そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１８

空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。

サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきかと思います。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。
テンプレこと【前回までのあらすじ】は>>2-50あたりです

前スレ
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１７
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過去スレ
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１６
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１５
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１４
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１３
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１２
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１１
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１０
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい９
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい８
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい７
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい６
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203841001/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201345556/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193116300/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1191236737/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1175757061/

【前回までのあらすじ】

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」



ハゲは戦犯で確定だな

【前回までのあらすじ】
人間ドラマにもかかわらず、
その人気をヲタが支えているんだよな。
アニメで、しかもSFというだけで。
ここが悲劇の元。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかも、人間ドラマに拘りながらも、生き残りのために続編をヲタ向けに作り、
その後、人間ドラマへの拘りが祟って、自身が製作陣から外されている。
権利は既に30万で売却済み。
・・・もう、最悪の展開だな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムで育ったスタッフ陣はオタクや腐の巣窟だし
権利者の番台は二次創作しかできない。
（これは、今までの経緯で明らか。）
人間ドラマとして再生しようという第３者が現れて
製作権を購入しない限り
ファースト以来の秀作は予想できないよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
音楽とかセリフまわしをそのまんま真似して作ればいい
あとオッサンや技術者や名も無き兵士をカッコよく描けばいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Zは前番組がエルガイムだったのが不幸だった。
あれに引きずられてパイロット同士が戦闘中に口喧嘩する演出が罷り通るようになってしまった。
命の取り合いをしてるのに口論なんかしてる暇なんかないだろが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新兵を率いるカイ・シデンが頭脳戦＆チームプレイで
連邦軍の強敵アムロと激闘を繰り広げる話とか観てみたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
星山も逝っちゃったからな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そろそろマジレスするにゃ
どうせ何を創ってもヲタは納豆食うしないにゃ
それに朝焼けも番台も二次創作で食べていけるならその方が楽と考えてるにゃ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムが1st中心の商売になってしまう根本原因はチグハグな続編にある。
ちゃんとした続編があれば1stと融和性の高い商品シリーズを展開することができる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
続編というからには、ある程度は、
前作と同じような風味にすべきであろうが、
ガンダムに似てる作品は一つも無い。
これはおかしい。
一つぐらい似てる作品作れよ。

【前回までのあらすじ】
・・・あれだけの大ヒット作なんだから
一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。
今となっては『ガンダム』という名前だけ借りた新発想の
別物なんかよりも『作風が似てる二番煎じ』の方が斬新だろうな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宇宙でネチネチ口喧嘩バトルや、
美少年やオッパイ美少女が織り成す戦記ストーリーに
違和感を感じるセンスすらないオタクが
ガンダム商売の担い手となっている現実。
その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは
自浄作用は全く期待できない状態になった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じ名を冠する作品であんなにチグハグじゃマズイだろ。
２作目から全然別物になってるじゃん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
シリーズ物なのに毎回作風が違うのはおかしい。
というか、初代ヒット作に似てる作品が１作も無いのはおかしい。
各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぜんぶハゲが悪い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲは戦犯。自分の功績じゃないから続きも作れないし、ガンダムが嫌い。

【前回までのあらすじ】
スタッフ全員の功績？また博愛主義のお利口ちゃんかよ。
そういう馬鹿がハゲを持ち上げてしまったことで
ガンダムの行く末がああいう結果になってしまったんだよな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲはガンダムに関しては邪魔してただけじゃん。
周りから持ち上げられたものの、自分が作ったものじゃないから
ちゃんとした続きも作れないし、そもそもガンダム自体が大嫌い。
ハゲは戦犯。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
当時の不振の責任を問われて潰れた。
偉そうに威張ってただけの部長は
後にプロジェクトの成功を享受した。

部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。

しかし課長・主任クラスは別人なので
全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
部長は手前勝手に邪魔するだけ。

例えるならば、そんな感じだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エロいおじさんにはわからんのですよ。

【前回までのあらすじ】

ジョギングしながら思いついたネタ

ガンダム２　第１話「脱出」

・最初に波平ナレーションで状況説明
　・ジオンに勝利した地球連邦はますます強大化し支配力を強めていた
　・連邦側の圧制に反発したサイド連合が解放政府を樹立
　・連邦政府は解放政府の樹立を認めず宣戦布告も無いまま泥沼の戦いがはじまる
　・解放軍は本隊を切り離され戦いはゲリラ戦の様相を呈していく

・コロニーを静かに取り囲むザクやドムの大部隊
・コロニー内の防衛施設でニヤリと笑う悪そうなおっちゃん
　「巧くいったな。準備は万端だ。」

・制服でビシッと決めて施設内通路を颯爽と歩くカイ・シデン中尉
　・ｺﾎﾝｺﾎﾝと咳払いして一室に入ると誰もいない教室風の部屋
　・「なにやってるんですか中尉。もうはじまってますよ」と隣の部屋から顔を出す男
　・教室風の部屋に入ると１０数名の若者がお偉いさんの説明を聞いている
　・ちょっと気まずそうにしながら教官席に着席するカイ
　・ここでセリフによる説明がある
　　　・ここは本隊と切り離された防衛基地（本隊との連携が急務）
　　　・連邦はジオンを完全制圧し、連邦の主力ＭＳはジオン系になっている
　　　　それに対して解放軍側は連邦が放棄したガンダム・ＧＭ系を主に採用
　・続いてカイ・シデン「私が諸君らの上官になるカイシデン中尉である！」
　　　・ここで、若者が実戦に配属されたパイロット新規生であり
　　　　新鋭戦艦のＭＳパイロットとしてカイの部隊に配属されるという説明が入る
　　　・この後に盛大な式典があり、その際に２機のガンダムも披露されるとのこと
　　　・カイの希望で新兵たちの自己紹介、ほとんどのものは
　　　　大戦の被害を免れたファームコロニー出身者
　　　・三枚目メガネのおどけた喋りとカイの突っ込みが笑いを誘う
　　↓
　と、そのとき！ドドーンと爆発音！
　続いて施設内に鳴り響くお馴染のサイレン
　敵がコロニーに侵入したのだ

（つづき）
・施設外を走りながら「どういうことだ！なんで侵入を許したんだ？」叫ぶカイ
・新兵や他の要員たちもドック新鋭戦艦を目指すが・・・
　既にコロニー内には沢山のザク、ドムが侵入しており施設を攻撃している
・ここで冒頭でニヤリとしていたおっちゃんが再登場「首尾よくいったようだな」
　彼はこの奇襲攻撃を手引きしたスパイだったのだ・・・

・新鋭戦艦ブリッジでは艦長のブライトが指示を出す
　「艦内に配備したＭＳを全機発進させろ！新兵でも構わん」
・カイは新兵たちをまとめて新型の改良型ガンキャノンで発進する
・ザクやドムの攻撃を阻むカイチーム
　しかし多くの施設が次々と破壊されていく
・カイは戦いに向いていなさそうなメガネと女に指示を出す
　「式典会場にガンダムがあるはずだ！お前ら２人はそれを回収して戦艦に戻れ！」
　「しかし隊長、ガンキャノンはどうするんです？」
　「乗り捨てていい、ガンダムの回収が優先だ」

・メガネと女は式典会場に向かう、トレーラーに積まれた２機のガンダムを発見
　「式典用に準備したものなんでしょ？トレーラーで運んだ方がいいかしら？」と女
　「そんな余裕は無いよ、準備ができてるなら直接動かすんだ」とメガネ
　ガンキャノンに下りてガンダムのコクピット内に入るメガネと女
　「こいつ・・・動くぞ」

　そこに強襲するザク！ででーんと立ち上がりザク頭をぶん殴る新型ガンダム（メガネ）

・戦火の中、新鋭戦艦を目指して移動する２機のガンダム
　次々と襲いくるザクにただ恐怖する女、戦いながらそれをはげますメガネ

・２機のガンダムは途中でカイチームと合流する
・カイ「もう駄目だ、ここは放棄するしかない、撤退しろ」

　と、そのとき！１機のガンキャノンがコクピットを撃たれて倒れる
　「マイケルー！」叫んで駆け寄るもう１機のガンキャノン
　次の瞬間そのガンキャノンも頭を撃ち抜かれて倒れる

（つづき）
・「しまった！」愕然とするカイ。全員に撤退を指示する。
　しかし、メガネは言うことをきかずに敵のザクへ突進していく。
　「よくも！よくもマイケルを！」怒るメガネ。
　「バカ！戻るんだメガネ！死にたいのか！」叫ぶカイ。
・ザクをビームライフルで撃破するメガネ。
　コロニー隔壁に穴が開き瓦礫や木が飛び散る。
　そのとき、メガネの背後からドムがバズーカで狙っていた。メガネピンチ！
　ドムを攻撃してメガネを助けるカイ。
　メガネのガンダムを引っ張って戦艦に帰還する。

・戦艦ブリッジのブライト。「ＭＳとガンダムは回収できたか？」
　「本艦は防衛基地を放棄し、本隊のサイド○○を目指す！」
　オペレータ「しかし外にはＭＳ部隊がうようよいますよ」
　「ここにいてもやられるだけだ。作戦はある」とブライト
　「艦の周囲にありったけの発炎筒を焚くんだ！」

・新鋭戦艦の前に鎮座する旧戦艦が動き出す。
　僅か数人だけが搭乗して動かしているのだった。
　「艦長の言う通りうまくいくんだろうか？」「こうなったらやるしかないよ」
　すぐに自動航行に切り替えブリッジから退避する。
　無重力の中、白旗をなびかせてドックから離れていく。

・旧戦艦はハッチを突き破り、宇宙空間へ出て行く。
　そこをすかさず敵ＭＳ部隊と戦艦が強襲する。
　戦艦に群がる敵部隊・・・そこでブライトが指示を出す
　「メガ粒子砲スタンバイ！一斉射撃だ！」
　もうもうとした煙の中から現れ一斉射撃する新鋭戦艦。
　一斉射撃による集中攻撃と旧戦艦の爆発により
　大ダメージを受ける敵ＭＳや敵戦艦。
　先行した無人の旧戦艦は囮だったのだ。

　敵の中を強行突破する新鋭戦艦。艦の護衛の為に出撃するカイチーム。
　だがそこにガンダムの姿はない。

・残存勢力の攻撃にさらされながらもカイチームのＭＳに守られ
　最大船速で戦闘空域を脱出する新鋭戦艦。

（つづき）
デン！デデデーン♪ジャーン♪ジャーン♪
デデデデッデッデデーン♪チャーチャチャラーン♪の音楽で
波平のナレーション。

無人戦艦の囮作戦により敵の隙を突いて逃れた新鋭戦艦であったが
更なる危機が待ち受けていたのであった！

次回「恐怖！白い悪魔」

予告のシーンは、カイがメガネをぶん殴るシーン。
（撤退命令をきかなかったことを怒られてる）

あと旧ガンダムとあの人の姿がチラリズム。

【前回までのあらすじ】
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、 その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ
心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ
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ガンダムは戦艦の作戦行動とかクルーの行動原理がわかりやすいんだよね。
決して安易で短絡的だからというのではなく作り手が創造した世界観を惜しみなく
作品中に出そうとしてるからわかりやすくて面白い。
敵も味方も相手の新兵器ではないかと雷を恐れるシーンなど芸が細かくて
映像作品の中の世界が説得力をもって見てるこちらに伝わってくるんだよね。
設定面を単なる設定としてだけじゃなく作品の中の人物や社会の描写で伝えようという
芸細で丁寧な作品づくりがストーリーや演出の面白さにもつながってると思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写はただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【1stガンダム】
　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」
【今のガンダム】
　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」
同じタイトルの作品とは思えないクオリティーの差ｗ

【前回までのあらすじ】
バンダイとサンライズの犬となって与えられたものはなんでも食えってか？
そんなのまっぴらごめんだわ。
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「名前を借りてるだけなんで気にしないでください」
と正式にアナウンスがあればそれはそれで納得できるんだが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一度ぐらい似てる続編やってくれてもいいだろ
本来続編ってそういうもんだし…
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もう、無理じゃん（泣）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「もはやガンダムというのはあのロボが出てるというだけなんだよな〜…アホくさ」
みたいなことが読売新聞にも書いてあったな。投書じゃなくて。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グラフにしてみた
１ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（略）■■
Ｚ 　■■■■■■■■■■
ZZ　■■■■■
Ｖ 　■■■
Ｇ 　■■■■
Ｗ　■■■
Ｘ 　■■
∀　■
種　■
死　|
00　|
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劇場版Ｚの宣伝で『あのガンダムの正当な続編』って断言してたんだけど？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本当に正統な続編なら　→　「正統」を主張する必要などない
やたらと正統を主張するのは　→　「正統」と認めてもらいたいから
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「Ｚこそが我らのガンダムの正統な後継者である！」って言うだけなら簡単。
それを作品性で示せさなきゃダメだろｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作品性で正統性を示せないからこそ、やたらと「正統」を主張してしまう矛盾

> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
そこが一番重要だろうが！ｗｗｗ
そんなことほざいてりゃ「サンライズ、バンダイに尻尾振りやがって」と言われて当然だろｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
まさにサンライズとバンダイの犬w　というか下僕www
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世界迷策激情「サンライーズの犬」
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Ｚはせめてモビルスーツのデザインに連続性を持たせて欲しかった
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デザインに連続性もたせてるじゃん・・・　　　ヘビーメタルと・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「マ・クベ包囲網を破れ！」は今見てもぜんぜん古さを感じないんだよなあ。
というか今見てもその斬新さにしびれるんだよなあ。
しつこいようだがメガ粒子砲に貫かれた瞬間の背景ピッカリと
あの脅威のジオンのテーマ音楽とか
なんでこの緊迫感を1st以来再現できないのかと思うと非常に惜しい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲは極端な衝撃展開で安易なウケを狙う反則技タイプ
「主役の手に精液」を映像化した変態野郎と同類
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ゲーハーが首謀者と思われる前後の作品なんか変態な反則技ばっかじゃん
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もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://iyashiguma-mia.hp.infoseek.co.jp/image/degecame/mia/mia-mandor7.jpg
「みなさん、こんばんは。」

【前回までのあらすじ】
例えるならゴーストライターに逃げられたエロ小説家
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カレー味がウンコ味になっちゃったみたいな感じ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『似てる続編』が『非現実的な望み』になってしまうことに疑問を持てよwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 既に存在する続編はいいんだよ
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

そのつもりが無ければ「片手落ち勘違いガンダム」でもいいっていうのかよ！？
どこまで　サ　ン　ラ　イ　ズ　の　犬　なんだよｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

だーかーらー、そこが問題なんだよ。
それで『片手落ち勘違いガンダム』ばかりになってるのが現状なんだから
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

なにこのえこひいきwww
サンライズ犬wwwwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

この事実を普通に受け入れてしまえるサンライズ犬や糞アニメーターの方が異常。
同じものを作れないからといって開き直って旧作ファンを叩く始末。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

サンライズ犬っておもしろいなあwwwwww

【前回までのあらすじ】
続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する

【前回までのあらすじ】
『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
商業主義的な視点でしかモノを考えなければああいう結果にもなるわな・・・
商業主義の体制の中にありながらも
単なる玩具宣伝番組に留まらない作品性がヒットしたというのに
結局は商業主義の体制の中にガッチリ埋没する運命・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ζ、Ｖ辺りは修検者が観るモノだと思う
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中途半端に一部だけ持ち上げて一部を貶める奴も原理主義と同じ
認める範囲が違うだけ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｚの製作のときに、スタッフの布陣を殆どそのままエルガイムから
引継ぎでやってしまったのが悲劇というか喜劇
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Ｚはエルガイムの続編。
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やはりガンダムは「超危機的な状況で必死に頑張る人々」の描写がダントツなんだよな。
そこんところがガンダムと他作品の圧倒的な差なんだと思う。
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結局、この「普通の人」を普通じゃない状況に叩き込んで
普通の人なりに頑張る姿を描いているかいないかが、
重要なファクターじゃなかろうか？
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最近のやつはなんというかその・・・
みんなロックバンドのメンバーみたいなオシャレさんというか、
アニメオタクの人が考えるオシャレさんの偶像というか、
人物に奥行きも現実感もないから共感できないんだよね。

【前回までのあらすじ】
ファーストを10とすると、皆は各作品をどれ位評価してるのか気になるな。
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ダグラム：１０
ゴーグ：８
バイファム：７
パトレイバー：８
その他ガンダムの続編：０〜３
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美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
そういうドラマはもううんざり
糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな
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Not even love romance, I want to get truth !
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いつの頃からか愛憎劇と口喧嘩がリアルロボの風物詩となったが
本来ガンダムの良さってそういうところじゃないんだよな
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星山が本当のガンダムだった。
ハゲはガンダムの全てを台無しにした。
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ザンボットも、直後のザブングルも、ガンダムには全然似てない。
人物にもっともらしさが足りない。いかにもありがちなアニメキャラばかり。
理想と信念と現実に向き合って生きる普通の人々の息づかいが伝わってこない。
キャラが嘘くさいから。
悲劇をやろうが、明快路線をやろうが、所詮インチキ。
アニメの中で“生きている人物”、リアルな人物像が描けないから
何をやっても薄っぺらくなる。それがハゲ。
それを功労者に仕立てあげたのが完全に失敗。

【前回までのあらすじ】
ガシャポン、食玩、PC、Tシャツなどの関連グッズまで含めたら1stダントツだよ
何か新シリーズをやるたびに1st中心で展開されるし
1st系は他の使い捨て系と違って年がら年中商品展開されてるわけだからね
1stは戦艦からマイナーな航空機までありとあらゆるものが商品化されていて
ガトル戦闘機とかソロモン要塞とかまで商品化されてるからね
他のインチキ続編とは全然規模が違うよ
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ガンプラとかおもちゃだけでも1st系は常に供給され続けてることを考えると
相当な比重があるでしょ。その他グッズ類の展開とか考慮しても
現行系に匹敵するぐらいの展開を常にやってるわけだから
他の続編の類とはまったく比較にならないね。
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それらのグッズ展開は企業や事業部も違うわけで
1stグッズがどれほど広範な範囲にわたって展開されてるかがよくわかるというものだよ
戦隊・ウルトラ・仮面ライダーなどのジャンルシリーズでも
圧倒的にダントツトップで初代グッズばかりが展開されてる事例は少ない
続編のテイストがバラバラで全然違うものになってしまったせいで
1stそのものが一つのジャンルになってしまい、1stばかりが支持される状況になってしまった
きちんと親和性の高い続編を続けていれば
これほどの初代偏重シリーズにはならなかっただろう
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少なく見積もって1st関連グッズが全体の３割だとしても
シリーズ物の初代・３０年前の初代作品としては驚異的に展開規模が大きい。
しかも他の一過性の続編と違って常にその程度の割合で
供給されつづけてるんだから1st支持は圧倒的という他はない。
なぜこういうことになるのかというと
続編のテイストがあまりにも初代と違い過ぎるせいだと思うんだよね。
テイストの全然違う続編が、初代の代わりになってないから
いつまでも経っても1st、1st、一年戦争、一年戦争となるわけだよ。

【前回までのあらすじ】
キレイに終わってた作品に対して、
無責任に続編を求めるのが間違ってる。
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キレイに終わってた作品に対して、
無責任に全く似てない続編を作るのが間違ってる。
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才能云々は置いといて、
とりあえず”ガンダム”とさえつけておけば企画が通るらしい。
誰も中身は読まないし、
読んだ所で理解できない文盲ばっかりだそうな。
とりあえず保険としての原作付きアニメと同じ理由。
面白いアニメなんてもう2度と作られることは無いかもね。
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ウルトラシリーズの場合は、セブン、タロウ、帰ってきた〜などの兄弟や
ウルトラの父母、エレキング、キングジョーなど２作目以降も
広く知られてる要素が多いが、ガンダムにはそれに類するものがない。
２作目のゼータからしてほとんど聞かないしネタにもならない。
作風テイストを引き継げなかったから支持も引き継げなかった。
だからガンダムの続編はその他大勢の使い捨てでしかない。
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初代とＺの知名度は雲泥の差
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ダグラムやバイファムの方がよっぽど似てる
Ｚはエルガイムの続編
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こんだけ違うことばかりやってりゃ不満が出るのも当り前
1st原理主義という名の難民が出てしまうこと自体に問題がある
いつまでも初代にばかり人気が集中するのは続編が別物だから
続編なら作風は引き継ぐべき
本来続編ってそういうもんだし

【前回までのあらすじ】
ルッグンのパイロット
ワッパでガンダムを追い詰めた人
みたいな人情のある敵居ないのが現代の作品の限界
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ガンダムに限らず、アニメ全般のセンスが劣化している印象があるが
ヤッターマンや鬼太郎、昔のスーパーロボットのリメイクなどの
復活系が増えてきているのも現状のアニメ製作への不信感が
過去のブランドに頼る方向に向かわせているのだと思う。
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官能的なオッパイには、芸術的な素晴らしさやエロスを刺激する素晴らしさがあるかもしれないが
過酷な運命に翻弄されながらも必死に生きる人々を描くガンダムという作品において
やたら官能的すぎるオッパイ描写は不要だと思う。
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オッパイ描写だけは進化した
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今の子供はすっかり敬遠しちゃってガンダムなんか観ないよ。
ガンダムなんか観てるのはよほどのオタッキー少年だけ。
小学生はポケモン、ＤＳ、遊戯王に根こそぎ持っていかれた。
今のガンダムは子供の為じゃなくて
腐女子と>>621みたいなエロ同人需要の為にあるんじゃないの？
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親御さんが気色悪がってチャンネルを強制変更するパターンも多い。
ロボット戦記アニメのはずなのに巨乳プルンプルン＆ヘソ出しルックじゃ
親御さんのみならず健全な少年少女たちもドン引きするのも当り前。
それらを好む人物像というのは大人から子供までみんな知ってる。
そしてそんな人にだけはなりたくないと思う子供が大半。
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少年は照れや恥ずかしさから女の子をよく馬鹿にしたりするけど
同じ理由でエロスも忌み嫌う
変態が喜ぶアニメが子供に支持されなくなるのは当然といえる
まあガンダムに限らずアニメ全体が子供支持低迷気味だけどな

【前回までのあらすじ】
種の圧倒的なエロ同人誌展開ｗｗｗ

ANGEL PAIN 11、ANGEL PAIN 14、Arch Angels、Arch Angels 2、ArkAngel、blacklist、bloom、BURNING！！、
Burst!! vol.1、Burst!! vol.2、CAGALLI、Cagalli まぁ〜くすりぃ〜、CONVERSATION CLINIC、DEAD RECKONING、
DESTINY、Deviator、DRILL FREEDOM、DRILL IMPULSE、Edition 表、Edition(花)、Edition(月)、Edition(鳥)、
Edition(風)、Emotion 哀、Emotion 楽、Emotion 喜、Emotion 怒、Emotion 裏、ez6、FLAVOR 02、FLAVOR03、
Freedom、G、G's、G-SEED girls、G-SEED princess、GIRL'S CAPRICCIO REQUIEM、GS、GS4、GS5、GUNDAM H No.3、
GUNDAM-H、GUNDAM-H vol.3、GUNDAM-H vol.5、GUNYOU MIKAN Vol.18、HARIMALOのおまけ本、hiratura、Hitting SEED2、
KEEP IN、KETSU！MEGATON SEED、KITSCH 27th ISSUE、Lacus、Lacus まぁーくつぅー、LOVE LOVE GET YOU! 7、LUNA：C、
MON WORK �U、My Milky Way、My Milky Way 2、My Milky Way 3、My Milky Way DESTINY、My Milky Way DESTINY Extra、
My Milky Way extra、Non･Dema-R 〜紅蓮編〜、NOT GONNA GET US!、PRISONER、RANDAMNUDE Vol-1 マリューラミアス、
RANDAMNUDE Vol-2 ラクス・クライン、RANDAMNUDE Vol-3 フレイ・アルスター、RandomNudeVol.1、Rimited build、
SD、SEED AFTER、SEED BETRAYAL、SEED ON、SEEDLESS、SEEDS DISASTER、SEEDエクステンド、
SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本、SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本２、
somay、STARNNESS 2、STARNNESS 3、STERNNESS、Sugar High、UGANDA、UNDER77 種々蒔!撒!巻!、X exile ISEsection、
ＧＳ、おかづ畑、おまけ本、きろめーとる14、たれ乳を愛でる本、た中ひろあ機ムーン.シャイン、みそかの３、
むかつきはーれむ Vol.3、るなぽん、わんぱくアニメ11、アニメ野郎.! vol04、アニメ野郎！VOL.3、カガリスキー、
キノコ通信２、スウィンギンナタルたん、ステルナ、ホントウノキモチ、マリュキラマシーン。、ムーンシャイン８、
ラクス総集編 ですてに〜、ルナマリアさん危機一髪、ルナマリアとメイリンさんですってね！、ロタティオン、
宇宙を駆けるラッキー・スケベ、歌姫地獄、機動姦GS、機動戦士ガンダムseed 狂気、狂巧、軍服陵辱、
御奉仕倶楽部 03 ガンダムSEED編、鋼鉄の飯屋1、最強伝説ふりーだむ！、自由と正義、種々蒔!撒!巻!、
種ですってね。 Vol.1、酒は飲んでも明日はしじみ汁、戦華繚乱、総天然色Nan・Demo-R vol2、大嘘でぃすく4、
大天使様がみてる、大天使様がみてる２〜風の恋人、電撃銃女vol.1.5、奴隷体質、波田陽区120％デラックス。、
美人天国�U 〜女の道〜、閉ざされし場所、無重力ルナマリア、娘々スィード、娘々スィード２、娘々スィード３

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まさにエロ同人誌専用ガンダムｗ

【前回までのあらすじ】
３０年経って沢山のガンダムアンソロジーが作られたのに
いまだに初代ばかりに人気が集中してる事実を忘れてほしくない
やたらﾔﾏﾄを例にあげるけどﾔﾏﾄ自体が飽きられやすかっただけじゃん
続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ

刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、ルパン三世、
ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
ちゃんと作風引き継いでる人気シリーズも多い
本来続編ってそういうもんだしね
いつまでもガンダムの続編が一過性の使い捨てで
３０年経っても初代ばかりに人気が集中するのは
ガンダムアンソロジーが初代の代わりになっていないから
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1stって30年前からいままでどんだけ売れたんだ？
日本国内のロボヒーロー分野じゃぶっちぎりナンバーワンだろうな
世界的にはトランスフォーマーとどっちがすごいかというレベルだが
１番組単位に限れば1stぶっちぎりかもな
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もしかしたら初代ガンダムは一つのロボヒーロー番組がもたらした経済効果としては世界最大かもな
なんかの記録でギネス入りできるんじゃないの？ｗ
まあ続編の体たらくのせいでロボヒーロー以外のポケモンには
最近圧されっぱなしだがな
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初代の経済効果は日本アニメ界ナンバー１だと思うのだが
そんな公然の事実に無理矢理難癖つける続編擁護厨ってほんと馬鹿だな
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初代はシリーズ随一どころか日本のアニメ特撮分野でもダントツトップクラスのドル箱
違うか？　違　う　か？
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ガンダムの初代人気は圧倒的
って、その事実から疑うところが凄いｗｗｗ
どんだけ必死なんだよ、続編ゴリ押しキャンペーンの犬はｗ
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他人の母屋を奪ったイスラエルのユダヤ人
↓
腐やエロ同人

もともと住んでいた土地を追われたパレスチナ人
↓
初代原理主義者

避難場所まで侵略を受けて弾圧されるパレスチナ人
↓
旧シャア板を種厨にじゅうりんされる

【前回までのあらすじ】
２０代にも支持者は多いと思うよ...
友人や知人でガンダム好きだっていう人の多くは、1stのことを指してガンダムと言っているし、
一般の２０代向け情報誌なんかでもちょくちょく１ｓｔガンダム特集してるしね。
まぁ、少なくとも２０代半ばにさしかかる俺は１ｓｔが一番好きですよ。
自分より下の世代がどうかは知らないけど
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エロ同人という趣味を軽蔑するつもりはない。
むしろエロスのエッセンスを追求したかつての春画のような
ポップアートとエロスの融合という意味で意義深い。
だがしかしガンダムをそれらと結びつけてしまうようなセンスは
効果に対する損失があまりにも大きすぎる。
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むしろガンダム好きと名乗る10代は1stをさしてるよね。種をガンダムとは呼ばない。
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ｶｯｺいいおっさんが出ないｶﾞﾝﾀﾞﾑなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃねえ。
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このスレは特定の人物が邪魔しにこない限りまったりしてるぞ
種厨が妨害してるのは明白なのになぜここの住人だけ叩くんだ？
わざわざこんなところまできて初代をこきおろしたり
新シャア板で００を叩きまくってるのは種厨のほうだろ
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種厨煩いよ
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旧シャア板では初代に似た続編を望むことすら許さずに原理主義を弾圧して
新シャア板では００の新たな可能性を許さずに徹底的に叩きまくる
そんなことばっかりしてる種厨は全ガノタの敵
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いくら初代や００をこきおろしたところで 種の扱いや行く末はもう確定なのにね
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DVD見守りスレの種厨のｷﾁｶﾞｲぶりを見るたび気分が悪くなる
なぜ他者を放っておくことができないんだろうか？

【前回までのあらすじ】
オレは他のUC作品も好きだが、長年色んなガンダム見てると、
1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。
1st好きには >500 の気持ちや言いたい事がよく分かる。
ストーリーも大切だけど、単純に1stテイストのガンダムを
見たいんだよ。　　話の案も今まで結構出てるよ。
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まあそもそも1stはそれ単体で完全に綺麗に完結してる作品ではある。
だから続編など最初から不要、というか作りようが無いんだよな。
それをムリヤリ作るからZみたいな代物になっちまったわけで。
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作り手が新しい物を作りたいと思ったら尚更ガンダムって名前を付けたら駄目だろう。
ガンダムって名前を付けるならガンダムらしさを示す記号を外しては駄目だよ。
続編を作るのに受け手を無視した製作物を作ってこれが続編だ我慢しろなんて態度はおこがましさしかない。
作り手と支持する受け手がいたからガンダムはあそこまで盛り上がったのに、
盛り上げた片方を無視するなんてのは商売以前に人と人の関係に無頓着と言わざるを得ないよ
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商売は信頼と支持が第一
誰もハゲ親父のオナニーショーなんか見たくない
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いやむしろ、Ｚ以降をすっぱり無かった事にした方が賢明じゃね？
Ｚの企画には露骨に当時のバンダイの商売の都合が現われてるんだから
プラモ事業の立て直しという、ねぇ
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>1stが面白いのはせいぜい10話まで
>そこから先は苦痛が始まり映画に逃げる

ここに出没する種厨のすごいところは1stの面白さから疑問視するところだな
前スレじゃ1stの大ヒットの事実すら疑問視してたっけwww
そこから議論しなきゃならないのかよ?!って思わず脱力してしまうw

【前回までのあらすじ】
もしここが種スレなら原理主義は自重すべきだろうが
ここは種スレではなく新シャア専用板でもない
自重すべきなのはスレタイも読まずにそこらじゅうの板・スレで
初代や００を叩きまくってる種厨のほうだ
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ガンダム好きなら全然似てない続編も愛してなければならんのか？それは違うんじゃねえの？
サンライズ犬みたいに与えられたものなんでも喰えみたいなのはそれは違うんじゃねえの？
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原点回帰をやっていけない理由が無い。
いままでずっと無茶苦茶やっておきながらいまさら原点回帰が邪道ということはないはず。
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女子供のちちくりあいはつまらん
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要は、極上のオナニィを見せろってことなんだよ。
１ｓｔは、いまだかつてない新鮮かつ、
今後スタンダードになりうるオナニィを見せてくれた。
それゆえに、みなこぞってそれに倣った。
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初作の作風を続編に受け継ぐことが、叶わぬ望みになるのが異常なんだろ
だいたい叶わぬ望みだろうが他人の希望にいちいちケチつける方がおかしい
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不満なら自分でつくれ！　ヽ(`Д´)ﾉ
そんな甘えた考えでプロ意識まるでなしのやつらばかりが集まってるから駄目なんだろうな
だからオナニー全開に歯止めがきかなくなるんだろうな
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サービス提供する立場として
「気に入らないなら自分でやれ！」
「気に入らないなら他に行け！」
って、一般のサービスやビジネスじゃ考えられないな
目標レベルが曖昧なのを良いことになんだかんだと
言い訳ばかりしてるからどんどん水準が低下していくんだろうな

【前回までのあらすじ】
Ｚガンダムを最後まで視聴するコツを教えてください。今まで3回トライしましたがダメでした。
精神力や集中力を鍛えれば最後まで視聴できるようになるのでしょうか？
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なにかの修行だと思って見てみよう。つーか時間を無駄にするな少年
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1st以外のガンダムの良さといっても、
ほとんどの作品は「ガンダムであること」以外にはほぼ何もないに等しいってのが現実じゃないかね。
もしそれらがガンダムの続編じゃなく「起動戦死ダンガル」だったら、誰も見ないし評価もしなかっただろう。
実際のところブランド抜きで見ればその程度のアニメなんだよ。
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個人的な意見を言うなら、別に1st以外気に入らないというわけではないな。
あえて言うなら1st以外は取るに足らない駄作だというところか。
全体的に言えばガンダムシリーズはほとんど気に入っている。
しかし、同時にどうしようもない駄作ばかりだとも思っている。
せっかくなら駄作じゃないガンダムがもっとあればいいなーというところ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。
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ただの趣味に対する意見がなんでテロなんだよ
ここで妨害してるお前がテロじゃん　いいかげんに荒らすのやめろよ
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サンライズの犬は全てのガノタが全てのガンダムを認めてくれないと困るんだよ
だから場所もわきまえずに原理主義者を弾圧するんだよ
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いくら気に入らないからってアンチスレ潰していい理由にはならない
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批判は絶対に許さないって荒し信者の言い分じゃん　種厨が荒し目的だったことが証明されたな
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ネットでアニメ作品の批判書かれたぐらいで感情的になって
テロとか犯罪とか言い出すから種“厨”って馬鹿にされるんだよ

【前回までのあらすじ】
サンライズ犬は出入り禁止ね
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荒らせば荒らすほど批判潰しのサンライズ犬の馬鹿っぷりが晒されるわけだな
批判意見でテロとか犯罪とかバッカじゃねーの？
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別に俺は1stの批判はかまわんけどな。
やろうと思えばいくらでもできるしな。やってたこともある。
でもまあこのスレでやることはスレ違いだわな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い・・・なんて言い出しそうだな。
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ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い　頑張ってＺみたけどやっぱり辛い
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Zは逆シャアを楽しく見るための修行の場だからな　その辺をみんな勘違いしてるんだよ
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1st：君は生き延びることができるか？
↓
Z：君は刻の涙を見る
このスタンスの違いが大きいな
生死をかけたハラハラドキドキのSF戦記が宇宙メロドラマになってしまったからな
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たまにこのスレ覗くけど、ガンダムは1stだけで良いじゃんっていう人は、1st世代
の1stファンには多いと思うよ。オレもそうだから。途中から入った人には分からんかも。
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二作目以降まるで似てないのが問題
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これだけ元祖と続編のテイストが違うロボアニメも無いよな
ボトムズもゲッターロボもマクロスもこんなにガラりと変ってない
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良い作品があれば、また同じ感性を楽しみたいと思うのは当然のこと。
それができない供給側の体質に問題がある。
声と態度がデカいだけのお殿様を功労者に祭り上げた報いが今の同人向けガンダム。

【前回までのあらすじ】
誰がどう見ても自画自賛スレです。ファーストを支持してる原理主義は主義は神。
他はクズ。そういってるも同然です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自画自賛は使い方違うだろ　1st以外のアンチスレでいいと思う
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たぶん彼にとっては「自画自賛」で合ってるんだよ
ここでファーストだけが特別じゃないんだい！と叫んでる人は
自分の世代のガンダム＝ぼくらのガンダム！という価値観なんでしょ
前スレからそうだけど場違いな反原理主義の人は
自分の思い出メモリーを傷つけられたという被害妄想が強くて
1stブームが妬ましく思う感情あるからそれが「自画自賛」という
意味不明な発言につながってしまうんだろうね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
広い世代で支持されているのは決して初代だけではない。
ガンダムとして世に出ている以上、いちファンがごちゃごちゃ言う事自体が無意味。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その色々な世代が見てるアニメは別にガンダムじゃなくてもいい。
なのになぜいつまで経っても無意味にガンダムと名乗り続けてるのか。
知名度のある作品に乗っかることだけを考えて、
「ToLOVEる」がドラゴンボールシリーズだということになったら変だろ。
その方が話題になるし、ひょっとしたらもっと人気が出るかもしれんが、
だからといってじゃあそれでいいのかという話だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムの名を冠せずにはスポンサーが付かない
まず「そんなもの(＝オリジナル ロボット・アニメ企画)」テレビ局から門前払い
そうして生まれたのが現在のガンダムを偽る変質ガンダム似ロボット・アニメシリーズ
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作品じゃなく商品だということなんだろうな。
作品なら合う合わない、駄作傑作を語る価値があるが、
完全に商品なんだとしたらそれらの論評にすら価しないな。
売れるか売れないかという商売の話でしかない。

【前回までのあらすじ】
「またあのうまいラーメンを食わせてくれよ」と注文してるのに
変な味のスパゲティーを出されて「気に入らないなら自分で作れば？」と言われても納得できないでしょ
しかし「チッキショー！そんなに文句言うなら自分で作ってみろよー！」ってのは
いまどきのしょうもないクリエイターや供給サイドの役立たずどもが言いそうなことではあるな
職分や役割も理解せずに自分中心の自慰行為視点でしか物事を考えられないから
1stガンダムのように多くの人々に受け入れられるヒット作品を作ることもできないし
自分の仕事なのに「じゃあお前が作れ！」などと錯乱したことを口走ってしまう
そんな腐った自慰思考の吹き溜まりだからまともな作品が作れない
マンガアニメで育った腐れ脳しかいないから
ただ過去のパターンをなぞるだけの劣化再生産しかできない
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いまや洋麺屋としてそれを「美味しい」と言ってくれるお客さん相手に商売してるんだから
その店に「ラーメン食わせろ」って言っても余所行けよって言われるでしょ。
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洋麺屋に転向したなら来々軒の看板は変えるべきだろｗ
店名がＺ来々軒なのに洋麺が出てくんのはインチキだわｗ
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じゃあ看板に「特製ラーメンおいしいよ！」なんて書くなよｗ
もしくはちゃんとラーメン出せよｗ　まぎらわしいからｗ
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ラーメンを注文したらエロ同人誌が出てきた
これが今のガンダムシリーズの現状
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ていうか包装のこじゃれたお菓子のアソートが麺の上にデンとのっかて出て来たような
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元祖ラーメンが食べたいだけなのに…
どれだけ説明すれば洋麺やエロ同人誌は別物でそれでは満足できないということを理解してもらえるのでしょうか…？
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はあ・・・元祖ラーメン食いてえ・・・
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現状の似てないアンソロジー続編に比べたら
バイファム、ダグラムあたりの方が1stのテイスト近いわな。

【前回までのあらすじ】
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> それと同時にガンダムという名前がどれだけ大勢の人に支えられているか
> これが理解できない世間知らずのキモオタの我侭なんざ通るはずもない
どれだけの人間がガンダムを食いものにしてるかなんて
そんなの視聴者やファンの知ったことじゃないだろｗ
「ガンダムという名前でたくさん養わなきゃいけないんで批判しないで下さい」ってｗ
そんな理屈が通用すると思ってんのかｗ？
それこそキモオタ製作者の我侭だろうがｗ
そういう甘えた考えが今のアニメ全体を腐らせてるんだよ
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ガンダムってのはあくまで会社にとっては金儲けの手段であり
多くの視聴者にとっては娯楽の一種に過ぎないんだから
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同じことをスピルバーグ監督や黒澤監督が言ったらがっかりするだろうな
まあそんなこと言わないからたくさんの傑作を創れるんだろうな
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楽して安易に儲けることばかり考えて作品性が二の次だから
エロ同人向けガンダムしか作れなくなるんだよ
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かの有名な手塚治は私財を投げ売ってまでアニメを作った
良いものを作りたいという強い思いと信念が
今日のジャパニメーションに至るビッグビジネスの礎となったのは紛れもない事実だ
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アホか、代わりにどんだけでかいリスクがあるか考えてものを言え
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そんなにリスクが気になるなら他の商売やればいいじゃん
真摯に作品性を追求してる同業者や良い作品を待ち続けてるファンに失礼だ
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リスクが気になるならアニメなんかやらずに手堅いとこ探して投資でもやってろ
芸術とか映画とかお笑いとかアニメはリスクばかり気にするようなお利口ちゃんがやるもんじゃないだろ

【前回までのあらすじ】
つうか何でこういうスレに来てわざわざ製作側に味方するような書き込み続けるのか意味不明
しかもずーっと書いてるぞほぼ同じ奴が　ファンには好き勝手言う権利があるよそもそも
しかし製作側にはそれに応じる義務はない　なのでこういうスレッドが存在する意義が、
ここが2ちゃんねるでも辛うじてあるとも言えるんだが
そこでわざわざメーカーやスタジオの擁護されてもね　何でお前が代弁してるのとしか思わないよ
しかもどっかできいたようなつまらん論理の繰り返し　飽きたよ
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【こんなスピルバーグは嫌だ】
・リスクや目先の儲けばかり気にする
・スポンサーの意向が全て
・商業主義ﾏﾝｾｰ
・作品性は二の次でスタッフの生活の心配ばかり
・儲かればよかろうという主義
・目先の利益の為ならエロ同人向け路線もお構いなし
ぜってえ巨匠になれねえなw
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個人レベルでもガンダムの続編なんて十分考えれるだろう　同人という形態を馬鹿にしているようだがね
むしろ個人レベルで考える方がよっぽど熱のこもった作品を作れるもんなんだよ
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うまいラーメン食いたいなら自分で作れというのは本末転倒だろ
医者や大工やプログラマーなどの職業の人が
うまいラーメン食うために自分でラーメン修業せにゃならんのか？
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アホじゃねーのこいつら　自分で作れとか言い出しちゃってるよ？
事実上逆ギレ　しかも逆ギレする根拠が意味不明
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昔のアニメは今見ると驚くほど面白いよな。絵は古いが。
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アニメ業界自体が変態ホイホイみたいなものだから
なんだかんだと理屈をこねて変態方面に向かってしまうのは当然の帰結。人種が違う。
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今のガンダムは同人ヲタのＨＥＮＴＡＩしか観てません

【前回までのあらすじ】
>>1ぐらい読めよ
ここは「現状の続編に不満を持っている人向け」のスレだっつーの
批判が嫌ならこんなスレに来るなよ
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ここで原理主義を叩いてる種厨は、言論の自由を無視して
他国に抗議行動を許すな！と見当違いな要求をしてる中国共産政権と同じだな
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批判がテロだというなら、インターネット掲示板への書き込みや
許可なくデモや５人以上の集会を行うことを違法にすればいいと思うよ
ビルマの独裁政権みたいにさ
独裁者サンライズとサンライズの犬でそういう運動してみたら？ｗ
インターネット掲示板と集会・デモが無くなれば批判分子を撲滅できるよｗ
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矢立肇に続編を作ってもらえばいいよ
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それとか、なんたら制作委員会とか、リレー脚本とか
そういうやりかたが功績の所在をぼかしてるな　そのへんが漫画との決定的な差だな
漫画みたいなシビアな競争原理を持ち込めれば　アニメも少しはましになると思うんだがな
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まぁガンダムシリーズ見渡した場合　もはや1stのみが異端なんだけどな
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だからあまりにも違い過ぎるから　はっきり言って別物
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せめてもっと老若男女魅力的なキャラクター描き分けられて
小芝居の巧い総作画監督もつとまるような人が参加しないかねえ
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それは無理ですがオッパイ描写には自信があります
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ではどのような美少女がお好みですか？
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ちゃんとオッパイの大きさで描き分けてますよ

【前回までのあらすじ】
屁理屈ばっかだな。何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
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「ラーメンがマズイ」と客が文句を言ってるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
などと言ってるラーメン屋の主人はプロ失格というか人間失格だと思う。
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「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
という甘えん坊理論が通用する変態の巣窟だからアニメは駄目になるんだよｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
小学生の愚痴かよ？ｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
そして挙げ句の果てに「文句言うなら自分で作れ」というわけだｗ
こんな甘えた腐れ思考じゃますますアニメが変態化して子供に敬遠されるのも当然だな
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自分で作って済むならアニメなど必要ないな
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新シャア板でいくらでも初代の批判してくれていいよ
だから種厨も旧シャアで暴れて妨害するのはやめてくれ
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＞何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
ずいぶんと体制側に都合のいい甘ちゃん理論だなwww
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でもさ初代みたいなのを作ったところで初代の信者が
「何初代をパクッてんだよ」なんて意見が出まくると思うんだけど？
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もうすでに似てない続編ばかりやって初代の信者が
「何ガンダムをパクッてんだよ」なんて意見が出まくってると思うんだけど？

【前回までのあらすじ】
原理主義のニート中年に何言ってもむだだよ
うまいラーメンが食べたいならうまいラーメン屋に並ぶ努力をすべきであって
並ぶ努力もしないでうまいラーメン食べるなんて甘いんだよ
もしもラーメン屋に並んで不味かったらそれは自己責任だから別の店に並ぶべきだし
文句を言う前に自分でラーメンを作ってみるなりすればいい
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嫌なら自分で作れって論理が破綻してるなw
ラーメン屋をやっていて人気店の屋号を継いでるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言うだけなら楽でいいよな」とか
「文句言うなら自分で作れ」とか言ってたらプロ失格と言われても仕方がない。
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現実、ファンの集いは問題にもならんが、アンチの集いというのは何処ででも叩かれるもんだ。
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アンチの集いは叩かれて当然って…どんだけ言論弾圧の独裁主義なんだよ
こういったコミュニティに信者が正義でアンチが悪なんて一方的なルールがあるわけないだろ
わがまま正義マンなお子ちゃまはネット掲示板など利用するな
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※日本は言論と表現の自由が認められている民主主義国家です。
中国やミャンマーではないので体制批判＝悪ではありません。
気色悪い体制擁護だけをご希望であれば体制側の検閲済サイトへ行って下さい。
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種厨はオコチャマだから善悪二元論しか理解できないんだよなw
信者が正義でアンチが悪というわけだw
短絡的な正義マンは他所でやってほしいもんだな
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【種厨の為のキーワード辞典】
「スレ違い」：スレの目的に反する行為、妨害のこと。荒らし行為の一種。
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【種厨の為のキーワード辞典】
「>>1嫁」：スレの目的をちゃんと理解しろの意。（例）100万回〜。

【前回までのあらすじ】
ガンダムの最大の魅力は背景や脇役にあった
普通の人々が戦いに巻き込まれていく姿、名もなき兵士、渋いおっさん
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> 「五番目の男」
> カナダ文学界の大御所ロバートソン・デイヴィスの代表作。
> ヒーローでもヒロインでもないし、腹心の友でも悪感でもないが、
> オペラ座で大団円をもたらすのに必要不可欠な役柄は「五番目の男」と呼ばれていた。
> 奇々怪々な一篇の物語の中で「五番目の男」の役割を果たすのは一体誰なのか？

「五番目の男」というのはオペラ用語ではなく、よくできた作り話だが
さまざまな配役があってはじめて作劇が成り立つというのをよく表わしている。
僕は○○さんが好き！私は○○様を愛してる！
そんなキャラクター主体の奇妙な楽しみ方がアニメの物語性を損なってきた可能性はある。
ヒーローやヒロインやライバルばかりが登場し、いろいろなガンダムが
わらわらと登場する豪華な構成は、キャラクターやメカニックを個別に楽しめる人には
良いのかもしれないが、物語性や作品性を求める人向きとはいえない。
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ランバ･ラルの副官クランプのセリフ
「なんでこんな子どもがいるんだ？　さがっていろ！ケガをするぞ！さがれといっている！」
こういう脇役をまた観てみたいよ
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脇役や脇メカが魅力的になれば1stに近づくと思うんだけど
Z以降のそれは出しゃばり過ぎか味気無いのがほとんどなんだよな。
普通っぽさを感じる人物が少な過ぎる。みんな個性的。
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ドップとかマゼラアタックとかそういう真の意味での引き立て役の脇メカがいないからだよ
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ルッグンとガトルとパブリクも忘れてもらっちゃ困る
パブリク突撃艇の決死のビーム撹乱幕こそがソロモン攻略の真の立役者
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店の看板は変わらないのにラーメン屋がパスタ屋になっちゃったぐらいの落差があるのがなあ・・・

【前回までのあらすじ】
脇役のセリフにあんなにしびれるのって
俺の知ってる限り1stガンダム以外では荒木漫画ぐらいのもんかな
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名脇役や脇役の名セリフに魅力があるのは1stガンダムの特徴だよね
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ガンダムの続編に比べたら世界名作劇場の方が1stに似てる
1stガンダムのキャラクターって世界名作劇場に
そのまま出演できそうな雰囲気がある
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名脇役や脇役の名セリフは1stガンダムがダントツだな
背景描写が良いから本筋のドラマが面白くなるんだろうな
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やっぱりガンダムといえば脇役だな
ガンダムは主役が脇役で脇役が主役だ
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俺がお前でお前が俺で
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転校生か！
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クランプがWB突入時に子供達を気遣うシーンはいいよね
普段が悪人面だけに人間味のある台詞と行動にインパクトがあったよ
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クランプはいいよな。渋味というか人間味があるのがいい。
あの悪人顔で「下がっていろ！怪我をするぞ！」ってのがいい。
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オッサン、技術者、民間人、名も無き兵士・・・
1stガンダムには何気ない一言や普通の人々の何気ない行動に
身震いするような感動を感じる場面が多い
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1stの脇役は確かに魅力的な人物が多いな
ほんの少ししか登場しないのに強烈な印象を残す端役が
多数いるという点に1stの作品性のヒントがあるのかもしれない

【前回までのあらすじ】
波平ナレーションのカッコよさも半端ではない
「確かな事は、美しい輝きがひとつ起こるたびに何人か何百人かの人々が確実に宇宙の塵となっていくという事だ」
こういうとこにシビれる
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宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り
地球連邦政府に独立戦争を挑んで来た。この1ヶ月余りの戦いで
ジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめた。
人々は、自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り8ヶ月あまりが過ぎた。

最初からグイグイ惹き込まれるナレーション
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脇役の印象的なセリフの数々と波平ナレーション、そしてあの音楽
これだけ揃えばかなりガンダムらしくなる
主要キャラ、ストーリーやメカ設定などはオマケにすぎない
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波平ナレーションは必須アイテムだな
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> 「文句言うなら自分で作れ！」
> 「TVはスイッチ切ればいいだけじゃん」
サンライーズの犬はどこまで馬鹿なんだwww　笑い過ぎて死にそうw
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当時ボロクソに叩いてた変態が後に手柄を独占した挙げ句に
名作すらも腐らせてしまうという体質をどうにかしないと駄目
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ガンダム以前のロボットアニメの稚拙さを考えれば
ガンダムの数々の名台詞を生み出した才能が大事にされるような土壌が
当時のアニメ業界に無かったであろうことは容易に察しがつくな
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ガンダム以前のロボットアニメぐらいの脚本レベルなら誰が書いても同じだろうな。
「ちきしょう！○○星人め！やっつけてやるぜ！」って、小学校の学芸会レベルだもんな。
ああいうのが蔓延ってる中でガンダムみたいな作品を輩出してもその才能が正当に評価されたとは考えにくい。

【前回までのあらすじ】
とりあえず美男美女ばっかりなのはどうにかしてほしい。
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美男美女ばかりじゃせっかくの美男美女が引き立たないよね
ミライみたいな地味モテ路線もあるだろうしキャラクター表現に幅を持たせてほしいね
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「マクベ包囲網を破れ」の緊張感とミライのヘタレっぷりが最高だな
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ボッカンボッカンまわりで爆発してる中でやられながらの空中換装。
1stガンダムはお気楽な子供が見ればスーパーロボットなのに
そんな荒唐無稽な設定でもドラマ面で説得力を与えようとする芸の細かさがあって
それが作品性の良さにつながってると思う。
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色々縛りがあってもどうにかしよう感があったよね
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「マ・クベ包囲網を破れ」
http://youtube.com/watch?v=5dk6QUR9N_Y

やはり音楽と台詞回しが良いな。
戦闘中に空中換装とかミライの混乱ぶりが燃える。
ＷＢがメガ粒子砲に貫かれた後のデンデンデン…の音楽と
絶望に打ちひしがれるシーンは何度見ても緊張感バリバリで興奮する。
「何言ってるのミライ！今の指揮官はあなたなのよ！」ってチョー燃える。
冒頭にブライトが倒れるシーンの寂しげな音楽も
世界名作劇場みたいな感じでいい雰囲気出てる。
ミライが駆け寄ろうとするのを「まだ戦闘中よ！」と
セイラが制止するくだりも芸が細かい。
『素人が戦いに巻き込まれた』という特殊な状況を
単なる設定としてだけではなく、登場人物の行動や
演出面で表現しようというこだわりを感じる。

このテイストを二度と味わえないのは非常に惜しい。

【前回までのあらすじ】
やはり1stは嘘のつきかたがうまいんだよな
合体ロボなのにあんな混乱に満ちた空中換装シーンを見させられたら思わず唸ってしまう
巨大ロボが活躍する大嘘なのにその嘘をなんとかもっともらしく魅せようという工夫が良い
他の続編は設定やデザインも洗練されてるけど人物描写や演出面で説得力を出す工夫が少ない気がする
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今は技術も進化してるのにこの味が出せないのってどうしてなんだろ？
一度出来たことなのになんで出来ないんだろ？
この台詞まわしや人物描写が偶然の産物なんて考えられないよ。
これをやった人は本当に凄いよ。もう二度と味わえない才能だけど本当に凄いよ。
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この緊迫感が出せるならガンダムじゃなくても良いのだが…
それができないからガンダムとは名ばかりの派生作品をやるしかないんだな
ダグラムも人物描写や政治描写はいいけど
戦闘の緊迫感はガンダムとは比較にならないもんな
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1stは設定の荒唐無稽さに対して
演出面で説得力を与えようとする姿勢が
作品性の高さにつながっているね
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ﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってｶﾃｺﾞﾘｰを誤解しちゃってる連中が悪い
河森、永野はｶﾞﾝﾀﾞﾑとの関わりは薄いけど戦犯
奴らのやってるのはﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄ（ｱﾆﾒ）で
ﾛﾎﾞｯﾄはﾘｱﾙかもしれんがﾄﾞﾗﾏはﾘｱﾙじゃない
だから美少女とか出てくる
同じく縁故は遠いが
出渕、ゆうきの方がまだｶﾞﾝﾀﾞﾑわかってる
つまりﾘｱﾙ（ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ）であり
人間やﾄﾞﾗﾏがﾘｱﾙじゃなきゃいかんのだ
ゆうきまさみの漫画『機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ』は
人物の魅力に溢れ、武骨なﾚｲﾊﾞｰのむしろ不自由そうなﾘｱﾘﾃｨも素晴らしく
1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ以降では唯一と言っていい成果だ

【前回までのあらすじ】
今のアニメは少子化の影響で、新規のユーザーなんて物理的に存在してないんだから、
いかに往年の歴代ユーザー層を掘り起こすかが、ユーザー数アップのカギなんだよね。
上手く納得させてくれるなら、1stにこだわる必要は無いんだし。
開拓されていない新規ユーザーなんて幻影追ってても、現実には
この社会に存在する開拓されてない人間の数＜＜＜開拓された人間の数なのだから、
新規ユーザー獲得に割く労力があるなら、開拓されたユーザーを呼び戻す方が効率は高い。
今のガンダムシリーズ製作は、すでに流れ出た砂金の大河があるのに、
わざわざ含有率が絶望的に少ない金鉱脈を必死で掘り返しているようなもの。
その労力があるなら、砂金拾い集める方が先でしょって話。
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砂金の大河を維持する実力も才能もないから
含有率が少ない金鉱脈を掘り返す真似事を繰り返してきたんでしょ。
あえて別の道を行く方が他人にも自分にも言い訳しやすいからね。
同じ道を行ってしまったら
本当は「続編を作れるだけの才能も実力もない」という事実が
ばればれになってしまうからね。
だから、わざわざ変なとこ掘り返すフリをしてごまかしてるんだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まぁみんなが言うようにＺが続編って言われて、あれはないよなぁって思うのが
ファンとして普通の反応だと思うけど。８０年代は富野ブームだったんだよね。
ガンダム〜イデオンって立て続けにヒットだしたからネームバリューだけでも相当のもんだったよね。
でも結局ガンダムはつくられなかったもの同然だ・・富野監督自身、
確かにオタクって人種嫌ってるよね、そういう事もかなり関係あるかも。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オタクの好き嫌い程度であの才能がぶれるとは思えないから
やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ。
二度とガンダムは作れなかったわけだし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うん、不思議だよなぁ・・
だってダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしねｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そうそう。その水準では安定してるんだよね。
二度とガンダムは作れなかったけど。

【前回までのあらすじ】
下半身で物事を考える欲求不満のアニオタクリエイターが
アニメを作るから変態同人アニメしかできないんだよ
監督脚本演出は外部の人材にやらせた方がいい
欲求不満のアニオタクリエイターは絵だけ描いてろ
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絵が巧い人間が必ずしも本書きが巧いとは限らない。
というかどちらの才能も抜きん出ている人間はごく僅かだと思う。
絵は絵。本は本。
で、絵が巧い人間てのはオタレベルの素人でも結構いるんだけど
本書きの才能ってのはかなり貴重な存在。
で、年がら年中アニメマンガ漬けでお絵描き上手のオタッキーばかりが集まる業界で
まともな作劇などできるわけがない。ありきたりな過去の典型パターンをなぞるだけ。
おそらく1stガンダムのどこにそんな魅力があるかすら理解できてない。
年がら年中アニメマンガ漬けだからこそ、典型パターンに麻痺し過ぎて良作の本当の良さを理解できない。
稚拙さや陳腐さ、はたまたややこしい屁理屈なども含めて
実にくだらんアニメマンガを愛しきってるからこそ1stガンダムの良さは理解できない。
違いがわからない。
アニメマンガ好きなお絵描きオタッキーばかり集まってしまったのが腐敗の最大要因。
はっきり言ってちゃんとしたガンダムどころの話ではない。
業界そのものが腐れきってる。
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たくさんの人々がガンダムに期待していたのに
その期待を裏切ったのは無能なアニメオタッキークリエイターの方だろ
ファン層を知的障害クラスに限定したのはチンコでしか物事を考えられない
アニメオタッキークリエイターの無能さのせいだ
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人を描くなら経験に裏打ちされたものが必要なんだよ
劇中で二十代そこそこの若者が何でも見通してるかのような口ぶりで
思わせぶりな割には内容の薄っぺらいセリフばかり吐いてカッコつけてるのは
実経験に乏しく発想の貧困なアニオタクリエイターを投影したものなんだよ(見た目以外w)
だから薄っぺらくて嘘くさい人物しか描けないんだよ

【前回までのあらすじ】
それまでのくだらんロボアニメやってきたくだらん連中が
ガンダムショックを受けてくだらんシリアスメロドラマに変わっただけのこと。
爺から学ぶ姿勢があればちっとはまともな流れになったかもしれんが
「そんなの俺だってできるさ！」と意気込んだ結果がガンダムに続いた退屈なリアルロボシリーズであり
更にそれを上回る退屈さの疑似ガンダムシリーズなんだよな。

所詮ロボアニメはロボアニメ。
ガンダム以前は陳腐で稚拙なモノ作りが長らく続いていたわけで
ガンダムほどの衝撃でも何も変えられなかったということだ。

ガンダム出現でくだらん糞が消えたわけではなくますます糞がのさばった。
それがガンダム以降の退屈なリアルロボや退屈な疑似ガンダムにつながってるんだよ。

ガンダム出現以前のロボアニメのくだらなさや陳腐さを考えればわかることだ。
いくらガンダムが衝撃でもそれまでの糞センスを生み出した糞どもが退治されるわけではないからな。
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ガンダムが空前の大ヒットになったのは事実だけど
何かをぶっ壊したわけじゃないからね･･･
ヒットの前も後も業界の体質的なしょうもなさは変わらなかった、と
幼稚なクソアニメが変態アニメになっただけ、と
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つまらんロボットアニメばかりやってた連中が突然ガンダムのような秀作に影響されて出来た流れがつまらんシリアスギャグだった。
典型パターンでしか物事を考えられないから、どんな材料やヒントを与えても陳腐でつまらんもんにしかならない。
短絡思考と典型パターンで陳腐化するのはロボットアニメの宿命。
ガキくさい幼稚系か、オタくさいシリアスギャグ系か、ただそれだけの違いだ。
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ガンダムが新しい可能性を切り開いた！・・・と思ったのも束の間、
1stが特異点なだけで、「子供騙し」が「オタ騙し」に変わっただけだった

所詮はおもちゃやプラモ売る為の宣伝番組・・・
商業主義的な陳腐化を避けられるはずもないのであった

【前回までのあらすじ】
Ｚの功罪が大きいのは確かだが
その前に続いた退屈なリアルロボシリーズの功罪も大きい。
ガンダムの成功を受けて短いスパンで擬似続編が来ていれば
何かおかしいぞ？と方向転換する余地はあったのかもしれない。
そういう意味ではくだらないロボットアニメばかり作ってきた
くだらない無能無才な連中の作戦勝ちというわけだ。
ガンダムは作れなくても自己保身の能力には長けていたわけだ。
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馴れ合いが通用する分野は自己保身に長けた滓しか残らないんだろうな。
声や態度がでかくて図々しい奴とか。売名に躍起で姑息な奴とか。
それまで実にくだらない幼稚なロボットアニメが蔓延していて
ガンダムの後にも実にくだらないシリアスギャグが蔓延したことを考えれば
仮に優秀な才能があったとしてもそれを受け継ぐ土壌は
無かったといっていいだろうな。
無能無才な連中は何でもパターン化して理解するしか能が無い。
だからガンダムの才能は失われてしまったんだよ。
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1stガンダム当時に戻って熱狂的なファンに今の惨状を見せてみたい
きっと阿鼻叫喚の嵐だろうな
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Ｚの時はキツネにつままれたような人が多かったと思うよ。
で、ＺＺでどうなってんじゃい？！となった。
でも当時は2chも無かったしただ絶望して離れただけだった。
当時世代のファンに>>71のネタと2chを与えたら
尋常ではない規模の阿鼻叫喚の嵐になるのは間違いない。
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1stガンダムて大学生も観ていたそうだけど50代のファンて聞かないね
せいぜい最年長で41歳程度か
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俺の親父は更にその上の世代だけど店番しながらよくガンダムの再放送を見てたな
恐ろしい親父だったからその事について今まで一度も話したことはないが
多分ガンダム好きだったんだと思う

【前回までのあらすじ】
セイラさんの入浴シーンをストロボ焚いて撮影していた世代が
何を偉そうなことを言ってるの？
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あれをファンサービスと捉えるような層もいたことは確かだが
そういう輩がガンダムやアニメにどっぷり漬かり込んだことで
アニメ業界というのはああいった流れになったんだろ
1stの入浴は「人間」を描いていただけだよ
それまでになかった人物描写をSFアニメでやっただけ
それまで敵といえばただの悪者だったが、
敵艦に幼い子供を発見して逃げるように気遣ったり
民間人に食料等の物資を上げたり
故郷の母親や恋人を想う描写を入れたりというのも
「戦争の中を必死に生きる人々を描く」ということでは同じなんだよ
女性達も制服に身を包んだ凛々しい正義のヒロインじゃないってことなんだよ
カツレツキッカの面倒を見ながら入浴するシーンも
敵であるジオン兵士が民間人を気遣うシーンも
「人物をもっともらしく描く」という演出なんだよ
それをファンサービスと変な方向で捉えてしまうような
変な人達がガンダムやアニメをああいった方向に持っていってしまったんだよ
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カッコいいガンダムロボとかセイラ入浴で喜んでるようなマニアな人が
その後のアニメブームを牽引したのが二度とガンダムを作れなくなった原因の一つではあるな
ガンダムが何故あれほどまでの大ヒットになったのか一番分かってないのがその手の連中
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ガンダムはそれまでにない演出や人物描写が支持されたのに
後のリアル系はシリアスなとこを表面だけなぞっただけだし
結局スーパーロボットにもどっちゃったし何が支持されているのか
わかってない人が供給側に多過ぎたのが腐った原因だな。
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そんな連中ばかりが集まる変態ホイホイの掃き溜めになってしまったわけだ。
アニメ業界は。

【前回までのあらすじ】
オサレな美男美女の乱発にカッコいいガンダムロボの乱発・・・
どうしてアニオタクリエイターというのはバランスも考えずに
偏ったお気に入りネタばかりをこれでもかと押し付けるのだろうか？
せっかく天ぷらが美味しい有名老舗に連れて行ったのに
エビばかり大量に頼んでエビしか食わないバカ女みたいだ
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近頃の美男美女・ガンダムだらけ現象というのは子供の食事みたいなものか
肉とかコーラとかポテトとか好きなものばっか皿にのせてご馳走でございってw
ようはバカ舌の嗜好なんだろうな
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やたらとガンダムばかり出したがるのは、栄養のバランスも考えずに
年がら年中ピザばかり食ってる奴らと同じような感性というわけだｗ
あるいは前菜もメインディッシュもぜんぶステーキ肉とかｗ
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巨乳好きだから巨乳のDVDばっかり見るとかJK好きだからJKばっかりとか
そんなレベルと変わらないんだろうな、作品づくりの基本から崩壊してそう
好きなイメージだけをただひたすら貼りまくるスクラップブックみたいなもんだ
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美男美女とガンダムロボばっかでゲップでそう
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ラーメン注文したらエロ同人誌が数冊とチャーシュー塊が出てきた
みたいな
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Z〜Vですっかり客の来ないブランドになり下がったからな
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ガンダムの直後に続いたリアル系の時点で崩壊は見えていた
あのガンダムの後に「あれれー？なんでー？」的なもんが続き
「もういいからガンダムやれよ」的な声があがる中で
Ｚがあんなことになって唖然とした
さらにＺＺのＯＰで打ちのめされて多くの客が脱落した

【前回までのあらすじ】
絵画を描くときってモデルをよく観察して美しさや力強さや温かさを表現したりするものじゃん。
同じなんだよね。ストーリーも。社会や人間というものをよく観察して
それをストーリーという形にして人の勇気や気高さを描くものなんだよね。

同じなんだよ。
人物も見ずにさらさら〜ってペン走らせて描くような連中ってのは
ストーリーもね、同じなんだよ。現実の社会や人間をまるで観察できてなくて
脳内妄想だけでさらさら〜と作るから薄っぺらい人物や社会しか描けない。

20代そこそこの若者が思わせ振りな割には内容の薄っぺらい台詞で
かっこつけて気取ってるだけ。みたいな嘘くさい人間しか描けない。

当たり前だ。
何も見てないんだから。

例えば街のジオラマ作ることを考えてみなよ。
脳内情報だけじゃろくなもんできない。お馴染みの街でも無理。
見てるようで見てないところはたくさんある。
わかってるようでわかってないところはたくさんある。
駐車場の入口はどんなだっけ？看板はどんなだっけ？信号は？標識は？街路樹は？
そうやって考え、実物を観察すると全ての物事に成り立ちや背景があることに気付く。
故に創作物にも成り立ちが必要なのだと気付く。

同じなんだよ。それと。

ジオラマは所詮嘘のものだしスペースの制限やいろいろな嘘もあるけど
見る者の共感を得る為には観察や知識の裏付けが必要なんだよ。

何もかも妄想で嘘くさい創作物なんてつまらないんだよ。

なんでみんなこんな書き込みがんばってんの(笑)
もっと他にすることあんだろ。まぁ、実際に書き込んでる俺が言っても説得力にかけるが・・・

以上、テンプレ終了。


『○○しながら思いついたネタ』募集中。

一番浮いてるのはガンダムだよなｗｗ

カラーが派手すぎて可笑しいｗ

大人の事情でしょ。スポンサーのごり押しだよ。

「こいつらホワイトベースばっかり狙いやがって！」
「この船、目立ちますからね。」
軍艦が目立ってどーすんの？

もっとも後期になれば白くて目立つガンダムがいるだけでジオンは震え上がる。

その大人の事情のせいで・・・
ガンダムに変な可能性を残すことになってしまったわけだ

当初はいかにも機動歩兵といった感じのロボで
ちょっと人面風のガンキャノンなども候補に挙がっていたけど
そこでＯＫが出ていれば・・・その後の展開もずいぶんと
変わったものになったんだろうね

あのド派手なトリコロールカラーのツノロボットのせいで
スーパーヒーローロボット色が延々とつきまとう羽目になってしまった

前番組がダイターンで後番組がトライダーな時間帯に無理を言っても仕方ない

もしもガンキャノンモドキがガンダムだったら…
後に続いた似非ガンダムもあんなことにならなかったかもなあ。
もっとSF色が強くてMSVのような志向性もありつつの進化になってたかも…。
中途半端に残ったスーパーロボの残り香と超能力エスパーが
ガンダムに変なレッテルをはったのか。

トリコロールカラーの派手派手ロボで変な余地を残した為に
ロボット大好きオタッキーの免罪符代わりに利用されて
ガンダムは永遠に終わってしまった

もしもガンキャノンタイプが主役機だったら
後の似非ガンダムもあんなことになってなかったかもな
ガンキャノン風のロボをガンダムってことにしてリメイクしてみたらいいんじゃね？

ガンダムの雰囲気を一番ぶち壊してるのってガンダムだしな

そこまですんなら１８ｍってのもやめるべきだな
パワードスーツでいいじゃん

数メートルサイズとかね。
それなら艦に取りついたり拠点制圧する場面で具体性のある表現ができそうだし。
主役のガンダムロボがもっとも「らしくない」というのがガンダム世界を陳腐にした最大要因だよ。

「モビルスーツ」って呼称からして初期プロットの名残りだしな

もしも・・・モビルスーツ＝パワードスーツで、
主役機がガンキャノン風で、ザクやグフもパワードスーツ型だったなら
シリーズ作品があそこまで破綻することはなかったかもしれない。

半端にスーパー合体ロボットを残してしまったことが
ロボット大好きオタッキーの免罪符に利用される余地を残してしまったわけだ。

スーツなのにスーツじゃなかったことが後のシリーズで悲喜劇を招いた

モビルスーツなのにスーツじゃないとはこれいかに？

コピペばっかだなこのスレ

そうだな。お前もコピペだしな。

１８ｍで「スーツ」は無理があるな
スポンサーの意向でほとんどスーパーロボットにされてしまったが
モビルスーツの呼び名だけ残ったわけだ

>>62
ミラコーなりに気を使った結果なんだからほっといてやれ

いやミラコーはまじでコピペやめろよｗ

>>56-59>>64
【MS】人型兵器について軍事的に語れ21【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1274916780/l50

こちらもヨロシク

主役機がガンキャノン風だったら
後のシリーズもあんなバカげたことになってなかっただろうな

残念

　ついにファーストガンダムそのものを否定し始めたかミラコーさん……

マシーンネンクリーガーがガンダムってタイトルだったら良かったんだろ？

カンタムロボってガンダムと全然似てないが、それだけで１本作れそうなくらい
設定が凝ってるな。

>>64
ＭＢＴだって水槽って言うのはメチャクチャじゃん

それは敵を欺く為の呼称だからいいんじゃね？ｗ

旧ソ連の自動車化狙撃中隊もあるし、米軍などの装甲騎兵車両なんて名前もある。
最初はパワ−ドスーツだったのがだんだんでかくなってモビルスーツになったのかもしれんし。

間違えた。
×装甲騎兵車両
○騎兵戦闘車だった

装甲騎兵部隊はボトムズでおなじみかな。

そんな辻褄合わせはどうでもいいんだよ
せっかくモビルスーツなんて呼び名を与えても
スーパー合体ガンダムロボットみたいなもんを残した為に
後に変な展開招く要因になったのが残念だと言うとるのよ

スーパーロボットの残り香のせいで変な方向に向かう余地を残してしまった

オリジンのように脱出ポッドにすればよろし

空中換装とかパーツをカタパルトで射出なんてのは激しく萎えたな

周りでボッカンボッカンやられながらの
空中換装というのは巧い表現だったと思うけどね・・・

小さな子供から見たらスーパー合体ロボットなのに
それなりにもっともらしさもあって、無茶な要求の中でも
なんとかうまく表現して魅せようという工夫があったよ

単なる玩具宣伝番組では済まさないぞ！という工夫があった

>>69
俺は前から1stガンダムを手放しで認めていたわけじゃないよ
当時から不満はあったし、そういう声は意外に多かった
もっとここがこうなっていたら・・・って意見はよく聞いたし
それが具現化されたのがプラモデルのMSVのような流れだったと思う

当時はガンダムの先へと更なる進化を求めるニーズは確かにあったように思うが
Z、ZZであんなことになってしまって、それどころではなくなってしまったわけだ

1stが極端に神格化されるようになったのは
その後のシリーズが極端に劣化してからなんだよ

でも、モビルスーツがホントに強化宇宙服みたいなものだったら
第１話でアムロ一着だけ置いてあるガンダムのスーツを勝手に着込むの？
大気圏に突入しても大丈夫なの？

何故ストーリーがそのままなんだよｗ

「とにかく突っ込むことだけが目的の突っ込み」の典型だなｗ

ガイバーかよっ！

ガンキャノンは見れば見るほどパワードスーツだ

宇宙の戦士パワードスーツはガンキャノンぽい

前スレ梅記念

ガンキャノン風の案でまとまっていれば良かったのに
さらにスーパーロボット色が強くなったのはどういう意向があったのか･･･？

ガンキャノン風の主役ロボ案は目が左右にはっきりわかれていて
鼻状の突起があるからスポンサーは「人面ロボ」を好んだのかな？
今まで通りのスーパーロボットでいいから余計なことすんな！てことなのか･･･
ま、スーパー合体ガンダムロボットはともかく、他でいい味を醸し出せたのは幸いだった


なんか「上を適当にごまかしながら好きなことやっちゃいました」的な感があるが
今みたいにスポンサー権限や介入度が強烈な状況では到底不可能な試みだな

イエオンなんかはガンキャノン風だぞ。

ガンダムは基本安彦の作品だよね
トミノ成分はスパイスだ

>>88
ぜんぜんちがうだろ

http://bookshelf.co.jp/images/9784257762003.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobbyzone/cabinet/gumpla/img55437160.jpg
顔はイデオンとガンキャノンはそっくりだと思うが？

ヘルメット風の顔ってだけじゃん、全体見たらまるっきり違うだろ

宇宙の戦士のパワードスーツ（ぬえ版）には酷似してるから
やはり元の発想はパワードスーツなんだろうな
呼称もモビル "スーツ" だし

もしパワードスーツかボトムズみたいな数メートル級だったら
Ｚ以降であんなことにはならなかったんだろうな・・・

スーパーロボット要素を半端に残してしまった為に
ロボット大好きオタッキーの免罪符代わりに利用されて
ガンダムが永遠に終わってしまったのは残念でならない

特装機兵ドルバックのコンバットプロテクターまで行ってしまうと行き過ぎなんだろうな。
ガンキャノンは主役っぽい度と質実剛健度のバランスが抜群。
あれで試作機カラーのトリコロールなら主役機としてもバランスいいと思う。

いくらなんでもそりゃあない
キャノンにガンプラブームの主役がつとまるか

当時の子供はザクやグフやドムを血眼になって探しまくったけど
ガンダムはなにあの白タイツロボかっこわりぃｗｗｗって失笑してたよ。
あの作品で一番浮いてたのがガンダムだし。

子供でもわかるミソ要素すらわかってないような連中が
かっこいいロボットアニメ！の免罪符代わりに利用したから
二度とガンダムが作れなくなってしまったんだよ。

それまでにないザクやグフやドムのようなモビルスーツ！に熱狂する子供達が
スーパー合体ロボットの名残りにたいした反応を示すわけがないでしょ。
一応、主役だから欠かせないけど、一番浮いてたのはガンダムだよ。

ところがガンプラで一番売れたの1/144ガンダムなんだな（800万個）

当時、小学生〜中学生だったオレは、普通に主人公のアムロが好きだったし、
ガンダムが一番カッコ良いと思ってたよ。

ザクは全然カッコ良いとは思わず、ツノが付いてりゃ少しは良く見えるｗ程度だった
大人になってからかなザクがカッコ良いと思えたのは

ガンキャノンはパワードスーツのパクりだし、ガンダムはいつもの超合金玩具
モビルスーツの独自性を打ち出したのはやはりザクだと思う

>>97
そういうのはガンダム以前からすーぱーろぼっとが大好きな･･･あれな類のお子様だろ？
いまだにヘンチクリンなガンダムワールドを支え続けてる変なあれだろ？

当時はさ･･･真っ黒に日焼けしたサッカー少年も、ドリル2倍ぐらい進んでるガリ勉君も
ガンプラに夢中になったもんだよ

ほんと、クラスの半分（つまり男子の大半）がガンプラの虜になってた
チョーゴーキンの流れからミソもクソも味の違いもわからずに群がってたお子はともかく
ザクグフドムに魅了された男子は多いよ

主役が一番売れるのはそれまでのスーパーロボット番組の経緯から考えれば当然だけど
敵メカが売れ筋になる土壌を作ったのは超画期的

ガンプラブームの礎を築いたのは量産ザクといっても過言ではない

かっこいいガンダムロボットは、チョーゴーキンの流れから
ミソもクソも味の違いもわからずに群がってたお子様用の看板アイテムにすぎない

追加

>>96
主役扱いのスーパー合体ロボットが一番売れなかったらそれこそ大失敗だよ

それまでのスーパーロボットの商品展開を考えれば
ザクグフドムの人気というのは驚異的な出来事だったんだよ

それをだ･･･


そ、れ、を、だ･･･

かっこいいスーパーロボットの免罪符代わりに利用するしか能がない糞センスが･･･

ガンダムテイストを永久に封じてしまったんだよ！


スーパー合体ガンダムロボットに鼻水垂らして喜んでる
ロボット大好きオタッキーがよ

追加

>>96
> 一応、主役だから欠かせないけど

･･･と、言ってる

主役補正抜いたらガンダムロボットなど恥ずかしい白タイツロボに過ぎない

ザクグフドムがあるからこそのガンダムロボットなんだよ

ザクは格好悪い

スラッシュザクファントムならおｋ

時代についていけなくなった人間は過去をひっぱりだして昔話を始める
別に昔話自体は悪いことではないし、耳を傾ける価値がないとは言わない
もしかしたら今の時代の人間には気付かない新鮮な発見もあるかもしれない
ただ別にそいつがすごいわけじゃないのに、自分のことのように自慢したり、
時代についていけないだけなのに昔は良かった、今は良くないと批判をするのは見苦しい
それは本当に単なる時代遅れの人間でしかない

1stの大ヒット自体が昔のことだし1stテイストも昔のこと

今の時代がどうこう言ってる人は
>>1読むか新シャア板でどうぞとしか言いようがない

ザクの敵として見た場合、ガンキャノンの方が合ってるな。
どっちもモビル「スーツ」ぽいし。ガンダムはあの中ではぶっ飛び過ぎ。
まあ従来のロボアニメ基準だとガンダム以外のモビル「スーツ」がぶっ飛んだ進化なわけだが
実際それが絶大な支持につながったわけだよな。
ザクなかったら従来と変わらないただのスーパーロボットアニメだ。
今のガンダムがいまいちガンダムになりきれないのは
カッコいいガンダムロボの魅力を支えたものがわかってないからだ。

お前らもう電波レベルだな

最初のロボ無し企画から、ロボを出すに至るまではよかったが
ガンキャノン風の案あたりでおさまってればスーパーロボット色はもう少し抑えられたかもな
中途半端に残したスーパーロボット色が後の展開に変な影響を与える先例となってしまった

チャンバラのない戦闘ってつまりZ以降の戦闘シーンだろ
それじゃそもそも人気でんわ

何が人気の要素になるかなんてお前にわかるのかよ？
ガンダムの大ヒット以来、二度とあれほどのヒットがなかったというのに

ガンダムの人気は単にチャンバラがどうこうって話じゃないだろ
もっともらしい人物描写や世界観、モビルスーツなどの表現が
それまでにない斬新さをもたらしてヒットにつながったんだろ

というか、このスレ的には人気がどうのって話すらどうでもいいんだよ
バンダインの営業マンじゃないんだから

>>1にある通り、またあの”ガンダムのテイスト”を楽しみたいというスレであり
半端に残ったスーパーロボット色が、そのテイストの再現を妨げる要因に
なってるんじゃないかという話だよ

1stのスーパーロボットテイストを否定するからおかしな主張になるんだろ

1stを否定はしてないだろ

後の展開に変な影響を与える先例となったと言ってるんだよ
1st自体はあれでうまくいったわけだが

その後に続いたZ以降は1stのスーパーロボットの部分しか
まともに継承できていないからな

というか、後に続いた続編でガンダムの魅力を支える下地背景について
見る目があってそれを再現できるなら、スーパーロボットがあったって構わないんだよ
そもそも1stもスーパーロボットが出てくるわけだしな

でも実際、ガンダムテイストは失われた

なぜか？

ロボット大好きオタッキーなクリエイターが
1stのスーパーロボットとキザキャラのシリアス電波しか引き継がなかったからだよ
目立つ表面だけ真似してトリコロールカラーのツノロボットを出してきて
それでガンダムでござい〜なんてことやってるからガンダムが創れないんだよ

パワードスーツ風のザクやガンキャノンが戦う話ならこうまでブレなかったかもね。
ガンダムは「万能戦闘機ガンファイター」だったとしても内容的には面白かっただろうし。

表面的な記号しか読み取れずにパターン化するアホばかりだからな
某メーカー様がスポンサーである限りいつまで経っても機動戦隊ガンダマンにしかならない

ザクが許された経緯も「敵の玩具は出さないから好きに描いていいよ。てか、どうでもいいよ」という
当時のスポンサーの姿勢があったからで　奇跡というか、偶然の中からしか新しいものは生まれないというか

初期案の段階でもなんとかスポンサー様をやり過ごして
好きなことやっちまおう臭が漂ってるし偶然とは言い切れないんじゃないの？
作品の内容を見ても確信犯的にやらなければああはならないでしょ。

見る目のないビジネス野郎が見れば単なるスーパー合体ロボットなのに・・・
実際には画期的な革新があるわけで、どう見ても制作側は確信犯でやってるでしょ。

万代みたいにさ、超強力スポンサーならビジネスとして安定はするかもだけど
ガンダムのような作品をやるには強すぎるスポンサーは不向きということでしょ。
ダグラムやボトムズのような渋系の試みは宝だったし
パトレイバーの場合は制作主導でがっちり狙って始まってるしね。

強力スポンサーの影響が強すぎると機動戦隊ガンダマン的なことにしかならないんだよ。

メカニックデザインの話が続いているけど、ニュータイプについてはどう思ってるの？
エスパー的な要素はガンダムに必要だったか、否か？

メカニックデザインの話からの流れだと、無くても良い、無い方が良いっていう
意見も多そうだが・・・

1ｓｔに限れば有って良かった要素だと思うがなぁ。
愚かにも人類の革新さえも戦争に利用してしまったけど、
新しい時代への希望を紡いでいくコトだって出来るかもしれないんだぜ。
という若人へのメッセージだったりもしたワケだし。
伝えたい何がしか、がソコにあったのは確かだろう。
単に娯楽や商売の為だけにアニメ作ってたらこういう要素は不要だった筈。

Z以降？なにそれおいしいの？

1stのニュータイプはさ、スターウォーズのフォースと同じで
単なるオモシロＳＦ要素に過ぎなかったんだよね。

その辺を作品テーマみたいに持ち上げてしまうようなド鈍い感性の人が
ガンダムロボットともども表面的な記号パターンとして
取り込んだから後の作品もあんなことになってしまった。

娯楽としてのＳＦ戦記をいかにもっともらしく
いかに真実味をもって描くか（単にリアルを追求するのではなく
もっともらしくオモシロ味のある嘘をつくか）という点が
ガンダムが従来ロボアニメの枠を破った要素だと思うんだけどね。

そういう本質的な部分は消化できなくて
トリコロールカラーのガンダムロボットやニュータイプや
キザキャラのシリアス電波しか引き継げなかったから
あんなことになってしまったんだよ。

追加

ニュータイプのようなあまりにもくどすぎるテーマや思想は
日本の娯楽コンテンツに共通する悪癖だよ。

ロボだの怪獣だのオバケだの超能力だの
そういったもんはおバカなハリウッド映画みたいに
あっけらかんと割り切ってやった方が面白くなるのに
国産の娯楽アニメや実写映画はその辺がねちっこい。

必ず、努力、根性、友情、愛情などねちっこいお涙頂戴ドラマが
最後のオチに待っている。（しかもたいして共感できない）

なぜそうなってしまうかというと
面白いストーリーや演出で魅せるべきものが作れないから。
濃い味のソースをぶっかけて料理の不味さをごまかすようなもの。

おもしろ楽しいストーリーで魅せようという気概がまるで無いんだよ
米ドラマのHEROESみたいによ、おセンチなテーマもメッセージがなくても
怒涛のようなおもしろストーリーで視聴者を惹きつけられなきゃ娯楽作品なんて無理

ロボや超能力を宣伝道具としてただ使うだけじゃ駄目だし
変なテーマや思想をからめたところでおもしろくなるわけもない
あらすじ聞いて「あっおもしろそう」て思えるぐらいじゃないとな

ガンダムにも「こんなロボアニメやるんだってよ！？」的なもんがあったのに
そこにどんなもんが含まれていたのかも忘れておなじみの典型化で
パターン化しちまったからガンダムが再現できないんだよ
はじめは「宇宙の戦士がアニメ化？」なんて未確認情報もあったわけで
それまでとなにが違って何が求められた結果ヒットしたのか
原点に立ち返ってよく考えてみたほうがいいわ
少なくともスーパー合体ロボや電波テーマではねえよ

【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから

きゃつめらにかかればどんな名作も
ワンパターンの工業生産作品に成り下がるのであった

どうりで機動戦隊ガンダマンしかできないわけだ…

スーパー戦隊シリーズもだんだんしょうもなくなってるけどね。

そっちならまだしもガンダムはなぁ〜
そういうのとまるで違う志向性で始まったはずなのにガンダマンだもんなぁ〜
まったく強烈なおもちゃｶｲｼｬだわ

とりあえず人気者の版権独占しとけ的な考えしかないんだから
機動戦隊ガンダマンしか作れないのも当然だわな

要はガンダムテイストを持った本物を超える偽者をつくれば良いんだな。
仮にパトレイバーが作品として優れていればそういう物になった。

パトレイバーやダグラムは面白い作品ではあるけれども
ガンダムテイストかといったらそれは違う。
それぞれ面白いけど、面白さの質がだいぶ違う。

時代的にダグラムはガンダムに近い感じもあるけど
政治経済、ゲリラ等の濃厚な描写や、敵や脇役をみっちり描くなど
ガンダムとはまた違った独特な味わいがある。
もちろんパトレイバーのこだわり方や面白味もガンダムのそれとはかなり遠い。
（いずれも創意工夫を凝らして、丁寧に創っている点は共通だが）


作劇面では割とあっさり風味で進行しつつも
人物や社会描写にも適度な奥行き感がありつつ
戦闘シーンの鬼気迫る緊迫感がピカイチ。
そんなガンダムテイストにはあれっきりお目にかかったことはない。

なんでパッタリ消えてしまったのか？＞ガンダムテイスト

ガンダムテイストがあれ以来消えてしまったのは本当に疑問だし
残念で仕方がない。

日本アニメ史上最大の喪失だと思う。

ロボ無しやパワードスーツ系の初期案を目指した渋センスよりも
スーパーロボット色を混ぜ込んだオコチャマセンスの功績が認められてしまったから
ガンダムテイストは永久に失われたんだろ

スーパー合体ガンダムロボットではなくガンキャノン風の案ぐらいで収まっていれば
もしかしたらある程度はテイストを維持できていたかもしれない…
それとも強烈なスポンサー様の下ではどうあがいても
機動戦隊ガンダマンシリーズに行き着いてしまうのは必然なのか？

どんなに美味しい料理でもぜんぶカレー味に変えちゃうぞ！


みたいな

カレー味を通り越してウンコ味になることもしばしば

大部分の人がカレーで満足してるのに
お前らはわざわざウンコにして食いたがってるって事ですよね

>>129
その辺りのクオリティに達してる作品間での評価はもはや好みの問題だろ
単にお前がガンダムをスゲー気に入ったってだけじゃねえの？
特定の作品をジャンルとしてでなくクオリティの問題でもなくトコトンまで気に入った人間にとって
続編はどうしたって受け入れられようがないよ。

>>134
いや、ガンダムだけをスゲー気に入ったってだけではないよ。
>>129をどう読んだらそういう解釈になるのやら？

俺はパトレイバーもダグラムも好きだし
もしかしたらガンダムよりも気に入ってるかもね。
「好みの問題」というのも同意だしその通りだと思うけど
>>1のガンダムテイスト云々ということについてはちょっと違うでしょ。

パトレイバーはOVA、TV、漫画、劇場版1と通して
それなりにテイストが安定していてファンにも支持されてるのに
今あるガンダムの続編というのはまったくテイストが受け継がれてなくて
続編として同じタイトルを名乗る意味がほとんどない内容だよね。

あれほどの大ヒット作品だったのにあのガンダムテイストを
あれっきり永久に喪失したのは残念でならないということだよ。

ガンダムを超えるぐらいの傑作（パトレイバーみたいな別物）で
代用すればそれでいいというものじゃないと思う。それとこれとは別。

>>128の意見に対しては、まず>>1読んでくださいね、と言いたいね。

>>133
カレー注文してるのになぜかウンコしか出てこないのが現状

ウンコのオマケのエロ同人誌に変なのが群がるという本末転倒ぶり

>>128
> 要はガンダムテイストを持った本物を超える偽者をつくれば良いんだな。


根本的にそれができないからガンダムの続編も作れないんだろうね。
ガンダムの後に続いたリアルロボ系の流れも呆れられて
結局「もういいからガンダムやれよ」となったわけだし。

ガンダム並みの作品を作る実力がないからタイトル踏襲してるだけでしょ。
商売的には版権抑えてればそれでいいやってことになるだろうしね。

機動戦隊ガンダマン！

本物を超えるという意味では、スーパーロボット風味を廃した
リメイクガンダムはあってもいいかもな
ルウム戦役あたりのエピソードなども交えつつ

某スポンサーがくたばらない限り何やってもガンダマンになる

>>135
パトレイバーは一連の物語のパーツを切り取って映像化してるけど
グリフォン編のその後はないだろ？
パトレイバーの各映画はガンダムで言う三部作の各編にあたる
ガンダムの続編というのは既に完結したグリフォン編の後日談を無理矢理作れということだぞ

お前さんは内海さんもバドもいないパトレイバーの続編がそれ程期待出来ると思うか？
泉に代わる新人を主人公にして…か？
或はデロイヤで再び内紛勃発して…良作が期待出来ると思うか？
常識的に考えて駄作ほぼ間違いなしだ
お前さんが期待してるのはそういうことなんだよ

まったくもって意味不明
パトレイバーはグリフォン関係ない話でも作風は安定してるだろ

登場人物が変わろうが違う事件が起ころうが
あの世界観は同じなんだからテイストを維持できない理由にならないだろ

　　> 例えばバイオハザードがあって、バイオハザード2って名がついたら、
　　> 「ああ、あんな感じのモンなんだろうな」と想像するよね。
　　> 映画でもゲームでも。で、大概その想像から大きく外れない。
　　> で、正統な続編を望む人ってのは、この流れを期待して何が悪いと。
　　> で、今までので良いじゃんって人は「機動戦士ガンダムZ」は「機動戦士ガンダム2」じゃないんだと。
　　> 「機動戦士ZZガンダム」は「機動戦士ガンダム3」じゃないんだと。独立した話として受け取ればいいじゃんと。
　　> 別に対立する事じゃないんだよね。「機動戦士ガンダム2」が見たい人と、
　　> 「機動戦士ガンダムZ」で良い人と、指向が違うだけだもんね。
　　> どっちもアリだよ、アリ。サーシェス的な意味じゃなくアリだよ。

ということだよ

ガンダムの場合、テイスト云々以前に
ほとんど別物といっていいぐらい違うしそもそも似せようという気も無いだろ

>>141
そう思うならあんたはなんでここに来るの？

つまり>>1のようなガンダムテイストを再現するのは
無理だと思っているわけだよね。

そう思うならこんなところに来る必要はないでしょ。


パトレイバーもそうだし、米ドラマとか、漫画とか
同じ作風をしっかり維持できてるシリーズものなんていくらでもあるよ。
ガンダムでそれができなかったのは実力がないだけでしょ。

まあ、できないと思うならそれでもいいけど
そう思うならこんなところに来る必要はないね。

>>1読めとしか言いようがないよ。

追加

スレタイすら読めない人がいるんだね。
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たいというスレで
ちゃんとしたガンダムの続編なんか絶対無理と主張して何の意味があるの？

”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編を観たいという希望がそんなにおかしい？

たとえおかしいとしても・・・
希望することすら許されないということはないでしょ。

>>1読めとしか言いようがないよ。

【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから

某スポンサーをやっつけない限りガンダマンにしかならない

170 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/08/13(木) 04:00:58 ID:???
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ

>>142
メインライバルの出ない話もそりゃあるだろ馬鹿じゃないか。
シャアが出てこない回は別作品として出来を評価するのか？

んで、お前はグリフォン撃破の数年後に新人キャラクター入れた続編作って質を維持出来ると思うの？

ガンダムの続編とはそういうことだろ？

　　　>>1嫁カスとしか言いようがない

反論は潰えたってことな。

>>147
> メインライバルの出ない話もそりゃあるだろ馬鹿じゃないか。

メインライバルの出ない話もあるんだから
キャラの有無が作風を維持できない理由にはならないだろ馬鹿じゃないか

> シャアが出てこない回は別作品として出来を評価するのか？

シャアが出てこない回だって同じガンダムなんだから
キャラの有無が作風を維持できない理由にはならないだろ馬鹿じゃないか

> んで、お前はグリフォン撃破の数年後に新人キャラクター入れた続編作って質を維持出来ると思うの？

メインライバルの出ない話もあるんだから
新人キャラ入れても作風を維持できない理由にはならないだろ馬鹿じゃないか

> ガンダムの続編とはそういうことだろ？

ぜんぜん違うよ馬鹿じゃないか



>>1嫁

いい加減に>>1嫁

スレタイ読めないカスは掲示板使うな

>>147
そう思うならあんたはなんでここに来るの？

つまり>>1のようなガンダムテイストを再現するのは
無理だと思っているわけだよね。

そう思うならこんなところに来る必要はないでしょ。


パトレイバーもそうだし、米ドラマとか、漫画とか
同じ作風をしっかり維持できてるシリーズものなんていくらでもあるよ。
ガンダムでそれができなかったのは実力がないだけでしょ。

まあ、できないと思うならそれでもいいけど
そう思うならこんなところに来る必要はないね。

>>1読めとしか言いようがないよ。

【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから

某社の屑がなんだかんだと言い逃れしてる限りガンダマンにしかならない

最初のロボ無し企画から、ロボを出すに至るまではよかったが
ガンキャノン風の案あたりでおさまってればスーパーロボット色はもう少し抑えられたかもな
中途半端に残したスーパーロボット色が後の展開に変な影響を与える先例となってしまった


>>146
何度読んでも笑えるコピペｗ

>>150
え…お前マジもんの馬鹿か？

ガンダムって全５０話均一のクオリティとテイストなのか？
目と頭腐ってるんじゃね？

それぞれにアップダウンありつつ一つの作品を構成してるんじゃないのか？

パトレイバーにしてもそう。お前は一つの作品をわざわざ分解してシリーズ間でテイストを維持とかわけわからんことを言ってるが
『パトレイバーはシリーズじゃないですよ？』
一本の作品だっての
お前の頭ん中ではガンダムは一話毎に別作品のシリーズなのか？
全５０シリーズ？馬鹿馬鹿しい

>>1嫁


空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。

サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきかと思います。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。



ここはガンダムのテイストをそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編を希望するスレだ。

無理だと思うなら「ちゃんとしたガンダムの続編なんか絶対無理」スレでやれ。

【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから

某社が版権独占してる限りガンダマンにしかならない

パワードスーツ風のザクやガンキャノンが戦う話ならこうまでブレなかったかもね。
ガンダムは「万能戦闘機ガンファイター」だったとしても内容的には面白かっただろうし。

表面的な記号しか読み取れずにパターン化するアホばかりだからな
某メーカー様がスポンサーである限りいつまで経っても機動戦隊ガンダマンにしかならない

根本的な所を理解する人が後を継ぐ可能性は悲しいほど低いんじゃ？

ザクが許された経緯も「敵の玩具は出さないから好きに描いていいよ。てか、どうでもいいよ」という
当時のスポンサーの姿勢があったからで　奇跡というか、偶然の中からしか新しいものは生まれないというか

>>159
可能性が低いかどうかは問題ではないな。
とにかく一部（？）にはそういう要望もあるんだよ、というスレだ。

あれほどの大ヒット作品なんだから
また同じテイストを楽しみたいというのは何らおかしな希望ではない。
可能性は低いかもしれないが。

アートを商売にすると陳腐化はどうしても避けられない
あまりにも強力過ぎるスポンサーは本当に面白い作品を作るには邪魔なんだよ

ガンダムも、なんとかスポンサー様をやり過ごして
好きなことやっちまおう臭が漂ってるし

ロボ無しで始まった初期案からの変遷を考えれば
あのテイストが失われてしまったのは必然と言えるな

結果的にはスーパー合体ガンダムロボットを強引に押し込んだことが
成功の要因みたいに見えてしまう流れは否めないわけで・・・
元々目指していた志向性がそのまま失われてしまえば
単なるスーパーロボット（＋シリアス劇）に逆戻りしてしまうのは当然だ

ところでパトレイバーって初期OVA、映画1、後期OVA、映画2、TVシリーズ、映画3、漫画版と
目指すところも作風も主人公も違うから「らしい続編」の例えとしては不適当だよね

その例えが不適当だと思うならいちいち絡むことないでしょ。
他人の例えが合ってるかどうかについて延々と語るスレじゃないんだよ。
作風違うとか主観に過ぎないし(映画2、3は除外してるし)、いい加減スレ違い。

>>163
スーパーロボットの残り香が強過ぎたかもね。
数メートルサイズのパワードスーツ系とかガンキャノンみたいなレベルで留まっていれば
こんなにもスーパーロボットチックなシリーズにはならなかったかも。

というか単なるメディアミックスだろ

>>165
じゃあいちいち例にあげる必要ないよね
それにむしろコピペでからんでるのはお前だよね
スレ違いスレ違いというなら「ちゃんとしたガンダム」の定義ぐらいはっきりさせるべきだよね

>>167
その例はお前に通じてないというだけだろ
なんだったらバイオハザードでもエイリアンでもトイストーリーでもなんでもいいが
同じタイトルのシリーズ物なら期待されるべき作風というものがあるけど
ガンダムの場合はいきなり二作目から別物だと言うとるんだろ

＞「ちゃんとしたガンダム」の定義

は？それは既にあるだろ
定義というなら1stガンダム見ろとしか言えんわ

映像作品として出来上がってる定義が既にあるのに
改めて定義し直す必要ないだろ

>>1の言わんとするテイストがわからないという人なら
こんなスレに来る必要もないしな

そもそも「ちゃんとしたガンダムが観たい」と思ってない人がここに来るのがおかしい

○○の例は通用しないから作風継いだガンダムだって無理だ！
ちゃんとしたガンダムの定義を示してみろ！
↑
こんなこと言ってる人がここに来ること自体がおかしい

「ちゃんとしたガンダムが観たい」と思う人が語るスレなんだよ
>>1の前提から疑問視するなら他でやるべきだわ

>>168
エイリアンくらい1と2で作風が違う有名作品もないよね
下手な例えはしないほうがましだよね

＞定義というなら1stガンダム見ろとしか言えんわ
言語化できないなら他人の意見を静かに拝聴すべきだよね
「掲示板」の使い方を知らないならブログでやるべきだよね

>>170
スレ違いの勘違い場違い野郎

パトレイバーは映画２、３が異端なだけで
テレビ、前期・後期ＯＶＡ、劇場１とテイストは安定してるでしょ。
まあ、そう思う人もいれば、そう思わない人もいる。

これは例えだから別なものでもいい。
バイオハザード、エイリアン、トイストーリー、ヒーローズ、
ウルトラマン、仮面ライダー、ゲッターロボ、・・・なんでもいいけど
同じタイトルのシリーズ作品の例に比べてガンダムの場合は
２作目からいきなり別物というのが納得いかない。

リバイバルや昭和→平成の変遷で変わることもあるかもだけど
ガンダムの場合、２作目からいきなりＺエルガイムでその次はＺＺブングルだからね。
最初から似せる気すらないんだからまったくお話にならない。

失敗作ならいざ知らず、あんなに大ヒットした作品なのに
テイストや作風をまったく引き継いでないのはおかしい。

まあ、ガンダム作りたくても作る実力がないんだろうけどね。

>>170
そのエイリアンの１と２の違いに比べても、1stとＺはブッチギリで違うから
同じタイトルを冠する意味がないぐらい違う

某会社が版権独占する為に同じタイトルにしてるだけだし

>>170
映像作品を言語化して定義しても情報劣化するだけだろ

そもそも「ちゃんとしたガンダムが観たい」というスレなんだから
>>1の言わんとするテイストが理解できない人はこのスレに来る必要はないはずだ

ここは>>1の言わんとするテイストが理解できて
それを引き継ぐ「ちゃんとしたガンダムが観たい」という人が集まるスレなんだよ
あのガンダムを観たいという人が語らうスレなんだよ

いまさらガンダムのテイストとはなんぞや？と言ってる人はお呼びじゃないんだよ

>>174
>映像作品を言語化して定義しても情報劣化するだけだろ
スレタイの言語化の話なんだけどできないなら黙ってるべきだよね


日常を永遠に繰り返すタイプの作品なら同じ作風で続編も楽
ドラえもんとかサザエさんとか毎週続編を放送してるようなものだしね

マジンガーやゲッターロボやウルトラマンみたいに基地があって街を守るお話
だと敵（怪獣）のネタがつきるまでは繰り返し可能かな

水戸黄門は股旅物だけれど明確な最終回が存在しないので、同じことを繰り返し続けることができる
エヴァなんかは最終回が存在するから「別解釈」はできても続編は難しいだろうね

トイストーリーみたいに劇中で流れてる時間が短い（一日程度）なら「別の日の話」を
作るのは難しくない

まあ問題はガンダムはそれらのどれでもないって点かな
ミラコーには理解できないようだけど

>>175
> スレタイの言語化の話なんだけどできないなら黙ってるべきだよね

言語化も何も>>1に書いてある通りだろ。
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだちゃんとした続編を
観たいというスレなんだよ。

スレタイも>>1の意味も理解できないというなら
そっちこそ黙ってるべきだろ。

スレタイも>>1の意味も理解できないというなら
そもそもこんなスレに用はないだろ。
回れ右して新ｼｬｱ板に帰れよ。



というか、楽とか、繰り返し可能とか、難しいとか、
そんな事情はどうでもいいんだよ。
供給側の無能な連中の都合なんかどうでもいいんだよ。
簡単だとか難しいとかそんなの関係ないんだよ。
ペロペロには理解できないようだが。

難しいのはわかってるし、それなりの実力も必要なのはわかってる。
傑作の再現なんだから努力なくしては実現できるわけがない。

じゃあ「難しいからやらない！」といったらそれは違うだろ。
まあ現実問題いろいろ難しい課題があるかもしれんが
ここで「希望」を言うのにそんなこと気にするのはおかしいだろ。
難しいから希望するな！ってのはおかしいだろ。

ペロペロには理解できないようだが。

・・・というか、ここは


「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」


というスレなんだよ。
>>1にもどういう人が語るスレか書いてあるんだよ。


どうして

「ちゃんとしたガンダムの続編やるのは無理だよねﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」

という奴がこんなところに入り浸ってるんだよ？


「ちゃんとしたガンダムの続編が観たい人」じゃないなら
回れ右して新ｼｬｱ板に帰れよ。

ここは「ちゃんとしたガンダムの続編が観たい人」が語るスレなんだよ。

>>176
他人の意見を求めてないんなら掲示板なんか使うなってんだよこのコピペ野郎
お前は黙ってろよ他の人の意見を求めてるんだから

>>177
語ってないじゃんコピペで他人の意見をスレをつぶしてるだけだろ
お前はまず
http://info.2ch.net/guide/faq.html
ここを読め

>>178
> 他人の意見を求めてないんなら掲示板なんか使うなってんだよこのコピペ野郎

ちゃんとしたガンダムの続編が観たくない人の意見なんかお呼びじゃないんだよ。

このペロペロ野郎。


>>179
ちゃんとしたガンダムの続編が観たくもないお前が
くだらんイチャモンつけて邪魔してるからだろ。

このペロペロ野郎。

>>1も読めないなら掲示板使うなよ。ペロペロ野郎。

アートを商売にすると陳腐化はどうしても避けられない
あまりにも強力過ぎるスポンサーは本当に面白い作品を作るには邪魔なんだよ

ガンダムも、なんとかスポンサー様をやり過ごして
好きなことやっちまおう臭が漂ってるし

ロボ無しで始まった初期案からの変遷を考えれば
あのテイストが失われてしまったのは必然と言えるな

結果的にはスーパー合体ガンダムロボットを強引に押し込んだことが
成功の要因みたいに見えてしまう流れは否めないわけで・・・
元々目指していた志向性がそのまま失われてしまえば
単なるスーパーロボット（＋シリアス劇）に逆戻りしてしまうのは当然だ

>>180
＞ちゃんとしたガンダムの続編が観たくない人の意見なんかお呼びじゃないんだよ。
俺はそんな事一言もいってないよね
「ちゃんとした続編」の言語化もできない、アイディアもないなら黙ってるべきだよね
スレを私物化するべきではないよね
コピペで荒らすのはもっとすべきではないよね

>>183
なら、言い方を変えよう。

「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と思ってない奴の
意見なんかお呼びじゃないんだよ。

ここは「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と思う人が
語り合うスレなんだよ。

「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と思ってない奴の
意見なんかお呼びじゃないんだよ。

「ちゃんとした続編」の定義を詳しく言語化してもらわないと
理解できないような奴はお呼びじゃないんだよ。

>>1読んで理解できない奴こそ黙ってるべきだろ。

スレタイ見て、>>1読んで、それで納得できてないのに
なんでこのスレに入り浸って邪魔してるんだよ。

回れ右して新ｼｬｱ板に帰れよ。


> コピペで荒らすのはもっとすべきではないよね

荒らしはスレ違いのお前の方だよ。

コピペが何の効果も無く荒らし扱いだというなら
勝手に荒らし報告でもなんでもしてきたらいいだろ。

>>1も読めない厨房は新ｼｬｱ板に帰れ。

ロボ無しで始まった初期案からの変遷を考えれば
あのテイストが失われてしまったのは必然と言えるな

結果的にはスーパー合体ガンダムロボットを強引に押し込んだことが
成功の要因みたいに見えてしまう流れは否めないわけで・・・
元々目指していた志向性がそのまま失われてしまえば
単なるスーパーロボット（＋シリアス劇）に逆戻りしてしまうのは当然だ

>>184
「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と思って過去の例を>>175であげたりしてるのに
お前がスレの私物化でコピペ荒らししてるんだろうが

ガンダムは楽でも簡単でも繰り返しでもないんだろ
だからどうした？
だからなんだ？

何を理解出来てないというんだ？
そんなの関係ないだろ

難しかろうが何だろうが観たいものは観たいというだけのことだ
ガンダムの続編は楽でも簡単でも繰り返しでもないかもしれんが
希望するのは勝手だぜ

>>187
だからお前には聞いてないんだよね
他の人に聞いてるんだよね
アイディアもない、問題提起もできない、過去作品も知らない、スレの言語化、定義もできないなら
黙ってるべきだよね
コピペとスレの私物化はやめるべきだよね

他人を叩くだけのレスはスレ違い。

>>185
やはり、スーパーロボット色を半端に残してしまったのが
後に変な展開を招いた要因だろうね。
版権商売のビジネス野郎は表面的な記号しか理解できないからね。

>>180
２ちゃん全体ルール(一律適用、制裁あり）
>>板ローカルルール(板に限って適用、制裁あり）
>>設定されたスレルール(参加者の合意により設定される限りで紳士協定的効果あり）

ちゃんとした続編

つユニコーン

>>190
だからよー。ここはそんなこと語るスレじゃないだろ。
荒らしや2ちゃんのルールに関して語りたいなら
然るべきところでやればいいだろ。なぜここでやるんだよ？

お前が荒らしだと思うなら、ここでごにょごにょほざいてないで
さっさと荒らし報告してくればいいだけの話だろ。
いい加減スレ違いなんだよ。

>>191
> 基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
> 現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。




というか・・・
ロボ無しで始まった初期案からの変遷を考えれば
あのテイストが失われてしまったのは必然と言えるな

結果的にはスーパー合体ガンダムロボットを強引に押し込んだことが
成功の要因みたいに見えてしまう流れは否めないわけで・・・
元々目指していた志向性がそのまま失われてしまえば
単なるスーパーロボット（＋シリアス劇）に逆戻りしてしまうのは当然だ

アートを商売にすると陳腐化はどうしても避けられない
あまりにも強力過ぎるスポンサーは本当に面白い作品を作るには邪魔なんだよ

ガンダムも、なんとかスポンサー様をやり過ごして
好きなことやっちまおう臭が漂ってるし

逆に言えば、これ（↓）以外にガンダムの良さというか本質があるんじゃなかろうか？


【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから


ガンキャノンなんかにガンプラの主役が務まるものかと
言っていた人がいたが、そもそもあの作品において
カッチョイーロボットなど面白さの本質とは関係ない気がする

内容的には「万能戦闘機ガンファイター」だったとしても面白いし
脇役や敵やﾁｮｲ役なども含めた人物のもっともらしさや
社会背景のもっともらしさや具体性などの魅力に支えられた
ロボアニメというところにガンダムの特異性があるわけで、
もっともらしい背景下地があるからこその魅力とも言える。

逆に言えば、もっともらしい背景下地をないがしろにして
スーパーロボット・ガンダムロボだけ出してもガンダムにはならない。

スーパー合体ガンダムロボやシリアス寸劇にしか理解しないような
ロボット大好きオタッキーどもの免罪符代わりに利用されてガンダムの役目は終わった

>>192
セクハラだと思うなら訴えればいいだろ！俺はやめんぞ！ってか
どうせシャア板は取り締まり緩いし…と確信犯でルール破ってるわけね
中々最低の御人だ

他人を叩くだけのレスはスレ違い。


>>195
やはり、スーパーロボット色を半端に残してしまったのが
後に変な展開を招いた要因だろうね。

ロボット大好きオタッキーは表面的な記号しか理解できないからね。

ガンダム２でも新ガンダムでも続ガンダムでもなんでもいいから
Ｚ以降をすっぱり無視した続編を作ってほしい

盗っ人猛々しいとはこのことだな
違反者に対する批難は正当な自治のあり方
それを封殺できるルールは民主国家には有り得ない
嫌なら北の某国へ行けよ

ここで他人を叩くだけの書き込みを行ったり
掲示板のルールについてどうこう書き込むのはスレ違い。
あらし報告・規制議論板などでどうぞ。



>>198
確かに。

Ｚ以降をなかったことにしてパラレルな続編の
ガンダム２をやってみたらいいのにね。

ガンダムはスーパー合体ロボットがなくても十分に面白いんだよな
あの内容なら「万能戦闘機ガンファイター」でも面白い

ロボ無しでも十分に楽しめるだけの素地があった上で
ロボを投入したから受けたんだよ

大事なのは素地の方であって、素地があってこその
ガンダムであり、ザクであるんだよ

>>146みたいなしょうもないシリアス寸劇にロボを投入しても
「おのれ！悪い宇宙人め！やっつけてやる！」的なロボアニメと
何ら変わるところはないんだよ

バンダイから依頼された工作員かも

>>201
目立つ記号の部分しかわからないような人が
牽引してきたからこんなことになっちゃったんだろうね。

ガンダムは確かに空前の大ヒットになったかもしれないけど
それまでのロボットアニメのマンネリ気味な陳腐さを考えれば
一作品がヒットしたぐらいで体質が大きく変わるわけないんだよね。

ガンダムがヒットしたからといって、それまで陳腐な
ロボット玩具宣伝番組をやってきた連中が退治されたわけではないからね。

それまでの幼稚で陳腐なロボット玩具宣伝番組をやってきた連中が
ガンダムを表面的な記号だけ模倣するわけだから
当然、ああいう流れになってしまうのは当然だよね。

せめてパワードスーツ的なものでとどまっていれば
まだましな流れになったかもしれないけど
スーパー合体ガンダムロボットのおかげで
後の流れもなんでもアリになっちゃったんだよね。

アートを商売にすると陳腐化はどうしても避けられない
あまりにも強力過ぎるスポンサーは本当に面白い作品を作るには邪魔なんだよ

ガンダムも、なんとかスポンサー様をやり過ごして
好きなことやっちまおう臭が漂ってるし

所詮ジャリ番だから作品性より商売の都合優先ということになるんだろうな

それならガンダムのタイトル以外でやればいいじゃんということになるが
ガンダムの版権を独占し続けるという思惑があるからどうしようもない

いい加減にしろ

206ゲット！

>>205
某社の版権独占政策が名ばかりガンダムだらけになる最大要因かもね。
何やっても機動戦隊ガンダマンだし。

そもそもロボ無し企画から始まってたのに
強引にスーパー合体ガンダムロボットが投入されたわけだが
それによって成功要因もぶれてしまったわけだな

スーパー合体ガンダムロボットなんかよりも
もっと大事なところがあるのに肝心なところがすっぽり置き去りにされた結果
ガンダム直系の退屈なリアル系やＺ以降の続編があんなことになってしまった

ちゃんとしたガンダムの定義と一言で言っても結構難しい気がするな、まずは大雑把に
考えてみる。
　
　『ガンダムという白いモビルスーツが存在する世界が舞台』
　『人間対人間による戦争で兵器としてモビルスーツを扱う』
　
　俺自身がガンダムの二次創作を書くならまずはここからスタートだね、ここからさらに
作品テーマをどうするか決めて大まかにプロットを練るかな？
　　

そうやって最初から練り直すからナンチャッテガンダムになるのでは？

あのガンダムが終わった後に
「来週からは『ガンダム２』をよろしくね！」てな感じで
そのまま同じ味わいを引き継げないと>>1の言うようなガンダムにはならない

プロット云々以前にあの感じをかもし出せることが重要
あの感じが出せないなら何を考えてもガンダムにはならない

台詞回し、演出、ストーリー展開、音楽・・・ほとんどあのまま再現する方法を
何かしら用意した上じゃないとスタート地点にすら立てない

ソフトウェア製品を海外向けに翻訳するときには
いきなり翻訳するんじゃなくて専門用語や特別なワードの辞書を準備してから
はじめてきちんとした翻訳をスタートできるわけだが
こういう作品も同じことが言えるかと

どうやったらああいう作風になるか、ああいう台詞が出せるか、
そういう基礎部分から再現方法を用意してからでないと
何を考えてもガンダムから遠ざかるだけだよ

順番が逆だからプロットで盛り上がって遠ざかってしまうんだよ
もう既にノウハウやセンスは失ってるんだから、いかにあれを再現するかを
きっちり考えるところから始めないといけない

酷い時代でもみんな一生懸命生きてるんだよな。人類の半数が死んでも希望を捨てずに
特に戦士たちは新しい時代の為に戦って散っていった。

この気持ち、希望、命と引き換えにしても得なければならない物、今の若いのにはちと
難しいかのう。

>>210
加えてマジンガーやゲッターと違って1stガンダムは母艦で移動しながら各地を
転々とする
こうすることで若者たちは旅をして、そこで出会った人たちに影響され成長するという
基本的な流浪成長譚になる

流浪成長譚とか、白いモビルスーツとか、人間対人間による戦争とか
そういうところから始めちゃうと、これまでの続編と変わらないと思うんだよね

そうやってガンダムらしいプロットを考えるところから始めるんだろうけど
そもそも同じような味わいを出せないから結局はガンダムにならないし
設定や背景もガンダムからだいぶ遠いものになってしまうんだよ

スタート地点がそもそも違う
そこから始めてもガンダムにはならないんだよ

最初に設定やキーワードなどの記号要素から固めていっても
それはガンダムとは違う新たな二次創作にしかならない

まず最初にあの味わいをどうやって再現するか
そこから考えなくてはいけないんだよ

台詞は？キャラの描写は？戦いの見せ場は？・・・もちろん難しい

でも即実現できるものもある
例えば、音楽、効果、ナレーション、ブライトのテンパった台詞、などだ
こういったものをそのまま受け継げばかなりガンダムらしくなる
（ブライトのテンパった台詞と、オペレーターのやりとりは
　戦闘場面を盛り上げるのにかなり有効）

あとは脇を固める人々や社会背景・・・そういった要素も
1stのように現実にいかにもありそうな感じで
もっともらしく表現することに注力する
表現的にはちょっと古い感じで、例えば世界名作劇場に
出てきてもおかしくなさそうなキャラ表現などを考える

そうやって同じ匂いをかもし出せる下地（方法論）を準備してから
プロットを練っていかないと>>1のような続編にはならない

そもそもセンスとテイストを失ってるんだから
それを取り戻す方法から考えないとガンダムの続編などできるわけがない
よく観察してどうやって再現するか？

ストーリーや設定はその後の仕上げといってもいいぐらいだ
>>1のような続編をやるにはもっと根本からやる必要がある

この辺を真似すればだいぶガンダムらしくなるかも
　　　↓
　・音楽
　・効果
　・ナレーション
　・ブライトのテンパった台詞
　・オペレーターのやりとり
　・兵士や民間人の会話・描写

さらに・・・

　・わかりやすくシンプルなストーリー展開
　・キャラ主体の展開ではなく、作戦や戦略が主体の展開にする
　　　　→　全体の中の個としてキャラを描いていく
　　　　→　そうすることで人物像に具体性が出る
　　　　→　全体VS個の葛藤はあってもいいが、キャラ主体に
　　　　　　ストーリー世界を動かしてしまうと破綻する
　　　　　　（あくまで流れの主体は背景世界側にある）
　・少し古臭い感じの描写・演出
　　　　→　1stの場合、民間人や兵士の言動などが全般的に古臭い
　　　　　　（キャラの素朴さがいい感じに具体性を増している）
　　　　→　世界名作劇場にそのまま出しても違和感ないぐらいの人物像
　　　　→　兵士や民間人も本来の姿は「働くおじさん」であり
　　　　　　良き父、良き夫であるかもしれないということを意識して
　　　　　　自然な言動を考える

このように詰めていけば「ガンダムらしさ」を再現できるかもしれない

どんな設定を考えてもよくあるキャラクター劇に陥ってしまっては
ガンダムの再現にはならない

いい加減現実に戻れよ

現実はあまりに厳しい

>>146　←これが現実(ﾄﾎﾎ

既に確立された舞台装置があるというのに、あえてそこから遠ざかる意味がわからない
設定やキャラの入れ換えがあろうがやることは大差ないわけで
作風まで変えてしまう意味がわからない

どんな風なストーリー展開でどんな台詞をしゃべらせたらいいかってのも
既に確固たる作例があるわけだから素直に模倣すればいいだけだろ

いつまで経ってもガンダムにならないのは
そもそもガンダムを作る気さえないからだよ
元の作風をろくに引き継ごうともしないで
頭の中だけで二次創作やってるからガンダムにならないんだよ

タイトル引き継いでおいて俺流アートなんか要らないんだよ
わざと違うことやって逃げ道用意するようなアホは続編なんかやるな

あえて同じスタイルを避けようとするのはビッグタイトルゆえかな。
あれを再現するにはそれなりの工夫が必要だし面倒くさいだろうからね。

>>213
あ、確かにそれはガンダムらしい要素かも。
ファーストみたく逃亡でなくても、奪取された機体を奪い返すみたいな目的
を持たせたり、最初から特殊な遊撃部隊だったりとかでも面白そうかも。

あとガンダムらしいと言えば世界の文明レベルも大事かな、基本的には
宇宙へ進出出来るくらに発達してるけど、火星とか木星まで行くにはまだ
まだひーこらしてるくらいな感じ。
　現実の世界と同じくらいとか、ワープとかそんなテクノロジーのあるような
時代じゃガンダムらしくない気がする。

ずいぶんと大雑把なくくりだな
そこから始めても過去の続編と変わらんと思うぞ

あのテイストを再現できる形にしてからじゃないと
何をどう考えても>>1の言わんとするような続編にはならない

台詞や人物描写が>>146レベルじゃ何やっても無駄

ストーリーや設定がどうとかいうレベルじゃないんだよね。

>>215のように「ガンダムの作り方」を考えてから
ようやくスタートできるか？というレベルでしょ。

あんなストーリーでこんな設定なら・・・
って普通に考えても、それはその人の二次創作物にしかならない。
だってガンダム作る為の素地がまったくないんだもの。

よしやるぞ！という前にどうやったら作れるかという
基礎の部分から考えていかないとガンダムの続編にはならないんだよ。
今までどいつもこいつも似せようともしなかったから
結果として>>146のようになってるわけだしね。

>>212
> 酷い時代でもみんな一生懸命生きてるんだよな。人類の半数が死んでも希望を捨てずに
> 特に戦士たちは新しい時代の為に戦って散っていった。
>
> この気持ち、希望、命と引き換えにしても得なければならない物、今の若いのにはちと
> 難しいかのう。


今のアニオタクリエイターには理解不能だろうね。
オサレなことばっかり気にしてそう。

オサレなんかいらんのに。

富野のカスが居る限り無い。

そいつはもうどうでもいいよ

問題は強烈なスポンサー様の方だ

きゃつめらを退治しない限り何やってもガンダマンだ

Z以降って、敵と喋りながら戦ってるでしょ？
これってキン肉マンやセイント星矢と一緒でしょ。
戦争アニメじゃなくて、青春格闘アニメになっちゃってる。
まずは、ここを正さないとね。

>>223
今の若手クリエイターは「バブル全盛期」と言う「オサレでなければ生きていけない」時代を生き抜いてきた人たちなんだ。

日本の漫画をハリウッド映画にした奴も後ガンダムみたいなものかも。

>>226
シリアス劇じゃないとドラマ作れないんだろうね
感情をぶつけあえばそれで人間ドラマが成立すると思ってるような連中だからね

>>227
オサレを勘違いしてる世代かもね
豊かだけどネットはまだなくてテレビ文化に毒され尽くしたミーハー世代
もはや若手と言えるか疑問だけど

今のシビアな若者の方が1st当時の爺どもに近いセンスあるかもな
物を作る人間にはオサレよりストイックさが必要なんだよ

もうちょっとリアリティを追及してほしい。

スーパー合体ガンダムロボットなんだからリアリティーなんか関係ないやい！
・・・ってことかもしれないけど、そうじゃないんだよね。

嘘の話だからといって何もかも嘘じゃダメなんだよね。
もっともらしく嘘を吐くことが大事なんだよね。

以前のスーパーロボットアニメは、ロボも嘘なら、敵も大嘘で、
それをとりまく社会や人々の行動原理まで何もかも妄想レベルの嘘だらけで
「悪い宇宙人め！やっつけてやるぞ！」的な陳腐さが強かった。

ガンダムの場合は、巨大ロボットが戦うという大嘘をやりながらも
それをとりまく背景や社会や人々の行動原理などに真実味をもたせることで
もっともらしい上手な嘘を魅せてくれたのが評価につながったのだと思う。

ＳＦや怪奇やファンタジーという奇想天外なお話しには嘘があるけど
何もかも嘘じゃつまらないんだよね。

もしも怪獣がいたら？もしもヒーローがいたら？もしも巨大ロボが戦ったら？
そういう嘘の話で大事なのは、嘘に真実味をもたせることなんだよね。
だから背景社会や人物像に具体性や真実味をもたせて、
嘘に説得力を与えることが大事なんだよ。

そういった部分で工夫しないから、>>226の言うような
青春格闘アニメに落ちぶれてしまうんだろうね。

Z以降は説得力がまるでない

説得力のない嘘はつまらない

まったくZ以降は無視して続編つくって欲しい
１年戦争後を扱うならサイド３とサイド６あたりを舞台の軸にして話を作り直して欲しい
Z以降はサイド３の存在感なさすぎだもん
アクシズなんて無かったことにしちゃおうZ以降のMSも。
早い話冨野無視してくれればいい
Z以降は冨野版としての続編って扱いにしちゃえばいいじゃん

どんどんつなげて作っていくんじゃなくて
あの1stガンダムに続く”２作目”ポジションを
何度でもやり直してみたらいいんだよ

ヒットするまで何度でも”２作目”からやり直してみたらいいんだよ

もう散々好き放題に滅茶苦茶やりまくってるんだから
パラレルな流れの続編やっても問題ないでしょ

ガンダム２でも新ガンダムでも続ガンダムでもなんでもいいから
あのガンダムをきちんと再現するつもりのある続編をやってほしよ
はなから似せる気の無いシリーズ続編なんか要らないんだよ

機動戦士ガンダムンダム

ダグラムとかドラグナーじゃダメなの？

ドラグナーは4話のギニール少尉や6・７話のチェホフみたいな軍人を通して
過酷な前線に立ちつつも持ち前の明るさを決して失わないというスタンスかと思ったら
地上に降りてからはそんな話は無かったぜ！

>>236
ダグラムやパトレイバーなど面白い作品はあるけれども
ガンダムテイストかといったらそれは違う。
それぞれ面白いけど、テイストはだいぶ違う。

時代的にダグラムはガンダムに近い感じもあるけど
政治経済、ゲリラ等の濃厚な描写や、敵や脇役をみっちり描くなど
ガンダムとはまた違った独特な味わいがある。
もちろんパトレイバーのこだわり方もガンダムのそれとはかなり違う。
（いずれも創意工夫を凝らして、丁寧に創っている点は共通だが）


ガンダムテイストにはあれっきりお目にかかったことはない。
なんでパッタリ消えてしまったのか？＞ガンダムテイスト

ガンダムテイストがあれ以来消えてしまったのは本当に疑問だし
残念で仕方がない。

日本アニメ史上最大の喪失だと思う。


・・・というのが>>1の言わんとするところであり、
他で代用すればいいじゃん？というのはちょっと違うのです。

カタパルトを開くと遥か遠方に敵の姿が見えるあの感じかな？

ガウの上でチャンバラする感じですね

あれだけ大ヒットしたのに一度も似たようなテイストを
再現したことがないというか、似せようとする努力の欠片すら見えないのは疑問だな。

後にスーパーロボットの名残りみたいなものだけ引き継がれたことを考えると
やはり主役のスーパー合体ガンダムロボットが変な擬似作品を
生み出す最大要因になってるのは明白だな。

トリコロールカラーのド派手ロボット＋シリアス劇＝ガンダムみたいな感じで。

もしも主役のガンダムロボがガンキャノン風だったり
パワードスーツ風だったりしたら、ドラマ要素も含めて
もちっと元ネタに忠実な流れができていたかもしれない。

でもさあ、リアルロボアニメの画面のデフォルメ具合は初代ガンダムぐらいが
限度だと思うね。ゲームとかの新作動画であれにメカや背景のディテールが
加わると、とたんにうそ臭く見えるんだよね

兵站とか戦術とか克明に描かれてたけどね。
「木馬」「白い奴」名前が分からないのでとりあえずそう呼んでたが情報戦も描かれてた。

あだ名はもっともらしさの表現という意味で具体性があったよね。
そういうテイストが欠けてるんだよな。後に続いたリアル系とか続編とかには。

>>242
ボトムズやダグラムの例を考えるとそうでもなくね？
初代ガンダムは目指した目標の割にスーパーロボット色があまりにも強過ぎた。

ガンキャノン風の案であたりで通ってたらその後の流れも
これほど悲惨なことにはなってないと思うよ。

番台の場合はどんな餌を与えてもガンダマンになってた気もする
やはりスポンサーが強力過ぎるのが癌だ

ＯＶＡの方がマシなんじゃないかな？

OVAはOVAであれだしな〜
一見こだわってる風に見える分、テレビのガンダマンよりある意味タチ悪いかもな

「ほら、ミリタリーっぽくやっても駄目だったでしょ？」
「おっさんの漢気見せても駄目でしょ？」・・・みたいな悪しき前例になってるし

能力的に作れる奴は少なくともサンライズにはいない。

スポンサーサイドも製作サイドも典型パターンなぞるしか能がないということか
ビジネスだから仕方がないといえばそれまでだが・・・
タイトル引き継ぐならもう少し似せる努力をしたらどうかと思う

はなから似せる気ゼロなのは続編としてどうかと思う
せっかく大ヒットしたガンダムがあれっきりで実質終了というのは勿体なさ過ぎる

＞Z以降って、敵と喋りながら戦ってるでしょ？
あれ？1stガンダムをご存じない？

そちらこそご存じないのかよ？
1stガンダムはそれだけじゃないだろ

Zは全編にわたってお喋り痴話喧嘩ドラマしかないけどな

1stはお喋りバトルをバッサリ切り捨てても面白い。
Ｚはそれを切り捨てたら何も残らない。

1stで敵と喋りながらってララア戦とお互いコックピットをむき出しにしたラル戦だけじゃん。
それもストーリー上の特例。MS戦ではシャアとさえ話してないしシャリアブルも会話無い。

結局、表面的な記号とか典型パターンしか理解できてないんだよな。
だから表面なぞっただけの似非ガンダムにしかならない。
なにやっても機動戦隊ガンダマンにしかならない。

トリコロールのスーパーロボットとかシリアス劇のお喋りバトルとかニュータイプとか
そんなもん全部取っ払っても1stガンダムは面白い。

ガンダムの面白さの本質を理解してないから
表面の記号をなぞっただけのガンダマンになってしまう。

表面の記号だけ一致してるように見せかけて「ほら1stも同じでしょ？」などとほざいてるから
いつまで経っても、どんだけ真似てもガンダマンにしかならないんだよ。

>>250は1stガンダムをよく知らないということが分かった。

１ｓｔの戦闘会話は絶妙に「会話」になってない事に気付かないのか・・・
>>250の知能・・・

さすがにその言い分は苦しい。

結局さ、作り手もスポンサーも
ビジネスのモデルとして典型パターンしか理解できないから
戦闘お喋りだけ持ち出して「1stだって同じじゃん（ﾑｯｷｰ！」てなるんだよな。

あいつらが理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけ。

そんな表面的なもんは全部取り去ってもガンダムは面白いということがわかってない。
スーパー合体ガンダムロボットそのものにズバ抜けた魅力があるわけじゃなくて
それを支えているものにこそ真の魅力があるということがわかってない。
だから機動戦隊ガンダマンしか作れない。

ボトムズやダグラムのように主役メカが渋デザインであるか、
もしくは、ガンキャノン風のパワードスーツみたいなものになっていれば
ガンダムの後の流れも少しはましになったのかもしれない。

中途半端に残ったスーパーロボットの名残りのせいで
ロボット大好きオタッキーどもの免罪符代わりに利用される羽目になってしまった。

オモシロSFの小道具要素にすぎなかったニュータイプを
なぜか作品テーマとして継承してしまうバカばかり也

ここの住人的にはユニコーンはどうなの？

お前らだってアホなヲタクのくせにｗｗｗｗ
しかもたまに制作者側の視点で語り出すし痛い

いや、ガンダムはマニアやオタクに以外も唸らせる傑作だった。

まずは戦闘中にコクピットのハッチを開けてハコ乗りするのを禁止だ

くだらないお喋り痴話喧嘩を人間ドラマでございと
披露するようなアホどもが牛耳ってる限りガンダムなんて無理
なにやっても結局ガンダマンになる

ガンダムはヒットしたけど、それまでの陳腐なロボアニメやってた輩が退治されたわけでもなく
結局はロボット大好きオタッキーの免罪符代わりになり下がった

＞ボトムズやダグラムのように主役メカが渋デザインであるか、
＞もしくは、ガンキャノン風のパワードスーツみたいなものになっていれば
＞ガンダムの後の流れも少しはましになったのかもしれない。

こういったものが一番表面的な記号でしかないんじゃないかお（＾q＾）
泥臭さを表現できれば、あるいはふつうの人間像を表現できれば(できっこないが)、それで「1st」になるのかといえば違うおね（＾q＾）
続編を創るにおいて押さえていないといけない部分は
�@物語が前作からつづいていること
�A基本設定、舞台等が前作とおなじこと
�B前作のテーマを受け継いでいること
であるといえるおね（＾q＾）
Ζのばあい、�@と�Aは押さえているけど、�Bにおいては微妙だおね（＾q＾）
たとえば、「1st」で語られていた、反戦的な部分、人同士が分かり合えるという理想論が
Ζにおいて受け継がれているかといえば、微妙な印象があるおね（＾q＾）
Ζが続編としてふさわしくないという印象があるのはそういうところが原因であるといえるおね（＾q＾）
逆にいえば、ガンダムの続編を創ろうとして、いくら泥臭さを描いても、人間味を描いても、それに終始してしまえば、
Ζや種と本質的には変わらないおね（＾q＾）
ミラコーさんのカイの小説が物語として成立していない、または「1st」に似つかわしくないのは
「1st」の表面的な部分ばかりを追求するあまり、「1st」のもつテーマ性、メッセージ性を全く無視してしまったのが原因であるといえるおね（＾q＾）
つまりそこらへんの薄っぺらい萌えアニメとなんらかわらない（むしろそれよりひどい）内容だおね（＾q＾）
極端な話、ロボットがいくらハデハデであろうが、スーパーロボであろうが、テーマを受け継いでいたら、それなりに続編として成立するおね（＾q＾）

わざわざ過疎ってからのご登場ご苦労様です

過疎るもなにもミラコーさん以外あんまりひとがいないお（＾ｑ＾）

といかそんなにおもしろい話を作れるアイデアがあるなら、こんなとこにいないで、なにかの賞に応募したらいいと思うお（＾ｑ＾）

べつに「ガンダムの続編」じゃなくてもガンダムテイストを持った作品を創るアイデアがあるなら、
ガンダムとはべつのかたちで創ってもいいわけだし（ガンダムタイトルにこだわっているなんてそれこそ
ミラコーさんが批判しているアニメスタッフそのものだし）チャレンジしてみるといいんじゃないのかお？（＾ｑ＾）

このスレで愚痴（キチ）っているよりよっぽど有意義だし、スレタイを実現させる最善の方法だと思うお（＾ｑ＾）

まさかできないとはいわないおね（＾ｑ＾）

石黒昇氏に監督をやってもらおう

>>265
　＞�@物語が前作からつづいていること
　＞�A基本設定、舞台等が前作とおなじこと
　＞�B前作のテーマを受け継いでいること
　＞であるといえるおね（＾q＾）
　＞Ζのばあい、�@と�Aは押さえているけど、�Bにおいては微妙だおね（＾q＾）

Ｚの場合、全部微妙だろｗ

いや、微妙というかほぼ全面的にダメダメだろ。
最初から似せる気ないし、設定だけで「物語が前作からつづいている」ように
見せかけても見てるこっちは全然続いてるように見えないし
むしろエルガイムに似てるぐらいだわ。

ＭＳもヘビーメタルっぽいし、ストーリーも描写も
１ｓｔらしさの欠片もないよ。

　＞たとえば、「1st」で語られていた、反戦的な部分、人同士が分かり合えるという理想論が
　＞Ζにおいて受け継がれているかといえば、微妙な印象があるおね（＾q＾）

そんな理想論こそどうでもいいだろ。そんなもんこそオマケなんだよ。
そういうこと言ってるバカがのさばってるからこういう状況になるんだろ。

　＞逆にいえば、ガンダムの続編を創ろうとして、いくら泥臭さを描いても、人間味を描いても、それに終始してしまえば、
　＞Ζや種と本質的には変わらないおね（＾q＾）

まず、そういった例自体がないのに変わらないとは言い切れないだろ。
というか、そんなことは関係ないんだよ。

そのまんまガンダム味を再現しろといってるだけだ。
くだらん理想論なんか着目してるバカばっかだからガンダマンばかりになるんだよ。

　＞「1st」の表面的な部分ばかりを追求するあまり、「1st」のもつテーマ性、メッセージ性を全く無視してしまったのが原因であるといえるおね（＾q＾）

テーマ性、メッセージ性こそどうでもいいわ。
くだらん理想論なんか着目してるバカばっかだからガンダマンばかりになるんだよ。
そんなとこに着目してるからくだらんニュータイプ話のガンダマンになるんだよ。

　＞極端な話、ロボットがいくらハデハデであろうが、スーパーロボであろうが、テーマを受け継いでいたら、それなりに続編として成立するおね（＾q＾）

そんなことばっかやってきた結果が>>146やくだらんニュータイプ劇だろうが。
くだらんテーマなんかにこだわるバカばっかだからガンダマンばかりになるんだよ。

続編やるならまず似たテイストを再現する所からやらなきゃダメだろ。
そもそも続編なのにぜんぜん似てないのがおかしいんだよ。

>>268
　＞といかそんなにおもしろい話を作れるアイデアがあるなら、こんなとこにいないで、なにかの賞に応募したらいいと思うお（＾ｑ＾）

うまいラーメン食いたきゃ自分で作れってか？ｗ
お前は本当にかわいい奴だなあ。いい感じにお脳味噌がとろけてるよなあ。

お前こそそんなこと言うなら、こんなとこで愚痴ってる人のこと構うことないだろ。
そんなことやるつもりがあったら、そもそもこんなとこでだらだら喋ってないっつーの。

そもそもだらだらと無駄に喋る為の2ちゃんだろうがよ。

　＞べつに「ガンダムの続編」じゃなくてもガンダムテイストを持った作品を創るアイデアがあるなら、
　＞ガンダムとはべつのかたちで創ってもいいわけだし（ガンダムタイトルにこだわっているなんてそれこそ
　＞ミラコーさんが批判しているアニメスタッフそのものだし）チャレンジしてみるといいんじゃないのかお？（＾ｑ＾）
　＞このスレで愚痴（キチ）っているよりよっぽど有意義だし、スレタイを実現させる最善の方法だと思うお（＾ｑ＾）

うまいラーメン食いたきゃ自分で作れってか？ｗ
お前は本当にかわいい奴だなあ。いい感じにお脳味噌がとろけてるよなあ。

うまいラーメン食う為に医者が自分でラーメン修行せにゃならんのか？
大工が自分でラーメン修行せにゃならんのか？
プログラマーがラーメン修行せにゃならんのか？
ここで愚痴ってるだけの人にうまいラーメン食いたきゃ自分で作れってのはおかしいだろ。

ここで愚痴ってるのが有意義じゃないと思うなら
お前はここに来なければいいだけの話しだ。

そんなくだらんこと書くためにいちいち邪魔しにくるんじゃないよ。

たかが2ちゃんの愚痴スレの意義すら認めようとしないお前が
なんでその愚痴スレに書き込む必要があるんだよ？

お前が言ってることは、自分が道端でおもいっきりウンコしておきながら
「おめーらちゃんとトイレでウンコしろよバカヤロー」と怒鳴ってるようなもんだ。

単なる愚痴スレに過ぎないというならお前はこんなところに来ることないだろ。

なんで来るんだよ？本当は俺の事が大好きなのか？

というかスレの意義自体を否定する奴が、そのスレに書き込むのはおかしい。

くだらん愚痴スレだと思うならペロペロは来なければいいだけの話だろ。

愚痴（キチ）とか言いながら本当は気になってしょうがないのか？

いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾

>>274
それこそ、このスレに用はないはずだろ。

どれほどの人気作品でも、どのような文化でも
全ての人類に愛されるようなものなど有り得ないんだから
どこかでは否定的な見方をされることもあるだろう。

そんなことにいちいち目くじら立ててもしょうがないだろ。
まったく小さい奴だな。

例えば・・・

　　サッカーなんかつまらん！
　　ゴルフなんて環境破壊だから大嫌い！
　　人気の○○って俳優なんかムカつく！

・・・なんて意見も一部にはあるわけだが、
サッカーやゴルフを守りたいからって、
そいつらを全員やっつけるわけにもいかないだろ？

全然関係ないところに乗り込んで来て
いちいち否定的な意見に食って掛かるのはむしろ逆効果だと思うぞ。
お前の本心を知ったらなんか俄然ムカついてきたし。

でもまあ・・・お前の大好きな萌えアニメなんかどうでもいいけど
お前はこちらの意見が気になってしょうがないんだな。

やっぱお前は俺の事が大好きなんだろ。

くだらないお喋り痴話喧嘩を人間ドラマでございと
披露するようなアホどもが牛耳ってる限りガンダムなんて無理
なにやっても結局ガンダマンになる

ガンダムはヒットしたけど、それまでの陳腐なロボアニメやってた輩が退治されたわけでもなく
結局はロボット大好きオタッキーの免罪符代わりになり下がった

どうだ？
俺の完璧な正論に異論あるか？

ニュータイプや人の革新なんてもんは後からとって付けたような小ネタに過ぎないのに
なぜかそんなもんを作品テーマにすり替えちゃうようなアホアホマンばかりだから
Ｚや>>146みたいなシリアス気取りしかできないんだよ

1stはニュータイプやスーパー合体ガンダムロボットや痴話喧嘩バトルなんて
バッサリ切り捨てても十分に面白いんだよ

大事なのはスーパー合体ガンダムロボットやニュータイプのくだらんテーマじゃなくて
それを支える背景や下地にこそあるんだよ

ガンダムロボットそのものじゃなくそれを引き立てる要素が重要なんだよ

背景や下地を楽しみたいなら、ダグラムやパトレイバーで良いね。

ひとつ確実なのは『似てるとか似てない』を続編の定義として作品を作るなんて人は
プロ・アマ問わずリアルの世界にはいないだろうって事だろうな。　ましてや『再現』な
んてのはありえないな、『前作の雰囲気を尊重する』はいるだろうがさ。
結局ミラコー理論が所詮知識も経験もない人間の机上の空論だから、リアルの世界
はミラコーさんの思う通りになってないってだけのことなんだろうね。

>>279
　＞背景や下地を楽しみたいなら、ダグラムやパトレイバーで良いね。

>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁>>1嫁

俺はガンダムのテイストを味わいたいんだ！

　　　ダグラムやパトレイバーじゃない！

　　俺は！

　　　　ガンダムのテイストを味わいたいんだ！

>>1嫁としか言いようが無いな。

回れ右してキミキススレに帰れ。


>>280
　＞ひとつ確実なのは『似てるとか似てない』を続編の定義として作品を作るなんて人は
　＞プロ・アマ問わずリアルの世界にはいないだろうって事だろうな。　ましてや『再現』な
　＞んてのはありえないな、『前作の雰囲気を尊重する』はいるだろうがさ。

いないだろうが！

現にいないだろうが！

Ｚにしろ！>>146にしろ！現に前作の雰囲気を台無しにしてるだろうが！

　　　二度と！！！


　　二度と前作の雰囲気が尊重されることは無かったんだよ！

　　前作の雰囲気が尊重されることは無かったんだよ！　　二度とな！！！

ガンダムはあれっきり終わりだったんだよ！

　＞リアルの世界はミラコーさんの思う通りになってないってだけのことなんだろうね。

リアルの世界は、典型パターンしか理解できない能無しアニオタクリエイターと
典型パターンしか理解できない能無しビジネスマンバカの世界だからなｗ
それはそうなるだろうさｗ　それしか能がないんだからなｗ

ガンダムはヒットしたけど、それまでの陳腐なロボアニメやってた輩が退治されたわけでもなく
結局はロボット大好きオタッキーの免罪符代わりになり下がった。
ただそれだけのことなんだよ。

どんなに良い物を創っても、結局はくだらん能無しの餌食にされるのが
世の常というわけだ。実にくだらん！

ていうか・・・

　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾

こんな逆恨みを言ってる奴が延々入り浸ってるのがおかしいだろ。
そもそも。

だってしょうがないだろ！
現実にガンダムをダメにしている一因に萌えやエロがあるんだから
しょうがないだろ！

それ抜きには偽ガンダムの批判を十分に語ることはできないだろ！

わかるよ！

ハルヒやけいおんやそういった女の子を愛でる作品の良さも
なんとなくは想像できるし、ラブプラスみたいなゲーム世界の女性に
憧れる気持ちもわかる。

リアルな女など、風呂に入って化粧を落としたら
そこらのオッサンと変わらんし、アートとは程遠い。

んがしかし！ガンダムとは関係ないだろ！ガンダムとは関係ないだろ！
あんなに大ヒットした作品なのに！わざわざそんなもの導入する必要はないだろ！？

ガンダムはあれで十分なんだよ！あれを再現してくれればいいんだよ！
それなのにそういう趣味を押し付けてくるんだから文句だって出るだろうさ！
それの何が悪いんだ？

あんただってそうだろう！？あんただって同じだろう！？
大好きな萌えアニメが妙な男気や妙なミリタリーに侵されたらどう思う？

同じなんだよ！ガンダムも！萌えも！

望まれる要素が違うというだけのことだ！

ガンダムを愛する気持ちも、萌えを愛する気持ちも、同じことだ！
だから互いを尊重しなければならないし>>1をよく読んで
場をわきまえなければならない。

それができないなら匿名掲示板を使うな！

＞そのまんまガンダム味を再現しろといってるだけだ。

そうやってできたのがカイの小説（藁）。
結局、ミラコーさんは1stのストーリーを上辺だけでしか観れてないんだおね（＾ｑ＾）
だからいかにも「こういうのをだせば、泥臭くて、1stっぽいものができるだろう」という要素を並べることしかできないんだおね（＾ｑ＾）
そして話を考えようにも単発的なアイデアの羅列に終始して、物語の根幹を全く考えないから、結局、支離滅裂なものしかできない（＾ｑ＾）
それはあたかも「ツンデレとか妹系キャラをだせばオタクに受けるだろう」という安易な発想で量産される萌えアニメを彷彿とさせるおね（＾ｑ＾）

＞うまいラーメン食う為に医者が自分でラーメン修行せにゃならんのか？
＞大工が自分でラーメン修行せにゃならんのか？
＞プログラマーがラーメン修行せにゃならんのか？

はい。そうれす（＾ｑ＾）
それがいやなら、関連商品をたくさん買って、じぶんの意見を製作者に通してください（＾ｑ＾）
それかアニメ制作会社のスポンサーにでもなってください（＾ｑ＾）
そうしたらきっとミラコーさんの望むガンダムを創ってくれますお（＾ｑ＾）
だって日本は資本主義社会だからね（＾ｑ＾）

＞たかが2ちゃんの愚痴スレの意義すら認めようとしないお前が
＞なんでその愚痴スレに書き込む必要があるんだよ？

ここはガンダムの続編をみたいひとのためのスレであって、ただ愚痴をいいたいだけのひとはべつのとこにいってください（＾ｑ＾）
ガンダムの続編がみたいならなにか（まともな）アイデアのひとつでも書き込んでください（＾ｑ＾）

＞ガンダムを愛する気持ちも、萌えを愛する気持ちも、同じことだ！
＞だから互いを尊重しなければならないし>>1をよく読んで
＞場をわきまえなければならない。

＞それができないなら匿名掲示板を使うな！

このスレでじぶん以外の考えを認めようとしないあなたがなにを言うのですか（＾ｑ＾）
ひとくちに1stといってもひとによってさまざまな感じ方があるのですからそれを尊重するべきではないのですかお？（＾ｑ＾）

そもそもテーマ性やメッセージ性を無視して、1stを再現するなんて不可能だおね（＾ｑ＾）
たとえば、「年端もいかない少年が戦場にでなくてはならない。寒い時代だと思わんかね」や
「ただひとついえることはあの美しい光がひとつ輝くたび何百もの命が奪われるのである」といった台詞を
戦争にたいしてなんの考えももたない人間が創りだせるのだろうか、
クランプやマリガンのような人間味のあるキャラクターを戦争のことについてなんの考えも伝えようとしない人間が創りだせるのだろうか
1stを観るたびそういうことを考えるおね（＾ｑ＾）
結局、ミラコーさんのいうリアルな世界や説得力のある人間像もテーマに則っているから描くことができるのであって、
それ自体を描こうとしても描くことができない。
なぜなら、テーマは作品の根幹なのだから、製作者の考えや思想がないと、キャラクターやストーリーに芯がはいらない。
だからそれを無視すると、どうしても薄っぺらいものにしかならない。
たとえばOOが種にたいするアンチテーゼとして制作されたけど、結局OOは種と同じようなものにしかならなかった。
それはなぜか。
それはうわべだけのミリタリズムや世界情勢に気を取られて、作品を通して、製作者の考えが伝わってこないから、
意味ありげな台詞の羅列でお茶を濁すしかない。Ζもそう。製作者にテーマを描く心意気がないから、
結局は登場人物を死なせるだけ死なせて、鬱エンドにしてお茶を濁すしかない。
すくなくとも1stはそうじゃなかった。
1stスタッフはアニメを通して、真剣に戦争を描こうとしていたし、そうしようとしたから、
アムロやブライトが懸命に生き残ろうとする姿を描くことができた。
いいキャラクターもたくさん生まれたし、名台詞もたくさん生まれた。
そしてそれが結局1stの魅力となった。
つまり泥臭さやおっさん臭さを念頭にガンダムを描いているうちは永遠に1stテイストは再現されないお（＾ｑ＾）

ダグラム、ボトムズの後で１ｓｔ味の続編を出しても笑われるだけだと思う。

大事なのはテイストとかじゃなく、アムロを主人公にすること。それが本当のガンダムの続編っしょ
クソ富野が主人公を変えたせいでガンダムシリーズは主人公が変わるのか普通になってしまった。
他の漫画でもさ、例えばドラゴンボールの主人公が変わって続編作られたら涙目だろ。ゴクウが脇役。

アムロが主役じゃないから見ないって同級生でいたなぁ、小６の頃だよw

>>283-284
よう、ペロペロ。

ガンダムもそれまでのロボアニメも同じで
ミソもクソも同じだと言ってたお前がなぜここに来る必要があるんだ？

ガンダムのロボプロレスしか評価しないようなお前が
なぜここに来る必要があるんだ？

>>1嫁カス。お前はここに来る必要ないだろうが。

お前にとっては、ガンダムもそれまでのロボアニメも同じで
ミソもクソも同じなんだからこんなところに来る必要はないだろ。

　＞ここはガンダムの続編をみたいひとのためのスレであって、ただ愚痴をいいたいだけのひとはべつのとこにいってください（＾ｑ＾）
　＞ガンダムの続編がみたいならなにか（まともな）アイデアのひとつでも書き込んでください（＾ｑ＾）

アイデア出すのはクリエイターの役目であって
ここでのんべんだらりと語ってる人がアイデア出してもしょうがないだろ。
バカも休み休み言えよ。

つーか、お前にとっては、ガンダムもそれまでのロボアニメも同じで
ミソもクソも同じなんだから、こんなところに来る必要すらないだろ。

種スレかキミキススレに帰れよ。

　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾

こんな逆恨みをほざいてる奴が延々入り浸ってるのがおかしいだろ。

種スレかキミキススレに帰れよ。

>>285
確かにダグラムも重厚な面白さがあるけど
それを見た後でもガンダムは面白い。

面白さの質はだいぶ違うけどだいぶ面白い。

というか、あんたがそう思うならスレ違いだ。
>>1嫁。ここはあんたの来るスレじゃない。

（明け方の5時という時間帯に16分差で現れてる所から察するに
　どうせペロペロの別人格だろうけどな・・・）


というか、アニメ史上空前の大ヒットで
いまなお多くの人に支持されてるのに
１ｓｔ味の続編が未だに出てないことの方がおかしい。

あんなに大ヒットしたのに
あれっきりでガンダム味が終わったことの方がおかしい。

Z以降のコックピットでの謎の会話がいらない

>>286
アムロが主人公の逆シャアを見る限りでは主人公だけじゃダメでしょ。
やはりテイストはかなり重要だよ。名前や顔やロボデザインだけ踏襲しても
テイストが違ってしまったらもう別作品みたいなもんなんだよ。

一度失ってしまったテイストを取り返すのは難しいかもしれないけど
こういった部分を忠実に再現していけば、ガンダムっぽくなるかもしれない。

　　　↓
　・音楽
　・効果
　・ナレーション
　・ブライトのテンパった台詞
　・オペレーターのやりとり
　・兵士や民間人の会話・描写

さらに・・・

　・わかりやすくシンプルなストーリー展開
　・キャラ主体の展開ではなく、作戦や戦略が主体の展開にする
　　　　→　全体の中の個としてキャラを描いていく
　　　　→　そうすることで人物像に具体性が出る
　　　　→　全体VS個の葛藤はあってもいいが、キャラ主体に
　　　　　　ストーリー世界を動かしてしまうと破綻する
　　　　　　（あくまで流れの主体は背景世界側にある）
　・少し古臭い感じの描写・演出
　　　　→　1stの場合、民間人や兵士の言動などが全般的に古臭い
　　　　　　（キャラの素朴さがいい感じに具体性を増している）
　　　　→　世界名作劇場にそのまま出しても違和感ないぐらいの人物像
　　　　→　兵士や民間人も本来の姿は「働くおじさん」であり
　　　　　　良き父、良き夫であるかもしれないということを意識して
　　　　　　自然な言動を考える

このように詰めていけば「ガンダムらしさ」を再現できるかもしれない。

主人公が同じでも、どんなテーマを考えても
よくあるシリアス劇に陥ってしまってはガンダムの再現にはならない。

>>290
その謎会話もそうだが・・・作り手もスポンサーも
ビジネスのモデルとして表面的な典型パターンしか理解できないから
謎会話だけ持ち出して「1stと同じじゃん！」てなるんだよな。

あいつらが理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけ。

そんなもんバッサリ切り捨てても1stは面白いということがわかってない。

あれだけ大ヒットしたのに一度も似たようなテイストを
再現したことがないというか、似せようとする努力の欠片すら見えないのは疑問だな。

後にスーパーロボットの名残りみたいなものだけ引き継がれたことを考えると
やはり主役のスーパー合体ガンダムロボットが変な擬似作品を
生み出す最大要因になってるのは明白だな。

トリコロールカラーのド派手ロボット＋シリアス劇＝ガンダムみたいな感じで。

キチガイ警報

ロボット大好きオタッキーがいい気になって
ガンダムを免罪符代わりに利用したから
二度とガンダムは作れなかった

ガンダムは確かに空前の大ヒットにはなったが
それまでのくだらんロボアニメ文化をぶっ壊すどころか
ロボット大好きオタッキーの餌食にされて益々増長させる結果になった

そんな状況ではちゃんとしたガンダムなど作れるはずもなく
表面だけなぞった機動戦隊ガンダマンばかりになるのは当然の流れだな

　今はどうか知らないが富野ガンダムの戦闘会話はセルと手間を減らすためら
しいが、実際に自分でやってみると読み手に情報を伝えるって意味じゃ割と有
効な手法かもねと思うようになった。
　だからこそプロの作家の作品でも戦闘中の会話があるんだろうと思える
　ミラコー理論と違ってプロの手法にはちゃんと意味や理由があるって事だろうね。

>>291
そこまでアイデアが煮詰まっているなら
なにかしらの作品を創って
なにかの賞に応募したらいいと思います（＾ｑ＾）

スレ違いだろ

医者や大工やプログラマだって言いたいことはいろいろあるってだけなのに
なんで応募とかの話になるんだよ

医者や大工やプログラマのような人が意見を言ったらおかしいのかよ？
ただ意見交換してるだけなのに自分で作れとか意味不明なこと言って邪魔すんな

>>296
Ｚを見る限りちっとも有効じゃないだろｗ

てめーらが手抜きするには有効かもしれないが
見てるこっちはシリアル気取りのくだらん痴話喧嘩劇なんか退屈なんだよ

一応ガンダムだからと３回もトライしてみたが退屈極まりなくて３回とも挫折したよ
作品として面白いかどうかの評価はさておき・・・

あれのどこがガンダムやねん？！

あれのどこがガンダムやねん？！

くだらん手抜きしか頭にないから機動戦隊ガンダマンにしかならないんだよ

>>298
ミラコーさん以外だれがちゃんとしたガンダムの続編を創るというの？

>>299
手抜きととるか限られた製作費及び製作時間で作るための工夫ととるかは自由では
あるか……ま、ちゃんとした知識があって正しい評価を下せる人は一概に手抜きとは
言わんだろうけどな。
どっちにしろちゃんとした知識を持った評論家ならともかくミラコーさん個人がつまらん
からといってそれが欠点になるわけじゃないし、やってはいけないと言う法はないのも
事実だけどな。　

「一作ぐらいオレがつくってやる！」ぐらいの行動力がない人間が医者にもプログラマーにもなれるわけがない。

バカなこと言うな

医者や大工やプログラマーとして日々働いてたら
「一作ぐらいオレがつくってやる！」なんて暇があるわけないだろ

うまいラーメン食いたきゃ自分で作れって筋違いにも程があるわ
少なくともここでやるのはスレ違いだ

「そろそろちゃんとしたガンダムの続編を作ろうか」スレでも立てて
そっちでやってくれよ

>>301
製作時間とか関係ないだろ、センスの問題だよ、センスの！

Ｚとか>>146みたいなもんしか作れない奴は
どんなに時間と金を与えたところでそれしか作れないんだよ

どんなにチャンスを与えたところでガンダマンしか作れないんだよ

ビジネスとして見れば、ガンダムというビッグタイトルの版権を
独占し続けて、飼い殺しにできればいいわけだから
それが欠点になるわけじゃないのは確かにその通りだが
>>1の言うところのちゃんとしたガンダムの続編というのは
そういうものではないのは明白だ

やってはいけないという法はないが
ここの>>1の内容にはかすりもしないものだ

そういったやりかたを認めろというのなら
>>1嫁としか言いようがない
スレ違いだ

しかしだ、繰り返し言うが・・・
Ｚとか>>146みたいなもんしか作れない奴は
どんなに時間と金を与えたところでそれしか作れないんだよ

どんなにチャンスを与えたところでガンダマンしか作れないんだよ


それがわかってるから似せる努力すらせず
わ・ざ・と・違う方向に向かうフリしてごまかしてるんだろうよ

どんなに時間と金を与えたところで
ガンダマンしか作れないのはわかりきってるからな

かれこれ30年ぐらい時間あったのに、結局ガンダマンしか作れなかったわけで。

>>303
リアルの世界には仕事をしながら同人活動をし、その作品がアニメ化までした人も存在するが？
少なくともいつ仕事をしているのか分からないくらいパソコンに張り付いてる暇があるなら十分
可能だろ？

あ、言っておくがその人はもちろんバイトたパートじゃなくて普通に就職してだぞ？

ちゃんとしたガンダムを「観たい」と言ってる人に「自分で作れ」って全然意味ないだろ。
観客として楽しみたい人に「自分で作れ」って脳が膿んでんのかよ？ｗ

可能かどうか以前に、本末転倒だろ

じゃあ、スポンサーになれば？

バンダイ排除で随分よくなるだろうけど、ここで頑張ってる人は１ｓｔのスタッフも排除したいんだよね？ｗ

もはや誰かを排除すればどうにかなる問題ではないだろ。
当時調子こいた輩を抑え込めれば違った道筋もあったかもしれないが
今更抑え込んだところで何の意味もない。

30年間もロストしたままなんだからな。
大事なのはお爺ちゃんセンスに学んで
あの作品のテイストを忠実に再現することだよ。

サンプルはあるんだから絶対的に無理な事とはいえないだろ。
今まで一度だって似せる試みすらなかったんだから
一度ぐらい似てる続編を作る「試み」にチャレンジしたっていいだろ。

あのテイストがあれっきりで終わりなんて勿体なさ過ぎる。

商業作品に不満をもったある人が『商業にないならなら自分で作ってしまえ』と
いう理由で作ったシューティングゲームが好評を得ている事を鑑みればミラコー
さん>>307の言い分は言い訳にしかならないと言えるかもな。
要するにミラコーさんとってちゃんとしたガンダムが見たいってのは口先だけで
実際のとこはどうでもいい事なのかも知れないな。

ちゃんとしたガンダム見たけりゃ自分で作れってｗ

観客として作品を楽しみたいと言ってる人が自分で作っても何の解決にもならんだろ
本末転倒もいいとこだわ

ここは観たいスレであって作りたいスレじゃないんだよ
自分で作れ云々ほざいてるアホは作りたいスレ立ててそこでやれよ

そりゃスポンサーになれればいいだろうが・・・到底無理なんだし
こういうスレでぐらいまったりねちねち語らせろや

観たけりゃ自分で作れって本末転倒もいいとこだろ

＞語らせろや
語ってないやん
自説をコピペしてるだけやん
だから無理難題を言われて煽られるんじゃん

実際問題だれも創ってくれないんだから自分で創るしかないおね（＾ｑ＾）
アニメというスタイルにこだわらなければ、自分で創るのが一番確実なんだし、
このアイデアは全然スレチじゃないおね（＾ｑ＾）

現代風にアレンジされたOO最高です＼(^o^)／
オリジナル劇場版も上映されるし絶好調p(^_^)q
懐古ジジイの妄想ガンダムなんて結構です(>_<)

>>313
種厨が同じ内容ばっかり蒸し返すからコピペで十分なんだよ。
「自分で作れ」とかさ。バカバカしい。

>>314
「観たい」と言ってるのに「自分で作れ」じゃ何の解決にもなってないだろ。
それなら自分で妄想して自由帳にお絵描きすればオッケーってことになるが
>>1が望んでいるのはそういうことじゃないだろ。

いい加減にスレ違いなんだよ。
「観たい」と言ってるのに「自分で作れ」じゃ何の意味もないだろ。

スレ違いなﾍﾟﾛﾍﾟﾛは新ｼｬｱ板に帰れよ。

>>315
スレ違いです。新ｼｬｱ板にお引取りくさい。

>>290
その謎会話もそうだが・・・作り手もスポンサーも
ビジネスのモデルとして表面的な典型パターンしか理解できないから
謎会話だけ持ち出して「1stと同じじゃん！」てなるんだよな。

あいつらが理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけ。

そんなもんバッサリ切り捨てても1stは面白いということがわかってない。

これだけシリーズやってきて、似てる作品が全然ないというか
最初から似せる気すらないというのが納得いかない。
２作目のＺからしてＺエルガイムみたいなものだし・・・。

まず似せる努力をしないと>>1のような続編にはならないでしょ。

こういった部分を忠実に再現していけば、ガンダムっぽくなるかもしれない。
　　　↓
　・音楽
　・効果
　・ナレーション
　・ブライトのテンパった台詞
　・オペレーターのやりとり
　・兵士や民間人の会話・描写

さらに・・・

　・わかりやすくシンプルなストーリー展開
　・キャラ主体の展開ではなく、作戦や戦略が主体の展開にする
　　　　→　全体の中の個としてキャラを描いていく
　　　　→　そうすることで人物像に具体性が出る
　　　　→　全体VS個の葛藤はあってもいいが、キャラ主体に
　　　　　　ストーリー世界を動かしてしまうと破綻する
　　　　　　（あくまで流れの主体は背景世界側にある）
　・少し古臭い感じの描写・演出
　　　　→　1stの場合、民間人や兵士の言動などが全般的に古臭い
　　　　　　（キャラの素朴さがいい感じに具体性を増している）
　　　　→　世界名作劇場にそのまま出しても違和感ないぐらいの人物像
　　　　→　兵士や民間人も本来の姿は「働くおじさん」であり
　　　　　　良き父、良き夫であるかもしれないということを意識して
　　　　　　自然な言動を考える

このように詰めていけば「ガンダムらしさ」を再現できるかもしれない。

主人公が同じでも、どんなテーマを考えても
よくあるシリアス劇に陥ってしまってはガンダムの再現にはならない。

ロボット大好きオタッキーがいい気になって
ガンダムを免罪符代わりに利用したから二度とガンダムは作れなかった

ガンダムは確かに空前の大ヒットにはなったが
それまでのくだらんロボアニメ文化をぶっ壊すどころか
ロボット大好きオタッキーの餌食にされて益々増長させる結果になった

>>316
＞以上、テンプレ終了。
＞『○○しながら思いついたネタ』募集中。

　少なくとも自分で妄想してこのスレに書きこんでオッケーということにはなるみたいだな？
　つまりこのスレ的には自分で考えて形しろというのはスレ違いではないようだぞ？

ミラコーさんは基本ダブスタ。

＞それまでのくだらんロボアニメ文化をぶっ壊すどころか
誰がそんなことを目指してたんだ？

>>320
話のネタレベルのことでしょ。

たかが2chの話でＳＳがどうのとか、なにかの賞に応募とか
そこまでいくのは頭がどうかしてるとしか・・・。

そこまでやる気があったら2chみたいな公衆便所で披露するのは勿体ないし。

ネタを披露するのは結構だけど、あくまで「観たい」というのが
スレの主旨であって「作りたい」というのは全然違う。

「こんな風だったらいいのに」、「こういう方法はどうだろうか？」
そんな体裁を見せつつも、その実はシリーズ物を痛烈に批判して
楽しむというそんなスレでいいんじゃないの？

だってこんなところで、なにかの賞に応募しろって・・・ｗ
そこいらのおバカな厨房でもそんな提案しないでしょ。
こんなとこで。

場所を考えなさいよ。場所を。

>>322
誰かが言ったわけじゃないけど、もともと非ロボ路線で始まってるから
それまでのロボアニメと対極的なポジションは目指してたでしょ。

ところが、まんまとロボット大好きオタッキーの餌食になっちゃったわけだ。

ん〜〜〜、こうか？
ロボット大好きオタッキーがいい気になって
ガンダムを免罪符代わりに利用したから二度とガンダムは作れなかった

ガンダムは確かに空前の大ヒットにはなったが・・・
それまでのくだらんロボアニメ文化を超えた作品になるどころか
ロボット大好きオタッキーの餌食にされて益々増長させる結果になった





とにかくさ、それまでと全然違う方向目指してたのに
（それまでのロボはもちろん、ヤマトも微妙に幼稚なとこあるしね・・・）
何故かそれがロボット大好きオタッキーの免罪符代わりに
利用（悪用？）されてしまったのがガンダムの不幸ということだよ。

ロボット大好きオタッキーには「ぼくらの大好きなスーパーロボットが
なんかようわからんけどもとにかくリヤルになった！なんかリヤルになった！
だからもうぼくらの大好きなスーパーロボットは市民権を得て、みんなに
認められる存在になったんだ！ヤッタネ！」・・・ぐらいの理解しかないだろうし。
事実そういう観点でガンダムを評価するオタッキーは多いし。

本来目指した非ロボ路線が、ガンダム直系の枠で再無かったことを考えても
本来のテイストが永遠に封印されてしまうのは当然の流れだな。

それまで続いた幼稚でカッチョイイースーパーロボット文化の巨大な潮流は
大ヒット作品のガンダムとて変えられなかったということだ。

>>323
>「こんな風だったらいいのに」、「こういう方法はどうだろうか？」
>そんな体裁を見せつつも、その実はシリーズ物を痛烈に批判して
>楽しむというそんなスレでいいんじゃないの？

いや、このスレは……

>ここはガンダムのテイストをそのまま引き継いだ
>ちゃんとした続編を希望するスレだ。

　だそうだ、つまりちゃんとしたガンダムを見ることに繋がらない他作品への批判は
　スレ違いだな？

>無理だと思うなら「ちゃんとしたガンダムの続編なんか絶対無理」スレでやれ。

　つまり、ガンダムテイストは永遠に失われたと主張するミラコーさんはその時点で
　ガンダムの続編は無理と思ってるわけだから他スレに行けという事になるな？

＞たかが2chの話でＳＳがどうのとか、なにかの賞に応募とか
＞そこまでいくのは頭がどうかしてるとしか・・・。

「観たい」って話してるんだから、自分で作ればいいって流れになるのはふつうにありえるとおもうけど（＾ｑ＾）

というか現在のスタッフでガンダムの続編を創るのは無理と言い出したのは
ほかならぬミラコーさん自身なわけで、
ミラコーさんの発言自体がこの流れを作りだしたのれす（＾ｑ＾）

映画や本を買うためにお金をだしたり、
夢を実現させるために努力をしたりするのは当然なのに、
なんの代償も支払わず、なんの行動も起こさず、じぶんの要求だけを主張するのが
そもそもの間違いなのれす（＾ｑ＾）

＞「こんな風だったらいいのに」、「こういう方法はどうだろうか？」
＞そんな体裁を見せつつも、その実はシリーズ物を痛烈に批判して
＞楽しむというそんなスレでいいんじゃないの？

じぶんの都合が悪くなると露骨にスレのルールを変えようとしまつね（＾ｑ＾）
まあ、そりゃそうでつよね、じぶんが「〜を観たい。どうしても観たい！」という話を突き詰めていくと
最終的にはじぶんで実現させろという結論になりまつものね（＾ｑ＾）

＞ロボット大好きオタッキーには「ぼくらの大好きなスーパーロボットが
＞なんかようわからんけどもとにかくリヤルになった！なんかリヤルになった！
＞だからもうぼくらの大好きなスーパーロボットは市民権を得て、みんなに
＞認められる存在になったんだ！ヤッタネ！」・・・ぐらいの理解しかないだろうし。
＞事実そういう観点でガンダムを評価するオタッキーは多いし。

そんな人間みたことないれす（＾ｑ＾）
というかむしろロボアニメオタクほどガンダムを持ち上げて従来のロボアニメを馬鹿にしようとしまつね（＾ｑ＾）
そもそも一般人はガンダム自体に興味がないし、キモがってるひとが大部分で、
ましてやマジンガーとかの違いなんてどうでもいいというひとがほとんどでつね（＾ｑ＾）
このスレでこういうこというのはどうかと思うけど実際問題として（＾ｑ＾）

>>325
＞だそうだ、つまりちゃんとしたガンダムを見ることに繋がらない他作品への批判は
＞スレ違いだな？
＞無理だと思うなら「ちゃんとしたガンダムの続編なんか絶対無理」スレでやれ。

は？？？

スレ違いじゃないだろ。

他作品への批判＝絶対無理じゃないだろ。

現に今「ちゃんとしたガンダムの続編」が無い現実があるわけで
「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」以上は
他作品への批判は当然出るだろ。


>>1嫁

いい加減に>>1嫁

　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。


ここは現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレなんだよ。

そもそも現状の続編に不満を持っているから
「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」となるんだろうが。

>>326
「観たい」って話してるのに「自分で作ればいい」って

本末転倒だろｗ



「観たい」って話してるのになんで「自分で作ればいい」って

話になるんだよ？ｗ


自分で作っちまった思いっきりネタバレで

観ても全然つまんないだろうがｗ


「観たい」って話してるのになんで「自分で作ればいい」ってｗ


バカジャネーノ？


いい加減にスレ違いなんだよ


ここは「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」スレであって

「そろそろちゃんとしたガンダムの続編を作りたい」スレじゃねーんだよ


スレ違いのﾍﾟﾛﾍﾟﾛは新ｼｬｱ板に帰れよ

>>327
＞というか現在のスタッフでガンダムの続編を創るのは無理と言い出したのは
＞ほかならぬミラコーさん自身なわけで、

無理だから何？

無理でも希望を言うのは勝手だろ
たとえ無理でも希望を言うのは人の勝手だろ

希望を言って何が悪い？

「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」と言って何が悪い？

いちいちスレ違いなことばっかり書き込んで邪魔してんじゃねーよ


＞ミラコーさんの発言自体がこの流れを作りだしたのれす（＾ｑ＾）

無理でも希望を言うのは勝手だ

「自分で作れ」とか「萌えアニメを守りたいだけなんだが」ってのはスレ違いなんだよ




「自分で作れ」とか「萌えアニメを守りたいだけなんだが」ってのはスレ違いなんだよ

>>328
　＞映画や本を買うためにお金をだしたり、
　＞夢を実現させるために努力をしたりするのは当然なのに、
　＞なんの代償も支払わず、なんの行動も起こさず、じぶんの要求だけを主張するのが
　＞そもそもの間違いなのれす（＾ｑ＾）

だからスポンサーになれってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんだアホだなｗ

2chでただ「観たい」って言ってるだけなのに
なんで代償が必要になるんだよ

2chでただ「観たい」って言ってるだけで
「作りたい」ってわえじゃないんだから代償なんか必要ないだろ

2chで希望を語るのになんで代償が必要になるんだよ
バカも休み休み言えよ

いい加減スレ違いだから新ｼｬｱ板かキミキススレに帰れよ

＞最終的にはじぶんで実現させろという結論になりまつものね（＾ｑ＾）

ならないだろｗ

「観たい」と言ってるのになんで「自分で作れ」になるんだよ？

お前、頭おかしいのか？

自分で作っちゃったら
「観たい」じゃなくて「観せる」になっちまうだろうが

「観たい」と「観せる」じゃ１８０度違うだろバカ

>>330
＞つまりちゃんとしたガンダムを見ることに繋がらない他作品への批判

ここをちゃんと読むべきだと思いまつ（＾ｑ＾）

>>331
ケーキを食べたいひとが自分でケーキを作って食べるのはおかしいことなの？（＾ｑ＾）
じぶんでケーキを作ったら、味付けがすべてじぶんでわかってるからおいしくないの？（＾ｑ＾）

>>329
＞そんな人間みたことないれす（＾ｑ＾）

お前がそれだろｗ

ていうか表現を強調し過ぎたかもしれんが
もともとロボット大好きオタッキーでガンダム以後も
ロボット大好きであり続けたのはそういう人種だよ

ガンダム以後は結局それしか残らなかった
退屈だからな

＞というかむしろロボアニメオタクほどガンダムを持ち上げて従来のロボアニメを馬鹿にしようとしまつね（＾ｑ＾）

してるよ？だからなに？

そんなの好みの問題だろ？お前好き嫌いねーの？
こういうネタスレで好き嫌い語って何が悪いの？

現に「1st以来、二度とガンダムを観ることができなかった」という
損失を被ってるのに好き嫌いぐらい言ったって構わないだろ

お前にとっては大好きな萌えアニメや
大好きなロボットアニメが氾濫してうはうはかもしれんが
こちとらガンダム以来で受付可能なロボ物なんて極々僅かしかないんだよ

ガンダムテイストに至ってはあれ以来永遠に喪失しちまったし
そりゃ好き嫌い言うだろ

二度とガンダムテイストなかったんだから好き嫌い言うだろ

＞そもそも一般人はガンダム自体に興味がないし、キモがってるひとが大部分で、
＞ましてやマジンガーとかの違いなんてどうでもいいというひとがほとんどでつね（＾ｑ＾）

そう思うならどうしてここにいる？

そう思うならここに来る必要がないだろ

いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

>>333
＞2chでただ「観たい」って言ってるだけなのに
＞なんで代償が必要になるんだよ

つまり、本気で「ちゃんとしたガンダムの続編を観たい」と思っているわけじゃないのれすね（＾ｑ＾）
本気で観たいのなら、その実現にむけてのアイデアをだすはずだし、
その方法のひとつとして、「じぶんで創る」というアイデアも当然でるはずれつおね（＾ｑ＾）

>>334
＞＞つまりちゃんとしたガンダムを見ることに繋がらない他作品への批判
＞ここをちゃんと読むべきだと思いまつ（＾ｑ＾）

ちゃんと読んだよ

ちゃんとしたガンダムがやらないのは
くだらないアニメが蔓延しているくだらない業界体質にこそあるんだろうが！

くだらないアニメしか作れない製作サイドやスポンサーサイドの
腐りきった体質のせいでちゃんとしたガンダムが観られないんだろうが！

それはイコールなんだよ

機動戦隊ガンダマンしか作られないのは
くだらないアニメしか作れない製作サイドやスポンサーサイドの
体質が腐りきってるからなんだよ

＞ケーキを食べたいひとが自分でケーキを作って食べるのはおかしいことなの？（＾ｑ＾）
＞じぶんでケーキを作ったら、味付けがすべてじぶんでわかってるからおいしくないの？（＾ｑ＾）

お前はバカか？

ケーキは自分で作っても美味しさが減ることはないだろうが
アニメを自分で作っちゃったら、面白さは半減以下だろ！

アニメを自分で作っちゃったら、面白さは半減以下だろ！

ほんとバカだなお前は

ここは「観たい」スレであって、「作りたい」スレじゃないんだよ

いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

＞現に「1st以来、二度とガンダムを観ることができなかった」という
＞損失を被ってるのに好き嫌いぐらい言ったって構わないだろ

ガンダムの続編を創るかどうかなんてアニメ製作者の勝手なのに、それを損失と言い換えるなんて
厚かましいでつね（＾ｑ＾）

>>336
＞つまり、本気で「ちゃんとしたガンダムの続編を観たい」と思っているわけじゃないのれすね（＾ｑ＾）

本気で観たいと思ってたら、自分で作ったら意味ないだろ

アニメを自分で作っちゃったら、面白さは半減以下だろ！

アニメを自分で作っちゃったら、面白さは半減以下だろ！

ほんとバカだなお前は

ここは「観たい」スレであって、「作りたい」スレじゃないんだよ

いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

ていうか、こんなこと言って私怨で妨害してるのはバレバレなんだよ
　　　↓
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾
　＞いや別に俺は萌えアニメを守りたいだけなんだが＾ｐ＾

いい加減にスレ違いだから

種スレかキミキススレに帰れよ

＞アニメを自分で作っちゃったら、面白さは半減以下だろ！

アニメを創ったこともない人間がどうしてそんなこと言い切れるの？
そんな話なんて実際、聞いたことないし、
じぶんの憶測だけでよくそんないい加減なこと言えまつね（＾ｑ＾）

>>338
＞ガンダムの続編を創るかどうかなんてアニメ製作者の勝手なのに、それを損失と言い換えるなんて
＞厚かましいでつね（＾ｑ＾）


まともなガンダム作れないせいで１ｓｔばっか偏重のシリーズなのに
アニメ製作者の勝手などとほざく方が厚かましいだろ


なにやってんだよ？

たくさんの金と時間とチャンスを浪費してなにやってんだよ？



たくさんの金と時間とチャンスを浪費してＺや>>146みたいなもんしか作れずに
開き直ってるアニメオタッキークリエイターの方がはるかに厚かましいわ

せっかくのビッグタイトルを台無しにしてなにやってんだよ？


版権独占するだけの屑アニメなら無い方が100万倍ましだわ

＞本気で観たいと思ってたら、自分で作ったら意味ないだろ

じゃあ、どうするの？（＾ｑ＾）

>>340
＞アニメを創ったこともない人間がどうしてそんなこと言い切れるの？
＞そんな話なんて実際、聞いたことないし、
＞じぶんの憶測だけでよくそんないい加減なこと言えまつね（＾ｑ＾）

作る楽しみと、鑑賞する楽しみ、は全然別だろ？

お前は音楽や映画を鑑賞する【観客】に対して


　　「　嫌　な　ら　自　分　で　作　れ　」　


というのか？

ほんとにバカ丸出しだなｗ

客は「観たい」「楽しみたい」と希望してるのに


　　「　嫌　な　ら　自　分　で　作　れ　」　


ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本末転倒もいいとこだろｗ


ていうかいい加減スレ違いなんだよ
ここは「観たい」スレであって、「作りたい」スレじゃないんだよ

いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

>>341
アニメの製作者はそれで儲かっているんだからべつにそれでいいわけで（＾ｑ＾）
このスレはそれでも観たいというひとのスレじゃないのれすか（＾ｑ＾）

>>342
＞じゃあ、どうするの？（＾ｑ＾）


いや、語ってるだけだが？
お前さえ邪魔しなければまったり語ってるだけだが？


お前こそ>>1をガン無視してどうしたいんだよ？
別にここは建設的な意見を述べてプロジェクトを成功させるスレじゃないんだよ
そんなのはリアル社会でボンクラどもを操りまくってうんざりなんだよ

この2chで「観たいわ〜」「とにかく観たいわ〜」「Ｚ・・・？あかんわ〜」って
語り合って何が悪いんだよ？

たかが2chのスレに何か目標が必要なのかよ？

何かの賞に応募するつもりがあったらこんなとこに書き込んでねーよ

>>344
＞アニメの製作者はそれで儲かっているんだからべつにそれでいいわけで（＾ｑ＾）

別にそいつらのことなんかどうでもいいよ
ついでにスポンサーもどうでもいい

延々とガンダムの版権を独占し続ければいいだけだからな

他社が参入できないように版権独占できればそれでいいわけだからな
別にそれでもいいんじゃね？

ただ、そいつらが垂れ流す電波や
くだらんセンスが批判されるのはそれはそれでかまわんだろ？
ほっとけよ

＞このスレはそれでも観たいというひとのスレじゃないのれすか（＾ｑ＾）

観たいという人のスレだが、観れない最大要因は
ろくでもないもんしか作らないアニメオタッキークリエイターにあるわけで
そいつらを批判したってそれはそれでかまわんだろ？
ほっとけよ

＞お前は音楽や映画を鑑賞する【観客】に対して


　　＞「　嫌　な　ら　自　分　で　作　れ　」　


＞というのか？

音楽や映画を鑑賞する観客はお金を払うじゃないれすか（＾ｑ＾）
だから言うこと聞きまつよ（＾ｑ＾）
もしも、ただで音楽や映画を鑑賞しようとする観客がいて、そのくせ気に入らなかったら文句を言ってくる観客がいたら
そりゃあ、「嫌なら自分で作れ」って言いまつよ（＾ｑ＾）
当然じゃないでつか（＾ｑ＾）

結局、表面的な記号とか典型パターンしか理解できてないんだよな。
だから表面なぞっただけの似非ガンダムにしかならない。
なにやっても機動戦隊ガンダマンにしかならない。

トリコロールのスーパーロボットとかシリアス劇のお喋りバトルとかニュータイプとか
そんなもん全部取っ払っても1stガンダムは面白い。

ガンダムの面白さの本質を理解してないから
表面の記号をなぞっただけのガンダマンになってしまう。

表面の記号だけ一致してるように見せかけて「ほら1stも同じでしょ？」などとほざいてるから
いつまで経っても、どんだけ真似てもガンダマンにしかならないんだよ。

>>347
＞音楽や映画を鑑賞する観客はお金を払うじゃないれすか（＾ｑ＾）
＞だから言うこと聞きまつよ（＾ｑ＾）

お前は本当にバカだなｗ

もう一度言う・・・お前は本当にバカだなｗ

スポンサー様がわざわざ金出してるのは
その観客（視聴者）に楽しんでもらう為だろうがｗ

わざわざ大金と時間を遣って、>>146みたいなもんしか
垂れ流さないならそりゃ文句言われて当然だろ

＞もしも、ただで音楽や映画を鑑賞しようとする観客がいて、そのくせ気に入らなかったら文句を言ってくる観客がいたら
＞そりゃあ、「嫌なら自分で作れ」って言いまつよ（＾ｑ＾）
＞当然じゃないでつか（＾ｑ＾）

当然じゃねえよｗ

スポンサー様がわざわざ金出してるのは
その観客（視聴者）に楽しんでもらう為だろうがｗ

わざわざ大金と時間を遣って、>>146みたいなもんしか
垂れ流さないならそりゃ文句言われて当然だろ

たとえタダ見だとしてもだ・・・せっかく観てくれる人がいるのに

せっかく観てくれる人がいるというのに
くだらんＺだの>>146みたいなもんしか垂れ流さないなら
そりゃ文句言われて当然だろ

そんなもん垂れ流しておきながら逆ギレして

　　「　嫌　な　ら　自　分　で　作　れ　」　

ってｗｗｗｗｗｗｗ

ギャグとしか思えんわｗ

＞この2chで「観たいわ〜」「とにかく観たいわ〜」「Ｚ・・・？あかんわ〜」って
＞語り合って何が悪いんだよ？

たぶんどのスレに行っても
「じゃあ、そんなに観たいなら、自分で作れよ」
っていわれまつよ（＾ｑ＾）
だってそれが最も確実な方法れすから（＾ｑ＾）

結局、表面的な記号とか典型パターンしか理解できてないんだよな。
だから表面なぞっただけの似非ガンダムにしかならない。
なにやっても機動戦隊ガンダマンにしかならない。

トリコロールのスーパーロボットとかシリアス劇のお喋りバトルとかニュータイプとか
そんなもん全部取っ払っても1stガンダムは面白い。

ガンダムの面白さの本質を理解してないから
表面の記号をなぞっただけのガンダマンになってしまう。

表面の記号だけ一致してるように見せかけて「ほら1stも同じでしょ？」などとほざいてるから
いつまで経っても、どんだけ真似てもガンダマンにしかならないんだよ。

>>350
＞たぶんどのスレに行っても
＞「じゃあ、そんなに観たいなら、自分で作れよ」
＞っていわれまつよ（＾ｑ＾）

言われないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけバカなんだよｗ

おもいっきりネタバレ状態で出来上がったもん観ても
ぜんぜん面白くもなんともないだろｗ

自分で作ったら「観たい」じゃなくて「観せる」になっちまうだろうが！ｗ

自分で作ったら「観たい」じゃなくて「観せる」になっちまうだろうが！ｗ

「観たい」と「観せる」じゃ１８０度違うだろバカ

「観たい」と「観せる」じゃ１８０度違うだろバカ

いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

＞だってそれが最も確実な方法れすから（＾ｑ＾）

確実にネタバレだろｗｗｗ

確実に「観たい」楽しみは半減以下だろｗ

自分でチラ裏に書いときゃ十分てことになる罠ｗ

ていうか、いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

＞スポンサー様がわざわざ金出してるのは
＞その観客（視聴者）に楽しんでもらう為だろうがｗ

べつにスポンサー様は慈善事業でテレビ番組にお金を出しているわけじゃないれすよ（＾ｑ＾）
最終的には自社に利益を反映させるためにお金を出しているわけであって、
利益をださない視聴者の希望に耳を傾けないのは当然れすよ（＾ｑ＾）

＞自分でチラ裏に書いときゃ十分てことになる罠ｗ

それでいいと思いまつよ（＾ｑ＾）

＞言われないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞どんだけバカなんだよｗ

ふつうに言われまつよ（＾ｑ＾）
ふつうのひとはミラコーさんほど他力本願じゃないれすよ（＾ｑ＾）

>>353
＞べつにスポンサー様は慈善事業でテレビ番組にお金を出しているわけじゃないれすよ（＾ｑ＾）

なにが慈善事業だよｗ

てめーらを甘やかしてるだけだろｗ
ただ単に版権を独占し続けるだけでいいんだろｗ

結局はテメーらを甘やかすだけのオナニー事業だろうがｗ

くだらんアニメオタッキークリエイターがくだらん>>146みたいなもん垂れ流して
くだらんスポンサーが定期的に版権独占して満足するだけの
くだらん流れに過ぎないだろうがｗ

＞最終的には自社に利益を反映させるためにお金を出しているわけであって、
＞利益をださない視聴者の希望に耳を傾けないのは当然れすよ（＾ｑ＾）

はあそうですか？

利益がそんなに大事ですか？
ただ単に版権を独占し続けて他社参入を妨害してるだけのくせにｗ

何が利益だよｗ
ただ単に版権を独占し続けて他社参入を妨害してるだけのくせにｗ



ていうかお前が利益優先なのはわかった
それはそれでいいよ

じゃあお前はなんでここにいるんだよ？ｗ

そんなに利益が大事ならサンライーズの犬として
体制側の検閲済サイトで吠えてたらいいだろ

>>354
＞それでいいと思いまつよ（＾ｑ＾）

よくねーよｗ

ここは「観たい」人が語ってるスレだ
「自分で作れ」とかほざいてるお前がチラ裏に書いおけよ

ていうか、いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ


＞ふつうに言われまつよ（＾ｑ＾）
＞ふつうのひとはミラコーさんほど他力本願じゃないれすよ（＾ｑ＾）

言われねーよｗ

普通の人はアニメなんか自分で作らねーよｗ

日本の全人口の何パーセントの人間が自分でアニメ作れるんだよｗ

ガノタ人口の何パーセントの人間が自分でアニメ作れるんだよｗ



バカも休み休み言えよｗ

ていうか、いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ

　　　「アニメを自分で作ってみる」の巻





　　　（※でも、自由帳の隅っこにパラパラ漫画描くのが限界）

＞お前こそ>>1をガン無視してどうしたいんだよ？
＞別にここは建設的な意見を述べてプロジェクトを成功させるスレじゃないんだよ
＞そんなのはリアル社会でボンクラどもを操りまくってうんざりなんだよ

空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。

サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきかと思います。

これだけ読んだら、建設的な意見を述べるスレにみえまつね（＾ｑ＾）
ほとんどのひとがミラコーさんのレスを読んだらスレ違いと思うのではないでしょうか？（＾ｑ＾）

>>358
＞空前の大ヒットとなったガンダム。
＞しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
＞ちゃんとした続編が作られたことがありません。
＞
＞ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
＞”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
＞ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
＞あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
＞ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。
＞
＞サンライズは同じようなテイストで
＞「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
＞何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
＞「機動戦士　ガンダム２」を作るべきかと思います。
＞
＞これだけ読んだら、建設的な意見を述べるスレにみえまつね（＾ｑ＾）
＞ほとんどのひとがミラコーさんのレスを読んだらスレ違いと思うのではないでしょうか？（＾ｑ＾）

そこまでしか読まないからだろ。

ちゃんと書いてあるじゃん。

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

って。

お前、お察しくださってる？ちゃんとお察しくださってる？

なんでわざわざそこだけ読み飛ばすの？

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

って書いてあるんだから、お察ししろよ。

そして種スレかキミキススレに帰れよ。

>>358

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。



なぜここだけ読まないの？

【現状の続編に不満を持っている人向け】って書いてあるだろ

そもそも【現状の続編に不満を持っている】からこそ
【そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい】という話になるんだからな

そもそも現状の続編に満足してたら
【そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい】という話にはならないだろ？

だからさ・・・

　　＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

・・・この辺はお察ししてくれよ


どこもかしこも板中がメーカー＆製作サイドに都合の良い
キモスレばかりなんだからこういうネタスレでぐらいお察ししてくれよ

>>335
言いたいことはわかりましたれす（＾ｑ＾）
でもそれがアニメの製作者がミラコーさんの満足する作品を創らなければならない理由にはならないと思いまつ（＾ｑ＾）

＞普通の人はアニメなんか自分で作らねーよｗ

＞日本の全人口の何パーセントの人間が自分でアニメ作れるんだよｗ

＞ガノタ人口の何パーセントの人間が自分でアニメ作れるんだよｗ

べつに脚本や小説というかたちでもいいのではないのれすか（＾ｑ＾）
アニメを創れるひとが日本の人口のうち少数でも、
文章を書けるひとは日本人のほとんどでしょう（＾ｑ＾）
いろんな方法を模索してみるといいれす（＾ｑ＾）

あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
おやすみなさい（＾ｑ＾）

＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

読んだけど、業界批判に終始するのはさすがにスレ違いとしかいいようがないれす（＾ｑ＾）
うえの文章とかみ合わないれす（＾ｑ＾）

>>361
＞言いたいことはわかりましたれす（＾ｑ＾）
＞でもそれがアニメの製作者がミラコーさんの満足する作品を創らなければならない理由にはならないと思いまつ（＾ｑ＾）

わかってないよｗ
アニメ製作者が創らなければならないなんて誰も期待してねーよ
はじめから期待してねーよ

どうせ劣化二次生産しかできないんだからよ

このスレは「観たい」と言ってるだけだ

たとえ絶望的でも、可能性が低くても、ただ「観たい」と言ってるだけだ

ただ「観たい」と言うだけの希望を述べて何が悪い？

センスが悪い能無しのアニメオタッキークリエイターなんぞには
はじめから何も期待してないんだよ

＞べつに脚本や小説というかたちでもいいのではないのれすか（＾ｑ＾）
＞文章を書けるひとは日本人のほとんどでしょう（＾ｑ＾）

ほんとバカだなｗ
文章書くのと、脚本小説書くのはイコールじゃねーだろｗ


普通の人は脚本小説なんか自分で作らねーよｗ

日本の全人口の何パーセントの人間が自分で脚本小説を書けるんだよｗ

ガノタ人口の何パーセントの人間が自分で脚本小説を書けるんだよｗ


バカも休み休み言えよｗ

ていうか、いい加減にスレ違いなんだよ

種スレかキミキススレに帰れよ
＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

はいはい、どうも遅くまでごくろーさんでした

未来永劫、永遠におやすみくださいｗ

＞どこもかしこも板中がメーカー＆製作サイドに都合の良い
＞キモスレばかりなんだからこういうネタスレでぐらいお察ししてくれよ

メーカや制作サイドに都合のいいことばかり書いてあるスレなんて
板中どこ探しても見当たらないれす（＾ｑ＾）
ミラコーさんはわれわれには見えないスレが見えるのれすか（＾ｑ＾）
というかここが新旧シャア板で一番キモスレれす（＾ｑ＾）

>>362
＞＞基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
＞＞現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。
＞
＞読んだけど、業界批判に終始するのはさすがにスレ違いとしかいいようがないれす（＾ｑ＾）
＞うえの文章とかみ合わないれす（＾ｑ＾）

そこは上の文章じゃなくて、「観たい」とかみ合うんだよ。
だって、ちゃんとしたガンダムが観れない最大要因は
業界体質そのものにあるんだからね。

所詮は組織アートで実力の無いアニオタクリエイターもそうだし、
版権独占して他社参入を阻止できればそれでいいスポンサーもそうだけど
そういった業界体質そのものが「ちゃんとしたガンダムの続編」を
観ることができない要因になってるんだよ。

ガンダム以前のくだらない業界体質が、ガンダム出現で
一新するわけでもなく、ガンダム以後も延々と続いてきたことが
「ちゃんとしたガンダムの続編」を観ることができない最大要因になってるんだよ。

今現在の業界体質では機動戦隊ガンダマンにしかならないんだよ。

>>364
＞メーカや制作サイドに都合のいいことばかり書いてあるスレなんて
＞板中どこ探しても見当たらないれす（＾ｑ＾）

そうなん？

俺は新シャア板もシャア板もその他のアニメ板すらもほとんど見ないからな。
アニメ関連はこのスレしか見ないから、その辺はちょっと曖昧かも。

でも、続編全般を否定する1st原理主義なんて
どこでも居心地悪かったような気がするけど、最近は事情が違うのかな？

まあそうだとしても、ここ以外に行くつもりはないけどね。
どうせくだらんガンダム大好きガンダムオタッキーばかりだし。

＞たとえ絶望的でも、可能性が低くても、ただ「観たい」と言ってるだけだ

＞ただ「観たい」と言うだけの希望を述べて何が悪い？

ただミラコーさんが見たいって愚痴るだけなら、それこそ2chでやる意味ないと思いまつ（＾ｑ＾）
不特定多数のひとが2chに来るんだから、いろんな意見がくるのは当然だと思いまつ（＾ｑ＾）

＞そこは上の文章じゃなくて、「観たい」とかみ合うんだよ。
さすがにそれは苦しいと思いまつ（＾ｑ＾）

>>367
＞ただミラコーさんが見たいって愚痴るだけなら、それこそ2chでやる意味ないと思いまつ（＾ｑ＾）

意味が無いことはないだろ。
こうやって人が集って語り合ってるんだからよ。

お前が妨害しないときにはまったりやってるんだし。

＞不特定多数のひとが2chに来るんだから、いろんな意見がくるのは当然だと思いまつ（＾ｑ＾）

当然じゃないだろ。

自分で作れとか、ガンダムだけが特別じゃないとか
そういうスタンスの意見は明らかにスレ違いだろ。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレで
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだちゃんとした続編を
観たいというスレなんだから、

「自分で作れ」とか「ガンダムだけが特別じゃない」とか
「萌えアニメを守りたいだけなんだが」とかほざいてる
お前は明らかにスレ違いだろ

特に「萌えアニメを守りたいだけなんだが」とか・・・
私怨もたいがいにしろよ

＞さすがにそれは苦しいと思いまつ（＾ｑ＾）

苦しくないだろ
現に、ちゃんとしたガンダムが観れない最大要因は
業界体質そのものにあるんだからな。

所詮は組織アートで実力の無いアニオタクリエイターもそうだし、
版権独占して他社参入を阻止できればそれでいいスポンサーもそうだが
そういった業界体質そのものが「ちゃんとしたガンダムの続編」を
観ることができない要因になってるんだよ。

ガンダム以前のくだらない業界体質が、ガンダム出現で
一新するわけでもなく、ガンダム以後も延々と続いてきたことが
「ちゃんとしたガンダムの続編」を観ることができない最大要因になってるんだよ。

>>367
苦しいって言うのは、こういうブラフのことだろ？
　　↓

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

　＞あしたは仕事が少ないから、ついつい夜更かししてしまいましたが、
　＞さすがにこれ以上起きてるとあしたに響くんで休みます。
　＞おやすみなさい（＾ｑ＾）

お前は本当にちっちぇえ奴だなｗ

スポンサーサイドも製作サイドも典型パターンなぞるしか能がないということか
ビジネスだから仕方がないといえばそれまでだが・・・
タイトル引き継ぐならもう少し似せる努力をしたらどうかと思う

はなから似せる気ゼロなのは続編としてどうかと思う
せっかく大ヒットしたガンダムがあれっきりで実質終了というのは勿体なさ過ぎる

結局、表面的な記号とか典型パターンしか理解できてないんだよな。
だから表面なぞっただけの似非ガンダムにしかならない。
なにやっても機動戦隊ガンダマンにしかならない。

トリコロールのスーパーロボットとかシリアス劇のお喋りバトルとかニュータイプとか
そんなもん全部取っ払っても1stガンダムは面白い。

ガンダムの面白さの本質を理解してないから
表面の記号をなぞっただけのガンダマンになってしまう。

表面の記号だけ一致してるように見せかけて「ほら1stも同じでしょ？」などとほざいてるから
いつまで経っても、どんだけ真似てもガンダマンにしかならないんだよ。

作り手もスポンサーも
ビジネスのモデルとして典型パターンしか理解できないから
戦闘お喋りだけ持ち出して「1stだって同じじゃん（ﾑｯｷｰ！」てなるんだよな。

あいつらが理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけ。

そんな表面的なもんは全部取り去ってもガンダムは面白いということがわかってない。
スーパー合体ガンダムロボットそのものにズバ抜けた魅力があるわけじゃなくて
それを支えているものにこそ真の魅力があるということがわかってない。
だから機動戦隊ガンダマンしか作れない。

ボトムズやダグラムのように主役メカが渋デザインであるか、
もしくは、ガンキャノン風のパワードスーツみたいなものになっていれば
ガンダムの後の流れも少しはましになったのかもしれない。

中途半端に残ったスーパーロボットの名残りのせいで
ロボット大好きオタッキーどもの免罪符代わりに利用される羽目になってしまった。

くだらないお喋り痴話喧嘩を人間ドラマでございと
披露するようなアホどもが牛耳ってる限りガンダムなんて無理
なにやっても結局ガンダマンになる

ガンダムはヒットしたけど、それまでの陳腐なロボアニメやってた輩が退治されたわけでもなく
結局はロボット大好きオタッキーの免罪符代わりになり下がった

版権独占して他社参入を邪魔できればいいとしか考えてないんだから
自由奔放な機動戦隊ガンダマンにも成り下がるというものだ

アホアホオタッキーとアホアホビジネスマンの強烈タッグにかかれば
かの名作ガンダムですら機動戦隊ガンダマンに落ちぶれる

典型パターンしか理解できない能無しの巣窟だし

ガンダムは兵器風味のスーパーロボットだから、それを抜いて続編は作れないし、
それはもうガンダムでは無いよな。

ロボットを兵器にした横山光輝や手塚治虫の感性がおかしかった。

ガンダムはスーパーロボットがなくて
万能戦闘機ガンファイターだったとしても面白いと思うよ。

売れるかどうかは別として、あの内容であれば
別にスーパーロボットでなくても十分に面白い。

スーパーロボットがなくても十分に成り立つ素地があった上で
その上でロボをやったから面白かったんだよ。

最初からスーパーロボットありき、ロボプロレスありきで
そればかりに頼ってるわけじゃなくて、
スーパーロボット以外の部分がしっかりしていたから
ガンダムは面白かったんだよ。

スーパーロボットを引き立てる背景や下地の方が大事なんだよ。

>>376
それはその通り。今更その部分を修正はできないとは思う。
上の方でスーパーロボット要素について言ってるのは
それがガンダムの続編があらぬ方向へ進むことの
一つの要因になったと言っている。

ガンダムそのものは良いバランスを生み出したことは確かだが問題はその後。

表面的な記号しか読み取れずに典型パターン化する輩ばかりだから・・・

　【これがガンダムだっっっ！】（磐梯流）

　・スーパーロボット・ガンダムロボ（ｶｯｺｲｲｿﾞ！）
　・トリコロールカラー
　・ツノとあの顔
　・シリアス電波劇
　・ニュータイプ
　　　→なんとなくこだわってるっぽく見えるテーマ性
　　　→本当は何も考えてない
　　　→アニオタの阿呆どもがキザ台詞でっち上げる為のネタ
　・とりあえずガンダムいっぱい出しとけ
　・なんとなく乳揺れやヘソ出しも追加
　・とにかくタイトルがガンダムならなんでもいいから
　・版権おさえられればなんでもいいから

・・・こんな感じになってしまったわけだ。

いずれにしても陳腐化が避けられなかったにせよ、
あれほどスーパーロボット色が強く残ってなければ
また違った受け継ぎ方をされた可能性はある。

まあ今更言ってもしょうがないことだけども・・・
スーパー合体ガンダムロボットそのものがミソじゃなくて
それを引き立てる要素（テイストそのもの）こそが
肝心だということを理解しないと>>1の言うような続編にはならないでしょ。

同じスーパーロボットでも、1stと、Ｚや>>146の違いには
どのような要因があるのかを考えると、スーパーロボット以外の要素に
不足があるように思える。トリコロールカラーのスーパーロボットを
ほいほい出しても、それだけでガンダムになるわけじゃないということだよ。

某社の手に掛かればどんな名作でも「○○戦隊○○マン」的なものになる

版権独占して他社参入を阻止できればそれで十分なんだし

アートじゃなくて単なるビジネスモデルとしか捉えてないから
何度やってもガンダマンにしかならない
作る方もパターンなぞった劣化再生産しかできないしな

スポンサー変えて外部の人材投入するとか
それぐらいやらないとガンダムの再現は難しいのかも

スポンサーはガンダマンでＯＫなんだよな。
版権独占して他社の参入を阻止できればいいわけだからな。
ガンダムとさえ名乗っておけばそれでＯＫ。

>>332
＞無理だから何？
＞無理でも希望を言うのは勝手だろ
＞たとえ無理でも希望を言うのは人の勝手だろ


まあ、希望を持つのは自由ではあるが、このスレ的には……


＞そう思うならあんたはなんでここに来るの？
＞つまり>>1のようなガンダムテイストを再現するのは
＞無理だと思っているわけだよね。
＞そう思うならこんなところに来る必要はないでしょ。

　……らしい
つまり、現状でファースト的なガンダムを創るのは無理と言っているミラコーさんはこの
スレに来る必要はないらしいよ？

>>383
＞まあ、希望を持つのは自由ではあるが、このスレ的には……

そうだね。希望するのは自由だ。

＞つまり、現状でファースト的なガンダムを創るのは無理と言っているミラコーさんはこの
＞スレに来る必要はないらしいよ？

希望は持ってるし「絶対に無理」なんて言ってないよ。
スポンサーやアニオタクリエイターなどくだらん連中では無理と言ってるだけ。

こうすればいいんじゃないの？ってのはいくらでも書いてるし
スポンサーが変わったり、外部の人材を投入すれば絶対に無理ということはないと思う。

ガンダム２でも新ガンダムでも続ガンダムでもなんでもいいから
Ｚ以降をすっぱり無視した続編を作ってほしい

じゃあもうそれでいいんじゃね？

じゃあそういうことで。

タイトルはもちろん「ガンダム２」
もしいまいちだったら「新ガンダム」
それも駄目なら「続ガンダム」

・・・このように２作目ポジションで試行錯誤してれば
そのうちガンダムっぽいシリーズを確立できるかもしれない。


まずは一揆で某スポンサーをやっつけるところから始めなければならないが。

それどころかハゲ殺してサンライズ潰すレベルからだろw

そいつはどうでもいいよ。矢立肇の名？がある時点で
その他大勢の組織プレーの中でたまたま才能が発揮されて出来上がったものであって
お山の大将が誰だろうとそんなことはたいした意味はないんだからさ。

そいつはわざわざ倒すほどの奴ではない。
たまたまそのポジションにいたというだけの理由で
わけもわからないまま功労者に祀り上げられて
調子こいて悪ノリし過ぎたというだけのただのハゲだ。
それ以上でもそれ以下でもない。ただのハゲだ。

そもそも目指した非ロボ路線が、ガンダムの成功以後も
一切省みられなかったことから考えても、ガンダムの才能は
評価されるどころか永遠に封印されたと考えていいだろうし
製作側をやっつけてもまた同じ繰り返しになるだけだ。
アニメマンガゲーム漬けのドアホウばかりで益々劣化してるしな。

真にやっつけるべきはあのスポンサーだよ。
あの会社が版権独占し続ける限りは機動戦隊ガンダマンにしかならない。
他社参入がない限り、良いものを生み出す淘汰の原動力にはつながらないんだよ。

版権独占で他社参入を妨害さえすれば事足りるような状況では
機動戦隊ガンダマンにしかならないんだよ。
だから真にやっつけるべきはあのスポンサーなんだよ。

ＭＳＶシリーズのように”こうあるべき”といった模索はあったものの・・・
結局はＺ以降でヘビーメタルの変形ロボに成り下がってしまったんだよな。

ガンダム以後はファンの期待も含めてＭＳＶシリーズのような流れが
支持されていたにも関わらず・・・Ｚであんなことになってしまったのが運の尽きだったんだよ。
ＭＳＶの展開があったあの後、まさかあんなことになるとは誰も予想しなかっただろうしな。

ガンダム直後に退屈なリアル系のシリーズが続いた時点でこの顛末は目に見えていた。
なぜＺまでブランクが空いたか？・・・それは奴らのお試し期間。
「そんなのおれだってできるさ！」と意気込んでみたものの爺を真似できる実力はなく
結局はガンダムブランドの冠をつけられる羽目になったわけだ。
（さぞかし屈辱的だったことだろうな・・・）

で、いやいやガンダムブランドの冠をつけてみたものの
当然そんなもんがガンダムになるはずもなく
おもいっきりＺエルガイムになってしまったわけだ。

だいたい1stからＭＳＶへと発展していったあの状況であのＺはないだろ？
それはガンダムの発展形じゃないじゃん。
ファンが求めていた流れとまるっきり真逆じゃん。

まるっきりダンバインやエルガイムの流れじゃん。
1st〜Ｚまでのお試し期間でいろいろ試行錯誤した流れじゃん。

”こうあるべき”といった模索のＭＳＶをまるっきり無視して
それまでのお試し期間を継承してガンダムの冠だけのせたもの。
それがかのＺエルガイムというわけだ。

お試し期間が終わるのが遅過ぎた。
ガンダムの皮を被ったエルガイムシリーズだ。

ちょっと垢抜けないフラウボウやミライの魅力がわからないから昨今の日本男児はだめなんだよ

プラモ化させるネタが尽きたからボツ案やら何やらの機体を商品化したらしい
というМＳＶを『こうあるべきという模索』と解釈するのも個人の自由と言えば自
由と言えるか……。
俺から……というか、一般的な感覚を持った人間からすれば完全に商業主義の
産物という気がしないでもないがな？

Ｚと根底は同じなんだけど、ガッシャを見て素晴らしいと思えたんだろうな。

Ｚを嫌ってる奴の金が制作費になったのか

>>392
ＭＳＶといったら没ネタだけじゃないでしょ。

『こうあるべきという模索』の例として挙げてるのに
なんで没ネタにだけ着目するの？
ＭＳＶの中でも没ネタは中心アイテムとはいえないでしょ。
（なんかその後のリアル系に通じる怪しさもあるし）

ザクキャノンとか水中用ザクとか試験型とか強行偵察型とか
そういったちょっとミリタリーチックな志向性は
ファンからも支持された『こうあるべきという模索』だったと思うよ。

ＭＳＶ関連本や解説で１年戦争の背景とか経緯を詳しく紹介されてて
そういうのでプラモも盛り上がってたけど
まさかあの志向からあのＺになるとは・・・。

おそらく当時は誰も予想してなかっただろうね。

まあ没ネタにだけ着目すれば、あのリアル系やＺにつながるのも理解できるけど・・・
試験型とか強行偵察型とかちょっとミリタリーチックな志向性や
１年戦争の背景とか経緯をＭＳＶのような形で紹介しておきながら・・・
あのＺはさすがにないでしょ。


”こうあるべき”といった模索のＭＳＶをまるっきり無視して
それまでのお試し期間を継承してガンダムの冠だけのせたもの。
それがかのＺエルガイムというわけだ。

お試し期間が終わるのが遅過ぎた。
ガンダムの皮を被ったエルガイムシリーズだ。

というかＭＳＶと聞いてボツ案しか思いつかないような連中が
ガンダムを食い物にしてるからこういう状況になってしまったんだろうな。

講談社の復刻版モビルスーツバリエーション１〜３を読めば
何故にそこまで構築されていたＭＳＶガンダムの世界観から
Ｚや>>146みたいなもんにぶっ飛んでしまうのか疑問を感じると思うよ。

わざわざガンダムの冠を利用してやるようなことじゃないだろ。
Ｚや>>146みたいなもんは。

なぜかエルガイムの遺伝子を引き継いでしまったＺ

ガンダムの後に続いた退屈なリアル系で
とうとうガンダム級の作品を作れなかった理由もそこにある


従来のロボアニメに

　・シリアス気取りの痴話喧嘩ドラマを付け足して
　・ "ロボット" の呼称をオリジナルの呼び名にする

これだけじゃガンダムの域には届かないということだ

ま、ガンダム以前の水準を考えれば当然の結果だな

>>395
ん？　だからバンダイはプラモ売って儲けたいが、本編からのネタは出しつくしてしまい
『没ネタやら何やら』を使ってプラモシリーズを続けたって事だろ？
　ネタの出所が没案だろが新規だろうがそこに何か違いがあるか？


　それに『解釈は自由』と言ってるんだからいちいち突っかかる事はないだろ、第一俺自身
ＳＳ書きだから没案自体が悪いとは言わんぞ？
　一つの作品は作る上でいくつも没案が出るなんて当然の事だしな、その中には当然
より良いものがあったから不採用というものもある。

>>398
だからＭＳＶは没ネタだけじゃないじゃん。

「こうあるべきという模索」という意味合いでは
あんたの言うところの「没ネタやら」よりも「何やら」の部分の方が
比重が大きいでしょ。明らかに。

その「何やら」の方には試験型とか強行偵察型とか高機動型とかあって
１年戦争の背景とか経緯をミリタリーチックにまとめていたのがＭＳＶでしょうに。

ＳＳ書きだか何だかしらないけどＭＳＶといって
真っ先に没ネタが出てくるような人にはあの当時の
「こうあるべきという模索」というのはわかりづらいかもね。

タミヤ模型の解説風のＭＳＶの世界観が支持されてきた中で
ガンダムがいきなり異次元空間にぶっ飛ばされたのが
あのＺエルガイムというわけだよ。

フルアーマーガンダム（箱絵）の解説

「FA-78-1は、最高機密事項として戦時中はいっさい公表されることはなかった。
　これは終戦直後もおなじであったが、時がたつにつれて制限もすこしずつゆるくなり、
　写真集や戦史記録集などが出版されるにつれて、フルアーマーガンダムの写真も
　散見されるようになった。この写真は連邦政府発行の戦史記録集のなかにみられるものだが、
　実写ではなく、コンピューターシミュレーション画面のハードコピーである。

　解説はいっさいつけられていないが、画面内容からみて、
　FA-78-1とジオン軍のMSN-02ジオングの総合性の比較テストだと思われる。

　専門家のなかには、この絵は、戦後に広報目的としてつくられたものだという人たちがいる。
　その理由として、連邦軍がMSN-02や、バックにうつっているドロス級汎用宇宙空母の
　設計図や実戦データを入手したのは、戦後かなりたってからであることがあげられている。

　連邦軍はこの発言を無視しているが、戦時中にジオングやドロスのデータを入手していたことを
　証明するものはなにもなく、くるしい立場はかくせないようだ。」




ＭＳＶの中でも、少々ヒーローメカチックなフルアーマーガンダムですらこの渋い解説

まさかこの渋い世界観からＺエルガイムになってしまうとは思いもよらなんだ･･･
アーメン、ソーメン、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ･･･　(_人_) 合掌

＞だからＭＳＶは没ネタだけじゃないじゃん。
＞「こうあるべきという模索」という意味合いでは
＞あんたの言うところの「没ネタやら」よりも「何やら」の部分の方が
＞比重が大きいでしょ。明らかに。

　МSV自体がバンダイがさらにプラモを売るためのものだったという話で何で
『没ネタか新規のネタ』の一点に拘る？　単に『ネタの出所』の問題だろ？
　単に商業的な典型的パターンしか理解してないはずのスポンサーのやったこと
がファンの支持を得たのがМSVだったってことでいいと思うが？

>>401
＞　МSV自体がバンダイがさらにプラモを売るためのものだったという話で何で
＞『没ネタか新規のネタ』の一点に拘る？　単に『ネタの出所』の問題だろ？


そもそもの話の発端の>>390は”こうあるべき”といった模索として話をしてるだろ。

「МSV自体がバンダイがさらにプラモを売るためのものだったという話」なんか誰もしてないよ。
あんたがいきなり始めたんでしょ。的外れな話を。

あんた以外にそんな的外れな話をしてる人がいるというなら
そのレスを指し示して見ろよ。


ＭＳＶシリーズのように”こうあるべき”といった模索があったにも関わらず
その潮流をまるっきり無視してＺエルガイムに成り下がってしまったのが不思議という話をしてるんだよ。

ＭＳＶの世界観が支持されてきた中で
ガンダムがいきなり異次元空間にぶっ飛ばされたのが
あのＺエルガイムだという話をしてるんだよ。

当時の状況についてはなんともいえんが少なくともMSVの頃には
ガンダム風味のミソを心得てる人も介在してる感じがするな
ザクタンクも当時モデラーのアイデアらしいし
ファンの心をくすぐる展開が当時の流れの中には多分にあった
Z以降は微塵も残らず跡形もなく消え去ってしまったが

Z、ZZと続いてMSVの影も形もなくなってﾛﾎﾞｯﾄ大好きオタク以外のｶﾞﾉﾀは絶滅したと

当時ＭＳＶでもりあがってた人たちにＺから>>146をいきなりみせたら卒倒しそう。
Ｚからの変遷は徐々に慣れていかないと（諦めていかないと）精神状態を保てないほど異様さ。

バンダイにガンダムと言う作品の旨味を覚えさせたのはブームが去ってからもしつこく本来の作品と関係の無いガンダムと付いてるだけで有り難がってプラモを買ったお前。
ガンダムとつけとけば馬鹿が何でも買うんだとバンダイは知ってしまった。
今の敵も味方もガンダムと言うひどい状況はお前が作った１ｓｔファンに謝罪しろ

>>405
ＭＳＶの流れを考慮する限り「ガンダムとつけとけば〜」というのは違うな。
アニメ本編以上にもっともらしさを追求する志向性があったよ。

「ガンダムとつけとけば〜」という陳腐なレベルに貶めたのは
エルガイムを継承したＺガンダムだろ。

それまでの流れを全部ぶっ壊して
「ガンダムとつけとけば〜」という陳腐なレベルに貶めたのは
エルガイムを継承したＺガンダムだろ。

夜9時台のドラマ枠で放送して欲しい
夕方とか大人は見れん
もしやるのであれば、だけどね

当時モデラーの間ではガンダムの渋味を追求する雰囲気はあったんだよ

それをガン無視して台無しにしたのは
苦し紛れにＺをでっち上げたロボット大好きセンス全開のアニメーターどもだ


まあ作り手にしろスポンサーにしろ
ビジネスのモデルとして表面的な典型パターンしか理解できないから
アニメーターの押しつけた流れに押し切られたわけだな

テレビの威力と、典型パターンしか理解できないアホどもの圧力の前には
1stファンの趣向など何の意味もなかったということだ
（ネットのない時代、一方通行が蔓延する状況でもあったし）

あいつらが理解できるのは・・・

　　・トリコロールカラーのスーパー合体ガンダムロボット！
　　　　（→　かっちょいいのよねん！？）

　　・ニュータイプ（→　深い作品テーマなのよねん！？）

　　・お喋り痴話喧嘩ドラマ（→　シリアスな人間ドラマなのよねん！？）

　　※カッコ内はアホなアニオタクリエイターと
　　　アホなビジネスマンの典型パターン解釈

・・・こういうことだけ

ガンダムといえども典型パターンで劣化していくしかなかったわけだ

>>407
萌えアニメ全盛となった今ではもはやガンダムテイストが支持される基盤はないかもな
1stファンのおっちゃんもとっくに卒業してるかそっち方面に落ちてるかのどっちかだろうし

MSVよりゼータが好きか、その逆か　だけだろ

あの頃の空気は知っている者にしか解らんし、個人個人によって違う

MSV派はガンダム祭が終わったあとも少ない小遣いでガンプラ買い続けたのにゼータは何だかなぁ　と思う
ゼータ好きはMSVは亜流でしかないのに、本編にまで出してあげたのに、イチイチうざい　と思う


俺はMSV派ｗ

ある意味・・・ガンダムを永遠に葬り去ったエルガイムの完全勝利といえるだろう。

>>410
それだけの違いじゃないだろ

ゼータのどこがガンダムなんだよ？という疑いが生じるところからしてずれまくってる
はっきりいってほとんどゼータエルガイムだし

あれほどの大ヒットとなったガンダムの遺伝子が永遠に途絶えて絶滅して
エルガイムの遺伝子が連綿と生き残り続けてるのは皮肉なものだな…


まあ元々くだらんロボアニメやってた連中にはその程度の実力しかなかったというだけの話だが

MSVで支持できるのはザクＲ２ぐらいだな。
ＭＳは汎用性の良さが売りなのに細々と分けてどうする。
本編でも短い期間に次々に新型が出てくるのが不自然なのにリアルさなんて微塵もないだろ。

Ｚはダンバインやエルガイムの味は受け継いでるけどガンダム味は欠片もないよね
モビルスーツとかニュータイプとかのキーワードや
べつになくてもいいような痴話喧嘩バトルとかを受け継いで表面だけ真似てるだけで

>>414
巨大ロボという時点でリアルさに欠けるわけだが、
そのリアルさが本当に微塵もないのはＺ、ＺＺだろ

次元が違うわ

ＺＺなんて開き直って「アニメじゃない」とかほざいてる始末だしｗ

リアルかリアルじゃないかでいったらガンダムなんてリアルじゃないけど
１ｓｔ当時には”もっともらしさ”を醸しだす流れはあったよ

Ｚは気取ったシリアス劇しか引き継いでなくて
”もっともらしさ”を醸しだそうとする努力を微塵も感じない

そもそもガンダムに似せようとすらしてない
それまでのガンダムを真っ向から否定してるようなものだ

後世に遺伝子を残したのはエルガイムだ。



ある意味・・・ガンダムを永遠に葬り去ったエルガイムの完全勝利といえるだろう。

だから君たちがプラモを買わなければバンダイもガンダムに執着しなかったんだよ

シン・マツナガって誰だよ？ｗ
しつこく金儲けしようとするんじゃねよと思ったけど、良いと思う奴も居たんだね。
ガッシャとか見て頭が痛くならなかった？

まず、ネタ元がどうのこうのの前に
MSVがジャブロー用怪獣軍団を含むかどうかは人によるし、普通は含まないということを知るべき

じゃあどこにカテゴライズするんだ、というのは別にしてｗ

ゼータ=エルガイム説に固執してんの自演に見えるなぁ

MSXだろ

バンダイがＺに怪獣軍団を押し付けてこなくて良かったね。ｗ
今考えるとクローバーなんか可愛いものだったんだな

＞「МSV自体がバンダイがさらにプラモを売るためのものだったという話」なんか誰もしてないよ。
＞あんたがいきなり始めたんでしょ。的外れな話を。

＞あんた以外にそんな的外れな話をしてる人がいるというなら
＞そのレスを指し示して見ろよ。


＞ＭＳＶシリーズのように”こうあるべき”といった模索があったにも関わらず
＞その潮流をまるっきり無視してＺエルガイムに成り下がってしまったのが不思議という話をしてるんだ＞よ。

　……とか言ってた割に……

＞シン・マツナガって誰だよ？ｗ
＞しつこく金儲けしようとするんじゃねよと思ったけど、良いと思う奴も居たんだね。
＞ガッシャとか見て頭が痛くならなかった？

　一人ではしゃいだ挙げ句に、МSVは金儲けと自分で言ってるミラコーさんか……。

>>419
その議論は本末転倒だろｗ

せっかくプラモを買って支えてくれたのに
真逆の方向に向かってしまったのは番台の方じゃないか。

せっかく買い支えてあげたのに、なぜかガンダムほどの
ブームとはならなかったリアル系の系譜である
Ｚエルガイム路線を押したのは番台の方じゃないか。

こっちがガンダムを支持してたのに
変な方向に向かったのは番台の方だろ。

だからいつまで経っても1stや一年戦争ばかりが支持されるんだよ。

>>421
＞MSVがジャブロー用怪獣軍団を含むかどうかは人によるし、普通は含まないということを知るべき

そういう認識がない輩がなぜか新ｼｬｱからやってくるんだよね。

＞じゃあどこにカテゴライズするんだ、というのは別にしてｗ

ボツ怪獣軍団は機械獣でｗ

そのまんまダンバインやエルガイムを引きずった結果がＺ

ガンダム直後につづいたリアル系がガンダムほど支持されず
「もういいからガンダムやれよ」となっても
タイトルとキーワードを引き継ぐのがせいぜいだったというわけだ


>>424
怪獣軍団よりひどいだろｗ

なにあのヘビーメタル？
まるっきりエルガイムの流れそのまんまじゃん


>>425
別人だろ

ここはお前と俺だけのハネムーンスレじゃないんだよ

皆に支持されたガンダムだったのに・・・



なぜか後世に遺伝子を残したのはエルガイムだった。



（バカなアニメ屋とそのまま受け入れたバカなスポンサーのせいで）



ある意味・・・エルガイムの反逆といえるだろう。



ガンダムを永遠に葬り去ったエルガイムの完全勝利といえるだろう。

まあなにはどうあれ、あの1stガンダムがあってそれを支持する流れがあって

　　あのＺはないわ

　　　　あれはないわ

　　まるで別物じゃん

　　　　似せる気ゼロじゃん

　　別物にする気マンマンじゃん

ガンダムが支持されて「もういいからガンダムやれよ」となったはずなのに

　　あのＺはないわ

　　　　似せる気ゼロじゃん

問題はガンダム出現以前からあった

あんなもん作ってる連中にガンダムという魔法のサンプルを与えてみても
シリアス痴話喧嘩バトルのＺエルガイムしか作れないのはわかりきってた

ガンダムを再現できる実力があったら
そもそもガンダム出現が衝撃にはなっていなかった

業界体質そのものが陳腐な典型パターンに陥りやすい性質をもってるんだよ
所詮ジャリ番だからな

フルアーマーガンダム（箱絵）の解説

「FA-78-1は、最高機密事項として戦時中はいっさい公表されることはなかった。
　これは終戦直後もおなじであったが、時がたつにつれて制限もすこしずつゆるくなり、
　写真集や戦史記録集などが出版されるにつれて、フルアーマーガンダムの写真も
　散見されるようになった。この写真は連邦政府発行の戦史記録集のなかにみられるものだが、
　実写ではなく、コンピューターシミュレーション画面のハードコピーである。

　解説はいっさいつけられていないが、画面内容からみて、
　FA-78-1とジオン軍のMSN-02ジオングの総合性能比較テストだと思われる。

　専門家のなかには、この絵は、戦後に広報目的としてつくられたものだという人たちがいる。
　その理由として、連邦軍がMSN-02や、バックにうつっているドロス級汎用宇宙空母の
　設計図や実戦データを入手したのは、戦後かなりたってからであることがあげられている。

　連邦軍はこの発言を無視しているが、戦時中にジオングやドロスのデータを入手していたことを
　証明するものはなにもなく、くるしい立場はかくせないようだ。」




ＭＳＶの中でも、少々ヒーローメカチックなフルアーマーガンダムですらこの渋い解説

まさかこの渋い世界観からＺエルガイムになってしまうとは思いもよらなんだ･･･
アーメン、ソーメン、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ･･･　(-人-) 合掌

小田雅弘とかが関わっていたこと自体がそもそも特殊だったんだろうな
あまりにもくだらん流れで手を引いたのかもしれんが
アニメ屋の珍妙なセンスに抗いきれなかったのは残念至極だ

おもちゃ屋の金儲け主義に腹が立つだけで渋い解説と有り難がる感覚は持ってないな俺は

多数の1stファンもそうだがわかる連中は離れていった。
Z以降はガンダムブランドを餌食に版権を独占するだけのつまらん流れだ。

他社参入さえ阻止できればガンダマンだろうがZエルガイムだろうがかまわんというわけさ。

>>433
お前にとってはそうだというだけだろ。

しかしだ、金儲け云々はさておき・・・
それまでに渋い解説と有り難がる連中にもてはやされる時代を経て、
あのＺを「これが今流のガンダムでござい」なんていわれたら困惑するだろ。

全然違うじゃん。渋い路線に向かえとは言わないまでも1stともかけ離れてるじゃん。

全然似せる気すらないのに「これがガンダムでござい」なんてよく言えたもんだよ。

まともな感性もってる連中はゼータでナニコレ？と呆然とし
ダブルゼータのオープニングをみて泣きながら去っていったんだよ

そしてロボならなんでも大好きオタッキーだけが残りましたとさ

バンダイを肥え太らせて、ガンダムどころかウルトラマンまで蹂躙させてしまった。

否定しながらも未だにこんなところに出入りしてる(卒業しない)輩って何なんだろう

やっぱバンダイがファースト商品出し続けるから？

ブームの時にズゴックを買って以来、ガンプラは買ってないな。
ゲームは買ったのが２本で、懸賞で当たったのが３本。

例えば海外ドラマのロストとかヒーローズとかプリズンブレイクとかでさ・・・
シーズン１とシーズン２が、ガンダムの1stとＺほど作風違ってたら大ブーイングだろうね

わざわざ同じタイトル名乗ってぜんぜん違うことやる意味がわからない

例えば海外ドラマのロストとかヒーローズとかプリズンブレイクとかでさ・・・
シーズン１とシーズン２が、ガンダムの1stとＺほど作風違ってたら大ブーイングだろうね

わざわざ同じタイトル名乗ってぜんぜん違うことやる意味がわからない

エイリアンは？

ガンダムは最初アムロはド素人どころか子供で、結局「一番上手く使えるんだー」
って事で乗せてたらどんどん成長して坂井三郎なみに、どんなに敵に囲まれても
どんな戦術で押し込まれても技術と先読みで戦場を危険としなくなるほどに
成長しちゃった。
だからアムロが出撃すると安心感こそあれ、不安や緊張は無くなった。

しかし、Ｚじゃ不安や緊張の無い状態からはじめちゃうんだもんな。

>>442
緊張感や危険性は変わらない。しかも少女を守るという要素、ビショップ
ドロップシップなどのメカ類、新たな陰謀と要素を自然に追加している。

少なくとも緊張感は増している。

無敵のアムロが出たって不安や緊張感は出せるだろ
戦争は一人でやってるんじゃないからな

坂井三郎が日本を勝利に導いたか？
違うだろ

ゼータの大幅変更なんか何の意味もないんだよ

設定変えるにしたってあの作風まで変えることないだろ

ゼータなんかエルガイムの惰性だろが

445だがｽﾏﾝ
意味読み違えてた

ゼータは緊張感ないって話か
それなら同意だ

攻撃と撤退繰り返して口喧嘩するだけだもんな

>>444
エイリアンやトイストーリーはむしろ２の方が面白いぐらいだ
１の勢いや味わいをしっかり引きついでる

評価は人それぞれかもしれないが…初代とＺほどの落差はない
初代ガンダムとＺ以後は別次元・別時空の異空間だ

とりあえずスポンサーのいいなりになって番組名にガンダムってつけただけ

「なぜだ？！なぜこんなことになった？！(号泣)」


この言葉はまさに1st支持者の為の言葉だな

ほんま泣けるで

本質的にはガンダムがダンバインやエルガイムの遺伝子に敗北して永久に消え去ったのは事実だな。
もし>>1をやるなら遺伝子を忠実に復元するところから始めなければならない。

ガンダムを取り巻くしょうもない現状を考えると絶望的に思えるが。

機動戦隊ガンダマン！

ルパンは、フランス映画からハリウッド映画に作風が変わったな。

せめてこれだけでも再現すれば、ガンダムにだいぶ近付くと思うんだけどね。
　　　↓
　・挿入音楽
　・効果（音・絵）
　・ナレーション
　・脇役陣の実感味のある台詞
　・テンパったブライト（左舷弾幕薄いよ！）

ストーリーとか作戦・戦略は割と凡庸な内容でもいいと思うんだよ。
ガンダムもシンプルな逃避行劇だし似たようなシチュエーションなんて
いくらでも用意できるでしょ。

ちなみにブライト役は費用と時間をかけて
大々的にオーディションやってもいいぐらい重要。かなり重要。
あの声であの名調子があるからガンダムのバトルが燃えるんだよね。

オペレーターとブライトのやりとりは地味に重要だね。
ある意味ガンダムそのものよりも“ガンダムらしさ”を形成してるかも。

ストーリーの間にちりばめられる名も無き人々の物語

最近の人はこんな作品>>146見せられて
何とも思わないのだろうか？違和感を感じないのだろうか？

ガンダムに限らず、何作もアニメを見てると深夜アニメなどでお約束のパターンが出てくると気持ちが醒めるけど、
そんなパターンが初見の若い子は気にならないんだろうな。

合成着色料や添加物だらけのジャンクフードに慣れきった食文化に通じるものがあるな

自分流を気取ってるつもりでも単なる劣化二次生産だから
>>146みたいなことになるんだろうね

>>455
そういうところを丁寧に描写する芸細なところがよかったよね

劣化二次生産にどっぷり浸かりきった連中では
ガンダムテイストを再現するのは無理なんだよな。

まず、ガンダム以上の秀作を作れるだけの実力があって、
なおかつ、その人が自分の才能や主観を抑えることができて
ひたすらガンダムの再現に徹することができれば
ガンダムの続編を作ることができるかもしれない。

類型的なパターンをなぞってお気に入りキャラをお披露目するだけのくだらないアニメが多過ぎる

Ｚ以降はお気に入りのガンダムロボをお披露目するだけのお話だし・・・。
まず「ガンダムありき」だからそうなるんだよな。

初代ガンダムは「ガンダムロボありき」で始まってるわけではなく
ロボ無し路線のスタンスから始まっているわけで、出発点からしてまず違う。

またそれか？
だから、スポンサーの要求で先の企画はボツになったの。
その後で高千穂遥の持ってきた「宇宙の戦士」の資料を参考にして新たな企画が立てられ、
資料を高千穂に返さなかったんでガンダムはＳＦでないとかケンカを売られることになったの。

ボツになった企画を流用して作られたバイファムの原案は、矢立肇と富野喜幸。

>>463
じゃあなんだ？
ガンダムがあれっきり終わったのはどういうわけだ？

いずれにせよ、ガンダム後のリアル系もＺもガンダムの代わりにならなかったのは確かだろ
バイファムはそこそこにしても微妙にツメが甘いしガンダムの水準には到底届いてないしな
本来目指したロボ無し路線とも違う

ガンダムがガンダム足りえたのはなんなのか？
少なくともくだらんスーパー合体ガンダムロボットでないことは確かだな

それまでのスーパーロボットアニメには全くない志向性が
ガンダムの面白さにつながったのは確かだ

スーパー合体ガンダムロボットなどなくてもガンダムは面白い
たとえ万能戦闘機ガンファイターだったとしても十分に面白い

ガンダム以後の流れでいえば、ガンダムそのものがボツになり
エルガイムの遺伝子が受け継がれてるようなもんだな

どんなに良いサンプルと機会と時間を与えようとも
ロボット大好きオタッキーのアニメ屋では
結局は機動戦隊ガンダマンしか作れないわけだ

小田雅弘のような人たちがガンプラに深く関わってるところからして
当時のガンダムというのは独特の流れを形成していたんだよな。
そういう素地があったにも関わらず、典型パターンでしか物事を考えられない
能無しクリエイターはＺエルガイムみたいなものしか作れなかった、と。

ガンダムという作品があって、更に商業的な流れでも奥行きを広げる
渋い感性があったというのに・・・何故にあの状況からＺに転落するのか不思議。
あれだけ好材料が揃っていた状況でＺみたいなものをひねり出したのはよほどの無能だ。

商業的な都合に引きずられて劣化するのが普通だろうが
ガンダムに関しては商業的な展開の方が更なる高みを目指す雰囲気があったのに
Ｚ、ＺＺのダブルショックがガンダムを一気に異次元世界に吹っ飛ばしてしまった。

まあ、目立つとこに名前出してたというだけで、
わけのわからんバカを盲目的に祭り上げたファンの失敗でもあるがな。
直後にしょうもない駄作しか出てこなかった時点で奴の無能に気付くべきだった。
「もういいからガンダムやれよ」となった時には既に手遅れだった。

＞商業的な展開の方が更なる高みを目指す雰囲気があったのに
ハア？
変形ロボを求めたのはバンダイですが？

そっちだって一枚板じゃないだろ
小田雅弘とかが押してたＭＳＶ路線というのがれっきとしてあるわけだしな

どっちにしろ典型パターンしか理解しない屑どもが
よってたかって食い物にしたあげくの果てが
あのＺエルガイムというわけだ

ヘンチクリンなＺの非が誰にあるにせよ

現にMSVの流れがあって盛り上がった後に
あのＺガンダマンやＺＺガンダマンはないよな

それまでの流れも1stもガン無視の別物じゃん

同じタイトル使って全く違うことやる意味がわからん

今でこそ神作品と崇められる1stだが、その傾向が顕著化したのは
Z、ZZと続いたシリーズで劣化してからの話だ

当時はスーパーロボット色が強すぎた点について
もっとここをこうしたらとか、もしこうなっていたらという見方も多かった
MSVなどはまさにその表れだろう

多くの人はZで唖然とした後、ZZのOP見て泣きながら脱落していった

・まずスポンサーを退治する
・次に外部から有能な人材をもってくる

この２点をクリアしてようやく出発地点に立てる

＞今でこそ神作品と崇められる１ｓｔだが、その傾向が顕著化したのは
＞Ｚ、ＺＺと続いたシリーズで劣化してからの話だ

本放送終了後から、ファンが再放送を求めて運動するほどの人気でしたが？

1stとＺじゃ支持率は比べ物にならないだろ
ガンダムと「それ以外」そういう関係でしかないな

何か商品展開あるたびに1stは真っ先にラインナップされるし
テレビでガンダムネタが紹介されるのも1st中心だが
Ｚはその他大勢と同じレベルだろ

１００歩譲ってＺの評価云々を度外視するとしても
あの1stガンダムとはまるで別物だろ
そんな程度の話も通じないなら>>1嫁としか言いようがないわ

テレビのガンダムネタも1stばかりだし
ガンダムと言って他人に通じるのもほとんど1stだよね。

ウルトラマンのセブンやタロウならそれなりに認知度あるし主題歌も浸透してるほどだけど
ゼータやダブルゼータなんて普通の人に話してもほとんど通じるないもんね。
ガンダムといえばあの1stガンダムというのが普通だよ。

それ以外のﾅﾝﾁｬｯﾃガンダムは使い捨ての模倣品に過ぎない。

>>453
1stはもちろん人気はあったけど今みたいに絶対的な扱いじゃなかったということだよ。
微妙に残ったスーパーロボット色に対してもっとこうすれば・・・という志向は間違いなくあった。

MSVのリアリティーの追求はまさにその表れだよ。

人気はあったけど手放しで認められてないってことか
その辺は当時の空気感知らない人間にはわからないかもな

劇場版の改変でGアーマーや宇宙ガンタンクが割愛されたのもそうだろうし
ＭＳＶも1stの更なる先を目指す勢いがあったよな

まさか更なる進化があるどころか従来のスパロボアニメに退行するとは思わなかった

マニア以外はガンダムと言えば１ｓｔ。
「Ｚ？　何、それ？」と言う感じだろ。

それまでのスーパーロボットアニメとは大きく異なる進歩を遂げて
絶大なる支持を受けたガンダムなのに
スーパーロボット＋痴話喧嘩のレベルに落ちぶれた意味がわからん…

なぜ否定された路線に戻る必要がある？
なぜ支持されたガンダムテイストを永遠に捨て去る必要がある？

ガンダム名乗ってエルガイムやる意味がわからんわ

前に進むかと思って期待してたら、一気にガンダム以前より退化・・・

ミンスに期待したアホ国民みたいな裏切りよね

>>473
人気は絶大だったけど当時ファンはガンダムに留まらず
いいぞ！もっとやれ！という空気に満ち満ちていたんだよ

Ｚ、ＺＺ以降は天に召された救世主扱いというか、永遠の伝説として終わってしまったけどな

例えるなら人気絶頂アイドルに過ぎなかった人が急逝して伝説的存在と化した感じだな

いきなり始まっていきなり終わってしまったわけだ

別にＺが無くてもガンダムはヤマトと並ぶ伝説的な作品だよ。
イデオンも、ダグラムも一般層を巻き込むだけのブレイクは出来なかった。

＞　まず「ガンダムありき」だからそうなるんだよな。

　物語を作るのに○○ありきってのは問題なし、て言うかむしろ普通そうするってレベル。
　ロボットだったり武器だったり、『主人公が○○を目指す』みたいな目的でも何でもいいから、そこから
　アイデアを練ってプロットを構築していく。
　料理に例えるなら『牛肉をメインに使って料理を作ろうと決めた』段階の話で、何をどう考えれば味の
善し悪しに関係するだか……。

ガンダムは国民的に超有名なのに、２作目のゼータからして
ナニソレ？状態なのがガンダムシリーズの本質を表してるよな・・・

MSV含むそれまでの経緯も1stそのものも全否定したような内容だしな

それまでの流れがあって・・・２作目でいきなり
ああいう形で劣化してしまう意味がわからない

>>484
そもそもガンダム自体が「ガンダムありき」で始まってないでしょ。

ガンダムという作品はタイトルこそ「ガンダム」だけども
スーパー合体ガンダムロボットなんて無くても十分に面白いんだよ。
もしも万能戦闘機ガンファイターだったとしても面白い内容だよ。

もちろんロボットであれをやったから売れたというのはあるけれども
内容でいったらスーパー合体ガンダムロボットなんて無くても十分に面白い。

ガンダムなんかなくても十分に面白い下地があった上で、
スーパー合体ガンダムロボットが活躍したから面白かったんだよ。

重要なのはスーパー合体ガンダムロボットではなく
それを支える下地背景の描写だったんだよ。

ガンダム以後のＭＳＶの盛り上がりを考えても
ピザや牛肉といったオコチャマ素材そのものよりも
そのメインの素材を惹き立てる方の素材が絶大な支持の要因となったことは明らかだと思う。

それまでのいわゆるロボットアニメはオコチャマの喜ぶ
ハンバーグやピザやコーラのてんこ盛りだったわけだけども
メイン素材を惹き立てる工夫をしたことがガンダムの特異性といえると思う。

「ガンダムありき」ならなんでもいいというなら
「コンバトラーありき」でも「ライディーンありき」でも同じだけど
ガンダムがそれらと一線を画する大ヒットとなったのは
まさにメインディッシュ以外の素材にこだわって、それだけでも
十分に通用するほどの魅力をもたらしたからなんだよ。

だから、ただ単に「ガンダムありき」ではガンダムの再現にはならないんだよ。

Ｚ以降は、肉だらけ、ピザだらけのガキの悪食趣味と同じだ

添加物だらけのジャンクフード並べてご馳走でございって感性しかないから
美少年美少女だらけ、ガンダムだらけの、機動戦隊ガンダマンになってしまう

アニメ本編と一切関係なかった会社が、その人気に頼って作品に登場したものだけでなく偽物までも売り出し、
さらには余計な設定まで作り出して作品世界を歪め、今では作品どころか制作会社まで支配してる。

前に進むかと思って期待してたら、一気にガンダム以前より退化・・・

ミンスに期待したアホ国民みたいな裏切りよね









まったくだ

>>488
某スポンサーが版権独占して他社参入を阻止し続ける限り
永遠に機動戦隊ガンダマンから抜け出せないだろうね

＞版権独占して他社参入を阻止
妄想も大概にしろ

偽物を喜んで買った結果がこれだ。
俺もゲームで金を貢いでるから同じだけど。

Zはそもそも販促の企画からして間違ってるからな
変形メインにするにはプラモデルは未完成、強度不足、技術的困難と
プラモ企画でやるには無理がありすぎる（実際解決されてないし）
MSVと同じ事は避けるという判断だったんだろうけど明らかに失敗、禍根を残した

このスレって本気で本来の”ガンダム”を求める人達のスレ？

それとも

起動戦士ガンダム以外のガンダム好きな奴は馬鹿、真のガンダムってもんを分かってる俺カッコイイと酔いしれるスレ？