ウイングガンダムｖｓΞガンダム

MSのスペックもパイロットの技量も同じくらいだろう

ならパイロット同士で殴り合って決着つければいい

ならパイロット同士で殴り合って決着つければいい

いや、ここはパイロット同士で殴りあって決着つけよう

だったらパイロット同士殴り合って決着つければいいんじゃないか

ウイングに乗ってリーオーに撃墜されるヒイロさんじゃ無理

やはり殴り合いで決着をつけるしかないな

ジャンケンで良いじゃないか。平和的にさぁ・・・

SPECはクスィーのほうが上ではないかな？
パイロットで殴り合ったら絶対マフティー負けるしさ。
（ヒイロは骨折を自力で直せるからです）←結論

http://www.youtube.com/watch?v=vGfMerUFPQ8

SPECはクスィーのほうが上（笑）
F91スレであれだけフルボッコにされてまだ懲りないのかUC厨ｗ

羽厨が発狂してるのか

羽厨なんて馬鹿丸出しの単語を使ってるほうだろ
常に発狂してるのはｗ

で、F91スレであれだけフルボッコにされてまだ懲りない訳？
また逃げるのか？
「羽厨が暴れてるだけで、フェアにやればF91圧勝だった」ってｗ

訂正
「羽厨が暴れてるだけで、フェアにやればF91圧勝だった」
↓
「ファビョーン！羽厨が暴れてるだけニダ、フェアにやればF91圧勝だったニダ、謝罪と賠償をするニダ」

機動性はともかくW世界の装甲の圧倒的な堅さをどうするかだな。

その機動性でウイングが劣ってるかといえば疑問なんだがな
アンチの言う「W＝低機動」のソースが有効ならＶ２も棒立ちの雑魚

エアリーズを落とせるならΞにもそう苦労しないと思う

ho

気持ち悪っ！

>>19
mo

SPECはクスィーのほうが上（笑）
SPECはクスィーのほうが上（笑）
SPECはクスィーのほうが上（笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけフルボッコにされてまだ懲りないとかｗｗｗｗｗｗｗ
学習能力さえ無いのかUC厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良スレ上げ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/06(金) 19:44:35 ID:???
このてのスレを嬉々として立てる池沼は00厨くらいじゃね？

Ξガンダムの大気圏内での最大飛行速度って幾つぐらいだっけ？

マッハ3

バード形態の推力なら一応マッハ５でＷが勝ってるな
……問題はＷ系ＭＳは常時飛行するタイプでなければほぼ回避ができない事だが、トレーズ含めて

地上戦で勝ち目を狙うとするなら、Ξガンダムの武装がマトモにＷのガンダニュウムに効かない事を祈るのみか
ビームライフルぐらいなら素で弾くし、ギスのビームサーベルでも傷付かないし
ジェネレーター出力は上がってないみたいだし、ガンダリウム想定のビームサーベルなら効かない可能性は結構高いかも

Ξが凄いのはMS形態でその速度だってとこ

クシーはマッハ２だったか。大気圏内でそんだけでるなら対したもんだけど、
たしかあの時代のMSが一番出掛かったんだよな。的だろ。

>>28
ただエアリーズでもマッハ２程度は出るし、トールギスに到ってはエアリーズを打ち落としていた対空砲がロックできない程の速度になる
そこだけならＷは15年以上前にクリアしている事になる

てか、よく考えたら高機動ＭＳ同士の戦いならトールギスとΞの対決のが良さそうだな
大型ＭＳ的な意味でも（トールギスはちょっと大きめなだけだが）

>>30
20年前にはもっと凄い物が設計されてたりするんだが
まあ「その時点の技術では作れない代物」だそうだが

ところで、板の名前見て気になったんだけどさ
「１日シャア専用」て何だよ？
１日だけシャアが乗って、あとは一般兵に払い下げか？

専ブラなのでどこを指してそれを言ってるかは分からないが、
赤ズゴッグはそんな感じゃないか。何回も乗ってたっけ？

>>27
Wがマッハ５のソースは？

>>35
直接マッハ５と書かれたソースはどこにも存在しない
ＭＧの説明書に「最低でもマッハ５以上での飛行に対応可能」と受け取れる一文があるだけ
最高速度は不明

>>30　エアリーズがマッハ２出せるソースは何でしょうか？
海面に衝撃波があったからとか　カトルの戦闘機に追いついていたとかでしょうか？

>>30じゃないけど、エアリーズがマッハ２のソースは知らない
そもそもＷで、具体的に飛行速度が数値化された設定を見たことがない

クスィ以降のUCMSって　大気圏内でマッハ出せるんですか？
V2とかビームバリアも使ってないけど　MエフェクトとかMフライトとかで
出せるようになってると見るべきですかね？
作中のウッソがどらくらいで戦ってたのかな

>>37
下水道みたいな地下通路を飛んでる時も、水面にそれらしいものは出てたな

>>37
Ｗのプラモ本（大型）のエアリーズの項だかにそんなのが載ってた気がするな
ヒイロの顔（模型）がデカデカと載ってたヤツｗ

W側の速度について、どんな設定出しても正直無駄
「測定高度が違うから単純に比較できない、よってUCのほうが下だとはいえない（ｷﾘｯ」で終了
そもそもW派とUCキチガイで議論しようなんて事自体が無謀

age

Wのバードモードっていくら速くても、あれ完全に移動用だから運動性とか旋回性能なんて皆無だぞ
攻撃だって殆ど旋回もできないのに正面宝庫にビーム撃てるだけし、戦闘する形態ではない
クスィーはマッハ3以上の速度を出しながら戦闘をするところが凄いのであって、移動用ではなくて音速戦闘MSだからな

>>44 戦闘機ですよね。 できない理由も無いんじゃ?
クシィーはマッハ２じゃないんですか？

>>45
ウィングのバード形態は高速移動用の巡航（クルージング）形態だという明確な設定がある
戦闘機みたいないドッグファイトなんかは無理

GP01Fbってどれぐらい出てるんだろう

>>46
無理じゃなく、普通に戦闘機として運用可能な設定だった筈
それにしては武装が寂しい気もするが

>>47
大気圏内ならまず飛べないし、宇宙用に特化された機体じゃ歩行/走行性能も高くはないだろう

>>48
戦闘する飛行機として、一応飛びながら攻撃できるという意味合いだろう
なんにせよ作中で旋回能力とかはまったく見せてないし、ほぼ直進移動用の形態

>>39

ドップ　マッハ5
コアファイター　マッハ4.8
アッシマー　マッハ3
Ξガンダム　マッハ2

時代を経るごとに順調に下がってます。
V時代の安物低性能貧乏MSなら間違いなく音速以下でしょう。

「確認されている限りではマッハ2以上」だから、最低でもマッハ2は超えてるし、それが最高速というわけでもない

なんだっけ


え〜と


波動砲でみんな一撃

今の戦闘機でも大抵マッハ2以上（マッハ2+）って表現されるけど、
だからってマッハ３とかマッハ４とか出せるやつはいないわけで

>>49 ロマンアルバムのFIVEGBOYSって
本に空中戦等できるって書いてありますよ


機体外観での最大の特徴は名前にも現れているように、その
背部に装備された巨大な翼である。
これは大出力のスラスターユニット四基を組み合わせて形成したもので、
同ユニットの使用により本機は空中での機動性が特に優れている。
さらに、通称”バードモード”とよばれる飛行形態へと変形（トランスフォーム）
することができ、巨大な翼の爆発的な推力と
高い機動性をフルに活用することで、全長２０ｍクラスの
戦闘機とは思えないほど高度な空中戦闘を展開することが出来る。

ドップやＺ系以上の戦闘機ぶりナンじゃ?

>>50 コアブースターと Ｚプラス系のが知りたいですねー
ドップよりファイターおそいんや クシーは２が限界なのかな

まぁ 普通にクシィに勝ち目ないですよね
ウイングの方が多分早いと思う。 ＭＳ状態でもマッハ２いじょうでるんじゃないのかな・・
武装はウイングにきかないでしょうが
逆は多分思いっきり菊だろうし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

コアブースタってファイタと速度変わらないのか・・
ショックでした。 こりゃウイングの方が強いな・・

>>55
>Ｚプラス系のが知りたいですねー

わざわざ外したのに……A型ならMGのインストに書いてあるよ
…大気圏内仕様だから普通それなりの速度があると思うでしょ

マッハ１前後
空戦能力は通常航空機以下

Wは変形しなきゃ飛ぶことすらできんだろｗ
変形したところで武器は真正面しか打てないデカブツのみ。
大砲かついでドッグファイトかｗこんなお笑い戦闘機でどうやって勝つの？
Ξと勝負にすらならんよ。

>>59 バスターライフルうって機体をグルグル回転させるだけで
クシィしぬんじゃないですか？

設定にかいてあるし クシィじゃトールギス以上の
機動はむりでしょ？ そういうことじゃないでしょうか
トールギスにすら勝てないと思います。

＞バスターライフルうって機体をグルグル

あんなアホ攻撃に当たるのはWの棒立ち兵くらいだろ

>>61
グルグルはゼロだが、クスィーどころかUC0120年代の小型の倍の加速性能があっても回避できないよ
棒立ち云々言い出したらVガンの敵兵も酷いし、そのVガン時代のMSより遥かに低性能なのがクスィー

>>61 あぁそういう意味でいったんじゃなくて
バードモードで盾ロール？とか横ロールしても
凄いんじゃないかって話です。 ウイングの
ゼロのローリングバスターじゃないです

3発撃ったら弾切れのバスターライフル(笑)

>>64 どうしてもクシィにかたせたいようですけど・・
フルチャージからの攻撃はさけられないでしょうね
それにフルでうたなければ 大分うてるんじゃないですかねガンダムのライフルくらい
うてるでしょう

なんでW厨って日本語が不自由なの？

Ξガンダム

出力 3,980 kw
推力 160,000 kg

ウイングガンダムゼロ

出力 3,732kW
推力 88,150kg


羽零でこのショボスペックなんだから
羽がΞに勝てるわけないじゃん

>>67 それ設定ミスっていわれてる数値でしょ
そんなんじゃはかれない強さがあるでしょ・・
クシィのビームやファンネル、サーベルも効かないと思います。

逆は多分、バスターライフルの余波でボカンじゃないかな
スピードも遅いだろうし・・

Ξガンダム

出力 3,980 kw
推力 160,000 kg
重量　32t〜80t
全高　28m

ウイングガンダムゼロ

出力 3,732kW
推力 88,150kg
重量　8t
全高　16.7m

もの凄いスペックだな
推力は倍近い差があるけど、重量が1/4
加速性能は倍近い差があるはず
大きさもほぼ倍近い差
トラックとF1マシンみたいな状態
>羽零でこのショボスペックなんだから
>羽がΞに勝てるわけないじゃん

ファンネルミサイルを避けられないだろうね
負けを予見したゼロが自爆で終了かなあ

>>69
ばーかばーかスペックなんてかんけいないね
クスィーのファンネルミサイルで終了だね

W厨のあまりの頭の悪さに驚きを隠せない

これは格好悪い

>>70
しかもゼロじゃなくてただのウイングだからな
Ξの圧勝でFA

>>70 何発あるのかしらないけど 避ける必要はないでしょガンダリウム合金に
ダメージ与えられないんじゃないかな

武装は役に立たないだろうって言ってるんだけど

コンクリ破壊出来ないビーム一発命中しただけで行動不能になるのがウイングガンダムだから大丈夫

>>76 作画の手抜きにすがるしかないんですか・・
設定やとんでもない装甲の描写に目を背けていきて下さい。

要するにWってのは手抜きの糞アニメってことだね

雑魚ヒイロじゃクスィーに攻撃掠らせることすら出来ずに終わる

Wの装甲が凄いのってあくまでW世界においての評価だし
ビームの威力がガンダニュウム機とそれ以外で全然違ってて、
非ガンダニュウム機のビームではビクともしないってだけの話だ
実際ガンダニュウム製のエピオンがビームサーベル一発で腕斬られたりしてる
それに装甲は強くてもスラスターや関節部位なんかを狙われるとかなり脆いよWは
1話目からして墜落してるし、他にもバードモードで雑魚の攻撃で煙吹いて撃墜されたり、
装甲は硬くてもすぐにどこかしらにダメージ受けて簡単に墜落する
ファンネルミサイルみたいな兵器にそういった弱点疲れたら簡単に墜落するだろうね

>>80 エピオンはゼロに切られたんでしょ
同程度のＭＳなら普通におかしくない

壱話目のはどう考えてもわざとでしょう
バードモードのも落とされてもいいと思ってるでしょうしね

ファンネルミサイルの当たり所ですか
まぁそうそう当たるもんじゃないと思いますね。
トールギスがミサイルを翻弄してましたよねたしか

>>81
＞エピオンはゼロに切られたんでしょ
＞同程度のＭＳなら普通におかしくない

だからさ、格下の弱い攻撃は防ぐけど同格の相手の攻撃では普通に攻撃でダメージ食らうわけでしょ？
「Ξの攻撃はWに効かない」ってのはΞを勝手に格下だと決めつけてる者の意見なわけで、
UC世界の攻撃も同じ様に普通にダメージ与える可能性はあるわけだよ
「ガンダニュウムだから攻撃効かない」というのは同じ世界の格下相手という前提で言えることであって、
Ξの攻撃も同様に効かない、なんてのは都合のいい思い込みなわけ

＞壱話目のはどう考えてもわざとでしょう

ねぇよｗ
リリーナに見つかって第一話にして一回目の自殺未遂してるのにｗ

>>83 よける気がなかったんでしょ ガンダムの強さを知ってるから
ただまぁ すぐに死にたがるのはどうかとおもったｗ

ＵＣのビーム技術じゃ ガンダニュウム性のそれ以下でしょうから
設定がものがたってませんか？
サイコ２にＺＺがマイクロミサイルうちこみまくったりしてたけど
ファンネルミサイルもそれと同じようなものじゃないかな
何発装備されてるんですかね ファンネルミサイルって

設定持ち出すとミノフスキー粒子下での動作可否から考えなきゃ
ウィングってミノフスキー粒子かに対応したシールドしてあるんだっけ?
してないなら動かないよ?

>>85 そこまで言い出しますか じゃ、ハイパージャマーで
ＵＣＭＳの融合路暴走するとかいいだせますよね

ウイングのバスターライフルはヴェスバ以上の
代物といえるし 水中でビームの威力もおちませんね
Ｖになっても減水してたし

>>85
νは単体で戦闘濃度までミノ粉撒けないから
まぁミノフスキー通信のファンネルも使えないって事だけど

>>84
＞ＵＣのビーム技術じゃ ガンダニュウム性のそれ以下でしょうから
＞設定がものがたってませんか？

ただの思いこみだろそれ

>>88 水中で減水しないビーム ヴェスバーの
内わけ機能を内包したビーム
すくなくともF91のレベルはこえてますよ

装甲、武装といいクシィに有効な点はないでしょう
マッハ２で空中戦できることがどれだけのメリットになるのか・・
エアリーズと同程度なんでしょ・・

>>89
Wのビームってミノフスキー粒子を使ってるの？
ビームの原理が違うのだから、それでビームの威力がWの方が高い理由にならないんだけど

>>89
てか水中で有効なビームって事は荷電粒子束とかじゃないって事だよなぁ
何ビームなの、Wのバスターライフルとやらは?

結局ファンネルが最強で避けれないしパイロットは超能力者だから勝ちって言ってるだけだな
Wも装甲対して攻撃が有効じゃないように言ってるがダメージ蓄積はするのだから頭ごなしに言うこともない
ただWって打ち落とされて墜落してもそのまま変形して戦闘続行可能の化物っぷりで
かなり装甲にアドバンテージある上に火力も必要以上あるWが少なく見積もって8割は勝ち越すと思う

とまぁ言ったところで最終的には反論しづらい超能力（ファンネル等）が最強になるだろうさ
理屈なし理由なしに避けるし当てるって声を張り続ければいいだけだし

>>69
倍程度じゃ済まんぞ
設定屋の発言と本編中の台詞から、トーラスの時点で加速性能はUC0120年代の小型の倍以上なんだが
ウイングゼロ＞＞＞トーラス＞（２倍の壁）＞UC小型＞＞UC大型＝クスィー

>>76
木も燃やせないビームが致命傷になるのが、クスィーより５０年も進んだ技術で作られた超高性能機です

>>90 劇中の破壊描写、設定からの推測ですよね

>>92 MDを何十機も相手に出来る性能
でパイロット、MSともにファンネルに対応できるでしょ余裕で
VSV2スレでもW系のかちみたいでしたけどね

大気圏内を人型のまま飛行可能だというメリットをどう生かすか
クスィーが勝てるとしたらこの一点

>>95 それすらもおそらく勝てないでしょう
人型でもトールギス以上の空中戦を可能としてます。
クシィはそこまでじゃないでしょ? Ｖ２でもだめっていわれてるんじゃないのですか

Wは人型じゃそもそも飛べない
多少飛んでも低空を少し飛ぶ程度

>>97 それって飛べない設定でもあるんですか?
トールギスの後継機なのに・・ 不自然じゃないですか

トールギス、ゼロ、エピオン以外は描写ない
宇宙用のゼロが人型のまま空戦可能で、ゼロをベースに作られた大気圏内用のウイングが飛べないというのも妙だが

というか人型が迂闊に飛んだら撃たれる世界なんだろ
人型にだけ著しい補正がかかる世界もあるが

>>98
変形しないと飛べないってニュータイプコレクションに書いてるよｗ

Wはサンライズにショボスペックに設定されたのが泣き所だな

スペックって、あの何の参考にもならん数字だけだろ
ジオがマーク�U以下だったり、νがサザビーのライバルどころかヤクト以下だったりする

>>98
現実的にありえそうなのは空中での姿勢制御能力とかじゃない？
理論上は一定以上の推力と空中姿勢制御能力さえあればＵＣの機体だろうと空中を飛べる筈だし
個人で整備する事を前提とした設計ならその辺が犠牲になる事も一応あり得る
Ｗ０とかの場合は、宇宙戦用ってだけあって全身にスラスターがあるから姿勢制御能力では若干勝りそうだし

まあ、ＯＰメテオ前提の後継機であるＷとかの方が燃費とか整備性で勝ってる可能性はあるが

Wが地上用って、別に地上用に特化して地上で優れてるって意味合いじゃなくて、
宇宙が苦手っていうような意味合いだから、ゼロが宇宙用だから地上だとゼロ＜Wってことにはならんのよね
ゼロが宇宙でも地上でも使える機能と性能を備えてるってだけだから

しかもＷの場合、バスライとかは敢えて劣化・制限したってのがＷ０とかの記述にあったしね（確かビームサーベルの出力も）
特にＷ０の場合は物騒すぎて設計図の段階でお蔵入りしてたって代物だから、その後継機達が意図的にスペックダウンされてるのは別に不自然でも何でもないし
まあ大抵のＷファンなら知ってる事でしかないけど

飛行形態に変形する必要があるって時点で空戦能力はおろか飛行能力も無さそうだと思うが

>>100 ちょっと意味がわかりません 説明してくれませんか？

>>101 さっそく本を購入してみます
まぁ、矛盾した設定でしょうけどね

ゼロは電磁推進の可能性もあるみたいですね
ウイングのスラスターも特殊なエフェクトだからそうなのかもとおもったり

>>107 トールギスを超える性能を持ってるんです
バイアラン、ギャプランのように飛べたっておかしくないでしょう。
推力比や姿勢制御に関しても文句ないと思うので
飛べない方がおかしいんだとおもいますが

なんか一匹キチガイ臭いW厨がいるな

>>107
ゼロやエピオンは普通に空飛んで戦ってたよ
飛行形態というより航行形態なんだろう
MS形態が長距離の移動に向かないのは事実だろうな
トールギスにしたって長距離の航行は不可能だろうし

……まあ、トールギスはなぁ
推力だけで翼で発生する揚力も補わなくちゃならないからその分消費が増えるだろうし
そもそもＭＳでは空気抵抗面からも余分に出力が必要だろうしで

どう考えたって燃費は最低だろうな、とは思う
まあ長距離移動させたければ同コンセプトのシナンジュとかみたいにプロペラントタンクを付ければ良いだけなんだろうけど
幸い、リーオーとの共通項が多いからその手の装備には事欠かないだろうし

ガンダムにその手の要素を求めるな

>>108
WガンダムMS形態の空中性能
→リーオーにとっ捕まって墜落させられるほどの酷さです

W厨は諦めろよ
W0ならともかく、ろくに飛べもしないWじゃ勝負は見えてる

>>108
ウィングはトールギスのデチューン機だろ
いつからトールギスを超える性能になったんだ?

>>115
トールギスの強化発展型（ゼロ）のデチューン機が正解
性能的には同等かやや上程度

>>113 大気圏突入しながら ものすごい戦闘してましたよね
ゼロとアルトロンでしたが ウイングだってそう劣る訳じゃないでしょ

捕まってと言うのが最初のゼクスのそれなら
わざと墜落したんだと思ってますけど

>>114 とべないと判断する要素がないでしょう
矛盾に見える設定以外に

>>116 ガンダニュウム製のＭＳの時点でトールギスより
はかなり上でしょう それはヘビアにサベルが
効かなかった事などからもわかる

なんでクシィが勝てると思ってるのか不思議

なんだリア基地か

飛べる＝強いなんて思ってるのは種厨だけでいい

クシィーが勝つのは簡単だよマフティー軍動かしてコロニー人質に取ればｗは自爆してくれるんだから

トールギスの相手は旧ザクが適当だろ
開発順的に言って

>>121
開発の経緯が全く違うのにか？
トールギスVS旧ザクが勝負になるとすれば、「旧ザクが何百機あればトールギスとまともに戦えるか」だろ

まあ、小型がトーラスに勝てるかどうか疑わしくなった現在においては、>>121のような煽りに逃げるしかないのがUCキチの現状だろうねｗ

開発経緯的にはトールギスはガンダムポジションだろうかね
リーオーがジムでウィングはジムスナあたりか

その昔SDガンダムG-NEXTというゲームがあってだな
１ターン目からOZ陣営の生産リストにあるという
生産に必要な技術レベルが-5
旧ザクと同じレベルなのだが、トールギス1機がいれば、このゲームに登場するあらゆるユニットに勝てるという最悪のチート機体

>>125
その理屈でトールギス＝旧ザクというなら、ウイングはMFより上なんだが

ついでに言うなら、ウイング以外のW関連はサテラビュー限定じゃなかった？

サテラビューで来るのはゼロカスとエピオン
トールギスは初めから入ってるよ

G-NEXTはウイングだけじゃなかった？

拡張パック「おまえらサテラビューばかりじゃなくて、たまには僕のことも思い出してくださいよ…」

ジヴァルクの話をしていると聞いて

>>101 買いました。
バード形態に変形することで、大気圏内の飛行はもとより、
単独での大気圏突入も可能

変形しないと空飛べないと解釈するしかないのかな
ゼロとくらべてバーニアの数がそんなに劣ってるように見えないんですが

EWでナタクが普通に空中戦してたし、性能からいって
飛行可能と見ています。 ナタクはゼロが落ちた後
飛んで行ったのか海中を進んだのか
推進剤とエンジンなどに負担かかるのはどっちだろう
飛んで行ったっぽいけど

バーニアの数で飛べる飛べないが決まるなら、
ジ・Oは飛べていい

空飛べるだけで強いならストフリスゲーって話だな

>>133 数だけじゃなく バランス 推力比
翼というコンセプトから考えたんですよ
あくまで飛べるから強いとかじゃなくて
クシィが飛べる 飛べないザコはっていう論法だから
それはちがうでしょと まぁもうウイングの勝利みたいですけどね

お前の頭の中ではな

空飛べたほうが圧倒的にアドバンテージあるのは事実だけどな
機動性低くてフラフラ飛ぶ程度じゃそりゃいい的にしかならないだろうが、
一定以上の高度と速度で飛べるならそりゃ飛べないよりは圧倒的に有利だよ
戦車が戦闘機と戦って戦車のほうが強いと言う奴は居ないだろう

>>136 反論できないなら下がっていればいいのでは?

ガンダニュウムの強度で空気抵抗とかもいけそう
推力、バランス問題ない
エアリーズはマッハ２で飛行可能
トールギスは１５ｇ以上で空ビュンビュン
ウイングゼロ、エピオンも同じ ナタクも飛んでた
EWでカトル達がバリュートなしで降下してきた
なのにウイングは飛べないって・・

＞ガンダニュウムの強度で空気抵抗とかもいけそう
頭おかしいのか？強度で空気抵抗は変わらんよ
「空気抵抗でも機体は壊れない」的な意味合いなら、そんなの普通壊れない
空気抵抗でバラバラになる的な事を言う奴がたまにいるが、それは現代の戦闘機の話

＞推力、バランス問題ない
お前設計者かよ、なんでお前が推力やバランスが問題ないと言えるんだ
公式で飛べないとされてるんだから、それらに問題があるから飛べない、等と考えるのが自然

＞トールギスは１５ｇ以上で空ビュンビュン
＞ウイングゼロ、エピオンも同じ ナタクも飛んでた
全部違う機体
ウィングゼロは飛べてもウィングは飛べないのはおかしくないことも上で説明されてるだろ

＞EWでカトル達がバリュートなしで降下してきた
降下と上昇・滞空・空中機動は別もんだわ
RX-78だって単独大気圏突破して、上空から降下してきたわ
「RX-78は降下してきたら飛べる」と言ってるんだぞお前は？

>>139 あぁ強度はたしかにそうなんですが
UCって人型でマッハだせないのは強度も関係してるんじゃないかと思ってたんですよ

公式でってそれは どこに書いてあるんですか？
是非教えて下さい。

じゃ、なんでナタクは飛んでるんだ・・
もちろん、初代がそれで飛んでると言えないでしょうけど
残りの3機もナタクと同じようなものだろうとおもったので
UCのMSてバリュートで減速しないで降下した場合
普通に着地できるのかな ハイザックとかぼかーんってイメージなんですが

飛べるか飛べないかが議題として上がるくらいでは、仮に飛べたとしてもどのみち高高度や高機動飛行は無理だろう
下手に飛んでも的にしかならない

>>140
確かに強度は関係してるかも知れない
クスィーはバリア張ってるし

ちなみにファーストの大気圏突入、ホワイトベースが拾ってやらなきゃ地面に叩きつけられて終了だったそうだよ
本来は突入後にABパーツを捨てて、コアファイターだけで帰還する事前提だったとも聞いたことある

>>142 おぉそうですか 結局、あのビームバリアって
どういうテクノロジーなんですかね
どこでバリア作ってるんだか ビームシールド以下で
Iフィールド以上の 防御方法なのかな
実弾やビーム防げるのかな。 Gジェネムビでは普通に
飛んでたけど。 Gジェネだとファンネルは8発みたいですね
トールギスやとファンネル余裕でふりきれそうだな

やっぱりそうなのか ってことはEWのガンダムは凄い
推力とプロペラントがあるってことっぽいな
飛べるなうんやっぱり
で、公式でウイングは空飛べないってどこに書いてるんですか？

>>143
お前は「痛いW厨」を演出したいだけの工作員にしか見えんのだがｗ

>>143 ビームバリアに防御力はないってウィキにあった
方のメガ粒子砲から薄いビーム拡散してうってるのかなぁ

リーオーでもオプションでエアリーズ並に戦えるとのことなので
空は飛べるでしょうね。マッハ２以上でエアリーズほどじゃないにしろ

ビルゴも飛べる。 飛べないのは本当にトラゴスとかリーオー
位のもので後はみんな飛行できると考えるべきじゃないかな。

バード形態に変形することで、大気圏内の飛行はもとより、
単独での大気圏突入も可能

どう考えても変形しないと空飛べないってことだろ
そもそも映像からして飛べてないしな

Wは飛べないし、バード形態になっても空戦能力は貧弱だから
武器は3発だけのバスライ。
どこを見てもクスイーに勝てる要素は皆無

>>146 その文章だけで飛べないってのもねぇ
ノベンタのシャトル撃墜したとき変形しても距離を詰めれてましたよ
飛べないならあんなことできるかな

クシィはなにいってももう負けでしょう・・
貧弱な空戦能力って設定では凄いとある
空中の機動性も凄いとあるのに飛べない？
それはないでしょ
ライフルあれば十分でしょう 体当たりでもいいよ？

また来たのかこのキチガイ

>>147 スピードアビリティの設定
リーオーのオプション、エアリーズ、トールギス
などの性能比較から考えてウイング飛べないと考えるのは不自然
マッハ5以上の高速飛行戦闘形態にならずとも
トールギスと十分以上に戦えるでしょう

エアリーズ程度の空戦能力じゃ勝てない

アビリティ性能はバードとMSとで分けられてないことをよく考えてみな
変形できることも含めての評価だから、飛べるのはバードモードでの能力だよ

>>151 5機の内、最速のスピード誇る デスサイズの
アビリティはどうなるんですか？
飛行できないじゃないくて より高速に飛行できる
形態に変形できるのが強みという事だと思いますよ。

大気圏突入に重きを置いた説明なんだと理解してますが
その後、EWで普通に大気圏突入しちゃいましたけどね>ガンダム

でないと空中での機動性なんて ほめないでしょ?

UCキチがファビョってるなｗ

>>153
幻覚でも見えてるのか？

モロバレじゃん

>>153
ファビョってなけりゃ、あんなクソスレ乱立させんわなｗ
魔人ブウだのガンバスターだのとｗ

いつの話だよｗ

>>153
随分とアタマの悪いヤツが沸いているなｗ

＞ノベンタのシャトル撃墜したとき変形しても距離を詰めれてましたよ
ノベンタシャトル撃墜なんてバードで加速を付けてたから
途中でMSになっても追いついただけだろうがｗ

＞5機の内、最速のスピード誇る デスサイズの
＞アビリティはどうなるんですか？
スピードが速いから空を飛べるものでもないだろう
頭大丈夫か？

>>158
>>152だった
誤爆スマン

痔炎baka

>>158 かなり距離が離れていた。 変形し
シャトルの横に回り込んでいた。 加速云々は苦しいと思う。
そもそも飛行形態的に MSとほとんどかわりない
地面と水平に飛べば なおさらでしょうし

スピードが出ると言うことは飛んでもおかしくないと言うことでしょう

シークレットWって模型の本には普通にMS状態でも
空中戦を可能って書いてましたよウイング
これでもまだ飛行できないといいますか？
エアリーズ、トールギス以上の性能なのに

後、バードモードの運動性は1話で瞬時に
反転してる所からも凄い戦闘ができると思われます。

また湧いたか…
日本語勉強してから出直せよ

>>162 反論できないなら黙ってもらいたいですね
あなたの発言に何か意味ありますか？

>>163
Ｗ側からも言わせて貰うが、流石にデスサイズとかが飛べるってのは無いと思うぞ
推力ではなく空中での姿勢制御能力とか、スラスターの耐熱容量や放熱能力とかの問題で
まあ、エピオンやＷ０なんかは実際に飛んでたりするけど、さすがにデスサイズとかまで飛べるってのを支持するのはＷ本スレでも殆どいないと思う

まあ、ビルゴやＥＷのナタクみたいに滞空や短期間の空中機動ぐらいはできるかも知れないけど

>>161にとっては
「デスサイズはスピードアビリティが高い＝スピードが出れば飛べる＝デスサイズは飛べる」
という脳内思考なんだな
そしてウィングのスピードアビリティも高いから飛べると
ふむふむ・・・


アホか・・・・

>>163
反論というのは相手の論が成り立ってて始めて可能なものなんだよ
然るに君のは論として成り立っておらず、反論以前の問題だと言ってるんだよ
これぐらいわかりやすく書いておけば理解出来ますか?

>>165 はい デスサイズは飛べると想ってません。
>>164さんの意見に大体賛成です。

その上で設定で起こした空中戦も可能なスラスターの性能
ガンダムの立ち位置を言ってるんですよ。
はい、ウイングは飛行出来ませんか？
トールギスに出来ることが出来ませんか？
トールギスのが飛行と言ってもいいようなジャンプと
してウイングはそれ以下？ ドクターJがそんなのわざわざ作りますかね

>>164 更にいうなら バーニア増設したウチュウセン仕様のガンダム
ならその問題もクリアしてそうですけどね
ノーマルのデスサイズが 30機位のエアリーズに
遠距離を保って空中戦闘しかけてデュオは
手も足も出ませんかね？

ナタクはゼロと戦った後リクまでどの位かわからないけど途中力尽きて
海に落ちた？ 果たしてそうかな・・

>>167
だから日本語からやり直せといってるだろ
オマエが何を言いたいのかさっぱりわからんわ

>>169 読解力が無いんでしょ。 デスサイズが
長距離飛行できたりするとは言ってない。
それは言葉足らずだったかも
でも、言ってることは凄くシンプルだと想うけど。
どこがわからないのか 最初にかけばいいんじゃないんですか？
手間がかかるだけでしょうに

ウィングは飛べない
↓
ウィングの推力やスピード考えたら飛べないなんてことないと思うけど？
↓
推力やスピードがあるからと言っても飛べるとは限らない
↓
その通りですね、同意です


結局どういう意見なんだよ
こいつはウィングは推力やスピードアビリティが高いから飛べないのは不自然だと言ってた奴だろ？

>>171 デスサイズやそのほかのガンダムは
飛行というのは無理だろうが エアリーズと戦えるくらいの
空中戦は出来るだろう。

ウイングは空中戦等に適してる
トールギス以上の設定、立ち位置
ゼクスの台詞、ノベンタシャトルその他の描写から
トールギス以上の事はできるんじゃないのか
そして、それは飛行と呼べませんか？

そもそも、バードモードでは戦えない
MSで空中戦なんて無理っていうのは設定で
覆ってるわけです。 残るは作中でやってないからっていう
弱い意見でしかないと想うのです。

空中戦が出来る＝飛べる、ではないんだけど？
RX-78だって空中戦やってましたが？

>>173 えぇちょうどそういうイメージですね
デスサイズ達は近いです。 でもウイングはどうですかね
トールギス以下ですか? 海上で戦ったトールギス以下の
性能しか発揮できないと想っていますか？＞ウイング

>>173 さらにいうと ドップよりも手強そうなエアリーズ
より凄い性能のガンダムです。

大気圏で減速できずにボカンのガンダムより
もっと華麗な空中戦なんじゃないですかね

ウィングはトールギス以下だろ
加速もトールギスは殺人的と描写され、空中も飛び回ってる描写がある
ウィングは飛び回ってる描写ないし、トールギスのような加速性能も描写されたことはない

>>176 だから、設定や立ち位置が・・
ゼクスはMS性能ではガンダムの方が上
そう理解してたけど実際はパイロットのヒイロも
それを動かすだけ凄かったとあったのに

ドクターがわざわざウイングつけてトールギス以下ですかって
話なんですけど

>>177
トールギスはウィングゼロの元にもなってる機体
ウィングゼロでは能力が無駄に高すぎたので、ウィングでは性能が抑えられている
トールギスは15G以上の加速力を持つが、そういった性能も無駄に高すぎる部分なので、
ウィングはそんな能力は持たされていない
ウィングにはそんな加速力は必要とはされない（遠距離の巡航ならバードモードを使えば良い）

>>177
あと性能が上ってのはあくまで総合性能の話であって、すべての性能が上回っているわけではない
防御力や攻撃力も含めた総合性能ではウィングが高いというだけの話
飛行性能でウィング＞トールギスではない

>>178 持たされていないという設定があるのですか?
どうして元のMSより性能が低い者を作るのですかね。
ゼクスの発現と矛盾してますね。
トールギスよりウイングの方がバーニアなどバランスや
推力も高いはずだと想うんですけどね。
オペレーションメテオするのに そういう所まで
性能劣化させるでしょうか 常人の2倍の考えられない数値のやつを
パイロットに選んだMSが

>>180
ウィングゼロの性能が過剰だったから、ウィングは性能を押さえて作られたのは公式設定だろうが
設定的に、部分的にウィングがトールギスに劣っている面があったとしても何ら不思議はないぞ
そして作中描写では、殺人的な加速力と高い飛行能力が描かれたトールギスと、描かれていないウィング
設定・描写ともに飛行性能がトールギス＞ウィングは矛盾しない

＞トールギスよりウイングの方がバーニアなどバランスや
＞推力も高いはずだと想うんですけどね。
じゃあ推力がトールギス＜ウィングだというソースを張れ
思うかどうかはお前の主観でしかない

>>181 あなたも同じでしょ。 ゼクスとメーザーじゃないかｗ
の台詞で回避運動などMS性能比較からトールギスより
凄い可能性がみてとれますよ

＞ウィングは性能を押さえて作られたのは公式設定だろうが
得意分野をドクター達が振り分けて改良したのか（まぁゼロ以下ではあるがトールギス以上だろう）
振り分けたと見てますけどね。 デチューンでもあるが

トールギスの新型がウイングなんでしょ立ち位置的に。
殺人的な加速にもともとヒイロが耐えてけろっとしてただけじゃないんですかね
最初からパイロットは無事ではすまんとゼクスにいわれてるし

後に作られた方が強いという確信はどこから来てるんだろうか
そんな事言ったらウィング>ウィング0になっちゃうのに

一応トールギスよりウイングのほうが快適なのはコクピットの作りが違うからだという設定もあったりする
海面に墜落した時に、通常なら助かる筈の無いヒイロが生きてたのもそのため

ゲーム設定が正しいとか言うつもりはないが、
Gジェネなんかだとトールギスは飛行可能かつ移動力（速度）も全ユニット中でもトップクラス
素のWは飛行不可能（作品によっては出来るものもあるがその場合も適性は低い）で移動力でもトールギス以下
少なくともゲームスタッフはそういう認識なんだろうし、一般的にもそういう認識の人間が多いと思ってた
俺も飛行能力ではトールギス＞Wだと思ってるし

まぁトールギスのアレを飛行というのはどうかとも思うが

>>183 誤解するのやめてください 分野の話をしています。

フローティングコクピーですね。たしかにその恩恵は大きいでしょうね。
でもヒイロが化け物なのは決まった話ですしね。

ウイングゼロの開発ノウハウを生かして振り分けた得意分野の
新作を化け物パイロットに使わせるのに性能劣化させるかな
ガンダムはチタニウム製の旧式鈍重MSより劣っているのだろうか・・
無茶してるから死ぬほど早いトルギス

もはや何を言ってるのか分からない

>>182 わかりやすくいうと
ゼクスがトルギスにのって苦戦してたときがあったけど
ウイングの乗り手のヒイロは余裕だったと思う。
ゼクスもガンダムのPならもっと凄いんだろうか
みたいなこと言ってたと思う。
ゲームはゲームでしょ・・

外人さんなのかな＾＾；
もうちょっと日本語勉強してから来てね＾＾；

>>190 お疲れ様でした。 わからないなら別に結構です。

は、Ｗ側としてもどう対応すれば良いのか……

>>186
まあ、一応分類としては飛行でしょ
大推力で揚力も無いから燃費は最低だろうけど
こと、燃費以外の飛行能力に関しては現行の戦闘機よりも上だろうし

>>189 まぁあんまりわかりやすくないか
ゼクスが初期トールギスの性能に振り回されてたけど
ヒイロならゼクスよりも乗りこなしてたと思う。
なぜなら特殊訓練とトールギスを超えるガンダムの
パイロットだから。

>>193 ようするに、お前が言いたいのはウイングはゼロのデチューン機であって
トールギスのデチューン機ではない
ゼロ以下の性能ではあっても、トールギスの性能を部分的にも下回る事はありえない
だからウイングはトールギス並の速度で飛べるしバードはそれを上回っている
で、おｋなのか？

後、他人が理解出来ないのは理解力が足りないと見なすのはヤメロ
理解力が足りないんじゃなくて、オマエの説明力が不足してるだけだ

>>194
自分が正しい事前提にしてるヤツには何を何回言っても無駄だよ

>>194 まぁそういうことですね。

通じてる人間もいる。わからないとあおるだけの
人に読解力がないといっても別に悪くないと思いますが。
まぁ書き方がわるいのは多少認めますが。

GUNITではメリクリなどを乗りこなした姉妹が
落選してます。 ウイングの性能を引き出せないんでは
まぁMS操縦技術だけで選考した訳じゃないでしょうけど

付け加えるとシークレットWでバードモドは
爆発的な推力とかいてます＞マッハ5以上の飛行可能だから
で シールドとライフルはずしたらまんまMSみたいなウイングが
どうして飛べないんでしょうかね。
爆発的な推力をもってるMSが空中戦できるとあるのに
トールギスより劣るかな？
空気抵抗とか揚力がそこまで影響するかな。

>>196 なるほど、後継機であるから全ての性能が上であるのは当然と言う解釈で合っていたか
・・・真性の馬鹿かね君は？
ならば何故、残りの4機には飛行能力がないのかね？
5機のガンダムは全てゼロから枝分かれした機体だぞ
トールギス→ゼロ→5機のガンダムと言う開発経緯を経ているわけだ
君の理論で言えば全機がトールギス以上の速度で飛べるし変形も出来る事にならないか？
しかし、変形もしなければ飛べもしない
何故なら必要がないから
ウイングにも同じ事が言えないか？
空を飛ぶ必要があればバードになれば解決する事
だから何がなんでもトールギスを超える必要は無いわけだ

トールギスは人型のまま空を飛ぶという無茶を可能にするために莫大な推力が必要だっただけ

推力≠機動力
空戦機動出来ない推力馬鹿はイイ的だ

>>198 博士の趣味？ 得意分野での突き詰め方とか
運用の仕方とかでしょ そんなのしりませんよｗ

バカ呼ばわりしてるのが 本当に正しいですかね

えぇっと説得力ないと思うの私だけですかね。
じゃ、エアリーズとMS状態でウイングがかけっこしておいてきぼり
リーオーのオプションにも置いてきぼりで ガンダムみたいにジャンプで
戦うしかないと?

ゼロはとべる バードモードにもなる
ゼロのコンセプトに一番近いウイングが 出来ない?

空戦機動出来ない? バーニアの配置はトールギス以上でしょうに
推力だってエアリーズは間違いなく超えてる
今までの私の説明きいてました?

だめだこいつは

>>199
妄想を説明されてもなぁ…
置いてきぼり?　何を言ってるのかさっぱりわからない
ゼロとウィングのコンセプトは全然違う
前者は全域戦闘用、後者はテロ用狙撃機
で、バーニア配置って何?
トールギスは空戦機動可能なようにメインスラスターを肩部に配置して推力線を自在に動かせるようにしてあるけど
ウィングってどう見てもそうなってないよね?　羽付いてるしバードモードで空力利用すること前提の機体でしょ
そもそも決戦機とテロ用機では要求される稼働時間とか全然違うし
それ考えればウィングが推力抑えて空力利用するデザインになってるのは理に適ってるのだがな

>>201 カケッコといってるでしょうに 追いつけないんですか?
ということですよ

ゼロが決戦とか・・それどこの設定ですか？
ウイングもあらゆる状況に対応したゼロにもっとも近い
コンセプトのMSですよね
足だったり、胸だったり いろんな所についてるから
制御だったり素早いのでは?
ウイングの羽はトールギスのそれより自在に動いて
新型なので出力高いと思ってましたけどね。
背中にもスラスターあるし
変形のメリットについては最初から理解してますよ

トールギスって2基のスパバニアと足の裏くらいしか推進機
無いんじゃないんですか?

>>202
ロケットは宇宙に飛び出せる程の推力がある。戦闘機には基本的にそれは出来ない
じゃあロケットに戦闘機と同等かそれ以上の武装施せば空戦でロケットは戦闘機に勝てるのかな？
人の造る物はどんな物も想定される運用法に基づいて、それに適した性能を与えられる
空戦に特化したエアリーズが空戦機動においてはウィングより秀でていてもなんら不思議はない
ウィングには大火力重装甲等エアリーズにはないアドバンテージがある。総合的に見ればウィングの優位は揺るがない
いくらワンオフのウィングガンダムでも量産機に対してあらゆる面において凌駕するなんて事は絶対に有り得ないんだよ
少なくともワンオフ機という時点で生産性については惨敗な訳だしｗ
幼稚な万能感に囚われず、そこんとこ理解しようか

>>202
ちっちゃいバーニア一杯つけてたら、
でかいバーニア二機だけより
重量かさむし、電力や推進剤を
主推進器以外に分散させざるを得ないから、
トールギスより最高速度で劣ることは充分考えられるよ。
機体規模はどっちも大して変わらんし。

現実でも古い機体が新しい機体よりも
一部性能で勝ることはよくあること。
MIG25はSu27より最高速度と高高度性能で勝るし、
F15はF16より旋回能力以外のほとんどの点で勝る。

その機体に求められる使命によって
重点をおく性能も違うから、一部で劣ってても問題ない。

劇中でもトールギスの加速能力は別格のものとして描写されてるし、
そのとおり受け取るべき。

>>202
決戦用はトールギス、ゼロは全域戦闘用だ
人の読解力云々する前にちゃんと読め

>>205 ウイングも全域戦闘用ですよね?
ウイングが宇宙でどこまでやれるのかわからないけど
トールギスは決戦用とかいうのもどこから来たんですか?
トールギスも全域で戦えますよね＞宇宙用ではないかもしれないが
どこからテロ狙撃用なんてのがでたんだろう

>>203 さぁ でも同じ比較の推力比をもったMS
同士なら結果はロケットだと思います。

>>204
重装甲ではないと思います。 だって軽いんじゃないのですか？
チタン＜＜＜ガンダニュム
出力やバーニアの性能だって上がってると見るのが普通じゃないでしょうか。
燃料って分散させてるイメージじゃなかったんですが
胸のバーニアと足の2カ所でVTOLしてますよね

トールギスは腰に２つバーニアがあって股間と
足首にもあるのかもしれないけど
後退するときにパワーがでなさそうですね。
スパバニでは後ろに下がれないんじゃないのかな効率悪そう。

別格なのはそれまで凄いMSを知らなかったゼクスへの
演出にすぎないと思います。

ガイキチ
もはやW派ですらこいつをどうしたらいいか持て余してしまう

>>207 >>197だが、たしかにバカ呼ばわりするのは良くないな
その点については謝罪しよう

そして喜べ、オマエの意見に同意してやる事が一つ有った
>>175でオマエはこう発言していたな
>さらにいうと ドップよりも手強そうなエアリーズ
>より凄い性能のガンダムです。
>
>大気圏で減速できずにボカンのガンダムより
>もっと華麗な空中戦なんじゃないですかね
たしかに的も小さく、マッハ５というエアリーズの倍以上の速度で飛行できる
ドップと戦わなければならない以上RX-78には華麗に戦っている暇など無いな
そんな暇が有れば次の敵を狙うほうが効率がいいのだから
対してウイングが相手取るのはドップよりも大きく、半分以下の速度でしかない
エアリーズというわけだ
格好付けて戦う暇も有れば撃破の度にキメポーズをとる暇もあるだろうよ
良かったな、この点についてはオマエの意見に同意してやる
声をあげて喜んだらどうだ？

次に>>201がわからないと言ってるのは
＞エアリーズとMS状態でウイングがかけっこしておいてきぼり
こんな発想をするオマエの思考回路が理解出来ないということじゃないのか？
で、追いつけるか追いつけないかという問題だが
それ以前の話、そんな意味不明な特殊すぎる状況なんぞ開発段階から想定外だろう
結論を言えば追いつく必要がない

>>209 えっと ジャンプじゃなくて 飛んだままビュンビュン
落としまくるって事なんですけどね。トールギスみたいに。
ドップは最高速度はやくてもエアリーズみたいな戦い方は出来ないのでは?
空戦機動とやらですね

ガンダムの推力運動性能でどろくさいジャンプ戦闘と
ウイングのそれが同じでしょうかね？
って話なんですよね

えっと、かけっこでおいつけないなら
距離取られて近づけないですよね

トールギスとエアリーズみたいに
ウイングもエアリーズに振り切られるんですね？
推力と空戦に適した新型MSがエアリズに
こういうイメージの人が多いのかふむ

>>209 後、Wの戦闘機の空戦能力とやらと
エアリーズ比べたら エガちゃんの勝ちでしょ?

ドップは強引に飛んでるらしいですけど
同じ戦闘機のコアファイターとどっこいですよね

エアリーズは戦闘機が出来ない空戦を可能にしてるんですよね？
だったらドップなんか楽勝では？

>>209　何を言っているんだオマエは？
5機のガンダムの主目的は一体なんだと思っている？
OZに対しての破壊工作が作戦目的なんだぞ

ならば、最も有効かつ手っ取り早いのは拠点の破壊だろうが
拠点を破壊されるワケにはいかないからOZのMSはガンダムに向かっていかなければならない
OZ側はガンダムを破壊もしくは撤退に追い込まなければならないから
オマエの言うかけっことやらは発生しないということになる

それとも何か？
「HAHAHA、どうだガンダム！追いつけまい！」
とか言いながらあさっての方向へすっ飛んでいくのか？
守るべき拠点を無視して？
そんな意味不明な相手を追いかけるくらいなら
拠点を破壊した方がよっぽどマシだぞ

>>210だった

>>212
ウィングが全域戦闘用とか思ってる変わった人だから、そっとしておいてやれよ

>>212 劇中でトロワが存在を知られるわけにはいかないと言ってましたね。
でエアリーズに飛んで逃げられる性能なんですか？
ウイングはマッハ5以上出せる 推力で空中での機動に
特に優れてるのですよね。

もうちょっと想像力とか働きませんか？
シチュエーションの

>>215 現在位置をしられたくないだけだろ？
数の暴力で来られたらどうしようもないのは劇中明らかだったわけだし
オマエこそ想像力を働かせたらどうだ？
妄想力だけは人一倍あるみたいだけど

もうこの人わざとやってんだろｗ慇懃無礼な丁寧語も相手の神経逆撫でする為の常套手段だしねｗ
リアルにこんな頭悪い人中学生にもそういないもんｗ
いやー沢山釣れたねｗ素晴らしい！みんなにレス貰えてそろそろ満足したでしょ？もう帰ったら？

>>208
本心からな……

>>216 トロワの話じゃないんですよ。
同じ状況でエアリーズが逃げたらウイング追えないのかって
聞いてるんですよ。
数の暴力って もの凄い数のＭＳ屠ってましたよね。
トールギス以下の戦闘能力だと言うのですか?＞ウイングが

エアリーズ50も倒せない？ 本当かな
のらりくらりと かわして ＹＥＳ ＮＯで答えられないんだから
つまらないね ウイングより推進機能のなさそうな
エピオンがとんでるけど・・ まぁ もうそろそろ飽きました。

>>219
ウィングは対MS戦闘用のモビルスーツじゃないよ
バードモードで敵陣深くまで浸透しバスターで目標を焼き払う攻撃機
エアリーズが逃げたから追うとか、そういう行動をとるべきMSではない
仮に作戦上重要な目標が搭乗してた場合は追うだろうが、わざわざMS形態で追う意味が無い

>>219
トロワの話じゃないなら何で引き合いに出してるんだコイツは？

それに、数の暴力とは数が多いだけじゃないぞ
簡単に言えば大多数が一斉に休む間もなく連続して攻め立てることだぞ

この意味がわかりますか？
妄想全開の頭が悪いキミには難しいですか？

戦闘能力というのをドラゴンボール的に、単純な数値で測ろうとしてるのが間違い
彼の中では、ウィングはトールギスより強い。故にウィングはトールギスにあらゆる点で勝っているに決まっている
という既成事実が出来上がってて、それを疑いもしないから何を言っても反論相手を馬鹿だと思うだけ
無知を自覚出来ないというのは最強だな。恥という概念も無いわけだから

……ふと、彼の主張をある程度成立させ、かつ無視できる戦闘条件を思いついた





普通に宇宙で戦えば良いじゃないか




でないと埒が空かないし

ウィングは宙間戦闘度外視してデザインされてそうな気がするけどな、用兵思想的に
それでも何とか戦ってるのはヒイロの凄さであってウィングの性能ではない気がする

あげ

鎧闘神ウイングに戦わせたら
全て解決するんじゃね？

中の人もヒイロだし

>>224
まあ、広範囲可動式のウイング状スラスターで無理矢理って可能性はあるなｗ

>>227
そういわれるとたしかにトールギスの直系のゼロの簡易版って気がするな。
OPの追加シーンで全力噴射でローリングしるし。

そういえば、一話で「威嚇が通用する相手ではない、撃墜しろ！」って
ゼクスが指示して右に左に回避したり「OZの輸送機？任務変更、撃墜する」
とかでその場で反転したりしてたと思うけど、実際どんな感じだったか
覚えてる人いる？

>>228
直進しながらロール+下降で機銃回避
その後急速反転
反転時は足裏のメインスラスターを一瞬だけ蒸かし
バスターライフルを支点に前中半捻り
「任務変更云々」の台詞中一時ホバリングしたのち急速接近

基本足裏のスラスターのみだね
羽スラスターは未使用というより、アポジみたいに描写がカットされてるだけだろう
羽に攻撃を食らった時に推進システムの異常を訴えているし

あの位置ってどの程度なんだろうか
赤熱化が収まり軍輸送機が飛行可能だが
周りは宇宙っぽく、MSMAも無重力の機動演出
リーオーは少しずつ落ちてるが
エアリーズ登場後は完全に空中戦だが

>>229
一応リーオーが組み付いてゼクスが脱出した時点だと普通に呼吸の出来る高度だった
そこから逆算すれば結構堕ちた後なんじゃね？

羽厨晒し上げ

もうあのＮＴな人は居ないのかな…
ＵＣ派もＷ派協力して説得してるみたいで平和なスレだったのにｗ

>>232
復活したみたいだぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316176459/

>>233
ワロタ

>>67
出力 2,000kw
推力総推力188800kg

スペックだけで勝負したらステイメンなんてどんな化け物だよ

ビグ・ザ………
何でもない

V2
F91
F90←ゼロカスはいまここ
ν
ZZ
Z
Mk2←Wはいまここ
１ｓｔ

ひたすらW0絡みのVSスレを上げてるな……
さっきVSスレで言い負かされたのがそんなに不満か?
VSスレに巣食ってた00信者に成りすましてたWアンチさん?

UC信者や厨からもウザがられる行為やってんじゃねえよw


面倒だからこのコピペで対処させてもらうぜw

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

F91の勝ち

>>239
推進剤切れ直前を除けばトーラスの半分〜6割
ゼロに瞬殺されて終了

さらに、ACMSの本体重量と全装備重量の差はUCMSに比べて極端に小さいという話もあるんだが

ウングは最強のガンダムだ
ガンダムの中で一番強いって事だ
解るか？

ウングか……なら仕方ない

仮にWのガンダム最強を盲信しているキチ級のW厨ならウイングではなくウイングゼロと答える筈だし
ウングの書き間違えって事はまずあるまい

そもそもオレみたいな相当なW信者でもGや全開∀とかに勝てるとは欠片も思ってはいないが

ウングは少なくともＵＣ系なら勝てるガンダムはまずないな

ウンコみたいだしな

「Ｕ」nicor「Ｎ」 「ＧＵ」ndamか…
確かにあれだけのチート描写をしてしまった以上、小型でも厳しいかもなｗ

>245
オレもそれは思ったw

つかウンコなんてユニコーンの蔑称そのままじゃんw

とうもろこし食った翌日みたいだな＞ウンコーン

ウコニーンとか確かによく言われそう

ウニコーンだったw

ウンコンじゃないのか？

ウニコ　→　ウンコ

ぬるぼ

リーオーに海に撃墜されるゴミじゃクスィーとかムリゲ

ヒイロはバリアーで焼かれても結構動けそう

>>253
そのリーオーに対して、νあたりじゃまともに戦っても敗戦濃厚な件について

リーオーなんぞザクに勝てるかどうかってレベルだろ

ハサウェイが勝つ気がしない

>>256
トーラス＞小型＞＞ν
トーラス＞＞リーオー

νはともかくジェガンクラスならガチで分からんぞ
この時点でザクと比べるような代物じゃない

>>253
別にヒイロは9年前後の訓練を受けてたとは言え、MS戦の実戦経験が豊富だった訳ではないし
しかもエージェントの訓練って事で当然パイロット以外の訓練も色々(単独での整備・調達や潜入・ハッキング・爆薬の扱いとか)

対してゼクスの方はそれより早い時期の10歳の頃から既にMSの実戦経験を積み続けてる歴戦の猛者
しかも初期のゼクスはニュータイプ設定まであったキャラ

アムロとシャアのファーストコンタクトで、シャア側にのみNT設定と更に多数のMS戦の実戦経験があるって考えれば、あれで負けても何らおかしくはあるまい

実質ヒイロのMSパイロットとしての訓練量って多分3〜5年前後だろうな
他にも飛行機や船舶など各種操縦技術や言語など様々な予備知識の修得もやってるはずだし

仮に実戦経験があるとしてもリーオーで数回とかが良いトコだろう

W圧勝

ほう

か