初陣でMSを２００機撃破！
００８３では戦艦５００隻を撃沈！
UC史上最強戦士はガトーさんで決まりだぜ！！

これからのスパロボシリーズもこれをちゃんと考慮しろよ、
ガトーさんは月光蝶そのものだぜ！

867 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 10:13:34 ID:???

0083の観艦式ってのも、そうとう怪しいところあるぞ。
観閲する側ってのは、国家元首や軍の総司令官クラスであって、大将といえども一介の艦隊司令程度は受閲する側でしかない。
スタッフがわかっていないだけかもしれんが、損失となったのは1年戦争時の急造艦艇や老朽艦で、これを口実にサラミス改やアレキサンドリア等への更新を進めると共に、スペースノイドへの危機感を高める囮だったんじゃないかと。

結局ガトーは連邦に利用されただけとも。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 10:24:57 ID:???

おい、ガトーさんを呼び捨てにするなよ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 10:59:33 ID:???

ジャブローに潜入したのがシャアじゃなくガトーさんだったら、何故かジャブローが核によって壊滅していたな。
オデッサにガトーさんが居たら、マの核攻撃で連邦は息の根を止められていたな。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 11:00:44 ID:???

そういうのもういいから

871 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 11:47:43 ID:???

>867
老朽艦つっても、サラミスやマゼランは0070年代になってから建造されたから
一番古いものでもまだ艦齢10年そこそこの新造艦だよ。
少々アップデートするだけでグリプス戦役時代でも十分戦えるだろうに
沈めるのはもったいなさ過ぎる。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 13:35:10 ID:???

観閲式にはトロイホースやペガサス級もいたんだよな
すべて沈められた

873 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 13:56:24 ID:???

つーかテロ予告されてるのにバカ面して観閲式続ける軍隊なんかねーよ。
連邦がそこまでノータリン集団だったら、
そのノータリンに完敗したジオンはゴミの集まりって事。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 14:04:21 ID:???

テロが予告されてるからこそ観閲式やって連邦の威信をしらしめたんだろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 15:47:44 ID:???

全盛期のガトーさん伝説
・1出撃100撃墜は当たり前、1出撃500撃墜も
・ガトーにとってのアトミックバズーカはビームライフルの撃ちそこない
・アバオアクー陥落前、友軍全員負傷の状況から１人で遁走
・一回のバズーカ発射で核弾頭がビームに見える
・艦隊を一睨みしただけで核弾頭が旗艦めがけて飛んでいく
・戦闘の無い非番時でも2撃墜
・バズーカを使わずに手で撃っていたことも
・相手の連邦軍のヤジに流暢なジオン節で反論しながら説教
・雄叫びで核爆発が起きたことは有名
・一年戦争が始まったきっかけはガトーの場外アトミックバズーカ
・グッとガッツポーズしただけで200機くらい落ちた
・自分の奪った核弾頭に乗って観艦式まで行くというファンサービス

876 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 17:10:23 ID:???

さすがカトーさん

877 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 17:10:33 ID:???

>>874
スタッフは連邦のおごりとか平和ボケ・傲慢を描きたかったんだろうけど
いくら何でも核搭載のMSが盗まれた非常事にあそこまで両手ぶらりノーガードだと
こんな連邦に負けたジオンはどうしようもないアホだと思う。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 17:18:10 ID:???

というか盗まれた核でそんなに被害がでないなら（無理があるとしても）ありなんだよ。
損害がデカすぎて凄く不自然になってる。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:00:55 ID:???

ワイアットとシーマの密約があったりするのにあっさりと核攻撃食らうとか。
連邦へのマイナス補正が大き過ぎるわな。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:20:02 ID:???

ｼﾞｬﾐﾄﾌの主導権獲得の為の陰謀にデラーズが引っかかって土壇場になって核発射不能に気づいてｶﾞﾄｰ涙目

くらいのが作品として面白かったような

881 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:27:35 ID:???

>>880
それじゃあガトー無双が出来ないじゃないですかwww

882 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:40:31 ID:???

馬鹿に対して楽勝するより
連邦もそれなりにちゃんと有能な人がいて
それをちょっとの差で出し抜いて悔しがらせるのでも
十分面白いんじゃないかと思うんだけどね。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:46:06 ID:???

しょうがないさ。
連邦を有能に描いて、かつジオンをそれ以上に有能に描くだけの
能力がなかったんだから。
だから連邦を外道で大馬鹿に描かないとジオンを立てることが出
来ないんだな。

イグルーもそうだけど。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:53:52 ID:???

連邦軍の圧倒的規模で組織まで盤石だったら残党がテロ起こす余地もなく作品が成立しない

885 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:55:54 ID:???

割と0083と共通してる点の多いセンチネルだけどあっちは
どんどん追い詰められてったり、苦肉の作が失敗に終わったり
主人公側にグゥの音も出ない程完全論破されたり敵側が涙目な展開も結構多いんだよな。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 20:38:20 ID:???

巨大組織ってのは運用してるだけでも相当な技量を必要としてるわけで、
組織が巨大と言うだけで、その組織は優秀と言える。
そもそも優秀でなければ組織は大きくならない。

83以降のジオン厨は烏合の衆と巨大組織の区別が付いてない。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 20:44:26 ID:???

馬鹿だから大量虐殺集団をかっこいいと思っちゃうんだろ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:29:11 ID:???

区別がついてないかはわからんね。
どんな客でも釣れればOKってことかもしれない。
実際デラーズフリートカッコいいって客は獲得したんだろうし。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 21:49:15 ID:???

つってもまぁ、なんつぅのかな、83だのイグルーだのやってるほうが、商売としてうまくいく
のも確かなんだよな

正直、一年戦争時のあるサラミス艦に配属されたGMやボール乗りの学徒動員兵たちの
青春群像劇なんてみてみたいか？

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　　ごめん、おれ本気で見たくなってきたよ・・・
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　勢いあまって、うっかりこんな俺ガン小説書き上げたら、
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　みんな読んでくれるかい？
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

890 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:01:24 ID:???

>>877
0083は制作中に砂漠の嵐がありアメリカの極悪ぶりが凄まじかったので
連邦＝アメリカ批判が込められているんだよ
核ではないが9･11で星の屑は現実になった

891 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:07:56 ID:???

>>869
ギレンのОＰムービーでそれっぽいのがあったな、ガトーさんかどうかはわからんが。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:09:07 ID:???

連邦軍って学生を動員するほど人材枯渇してないだろでFA
たとえ動員したとしても地上で雑務担当だろ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:29:33 ID:???

>>883
一番無能なのは作り手だなw

894 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 22:30:36 ID:???

>889
おまいの目の前にある箱は何のためにあるんだ？
2chにレスするためだけに日本語IMEはあるわけじゃないんだぜ？

895 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 23:41:53 ID:???

>>892
連邦軍は人材不足はほとんどしていないし学徒動員もしていないと思われる
出典がMSERAだが一年戦争の女性兵士の割合は5％
女性隊員が増えつつある現在の自衛隊と同じ
女性はジムなどの開発工場の生産ライン管理に集められたとMSERAにある
第二次世界大戦当時のアメリカ軍と同じだね

896 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:11:02 ID:???

>>895
おおい、1st１話のテムレイの台詞ディスるなｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:22:36 ID:???

疑問なんだけど連邦の艦隊が半数やられて鏡も破壊されて
それなのにアクシズ艦隊はなんで攻撃しなかったの？
あそこでアクシズが連邦叩いておけば確実に連邦死亡だったんじゃねぇのか？
「漢たちの魂の輝きだ…」とか言ってるんじゃねぇよ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:26:53 ID:???

地上軍が無傷ならすぐに復興されるだけだし

899 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:29:25 ID:???

>>897
残り1/3を持っても連邦は圧倒的に優勢だから
他の艦隊まで来てフルボッコされる。
しかもその後アクシズ遠征作戦が開始＝主力はザクで連邦に立ち向かう

900 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:31:06 ID:???

>>897
いや、それでもアクシズ先遣隊と地球連邦艦隊とでは連邦の優位は動かない。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:35:13 ID:???

つうかアクシズ先遣艦隊＜＜＜デラーズフリートなのに
何で連邦に勝てると思ったんだ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:35:44 ID:???

シャアの潜入報告待ちしてたんじゃね

903 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:54:15 ID:???

連邦とジオンの国力の差は30：1
一年戦争で疲弊したとはいえ連邦は1000隻の戦艦を有していた
対してデラフリ・アクシズはア・バオア・クーで逃げ延びた少数勢力
0083年時点ではまったくと言っていいほど戦力強化は行われていなかっただろう
デラフリが星の屑作戦を完全ではないが達成したことにより
後に続くものが増えアクシズの戦力は4年後連邦を追い詰めるまで膨らんだ
星の屑作戦は戦略的には成功しているんだよ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 02:49:05 ID:???

結局連邦をマヌケに書いてるだけだよな。

そんな戦力差があるならさっさとアクシズごと破壊してジオンの残党なんて始末できるだろうに。
ジオンを名乗る団体が核攻撃＋再度のコロニー落としなんてやったのに、
たかがティターンズ結成程度で済んじゃうんだから幸せな脳みそしてるよ。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 06:37:21 ID:???

文句はZに言えよ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 08:08:41 ID:???

>>904
ティターンズ結成だけでは済んでいない
ジオン共和国は連邦の不平を減らすためにコロニーを1つ
連邦兵に与えそこで連邦兵は殺戮とレイプを繰り広げた

907 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 08:25:49 ID:???

なんだそのジオンマンセーな設定はｗ出典は？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 09:17:00 ID:???

出典の福井のUC
連邦政府とジオン共和国の密約で1つのコロニーが連邦兵の公衆便所になった
幼女から妊婦まで1000万人以上の女性がレイプされ男はみんな射殺された
それにより星の屑の不満を解消された

909 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 09:21:22 ID:???

この流れなら言える…

UCはやはり糞

910 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 10:55:49 ID:???

確かに

911 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 11:22:43 ID:???

>>908
そんな同人俺ガンなんてどうでもいいやｗ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 11:30:22 ID:???

>>911
　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　ユニコーンガンダムは公式設定
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　れっきとした正史のUCです
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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913 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 12:39:50 ID:???

ユニコーンの糞設定と、それがどんなに現実離れしてるかは
既に>573からの流れで書き込まれてるぞ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 13:10:26 ID:???

カトーさんが本気になれば、一発の発射でコロニーの女は全員妊娠して男はみんな死ぬ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 13:21:49 ID:???

UCはイスラム教徒が社会科見学の小学生の集団を焼き殺したり鬱展開が多い
アニメ監督はテレビニュースのような形で流すつもりのようだが
福井晴敏は映像化を強く望んでいる
1巻でも連邦の無思慮なコロニー内戦闘で同級生や先生がビームに焼かれ蒸発している
福井氏曰くイラク戦争の現実

916 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 13:56:52 ID:???

対帝国主義→対共産主義→対テロリスト→対絶対的な大国、か。
まぁ時代の流れだね。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 16:27:15 ID:???

星の屑作戦ってデラーズは仮に成功したとしてその後どうするつもりだったの？
ジオン本国に戻っても受け入れてもらえそうにないしアクシズともうまくいかないだろう
核撃ってコロニー落しでそれで満足？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 16:29:01 ID:???

>>917
所詮はテロ集団ですから。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 17:54:59 ID:???

>>917
アクシズに行くに決まってるじゃん
他に選択肢ないし

920 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 18:33:21 ID:???

>>915
UCと現実世界を安易にオーバーラップさせるとか福井はアホだな

921 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 18:35:23 ID:???

テロを実行すること自体が大事
アルカイダの911だってラディソはどこかの国王になりたくてやったわけじゃないよ
連邦が百年後に崩壊したようにアメリカだって同じ道をたどるかもしれん
オバマをはじめアメリカはそれに気づいていないことがまた痛い

922 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 18:59:10 ID:???

いやそういうテロはさ、連邦に属してる奴がやらんと。
未来を変えたいから、現状を変えたいから、相手の勝手にされたくないから、戦うのがUCの人間であってさ
敵国の軍人しかも将校という人間が、国家の莫大な金と人と物を使って、
ただ民衆の記憶に残りたいなんて甘ちゃんじゃ困るだろ。

ロックスターかアイドルの志望動機かよ。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:23:38 ID:???

なんの話だ？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:27:05 ID:???

連邦崩壊するとしてもテロはあんま関係ないだろ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:29:56 ID:???

大体ジオンの目的は連邦を破滅に追い込むことなのか？
ギレンは何となくそうかもしれんが。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:39:00 ID:???

たかだか七色ビームの不思議爆弾一発の話からずいぶん話がでかくなったなｗ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 19:39:15 ID:???

その辺はテキトーだよ。
ただ賠償金とか戦争責任とか現代風アレンジをするとUC世界は更に嘘臭くなる

928 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:06:20 ID:???

ガンダムの３大癌
・ドイツ厨
・ジオン厨
・福井の存在そのもの

929 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:07:17 ID:???

つーか戦術核って範囲数十㌔程度だろ
艦船なんてリアル艦隊でも普段は数㌔間隔あけて航行するわ
太平洋戦争時の夜戦なんかでは衝突もあったが
現代の過密な商業港でもなかなか衝突なんかない
核一発で500隻も一度にも仕留められるんなら連邦はルウムで負けてねぇよ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:08:43 ID:???

>>929
散々語られた話をいまさら言われても困る

931 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:16:34 ID:???

テレビ本編では演出を本当に狭い部分しかやってないからごまかせてるけど、
１年戦争の時はお互い厚い防衛線に正面からしか当たらないなんとも武士道精神にあふれた戦いを繰り広げる連邦とジオンであった。
しかし、その潔さと裏腹に個人レベルの騎士道精神はない。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:34:06 ID:???

子供を気遣うところとかはあるけどね。
戦いにおいてだろうか。
それは敵討ちに出たデミトリーがいるぜ！

933 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 20:40:03 ID:???

子供を気遣うところとかはあるけどね。
戦いにおいてだろうか。
それはオッゴで戦ってる少年兵を横目に撤退するデラーズ。
中隊長なのに部下を置いて単身撤退するガトー。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 21:25:28 ID:???

あの突撃馬鹿じゃ指揮なんて取れないから飾りだろ？
デラーズはギレンへの妄信しかない馬鹿だし

しかし本当に司令部への流れ弾で総帥が戦死しただけだったらどうする気だったんだあの禿

935 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 21:30:01 ID:???

>>934
裏は取るだろｊｋ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 21:50:56 ID:???

裏をとるといっても全員死亡してるし法廷も開いていない
キシリアもグラナダに戦力を温存するにせよ何にせよ、自分で「連邦勝ってからの事」とシャアにちゃんと伝えている。
TVの前の我々も、次が最終回だからという理由しか思いつかない。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 22:06:38 ID:???

>>935
残念ながら
jのない禿は直感だけで逃げ出しましたｗ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 22:19:00 ID:???

つーか、アバオアクー最深部の司令部に流れ弾ってどうよ。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 22:21:31 ID:???

>>937
デマだったらギレン置いてく事になるんだから当然確認はする

940 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 22:38:37 ID:???

ここでデラーズNT説を打ち出してみるｗ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 22:51:42 ID:???

なんか勘違いしてるやつがいるがキシリアはギレンを「暗殺」したけど、別に隠れて殺したわけじゃないし、
あげく開き直って「訴えたければ訴えろ」と言ってるんだから事実は司令部から洩れるぞ？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:06:51 ID:???

そういえば連邦って何で核保有してるのに使わないんだ？
ルウムの時は南極条約ないし使わなきゃいけない場面だったろうに
イグルーの映像からするとジオン艦隊は密集体形だし核一発で連邦勝利だったんじゃね？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:08:43 ID:???

でも事実確認もせずに勝手に
「状況からしてキシリアがやったに違いない」
と判断してさっさと逃げたよね。

仮にギレンがストレスでの心臓発作とかが
原因の本当に事故死だったらただの敵前逃亡だ。

まぁ、思いこみの激しい基地害テロリストだから仕方ないけど。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:09:51 ID:???

>>942
> そういえば連邦って何で核保有してるのに使わないんだ？
連邦は紳士だからです。
核は落下するコロニーを破壊する為だけに使い、人間には使いませんでした。

そう言う紳士的な相手にルール破りばかりやるのがジオン。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:14:14 ID:???

>>943
画面に描かれていない事は存在しないと思ってるｗ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:20:46 ID:???

①ジオンをナメてたから用意してなかった
②政治家たちが票を失うのが怖かったので使わなかった
③実は撃ったんだけどあまり効果がなくて南極条約の外交交渉の中でなかったことになった
今適当に考えた設定。②が一番富野っぽいか？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:28:41 ID:???

現代日本のプロ市民じゃあるまいし、コロニー落としみたいな非道行為やられてるのに
核使って文句言うような連中がいるかなぁ？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:33:18 ID:???

南極条約でジオンを公式に「国」と認めるまでは連邦にとってサイド3は自国の領土、人民ですよ
いきなり核使うなんてありえない

949 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:43:09 ID:???

実はルウムの時にイケメン工作員が発射を阻止しました、みたいな漫画がダムＡで今後ありそうだなｗ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:43:26 ID:???

普通に考えたらコロニー落としもありえないだろ・・・

951 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:58:25 ID:???

あり得ない事するのが戦争だろうが
現代だって人道上使ってはいけない兵器はあるけど、新カテゴリ兵器は取り決めがないんだから
その限りじゃないんだし

952 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 23:58:27 ID:???

マ・クベは水爆発射するしジオンて無茶ばかりしてるよな。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:04:35 ID:???

>>945
そんなシーンを入れる間もねーよｗ

ギレン戦死→犯人キシリア断定(直感)→撤退だ！

954 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:14:11 ID:???

>>953
ギレン戦死→司令部機能不全→トワニングが納める（この時点ですでにかなりの時間）→
キシリアドロス掌握→各艦隊に命令→犯人キシリア断定(直感)→事実確認→撤退だ！

955 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:16:23 ID:???

デラーズはデギンが殺されなかった場合どうしてたん？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:25:37 ID:???

ギレンが上陸しつつあった連邦MS部隊をどう押し返すのかが謎ではあるが、
司令部と前線MSが連携で来てれば地の利はジオンにあるので連邦MS部隊を各個撃破できたかもしれない

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:27:34 ID:???

>>940
無理。
上の方で書かれてたけど別にキシリアは謀ってないし
むしろ謀ってデギン殺したのはギレンだし。
ただの当てずっぽう。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:31:32 ID:???

>>946-947
コロニー落し阻止には連邦は大量の核撃ち込んでいる
そのせいでコロニーが分裂しシドニーや北アメリカそして津波でアジア･オセアニア全域に多大な被害が出た
愚考するに宇宙艦隊の核兵器は、その際に使いきってしまいルウムでは使えなかったのでは？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:44:25 ID:???

>>954
さてここで問題です

どうやって確認するの？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:51:30 ID:???

>>959
司令部に直接聞く

961 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:52:57 ID:???

IGLOOの技術試験中隊はデラーズが逃げていくまで把握してなかったよな？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:53:22 ID:???

まぁ親衛隊だしさ。キシリアが不穏な動きをしてるのは知ってたんだろうから推測したんだろ。
指揮系統の切り替えが早すぎるのもあったわけだし。
でも推測が外れてたらとんだ大恥だったわけだ。良かったね、閣下。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:53:53 ID:???

司令部にギレン親衛隊のメンバーかデラーズの息のかかった人間が一人以上いたことにすればそれで済む

964 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:54:19 ID:???

ギャグなのかそうでないのか判別できないな
最近はネタにしか思えないレスがマジレスだったり・・・

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:55:47 ID:???

>>958
それ以前にミノ粉の影響下ではミサイル系の核兵器は使い物になりません。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:56:49 ID:???

>>957
デラーズはNTって方が辻褄あうよ

そもそもキシリアは絶対にNTではない。シャア、ララァ、ギレンの考えが全く理解できていないから
ギレンはシャリアの会話などから微妙。NTをスパイに使うのは一番NTを理解している使い方

ギレンがデギンに殺意があったかが一番重要なのだが、キシリアは自白？で即射殺した
これは衝動的であったか、法廷で勝てないから、なのかは不明

デラーズは更に分かりようがない。よって分かったのならNT

967 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:57:00 ID:???

>>963
でもグレートデギンごとコロニーレーザーで撃ったのは全然わからなかったんだな・・・

968 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 00:58:16 ID:???

>>963
人数の限られるあの場所で、かつ通信可能な人物というと司令部のオペレータのおっさんくらいだが

デラーズはやっぱりＮＴか？ｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:03:45 ID:???

キシリアがギレンを撃ったことが確認できたら
当然ギレンが親父を殺したんだってキシリアが言ったこともわかるよな。
その真偽はともかくギレンを信じてるから無視するのか。
で、謀ったなキシリア。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:04:04 ID:???

>>968
キシリアがギレン撃ち殺してトワニングが治めるまでの間の混乱にまぎれて別室に行って通信すればよくね

971 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:10:05 ID:???

狂信的なギレンオタであるデラーズは
長時間ギレンの姿や声が聞こえないと禁断症状を起こしてしまうので
常時レーザー通信カメラでギレンを盗撮してモニターしていました
これでおｋ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:10:08 ID:???

つーかだな…禿がNTなら
シーマの姐さんの裏切りぐらいすぐ看破できたはずだろ。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:10:30 ID:???

デラーズに教えた奴が父殺しの疑惑を隠したから
あるいはキシリアがそれを言うのを都合よく聞いていなかったから
デラーズは知らなかったんだ！だから悪くない！ってことですね。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:21:53 ID:???

>>970
どんどん無理が出てくるな

出口はキシリアの後ろ
全員基本座ってるのに立ったら当然目立つ
大型の通信施設がないと通信不能

もはやjkの域を超えてただの妄想じゃね

975 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:35:32 ID:???

>>974
ギレンの死体を片づける奴がいるだろ
そいつが外出て外部と通信

976 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:57:15 ID:???

それじゃ完全にキシリアの言ってること聞いてるじゃん。
ギレンさまがそんなことするわけないって判断で報告しなかったのか。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 01:58:15 ID:???

デギンの事なんかどうでもよろしい

978 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:05:40 ID:???

何を言うか。キーになっているのはデギンなんだよ

ギレンはNT。だから国を売ろうとしたデギンを殺した。
レビルがルウムから脱走できたのがデギンのお陰としたら、
ギレン＆キシリアを悪者にして、デギンはレビルによって逃げれると思っていたからに他ならない。
その全ての芽を摘んだのがギレン。
それに全く気付かず独裁を目論むキシリア。
ギレンの端的な説明で全く状況が理解できず、NTすら理解できぬ行動をとったのがキシリア。

教訓
「馬鹿」というのは人から理解できぬ行動をとるものである。
そして馬鹿ほど怖いものはない。馬鹿はたった一人で大組織を崩壊させる。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:05:42 ID:???

（デギンを殺してもどうでもいいけど）謀ったな、キシリア
それがジオンの大儀です

980 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:09:59 ID:???

デギンが連邦に降ったところで戦争が終わるわけでなし
キシリアがやったことはクーデター。クーデターには成功するが戦争には負けた

981 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:11:07 ID:???

>>975だったとしたら
むしろ「謀った」はデギン殺しの罪をギレンになすりつけたという意味だろ。
つまり直感が外れたわけだ。

連絡を受けてないとしたら>>962
どっちにしてもしょうもないな。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:13:26 ID:???

>>981
謀ったな＝クーデターだろう・・・

983 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:14:17 ID:???

いやそもそも国を裏切ったのはデギンで、
それを勝手に制裁したのがギレンで、
さらにそれを勝手に制裁したのがキシリア
それを察知し逆上するデラーズ
そして心洗われるガトー

984 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:14:55 ID:???

デギンが殺されなかった場合キシリアがギレンを殺すのはまったくただの反逆なんだが
武力で制圧したわけでもなくどんな計画なんだよ。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:17:31 ID:???

察知しながらキシリアにやすやすとクーデター起こされる親衛隊は何のためにいるの？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:19:01 ID:???

もともと親衛隊はザビ家のものかキシリアの統括下にあった。
ギレン親衛隊はTV放送の頃には存在してない。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:19:16 ID:???

キシリアのヒスクーデターなんか読めるわけねえだろ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:23:22 ID:???

突発的なのは謀ってないんだが。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:25:18 ID:???

その後全権握って指揮取ってるから謀ったって言われるんだよ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:26:27 ID:???

謀ったんなら事前に計画してなきゃならん。
ヒステリーなら「謀った」は外れ。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:28:24 ID:???

謀ったなキシリア、ってのはキシリアが売国奴→父殺しにすり替えたって事

992 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:28:37 ID:???

>>990
ギレンの近くにいる事が暗殺の準備でなくてなんだ
ただ普通は殺そうと思っても殺さないけどな
引き金を引いたのはヒス

993 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 02:30:10 ID:???

親衛隊は何のために

994 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 07:55:31 ID:???

>>942
上層部に９条信者でもいたんだろ。
ジオンの核は綺麗な核というのが信条という連中が。

995 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 08:18:06 ID:???

>>975
そこまでいくともう常識の範疇超えて完全な妄想だから

996 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 11:47:14 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287024381/l50
一応新スレ立てたよ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 12:39:43 ID:???

>>995
司令部はザル
シーマ見たいに武力制圧したわけじゃないんだから

998 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 19:20:03 ID:???

>>997
jkてキシリア指揮下の部隊が警備につくな
jkればの話だが
もちろん妄想だがね

999 ：レスすんな：2010/10/14(木) 20:21:05 ID:???

埋め

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/14(木) 20:22:13 ID:???

1000なら禿処刑

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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