アムロのガンダムがギリギリ勝てそうな敵って何よ

べジータ襲来時の悟空くらいなら勝てそう

　 ∧＿∧
　（　・ω・）y━･~~~
　/(ﾍ　っ )ﾍ

C-3PO

MC済みと仮定して
真正面からだと、割と真面目にMk-2やZのカミーユとかバウンドドックのジェリドくらいだと思う
不意を突けば輸送機でアッシマーのブランもいけるから、それを含めるならどこまで行くかワカラン

>>4
Zには流石にかてんだろ・・・

ラビットパンダ

MCしてないならシャアのジオング
してるならシャアのパオング

実質エルメスに勝ってるからややこしいんだよな…

不意をついたとはいえ輸送機でエースクラスの新鋭機潰すとかヤバすぎだよな

そう考えるとＺもいける気がする

0083世代までならいけるんじゃない

Zは完全に無理。
ギリギリ勝つどころか余裕負けかと

>>9
＞不意をついたとはいえ輸送機でエースクラスの新鋭機潰す

あんなもん数に含めんなやにわか野郎。

T-600

ガンダム一機でﾄﾞﾛｽ落せるのかな
持てる火力を全部クリティカルヒットさせたらいけるかな

タイラント２０００

ZとRX-78だと性能は圧倒的にZだが、
パイロットがカミーユだと勝つかもしれん

じゃあ対Zは勝ち抜けという事で

アムロならハマーン駆るキュベレイにも勝ちそうだな

じゃあ対キュベレイも勝ち抜けという事で

アムロならマフティーのクスィーにも勝てる

じゃあ対クスイーも勝ち抜けという事で

アムロなら富野が勝てないバンダイの偉い人にも勝てる

じゃあ対バンダイの偉い人も勝ち抜けという事で

エヴァンゲリオンでもパイロットがシンジなら勝てる
アスカはどうだろ？

じゃあ対エヴァンゲリオンも勝ち抜けという事で

イデオンほ奇襲でパイロット殺した後にニュータイプ能力でイデをなだめればいいかな？

じゃあ対イデもスペースランナウェイという事で

アムロなら裸ﾊﾞｽﾞｰｶでもコズンのザクくらいなら余裕だし

じゃあ裸コズンも勝ち抜けという事で

アムロならアスカの貧乳なんかに見向きもしないし

じゃあ対EVA弐号機戦も勝ち抜けということで

ストライクフリーダムになら勝てるよね
デスティ二ーガンダムには負けそう

>>32
キラみたいな強化人間より
神の作りし天然物のアムロが勝つ

キラは前髪が目に入ったスキに負けるパターン

じゃあ対ストフリも勝ち抜けということで

アムロならデスティニーガンダムの羽をへし折って勝てる

じゃあ対へし折れたディスティニーも曲げ加工という事で

>>35
宇宙世紀キャラじゃコズミックイラのキャラクターには絶対に勝てない

じゃあ対コズミックイラもブレイクザワールドということで

>>37
宇宙世紀キャラがコズミックイラに転生したらデニムとジーンすら美少年でアムロとカミーユ並に強いよ
イラのモビルスーツは止め絵だからw

じゃあ対ID:fCxu7Gzvも勝ち抜けという事で　

一人で書き込んでるとしたらすごいな

>>37
逆だろｊｋ

マシュマー一人で、自由・正義・運命を全部落とせる

じゃあ対>>41-42も勝ち抜けという事で

高橋啓介のRX-7にはギリギリ勝てるかな

じゃあ対RX-7も溝ドリフトということで

ゼンちゃんには一分でイワされるで〜

アムロならゼンちゃんのこめかみにハイキック一発で勝つる！

じゃあ対トリーズンもチーム解散ということで

劣化したアムロが乗ってるνガン相手
でも勝てるだろ。

じゃあ対νに乗った直毛のアムロも勝ち抜けという事で

イスラフェル

挽回と片栗粉のＭｋ�U２機相手ぐらいがギリギリの線かな

ラミエル

>>52
mk2はバスクのせいでスペック大したことないんだっけ？

>>54
量産されたゲルググで最も高性能なマリネより
高性能なジムカスを改良したクゥエルを改良したのがＭｋ�Uじゃなかった?
ディアスとほぼ同等ってのが驚きだけど｡

じゃあ、アポリーとロベルトのリックディアス二機相手でもギリギリ勝てそうだな。

ビルギットには勝てる気がする

ガロードの乗ってる9900には余裕で勝てそう

>>16-50
ｸｯｿﾜﾛﾀｗバカじゃねえのｗｗ

>>45
しげの秀一絵で溝ドリフトをするガンダムが浮かぶ

じゃあバリ伝の秀吉も不思議パワーで復活ということで

ルフィの攻撃はかわせそうな気がする

海軍には本気出せば勝てるけど、
あっさり人質取られて脅されて
幽閉されそう
そのアムロを助けにきたカミューユをかばって死にそう

じゃぁ対ゴム人間はゴムゴムのビームジャベリンで痛み分けってことで

レベル低いときは戦闘員も一撃で倒せないガンダム。

ディズニーガンダムには勝てるかな？
その後の裁判では負けるかもしれんが。

シュラク隊には勝てる

小沢一郎を倒した時は背後に蠢く中国の影をみるアムロ

アムロなら けいおん！！にも勝ってくれる

アムロの活躍でけいおん！キャラ全員死亡。
やったね

iglooのキャラと機体には全面的に勝てそう。

ジオング落とせるんだから
普通にグリプス後期まで使えるだろｗｗｗ
果たしてグリプスMSでジオングに勝てるのがどんだけあることやら

mk2も一応ネオジオン抗争後期まで使えたんだしな

ファーストのガンダムはアバオアクーでアボンしてるから
データは結局持って帰れなかったのかな？乗り捨てコアファイター回収したから大丈夫なのか

聖徳太子はすごい

じゃあ新紙幣もアムロ・レイということで

アムロ　レイ　500円札で

その癖やめなさい！

つかゲームだとRx782とネモが大体同じ性能だっけか？
したらZ期でも余裕だろ

背中に謎の光る三角錐増設すればなんとかなる

やはりフリーメーソンだったか

1stラスト付近のアムロならバウンドドックにも勝てそう。

バイドも倒せる

つーか逆だろ
1ｓｔラストの鬼アムロ駆るRx783にどいつが勝てるのか
それを特定した方が早い

答え：信者補正しだい。
神格化してるなら攻撃が通じれば全て勝てる
神格化してないなら･･･たぶん神格化してる人が多いので前提が無意味

そもそもビーム・実弾兵器を目視で回避できる、
宇宙世紀のスーパー人類にはMSの性能なんて無問題。

つまり、新しいMSに乗りたいなんて思わなければ、
CCA時代にアムロがサザビーとRX-78で戦うことも可能。

いっくら性能良くたって、弾よりは速くない。
つまり、サザビーの動きは見切れる。

性能しだいで回避には差が出るだろうから、長期戦は不可。
一発目からシャアを殺そうと意気込めば、先読みピカーン！でサザビー瞬殺。

さすがにエルメスのビットとCCA時代のファンネルは同一には
語れないだろう
姿勢制御スラスターの少ないRX783の機械的な反応速度と
なによりも意思の感知はできてもコクピットでの直の操作なしに
は動かない以上、アムロ自身の手足の肉体的な反射スピードにも
限度があるし。
サイフレでNT能力が底上げされて全体的に劇的に反応速度が上がってる
シャアのサザビーにはいくらなんでも敵わないだろ。
Rx783で勝てるのならそもそもν建造の意味が無いし
リガジやジェガンで十分

アムロなら・・・・多分トミノにはぎりぎり勝てると思う。

バウンドドックってあまり強そうに見えない

>>86 小説で富野に殺されてるけどね

アムロは二度死ぬ

>>88
スポンサーの力を得て７年後に蘇った。

1st小説で殺され
Z初期案で殺され
CCAで遂に行方をくらます。
原作/監督/製作総指揮者との実質三度の死闘で3連敗

アムロ＞スポンサー＞富野＞アムロ　　ってアレレ？

じゃんけんみたいなもんだろ

あいこがリングオブガンダムか

>>91
むしろ
小説版じゃ殺されたが、正史じゃ生き残り
Ζ初期案でも殺される予定は、またも生き残り
CCAで死亡でなく行方不明となり、ついに殺害から逃げ切った勝利だろう

>>95
と言うかスポンサーに生かされた

結局ユニ子で死亡扱いされてたけどな。ブライトから。

アムロインＲＸ−78ならゴジラにも勝てる

ゴジラも校門ビームライフルで勝ち抜けということで、

アムロならＯＯＲにさえ勝てる！

それじゃアムロもコンテナで兄貴にアッーーー！！で

ァーーーーッ

ガンダムならガンバスターも・・・・・・・・って無理か

ニャーガンダムは伊達じゃない！！

マジレスするとへタレたシャアの乗る１００式にまではなんとか勝てる。
カミ-ユのZには無理。
勿論ハマキュベや痔OHにも。

広島にジオってピッチャーがいるぞ

ギャンってサッカー選手いたね

いたな

クロマティガンダムっていうＭＳもいたな

じゃあクロマティもＤＢで乱闘ということで

少なくともヤムチャよりは強くあってほしい

ヤムチャ、いきまーーーす！

悲しいけど、亀じいさんよか弱いのよね・・・

武天老師は月を破壊するからな。

アクシズも押し返すどころか破壊できるからな

ヨックモックには勝てる

マジレスすると00のメカにはどうやっても勝てない。
技術も技量も違いすぎるから。

飛べないガンダムじゃストフリの相手にも並ん
×とでも競ってろ

Ｇガンなどはあれだろう。

いぢめる？

ボージャック

ハサミジャガー

ブロリー

ザンダクロスには勝てるな

ＡＣのナインボール

刃牙には勝てると思うが勇次郎にはどうかなぁ…。

ガンダムなら南を甲子園に連れていけるはず

>>118
ガンダムって飛べさえすれば強いんですかね？

宇宙なら飛べなくても関係無いね。

ガルバルディのライラ
マラサイのカクリコン、ジェリドぐらいならRx782ＭＣで勝っちゃいそう
百式のシャア相手に相打ちぐらいか
ただし、めぐりあい終盤の能力維持してた場合に限る
まー「白い闇を抜けて」辺りのアムロでも出来そうな気がしなくもない

最強レベルのNTの乗った格上のキュベレイやジオ相手に渡り合ったクワトロ相手に相打ちはさすがに無理だろ

お前ら百式＆泣き虫オッサンを舐めすぎ。
キュベ＆痔汚同時に相手にしてあそこまで持ったのが凄いと思わんのか。

凄いけどね
反面、遊ばれてた部分は確実にある

ラムサスとダンケルの乗ったハンブラビ
ヤザンは無理でもこいつらならなんとか勝てそう

ジェリドのハイザックになら勝てるだろう

そりゃそうだろうｗ

モンシアさんの食えるにも勝てると思う。

アルパくらいならなんとかなるだろ

焙煎のほとんど効かないリガジでサイコタイプの強化人間圧倒できるんだから
百式のシャアぐらい無印ガンダムで十分相手できるだろ

RGZ９１を舐めすぎ

そりゃまぁCCAアムロがガンダムに乗るんなら百式も倒せるだろ

NT能力がシリーズ最高峰レベルにまで研ぎ澄まされてる1st終盤と
経験値は増えたがサイフレでNT

NT能力がシリーズ最高峰レベルにまで研ぎ澄まされてる1st終盤と
経験値は増えたがサイフレでNT能力がサボってるCCAのアムロでどっちが強いか
議論の分かれる所

けどCCAの戦場での駆け引きと技術は恐ろしい
引いたところを追いかけたらトラップ、武器がなくなったら敵から調達
ダミーを相手に射出して斬りかかる、機体を縦に半回転させて避ける

ビームライフルをビームマシンガンのように連射するのもCCAアムロの技術らしいしな
命中率はそれほど高いわけでもなかったが

>>144
＞ビームライフルをビームマシンガンのように連射するのもCCAアムロの技術らしいしな
公式雑誌のガンダムＭＳヒストリカによるとライフルの機能らしいぞ

実はあのライフルはアムロが設計してて、単発と連射の切り替えが可能だったとか、それくらいはありえそうだな

そもそも技量でどうにかなる問題なのか
どっかの准将みたいにその場でOS書き換えでもしたのか？

>>146
ビンゴ。
そういうモードセレクター付いてる。

マーク2のライフルにもそんな機能ついてたよな

でもツッコミを入れると、それだけ連射できるならそもそもそれくらいは素でできないと変じゃね？
その辺は寧ろエネルギー提供量だとか、ビームライフルの放熱・耐熱性の方がクリアされてるかどうかの方だと思うんだが……
どんなに上手く扱っても、その辺だけは技量じゃどうにもならんし

まあアムロが設計したなら別に良いか

メガ粒子の発射量もセレクタのモードによって違うって事でしょ。

ν初戦闘時は単発、大出力モード。（艦艇の主砲と勘違いしたあの一発ね）
連射時は出力抑えて小刻みに発射できるモードとか。

素ではせいぜい発射間隔を任意に出来るくらいだと思う。
出力は一定で。

age

ν≧サザビー＞ゼータ、ダブルゼータ≧リ・ガズィ、ジ・Ｏ、キュベレイ≧ヤクト、ガンダム≧ジオング、青ギラ
パイロット込みでこんなイメージ

>>153
Ｚ，ＺＺがなんでその位置にくるのか不明

>>153
パイロット込みだからじゃない？


1stラスト近くのアムロならガブスレイに勝てる。

デスタムーア第二形態には勝てるな
第三は微妙

ガンハザードの主人公アルベルトの乗るヴァンツァー

1ｓｔ終盤のアムロとＲｘ782ＭＣなら
Ｚ中盤までは無双出来るんじゃね？
さすがにお浜Ｑと白デブはキツいかもわからん

イボルブｗだと、赤リックディアスのクワトロはシャアザクに負けた。
百式でガンダムに挑むところで終わったが、ガンダムの動きは速く勝てそうもない。
そんなクワトロでも百式でキュベとジ・オを相手に善戦できたから、
タイマンは無理かもだが上手く立ち回れば三つ巴ならガンダムも何とかなるかもしれん。

なんで赤ディアスでザクに負けんだよ

富野が初代ガンダムにVや∀で負けたようなもん

クワトロじゃシャアには勝てない

ファーストの時は信念があったからだろうか

信念というか執念かな
クワトロにはそれがない
若き、そして老いたシャアにはそれがある

動力がソーラーのエルガイムになら勝てんでない？

マウアー、ジェリド、カクリコン三機編成のバーザムはどうだろう？
あるいはクワトロ、アポリー、ロベルトのリックディアス編隊とか
ヤザン隊のハンブラビ三機もいい相手だな

んー
こーやってみると
Ｚで1st終盤の覚醒アムロとＭＣガンダム潰せるのて
ジオぐらいしか見当たらないなｗｗ
下手したらハマーンのキュべレイもあぶないｗｗ

>>165
変換効率知らんの？
バスターランチャー乱射できる奴もあるのに。

ジオングがガンダムを引き分けに持ち込めたのは
ガンダムの片腕をシールドごと破壊できる火力と
コックピット位置の関係で不意打ちが出来たおかげだよね
全然攻撃が当たんないし

なんでここまで1st終盤ガンダムは圧倒的に強く描かれたんだろう
あんなん相手じゃCCAアムロのνでも手こずりそう

ジャブロー戦の頃から圧倒的でしたよ。

一応テキサスでは互角です(めぐりあい
ガンダムも稼動不能になったし

TV版では圧倒してましたけどね。

ＴＶは却下

お前にそんな権利があるのか！

とりあえずハマーン@ガザCになら勝てるだろう

>>173
やっさん自ら新作画起こしたんだから
めぐりあいが正史

バイアランあたり

主人公補正があれば何にでも勝てる

>>121>>123
軽く惑星を消せる奴の相手は流石に無理だろｗｗｗ

シャアが弱い訳じゃない、アムロが強過ぎるんだ…
アムロ、お前がナンバー１だ…！

>>178
でも小説版だとしんじゃうんだぜ

アニメ本編でもブライトに負けたしな。

>>178
でもZ初期案だとジェリドに墜とされるんだぜ

>>142
ファーストアムロＶＳCCAアムロって面白そうだね
機体が同じならどっちが勝つか想像つかない

CCAｱﾑﾛに一票
他のﾊﾟｲﾛｯﾄの戦闘見ててもやっぱり技量の差ってのはでかい

νでやりあうならたぶん僅差でＣＣＡアムロ
Rx782でやりあうなら圧倒的に1stアムロ

Zプラスは有りですか！？

Ｚ系は変形等、運用が独特だから、経験者が上かもね、
よってＺ+査定でCCAアムロ≧1stアムロ

アムロが死なないのは名無しさん達のアムロ愛が富野を押し戻してるからさ

雰囲気は1stアムロ強い！なんだけどね。
ジオング戦とか最終回補正あるけど、
直撃受けてるからなぁ。

CCAアムロは直撃受けるイメージがない。
逆に言えばCCAアムロが直撃受けるって、
もう「死亡」するレベルの直撃かな、と思う。

良ｽﾚage

【ギリギリ勝てそうな敵】

ズゴックに乗ったシャア
ザク�Uに乗ったシャア
エルメスに乗ったララァ
ブラウブロに乗ったシャリア・ブル
グフに乗ったランバ・ラル
ビグザムに乗ったドズル

【楽勝な敵】

ジオングに乗ったシャア
ゲルググに乗ったシャア
ドムに乗った黒い三連星
ギャンに乗ったマ・クベ
ガウに乗ったガルマ

ガルマとはドップだろ
ガウはイセリナだし

基本ドダイでの戦闘だったことを考えれば
アッシマーもRx782で墜とせないこともない。
まー輸送機で出来るくらいだし

【楽勝な敵】
チベに乗ったコンスコンとその他大勢
キャメル艦隊を率いたドレン

1st終盤のアムロならドーベンウルフも倒せそうだ。

アムロ「プラモは財源なんだ。ガンダム市場を支えてる物なんだ。
　それをないがしろにするのはひどい事なんだ。
　富野・・没にしろ。ベルトーチカチルドレンのシナリオを。俺の身体をみんなに貸すぞ。」
富野「なんだ。νには小生の知らない武器が内臓されているとでもいうのか」
アムロ「ガンダムを自己主張の道具にしてる富野のはわかるまい。この俺のこの身を通してでる力が。」
富野「この身を通して出る力。そんな物がガンダムの生みの親を倒せる物か」
バンダイスポンサー「ベルトーチカチルドレンはモビルスーツが活躍してないじゃないの。プラモ売れなかったらどうすんだよ。」
富野「何！？スポンサーの声。採用されろベルトーチカチルドレン。何故採用されない」
アムロ「ガンダム活躍させろ。」
富野「おのれ。アムロ・レイ。だがベルトーチカチルドレンだけが没になるわけではない。逆シャアでアムロもシャアも死んで宇宙世紀も終了だ」

書き込みスレ違うだろｗ

Gジェネワールドだが
RX-78でサザビーと戦ってた

なんだその無茶な状況は

ファンネル全部回避してた

ＭＣガンダムなのにあたんねーのかよ
一体乙時代はなんだったんだ。。。
たしかディアスであのとろいサイコガンダムに後ろとられてたよな

一年戦争で成長して活躍したけど、
その後スグに７年くらい軟禁なんだから、普通にブランクでしょ。

キュベレイに勝てそうだけど
ファンネルかわす→たたっ斬るのループでハマーン様イライラ
残ったのはハンドビームガンのみ
焦るハマーン様
ドヤ顔で迫るガンダム
こんな貧弱な武装であんな機体を沈めれるものか！と半泣きでおしっこチビりそうなハマーン様

そこでお邪魔虫の自称ハマーン様親衛隊隊長のマシュマーがザク三改登場！
アムロはザクごときがと嘲笑
あっさり頭を蹴り飛ばされマリアー！と叫びながら撃墜されるマシュマー

そしてレイプ寸前のハマーン様はプライドを捨て降参

こんな感じじゃねぇかな

ハマーン様に無礼は許さん。
そこに名折れ下衆

てかイボルブでも100式かディアスがシャアザクに負けてたよな。

案外俺達が思ってる程の性能差は無いのかもしれない

>>203
切りかかりまくってる時点でプレッシャーやられて行動不能、撃破されそうな気もするがｗ
そもそも途中からファンネルを切りかかれる距離に展開しなきゃ良いだけじゃんｗ

そしてたぶん、最初期のビームライフルじゃキュベレイに効かなそうだし
改修でもしてればともかく

>>207
効かないわけがない

ザクマシンガンならともかく
ビームライフルが効かないは無い

ＭＣガンダム-アムロ(1st後期)だと
Ｇガン世界ガンダムファイト基本ルールで戦っても
シャイニング-ドモンに僅差で勝ちそうなのが恐ろしい
反則負けになるリスクは高いが

>>208
オーラバリアとかオーラ斬りとか存在しない(本来の)UCルールならそうなんだけどなw

アホみたいな続編が世界観全部壊してるから。

一年戦争からグリプスまで七年だろ
極端な例えだが七年前に作られたカリカリのスポーツカーが現在の軽に負けるってのはありえない
MSも進化するがそんなに飛躍的に強力な機体なんて出来ないはず

実際MK2は装甲ダウンで利便性を上げた感じだし武装もガンダムと大して変わらん

最強のパイロットの乗るガンダムにタイマンで勝てるなんてそうそういないと思うがな

車とMSを比べる時点でもう駄目だな。こいつ

それにｍｋ２は装甲ダウンなどしてないし。RX−７８−２のルナチタニウムと同等だよ。

比べてるんじゃなくて、開発の進度を参考にしてるだけだろw
馬鹿は物言うなよ、何したって馬鹿は馬鹿なんだから。

MSは革新的な新兵器なんだからUC80年代のMSは日進月歩
ヘタすりゃ半導体やネットみたく秒進分歩なんじゃね？

九六式艦戦でF6FヘルキャットやP51ムスタングを落とせ、というようなもんかな

グリプス戦役のＲＸ系相手は難しいだろうね
ディアス相手が限界？それでも難しいかもしれんけど

>>213
材質は一緒でも厚さや駆動部の露出や継ぎ目の多さで装甲は変わんだろ

グリプス系MSの何に誰が乗ってたらジオング落とせるんだ？
エルメスとゲルググ同時に相手して無傷でいられるんだ？

性能だけで勝敗考えんなよ。
それだったらシャアなんてザクん時死んでるわ

グリプス系MSの何に誰が乗ってたらジオング落とせるんだ？
エルメスとゲルググ同時に相手して無傷でいられるんだ？

性能だけで勝敗考えんなよ。
それだったらシャアなんてザクん時死んでるわ

グリプス系MSの何に誰が乗ってたらジオング落とせるんだ？
エルメスとゲルググ同時に相手して無傷でいられるんだ？

性能だけで勝敗考えんなよ。
それだったらシャアなんてザクん時死んでるわ

グリプス系MSの何に誰が乗ってたらジオング落とせるんだ？
エルメスとゲルググ同時に相手して無傷でいられるんだ？

性能だけで勝敗考えんなよ。
それだったらシャアなんてザクん時死んでるわ

…つまり
グリプスのMSは全部勝ち抜けという事でw

無闇にレス連投する奴て怖いわ
どっかが確実に壊れてる

>>219-220は俺だ。
リロードがうまく行かなかったための事故だ。済まん。

だがその後は知らんよ。
>>219の内容が不満だったヤツが荒らしの仕業にしたかったんじゃないか？

自分に嘘はつけませんよ。

出てこなければやられずに済んだんだ

若者を虐めないでいただきたい

終盤のアムロならガルバルディやマラサイくらいは普通に倒せそう。
１ｓｔ最後のシャアもＮＴ能力が、かなり覚醒してたと思うし。

でもさりげにデンドロとかノイエには勝てなさそう
高機動で距離離されて攻撃されたらＩフィールドのせいで勝ち目ないし

まあ、それは分かるよ
ビグザムを単独で落とせてたかって言えば(？)だからな

相手がビグザムやノイエだろうと
落せはしないまでも落とされる姿は
いくらRx782でも想像はできない

まあそうだな

勝てないけど負けないってトコだろ
けど、相手が向かってくる前提ならガンダム中破〜大破で落とすだろ
つまり両者健在かガンダムギリ勝ち。

実際アムロとMCガンダムの反応速度上回れる機て
グリプスではキュべレイのファンネルかあとはせいぜいジオぐらいしか
ないんじゃないか？
その2機外せば勝てはしないまでもほとんど負けはないと見る

シロッコメッサーラと互角くらいじゃないか？
なんとなくだが

アムロのディジェは？
負けるかな。

いや、ビームの速度まで違うわけじゃないだろw

ビームを避けてくるエルメスのビットの回避先を撃てるんだからファンネルにも同じ事が出来るだろ
ブラウブロ・エルメス・ジオングのオールレンジが当たらないんだから
キュベレイのそれも当たると思えん

でもエルメスのビットはMSの上半身ぐらいのサイズというし
初期の機器だから反応も後世のに比べれば鈍いだろうし
アクシズ時代のがやっぱエルメスのより上じゃないんか？

ビットとファンネルの機動性が同じな訳ねえｗ

機動性関係ねーだろw
動いた先にビーム置いてあるようなもんだぞ

お前は何もわかっちゃいない

MCガンダムの反応を超える機動をされたら
どうやって狙撃すんの？
どうやって回避するの？

アムロはその先を読んで行動してるから問題無いよ

アホか
ならマグネットコーティングなんて必要ない

その先を読む行動についていけるのがMC後のガンダム。
MC前ならブラウブロ戦みたいになり、ガンダムがおかしくなります。

つまりアムロの先読みにまがりなりにも追従出来るのがMCだろ

アームズの巌vs.タカシ(だっけ？)みたいになるだけだよ。
そしてその喩えで言うなら「巌にとってのジャバウオックの爪」(相手に致命傷を与え得る武器)はアムロのガンダムにはハナからある。
キュベレイもジオも引き分け以上の戦果は得られまい。

そんな話がまかり通るなら
CCAはリガジで桶で乳の出番なんぞなかったでFAなんだがな
先読みでなんでも可能か？
馬鹿らしい
アムロがやってるのはコンマ何秒かの未来予測だろ
数十秒先の未来予測じゃない
そこではマシーンの反応速度こそが明暗を分ける
だからシャアを倒すにサイフレが必要だったんだ

リガジーが中破でもしたのか？
コロニー落としを止めるには力が足りなかっただけだろ。

ﾘｶﾞ痔っていつ開発されたんだ？
ジオン集大成のサザビーとヤクト相手に互角の戦いしてたから(CCAアムロだけど)
一世代先の機体相手なら問題ないんじゃね？

かなり前のレスだけど、逆なんだろ。
むしろ何者ならアムロ駆るMCガンダムを落とせるか、なんだよ

磁力ロボガ・キーンでマグネットを狂わせるとか？

>>249
開発はＺのすぐ後じゃないかな。
少なくと開発後数年経ったものを受領したはず。

案外、アッザム＋Ｉフィールドで勝てるんじゃないか？

>>253
ガウみたいに上からジャべリンやられるぞ。

>>253
アッザムに対空火器さえあればな…

>>255
あるよ。
なんのための砲塔だと・・・

アッザムなんてラルを倒す前の初期アムロを捕獲しただけだろw
MCガンダムのアムロの相手じゃないな

ハイパーバズ２丁で突っ込めば、大体アムロ勝てそうだからな。

ジオング×３(ララァ・シャア・シャリア)で勝てるんじゃないか？(頭＋胴体＋手＋手)×３のオールレンジ攻撃を避けるのは流石に無理だろう。
３人以上のＮＴ(しかも純正)の攻撃動作を同時に読めるような描写は流石に無いし。

有線ではララァの能力をスポイルするだろ
しかも有線機3体でオールレンジてそもそも無理。
そんならまだララァ+エルメス1機のが戦力は上とみる

じゃあエルメス３機でＦＡ。

シャリアとシャアが無理

シャリアはともかく、シャアはCCA時代のサザビーとかも比較対象に上がってるんだから有りにしてくれよ。
エルメス×２＋ジオングなら死角無い。
流石にエルメス×サザビーだとギリギリアムロが負けそうだけど。

だってCCAのシャアはサイフレで底上げしてるじゃんすか
幾らなんでも素でエルメスは無理だと思うよ
シャリアも疑問

サイコフレームが無ければファンネルが使えない…みたいな話は聞いた事が無い。
ジオングが有線なのはシャア云々じゃなくサイコミュ技術の限界(エルメスをＭＳ化できなかった)が理由だし。

ララァとクスコのエルメスx2でならMCガンダム落せるかもね

いや、普通にリックドム１機でアムロのＧ３落してますけど。
お前ら小説知らんのな。　知っててもＳＥＸシーンしか読まないのなｗ

>>267
みんな読んでて知ってるから書かないんだろ。
「あれはＮＴの呼び掛けに応じようと動きを止めたところへの不意打ちだ」って。


あと、スレタイ読め。

スレタイどおりじゃんｗ

「ギリギリ勝てそうな相手」で殺した奴出して「スレタイどおり」なんてよく言えるな。
頭大丈夫か？日本語わかってるのか？

マジレスｗ

ルロイのは勝ったとはいわん

勝てばいいんだよ！　とか言い放つキャラ、漫画やアニメでは多いよね

仮にCCAでケーラ人質にとられてνアムロがギュネイにやられても
それも勝ったとはいわん

いや、勝ちだろ。
アクシズ落しも性交するだろうし

「アムロが勝てそうな〜」って話の中でルロイやギュネイが勝った負けたはほとんどどうでもいい

ここでいう勝ち負けとは
まさにシャアがCCAで拘ったような純粋なMS戦の上での勝敗のこと
他の要素で動きとめて狙撃だのは排卵

もしあそこでν落ちてたら、ＵＣ史は大幅に変わってたよな。
少なくともハサウェイやフロンタルは表舞台に出ることは無かっただろう

まあルロイにしてもギュネイにしても、余裕で
「アムロが勝てそうな相手」だろ

アムロが落とされたらそりゃ相当なイレギュラーだよ。
実力を測ろうとするのが主旨(だと思う)のこのスレにはそぐわないだろう

一応ルロイもニュータイプ部隊のうちの一人なんだけどな

アムロとはレベルが違うだろ

いつまでもこんなスレを見ていてはだめなんです。
１をごらんなさい。
クソスレだということに気づくハズです

自分の頭のハエも追えない馬鹿が
余計なお世話

↑クソスレにマジレス

自分に矢印向けて喜んでるクソバカｗ

俺様がガンダムさ

いや、俺様なんて既に元祖アムロだし。

ガザCに乗ったハマーン

ハマーンってそんな強くないよな
女としては怖いというのはあるがｗ

ハマーン様はNT能力はシロッコ、カミーユに少し及ばないけど
プレッシャーに関してはその二人を圧倒してるイメージ

>>290
プレッシャーに関してもどうなんだろうな
よくひるむし

ハマちゃんは情念が凄い感じだよな
てか、能力ではやっぱりアムロが郡を抜いてるんじゃないか？
情念補正とか入れるとカオスになるだけでw
あと、ユニコーンテメーはダメだ

>>291
自身のﾌﾟﾚｯｼｬｰが強いからと言って他人からのﾌﾟﾚｯｼｬｰに強いかどうかは・・・
逆も然り

アムロの乗ったνガンダムとシーブックの乗ったF91では
どちらの方が強いかな？
戦闘場所は宇宙空間として

分身なしでアムロ
分身ありでシーブック
サイフレの不思議能力発動ありならアムロ

キンケドゥの頃ならX1が勝つな。

キンケドゥなどいない。

さよなら

キンケドゥ！

>>294
30年の技術進歩があるから、いくらアムロが強くてもF91には勝てないでしょう
ただ、F91に出てたジェガンみたいに
30年後の技術で改修改良されたνガンダムならいい勝負できそう

F91乗ってた頃のシーブックはド素人じゃん。
技量が違いすぎる。

シャアザクVSガンダムみたいになるよ。
F91は負けないかもしれないけど、νに勝つこともできない

Ｆ91は進化っつっても
「同性能でより小型に」方向の進化だからなｗ
デカいＭＳでもその小型機並みかそれ以上の運動回避能力を持つアムロなら
シーブックの能力が小型化の恩恵でその差を埋められる程度には追随していないと
結局アムロの方が勝つと思う。
サザビーなんか蹴りとパンチで片付けてたし。

>>293
要するにプレッシャー攻撃力が極大でプレッシャー防御力が極小なわけか

>>301
同性能でより小型　じゃなく、
F91の場合は　従来機を超越する性能で小型に　でしょ。

同性能で小型化　ってのは
ジェガン→ヘビーガンの時だけ。

>>303
同じことさ
ジェガンに対するヘビーガンが
νガンダムに対するＦ91だと考えれば
Ｆ91はたしかに
ジェガンより小型でジェガンを圧倒している

ジェガンを圧倒してもアムロの乗るRX93には勝てません

３０年差をどう考えるかだな
シーブックが素人といったってラフレシア墜してるし
逆にνアムロでラフレシア墜せるかな？

>>306
同じ人間（富野）が殺陣をつけてるからある意味当然っちゃ当然だが
ラフレシアの戦い方は
鉄仮面でもシャアの乗るサザビーに近い動きができる
みたいな解釈ができなくもないな

ラフのあの触手てファンネルで排除可能かな？
したらνの圧勝かもわからん
不可能なら３０年前の運動性で残像もなしではきついかも判らん

まあ、いくらアムロでも毛虫の中にいたら悪戯する糞ガキから逃げられん

まあ毛虫をオート操作にして逃げるだろうが…

乳、かなりデカいから簡単に触手に接触しそう。。

昔さ、ジェガンの性能はガンダムと同等って言われてたじゃない
それってパイロットの性能込みで言われてたんじゃないかな？
つまりアムロのガンダム≒一般兵のジェガンって

そう考えるとアムロのガンダムがギリギリ勝てそうなのはギラドーガだと思う

ｍｋ2と同程度なら聞いた事あるけど。

>>311
何で単純な性能比がパイロット技能込みの話になるんだ？
寝言は寝て言え。

>>311
バカなオマエに分かるように喩えてやろう
非モテのヲタがイケメン度10の体に入ったのと、
普通にモテるヤツがイケメン度6の体に入ったのとで、どっちがモテると思う？
つまり、寝言は寝て言え

>>311
すまん、俺>>311じゃないんだが、普通に解らん・・
もう少し解りやすい例え無いか？

>>315
落ち着け……。

>>311
それはありえない。
パイロットの性能込みでというのは
全てのジェガンのパイロットが全員同一の性能と言うか能力の持ち主でないとありえないだろう
そしてそれはありえない。
スターウォーズのクローントルーパーじゃねえんだからｗ

>>317
つデヴァイン・ノヴァ（型イノベイド）

皆同じように見えるプル3以降達は微妙に能力違うんだってな。

>>318
だからジェガンに乗ってんのは
普通の連邦軍兵士だろｗ

だいたい戦車や戦闘機の性能表示に（平均的兵士の場合）とか書いてるのかよｗ

ただ、クローントルーパーに反応して書いてやっただけだよ。

そもそもこんな議論自体ヘンだ
なんでスペックデータにセナとかプロストとかシューマッハ…ですら及ばないようなレベルのパイロットが込みだと思うんだ？
>>311って実は釣りなのかw

ていうか>>311の方式が許されるなら
アナハイムあたりは是非アムロを自社に招いて
自社の新開発ＭＳ全てのスペックを
途方もなく上げ底して売りさばくべきだなｗ

北爪のシャア漫画みて勘違いしてんじゃね？
あッ室のデータ入れたGMがやたら強くなった回の見たとか

あッー！

>>323
途方もなく上げ底ﾜﾛﾀw
「オールレンジ回避可能」「ファンネル迎撃可能」(当社実測)とか出されたら笑うなw

ま、>>311ネタはこれぐらいにして
実際んとこＦの分身とか、おかしい機能が付いてるんじゃなければ大概のもんには勝てると思うんだよな、アムロガンダム

何故なら、
・推力がナンボだろうとビームに比べればナメクジみたいな速さだろ
・そのビームをよける。敵機の回避先にビームを置いて置く
・それが出来るアムロにとってはスペック差は大して意味がない

MCガンダムがサザビー落としても、(俺は)妥当としか思わんな。

逆シャアでのサザビー戦はなんというか両者とも
「そもそもその機体、絶対そんな使い方するつもりで作ったマシンじゃないだろ」状態だったしな

>>327
>・推力がナンボだろうとビームに比べればナメクジみたいな速さだろ

ガンダムワールドではビームは目視で避けれる事になってるからね
シャアがギュネイ助ける為にビームをビームでｗ打ち落としてたしｗｗｗ
なのでその理屈はあたらない

ちょっと今現在の議論とは別になるんだが、
わりと真面目に、トップクラスのパイロット搭乗で比較的に凡庸な機体を
仮想敵として考えてみる
（これまでも何度か出てきた機体もあるけれども）

(1) シロッコ：メッサーラ
(2) ハマーン：ガザC
(3) クワトロ：リック・ディアス
(4) カミーユ：マークII
(5) ガトー：ゲルググ（or GP-02）

いずれも勝てるにせよそう楽ではない（ギリギリ）と思うんだが…。
それとも、やっぱり楽勝か？
一番勝ちやすそうなのは、機体性能の点でハマーンかガトーだろうかな。

３はシャアザクに負けた時点でわかるだろうが

楽勝は出来ないだろうがギリギリとまではいかないんじゃないか？

>>330
流石にＮＴ能力最高設定のカミーユ相手は分が悪そう、当時のアムロだとＮＴ能力の凄さで勝ってるイメージもあるし
Ｚ＆カミーユだったら相性的に勝てないかも

あと一年戦争最強候補って事なら、ブルーディスティニー＆ユウ・カジマなんてどうだ？
これもまた結構良い勝負になりそうだが

シミュレーター厨乙www

カミーユには余裕で勝つだろう

>>336
その根拠は？

カミーユの戦闘能力ってハイパー化を抜かすと
カス同然だからじゃねぇの？
パイロットとして評価してるのは盲目信者くらいだろ

ああ、対峙するのに一発勝負のハイパー化のみ限定なら
カミーユもアムロぶっ殺すこと可能かもな
相手金縛りにして潰す戦いはなかなか原始的でいいかも知れん

でも一年戦争時のアムロもパイロットとしては全然未完だろ
それなら機体性能とニュータイプ能力の強さの勝負って事にならない？

アムロの場合、ＭＳ運用の訓練やノウハウがまだまだの時にニュータイプの洞察力でノウハウを先取りしたからこその強さもあるし、そのノウハウが普及しきったカミーユの時とは状況が大分違うと思うんだが
シャアでさえそれなりに苦戦している時期だろ、Ｚって

サシの勝負だったらあまり大差ないんじゃね

パイロットとして未完ってなんだ…？

それはともかく、機体性能という点では無印とＺじゃ大幅にＺのが上だけど、Ｚ＋アムロ専用が相手だったらカミーユに勝ち目無いように思う。

ＮＴやサイコミュでどうこう出来る程度のパイロットなら、ララァ(一年戦争時最強のNTとの話を聞いた事がある)やシャアが仕留めてるよ。

Ｚ＋アムロ専ｗ

そんな機体ありませんからｗ

えっ

>>339
NT能力の強さっていってもアムロがやってた先読みとか
いう戦闘特化の能力じゃないし>カミーユ
ヒッコリーでのブランクありまくりのアムロとまだMk2搭乗して何週？
だかのカミーユの差がそのままの経験積んでも維持されるような気がする
元々アムロだって戦闘経験１年に満たない上に７年ものブランクだし

>>342
俺の書き方が悪かったのかもしれない


ゼータプラスＡ１型アムロ・レイ専用機

カミーユは兵士でも何でもない
ただのNT能力が一時的に高いだけのエスパーキャラだからなぁ
パイロットとしての見せ場がいかんせん少なすぎる
ゲームや妄想で補完する人がたまにいて驚くよ

>>346
パイロットとしては並か並以下(一応経験も積んでくから上昇してくけど、最終でも上の下の下程度)とは思う。

けど、劇場版のビームコンフューズってそんなに簡単な芸当なのかな…？あれをわざわざ新しく描写した意図がイマイチ解らない。

活躍の見せ場を少しでも入れたかったんだろ
劇場版ですら影が薄かったからなカミーユは

意外とガンダム作品の範囲内だと決着付かんな
ｖｓガメラで

ＺやＣＣＡのアムロってなんか１ｓｔ終盤アムロより弱そうなんだが…。

ＣＣＡアムロはラルやヤザンみたいな豊富な経験に裏打ちされた熟練の兵士って感じだが
１ｓｔアムロはなんというか
こっちの入力読み込んで即対応してくる
ゲームの反則ＣＰＵに近いというかそれ以上な印象

ＣＣＡアムロが弱いわけない・・・

しかし、アムロ＆ν最強厨とかみてたら悲しくなる。
素人同然のシーブック＆Ｆ９１にすら勝てませんカラ

俺CCAアムロが弱いと言ってるやつ初めて見た
1st後半のアムロは神懸かっていたから
人によってはそう思うのかも知れないな

百式でアッシマーに苦戦してたシャア・アズナブルと、リック・ディアスで苦戦しながらもアッシマーを撃墜したアムロ・レイを比較する俺の思考は酷かな？

モビルスーツのスペック云々抜きでもアムロは強いだろ？

百式がリックディアスと比べてどれくらい性能が高いのかイマイチわからない
MC済みガンダムとゲルググくらいの差なのかな？

>>330
さすがのアムロでも(1)は無理、他は圧勝
(5)のバズーカで瞬殺ってのは無しな

>>308普通に排除可能と思う、Ｆ９１時代のジェガンと同じようにニューも外見は同じでも中身は改造していると設定した場合

CCAのジェガンとF91のジェガンR型を比べると出力が約1.5倍、推力が約2.5倍になってるから
単純に掛け算すれば改造されたνガンダムは出力4500kW、推力240000kgぐらいになるの？
強そうなνガンダムだ

>>357多分そうなると思う

じゃあジェリドやギュネイみたいなちょっと強いエース程度でMCRX783アムロに勝てる機体って何だろう

月光蝶であ〜る

>>359
デンドロビウムやノイエ・ジール
ギュネイにしろ、アムロを捉える事自体はしっかりできてた
反射でビームをファンネルで撃ち落されたけど、アムロを捉える命中能力そのものは有していたと思われる
そもそも１年戦争期のアムロって回避性能には結構ムラがあるし

>>361
ＭＣ後のアムロの回避は神掛かってるぞ。破損するレベルの被弾は、盾ごと持ってかれたから防御反応はできてたかもしれない左腕と、不意打ちに近い頭。

>>362
ν＆アムロにもある程度当てられそうな腕だし、その辺は問題なくね？

シャアがノイエ・ジール�Uにでも乗ってればいいよお−

シュミレーションの結果と言う事で、ここはＢＤ３号機＆ユウ・カジマを

曲がりなりにもシュミレーションでも対抗できるだけ凄い

ＥＸＡＭの特殊能力あっての事じゃねえかｗ
それに機体性能はガンダムより上な訳だし、とても誉められた事じゃない

死んでもやり直せるシミュレーションの成績を評価の対象に考える必要があるのだろうか

あのシュミレーションって何度も再チャレンジしてたって設定あったっけ？
そうじゃないからあの設定には文句が言われてたんだと思うが

そもそもアムロだけじゃなくＷＢ隊を相手って時点で無理がある

ゲームの奴？

シュミレーションてプレイヤーの意思を読んで先読みしてくるのかい？
フェイントやトラップ山ほど仕掛けてくるのかい？

宇宙世紀のシュミュレーターなめんなよ？

取りあえず、連邦にいる他の軍人は誰一人クリアできなかったらしいな

んじゃ、ただのゲーマーなんだろ

ウメハラみたいな感じか。

グロイザーX

ソフトバンク

NT能力まではシミュレートできないんでは？

Level 5 の奴ら

>>377
アムロの戦闘データがあるのなら、敵機が攻撃しようとした（トリガーからビームを発射するまでの）瞬間にほぼ０秒反応して回避行動を取ろうとする
あるいは銃口の角度がある程度ガンダムに向いた瞬間に回避行動を取るとか

そう言う風にプログラムを組む事自体は可能じゃないか

それなら単に挙動を読み取ってる脊髄反射してるに過ぎないから
簡単にフェイントにひっかかりそう
意思を読んで来るのとは全然違うよ。
意思が読まれればそもそもフェイントにすらならないから

いろいろトラップの仕込みしたあとの生身のガロードには
手を焼くかもしれない

1st終盤アムロはジ・Ｏとでも良い勝負しそうだから困る。

PS3ガンダム戦記の特典動画見るといくら性能いい機体乗ってても1stアムロに射撃あてるの無理なんじゃないかと思う。
エースパイロットエリクの攻撃ヒョイヒョイかわしてる。
まるでここに攻撃されるのわかってるみたいな動き。
宇宙ならVガン時代のザンネックにも勝てそう。
ああいう大型ライフルの敵に滅法相性よさそう1stアムロ

回避は抜群だから、後は攻撃力の問題かと

ダブルバズーカか

後、ガンダムのビームサーベルもＵＣ全体で大体は通じそう。

>>330
(5)
このMS群だとゲルググだけ弱すぎ
GP02もチャンバラするような機体じゃないし
せめてノイエくらい与えてやれよ

音のせいだろうけど1stガンダムのビームライフルが一番威力ありそう。
それに比べてネモとか百式のビームライフルってすんげー威力無さそう。
バウンドドックに跳ね返されたしｗ
あれガンダムのビームライフルだったら大破してたんでは？

昔はビームが当たる＝死ぬだからね
いつのまにか当たってもオーラやら装甲やらで弾かれたりとわけのわからんことになった

敢えて言うなら、強敵ならなんとかするが、意外な伏兵に落とされるイメージかな

なんで宇宙で音がするの？ｗ

ガンダムの宇宙では音がするし
ビームも目視で余裕で避けれるんだよ
それがガンダムワールド

>>392
ビーム回避はNTだけでしょう

普通のエース:勘と経験の回避機動で避ける
ニュータイプやイノベイター：思考読んで先読みで避ける
ガンダムファイター：目視回避

>>394
真の超兵も目視回避できるよ。
GNドライヴ機必須だけど。

しかもオーラでビームは弾いたりとかすらできるし。
超余裕

>>391
禿の逆襲のシャア小説で
一般兵のコックピットは恐怖心を薄れさせる為にゲームっぽい画面になってるとか
音は生理的なものの為にコックピットで出してるとか

何というゆとり仕様

中の人的には、サイバイマンの自爆でやられた気がする

中の人が一いままでで経験した人で最強なのは
ジーグだな。　あ、人じゃ無いやｗ

1st後期アムロ＋MC済みガンダムみたいにア・バオア・クー攻略戦でジオング倒して生還できる
アニメに出てきた組み合わせってどの辺からかな？

>>401
?
煽りじゃなく質問がわからん
何を聞こうとしてるんだ？

もっと日本語で

マクシミリアン・ジーナスの乗ったVF22だと、やっぱRX78じゃ無理かな・・・。

マックスがVF-1なら、アムロがあっさり勝ちそう

ジーナス夫妻＝超光速移動を連発するプロトデビルン2体と互角
ニュータイプ＝速いけど亜光速級でもなさそうなユニコーンを見失う

まぁ「地球で一番」が「銀河で一番」に勝てる見込みは少ない

昔
宇宙最強を自称する親父が、町内最強の親父に勝てない漫画がありまして

>>401
ジオング＋シャアはティターンズ戦役でも通用するだろ。
シロッコぐらいしかオールレンジ攻撃よけられないし、しかもジオのバイオセンサーのおかげでやっとよけられる芸当。
レコア＋パラスアテネ、サラ＋ポリノークじゃ絶対よけられない。
「何処から攻撃された？」でドボーン
ヤザンが微妙。
ガザCの攻撃喰らってるから。
ニュータイプじゃないから視界外から攻撃されると弱いんだろうな。
ってかアムロもだけどシャアも1st時代から弱くなってるよな。
リックディアス＋クワトロよりジオングにのった1stシャアの方が強い気がする。

>>405
VF1の頃から機動性では圧倒的に上。
MSで対抗するならUC120年以降の小型MSじゃないと無理

>>409
でもバルキリーにはガンダムの装甲を抜ける武装が無いようなきがする

反応弾って特別な装備で普段から携行してないと思うけど

ガンポッドの弾速知らんらしいなｗ

パイロットが柿崎なら・・・ｗ

柿崎って一応パーソナルカラー認められるくらいの腕前なんだぜ？

>>400
ヤムチャはああ見えても結構強いんだぞ、ＴＶ版Ｚ準拠だが
地球をぶっ飛ばせる地球来襲ベジータ
と互角のキュイを倒すナメック星来襲ベジータ
を圧倒する変身後ザーボンを倒す宇宙船回復ベジータ
を超える戦闘力を持つジース
を倒せるんだからな

書いてる途中でメンドクサくなったのは内緒だ

ZのVS特戦隊は明らかにおかしい

ヤムチャは原作でもドクターゲロがベジータ戦時の悟空と間違えたくらいには強いよ

age

グリプス初期最新鋭機の百式でも、グリプス後期最新鋭機のキュベレイとジオに性能差で圧倒されたんだぞ？
一年戦争時代のガンダムなんていくらパイロットがアムロ最強時代でも勝てるわけないだろ

2対1で撃墜すらままならない2匹はどうでもいい

Zアムロ+ディジェ、リックディアス
CCAアムロ+ν
ここらに勝てるのかどうかで目安にならないか

アッシマーに乗ったブランがディアスにフルボッコ
ヤクト・ドーガに乗ったギュネイがリ・ガズィにフルボッコ

>>418
Zの失敗作百式とハマシロ専用機をそういう視点で比較するのはフェアじゃねーだろ
しかもキュベレイ、ジオはサイコミュ、バイセン積んでるし次元が違うわｗ

さすがにジオ/キュベレイには勝てないだろうね
ＭＳ単体の強さにしてもジオングよりは上だろうし
乗ってる奴もシャアより高レベルのＮＴだし
1ｓｔラストでシャアのジオングと相打ちした時点でちょっと無理

1stラストのアムロなら
アポリー＋ディアスくらいが限界だと思うが

アムロの先読み能力がどこかまでチートでも
次世代エース機相手だと無理ゲだろ

エルメスのビットより機動力がないとアムロさんには勝てないわけだしなあ。

ま確かにビット包囲網下で一切の被弾なく全部墜としてしまったと考えると
Ｚ時代でもＮＴが操るサイコタイプ以外は全部楽勝してしまいそうな感じではある

MCガンダムじゃキュベレイ＆ジオはきつそうだが
Zに1stアムロが乗れば2対1でも普通に勝てそうｗ

A1にアムロ乗ったら重力下では無敵だと思う
キュベも痔オも本領発揮できるのは空間戦闘だから。

>>382
そのアムロとタイマンはれたシャアをいじめるジ・Ｏ

>>1
よーく考えたらそれジオングじゃないか。
以下、ジオングと同程度のMSについて語れ。

作品の枠超えてもいいじゃないか
ボトムズあたりにいい敵が居そう

ドラグナー１（カスタム前）には「余裕で勝てそう

ジェノアスの白い奴に負けそうｗ
負けてパーソナルマークも奪われるｗ

んー
でもジオングよりも強そうなエルメスを無傷で墜してるからなぁ。。

エルメスのは事故だと思うんですけど
故意じゃなくて過失。

でもビット全部落とした時点でエルメスは丸裸でしょ
生き残った所で移動砲台程度の戦力でしかないよ

映像見る限りエルメス単体でもガンダム以上のスピードと火力はあるだろうけど、
ビットのオールレンジ攻撃だけでもジオング以上だとも思う。

実際ガンダム大破させたのはジオングなんだから、NTに目覚めたシャアジオング＞ララァエルメスだろ

才能だけでやってたララァと持てる全てフル動員したシャアとの差か

1stの頃のビームライフルの威力じゃν世代の装甲を抜けないとかそういう設定なかったっけ？
そうであるならアムロとガンダムは少なくともν時代の名有りは難しい気がする
エルメスやった状態が常時で、常に装甲の隙間やバーニアなんかをピンポイントで破壊できるなら話は別かもしれないけど

出来るんじゃね？

>>429
クワトロ時代のシャアはファースト時より弱くなってない？

CCAアムロν≧CCAシャアサザビー＞シロッコジ・О≧ハマーンキュベレイ≒1stアムロガンダム≒1stシャアジオング＞クワトロ百式
ぐらいなんじゃないかなぁ

>>440
>1stの頃のビームライフルの威力じゃν世代の装甲を抜けないとかそういう設定なかったっけ？
そんな設定はない

νのシールド内蔵ビームキャノンが1stガンダムのライフル程度の威力という設定はある
νのバルカンですらギラドーガ落とせるからビームキャノンなら普通に効くよ

つか戦艦ぼこすか落としてたのに
ＭＳ墜とせないわけあるかいや
めぐりあいの初っ端なんてドレンが乗るムサイを
３発で沈めてなかったか？
戦艦のがよほど装甲も厚いしなんならビームコートぐらいしてるハズ

>>444
連邦が初期に大敗したのはなんでかわかってるか？

オールドタイプが乗るならデナンゾンまでは勝てそう
隊長クラスが乗ったベルガダラスは無理そう

チョイ役のニュータイプや強化人間が乗ってもサイコMarkIIまでは勝てそう
バウンドドッグでかなり辛くて、ヤクトはさすがに勝てなさそう

シャア以上のニュータイプならジオングまで

クワトロ搭乗なら百式まで勝てそう

>>446
同じオールドタイプでもその世代だと受けた訓練の質とかがだいぶ違うと思う

ニュータイプが昔話の時代だから、ピキュリン射撃ですぐ撃墜されると思うが

>>445
なんで？

浮上

立ち上がる〜♪　立ち上がる〜♪　立ち上がる〜♪

おれは、バイクが趣味でZZR1100に乗っていてよく仲間内でキャノンボールツーリングとかやるんだけど、隼や1400、新型SSを抑えて大概、おれが一等賞。

そんなおれが、一人で走ってる時に、知らないライダーに絡まれてよく思うことは、バイクの性能3割、ライダー性能7割かなぁ。

乗り物で差が付くってのは、乗り手性能に余り差が無い時だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ　　　　　　　　＞453
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

馬鹿らしい
上道の弾丸ツアーなんて
頭の切れ具合勝負だろ
回路でやってみなよ
普通に乙乙尺なんて話になんないよ

>>455
まったくもって同意。
６００ＳＳで充分。

ガンダムがネモ相当だとするなら
Ｚ期でも第一線では十分やれるだろ
そんで当代最高レベルのＮＴとのカップリングなら
ヤザン辺りにも十分対抗は出来る
シロッコデブと浜の白狐相手は無理でも。
アレはＮＴ能力差が拮抗するから素直にマシンの性能差が出る。

いやネモとゲルググが同じぐらいの性能とかどんだけ進歩してないんだよｗ

ガンダムはネモくらいの性能だよ。
ソースはカプセル戦記。

たしかにガンダム＝ネモ＝ゲルググと並べると違和感あんな

ゲルググが凄いだけ。
ガルバルディβなんてもっと凄い。
コクピット周りだけの回収で、当時の新型機よりまだアドバンテージ誇ってたんだから。

リックディアスでサイコガンダムにやられそうだったよね

ガルバルティβは乗ってたライラさんが凄いな

ゲルググがすごいのはガンダムと同等の機体を一年戦争中に量産化したことだよな
連邦が量産機でそのレベルに達したのがネモなんだろう
パワードジムやジムカスタムもゲルググ並だろうけど、高コストだろうし

ジムカスタムはゲルググよりも上じゃね?
0083で「旧式のゲルググなら楽なもの」と見下しているし。
それより古いジム・スナイパーII の時点でガンダムに並んでいる。

ジムコマ≒ガンダム
ザク改≒ゲルググ
じゃなかったか

ゲルググがガンダム並ったってそれはビームライフルが使えて出力や推力が匹敵するってことだろう
装甲はあいかわらずモノコック構造の従来品だし、間接も流体駆動パルスシステムだろ？

ゲルググがガンダム並っていう評価をされるなら、ＧＭコマンドだってガンダム並だぜ

GM�Uの時点でガンダム越えてるだろ

1stアムロが乗っていれば、GM�Uでジオングに勝てる？

スタークジェガン！
って思ったけどクシャトリアと互角でしたね…

>>469
性能面では何とかなるとは思うが絵面が想像できんな

ＧＭ２で並ぶ訳ないだろアホか

ＧＭ�U≒クゥエル≒ＧＭカス＞ゲルググ≒ガンダムな訳だが？

エルメスやらブラウブロのオールレンジ攻撃はZガンダムの以降の時代では誰でも避けられるレベルですか？

言ってる意味がわからんレベル

そこになんでネモが並ぶんだよ

ＭＣガンダム≒ネモ＞ＧＭ�U≒クゥエル≒ＧＭカス＞ゲルググ≒ガンダム
ってことなんじゃないの？

スペックならGP01Fb＞ゼータになっちゃうんだし、スペックだけでは測れない性能差があるはず

序盤のアムロガンダムならビグロにやられるけど、
終盤のアムロガンダムなら単体のハンブラビ倒せそうに思える。

個人的にシャアも1st終盤が絶頂期に見えるし。

>>477
装甲材質もスペックに含まれる事をお忘れなく

シャアは1st初戦闘時がピークに見えるんだけどｗ

アムロディアスとアムロMCガンダム
戦わせたらどっちが勝つ？

ディアスじゃなかったディジェの間違い

パイロットもそのマシン当時スペックなら
当然白い方が勝つわ！

いくら砂漠での戦闘が慣れてないからってゲルググ一機に苦戦してたルー達っていったい…

>>480
アムロとの実力差が1番大きいからそう見えるだけｗ

それが歴戦の戦士と素人の違いだろ

クワトロの百式とシャアのジオングはどっちのが強いんだ？

ジオング乗った時に「シャア以上のニュータイプ」とか言われてるから
ララァ死んでから強くなってるのは確か

百式時代はなんだかんだ言って、
キュベレイとジ・Oに狙い撃ちにされながらも
本人は生き残ってるからな

普通に操縦技術は上がってるんじゃないか

>>487
接近戦にさえ持ち込めば間違いなく百式が勝つ。

クワトロは皮肉にもアムロのおかげでオールレンジ対策知ってるしな
キュベレイ&ハマーン様には通用しなくて涙目だったけど

クワトロ「こうも近づけばビットは使えまい」ｷﾘｯ
ハマーン「残念ファンネルでした〜」
だもんな･･･

ジオングは結構速いっぽいし、射程は出力に勝ぶん長いだろうしオールレンジ出来るし
見えない距離から連邦の戦艦を撃沈できるエルメスの後継だし
遠距離戦だと勝ち目ないだろ百式

>>491
あれビットとファンネルの違いが問題なんじゃ無くてサイコミュ兵器の精度が上がったからと聞いたんだが

Ｚでは遠距離てまづ当たらない

低レベルだからな

Zから完全に世界観変わってるからな
パイロットとしての訓練も受けてない子供が高機動MSに乗ってドッグファイトするんだから
Gって何なの？って世界

Ｇてリニアシートなんちゃらでどうにか出来る話じゃないよね？
重力制御でもしないと

>>496
カミーユは元々プチモビ大会やホモアビスで優勝するようなパーフェクト超人

>>496
現実の戦闘機パイロットだと耐Ｇスーツ来てても、９Ｇ機動が殆ど限界だからな……
機体の方はもうちっと余裕あるけど
エアロレースでもごく瞬間的に12Ｇとかだっけか？

それを考慮すると高機動ＭＳの加速Ｇは……うん何でもない、忘れておこうか

>>497
リニアシートはコンピューター制御でパイロットへの衝撃や加速の負荷を和らげるって設定あるよ
身体的負担の軽減はMSの運動性向上を可能にした、ともある。
まぁこれで耐G問題はクリアしたことになったんだな

>>493
だから、
ビットの精度が上がったのがファンネルなんだよっｗ

>>500
>>497は加速Gはシートのサスの範囲内でしか和らげられないって意味だろうよ
まぁガンダムだから深くは考えられてないって事だろうけど

だね

0.5秒間、３Ｇ機動するとしても約１５ｍ程（０．５×３×９．８ｍ）移動する訳だけど
緩衝空間（シートサスの範囲）が１ｍあって、サスが最高に柔らかいとしても
理論的には１５ｍ分の移動を１４ｍに軽減する事しかできない

じゃあサスのバネを硬くしたらどうなるかと言うと、１ｍの範囲内で軽減する距離が減るだけで何のプラスにもならないと言う…

他にも何か加Ｇを和らげられる理論的な根拠があればまた別なんだろうけど、オイラには思いつかないし

そこで「角度とか」ですよ。

確かに水平と垂直Ｇの違いも大きいが・・・
それを追求するとＷみたいになるな

それを考慮した案（でも廃案）とかで、ギャンのベアリングコクピットとかもあったな
一回動いたら回転し続けそうだが

もう「ミノフスキー座席」とかでもいいや

何にしても物理限界があんだから
あんなシートで半減するなんざ無理だよ

制作者からしてよく考えてないんだろうし、何も深く考える必要はあるまい

耐衝撃としては十分有効だし良いんでない？＞リニアシート

絶対的に衝撃Ｇの方がヤバイんだし

実体弾は着弾による衝撃あるだろうけど
ビーム兵器で照射されても衝撃てあんのかな？
爆発すればむろんするだろうけど

どっちかと言うと衝撃でヤバイのはＭＳ同士の切り合いの時とかだと思う
あとビームは設定次第

普通のシートで人類初のＭＳド突き合いやらかした
アムロとシャアが超人て事でＦＡですね

あれ絶対、両方とも中の人間が耐えられないよな、普通

常識的に考えるとどれだけ遅いんだ……って野暮な問いが湧いてくる

>>511
至近弾がかすめただけでコクピット激震してんじゃん。
星を継ぐものでギャプランが後退したシーンとかさ。

>>515
だからそれがどうなんだよ？て話
ありえんのか？そーいうのってさ。

>>516
え？メガ粒子砲が実在したらどうなるかとかそんなことを気にしてるの？
これアニメだよ？

衝撃どうこういう話のネタだろ
アニメだよ言い出したら全てが空虚だよ

メガ粒子砲の上はギガ粒子砲
その上はテラ粒子砲
その上はノナ粒子砲
ナノ粒子砲は針の通す穴が出きるくらいか

ジゴは？

ギガは？

>>520
1985年に帰るんだ。

>>522
時計台で待ってるぜ。

札幌の時計台ですね
わかります

滋賀県にあるソープランドだろ

それじゃ今度、時計台ＯＦＦしようか。おのおの自分の時計台に集合って事で
＞525
俺たちはそこで集合だからな。遅れるなよ

メインタンクブロー

>>507
それガイアギアαの座席だ
ミノフスキー粒子で浮かせてるとか何とかかんとか

あげ

クワトロの百式辺りと相打ちと予想

さよか

>>530
赤シャアザクのデータにボロ負けした人がなんだって？

「面白い(♯｀∧´)」

結局シャアはシミュレーションで、百式でRX78ガンダムには勝てたのかね？

シュミレーションではおそらくアムロでも分は悪いだろ
何しろ思考が読めないんだから戦力半減

シュミレーションなんてゲームみたいなもんだろ？
やりこんでるニートだかヲタクみたいなのが最強なんじゃないの？ｗｗｗ
行動パターンの癖みたいなのもあるだろうし

あげ

>>536
だからケース次第だろ
何度もやりこんでの勝利ならアムロデータ相手でも行動パターン把握してるから当たり前だし
初見で勝利したならそれでも十分バケモノって言う

だからさ
相手の意思がみえる実際の戦場とそれが見えないシュミレーションでは
とくにＮＴは不利なんじゃないのか？とさ。
アムロとかシャアとか尚更こーいうの苦手そう

クェスやハサはシミュレーターで撃墜してたぞ

>>539
それを含めたって他に倒せたパイロット居ないんだから
NT能力分を除いたって凄いと思うが

ゲーセンでレースゲームやフライトゲームやりこんでるヲタは
現実のレーサーや戦闘機パイロットと実機で勝負して勝てんのかよ？ｗ

>>542
GT５の場合、操作機器全部買って練習したら、
実車でもかなりイケる！と某プロレーサーは言ってた

>>543
ｍｊｋ

とは言え身体鍛えてないと某ゲイナー君みたいに吐くかもなｗｗｗ

>>544
豆腐屋漫画では実車乗ってるオッサンが吐いてたけどなｗ

>>542
将来、無人機が一般化したら案外おまえらがエースパイロットになるんじゃね？
胸熱だろ？な？

>>546
マクロスのゴースト知らんか？

>>543
グランツーリスモはやりすぎると
実際の運転でラインが見えるようになる
あとゲームと違ってライン外れても即問題出ないのが現実

と、免許無い奴が申しております

つかアメリカでも超本格的なシミュレーターで実戦感覚に近い訓練とか行ってたりするしな
それ以前のものでも立ち回りや連携とかの訓練になってるらしいし

シミュレーターの本格度によるんじゃね?

ＧＴ５はステアインフォまで伝わってくるのは少し感激した

あとはシートから伝わる感覚とＧを味わえたら言う事は無いｗ

>>550
それプラスちゃんとした訓練付きでの話だけどな
アメリカ軍がＦＰＳケーマーを積極的に勧誘してたりするが田舎のゲーマーだと市街で地雷を発見する能力とかが欠けてるらしい
他にも潜伏技術や色々な技術とか必要になるし

MSの場合はどうなのかね?
生身で銃を使う場合と違って簡単に照準できそうだし
ハイテクな機械系であればある程シミュとは相性が良さそうに感じる

ＮＴの思考の裏斯くような反応てどーやって表現すんのよ
単に条件反射の速度が速いだけか？
したら何の意味もない。
すくなくとも対ＮＴ訓練としては

あくまでシミュ止まりだし
0秒反射や銃口がMSに向く瞬間に射線上から即回避とかそう言うのかもな

>>554
だからユウ・カジマがシミュレーターのアムロに勝ったことあるんだろ

>>555
いや、後者の事をされたらもう射撃が当たる気がせんのだが……

>>540
ありゃ接待ゲームだろ

誘導兵器が役立たずの世界でパイロットの感で当たる世界なんだから余裕でいつの時代でも通用するだろ
アレックス、ビグロでもう人間の限界いっちゃってるんだからVガンの時代でも楽勝だろ

>>559
つリニアシート

アレは反応速度だろ
そしてＭＡとＭＳを一緒にするのはどうかと・・・ギャプランあたりならともかく

そもそも機動力が高い＝回避力が高いって訳じゃない
運動性能がなければＦＣＳとかに動きを読まれるのは当然

現代の戦闘機だって機動力より運動性重視だ

まーね
ジオが幾ら高機動高運動を誇ろうとも
エルメスのビットを超える超反射ができるとは思えんものなぁ
しかも図体（=的）もデカいし。
ビットの高速包囲網をサイコシステムの補助なしにブチ破れるのなら
１対1でならジオを墜とせる道理ではある。
一方で向こうの攻撃を避けられるかはまた別の話だが

>現代の戦闘機だって機動力より運動性重視だ

？

現代の戦闘機は隠れ蓑重視だろ

>>564
速度＝機動力
動きの自由度＝運動性

現代の戦闘機とかは回避力重視の為に運動性能を重視してる
実は昔の戦闘機の方がマッハ２〜３以上出る機体が多いが、今の戦闘機ではそこまでの速度は出ない

運動性能と機動力をイメージ的に分かり易く言うと、細かくステップでうろちょろ動き回る人間と、道を速度40ｋｍ走ってるだけの車
どっちが照準し易いよ？――って事

そもそも速度全盛ならＭＳなんて要らんわな
戦闘機タイプのＭＡだけで十分

>566
運動性能で照準がどうにかできるほど戦闘機のFCSは馬鹿じゃないし
照準されない事が何よりも大事なのに
照準されてからの泥縄対応を第一に考えるほど現実のパイロットは馬鹿じゃない

第4世代から第5世代の過渡期にCCVやカナード翼による運動性が注目されたこともあったけど
今やステルス性が最重要項目で
大出力エンジンとステルス性を損なわないベクタードノズルによる高運動性はオマケみたいなもの

＞細かくステップでうろちょろ動き回る人間

戦場でこんな自殺行為を推奨する軍が現れない事を祈る。

>>568
当然ステルス性のが大切だがミサイル回避要素の１つが運動性だろ

今でも偏向ノズル等によって運動性能もしっかり確保されてたり
その一方で機動力は回避要素として殆ど重視されていない

>>569
既にジグザグ回避機動いうのものが普通にある時点で・・・

>>570
機動力の意味わかってる？
どこの時代に航続性能と速度で回避を試みた戦闘機があったんだ

ガンダムって70年代以前の知識のまま設定を積み重ねてきたんだから
無理に現代兵器になんか例えなくていいよ

>>572
航続性能と速度は機動力だぞ

回避要素で大切なのは
ステルス性能＞運動性能＞機動力
ガンダム世界でもこれは何ら変わらなくね？

ミノ粉がある時点でステルス性能は全機備えてる

>>574
ないない
濃度が検出できて艦船から撒く必要があり100kmで減衰じゃ
移動距離を問わず個々の機体で成立してるステルス機とは全然ちがう

「自分が撒いてないのに濃度が高い→敵が近いんじゃね？」とか1stで既にやってるし
ミノ粉はステルスというか煙幕だね

>>573
だから、その機動力で回避性能を成立させた戦闘機は？

>>572
>>566での運動性をちゃんと見直してくれ
そりゃ当然、航続性能と速度で回避を試みた戦闘機なんて居る訳がない

航続性能と速度で回避なんて基本中の基本だろ
要は向こうの追いつけない速度で向こうの射程外に出ちまえばいいだけのこと
これだけ確実な回避なんて存在しない

>>576
回避要素で大切なのは運動性（動きの自由度）だって言ってるのにその問いをする意味って何？

>>578
ミサイル命中して終了だな

>>577
で、機動力より運動性能を重視した現代の戦闘機って？
まさかMiG29とかじゃないよね

>>578
有人機の加速性能よりミサイルの方が圧倒的に速いからそう言う訳にもいかんのよ・・・

ガンダムに乗ったばかりのアムロすらミサイル撃墜できるのに
ガンダムワールドでは意味ないんじゃね？追撃のミサイルて
つか考えればビームすらビームで打ち落とせる連中に意味ねーてミサイル

>>580
別にwikiの戦闘機の4.5世代とかのミサイル回避機動や超音速飛行の必要性でも
普通に速度より運動性能のが重視されてるが…？

>>583
なんで機動力が軽視されてるって思ったの？
せっかくWiki見てるんなら第5世代の記述も読んでおいてね

>>582
お前の思うようなミサイルじゃないよ
多分ミノ粉の存在とかしらんだろ？お前

機動性能と運動性能が相反して両立できない要素と誤認したのが悲劇の始まりだな

>>584
ステルス性能なんてミノ粉ある時点で全機備えてるだろ
それに推力偏向ノズルだって運動性能の幅を増す為のものだぞ

それにＭＳ戦で互いが未発見状態で戦うなんて事自体マトモにないだろ？
その状態で何で高速性能が運動性能より重視される理由になる

>>586
>>566で言った内容での条件なら別に間違ってもいないけどな

>>587
>>575


＞それにＭＳ戦で互いが未発見状態で戦うなんて事自体マトモにない
つまり、MSは戦闘機とは全く違う兵器なんだから、例えに戦闘機を出す意味がなかったって事だ

>>571
人間がジグザク回避？御冗談を

>>590
まあFPSとかだわな
ただ軍事板とかでも基本的には脅威が潜在するところでは単調な等速直線運動をしない事ってのは基本だが

>>589
別に4〜4.5世代くらいまてなら普通に通じるだろ
逆に互いが非ステルス状態での交戦って考えでなら問題ないんだから

>>592
>別に4〜4.5世代くらいまてなら

あれ？
>>562の「現代の戦闘機」って？

>>593
そこに食いついて何になる?

戦闘における機動力と運動性能の問題だろ
この場合は機動力ではなく高速性能って言い換えた方が良いんだろうが

>>586
ただガンダムだと機動性と運動性があたかも別個のように設定とかで使われていると言う・・・

>>594
＞機動力ではなく高速性能って言い換えた方が良いんだろうが

>>572
＞機動力の意味わかってる？




謎はすべて解けた

>>595
だってガンダムだもん

>>596
最初から>>566の時点で全て解けてます

>>598
＞細かくステップでうろちょろ動き回る人間と、道を速度40ｋｍ走ってるだけの車

ここの異常なまでの例え下手で迷宮入りだよ…

>>597
はっ、元はガンダムにおける機動力と運動性って考えでの例えですw
ガンダムにおける機動性と運動性が現実とはズレてるのは最初から知ってる

(余計戦闘機に例える意味無かったじゃないか)

>>601
だから最高速と運動性で例えたんだよw
ガノタが一般的に認知してそうなガンダム世界での機動力と運動性に近い例で

確かに勘違いしているガノタは多そうだけど……それならガンダム世界における運動性と機動力って言えよ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　ガノタ 　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

こう考えるんだ

機動力→駅を時速250ｋｍで通りぬける新幹線
運動性→低速で小廻る新聞配達カブ、もしくはジムカーナ仕様NSR

どっちがライフルで仕留めやすいか

>>602
確かに最高速が速いから強いって勘違いしているガノタも結構多いけどさ・・・酷いのになると宇宙での最高速度を自慢げに例に出すアホとか

そう言うのと一緒にされても

>>605
ライフルでの当て易さならどっちもどっちだな
けど自転車やバイクって運動性高いかw?
いっそ極端な例で蝿にしようぜw

せめて大きさを揃えないと

機動力→クレー射撃のクレー
運動性→ネズミ

これでどうだw

どのみちガンダムでは運動性能のMS＞機動力のMA・戦闘機で結論出てるんだからもう良いじゃん
ガンダム用語での運動性能と機動力だけど

150キロのストレートと120キロのナックル、どっちが打ちやすいか？
こんな感じか？

150キロのストレート（ボール）と
（何も無い部屋の中を）走り回るネズミさん

どっちがバットで当て易いかとか？
前者はスピードが圧倒的、後者は動きの自由度が圧倒的

柿崎

ビームライフルがマトモに効かないジ・Ｏなら雑魚兵士が乗っててもアムロを苦戦させられるかも知れん
ジ・Ｏの機動力で雑魚兵士にアウトレンジを徹底させればアムロでも相当手こずるんじゃないか？

公道においてＳ1000ＲＲに乗った免許取立てのガキが
白バイ隊員の駆るスーパーカブに勝てないのはもはや真理であり道理だぞ

こいつカス虎にインスパイヤされてそうｗ

あげ

ララァ+エルメスに勝てないＭＳはアムロのＲＸ782には絶対勝てないという事実！
なんて高いハードルｗｗｗｗ

実際シャアの百式でも危ない　ｖｓエルメスのララァ

新ギレンなんか、ララア＆エルメスはCCA時代でも雑魚相手なら無双できる恐ろしさｗ

ぶっちゃけていうとシャアのジオングでも勝てる気がしないんだが
エルメスのララァ

ぶっちゃけていうとシャアはサザビーでｍ

アムロのガンダムがギリギリ勝てそうな敵と言えば……














……アムロのガンダム

>>623
シミュレーションかｗ

シミュレーションじゃ勝てんだろ

ブランクがあったから仕方ないだろうけど
Zアムロのディジェは1stアムロのMCガンダムに負けそう

エルメスのララァ戦だのコンスコン艦隊戦だのファースト終盤の描写がすごすぎるからなあ。
描写からくるイメージで言えばあの頃が一番強そうだ。

強行突破作戦でドレン率いるキャメル艦隊のムサイを
無言無表情でプチプチつぶしていくアムロが怖くて素敵

Zてアムロに限らずだけど
恐ろしく強いエースパイロット的な描写てほとんどないよね
演出力が劣化しちゃったかな御大

そもそもそういう個人の強さ、MSの強さなんてものを描こうとしてないように見える。
おかげで戦闘シーン見てて退屈だ。

>>629
1話でディアス無双してるじゃん

ハイザックに腕持ってかれたりな

飛行機でアッシマー相討ちが凄くないと申すか

輸送機に気付かない奴が凄く無さすぎる

一人のキャラの無双的な演出は無いな＞Z

ランドセルだけ切って無力化とか
それ真似しようとしたカミーユが失敗して落とすとかあったじゃん

キラスゲー

デナン・ゲー
ゾンド・ゲー
キラス・ゲー？

ランドセル斬りて何の意味があんだ？
動力がランドセルにあんのか？

>>639
重力下の空中戦闘時にやった

しかし、あれは墜落したパイロットは死ぬからキラの方が優秀だな。

>>629
禿はCCAで鬼のようなアムロを描いてるぜ
才能ではなくわざとZでは1stのような描写をしなかったんじゃね？
Zって1stを否定するみたいな感じで製作されたらしいじゃん

>>638
せっかく種なんだからゲルズ・ゲーも入れてやれ

>>638
ハナ・ゲー
ケツ・ゲー

チン・ゲー
マン・ゲー

ゾロには勝てそう。

>>646
MSなのか、それとも三刀流(笑)なのか。

ゾロアットがクロスボーンのザンバーをビームシールドで防いでた。
流石新型。

>>629
俺はヤザン、シロッコでこいつやばいってなったけどな
特にシロッコ初登場

相手の射撃制度が悪ければいけそうじゃない？
ビットを撃ち落とすのと高機動MSを撃ち落とすのどっちが難しいか

ビットに決まってんだろ
しかもその高速反射する１０数機に包囲されて十字砲火喰らうんだぞ
それにくらべたらジオ相手にする方が全然楽だろ

そうだな、そもそも、大きさがちがう

ビットにはニュータイプが乗っていない

ビットってかなり大きくなかったっけ？
ファンネルが小型化に成功した感じで。

ビットはニュータイプが操ってる
しかも歴代最高レベルの。

／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
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　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
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　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
はぁ〜♪売上げＮＯ１！！
ワンピースこそ史上最高！！他作品は全てゴミ！！
おめーらは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

>>653
人が乗ってたらそもそもGでそんな高速運動出来ない

あんな直角的な動きしたら死にます

なんかどっかで聞いた気がするんだけど
ライラのガルバルディβでちょうどアムロと五分五分なんだとか

どっかで聞いた気がするなんてものに価値は皆無。

>>653
ビット違いじゃね？

うん

>>659
1stの演出を見る限り五分五分はないんじゃないか？

1st終盤のアムロだと、シャアのサザビーにも勝ちそうな勢いだ。

それはない

乗る機体が初代だったら流石に無理だろう

Gジェネワールドがムービーでやっちゃっただけだろ
性能差ありすぎて無理無理無理無理かたつむりよ

>>663
演出だけだとアムロのガンダムはギュネイのヤクトにも勝てそうだけどなｗ
ライラのガルバルディβと互角な時点でヤバすぎるけどな
後付けでガンダムは1年戦争当時でも最強じゃないしグリプス時代だとジム�U以下だし

事務�Uのライフルよりかはガンダムのライフルの方が強そう

カミーユのMK2に墜とされるライラ+ガルバルディと互角とかって
一体どこのソースよ？
したらライラ+ガルバルディがエルメスのララァに勝ち、ジオング相打ち出来んのか？
ありえねーよ

ジオングには勝てるんじゃね？

カミ-ユ＆ｍｋ２＞＞アムロ７８-2（MC後）＝ライバルディ＞ラルメス＞シャアジオ

mk2　150点
ガルバルディ　130点
ガンダム　　　　90点
エルメス　　　　100点
ジオング　　　　110点

カミ-ユ　　　　　100点
アムロ　　　　　　120点
ライラ　　　　　　　90点
ララァ　　　　　　　100点
シャア　　　　　　　80点

>>673
シャアに失礼だろw

>>673
旧なりといえサイコ機のエルメスがたかが
ガンダムのマイナーチェンジのmk2如きの下に来るはずない
ビット十数基の高速包囲クロスファイヤを避けながらの狙撃なんて
そもそも焙煎無しのカミーユに無理

カミ-ユとｍｋ２を舐め過ぎ

>>675
GM→GM�Uと同じとでも思ってんの？
マイナーチェンジどころかフルモデルチェンジなんだけど

バイオセンサーなんぞなくとも
ムーバブルフフレーム＆マグネットコーティング（第2世代では普通）の恩恵で
運動性はRX-78-3よりかなり上。

>>673の点数もまあ妥当かと。（シャー以外）

Mk-2はともかくカミーユじゃ無理だろ
カミーユの操縦技量って結構低いしオカルトになってもファンネル落せないし
まぁ　カミーユ　100〜60　だな

>>678
最高のＮＴ能力以外は
期待の新人でしかないからな〜

ビームコンフューズ

そもそもビット墜としはMSの反応如何じゃないからな
映像にあるようにビットの移動先に先読みしてビーム置いてるから
OTでムーバルなんとかとかでなんとかなる技じゃないし。
ライラだったら視認出来ずに蜂の巣どっかーん

ムウさんはNTじゃないけど避けてたよ

映像にあるんならそのラムーは避けれるんだろう
だがカミーユに落とされたライラには無理

思いっきり被弾してたじゃねえかｗ
まあ、避けは見事だったが。

ハサウェイには完勝する

>>676
舐めすぎて、焙煎装備の準サイコ機のZでしかも
それなりに経験値上がった終盤の主人公が
キュべのファンネルに全然対応できてなかったし。
その人がサイコ機でもないmk2でその上ハマーンより上とされる
NT相手にビット狙撃とやらかしたら天地がひっくり返る程びっくりするわ

カミーユのＺではＧ3には勝てないだろう

アムロガンダムとアムロＧ３ってほぼ同じじゃね

同じだよ
名称とカラーが違うだけ

ガンダムVS.0ガンダム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1327915466/

まだやってるのか
ジオングで答えは出ただろ

まあしかしナンだな。
先読みしてビームが来る射線自体からいなくなる
先読みして相手が動く先にビームを置いておく

…そんなのに勝てる奴いるもんかw

このムービーとか銃口合わせた途端に別方向にいくからな
PS3　機動戦士ガンダム戦記 アバンタイトル
http://www.youtube.com/watch?v=jYhAQo5rwbU

キャノンすげえな。
ドンな奴がのってるのか？

ご丁寧にトリガー引いてて失笑

ルナシーの歌詞

アイム　ザ　トリガー　ｗ

めぐりあい段階でカイやハヤトはこんなに乗りこなせてなかった

シャリアがアムロは真のNTだって言っていたぞ
>>696ガンタンクで宇宙に出されるハヤト涙目ｗ

あのキャノンはナンバーからしてWB隊のじゃないし

G-０４、０５と同じ部隊のキャノンだろうな

まぁ高級機であるガンキャを支給されるって事は腕はあるんだろうな
カイやハヤトも映ってないところで活躍してたのかもしれんし

そういえばジェガンと大して変わらないヘビーガンが案外戦えてたよな
バイオセンサーやサイコフレーム乗っけたような機体ならまともに張り合えるのか？

たいして変わらない？
バカ言っちゃいけねえ

あの時代、大規模なコロニー内乱とか頻繁にあったのかねぇ
やっぱ対抗勢力がなければ幾ら時代が移ろうとも兵器開発が進むとは思わんが
その象徴がヘビーガンでしょ
劇的な進化があるとはとても思えない

tes

保守

1stアムロならMAに苦戦する事が多いから、サイコガンダムかな。

ビルケナウなら勝手に自滅

ストライクだろストフリには負ける

星一徹

ストライクってフェイズシフト装甲じゃなかったっけか

>>708
>>710
板違いだ帰れ

>>1の感じで言うと、アミバには勝てる。

アミバって何？

>>691
と言うか、言っちゃ何だが戦闘の基礎技術じゃね？

昔の達人でも、矢に撃たれてた後の反応回避はできなかった、と分析されてるし
ライフルみたいな単発射撃の狙撃は敵の未来予測位置に照準を置くのが基本らしいから

まあだから射撃回避ってのは先に当たらないように立ち回るものらしい

いやフェイズシフト実装だからバズーカとかダメージ軽減でアグニ撃ちまくられて結局ストライクにも勝てないんじゃねって言いたかった

>>715
板違いだ帰れ

ウイングガンダムゼロあたりかな

>>717
そいつはギリギリつーか余裕で勝てるからアウト

存在し得ない敵なんて意味ないからな

>>713
トキっぽい人

天然記念物？

ダイターン３

♪そっしってっトキがっ健〜やかに〜

んー
それ何の曲だっけ？。。

>>724
このスレにいてこの曲知らないとか

1ｓtはＴＶ派なんだお

ガンダムに爆弾しかけたジオンの青年達。

>>727
いまそいつが主人公の漫画がダムAで連載されてるｗ

>>726
TVでのハヤトの扱いが酷い
ガンタンクで宇宙に出ろとか鬼畜
映画でようやくガンキャノンに乗れたが結局ソロモンで被弾するハヤト

>ガンタンクで宇宙に出ろとか

背中以外スラスターがないのはガンダムもキャノンも一緒なので無問題
キャタピラーなんてただのアクセサリーさ。
重装甲浮遊砲台で逝ける

下半身がロケットブースターになってるガン○○でも
新規にデザインすりゃ良かったのに。

Ｇアーマーが生きてりゃ規格的には不可能じゃない
コアブロック採用してる以上、ガンダムに出来てキャノンやタンクに出来ない理由はない

>>732
そういや昔ガンダムにガンタンクのキャタピラつけたゲームあったな
シャアがデブだったやつ

>>712の流れで書くとジャギにも圧勝なような希ガス

ビグロ改

キリコのAT落とすまではいいけど逃がしてなんだかんだでガンダム失う気がする

マシュマーさんのザク�V改とか

ヒゲットのフラットと互角くらいな気がする
勝負は時の運みたいな感じで

コンバットアーマー系には余裕で勝てそうだな

ウォ-カーマシンにも余裕で勝てそう

ほむほむ。

ほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむ

ラウンドバーニアンには苦戦するが勝てそう

ヘビーメタルもいけるか

A級には負ける

アニメ版蒼天航路の呂布

範馬勇次郎

ＥＶＥオンラインの宇宙戦艦。

マスターアジアはνガンじゃないと無理そうだな

Gガンならチャップマンのジョンブルガンダムには勝てそうだ。
アムロなら本物見分けられそうだし。

ｸﾞﾘﾌﾟﾙ時代ｱﾑﾛが乗ったﾘｯｸﾃﾞｨｱｽで
ｱｯｼﾏにすら手を焼いていたじゃんｐｐｐ
それが現実
ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞなんて落とせるわけないよ

ばーかばーか

ハンマ・ハンマ

バウ

アムロがユニコーンに乗ったら全ガンダム最強になるよ

アッシマにすらて
ドダイ括りで制空戦用可変ＭＳ相手て
両手後ろ手に縛られてボクシングするようなもんだぞ

>>754
公式最強NTのカミーユが乗った方が強い

最強はクアンタフルセイバーなんだけど。

1stシャアは何に乗れば1st終盤のNT能力冴えまくりなアムロガンダムに勝ててたかな？
サザビーなら完勝だろうけど百式でもいける？

ジオングであそこまで追い込んだからいいだろ

>>756
最強じゃなくて最高な

テキサスで一応ゲルググでも相打ちに持ち込んでんだけどな

ラインバレル

冒険王版ガンダムならゲッターと良い勝負しそう。

>>763
めぐりあい　では一変して原作にかなり近くなりましたけどね

>>764
あのガンダムは前半のが強いもんなｗ

>>763
アッガイがメカザウルス感覚で『ガオオオン！』とか叫びながら登場した辺りシャアの負けフラグ。

じゃあ、メカザウルスダイで

クワトロのMK‐�U

>>702
ジェガンとヘビガンが大して差が無いって書いてるバカが結構多くてびっくりするよな

ジェガンの戦闘力を１２５だとすれば
ヘビーガンは３５０くらいあるからな

正規兵が乗ったジェガンが全く歯が立たず、
候補生が乗ったヘビガンがそれなりに対応出来ていた点
（シーブックのF91という心強いフォローがあったにせよ）からして、
ヘビガンとジェガンの間には大きな壁があると分かりそうなもんだけどな

アンチスパイラル

リックゴム

ブルーディスティニー2号機

ハガー市長

爆弾もってやってくるワッパ隊

Ｚ後半のヤムチャ

ＧＰシリーズには勝てるんじゃないの？

マーク２には勝てると思う

そこらへんはギリじゃなくて勝てそう

そして話は戻るｗ

逆にアムロのＭＣガンダム落せる奴は誰なんだよ？ｗｗ

>>781
オカルト状態のカミーユΖ

はい。この話もう終わりな

Ｚ期アムロにさえ太刀打ちできなかったのに
1ｓｔ終盤のキレキレアムロに戦闘力でカミーユが敵うわけない。
イタコだって相手が絶対悪だと認めた上での極限状態でないと発動しないし
アムロ相手には無理

私情で宇宙に上がらないアムロは悪。

ＭＣガンダムがネモ相当だと仮定して
Ｚカミーユvsネモアムロ。。。
たぶんバッタ色の方が勝つわ。。。
ネモロザミーに遊ばれた赤い大尉の例もあるし

でもヤザン先生のギャプランに勝てる気がしないんだけど

カミーユからプレッシャーは無いｗただ強いだけだｗｗ、といわれる程度だから
脊髄反射の権化にして戦術の鬼アムロさんに敵うわけない。良い勝負はしそうだが

ハンブラビには負けると思う
ギャプランには勝てると思うが

少なくとも小説版ジ・Ｏならガンダムに負ける事はないだろう
ガンダムの武装では実質倒せないし

ハイパーバスーか２丁撃ちまくったらいいやん

ストフリは余裕で倒せる

1st後半ならガトーのノイエ・ジールには勝てそう。

Zのときですら、

輸送機＋アムロ（引きこもり開け）　＝　アッシマー＋ブラン（毎日出勤）

だからな…
あいつは、機体の性能なんてどうでもいいんだと思う。
ガンダムですら、「こいつ動くぞ」程度の考えで使っていた。

アムロにとって武器は、とりあえずうごけばいいんだよ…

リガズィではサザビーの前で悔しがってたけどね

>>781
デンドロビウム

遠距離からビーム砲だけ撃ってればって意味で・・・投擲やバスーカは距離があれば十分に避けられる
完全にＩＦ頼みだけど、まあ気にしない

クワトロの百式には勝てるはず

>>795
確かに遠距離射撃をやりつづけて回避行動を要求されるガンダム側のプロペラントが尽きさせれば倒せそうだが……
そもそもデンドロ自体がMS100百機分の運用コストがかかるから、もう他のMSとは桁が違う気も

あれＭＳだったのか…

スキウレとかメガライダーの類じゃね？

>>797
避けながら接近する程度はアムロなら余裕だろうし
距離を取る→方向転換で燃料食うのは寧ろデンドロ側な気がする
中間距離でコンテナマイクロバラ撒いてマグレ当たり狙うか
接近されたらステイメンで迎撃して機体性能を活かして何とかするかしかないんじゃない？

>>800
さすがにガンダムとデンドロじゃあ加速力が違いすぎるからそれは無理かと＞ガンダムの接近
それにビーム撃ってればガンダムの回避行動が強要されるのは事実

あとコンテナバラ撒きとか自重軽くする以外にメリットない、アムロには当たらない

一番難しいのはガンダムがデンドロに接近する事、これに関してだけは加速で大幅に劣ってるからマジメに厳しい

これに関しては互いに取るべき戦術が単純すぎるからな

デンドロで射撃する時は、ガンダムに対して一定距離以上を離した時のみ、それ以下の距離の時は常に距離を離す
ってしとけばまず間違いない

だからデンドロで距離を離す時に何処の推進器を使って
長距離攻撃する時に何処の武器を使うんだよって話で
距離を離すだけならデンドロが大勝利で間違い無いが、問題はその後なんだよ

>>803
別に方向転換の横回転だけなら、慣性速度は殺さないし、推進剤の消費も殆どないから、普通に正面から撃てば良いだけだろ?

加速して距離取る　⇒　横回転して射撃　⇒　一定距離（投擲武器の射程）近辺まで近付かれたら、再度距離を取る

これをひたすら繰り返す

>>804
あれで横旋回に推進剤消費少ないとかどういう構造なんだ…ＡＭＢＡＣ使えるの？

距離をどこまで離してから射撃するかにもよるな
短い距離で振り返って射撃してると方向転換する頻度も増えるから

>>805
旋回と横回転は別物だよ〜
重心移動を伴わない横回転なんて、原理的に極僅かの推力があればできる

キラヤマト

ガンダムハンマーの出番だな

てか普通に500ｍや1kmは距離取るだろw
第二次世界大戦の戦車ですらそれくらいの有効射程はあるぞw

鎖を長くすれば…

>>810
ギレンの野望で
ガンタンクが九州から朝鮮半島へ普通に攻撃出来るんだが
それって見事に設定に忠実な仕様なんだよな

ガンダンクに対して言いたいのは敵の照準どうすんのと
ミノ粉のせいで遠距離照準なんて夢のまた夢だし

宇宙空間なら視界通りまくりだから光学センサーによるロックオンで困らないだろうけど

>>813
ガンタンクに誘導ミサイル等の兵装はありませんが・・・

ミノフスキー粒子の効果わかってる？

シャアザクが小豆色に見えたりする

>>805
フル加速に比べたらって事だろ？
AMBACは戦闘機動中には使わないと思っているなぁ
自分の使い方のイメージは、戦闘宙域までのプロペラント節約って感じ

>>814
いや、地平線って知ってる？
４０ｋｍ向こうは地平線の向こうで見えないんだよ？
北九州から釜山に弾が届くとして、どうやって照準するの？
ミノ粉のせいでデータリンクも何もできないわけだが。

>>813
>>817
こいつはガンダムの事よく知らないくせに書いてるなｗ
最近ミノ粉覚えて嬉しくなってシャア板キタと見たｗ

>>818
しばらくするとミノ粉に対して現代兵器が普通に対応できると聞かされ、今度は叩く側に回るというアレかい？

公式大百科見たらガンタンクの砲撃についてなんか普通に解説してあるのにな

アムロのガンキャノンなら、ビグロにはギリギリ勝てそう。

シャアには勝てそうな気がする
勝負してみないとわからんなこれは

カツには勝てるかなぁ
対決してみないとわからんなこれは

きっとジ・Ｏあたりさ。

ジ・Oさんとかチート金縛りでようやく倒せた相手じゃないですかー

まぁ地上戦なら分からないけど

ＮＴクラスは大体同等なんだから
モタスポ最高峰みたいに勝敗では素直にマシン差がでるだろう
ジェリド＋デブぐらいならアムロRX78でも勝てるかもわからんが

ヤクト・ドーガ

お前馬鹿だろｗ

ヤザンのハンブラビに苦戦し辛勝が限度かな

ヤザンのみなら辛勝、3機同時相手なら普通に負け　って感じだろうな

あと、ジェリドのバウンドドックにも勝てそう

刹那･F･セイエイ
人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある

なにこの気持ち悪いの

まあ刹那は最終的に人間ではなくなったからな

ガンダム史上初の非人類主人公だ

終盤のMC付きガンダムなら、ZZやセンチネルでどれくらいのところだろう？

ジェガンやギラ・ドーガには何故か普通に勝てるイメージがあるなあ。

ビットの完全包囲網を無被弾回避の上で撃破できるんだから
Ｚ時代でもほぼ無敵だろう
逆にアレを出来るＭＳ＋パイロットがＺ時代に何セットあるか？という話

>>834
性能的にはジェガンの方がけっこう上。
同じパイロット同士が乗れば、ジェガン圧勝。

まあ、アムロのガンダムなら一般兵ジェガンには勝てるとは思うけど

>>833

GとW辺りから色々人類離れしてただろ
種とか

Ageもキャラがpkmn

>>835
凄いのは確かだけどビットでかいからなぁ…
ファンネル撃ち落とすシロッコはガチだけど

>>837
でもカテゴリとしてはまだ　「人類」
ＮＴだろうがＧＦだろうがＳＥＥＤを持つものだろうが
Ｘラウンダーだろうがビルの高層階から落ちて「死ぬほど痛い」ですむ奴だろうがそいつらは一応「人類」

刹那は最終的に　「人類」　以外の生物に変わった。

だから？「人類」が「超人類」に勝てないと誰が決めた？

そうじゃなくって、もう人間や地球上の生命体ってカテゴリーにさえ分類できない完全に別の生物だって事だろ

てか本当に生物って呼べるのかどうかも怪しい気がするけど

そういう事やね

勝ち負けや強さとか関係ない

だからもくそもない。

「刹那は人類ではない」

これだけの事。

まあ既に非人類的な何かだよな

宇宙人って事か。

アムロが日本代表に居れば第三回ＷＢＣで日本が優秀できてた

>>838
逆シャアでアムロが当たり前の様にクエスとギュネイのファンネル落としまくってたけど、
あれはνとアムロの相性込みの話か

元祖ビット系落としの人だからね〜

>>847
アムロinガンダムinグリプス戦役の話ですので…

攻撃が通じない訳ではないんだから、先に落とせば勝ち
って訳で機体性能が圧倒的に負けてても大抵の敵とは渡り合えるだろうな
ビームコートやビームシールドを持たない機体ならほぼパイロット次第って話になるんじゃなかろうか

>>834
Ｚ時代にはマグネットコーティングはＭＳ設計の基本と化して、あえて施されている事を言うまでもない技術となったそうな
なのでＭＣガンダムでもそれらの時代で使われているＭＳには性能的に勝てないと思われる

相手がＮＴでない限りはRX782でも負ける事はないだろう

普通に非NTのヤザンに負けると思う
ギャプランの時点で

カミーユにてこずる程度の相手なら負けないやろ
ヤザンが強いゆうてもそんな程度やで

こんな関西弁丸出しの奴に言われてもなあ〜ｗ

エレファンテ

獣魔将軍。暗黒大将軍は無理

>>856
ジェットファイヤーP１には勝てると思うが
機械獣あしゅら男爵（ZERO版）には勝てなさそう

バイアラン

地獄城ゴードン（ゼロ）辺りはカナリ鬱入りそうだな
まあ逆に本来の宇宙空間戦闘ならコアファイターでも
なんとかなりそうだが

>>859
え、あれって宇宙征服用だから宇宙でも普通に使えるぜ？

宇宙制服は無理だろｗ

銀河系強奪超弩級機械獣　だからな

ゼロ版ゴードンを単機で倒せそうなのMSって
∀かゴッドかクアンタでも厳しそうだ…

前から思ってたんだけど、どのマジンガーもキャノピー狙えば終わりだよね

俺がＤｒヘルなら、2話の時点でそうして終わらせるわ

レイズナーのキャノピーはへたすると他の装甲部よりも
硬かったりする

熱線とかはキャノピーにも普通にあたってるけど壊れないからな、あれ。
透明超合金Zかなんかじゃね？

ところで、アニメの描写だけ見てると、ガンダムのほうがマジンガーZより硬そうに見える

ヒート武器で斬られるルナチタが硬いだと…

まあガンダニウム（W）は超合金Zよりよっぽど固いんだろうな

他のところは壊れても
キャノピーは絶対壊れないからなぁ
マジンガーもバルキリーもレイズナーもｗｗ

マジンガーのキャノピーは何度か割れたよ
特に印象深いのが最終回。

戦闘獣の攻撃でキャノピー突き破られ、甲児がコクピット内で避けてる

∀もガラス張りだな

髭の時代になるとバリア破られたら装甲なんていくら厚くても無駄だからな

実はゲッターもグレンダイザーもガラス張りなんだよな
ザブングルやダグラムあたりはまあわかるけどｗ

外部カメラ式って概念はガンダム（放映時期的に）からだっけ？

あーザブングルもダグラムもかｗｗ
つかザブングルやダグラムて未来ロボットというより
トラックとかユンボとかの重機系だよなぁ

>>866
現に放送当時、言われてたらしいしなー

と言うか、公式設定の中には
高温プラズマ中でのみ生成可能、とか
核融合炉の炉心よりも耐熱強度が高い、とか
そんな超トンデモ設定があったらしいとか何とか

>>871
ゲッターはカメラ式だったんだけど、妨害電波対策にドラゴンを改造してキャノピー式に改めてる。
だからゲッタードラゴン以外は全部カメラ式。

>>873
むしろそれ位の設定でないとおかしいんだよな

お互いのパイロットの顔を見た時のガンダムとグフは壊れてないの？

ありゃあ気合のもんだいwwwwww

MSはキャノピー壊れにくいけど、輸送機や戦艦や戦闘機は良く壊れるイメージ。

>>874

旧ゲッター時代に頭部にコクピットを移動させることでその弱点は克服済
無論新ゲッターであるGは総て頭部にコクピットがありドラゴン式に
コクピットが回転する

ガンダムさんも同様だが常に水平を保つシステムに改善されたのは多分ゼータ以降

３１１以降双腕アスタコ系ゲッターに愛を感じる十種持ちおじさんでした

何となくリゲルグ

>>878
エリア88はわざわざキャノピー割って高高度でマトモに操縦出来なくしてから鼠をいたぶる猫、というか中２病っぽい連中もいたけどなブラッディスクリューとか。

勝つの定義にもよるが落とされないならギュネイがギラドーガに乗っていたら落とされないイメージ、
ヤクトに乗っていたらさすがに無理だろうが。

ガーベラ・テトラ

結局のとこ、ビームライフルが通用する範囲がそのまま勝てる敵なわけで

ビーム・サーベル

マジレスするとジオング

>>886
これ以上に無い完璧で完全な回答だ
なぜ今まで無かったのかｗ

ない事はなかったけど、ほとんどないな

>>884
バズーカやハンマーもあるし、
ビグザムもスレッガーのお陰もあって倒せたよ。

それはスレッガーがいなけりゃ・・・

1stアムロinガンダム　VS　連邦兵inジェガン

で、ジェガンに性能の差で落とされる事なんてあるの？

サザビーみたいに(ヤクトの)ビームライフルが効かない可能性はそれなりに
なんせ一年戦争期のビームライフルだろ?

>>892
ジオングも１発だけ耐えてたが、当たり所の問題かね？

ジオングみたいな機体はシャアよりウッソみたいなのが相性良さそう

>>892
νのシールドについてるビームキャノンは1年戦争時のビームライフルとほぼ同等の威力。
アムロが意味の無い物を装備（開発）したりはせん。

はい、完 全 論 破。 ガノタは身の程を知ったほうがいいｗ

映画興行収入
ONE PIECE　　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　めぐりあい宇宙　12億9000万円
　　　　　
アニメ視聴率
ONE PIECE　平均約9.50%

歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%

>>894
当たりドコロにもよるんじゃね?
胴体みたいな装甲の厚い部分には効かない可能性は普通にあるだろ
装甲素材が発達してるのは事実だし

1stガンダムのビームライフルって戦艦の主砲並みの威力なんだろ？
νのビームライフルも、レズンが最初は戦艦の射撃と勘違いしてたな

1stのは当時のMSを一撃で撃破できるのが戦艦の主砲くらいだったから、じゃなかったか?
あんまり大した威力ではないと思うが

えろい

初めて乗った時ならガルマ専用ザクくらいにはギリギリ勝てそう。

ギリ勝てる相手なら、鋼鉄の時のギリ

>>1
無理 機体を初期みたいなノリで殴り壊される DB勢は強すぎるので却下

２ｃｈは初めてか？力抜けよ？

プカヒしかいない！

日中戦争の時点で兵役は男性だけだった
日米開戦に及んで兵役が女性にも及んだ
仮に今後日本が徴兵制度を導入するとして
もし男性だけが対象なら想定敵国はせいぜい中国や韓国だし
もし男女ともに徴兵なら想定敵国に米国も含まれている

>>905
西暦２０８０年ぐらいからの書き込み？

勝てる気はしないが、ジェリドよりはマシュマーの方が長持ちしそう

ジェミニのサガとポセイドンとハーデス

天下一舞踏会の時の魔ジュニアくらいかな

限界稼動時のシーブック

ジェットスクランダー付く前のマジンガーZ

練習用バイファム
オーガス2

W0

風邪ひいてる時のシャア

キューブと純正パイルバンカーなしのケインマクドガル。
どっちみちケイン自身はキリコと別次元のチート生命力と裏人脈で生き残るだろうが。

2連コロニーレーザー

ファンネルを扱ってるカミーユ

ヂアッカELSマン

痔はまずいよな。痔に限らず、風邪とか花粉症とか腰痛リウマチ四十肩とかかかってたら、どんな優秀なパイロットでも能力を発揮できないだろうし。

慢性的な痔持ちだったのに
離婚したら綺麗に直ったわ

痔
悪化
ELS
男

なんかすごいｗ

シャアを庇わなかったララァ。

シャアを庇わなかったとしても
一つまた一つとビットを落とされて
ジリ貧にされて達磨になるのがオチじゃん
あの時点でララァに勝ち目はなかったよ

寧ろ、大佐邪魔です、でなくてその大佐との連携を第一に考えるべきだった
ジオンのNT部隊は
ピンでは連邦の悪魔に抗し切れないのだから

ララァはシャリア・ブルのブラウ・ブロと組んでいれば良かったのか。

核分裂炉なんてものすごい旧式の動力積んでるストフリとかなら、初代ガンダムでも余裕だろうな・・・

あ？　ジャイアントロボをディスるとはいい度胸だな、貴様

>>923
ビット一個飛ばして先にホワイトベースを落としちゃえば勝てた
あんな戦い方してたらガンダムの推進剤すぐ切れるだろうしな
のろまで邪魔な大佐でも動けなくなったガンダムになら勝てるだろう

ビット1個くらいでWB落とせるか馬鹿モン。
何人NT（と予備軍）乗艦してると思ってんだ

宇宙世紀の世界じゃローエングリンなんて投光機も同然のゴミクズだしな・・・

>>930
あ？　陽電子砲馬鹿にするとか、エヴァなめてんのか、てめぇ

エバはいいですから　エバは

ミノル教官の1stガンダム

スーパー系シンジ「電気力ビィーーーーーーーームッ！！」

イフリートのランバ・ラル

トッドのハイパーライネック

ジェリルのファイヤーレプラカーンには無理だろ

ブランのアッシマー

>>923
確かにｗｗｗ
>>938
微妙だな・・・

オットーのトールギス

ラルはギリギリだったな

トクワンのビグロも結構ギリギリだった気がする

三連星はマチルダさん守れなかったけど、なんかそれほどじゃなかった気がする

＞＞943
ミデアがしゃしゃり出てきただけｗ
邪魔なだけｗ

いないほうがマシ

なかなか酷いことを仰る、否定する言葉がないが

夫婦共々犬死にだったよね・・・
あとスレッガーさんとかも。
リュウは立派だったが。

リュウさんがいなければアムロはもちろん、ホワイトベースも無事では済まなかった
マチルダ＆ウッディはしゃしゃり出て死んだってイメージだ

リュウさんそっちのけでマチルダの死ばかり悲しんでる劇場版に違和感

スレッガーいなけりゃガンダムも相当ダメージ受けてたと思う

>>944
ミディアがこなければ２機目のドムを突き刺した後で３機目の攻撃を避けられない
だからオルテガハンマーで叩き潰された

ってことは、三連星…？

三連星とマ・クベのギャンが一緒に戦ってたらギリギリ勝てそうだったかも

シャアのジオングにはまさにギリギリ勝ちだったんじゃね
あれはいたみわけか？

ジオングは負けでしょ

ガンダムで例えたらコアファイターで脱出したようなもんだから

ZZとVのコアファイター足して２で割れば、オマケにメガ粒子砲がついてきそうだな

ザンボット３みたいにロボに変形するコアファイター出して欲しい

>>953
それいったらウッソとかは毎回毎回トカゲ戦法で連戦連敗ですが

>>956
そう。ラルさんには毎回あの台詞言われると思う

ウッソもシンも生きてられるのは機体特性のおかげ
そこらのＭＳじゃ何度も死んでるって事

シャアのジオング

>>958

>>953

>>957
うっそ〜？しんだ？

>>959
ジオング胴体もヘッドも撃破してシャア脱出したじゃん。
ジオング無くなったけど。コアファイター残ったじゃん。

>>961
だから負けなんだよ。それはｗ

ガンダムはあの状態でもまだまだ普通にザコとかには無双できる（頭片手無し）が
ジオングヘッドのみではボールと互角くらいｗ

ガンダムとジオングの戦いは始めアムロが優先な気がする。

ジオングの胸じゃなくて頭をビームライフルで貫いていたら、
宇宙世紀の話も大いに変わったんだろうな。

アムロ「ビーム見てからのピキーン余裕でした。」

>>963
アレ最初は胸から乗っていた気がする
だからシャアが胸狙われるの予測して頭に移動したのかなとか

じゃあ、実際に
アムロのギリギリ勝ち
でいいなw

ジオングの口ビームって、一発しか撃てないの？

あの大きさでコクピットあって飛べてビーム撃てるんだ。
その謎テクノロジーの前では、ビームの回数制限がある方がむしろ不自然。

ストーリー上の制限はあるよ。

突然弾切れか。

パワーダウンだと？！

シャアのジオングよりもギリギリ感のある相手がいるはずだ。

…シャリアのジオングとか。

ララァのジオングはエルメス以上なのだろうか

ちなみにアムロとカミーユが同じＭＳ、一つ目は通常の機体、二つ目はニュータイプ専用機でそれぞれ戦ったら軍配は？

普通にカミーユが負けるでしょう
アムロがカミーユにとって相打ちでも殺さなくてはならない全否定対象で
あるならばカミーユに勝機はあるけれども

NT専用機じゃなくバイオセンサー搭載機　でしょ

そこ重要かなあ？

ビダン君のオカルト現象発動が重要なんだから重要でしょ。

サイコフレームとかなら、バイオセンサーより強力に発現しそうじゃね？

するかもしれんけど
ニュータイプ専用機（>>974表記）では、どっちもついてる前提では無いからな

なんつーか、カミーユ相手じゃギリギリ感出なそうなんだよな

普通に勝つ／不条理に負ける
の二択になりそう

バイオセンサー付ける前のΖ　VS　ディジェ　での地上戦ならいい勝負しそうな気がする

本編では不思議パワー無しカミーユ＜当時のアムロ
だったな。

白い闇を抜けてで格の違いを付けすぎたからなぁ
Ｚ終盤までの成長でこの差が縮まったかどうかは微妙
イタコ使えば一気にひっくり返せるかもだけれども
怨霊はアムロにも憑いてるから怨霊代表戦になるかもしれん

カミーユはMS操縦に関してはそんなに成長して無い気がする
そりゃ初めてMK2乗ってからΖに乗り換えるまでは慣れて実践も経験して巧くなったのは確実だが
Ζに乗換えた頃からは特にもう成長してないと思う
天性のセンスとNT能力、MSの性能

レコアエマフォウロザミアvsララァマチルダリュウ　ぐらいか
カツはどっち陣営につくんだ？

小説じゃ、アムロはあっさり戦死するけど、それがリアルだよなぁ

強さ議論スレってよくあるけど、野球のペナントレースみたいに100試合以上戦うのならともかく、
一回負けたら即死亡の戦争じゃ、統計データなんかとれるわけない

一発勝負の短期決戦なんだから強い奴が勝つと言うよりも、勝負運の強い奴が勝つ
野球だって一試合だけなら、プロが高校生チームに負けることだってあるんだから

強さって言う表現が意味がないよ

野球は例えとしてどうかと思う

ジェリドだってギュネイだってさくっと死ぬでしょ

>>989
主人公じゃ無いから

じゃ、アムロのガンダムがギリギリ勝てそうな敵は

アポリーのＺ

ということで。

いや、それならけっこう余裕で勝ってしまうよんｗ

じゃ、ロベルトのディアスで