そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１８

個人的にZは
一般兵器の充実度さえバランス取れれば良い塩梅だと思う
バンダイの意向の関係でほぼ旧来兵器出なかったしね

Ｚのあれはほとんどヘビーメタルだろ

というか兵器設定云々以前にテイストが違い過ぎ
あれのどこがガンダムやっちゅうねん？

最初からガンダムに似せる気すらないもんな。

Ｚの作品としての評価はさておきガンダムの続編としてあの内容は酷すぎる。
似ても似つかない似非ガンダムじゃん。

姿形なんて飾りですよ（ｒｙ

Ｚを良い塩梅と思える幸せ者はこのスレに用はないはずだな
>>1読めばわかることだが

ガンダムの続きといわれてあれはないよなという反応は当然ある
ちっともガンダムに似てないし、そのうえ糞つまらんし
あれ？ガンダムってこんなに退屈だっけ？と思ったものだが
そもそもまったくの別物なんだよな

>>604
違うのは姿形だけじゃないだろ

描写や表現のこだわりもまるで薄っぺらいし
ひたすらつまらん痴話喧嘩の繰り返しじゃん

姿形以上にそっちの問題の方がよほど深刻だわ
あんなに作風違うのに一体どこがガンダムなんだよ

トリコロールの派手なロボ、ニュータイプのなんちゃってテーマ、
シリアス気取りの口喧嘩バトル…そういう表面的な記号を真似ただけで
作風はまるっきり別物のアンソロジー

ま、くだらんロボアニメやってた連中がガンダムブームで退治されたわけじゃないから
当然そういうことになるわな

結局変な勘違いでガンダム以前より退化しただけだ

機動戦隊ガンダマン！

そもそもお前らの言う作風が何を指していってるのかさっぱりわからん

初代は物語の所詮脇役、WB隊は所詮囮部隊
敵の総大将は対峙することも無く物語は終る
結構この手としてはレアな話かもしれない
本来なら外伝として描くような話かもね

Zは規模が小さいので主人公のは物語の中心部
エルガイムも没落王家の復興の話とやはり物語が主人公中心
ってところが嫌って事かな？

>>607
>ま、くだらんロボアニメやってた連中がガンダムブームで退治されたわけじゃないから
>当然そういうことになるわな
これは長浜忠夫監督のことか？長浜監督はくだらん監督なのか？

>>599
>続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ。
具体的に作品名をあげてくれ

ヤマトの続編は人気がなく作風を引き継いでなかったの？
ガンダムの続編は人気がなく作風を引き継いでいないのにシリーズが続いたの？

>>609
ここで言う作風が何を指していってるのかさっぱりわからんなら

こんなところに来る必要ないんじゃない？

>>610
だから規模とか設定以前の問題だろうにｗ

どんな設定を考えてもくだらないシリアス劇にしかならないんだよ
そもそもガンダムのようなドラマを描くだけの実力がないんだからさ

ガンダムを作れる実力があればガンダム直後の
リアルロボ系もあんな退屈な流れにはなってないし
Ｚもあんなにつまらない内容にはなってない

設定以前に作劇がまるでできてないんだよ

>>611
そんなの誰でもいいだろ
このスレ的にはどうでも関係ない輩だしな

稚拙なスーパーロボットアニメが蔓延してる中で
ガンダムが大ヒットしたにも関わらず
結局はくだらんスーパーロボットアニメやってた連中がのさばったわけだ

ガンダムはあのときはじまって
そしていきなり終わってしまったんだよ
永遠にな

ガンダムはロボット大好きオタッキーどもの
免罪符代わりに利用されて終わってしまったんだよ

>>612
＞具体的に作品名をあげてくれ

　トイストーリー、エイリアン、ターミネーター、ボトムズ、ルパン三世、
　刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、
　ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…

＞ヤマトの続編は人気がなく作風を引き継いでなかったの？
＞ガンダムの続編は人気がなく作風を引き継いでいないのにシリーズが続いたの？

いや人気は関係ないだろ？このスレ的には
>>1嫁よ

ここはあのガンダムテイストを引き継いだ続編を希望するスレなんだよ
版権を独占して他社参入を阻止できればそれでいいという奴は
こんなスレに用はないはずだろ

もしも「作風を引き継いだ続編」があったとして
人気や経済効果がどうなったかは・・・それはわからない。

現に「ガンダムに似てる続編」などたったの一度も作られることはなかったからだ。
だからもしも続編のあった場合と、今の>>146のような悲惨な状況を
単純に比べることなどできない

だがしかし！

あれほどの大ヒット作品であるにも関わらず
続編と称したシリーズが、作風を引き継がないというのは意味がわからん

ガンダムの名前を引き継ぐなら作風も引き継げばいいだろ
新しいことやりたいなら新しいタイトルでやればいいだろ

同じタイトルでぜんぜん違うことやる意味がわからんわ
しかもいきなり２作目から

>>612
じゃあなんでこのスレ来てるんだよ？

>>1読めよ
ここは姑息な磐梯商法の是非について語るスレじゃないんだよ
あのガンダムテイストを引き継いだ続編を希望するスレなんだよ
姑息な磐梯商法の産物でいいというならあんたはここにくる必要ないだろ


ていうか、タイトルだけ引きずって似てない続編やる方が意味ないだろ

タイトルだけ引きずって似てない続編やる方が意味ないだろ


新しいことやりたいなら新作でやればいいだろ





新しいことやりたいなら新作でやればいいだろ

>>612
ガンダムというタイトルでなければ企画が通らないから
しょうがなくガンダムを名乗ってるだけじゃん

古い作品の版権を独占して他社参入を阻止する為に
ガンダムを名乗って続けてるだけのことじゃん


新しいことをやりたいなら新作でやればいいのに
結局ガンダム並みの作品も作れないからそうなったんだろ

作風を引き継がない方が人気が出るというなら
それこそ過去のタイトルなんぞにすがりつかず
新作でやればいいだろ


新しいことやりたいなら新作でやればいいだろ


いくらなんでもいきなり２作目から
まったくの別物になってしまう意味がわからん

結局ガンダム並みの作品も作れないし、
ガンダムを作る実力もないということだろ

それまでのくだらんロボアニメやってきたくだらん連中が
ガンダムショックを受けてくだらんシリアスメロドラマに変わっただけのこと。
爺から学ぶ姿勢があればちっとはまともな流れになったかもしれんが
「そんなの俺だってできるさ！」と意気込んだ結果がガンダムに続いた退屈なリアルロボシリーズであり
更にそれを上回る退屈さの疑似ガンダムシリーズなんだよな。

所詮ロボアニメはロボアニメ。
ガンダム以前は陳腐で稚拙なモノ作りが長らく続いていたわけで
ガンダムほどの衝撃でも何も変えられなかったということだ。

ガンダム出現でくだらん糞が消えたわけではなくますます糞がのさばった。
それがガンダム以降の退屈なリアルロボや退屈な疑似ガンダムにつながってるんだよ。

ガンダム出現以前のロボアニメのくだらなさや陳腐さを考えればわかることだ。
いくらガンダムが衝撃でもそれまでの糞センスを生み出した糞どもが退治されるわけではないからな。

ガンダムが空前の大ヒットになったのは事実だけど
何かをぶっ壊したわけじゃないからね･･･
ヒットの前も後も業界の体質的なしょうもなさは変わらなかった、と
幼稚なクソアニメが変態アニメになっただけ、と

つまらんロボットアニメばかりやってた連中が突然ガンダムのような秀作に影響されて出来た流れがつまらんシリアスギャグだった。
典型パターンでしか物事を考えられないから、どんな材料やヒントを与えても陳腐でつまらんもんにしかならない。
短絡思考と典型パターンで陳腐化するのはロボットアニメの宿命。
ガキくさい幼稚系か、オタくさいシリアスギャグ系か、ただそれだけの違いだ。

ガンダムが新しい可能性を切り開いた！・・・と思ったのも束の間、
1stが特異点なだけで、「子供騙し」が「オタ騙し」に変わっただけだった

所詮はおもちゃやプラモ売る為の宣伝番組・・・
商業主義的な陳腐化を避けられるはずもないのであった

Ｚの功罪が大きいのは確かだが
その前に続いた退屈なリアルロボシリーズの功罪も大きい。

ガンダムの成功を受けて短いスパンで擬似続編が来ていれば
何かおかしいぞ？と方向転換する余地はあったのかもしれない。

そういう意味ではくだらないロボットアニメばかりを
たれ流してきた無能無才な連中の作戦勝ちというわけだ。

ガンダムは作れなくても自己保身の能力には長けていたわけだな。

1stガンダム当時に戻って熱狂的なファンに今の惨状を見せてみたい
きっと阿鼻叫喚の嵐だろうな

>>616
>＞具体的に作品名をあげてくれ
>トイストーリー、エイリアン、ターミネーター、ボトムズ、ルパン三世、
>刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、
>ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
作品別には異論があるものもあるが、大体言いたいことはわかったような気がする

>いや人気は関係ないだろ？このスレ的には
つまり>>559の言う「支持」は「人気」とは関係ないということか？

>版権を独占して他社参入を阻止できればそれでいいという奴
誰がこんな話をしているのかさっぱりわからんのだが

Ｚの時はキツネにつままれたような人が多かったと思うよ。
で、ＺＺのＯＰを見て唖然として泣きながら去っていった。

でも当時は2chも無かったしただ絶望して離れるしかなかった。

当時世代のファンに>>146のネタと2chを与えたら
尋常ではない規模の阿鼻叫喚の嵐になるのは間違いないね。

長文はともかく無駄に改行を入れる馬鹿は何がしたいんだ？

>>622
所詮はおもちゃやプラモ売る為の宣伝番組・・・
プラモはTV放映終了後の話だけどな

>>625
＞作品別には異論があるものもあるが、大体言いたいことはわかったような気がする

うん。後は例えば、海外ドラマのロストとかヒーローズとかの
シーズン１とシーズン２が、1stとＺほど違ってしまったら大ブーイングでしょ。

タイトルを引き継ぐ意味もないしね。

＞つまり>>559の言う「支持」は「人気」とは関係ないということか？

支持はもうされてるじゃん。
1stのときに圧倒的な支持を受けてるじゃん。
だから続編をやるならその支持に応えるものを提供した方がいいよね。

新たな支持層の人気取りとか、1stガンダム並みの記録的な人気とか、
そういう類の人気集めをしたいならそれは新しい作品でやるべきじゃん。

新しい支持を獲得したいなら、それこそ新しい作品でやればいいことじゃん。

ガンダムは既に圧倒的な支持があったにも関わらず
２作目でいきなり異次元世界にぶっ飛んでしまったのが意味不明。
（ま、ガンダム作る実力がないだけだろうけど。）

＞誰がこんな話をしているのかさっぱりわからんのだが

つ　ttp://usobandai.blog55.fc2.com/blog-date-200903.html

磐梯が新作を作りつづける最大の理由は「版権の独占」。言い換えれば「競合他社の参入の阻止」。

・・・だとさ。そもそも磐梯はメインスポンサーですらなかったわけだしな。

とりあえずお前らがバンダイを嫌いなのはよくわかった
で、お前らガンプラは全く買わないの？

バソダイはキャラクター別の売上など出す際、スポンサーでなかった初代も、
ファーストも、現在放送中の最新作と一緒くたにして発表している。
この考えでいくと「ガンダムは７９年の放送開始から未だに作られ続けているアニメ作品。
そのメインスポンサーはバソダイ。バソダイが版権を独占するのはあたりまえ。」と言う理屈がまかり通る。

このとき重要なのは内容ではなくて「タイトル」のようだ。
つまりタイトルに「ウルトラマン」「仮面ライダー」「ガンダム」とついてさえいれば
初代、ファーストと１つの作品とみなされるらしい。

０７年バソダイトイホビー事業部のガンダム関連の売上が、１８８億。
もし、バソダイがガンダムの版権を独占できなくなれば、ポケモンの例から見て、
タカラトニーだけでも半分以上の売上を奪われることになる。
つまり数億、場合によっては十億以上の赤字を出しても、この１８８億の売上が守れるのなら、
バソダイからすれば十分に採算が合うと言う事になる。

そう考えれば、バソダイがなぜ名ばかりの、赤字の新作を作りつづけるのか説明がつく。
つまり、バソダイが新作を作りつづける最大の理由は「版権の独占」。
言い換えれば「競合他社の参入の阻止」。

その結果、ファンが悲しもうが、怒ろうが、原作者が異議を唱えようが、
作品がめちゃくちゃになろうが、制作会社が倒産しようが「自分たちさえ儲かればいい。
「ウルトラマン」「仮面ライダー」「ガンダム」「ドラゴンボール」などで
他社が設けるのは許さない。と言うわけだ。


>>630
ガンプラが売れたからって何やってもいいわけじゃないだろ

あの1stが支持されてガンプラが売れたのに
２作目以降で全然違うことやる意味がわからんわ

まあ、版権独占して競合他社の参入の阻止する意味はあるだろうけどな

とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的

ガンプラが売れたからこそ、その支持に応えた方がよかっただろうに・・・
いきなり２作目でまるっきり逆方向というか、異次元世界にぶっ飛ばす意味がわからない

でもまあ、ガンダムの後に続いたリアルロボの体たらくを見る限り
製作もスポンサーもどっちもぐだぐだということなんだろうけどな

ガンダム以前に退行したというか・・・変なシリアスドラマ加えて更に劣化した感じだな

ガンダムに似てるガンダムの続編が観たいよ

似ても似つかぬ似非ガンダムはもういいよ

おっさん率高そうなくせに朝から無駄に熱いな
お前らもう夏休みなのか？

>ガンプラが売れたからって何やってもいいわけじゃない
バンダイが嫌いならガンプラ買うなよ。と言いたいんだかそれすら通じないの？

名無しの人物批評は他でやれよ。
他人のことがきになってしょうがないお前が夏休みなんだろ。

>>631
どうりでガンダムに似ても似つかぬ機動戦隊ガンダマンになってしまうわけだ。

>>636
＞バンダイが嫌いならガンプラ買うなよ。と言いたいんだかそれすら通じないの？

そんな話はここでは関係ないことだろ。
関係ないからガンプラ買ったからどうだとか関係ねえよって言ってんの。
それすらわからねーの？

ガンダムがいきなり２作目で異次元世界にぶっ飛んだって話してるのに
ガンプラ買おうが買うまいがそんなこと関係ないだろ。


ガンプラ買おうが買うまいが
ガンダムがいきなり２作目で異次元世界にぶっ飛ぶ意味がわからんわ。
（ま、ガンダム作る実力がないだけだろうけどな。）

とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的

>>616
版権を独占して他社参入を阻止できればそれでいいという奴は
こんなスレに用はないはずだろ
　　↓
>>625
誰がこんな話をしているのかさっぱりわからんのだが
　　↓
>>629
つ　ttp://usobandai.blog55.fc2.com/blog-date-200903.html

スレ進行かんけーねーのかよ
お前らの話は唐突過ぎる

なんでこんなことになっちゃったんだろ…？

Ｚ以降すっぱりなかったことにしてガンダム２からやり直せばいいのに

ガンプラが売れ続ける限りバンダイ商法が変わるわけないだろ
バンダイに文句があるなら不買運動をするぐらいのことをしろよ
バンダイ商法は嫌いだがガンプラは買うとか意味不明
それはバンダイ商法を支持しているのと全く同じ

ソースが個人ブログの妄言とか頭湧いてんのかミラコーは

内容は十分に客観性あるだろ

ねーよｗｗｗ
いったい何の法に触れてんだよｗ

>>642
そらみろ、やっぱりそういう屁理屈たれるんじゃないか

だ、か、ら、

ガンプラが売れたからって何やってもいいわけじゃないだろ

って言ってるんだよ

せっかくあの1stが支持されてガンプラが売れたのに
２作目以降で全然違うことやる意味がわからんわ

なんでわざわざ違うことやる必要あるんだよ？
だからいつまで経ってもガンダムのグッズ展開は1st中心だし
ガンダム関連の支持も1stばかりに偏るんだろ

ま、版権独占して他社参入阻止すればいいだけだから
そうなるんだろうけどな

>>642
バソダイが変わるかどうかはバソダイ自身の問題だろ
ここで「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と
言ってるファンには関係ないことだ

ただ「観たい」と望んでるだけだからな

そう望んで何が悪い？
批判を言ってるだけなのに不買運動とか強引過ぎるだろ

ガンダムが人気あるのは事実だし、
そこを抑えられている以上はもうどうしようもない

あとはバソダイがどうにかなってしまうことを祈るしかないな
（ま、無理だろうけどな）

>>645
法に触れてるなんて誰も言ってないだろ

版権独占商法の事実を客観的に述べてるだけだ

まあビジネスマンやロボット大好きオタッキーどもが
理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけだからな。

名ばかりの似非ガンダムになるのは当然の帰結だ。
それはしょうがない。

しょうがないとしても、だ。
ここで「ちゃんとした続編を観たい」と希望が出るのもしょうがないことだな。

ガンダムがあれっきりで、もう二度と作られなかったのは非常に残念だが。

個人ブログソースの次は「版権独占商法」って自分語かよｗ
それは商法とは違うのか？
ミラコーはやっぱ頭湧いてるな

スレが暗礁に乗り上げた

ミラコーは他人の迷惑だからコピペやめろよマジで

たとえ真実とはいえ普通なら、普通なら何度もコピペするものではない。
話が進まないのをコピペが物語っているな。

>>640
説明不足だったかもしれないけど、
こういうことだよ


　＞ガンダムの続編は人気がなく作風を引き継いでいないのにシリーズが続いたの？

　　↓
　つまり「シリーズが続けばいい」という見解

　　↓
　すなわち「版権を独占して他社参入を阻止できればそれでいい」と同義
　（メーカー側の実質的なメリット）

　　↓
　なので、

　　『ここはあのガンダムテイストを引き継いだ続編を希望するスレなんだよ
　　　版権を独占して他社参入を阻止できればそれでいいという奴は
　　　こんなスレに用はないはずだろ』

　という発言につながった


「シリーズが続けばそれでいい」＝「ガンダムブランドを独占できればそれでいい」

ということだからね

だからこのスレはそういうことを是とする場所ではなく、
『あのガンダムテイストを引き継いだ続編を希望するスレなんだよ』と言ったわけ

>>649
どんな呼び名でも構わんが、狡賢い糞商法のせいで
機動戦隊ガンダマンばかりになってるのは紛れもない事実だよ。

ま、それはバソダイのせいばかりではないけどな。
（そもそもアニメ屋の能がないからそうなったわけだし。）

>>651
前スレや冒頭も読まずに同じような話を蒸し返す人にはコピーペで十分じゃん。

コピーペであることすら気付いてなかったようだし
それって今までの経緯を全無視してるってことでしょ。

>>652
前スレや冒頭も読まずに同じような話を蒸し返す人にはコピーペで十分じゃん。

コピーペであることすら気付いてなかったようだし
それって今までの経緯を全無視してるってことでしょ。

まあビジネスマンやロボット大好きオタッキーどもが
理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけだからな。

名ばかりの似非ガンダムになるのは当然の帰結だ。
それはしょうがない。

しょうがないとしても、だ。
ここで「ちゃんとした続編を観たい」と希望が出るのもしょうがないことだな。

ガンダムがあれっきりで、もう二度と作られなかったのは非常に残念だが。

とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的










とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的

機動戦隊ガンダマンから脱却するところから始めないとなｗ

ガンダム２でも新ガンダムでも続ガンダムでもなんでもいいが
Ｚ以降をなかったことにしてパラレルな２作目をやり直せばいいんだよ
何回でも

Ｚが本当に名作ならそんなことやっても関係ないし
皆それぞれが自分の好きなガンダム２をチョイスすればいいんだよ

Ｚでその後の方向性をガチガチに固める必要はないはずだ
パラレルな２作目があってもいいじゃないか

パラレルなガンダム２をやることに実質的な問題ってなんかあるの？
ガンダムっぽいものが出来るまで１ｓｔの続きを何度でもトライしてみればいいのに。

＞コピーペであることすら気付いてなかったようだし
＞それって今までの経緯を全無視してるってことでしょ。
そういうのを盗人猛々しいって言うんだよ

アムロが覚醒しきれてないカミーユにフォウの言葉を伝えてやるのは良かったけど、
ＮＴ、ＯＴの関係なく口喧嘩をするのはやめて欲しかったな。

スレが停滞してるからでしょ。

>>612
>エイリアン、ターミネーター

引き継がなかった分よかった例じゃないのかアレ
つか両方ハズレもあるし

>>653
>＞ガンダムの続編は人気がなく作風を引き継いでいないのにシリーズが続いたの？
これどう読み取ってもただの質問だろ
作風はともかく
人気(このスレ的に言えば「支持されていない」？)がないのに30年以上たってもシリーズがなぜ続くのか
というのを聞いているのだろ
それがなぜ
>つまり「シリーズが続けばいい」という見解
とかなるんだ。全く意味がわからん

お前ら少しは冷静になれ
ガンダム批判しているわけでも続編支持者でもない人にも無差別に喧嘩売りすぎ

>>654
前スレ読めねーよハゲ

>>658-659
パラレルでいいならＺ以降をなかったことになんかしなくてもいいだろ
作風を引き継ぎさえすれば続編が時間軸的につながっている必要があるのか？
Ｚ以降は個人的になかったことにしとけばいい

問題は1stの続編にしたとしても問題の解決策には必ずしもならんという事だ
それでどうにかなるならもうやってる

ダグラム、ボトムズの後では１ｓｔ風に作ると時代遅れになるんだよな。
Ｚの口げんかはひどいけど。

あれだけ支持されて未だに支持され続けてるんだから
時代遅れも何もないだろ

あれだけ大ヒットしたんだから普通にガンダム作ればいいんだよ

要はガンダム作りたくても作れないだけだろ
実力がなくてＺエルガイムしか作れないだけだろ

>>661
痴話喧嘩バトルの連続はもちろん最悪だけども
問題はそういうレベルじゃないでしょ。

攻めては撤退の繰り返しの退屈な展開と
シリアス気取りの痴話喧嘩バトルしかできないというのは
そもそも作劇からしてダメなんでしょ。

もうガンダム作る実力がぜんぜんないということでしょ。

もはや口喧嘩をどうにかすればいいというレベルじゃないんだよ。
だってつまらないじゃん。退屈じゃん。

口喧嘩だけどうにかしてもガンダムみたいに面白くはならないんだよ。
まるっきり別次元になっちゃってるからね。

似てる似てないどころか似せる気すらないんだから話にならないよ。

なんであの内容でガンダムを名乗れるのか甚だ疑問だわ。

>>663
＞引き継がなかった分よかった例じゃないのかアレ

いや。ガンダムに比べたらずいぶん似てるよアレ。

ガンダムはほとんど別作品と言っていいぐらい雰囲気違うけど
それらは一応雰囲気は似通ってる部分があるし。

まあ、とにかく列挙した例について
つべこべ定義の食い違いを指摘してもしょうがないっしょ。

個人的見解に過ぎないが、トイストーリーやエイリアンは
前作の作風を踏襲して、前作以上に面白くなってると思うよ。

>>664
＞>＞ガンダムの続編は人気がなく作風を引き継いでいないのにシリーズが続いたの？
＞これどう読み取ってもただの質問だろ
＞作風はともかく
＞人気(このスレ的に言えば「支持されていない」？)がないのに30年以上たってもシリーズがなぜ続くのか
＞というのを聞いているのだろ
＞それがなぜ
＞>つまり「シリーズが続けばいい」という見解
＞とかなるんだ。全く意味がわからん

わからなくないだろ。
ではなぜそんな質問をするのか？って話だろ。

　　・ガンダムの続編は人気がなく
　　・作風を引き継いでいないのに
　　・シリーズが続いたの？

つまり人気がないなら、なぜシリーズが続くのか？という疑問なんだろ。

それはもっともな疑問だが、シリーズが続くかどうかは
このスレ的には関係ないということだよ。

質問を裏返せば「シリーズが続けばいいのでは？」という見解にも取れるが
そんなことはどうでもいいんだよ。

まず、版権独占と他社参入阻止が大前提であるから人気の有無など関係なく
1stガンダムが偉大である限り、シリーズは続く。
なので、シリーズが続いてることが続編の功績かどうかは疑問もある。
（1stガンダムの功績は疑いようもないが）

しかしそんなことはどうでもいい。
ここまでシリーズが続いたかどうかなんてこのスレ的には関係ない。

あのガンダムに似てる続編が今まで１つもないのはおかしい。
一回ぐらい似てる続編やってみろよ。というスレだ。

シリーズが続く＝バソダイの版権独占などはどうでもいいことだ。
ここは「ちゃんとしたガンダムの続編が観たい」というスレなんだよ。

>>665
その前の過去スレは読めるでしょ。

>>666
＞パラレルでいいならＺ以降をなかったことになんかしなくてもいいだろ
＞作風を引き継ぎさえすれば続編が時間軸的につながっている必要があるのか？
＞Ｚ以降は個人的になかったことにしとけばいい

パラレルで続編作るなら必然的にＺ以降はなかったことになるだろ。
そのパラレル続編の中では。

続編が時間軸的につながってるのは普通のことだし
逆にＺ以降の流れを尊重する必要すらないだろ。
パラレル続編の中では。

パラレルなんだからさ。

別にサンライズが公式にＺをなかったことにする必要はない。

Ｚ以降を無視したパラレル作品としてガンダムの２作目を作ればいい。
ただそれだけのことだ。

そういう２作目ポジションをいろいろトライしてみても
別に問題はないんじゃね？Ｚがあんなことになってしまった以上は。

>>>667
＞問題は1stの続編にしたとしても問題の解決策には必ずしもならんという事だ

何の解決？何の問題？
製作サイドとスポンサーサイドには何も問題ないんでしょ。
メーカーは版権独占して他社参入を阻止できればそれでＯＫだし
製作サイドはその子飼いに過ぎないからそれでＯＫ。

問題があるのは>>1にある通りの人であって
その人が1stの続編を希望しているというだけの話だよ。

1stの続編が何の解決策にならんと思うような人は
このスレに用はないんだから来なければいい。


＞それでどうにかなるならもうやってる

やらないのではなく、「やれない」んでしょ？

ガンダム並みの作品を創れないのも、ガンダムを再現する実力もないのも
ガンダム以降の退屈なリアルロボからＺ以降の続編を見れば明らかでしょ。

できないんだよ。ガンダムみたいに面白い作品は。

ガンダムはあれが最初で最後だったんだよ。

ガンダム以前のロボアニメの稚拙さを考えればわかることだ。
それまでのロボアニメを覆して大ヒットしたガンダムだけど
くだらんロボアニメをやってた連中を退治したわけじゃないからね。

結局ガンダムはロボット大好きオタッキーなくだらん輩の
免罪符代わりに利用されて永遠に終わってしまったんだよ。

>>668
＞ダグラム、ボトムズの後では１ｓｔ風に作ると時代遅れになるんだよな。

ガンダムの後にも、ダグラムやパトレイバーのような秀作はあるけど
1stガンダムは決して時代遅れではないでしょ。

今日に至るまでガンダムシリーズの支持基盤を支えてきたのは
やはり1stガンダムの人気と抜群の面白さにあると思うよ。

ガンダムの続編と称する似非ガンダム群なんぞ今見ても退屈なだけだが
「ガンダム」は違う。ガンダムは今見ても十分に斬新だよ。
表現に古くさいところがあるのは事実だけどもそれすら魅力だ。
（もちろん今風に手直しできるところもあるかもしれないけど・・・
　似非ガンダムは1stの足許にすら及ばないのが現状）

まあとにかく、ガンダムは人気があった。
未だに支持されてるし、ガンダムといえば話題になるのは1stだ。
Ｚ以降の続編のことなど、テレビでネタにしても誰にも通じない。
一般にガンダムといえばあの1stガンダムを指している。

そんな状況なんだから時代遅れだろうがなんだろうが
ガンダムと名乗るならあのガンダムの作風を引き継ぐ意味はある。

逆にガンダムと名乗っておきながらあのＺはないだろ。
あんなもんをガンダムとしてたれ流すぐらいなら
ちゃんと似てる続編やってくれた方が断然良いだろ。
（ま、似せる実力がないから、わざと違うことやってるんだろうけどな）

いくらなんでもガンダムと名乗っておきながら
２作目のＺからあんなことになってしまうのは有り得ないわ。

あえて「作らない」のではなく「作れない」が正解。
　↓

【前回までのあらすじ】
今のアニメは少子化の影響で、新規のユーザーなんて物理的に存在してないんだから、
いかに往年の歴代ユーザー層を掘り起こすかが、ユーザー数アップのカギなんだよね。
上手く納得させてくれるなら、1stにこだわる必要は無いんだし。
開拓されていない新規ユーザーなんて幻影追ってても、現実には
この社会に存在する開拓されてない人間の数＜＜＜開拓された人間の数なのだから、
新規ユーザー獲得に割く労力があるなら、開拓されたユーザーを呼び戻す方が効率は高い。
今のガンダムシリーズ製作は、すでに流れ出た砂金の大河があるのに、
わざわざ含有率が絶望的に少ない金鉱脈を必死で掘り返しているようなもの。
その労力があるなら、砂金拾い集める方が先でしょって話。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
砂金の大河を維持する実力も才能もないから
含有率が少ない金鉱脈を掘り返す真似事を繰り返してきたんでしょ。
あえて別の道を行く方が他人にも自分にも言い訳しやすいからね。
同じ道を行ってしまったら
本当は「続編を作れるだけの才能も実力もない」という事実が
ばればれになってしまうからね。
だから、わざわざ変なとこ掘り返すフリをしてごまかしてるんだよ。
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まぁみんなが言うようにＺが続編って言われて、あれはないよなぁって思うのが
ファンとして普通の反応だと思うけど。８０年代は富野ブームだったんだよね。
ガンダム〜イデオンって立て続けにヒットだしたからネームバリューだけでも相当のもんだったよね。
でも結局ガンダムはつくられなかったもの同然だ・・富野監督自身、
確かにオタクって人種嫌ってるよね、そういう事もかなり関係あるかも。
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オタクの好き嫌い程度であの才能がぶれるとは思えないから
やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ。
二度とガンダムは作れなかったわけだし。
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うん、不思議だよなぁ・・
だってダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしねｗｗ
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そうそう。その水準では安定してるんだよね。
二度とガンダムは作れなかったけど。

とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的










とりあえず、あのスポンサーをやっつけて
アニメ以外の外部からプロ意識の高い優秀な人材を引っ張ってこないと
あのガンダムテイストの再現は絶望的

スポンサーがどうにかなってしまえば
どこかがガンダムに似てる続編をやる素地はできるわな。

ガンダムブランドにとっては重要なのはあの1stであって、
バソダイ以外のとこがＺ以降の似非ガンダムに気を使う必要はないわけだし。

バソダイで意識改革があって、1stに続く続編をもう一度やり直してくれたらいいけど
版権独占が目的である以上、機動戦隊ガンダマンにしかならないんだよな。

それまでのスーパーロボットアニメとは大きく異なる進歩を遂げて
絶大なる支持を受けたガンダムなのに
スーパーロボット＋痴話喧嘩のレベルに落ちぶれた意味がわからん…

なぜ否定された路線に戻る必要がある？
なぜ支持されたガンダムテイストを永遠に捨て去る必要がある？

ガンダム名乗ってエルガイムやる意味がわからんわ

前に進むかと思って期待してたら、一気にガンダム以前より退化・・・

ミンスに期待したアホ国民みたいな裏切られ方よね

1st当時の人気は絶大だったけど当時ファンはガンダムに留まらず
いいぞ！もっとやれ！という空気に満ち満ちていたんだよな

Ｚ、ＺＺの後は・・・天に召された救世主扱いというか、永遠の伝説として終わってしまったけどな

例えるなら人気絶頂アイドルに過ぎなかった人が急逝して伝説的存在と化した感じだな

いきなり始まっていきなり終わってしまったわけだ

Ｚ以降は、肉だらけ、ピザだらけのガキの悪食趣味と同じだ

添加物だらけのジャンクフード並べてご馳走でございって感性しかないから
美少年美少女だらけ、ガンダムだらけの、機動戦隊ガンダマンになってしまう

ガンダマン
ﾜﾛﾀ

俺もリアルタイム組で、Ｚ以降の続編をずっと心の中で否定して来たわけだけど、あるべきガンダムのイメージはスレの流れと少し違うかな

具体的な違和感は以下のとおり

ファースト最終話で、メインキャラクターのニュータイプへの開花を、あそこまで感動的に描いておきながら
アムロにしろシャアにしろ、Ｚでの退行が酷すぎる

アムロはニュータイプとしての洞察力と持ち前のCPの知識で、連邦の個人情報とかハッキングで消去して、逃亡に成功しているのが自然

シャアにしろ、ザビ家打倒を果たした後、ジオン残党に用などないはず
興味があるのは人の革新のはず

更に深化し、洞察力を高めて潜伏していた二人が出会い
共通の敵、つまりは人の革新を阻む、悪しき者＝連邦を倒す、と言うのが自然な流れだと思う

ガンダムは本来、クラークの2001年とか幼年期にインスパイアされた、人の革新がメインテーマのハードSFの筈
このブロットにアクション的に絵になるシーンを入れ込んで、人物劇を練り上げるのは、そりゃ大変だろうが
ファーストの続編がヒステリックなキャラクターの痴話喧嘩や罵り合いに退行してるのはずっと我慢ならなかった

俺も同じだな。Ｚが
「人が死んでるのに何やってんのか、こいつらは？」
と憤るだけでつまらな過ぎてその後ほとんど見てない。
たまに見ると、「ホラやっぱりつまらない」で終わる。

アムロとかシャアとかニュータイプといった目立つ部分に
執着してしまうと、わけのわからないことになってしまうんだよ。

ガンダム好きな人はシャアシャア言うけれども
あれはそんなにたいしたキャラではないよ。

もちろん魅力的なキャラクターではあるけれども、
本当に魅力があるのはシャアの個性や人物像にあるのではない。
あんなもん変態マスク被って気取ってるだけのキザキャラに過ぎない。

そういうキザキャラはいろいろなアニメにいくらでも出てくいるけど、
どうにも胡散くさいし、意味深で謎めいてはいるけど
奥行きを感じるような類の人物ではない。

がしかし、かくいう俺自信もシャアは好きだし
シャアに惹かれるものを感じる。

・・・なぜか？

その魅力の本質は背景にあるんだよ。シャアに魅力を感じるのも、
スーパー合体ガンダムロボットに魅力を感じるのも
背景や下地が奥行きを持って描かれているからこその魅力なんだよ。

シャアやガンダムロボットやニュータイプなんてものは
取って付けたような舞台装置の小道具に過ぎない。

シャアが魅力的なのは、その周りにいたドレンや
マリガンといった軍人たちなんだよ。名もなき兵士や技術者達なんだよ。

それらの人々がしっかりとした奥行きを持って生き生きと描かれていたからこそ
変態マスクのキザキャラや、スーパー合体ガンダムロボットを
魅力的に描くことができたんだよ。

Ｚ以降は設定云々、展開云々を問う以前にそういうところが致命的に出来てない。
ガンダムの本質的な面白さが見えてない。だからガンダムにならないんだよ。

（687の続き）

ガンダムといえども前景で派手に魅せてるものって
それ以前のロボアニメと大差ないんだよね。

もちろんそれぞれに個性もあるし奥行きもあるけど
言動など含めて、従来のロボアニメより情報量が少々増したかな？
・・・といった程度の進化でしかない。

決定的に違っていたのは背景、下地、取り巻く世界の奥行き感なんだよ。

それまでロボアニメといえば、巨大ロボットが活躍するウソ話なんだから
それを取り巻く人物も世界もテキトーでいいや！って感じだった。
ところどころ工夫はしてたかもしれないけど、そこまで徹底した描写はなかった。

ガンダムがガンダムたる所以はそこにあるんだよ。

具体性のある背景下地にこそ、ガンダムがガンダムたる所以があるんだよ。


その後に続く・・・設定？、ストーリー展開？
そういったことは後からいくらでもついてくるものだと思う。

あのもっともらしい背景下地を再現する実力があれば、ね。

まずはそこなんだよ。基礎工事がしっかりできるようにならないと
上に何を乗せてもつまらなくなるんだよ。

逆に背景下地の基礎工事がしっかりしていれば
上に、変態マスクのキザキャラをのせようが、
ド派手なスーパー合体ガンダムロボットをのせようが、面白くなるんだよ。

Ｚ以降、何をやってもガンダムにならないのは
あの背景下地を微塵も再現できていないからなんだよ。

ガンダムロボットだのニュータイプだの、
表面の小道具だけマネしてみてもガンダムにはならないんだよ。

>>686
俺は今まで３回ぐらいＺにトライしたことあるけどいつも途中で挫折だよ。

ガンダムが大好きだから、つまらないのを堪えて頑張ったけど、
Ｚはいつも途中で挫折してしまうんだ。
あまりにもつまらなすぎて。

1stは何度も何度も何度も・・・数え切れないぐらい鑑賞したのに
Ｚは最後まで視聴できた試しがない。


こんなに違うものなのにガンダムってタイトルを名乗ってるのは変すぎる。

>>689
言い方悪かった。Ｚ以降も見てない。ＺＺはＺよりはマシだったみたいで
特につまらないようだったが。（チラチラとは以降も見てるけど）
Ｇガンダムみたいにガンダム路線を無視して独自アニメもあったな。

ガンダムは「あの親子」とかコミリーの母とか家族を失う民間人、過酷な戦場で
戦う兵士たち、野心的な作戦を展開する士官やスパイ、無理な作戦を進めたり、
安全な司令部で座ってる将軍、戦争を始める政治家など戦争の中で
底辺から頂点まで描かれている。
「偉い人」以外は皆一生懸命生きていた。例外があるとすればララアだな。

＞特につまらないようだったが。
これＺのことです。

>>690
ガンダムはいろんな人が描かれていてそれぞれが魅力的だから面白かったんだよな
偉い人ですら溺愛した息子を失った悲しみとか悲哀を持って描かれてた
そんなところがガンダムの本当の魅力なんだろうな

Z以降は、人物造形が全くダメ。
水戸黄門見てた方がマシだ。

>>693
最近の水戸黄門は俳優脚本演出全部酷いけどなｗ
再放送の方が視聴率高いってのも頷ける位に

東野英治郎の時は面白かったからな。西村晃はギリギリ。
次回作のＺからいきなりどん底になったガンダムよりは続編の消化はマシ。

もちろん再放送の水戸黄門。
本当によく人間が描けてると思う。

ゼットはキレ喧嘩とモビルスーツの販促映像でできているからな

好評だったけどシナリオが作れなくて没になった続編企画なんて腐るほどある
近年でも
仮面ライダークウガ（映画化の予定はあったが納得のいく企画、シナリオが出来なかった）
タイタニック（当時世界最高の興行記録映画だったので、嘘みたいだが「死んだはずの主人公が生きていて
戦場で恋人と再開する」という続編の企画があったが流石に没）
クローバーフィールド（初見の客を驚かすという映画の企画自体が続編の制作とマッチしなかった）

一度綺麗に終わった作品の続編作りは聖林だって容易じゃない

>>616
>＞具体的に作品名をあげてくれ
>トイストーリー、エイリアン、ターミネーター、ボトムズ、ルパン三世、

ボトムズはもう違うんだよ・・・
http://troopers.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/12/photo.jpg

でもさ、いきなり２作目からまるっきり別物ってのはおかしいだろ。

あれだけ絶大な支持を受けたにも関わらず
いきなり２作目からまるっきり別物ってのはおかしいだろ。

空前の大ヒットで３０年の歳月を経た今でも
（主に1st中心で）支持され続けているというのに
あれっきりで終わりっておかしいじゃん。

大ヒットしたガンダムがあの一度きりで終わりっておかしいじゃん。

結局はさ、ガンダム作る実力なんか無いんだろうけど・・・
もともとくだらんロボアニメばかり垂れ流してた連中が退治されるどころか
ガンダムを免罪符にしてますますのさばったからこうなったんだろうな・・・。


大ヒットしたガンダムの遺伝子が永久に消え去って・・・

なぜかエルガイムの遺伝子が連綿と受け継がれる・・・


くだらん連中はどんなネタを与えても陳腐化させてしまうものなんだな。

合掌　(-人-) ﾅﾑｰ