1 :
通常の名無しさんの3倍:
前スレ
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1259164766/ ★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)
★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス?
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性。小説によると20代。
★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。
★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。
★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。
★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
前から思うんだけど、宇宙空間って、無作酸素で0気圧なだけだよね…。ノーマルスーツ無くても、息とめられる時間で移動する分には問題無い気がするのだが…。
悪い光は当たるだろうが短期間ですぐに影響を及ぼすものじゃないだろうし。
物理詳しい人教えて!
手元の本によるとまず外から体を押していた空気がなくなって体がパンパンになる
その後体中の水分が沸騰して一瞬でミイラ化だとさ
まぁ実際どうなるかなんて誰も知らないんだがな
0気圧なんて所詮普段過ごしてる1気圧と比べたら1気圧しか差がないわけで2気圧と大して変わらないって意見もあれば
人間の構造は外からの圧力で押し込められてるのを前提に作られてるから、内側のほうが外より圧力高いってのは体に厳しいって意見もある
>>5 むかしはそう言われてたw
でも最近はそうならないことがわかっている。
短時間だが0気圧に晒された事故例もあるし。
8 :
通常の名無しさんの3倍:2009/12/28(月) 10:18:07 ID:DCALH9u1
クマムシとかいうグロい虫は宇宙空間にでても問題ないらしいぜ
肺の中の空気は吐き出さないといけない
昔ソユーズで気密漏れ事故があったらしいが犠牲者はどんな感じだったんだろ
血液が膨張して毛細血管ぐちゃぐちゃになりそうだな。
内出血で身体ズタボロ。
>謝った方向へ
いい人じゃんティターンズ!
そろそろ直せー
血管膨らんだら脳障害出るんじゃね?
動物実験では即死するわけでもなく、爆発や血液蒸発もないそうだ。
クェスのアレは可能ということかw
不可能じゃない、くらいで
誰か大金はたいて宇宙行って体当たり実験してこい
即死しないってだけで。
脳に障害が残るとか、視神経痛めて失明するとか、呼吸不全起すとか。
五体満足で帰れる保証は無いけどな、果たして何秒なら耐えられるものか。
じゃ出川さんにお願いしましょう
シャアブログ
タイトル アクシズ落とすよ154
今脱出コックピットの中。やられてアクシズにめり込んどる///
そうそう、さっきクェスが私服で真空中に飛び出しやがった
んで私の所に来た!マジで!!!
あの時ほどアムロに早く逢いたいと思ったことは無い
あ、アムロから返信、じゃ、続きはまた☆
時系列めちゃくちゃじゃんw
おかしくないだろ
頭はオカシイな
そりゃアクシズ落とすぐらいだから
「休んでもらうのさ」これが咄嗟に浮かぶのなんて流石です、大佐
地球をゴキブリだけが住む世界に変えて、シャアは1stの頃の姿に戻ってゴキブリの王として君臨する。
ゴキブリ何食って生きてくの?
ゴキブリ
ゴキブリがシャアのいうこと聞くとも思えんが…
ひょっとしてサイコフレームなら…
人類がオールドタイプとして駆逐された世界で
シャアが地球最後の男になるオチだな
むしゃくしゃしてやった
ゴキブリってなんでも食うよ
自分のうんこ食っても生きていける
最強の生き物
要は細胞膜の強度次第?
多分違うと思う
地球もちょっと休む時が来たか
νガン初登場の時まだ組み立て段階なのに数日後出撃とか・・・
アナハイムのスタッフ優秀すぎだろwアムロも非常時とはむちゃしまくりだなw
νガンダムは性能の三割しか出せていなかった説
どうしてあまり操縦経験も戦闘経験も少ないクェスがαアジールに搭乗するんだ?
よく訓練されたギュネイで良かったんじゃないのか?
もう一回通しで見てください
乗せたのは失敗だったよ。
勝手に暴れてただけだし。
クェスはカミーユの暗喩だから
「サイコミュが引っ張ってくれるから、逃がしゃしないよ!」
クェスの台詞で唯一好きだな
催眠暗示程度ですよ(クイッ
強くても作戦と無関係に暴れてちゃな…
アルパの弾薬も無尽蔵じゃないんだろうに
そもそも、アルパって本来 誰が乗る予定だったのよ
タモリ
NT専用だから順当ならギュネイだろうな。
クエスが居なきゃもう少し冷静でいられただろうし。
ギュネイ!そいつは基地害だ!
CCAで正常な人……じゃなくて見ててほっとするのはカムランさんだけ
出番殆どないじゃん
56 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/07(木) 23:16:03 ID:RpMPqiwA
ていうかシャアの軍隊数少なくね?
ハマーンとかシロッコとかに比べると1部隊な気がするんだけど、
強化人間とかもギュネイの他にいなかったのかな?
だって実質シャアズ・フリートだもの。
アルカイダみたいなもの
59 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/08(金) 04:48:31 ID:4dJ9sIwM
連邦はカミーユとかジュドーとか使えば楽勝なのにな
そんなどう転ぶかわからないものを使わなくとも物量で押さえ込めば良いのだ
フィフスが落ちようとアクシズが落ちようと連邦政府自体はノーダーメージなのだからな
カミーユはもう退役してるし、ジュドーは木星いってるだろ
フィフスはともかく、アクシズ落ちたらノーダメージとまでは
いかなかったんじゃない?
宇宙に上がってなかった無能連中が地球には居るわけだし
TOPがすげ変われば国の政策も変わるんだから
地球寒冷化規模の異変が起こってまで、政治家全員死なないなんてありえないしな
(何割かは逃げ延びるだろうけど)
だから早急な改革という意味ではアクシズ落としは正解だったんだけどね
改革って意味でも正解はねーよ
>>50 元をたどればヤクトのほうが無かったはずっていうか総帥専用機になる予定でギュネイに回ってこないはずだったわけで
アルパはギュネイ用だろうな
たまたまヤクトがスペック不足でNG出たからアルパ完成までギュネイ使ってろ的な感じだったんだろう
ヤクトはプロトタイプが2機製造されてるから微妙だな
シャアとギュネイを想定してたにしろ、どちらにしてもアルパは余る
ネオジオンは、使い手もいないかもしれないのに
あんな巨大兵器作ってたのか
ヤクトは量産計画があったらしい
サイコフレームさえあれば、一般人でもインコムレベルならサイコミュが使えるようになるらしい
ニュータイプは殺し合う道具ではないはずなんだがな
68 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/08(金) 20:49:28 ID:lM3O6s0W
>>57 >>58 実際どれくらいかな。ハマーンアクシズはなんか戦力的に
エゥーゴ ティターンズと一緒ぐらいの感じしたんだけど。
ネオジオンは連邦の一部隊のロンドベルと同じぐらいに感じたし。
シャアが本気だせばハマーンやシロッコなんてのは小悪党レベルとか
富野が言ってたらしいけど。
>>61 退役してるの?ZZの最後だと地球にいたような気がするが、退役してるからって
隕石落とされるの黙ってみてたんだろうかね。シンタとかクムあたりに
あなたはヒーローなのだからこんなところでくすぶってるなとか言われそうだけど。
退役も何も、カミーユやジュドーは元々連邦軍人じゃないじゃん。
残党のそのまた残党のうえにアクシズの様な大規模な拠点も無い。
どう考えたってあの程度の期間じゃあ旧ネオジオン程の大規模な戦力を用意できるはずがない。
>>68 ロンドベルは艦船数が5+1、ネオジオンは17だったかな?
ロンドベルよりは大規模なはず。
とはいえデラーズフリートと同程度だから、そう大きくはない。
連邦の連中のほとんどがロクな戦力など
用意できるはずがないとたかをくくってた位だからな。
まあ、実際真正面から連邦に喧嘩売れる程の戦力は用意出来なかった訳だが
それでもあんだけの戦力をかき集められただけでもビックリなレベル。
いくらコロニー住民が協力的だからって
あんだけの艦、どこに隠してたんだよ、ってね
茨の園。
しかも寄せ集めではなく、新造艦。
アナハイムのグラナダ工場は良く閉鎖にならなかったってレベルだな
後付け設定かよ
まぁ、茨の園クラスのがあちこちあったっておくしくは無いな。
一年戦争以降、連邦の支配力は下降の一途だし。
宇宙戦国時代になると決定的。
>>79 茨の園は地球圏にある暗礁地域って意味では唯一じゃない?
破損したコロニーの整理も大分進んでるだろうし他にはなかなかないと思う。
81 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/08(金) 22:30:07 ID:lM3O6s0W
それでも17なのか、連邦は100以上あるだろうし。隕石落として連邦が
本気になったらまず勝てないよな。
だからシャアは劇中で「私は世直しの事など考えていない!」
と言っている。アクシズ落し後は全滅覚悟で連邦軍に特攻する気だったんだろ。
シャアがそんなに潔いタマか
でなければわざわざアムロにサイコフレームを引き渡してないし
リガズィの時にファンネル使って打ち落としてただろ。
カミーユに修正されてヘタレのシャアは生まれ変わったんだよ。
カミーユの期待の斜め上に。
単なる皮肉にしか見えんが
>>81 アクシズが地球に落ちるっつってんのにコロニーの暴動恐れて
最後の最後まで知らんぷりだった連中が本気になるかどうかは甚だ疑問ではある。
ジュドーはともかく、カミーユはネオジオン側にいたっておかしくないしなー
小説だとカイザスとホルストが戦後の対策の話してたな
>>41 アルパは脳波制御なのでNT能力高いクェスのが上手く扱えるだろうってのと、
ロクにテストもやってないので実戦テストと称してむかつくクェスを乗っけちまおうってナナイの意地悪。
辺りじゃね?理由としては。
90 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/08(金) 23:09:28 ID:N/0NenA4
アムロとジュドーvsシャアとカミーユか
>>89 論点はそこじゃなくてなんでパイロットがいないのに
アルパを建造したか?なんだが。
サザビーの予備なら赤い筈だし。
そもそもヤクト・ドーガが二機ある事自体がおかしい。
誰も知らない謎のMA
人は言う、口をそろえて 「私が来た時にはありました。」
そんな論点がどうのと言われても俺は単に
>>41の質問にレス返しただけなんだが
たびたび出てくる話題だが、なぜカミーユがネオジオン側につくって話になるんだ?
確かにZの劇中でアムロに対して良い感情は持ってなかったしシャア・アズナブルを尊敬してるって言ってたしクェスはカミーユ女版だとかいう話も聞いてるけど
あれだけ人の死に敏感で傷ついてたカミーユが大量殺戮に手を貸すわけないと思うんだが
とりあえずアルパをつくりたかった
カミーユとか荒れるだけだろ
ヤクト2機ってそんなおかしいか?
試作機を2機作って見たってだけだろ?
そもそも、1つの機体を実戦運用しようと思ったら、
数台分の予備パーツがいる。
ネオジオンにギュネイとシャアしかNTパイロットがいないのに
二機を組み立ててしまう事がおかしい。
シャアはサザビーでギュネイがヤクトなんだから
普通は二機目は組み立てずに修理部品に回す。
マーク2も一機はバラしてただろ?それと同じ。
ギュネイが1機目のヤクトぶっ壊した時の予備機だったんじゃね?
5thであんだけ損傷してたのに数日で修理されてる所を見るに修理部品足りて無いって事はないっぽいし。
>>100 予備機があったら、一機が修理中でもそのまま任務につけるじゃん
しかし二機目のヤクトが死に機体になる事には変わりない。
唯でさえギリギリの戦力しかないのに二機目のヤクト予備を
積んで置くスペースあったら普通はギラ・ドーガを一機乗せる。
つまりお禿げが炉利でクエスをNTとして設定してしまったから
このように突っ込まれる事になる。
結論はロリコンは犯罪だと言う事だ。
金がかかってるというだけあって、強化人間はオジオンにとって貴重な戦力。
その強化人間を、機体が修理中という理由で待機させとくのはとてつもない損失。
ましてや強化人間を乗せ場合、ギラドーガとヤクトドーガでは戦果は比べる可くもない。
仮にヤクトがギラドーガの10機分のコストでも、ギュネイは軽くギラドーガ10機分以上の働きをするだろ。
予備機があったところで、何ら不思議は無い。
ヤクト二機目=ギュネイの予備説の反証として
カラーリングと武装の違いを提示する。
いい加減お禿げがやらかしてしまった
設定上のミスだと認めてしまえ。
カラーリングは塗りなおしゃいいだけで武装は単なるバリエーションだろ
まあ俺も禿が予備パーツだのなんだのなんて考えてはいないと思うが
と言うか、クェス機はシャアの予備だから赤いって設定は無視ですか。
あとはライフルだが、その辺はパイロットの好みだろ。
>>91 >サザビーの予備なら赤い筈だし
アルパはもともとネオジオングだった
アサルトライフルと重ガトリングでは
取り回しが全然違う、戦力的にも時期的にも
ギリギリのタイミングだったシャアが
ギュネイの訓練にそこまで時間をかけたとは考えにくい。
素直に二機目のヤクトも赤くしておけば
「あぁ、これはサザビー完成前のシャアの機体なんだな・・・」
で済んだものをクエスのキャラを立てる為にピンクになんかするから
「アレ?何かオカシクね?」となる。
作品を好意的に捉えればいくらでも理屈はつけられる
馬鹿にしようと思えば納得しなけりゃいい
どこまでいっても平行線
K爪の漫画ではノイエ・ジールの出来損ないみたいなヤツに乗ってたな
CCAの後付け設定では、シャアは小回りの利かないMAは好かない、ってなってるね
>>109 アレがピンクに見えるって、眼科行った方がいいよ
少なくともシャアのパーソナルカラーの
カラーリングパターンでは塗られていない。
小豆色を使ってないからな。
カラーリングは試作1号機と2号機を分かりやすく区別する為とか幾らでも理由付けは出来るだろうし、
武装に関しては単にパイロットの好みで選択されただけ。これはMS大図鑑にも記述ある。
シャアのパーソナルカラーってサーモンピンクだろ
バンダイとサンライズは設定は常に後付け万歳。
お禿げは設定の整合性よりもクエスのキャラ付けを
優先したから謎な設定になっているだけ。
脳内補完しないと突っ込まれる設定だから
グダグダ言われてるんだろう
>>117 シャアの機体で白が使われた事はない。
つまりあれはクエスのパーソナルカラーで塗られてる。
脳内補完を必要としない作品なんて存在するの?
MS1機の色なんて、数時間もかからず変更できるだろ……
HGUCインストより
建造された2機のうち、本来、シャア総帥の乗機として赤系に下地処理されていた機体は
予備機とされ、それを雛形に並行して建造されていた機体がNT研究所出身の強化人間、ギュネイ・ガスの乗機となった
だってさ
アルパの発展型になる予定だったβアジールは見事に真っ赤っかだったな
>>110 解釈しようにもどうにもならんところもあるけどな
勿論カラーリングの説明程度なら補完が利くが
物理的におかしいところは気づかず
別におかしくないところに俺ルールで突っ込むのがオタの習性
128 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/09(土) 08:32:33 ID:hr7/+gKu
アクシズを手に入れられたんだからキュベレイの5.6個ぐらい手に入りそうなもんだけどな。
ネタで言ってんのかマジで言ってんのか
>>128 第一次ネオジオン抗争でニュータイプ部隊は壊滅したしキュベレイも全て破壊されただろう
画面上でキャラにぬっ殺された量キュベって何機くらいだっけ?
スペースウルフ隊も残存機がいるはずなんだよな
核パルスエンジンが活きてるとはいえ、アクシズ自体は武装解除されてんだろ
CCAのネオジオン兵に扱える代物なのか?
仮にアクシズ内に第一次ネオジオン抗争時の戦力が残されていたとしても
数年間も放置されてた兵器なんぞ、使い物にならん。
135 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/09(土) 18:57:07 ID:hr7/+gKu
プルとかプルツーとかクローン作れるんなら
ハマーンのクローンでも作ってニュータイプ部隊作ればよかったのに。
いい加減sageを覚えろよ
137 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/09(土) 23:59:58 ID:ss84tjez
そもそもアクシズはなぜ地球から離れていったんだ
奇跡です
>>106 予備機や余剰機の有用性は1stから描かれてるじゃん。
最終決戦時のシャアとか。
リガズィの修理が間に合わずにケーラがジェガンで出撃したり
ザビーネが指揮官用ベルガギロスからデナンゲーに乗り換えたり
そういった演出からして、予備パーツだのなんだのことも考えてるとしか。
140 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 00:13:01 ID:/+UXkBAv
ロンドベルのbQがケーラってwww
ロンドベルは選手層が薄いよな
その辺は連邦軍上層部の思惑だろ。
アムロやブライトみたいな危険分子のところに、そうそう実力者なんて集められない。
まぁ、普通に考えたらケーラは充分にエース級だと思うが。
>普通に考えたらケーラは充分にエース級だと思うが。
異論を挟むわけではないがそう考えた根拠は?
連邦の優秀なパイロットって
ほとんど画面に出てこないからな
まー、そもそも物量と人的資源が圧倒的だから
兵の練度なんて二の次三の次なんだろうが
144 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 00:28:07 ID:/+UXkBAv
ケーラが劇中で活躍してる描写はないなあ
人質になったりしてアムロの足をひっぱてる
>>142 他はどうか知らんが、UCガンダムではMS5機落とせばエースだよ
146 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 00:33:13 ID:uP1BfUfj
エース級にも2種類あるんじゃないか?
NO1エースと戦えるエース以外に無名兵士には無敵のエースとが。
例えばエマやエルやルークラスのね。
147 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 00:39:07 ID:/+UXkBAv
アルパの主砲破壊して、ギュネイ殺って、サザビー落として、アクシズ押し戻して
ほぼアムロでかたずけてるよな逆シャアは
148 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 00:58:44 ID:uP1BfUfj
147>>
まさにアムロやνガンダムが神聖視される要因だ。
149 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 01:10:16 ID:/+UXkBAv
さらにHiニューはニューガンダムの上位機種として様々なゲームで最強クラス誇ってるからな
sageろ
でもCCAの年表ならカミーユやジュドーが登場しないってのはおかしいよな。
アムロとシャアの最終対決に水を差したくないのはわかるがシリーズものなんだから整合性とかもうちょっとさぁ・・・。
カミーユはパイロットとしては再起不能、ジュドーは木星圏に滞在中で
整合性もバッチリなわけだが何が不服?
153 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 08:01:30 ID:/+UXkBAv
新説Zのラストはカミーユは健康体だったぞ
あれじゃZZへはつながらないぞ
UCからZZを消す気か!
きっとその直後に不健康になったんだろう
(基地害…お前はまだ当スレにいるのか…?)
156 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 10:03:41 ID:TG4wPasf
基本的にガンダムシリーズはあまり整合性にこだわってないと思うが。
アムロとシャアを前面に押し出すというコンセプトの逆襲のシャアだった。
ただそれだけ。
カミーユとジュドーもアクシズを押すのを一緒にやればもっと簡単だったと思うが。
157 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 10:05:06 ID:EJ7ao+Zb
逆シャアは一本の映画として完結させるためにカミーユとかジュドーは
省いたんだろうけど。出したらそれはファンムービーになるだけだから。
もっと実は別の場所で戦ってましたみたいなのはあっても良かったかもしれないな。
闘いが局地的すぎるんだよな。
ウルトラマンや仮面ライダーじゃあるまいしヒーロー大集合なんてのはイラン
>>144 「一人で艦隊を潰す気か」みたいなことをギュネイに言われるぐらいには活躍してたよ
160 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 13:42:05 ID:EJ7ao+Zb
あのさ途中でギュネイとクエスが雑魚にかまうなアムロを倒せみたいな件あったけど。
雑魚を倒しまくった方が勝てたんじゃないかな。
で
というか、アルパを本来の用途に使っていれば、戦闘自体はすぐ終わってた
母艦さえ破壊すれば、搭載機なんてただの棺桶
どうかな…MSは単体で相当長時間戦えるぞ
笑っちまうくらい既出なネタばっか
そもそも総帥がサイコフレーム情報をアムロに渡さなければ(以下略)
「私は世直しなど考えていない!」
アルパには元々誰が乗る予定だったの?とか
何でギュネイじゃなかったの?とかもうテンプレ作っても良いんじゃね?
ってくらいのレベルで既出だからな
指揮官機を倒せば敵の士気が落ちるからな
ロンドベルの雑魚はなんも役に立ってなかったのに
>>160はなんでそんなふうに思ったのか
既出ネタなんて当たり前じゃねえか
20年以上前のアニメ映画でスレ自体も古いんだから
171 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 17:35:43 ID:D4l5J0sb
既出ネタかどうかがわかっているというのも何十年とガンダムネタを日々追いかけ続けてる訳である意味すごいな。
メビウ〜ス〜の〜輪から〜 抜け出〜せ〜な〜く〜て〜
ここ最近の過去数スレだけでも何度となく
同じ話題が出てたからな何十年と追っかけ続けるまでもない。
既出ネタ出るのはまあ仕方ないとは思うがこうも間をおかずに頻発されるとなあw
やはり連休深夜に逆シャア視聴は外せませんな
いかに最近のアニメが劣化してるかってことだな
最近のガンダムは実弾系の火器を殆ど使わずにビーム主体の戦闘だからつまらないよな
逆シャアはビーム系、実弾系の武器をバランスよく使ってるから戦闘も見応えがあるかと
178 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 20:49:37 ID:lRHPkIFz
禁句かもしれんがそもそも新しいネタがあるのか?
まぁ、「最近の〜は…」と語りだしたら例外なくそれを卒業する時期をとっくに過ぎてるって事だと思うよ
全てのアニメ否定してるんじゃなく昔のが良いっていってんだからそこまで言う必要も無いだろ
つまり最近は碌な物が無いってことだな
179への反論になってないのが面白いな
なってるだろ。もともと
>>175へのレスから始まってるんだから卒業する必要もないだろ
184 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 21:45:40 ID:lRHPkIFz
20年も前のアニメをゼロから語るというのも大変だ。
ここ2、3年の間に初めて見た人以外は卒業したら丸く収まるよね
おっさんども、じゃあな。帰ってくんなよ。
186 :
175:2010/01/10(日) 22:24:28 ID:???
何の気無しに書き込んだだけだったが…
ゼロから語るスレシリーズは元々新規ファン向けじゃなかったっけ?
なんとなく本スレみたいになってしまったけど
188 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 22:27:20 ID:lRHPkIFz
そういう意味だったのか。知らなんだ。
放送中のアニメでもないんだから
話題なんてループ上等だろ
190 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/10(日) 23:03:04 ID:lRHPkIFz
>>186 何気無しに書き込むとえらい目にあうという事だな。
気にするな。
そろそろsageても良いんじゃない?
お爺ちゃんは耳が遠いから…
視聴中にサザビーの前にTVがパワーダウンした
またおっちゃん粘着か
氷の世界だな
196 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/12(火) 08:19:06 ID:+e89+MTI
ケーラって他の富野作品だと生き残るキャラのような気がするんだが
どうだろう?
大丈夫あれ気絶してるだけだから問題ない
198 :
おすすめ:2010/01/12(火) 10:38:17 ID:xlNeGA2J
>>160 それでアムロはあっさりアクシズに辿り着きノズルを破壊され
シャアは作戦失敗で涙目になってしまうわけだが。
真っ二つに割れたアクシズの片割れが進路変更で地球から反れていったけど
宇宙空間は真空だから、速度落ちないままずーっと進んでくんだよね?
UC0096頃にはどのへんまで行っちゃってるんだろうか?
もう一つの片割れはやっぱあの場に留まってるのかな?
サイコフレームの共振で、その片割れに落ちる方も引っ張らせた格好になってるから。
二つが連なったままさ迷っているだろう。
どっかの惑星の引力にひかれていく
月「きいやあああああああ─」
>>201 空気抵抗も関係なくはないが
宇宙空間で等速直線運動するのは真空だからではなく慣性の働きによる
周回軌道に乗ってなければ地球の重力でスイングバイして
そのままどっかとんで行くんじゃないか
>>205 > 宇宙空間で等速直線運動するのは真空だからではなく慣性の働きによる
地球上との比較なら、真空だからで間違ってないよ。
地球上でも同じように慣性の法則は働いてるからね。
そういえば鳩山は東大卒のインテリだったな
しかもマザコン
首相がまず規範を示すべきだよな
まず税金おさめて
まず秘書の責任を取って辞任して
まずママのおこずかいを予算に回して
まず二酸化炭素削減のために息止めて
何よりもまず死んで
ぽっぽは本当にスペースノイドだったのか
宇宙世紀始まったな
だからぽっぽは影響受けやすいんだから
CCA見せちゃ駄目って言ったでしょ!
>>210 総帥がまず規範を示すべきだな
まず死ん(ry
こ、これが…若さか………
私たちを見捨てるつもりなんですか;;
神様ぁ〜
死ぬなら一人で首でもくくれ! は名言だな
や、もう本当にあの馬鹿総理死んでくれ
彼は純粋よ
純粋だと?!
純粋と馬鹿が同義
この期に及んでミンス党内から一切汚沢やめろコールが出てこないのが異常だな
金と権力を1人に集中させると自浄作用ゼロになるいい例です総帥
混じりっ気なしの馬鹿
なんで民主党叩きスレなってんだ
え?総帥叩きだろこれ
大佐大好き!
「分かった。私はララアとナナイを忘れる。」
シャアとアムロは生きてんのかなぁ。
ハゲは私にもわかりませんとか言ってたけどいつか実は生きてた話書きそう。
いや、ハゲは古谷氏との対談で「死にましたよ」とも言っている
仮にアムロとシャアが生きてたなんてことにしたら多くのファンは喜ぶかな?
ハゲ自身、またアムロとシャアに頼るストーリー作りはやりたくなさそうだし
とはいえ、CCAのラストシーンでサイコフレームの共振が起こり、アムロの絶叫直後
アムロの腰に付いてたはずのサイコフレームが舞い上がり地球の周りを回ってったけど
あれはνガンダムのコクピットハッチが壊れて開き、サイコフレームが飛び出したってことなのかな?
つまりアムロも脱出できたってことを描きたかったのかな?
アムロの腰にサイコフレームなんて付いてません
チェーンが出撃する必要がなくなるな
あ、レズンにラー・カイラム轟沈…
逆シャア観ようとしたらパケだけでディスク不在
アムロの腰には付いてなかったな
記憶違いだった…orz
>>230 F91特番の「わかりません」は見たことあるんだが
その対談見たこと無いな何時のだっけ?
大佐と大尉の大気圏大脱出か、是非SDでやってくれ。腹抱えて笑う自信と用意がこちらにはある。
ttp://hatocafe.kantei.go.jp/ 『宇宙で暮らす野口さんに、どうしても聞いてみたいことがありました。
もし、この小さな宇宙ステーションに世界の人々が乗り込んだとしたら、
いま世界で起きているような争いごともなくなるのではないか、と。
野口さんが、「宇宙ステーション内では、お互いを理解し合うことが一番大切です」
とおっしゃっていたのが、とても印象的でした。』
239 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/17(日) 15:02:13 ID:eQQB7rf+
なぜファンネルがあんなにもつんだ!?
揉まれて育ったから
巨νガンダムは伊達じゃない!
フィンファンネルは大型な分、ビット型ファンネルより燃料保つんじゃね
重い分で帳消し
アムロとシャアはファンネルどころか全武装使い切っても平然と格闘戦に持ち込むのにギュネイときたら
アムロ相手に組みに行けと? そんな殺生なw
それは強化人間の仕事ではない
>>243 AMBACが使えるから燃費が良いという設定
更に言うならジェネレーター積んでない通常のファンネルと違って
フィンファンネルは自前のジェネレーターを積んでるから。
要するに実質ファンネルじゃなくてビットに分類される武器。
ビビっときた
正確にはAMBAC肢としてはほとんど機能しないって設定だったよな
>>250 いや、なんか混合してないか?
それはν本体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しないって話だぞ。
機能するよ
前にwiki見たときにそう書いてあった
ソースがWikiとかもうね・・・
フィンファンネルがAMBACできるから稼働効率が良いってのと
自前のジェネレーター積んでるのとν本体に対してのAMBAC肢としてはほとんど機能しない
ってのは全部プラモの解説書に記述あったよ。
ほとんど機能しないってことは少しはするってこと
それが6枚もあるのだから総合的には本体に接続したままでも相当なAMBAC性能を持っているということでしょう
読解力が足りないと大変ですね
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>255 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ブライト
「…そりゃぁ……」
258 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/19(火) 18:53:01 ID:DjLiS9Jh
なんで強化人間ってギュネイ一人なんだろう。ZZみるに
簡単に作れそうなのに。
シャアネオジオンより予算も設備も時間も遥かにあったであろう
ハマーンネオジオンですらあの程度の数、しかも精神不安定な奴しか作れなかった
点を考えれば別にギュネイ一人しか作れなくてもおかしくは無い。
不安定なのとか何人かいたけどアムロに墜とされたってことにしといてやれ
それならなんとなく総帥の面目も保てそうな気がするから
別にそんな変な脳内補完しなくても
クローン技術はどうなった?
消失したんじゃね?
クローン技術があっても促成栽培の技術もないとすぐに用意はできないし
ZZの時点でいかにも育成中ですよみたいな子供が動員されてるってことは技術があっても弾切れ状態だったんじゃね?
と言うか、コア3の戦いでNT関連の研究員が軒並み全滅したからじゃないか?
仮にシャアが政治家に転身しても
アムロを見返せなかっただろうな
どの道を選んでも不幸になる気がするわ
禿の呪いだろうか……
267 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/21(木) 00:38:04 ID:NLYX0jyt
シャアが本気出してたら誰もかなわないみたいな事富野いったらしいが。
敵に塩を送るとかを抜きにしてもなんかシャアって負けそうなかんじするな。
268 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/21(木) 02:40:38 ID:r9cP7zoe
つ〜か「政治家を目指すべきなのに、何で何時までも軍人やってるん
だ〜」て禿の叫び声が聞こえる気がする。
シャア本人は政治の世界に進む気がそもそもあるのか怪しいけど。
道化はヤダ
270 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/21(木) 07:46:32 ID:3l8L5ha4
そもそも二世議員みたいなもんなんだよな。どれくらい人気あったんだろあの世界で。
ていうかシャアがガルマやキリシアを倒した事を一般層は知ってるのか?
シャアとセイラが兄弟みたいなのは知られてるみたいだが。
>>267 「迷いを捨てたら」だな
確かに禿が迷いキャラにするまではOTでも充分強かった
>>268 Zクワトロのバレバレ芝居をカッコつけてるだけと思っていたが、
最近は政治家やりたくないから「マジにやっている」と考えるようになったw
>>271 強いってパイロットとして、ではないだろ?
あらゆる卑劣な手段を使ってでも目的を達成しようとするって事じゃないか?
手段を選ばない〜 それって時代劇の敵役理論だよなぁ
ガルマを間接的に殺したことだろうな>手段を選ばない
しかし先天的に迷わずにはいられないキャラなので意味のない話だ
永遠に発揮できない潜在能力なんて邪気眼と同じだw
シャアがジオンの息子などではなくただの軍人だったならすごい戦績を残したであろう
たぶんはりきりすぎてアバオアクーあたりで死ぬ
シャアが本気でWB隊潰そうとしたら
ガルマ軍使って余裕で殲滅できたろうに
ジャブロー以後は生半可な戦力では難しくなってしまったが
サイコフレームを提供しなかったら
アーガマはレズンに落とされたり
ニューガンダムもファンネルバリア出せないで死んだかもしれんよな
サイコフレームをなんで送ったかアムロに聞かれて
答えたセリフが「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか!」だったな。
はっきり言って行動が破綻しているなあ。
直後の「しかしこれはナンセンスだ」ってのは自分に言ったのか?
塩を送っておいてさらに勝てると思ってたのか。
ナナイに「完璧です」とかおだてられて。情けない奴!
べつに破綻はしてない
カイザーラインハルトもペテン師に同数の艦隊与えて
雌雄を決したいと発言しておられる
ナンセンスはサイフレの異常動作に対して
シャアの本音:「私は間違いなく勝つ。地球寒冷化作戦は完全に成功させるし、
MS戦ではアムロにも勝つ。負けるところなんて想像できないし
そもそもあいつに1対1で一度も負けたことはねーし。
だから対当以上の条件を与えてやってそれでも勝つ。降伏させる。
しかも殺さないで許してやる。アムロは感動して私に従うだろう。
ブライトもネオジオンの艦長のひとりとして使ってやってもいい。
それから私を慕って集まった連中を使って少しは政治もやろう。
私の業績は歴史に残るだろう。でも50歳までだな。50歳になったら
人知れず隠棲して快適な暮しをしよう。たまにはアムロと酒を飲んでもいいが、
きっと堅苦しいことを話すだろうな。ブライトの息子がいたな。あれなら
話相手にちょうどいい。きっと私にすっかりあこがれているだろう。
昔のことを根掘り葉掘り聞かれるかもしれないな。いや困ったな。
だがそんな老後も悪くないな」
実際:「なんで私が岩にめりこんでいるんだ!これはナンセンスだ!」
俺にはこんなイメージ
ちょっと吹いたw なんか実感篭ってるw
サザビーの脱出ポッドって誤作動?
ナンセンスってのは、モビルスーツでアクシズを押し出そうとする行為についてだろ
マスコミ「貴方についてロリコン疑惑が出ていますが!」
シャア「これはナンセンスだ!」
マスコミ「幼女と一緒に居るところが・・・シャアさん! 答えてください!」
…強化し過ぎではないのか?
敵に塩送っといて負けるのも、MSでアクシズ押し返すような馬鹿なマネも、
私の事をアムロが理解してくれないのも、ララァが死んじゃったのも、みんなナンセンスなんだい!
290 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/21(木) 21:22:06 ID:3l8L5ha4
ギラドーガの「やってみる価値はありますぜ」ってのが納得いかないんだが。
あれはサイコフレームの共振で洗脳されてたって考えると実は怖いシーンなんだよな。
テレビZのカミーユがシロッコ倒す理屈がオウムっぽくて怖いのと似てる幹事。
いいからsageろよ
>>282 おれもそこまで詳細ではないがそんなイメージ
アムロに勝利するか、一人の男として戦場で華々しく散る(戦死)つもりだったのに
ナナイに怒鳴ってる間に後ろから殴られてうっかりコクピット脱出しちゃったよチキショウ!
こんな格好悪いのはナンセンスだ!!やり直しを要求する!!
>>290 洗脳じゃなくて共感したんだろ
あの時初めて地球の重さを実感したと
294 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/22(金) 20:33:03 ID:jb2nFCG8
>>293 サイコフレームで強引に共感させたんだから洗脳でしょ。
いいからsageろよ
ああ、アムロ・・・鴇が見える・・・
>>292 だがそれがいい。CCAのシャアは本気で勝つ気があるようにどうしても見えないw
シャア
「私は敗者になりたい」
〜5年後
シャア @
「はい、痛かったら左手を上げて下さいね〜 それじゃ、暫くそのままお口を開けておいてくださいね〜」^^
301 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/22(金) 22:47:05 ID:QF8T5Grr
うわあ・・・
>>290で、
>サイコフレームの共振で洗脳されてたって考えると実は怖いシーン
と言う仮定の話が。
>>294では断言されてしまっている件。
>>302 あの2つのレスは同一人物だろ?脳内では「洗脳」で決定事項なんじゃね?
思い込みが激しくて会話すら無理なヤツって怖いよなw
きっと画面にかかれてないところで押し返そうとしてるジェガンを撃ち落してるギラドーガとかいるよ
そんなことしてもなあ・・・
あの時点でほとんど負け
戦闘するのも無意味だ
俺がギラドーガにのってたら
やっぱり押してみたいな
>>305 あの時点ではアクシズ後部が地球に落下確実だったし
ネオジオンの勝ち決定じゃないかw
ハゲはなぜCCAにセイラを出さなかったと思う?
わからん
サイコフレームの共振で洗脳されたんじゃなく
人の意思が集まって共振したんだろ
共振に洗脳作用があるならシャアだって洗脳されるだろ
老けたセイラをハゲ自身が見たくなかったんだろ
CCAにセイラ出す必要ないからじゃね?
ZZでシャアの居所知りたがってたし、CCAでシャアが行方不明になってしまうなら
最後にどこかでってのがあっても、とは思うんだがなぁ
ア・バオア・クーが最後か…
Ζに出てたじゃん
サイコフレームの共振で人の意志が集中して
恐怖は感じずあたたかくて安心を感じながら
なぜオレの言うことには共感してくれんのだ
とぶうたれるシャアかわいい
317 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/23(土) 09:01:04 ID:FS09Fupb
なぜZは人気でなくて逆シャアは人気でたんだろう?
>>317 Z
× 主人公がキチガイで好感度が低い
× メカの線が細くてカッコ悪い上に変形しまくり
× キャラの坑道とセリフがみんな支離滅裂
× 敵が陳腐
× 監督がおかしくなってるのに富野色強し
それに対してCCAはMSデザインは出色の出来、ストーリーは明快
アムロ無双と美点が沢山ある。
>>319 おれZ好きなんだけど、クワトロの迷いがディープな富野信者以外に受けなかったと思う。
Zは最終的にダンバインの世界に突入したからなぁ……
Zが好きなのって富野信者以外じゃねえ?
大抵キャラが好きってのが多くて
その後にメカならなんでもいいってのが来る
Zはよくできてるとは思ったけど面白いって感じるとこが少なかったな・・・
325 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/23(土) 16:28:34 ID:FS09Fupb
それが良く分からないんだよな。
Zは駄目でなぜか逆シャアは良くてその後のF91は駄目ってさ
なんなんだろう?このわがまま。俺は全部好きなんだけど
Z駄目ならF91はありとかになるんなら分かるんだけど
F91 とZがダメってのは、アニメを見る目があるってことだ。
どっちも出来が悪いアニメの典型
Zはあんま面白いと思えなかったけどF91は面白かったぞ
ただ、Zはよくできてると思えたけど楽しめなかった、F91はそこまでよくできてるとは思えなかったけど、演出や世界観で十分楽しめた
>>325 駄目だって言ってるヤツらのほうが声が大きかっただけだろ
結果、そういった意見ばかり目に付くからメジャーな意見だと勘違いしやすい
Zは政治劇gdgdで最後はカミーユのイタコ状態だったからなあ
CCAはツッコミ所が満載で最後も超科学な精神力万能エンドだが
プロットは明快でシャアとアムロの最終決着だったからな
言っとくが圧倒的な数の1st好きにとってZは駄作のレッテル貼られてるぞ
良いと思ってたらブーム続いとるわw
ただこれらの話にF91が出てくるのは理解できん。全く別の話じゃん
Z単体だと話が中途半端に終わってて評価の仕様がない
カミーユが壊れてシャアが失踪しただけだし
バンダイがなぜ大功労者の富野を見限ってWやら迷走した挙句、種にまで行き着いたか。
Z以降、ガンダムの人気が右肩下がりでまったく商売にならなかったからだよ。
ZとZZを無視して直接1stからCCAに繋げた方が
シャアの行動にブレがない分スッキリするしな
Zは暗いだけ
>>331 いや、Zは視聴率悪かったがガンプラ売れるからという磐梯の都合で放送続けられた
それをパヤオが「作品そのもので評価されるべきで、視聴率が悪くても玩具が売れるからって
スポンサーの都合で評価されるのはどうかと思う」と批判してた
>>334 だが実際にはガンプラブームも終わらせたんだよ。
1stの遺産で食ってただけ。
ガンプラが売れるならバンダイにとっては問題ないわな
>>335 そう、1stの遺産で食いつなぐ為にガンダムが再開され続けられた
商売にならないからじゃなくて商売の為に続けられた
>>322 それに違和感を感じないのが富野信者(おれ)だからな・・・・ 大衆受けは無理でしょうw
もちろんダンバインも好き。「いい夢みさせてもらったぜ」
しかしZが無かったらCCAも無かっただろうし
好きな奴は好きだよな
Ζ
いいとこないのにね
1stだけで完結するならそれはそれで良し
1stではテーマ性が完結していない。ニュータイプ投げっぱなし
1st→劇場版イデオンとつなげればなるほどなるほど
1stとイデオンの何が繋がってるって?
GMだな。破綻したゼネラル・モーターズとは違うぜ
具体的に何がどう繋がってたのかサッパリだな
まぁ、富野だし……
なんでシャアはサザビーなんていう名前の機体に乗ってるの?
ザビ家とは関係ないと言いながら機体名にザビが付いてるし
ララァを引きずってるシャアにはお似合いの名前だから
ララァがSAZABYのバッグや財布を好んで使ってたからだろ
353 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/23(土) 22:38:48 ID:FS09Fupb
レウルーラがアクシズをとめてるニューガンダムを狙撃すれば
勝てたんじゃないかな。
第二次ネオジオン抗争終結後のネオジオンがどうなってしまったのかは
ガンダムUCで描かれているのかな?
書かれてるけど、逆シャア好きな奴は見たら色々怒り狂うかもしれない
うーん、知りたいよーな、知りたくないよーなw
357 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/24(日) 13:22:06 ID:Vv2Lh4RO
質問
シャアが演説してるときにクエスが
「私、みんなしっていたな」
っていうけどあれどういう意味?
アクシズが地球から離れていくエンディングは最悪
最後はアムロのνガンダムとシャアの脱出ポッドがアクシズから吹き飛ばされて
アクシズがその他大勢のMS吹き飛ばしながら落下していく中
ただ一機大気圏の中でアクシズ押し続けてるギラドーガのパイロットが涙目で
「あぁぁ・・・」とつぶやくエンディングにすべき
何が楽しいんだそんなアニメ
意味が分からないし
>>357 麻原の演説を聞いて、信者達が心の中で思って優越感に浸っていたことを、
一人だけ空気が読めずに口に出した状況
でも彼の参加したリレーでメダルを取った時は感動したなぁ 棚ぼたなんて言わせない
>>347 要するに人間分かり合えるようにならないと滅ぶしかない的な思想で繋がってるとかそんなんだったような
今は人間そこまで馬鹿じゃないとか、NTみたいな能力で分かり合えるようになるってのは嘘っぱちだとか考え改めたみたいだけど
>>357 逆シャアのプロットになったといわれるベルトーチカ・チルドレンでは、
演説の途中のザビ家の敗北のところ(劇場版の「それはいい」の手前)で
クェスのそのセリフが挿入されている
だから「私のような年頃の少女は普通は知らないだろうけど、
ジオンダイクンの暗殺もザビ家の独裁も、私は父から聞いて知っていたな」
程度の意味だろう。
深く考えるなら、クェスのシャアへの共感と、
直後の「ルナツーで武装解除するって…」のセリフを含めて
結局クェスは年齢相応の浅い理解しかしていないのだ、
ということを表現しているとも取れる。
父親の書斎でだらしのない格好で機密データがん見している姿を想像した
「通常の三倍の速度だ…!?」
本当に富野の中でしか繋がってないのな
367 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/25(月) 20:43:43 ID:YucMikml
>>360 >>364 そんな感じなのかな。意外とあのシーン好きなんだよな。
なんか「私みんな知っていたな」って言葉がなんか神秘的な感じで。
これから起こる事も知ってるのかなとか思ってしまう。
>>367 あのセリフは説明もないから色々と意味が取れるね。
ニュータイプの直感みたく、最初から知ってたのかのごとく納得できた言葉かもしれないし、
深読みすれば強化された時にいつの間にか刷り込まれてたのかも、とか。
強化なんかされたっけ?
強化しすぎではないのか?
まぁ身も蓋も無いが、クエスの万事に関する認識レベルからして
>>360が現実的だろうな
ただ
>>367も好意的解釈として有り得るところかと
痛い子供の知ったかぶりにしか聞こえないのだが、
スルーしてくれて構わない。
>>373 俺もそれにかなり近い感想を抱いたが、
同じくスルーしてくれて構わないw
…大人は嫌いだ!
子供は嫌いだ!ずうずうしいから!
ニュータイプ以外みんな嫌い
オールドタイプなんてみんな死んじゃえばいいのよッ!
>>376 そのセリフって思いっきり自分にもかかってることにたぶん全く気づいてなかったんだろうな
アムロに父親代わりを要求してチェーンにいちゃもんつけたりして、アムロが自分の希望どおりになってくれないからと
シャアのもとに飛び出してってシャアの好意に甘えネオジオンでも好き放題やって
禿が描く若い子て皆メンヘラになるんだよね
カミユもカツもクエスもハサウェイも
若い世代に悪意持ってるとしか思えん。
クェスに何を期待しているのだ。ただの少女だ
ハゲ以外も絡んでた1stの面々はまともだったのにな
ハサウェイはメンヘラってほどじゃないだろ
戦場での人の心理なんてどうなるかわからんし
>>378 しかもシャアがクェスに優しいのは兵士としての利用価値からだもんな
それに気付かないあたりはニュータイプの才能はあるとはいえただの子供なんだなーと思った
>>382 チェーン殺してる時点でどこかおかしいのは確かだろw
解脱できないテロリストことハサウェイノア
やっちゃいけなかったんだよ!
て、どう考えてもやっとくべきだろ
あのまま野放しにしたら色んな意味で大変だ
>>385 まぁ、あんだけ苦労して惚れてた女に辿り着いたのに
目の前で殺されちゃああなるのもわからなくもない
まぁ、言ってる事はメチャクチャだったけどさw
戦時の狂乱なんて実際にその場に置かれて経験してみなければわかんないよ。
そのわからん事を表現としてやってしまってよいのかどうか。
あのチェーン殺しは平時の感覚でみれば明らかに異常にはみえる。
ベトナム後につくられた地獄絵図映画はアメリカ軍の実際の経験によって
作られた。
日本には、そして禿にはそれのバックボーンがない
俺たちにはわからないよでくくられてもレスに困るわけで
>>389 報復と憎しみの連鎖や死への恐怖による凶暴化
破壊や殺戮の応酬による倫理や共感能力の麻痺
そういった異常心理は古今問わず有名ではあるが、
富野の描く痴話喧嘩の暴走が戦場に顕れるなんて話は聞いたことがないよ
戦場の異常性とは関係ない要素だし
クェスの思念が飛んできてチェーンを殺せと命令したとか…
いやアルパとジェガンにはサイコフレームがないから無理だな
錯乱するほどのクェスの魅力も惹かれる過程も描かれていないから、観客は置いてけぼり。
完全に監督の演出ミスでしょう。
とにかくババァは氏ね!って感じでしたよねw
確かにクェスは痛い女だったけど、せめてアムロのところにいれば
少しはいい女になったかもしれない。
男にこびる女(それでいて男を縛ろうとする女)はニュータイプになれませんので、
いずれにせよチェーンはダメです。
やっちゃいけなかったんだよ!って、
後に続く、「そんな事も分からない大人だから地球だって平気で消せるんだ!」の台詞からしても、
単に分かる子どもと分からない大人の話かと思っていたら、
ハサウェイも分からない大人じゃないのにやっちゃってるんだな
ハサウェイ個人の性質とか、大人子どもの話というより、
しかし、この暖かさを持った人間が地球さえ破壊するんだ!
っていう現状の人類全体を表したシーンだったのかな
しかもその場面からサイコフレームの光が拡散されるってのも考えてみると面白いな
日本語でおk
錯乱するほどの魅力があったかは、ハサウェイとクェスの当人の関係から見るべき話で、
実際、性格に難ありで子どもは嫌いだのクェスと、行動を共にしたりけっこう意思疎通できていたんだから
相性は良さげで、ハサウェイにとっては魅力的だったとは思えないかな。
容姿自体もいいみたいだし、現実世界にも変な異性に引っかかる人間はいるみたいなわけで…。
自分にとって魅力的でなければ、ああいう場面感情移入できないものかな。
それにあの錯乱は、クェスへの恋情だけから起こったものではなくて、
元々戦争とは無関係だった人間かつ知人をもう少しで助けられそうだったのにという感情からも来たと思うけどね。
>>397 ハサウェイにとってクェスのなにが魅力的に見えているかが視聴者に伝わらなければ
共感はおろか理解すらしようがないだろ?
現実みなそこが引っかかっているのだし。
もう少し文章を推敲できないものか
>>357 そろそろマジレス
徳間書店刊 逆襲のシャア(ハイストリーマー)に書いてある
>「……あたし……みんな知っていたな」
>だからといって、クェスはシャアの語るすべてを記憶している理由は知らなかった。
>しかし、ハサウェイが話した通り、新聞やテレビのニュースの断片を集大成して、
>読み取ることができれば、物事の総体というものは分かるものである。
シャアが話していた演説の内容(1年戦争ザビ家の独裁がうんぬん〜)を
クエスは「知っとるわい、そんなこと」程度にしか聞いてない
まるで校長先生の長話を聞いてる女子みたいな感じ
その割には妙に得意げなわけだがそれも演出ミスなのかな?
402 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/27(水) 00:35:17 ID:lcX329ae
ID??? ばっかだな
みんな同一人物じゃねーのか つまんねー
>>401 まぁ当時の女の子の反応を表現したらああなったんでしょ
今なら「あー私知ってる知ってる^^ザビ家でしょ?チョーヤバイよねww」
周りの人がなにも知らないから総帥は懇切丁寧に説明演説している
とでも思っていたのかなあパラヤのお嬢さん
ふふんアタシはそんなこともう知ってるもんね!
的なガキ特有の優越感だとおもってた
聞いて良いかなー?
最初の方のシャアとナナイの会話の意味がわからない
「総員引き上げのサインをだせ」
「だしましたがモビルスーツの後退(?)のためにミノフスキー粒子を散布して
電波攪乱をすることができません」
「その分ギュネイが危険か」
ミノフスキー粒子を散布しないとギュネイが危険なの?
どうして?
整然とMS部隊を後退させるためミノ粉を散布できないので、突出しているギュネイ機の被弾率が上がる。
極端な話、ミノ粉が散布されていないとサザビーだろうがαアジールだろうが戦艦に超長距離で落とされるし
>>407 >>408さんのセリフを一部お借りして補完した方が解り易いのかな?
「総員引き上げのサインをだせ」
「だしましたがモビルスーツの後退(?)のためにミノフスキー粒子を散布して
電波攪乱をすることができません」
「ミノ粉が散布されていないとサザビーだろうがαアジールだろうが敵戦艦に超長距離で落とされる場合もあろうて
第一、敵艦隊からの攻撃によって味方の艦隊にも余計な損害が出かねんし、ギュネイも標的になって落とされてまう」
「ですが、電波撹乱すると味方の艦隊やMS部隊がお互いを見失うかも知れません。整然と後退できませんどーしましょう」
「全体がスムーズに後退するには、やっぱミノ粉は出せんな、その分ギュネイが危険か、私が迎えに行こう」
「サザビー出ます、サザビー発進」
余計混乱させたらスマン
幾らなんでも説明書すぐるwwwもう少しスマートにしようぜw
「総員引き上げのサインを出せ」
「出しましたが、ギュネイはまだ交戦中です。かといってミノフスキー粒子を散布して電波撹乱すると他のMSが艦隊にスムーズに帰還できません」
「散布しなくては敵弾の命中率が上がってギュネイもが落とされてまうかもしれん・・・
・・・が全体のためには散布は出来んな。その分ギュネイが危険か・・・私が迎えに行こう」
「サザビー出ます、サザビー発進」
説明書ワロタw
どこのクソ同人野郎が紛れ込んできたかと思った
>>406 同年代に対しての優越感、周りの大人に対しての劣等感なのかなと思えてきた
パリっと礼服決めて、むつかしい話も分かる。あたしには、此処に居る資格があるのよ〜
子供だけどお酒くらい普通に飲めるわよ←別段感心することでもないし、滑稽な様は伝わってくるな
ホビーハイザックのカラーリングはギュネイの趣味?仕様?
兵器臭を消してレジャー感を出すためのカラーだな
ギュネイ本来の趣味はヤクトのカラーじゃないか
そういうことですか
ヤクトの場合はあてがわれたものをそのまま乗ってるイメージがあった
てことはクェスはあの色が趣味か、流石に女の子だなその辺はさ
赤いヤクトはもともとシャアが乗ること考えてたんじゃなかったっけ
でも僕ちゃん専用機じゃなきゃヤダヤダってことでサザビー作って
ヤクトにサイコフレームは使われてるの?
>>410 富野のクセだよ。
説明しないと気づいてもらえないのがこわいから、つい、やってしまうみたいに言っていたはず。
>>418 使われてるって言うかHGUCの説明書によればそもそもギラドーガのフレームに無理やり小型サイコミュを搭載するために
サイコミュを小型化したために足りなくなった性能を補うために作られたらしい
結局それでも要求性能に満たなかったから設計段階からサイコフレーム前提でサザビーを開発したってことらしいが
>>414 ハマーン軍のカラーらしいぞ
俺はZZ見てないからほんとかは知らないが
真っ赤なデタラメです
連邦払い下げの機体を、連邦トリコロールで塗ってのカモフラージュだろ。
もしくは、元々そう言うオーナーカラーの中古を買い上げた。
ホビーMSなんてのが疑われない環境であれば、そう言う裕福層の市場があると見るべき。
そして裕福層とは連邦側の人間となる。
つまり、所有者の足が付かない中古市場で機体を調達し。
連邦シンパと見られるカラーリングで、係員への警戒心を抱かせない。
別に連邦シンパじゃなくて民間のレジャー用MSと思わせて油断誘っただけだと思う
コロニーの中でも貧困層がジオンに賛同してるんだろ。
そんな中で、MSを所有して乗り回す裕福な人間は、連邦政府絡みだと考えるのは妥当だろ。
AEは連邦シンパか・・・?
両陣営にズブズブですよ。
ラププラスの箱ってのがあってだな
結婚式挙げてろよ
バレンタインの中止を中止します
AE「プルの量産化に成功しました」
>>427 UCによればアナハイムの上にいる財閥がある事件で連邦政府と共犯関係みたいなことになってるんで
その庇護でAEが割と好き勝手できる>反連邦の立場にいる組織と取引しても咎められないってことらしいが
今後アニメ化もするからそれで公式ってことになるんかね
1st全否定になるから
公式にはならないかもな
オレの公式は富野作成ガンダムのみだが
テメーの意見なんて聞いてねぇよ
このスレすべてがテメーの意見で成り立っている
ああ、地球からは…そう見えるな
ここも宇宙なんだ。
>>433 UCの話題は荒れるから止めろと何度言われてると思ってるんだ
宇宙世紀の何が悪いっていうんだ!
UNCOの話題は荒れるから止めろと
スカ禁止
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…アクシズッ、アクシズ落としますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!アッ、アアッ、アクシズウウウウッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!アクシズッ!!アッ、アクッ、アクシズッッ!!!アクシズ見てぇっ ああっ、もう
行けぇぇぇぇぇッッッッ!忌まわしい記憶と共にィィィィィィッッッッッ!!!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいアクシズ落としてるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…アクシズ落とすっ、アクシズ落としますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
やっ、やっ、やっ、やるな、ブライトォォォォォォ!!!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ファッ、ファッ、ファンネルゥゥゥゥゥゥッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!フィフスッ!!フィッ、フィフッ、フィフスッッ!!!フィフスルナも落としますゥゥゥゥゥ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい人類粛清してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…アクシズ落とすっ、アクシズ落としますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
アムロ!地球上に残った人類などは、地上の蚤だということが何故分からんのだぁぁぁぁぁ!!
いやああああっっっ!!アムロ見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!アッ、アクッ、アクシズゥゥゥッッ!
そして私は、父ジオンのもとに召されるであろうォォォォォ!!
救われないんだよぉー!
クェスは最後にハサウェイを身を呈して救った事で、クェス自身救われた部分もあるが。
あの馬鹿は救い様が無いまま自身の最後を迎えたな。
貴様らの頑張りすぎだっ!
大佐ーーー!みっともなさすぎる…
ええ〜い完全な作戦にならんとは〜
情報流しといてよく言うよ
何とっ!で左腕切断辺りから見ていて辛い
ボコボコに殴られるとこなんて涙を誘う
>>446 身を呈して救った相手がさらに罪を犯すんだから結局救われてないよ
あのくだりには悪意すら感じる
そう考えるとイボルブ版はかなり良いな。
サザビーと戦っている時のνの格闘が
[殴りあい宇宙]とガンユニのwikiに書いてあって吹いた
この映画の主役ってアムロでもなければシャアでもなく、サイコフレームだよね
454 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 21:48:23 ID:lNIa2xKs
主役は「人の心の光」だろ。
今良い事言いましたよ!!
アクシズもすてがたい
いや、チェーンだろ
本当の主役は地球、そのものです。
地球「お前等大概にせえよ?」
地球は悲しみも怒りもしない
しかし実は「ちょっと放っといてくんないかな」と思っているかもしれない
恐竜って隕石落下が原因で滅んだんだろ
アクシズ落ちて生態系変わっても「またか」ぐらいのもんだ
ちきう「5th落ちたばっかじゃん」
あくしず「それもそうね。じゃ、ま、そゆことで」ノシ
ま、アクシズにはもれなく核が付いてくるんだけどな
「地球がもたん時が来ているのだ!」
って、どーゆーセリフだよと思わないか?
アクシズ落として、大量の核も起爆させりゃ人類だけじゃなく他の動物も植物も死滅するか
大打撃を受ける。
生態系、大気組成バランスも大きく崩れて、二度と元には戻らないかも知れないし
てゆーかそうなるだろう。
シャアはっつーか、脚本おかしくないか?
ただの詭弁です
うちの親父とかは偉そうに賛同するような弁
(他人に殺されるくらいなら)貴方を殺して私は生きるわ!
地球上に居る人類などは地上の蚤だという事が何故分からんッ!!
……いい言葉だwニーチェでも同じ様なのがなかったっけ?
余談ですが、ジェームズ・ラヴロックというイギリスの科学者がいて、ガイア理論を提唱した人ですが、
彼は「チェルノブイリは地球で最も安全な場所だ」と皮肉を言ったことがあります。
つまり、今後数百年にわたって人間が立ち入らないからだと。
坂本龍一の本読んでたらこんな言葉が
地球環境改善とか世直しとかなんて考えてないのはバレバレなわけで
ギュネイの後退とミノ粉のくだりの話、蒸し返していいですか?w
意味がとりにくいのは演出だと思う。
説明的にならないことで、シャアとナナイのツーカーな感じを示している。
総帥と愛人が人前でツーカーする、実はエロい部分なんですよアレ。
部下もそれを知ってるっていうあたりが、
ベンチャーの社長と秘書みたいで個人的にはその辺ツボでした。
お前のせいで、もうあのシーンがエロくしか見えなくなった
ハマーン声の愛人
エロエロエロエロ くわっくわっくわっ
474 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 14:40:44 ID:o18YiF/f
エゥーゴって結局どうなったの?ZZの後に解体?
ラーカイラムってあんま性能よさそうじゃないけど。
正式に連邦に吸収されたんだろ
生きのいい奴はロンドベルへ
>>474 ラーカイラムはド低能
好きな宇宙戦艦の筆答格なんだけど^^#
エゥーゴもティターンズも連邦の一組織
グリプス戦役は連邦内部の勢力争い
ティターンズが滅んだことでエゥーゴとして活動する意味がなくなり
元の鞘である連邦に吸収された
こんな感じだっけ?
478 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 15:29:55 ID:gZWPW+wz
大尉がいないんだから!
>>463 バスケがしたいのにぶっつぶすと言ってた三井みたいなものかと
みっちゃん、本当はバスケ部に戻りたいんじゃ…?
大人になれよ、シャア……
>>474 一応ラーカイラム級は連邦軍が開発・運営した中で最強最後の戦艦。
60年後のVガンの時代でも艦隊旗艦だし、ほぼ究極性能という認識で良いんじゃないかな。
>>432 ラーカイラムは究極で至高
それは言い過ぎ^^#
究極性能で最強はホワイトベースだよな
単体で大気圏突入も宇宙空間へ行くことも出来るんだから
485 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 17:00:18 ID:o18YiF/f
ああそういえばZだとアーガマは大気圏突入するときバルーンみたいの使ってたよね。
ホワイトベースはそれしなくて良かったわけだからアーガマよりは頑丈なのか。
けどなんかブライトの船っていうとアーガマってイメージが付いちゃってるんだよな。
なぜだろう?
ホワイトベースはパオロ艦長のものだからね
アーガマは一度降りたら宇宙に上がれなかったからな
マスドライバーも追加ブースターも付けずに宇宙に上がったホワイトベース
488 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 17:31:06 ID:gZWPW+wz
初代のころはそこまでリアルに考えてなかっただけだろ
ザンジバルはマスドライバーだったな
そういうことやると風情がなくなってしまうからな
フラミンゴとか撮れなくなるし
夕日の中をゆったり飛び立つ絵にしたかったんだろう
アクシズはその後どうなったのですか
492 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 18:25:36 ID:gZWPW+wz
ユニコーンガンダムにブライトでてきそうだな
>>492 原作だと普通に出しやがってたな
ここでユニコンの話はしないほうがいい
494 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 18:44:29 ID:o18YiF/f
ユニコーンといえばさ。ミネバが出るけど逆シャアでシャアが
「ザビ家に暗殺された」「ハマーンの跳梁にもなった」とか言っちゃったから
もうミネバに権威なんてないと思うんだが、そこあたりどうなってるんだろ?
あれだけ頼りにしてたシャアに裏切られたミネバみたいな描かれ方してんの?
495 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/31(日) 18:45:55 ID:gZWPW+wz
ペッ!
ぺっ!
今更サントラ買った
やっぱ三枝さん凄すぎるわ…
彼の音楽は悪くないと思うよ
でもクドイんだよ正直
まあ、良いと言ってる人がいるんだから
わざわざ貶すようなことは止めようぜ
クドイからこの映画に合うんだろう
悲壮感たっぷり
今週は熱かったぜ
505 :
503:2010/02/01(月) 08:58:08 ID:???
投下先に無いと思ったら…
ごばく///
経済力、軍事力、人口、面積、資源などを総合して、このぐらいの差がありそうだな。
地球連邦政府・・・・現在の現実のアメリカ
ネオジオン・・・・・・・現在の現実のスイス
だから、ネオジオンが勝つ為には奇襲によるアクシズ落とししかなかったんだよな。
腐敗してるとか言われてても、なんだかんだ言っても、地球連邦政府は
圧倒的に強大なんだよな。
たしかファーストの時代でも、このぐらいの差があるんだよな。
ギレンが演説で、「地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1以下である。にも関わらず
今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!我がジオンの戦争目的が正しいからだ!」
って言ってたもんな。
>このくらいの差
旧ジオン公国並とは大きく出たなw
サイド3ってコロニー何個くらいあるんだ?
子供の時は、1サイド=コロニー1個って無茶な認識だったんだが
てか、コロニーってどれくらいあるんだ?
両手じゃ抱えきれないくらい
1st劇場版だと、ジオン公国であるサイド3が1億5000万人となってるけど。
地球圏の総人口が100〜110億人で、その半数をコロニーへの移民が行われたと言う事らしい。
コロニーが1stでサイド7(コロニーの集まった区画)までだとして、50億人を等分しても1サイド7億人となる。
しかし、サイド7がまだ建造途中なので、8億人程度と見るべきか。
で、サイドの中のバンチ(コロニー1基)が300万人〜1500万人らしく。
サイドの中でも貧困層の暮らす人口密集コロニーと、裕福な人間が暮らす占有面積の広いコロニーもあるのだろう。
人口の平均を取れば、1サイド10基程度なのだろうか。
>>509 各ラグランジュポイントに一つづつ、サイド1から7まであって
各サイドは30〜40基のシリンダー型コロニーで構成されている… だったはず。
ただし1st 開始時点でサイド7は建設途上でまだ1基のみ
6はよく解らん。
ってことは250ちょいくらいか・・・すげぇなw
そんで、ブリティッシュ作戦諸々で、総人口の半数を失ったと言う事なのだが。
コロニー落としも含めて50億人が死んだ事になる。
民間人も含めて(いや死亡者の殆どが民間人)膨大な人数だ。
仮にジオン公国が8億人だとしても、敵対するとは言え被害者の数は異常である。
如何に地球連邦政府が圧制をしていたとしても、これだけの人数を死に至らしめる戦争を起すのだろうか。
コロニーで餓死者が出る程の搾取が行われ、餓死や暴動鎮圧で何億人もの死者が出たのだろうか。
しかし、中立の立場を取るサイド6では、その様な光景は見る事は出来ない。
果たしてそれだけの憎しみを生む理由とは、何だろうか。
宇宙世紀の総人口で設定があるのは「0050 総人口110億人に。うち90億人が宇宙に移民」までだと思う
0079の開戦前の総人口の設定は今だないはず
とかく宇宙世紀は人口の分布はいいかげん
>>515 ちょっと待った、総人口110億人で宇宙移民90億人と地上20億人?
戦争で50億人死んだってのは、スペースノイドばかりじゃないか。
地上が全滅しても、移民者の方が死者多いぞ。
戦死者のほとんどが集中してる開戦からの一週間は宇宙での戦闘がメインだからそこはおかしくない
サイド1、2、4、5+コロニー落としでの地球の被害+両軍の軍人の戦死者の合計でほぼ総人口の半分
つまり、ジオンは宇宙移民者は選ばれた人々と言いつつも。
その実殺していたのはスペースノイドが殆どだと言う基地外。
当たり前だ。
ジオンが宣戦布告してまずやった事は何だ?
連邦勢力となったサイドへ侵攻し、連邦軍を追い出したんじゃなく。
コロニーの住民をNBC兵器で皆殺しだ。
ギレンのやりたかった事は人減らし、口減らし
シャアのやりたかった事は私怨
選ばれたのはスペースノイドじゃなくてジオン人なんでそ
確かロンデ二オン入港の際にアムロが
「ここは150万人ほどが暮らす古いコロニーだ」って言ってなかった?
これくらいが開放型コロニーの標準人口なんじゃない?
523 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/01(月) 22:43:00 ID:6M/U+jK/
>>518,519
戦略的には正しいでしょ
宇宙空間から連邦勢力を駆逐できれば後は重力井戸の底にへばりついた連中だけ
一生懸命井戸の底から這いあがって来るやつを狙撃しとけば話は済むし
井戸の底に向かって石を投げ込めば生殺与奪は思いのままだ
さてここで問題です。
コロニーの生活可能面積(内壁の半分)を人口で割った場合。
一人当りの占有面積は何平方mになるでしょうか。
とりあえず、ジオンがカルト国家だと言うのは解った。
外壁面積が2億7千万平方mで生活可能面積を一億平方mとすると一人当り20平方m?
で、その数値出しになんの意味が?
違った、外壁面積が5億4千万平方mだから一人当り40平方mに訂正
コロニーの大きさって、直径6.4kmの全長35kmだったっけ?
確かに半分、50億は殺しすぎだよなぁ
せめて5億…でも多すぎだよなぁ
5000万でも…そのくらいで充分だよなぁ
50億死んだにしちゃ、1st冒頭の平和さは微妙だなあ。
ジオンから一番遠いコロニーでした。
ジャブローを狙ってオーストラリアに落ちるのはおかしいし
つぎはぎだらけの人工物が丸ごと落ちるはずがない
人類の半分が死んだというならたった数年で倍に増えるわけがない
虐殺は連邦軍の捏造
あんな形状の人工構造物を、戦争しながら計算通りの場所に落とせる方がおかしくないか?
ジオンが50億人も虐殺したと言うのは
戦後スペースノイドを団結させないための連邦のプロパガンダ
サイド2のコロニー全部にオーストラリア大陸の全人口足しても50億もいない
スペースノイドは騙されてるんだよ
おそらくコロニー落として大規模な気象変動があったんじゃないかな。
直接的な津波などの影響以外に、干ばつや寒波で農作物に影響が出てとか
間接的にすごい被害がでたのは間違いない。
勘定の合わない犠牲者
これで話が一本できそうだな
「総人口の半数を失った」というあのナレーションは嘘だったのか
明らかなネタにマジレス繰り返すお前らに乾杯
540 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/02(火) 21:00:06 ID:iV28mDrP
逆シャアって富野はおそらくファースト知ってるだけの情報で
見れるように作ってるけど
ZZ見てから見るとまた面白いね。あのアクシズがこんな風になるのかって。
逆シャアから3年前にはあそこでグレミーが反乱してとか考えると
大河ドラマっぽい。
サイドをいくつか全滅させてるだろ
「それら脆弱な廉邦が、この阿波(主城)・尾空(支城)を落とすことは出来ないと私は断言する
我ら寺御武者こそが! 帝の危機を救い得るのである!」
「エイエイオー!」
「だから京に居る公家達を粛清すると私は宣言した!」
「 利己だよそれは!」
「阿室! 天下が持たん時がきているのだ!なぜ其れが分からぬ!」
「そんな理屈!」
「ええぃ! 冗談ではない!」
こんな情景を想像した・・・
金髪でちょんまげは無いわぁ…
すまん。全然おもしろくない
リ・ガズィ戦のときファンネル使って倒さなかったり
サイコフレームの技術を提供したり
シャアは心のどこかで己の愚行をアムロに止めて欲しかったんじゃないかな?
最後の最後までヘタレだったねキャスバル坊やは
つまり
シャア=ラオウ
ね
どう見てもアミバです
アミバは己の愚行を止めてほしいなんて思ってない
愚行と思ってすらいない
アムロに「止めてもらいたい」ではなく「構ってもらいたい」のがしっくりくる
それが愚行であればある程かつてのライバルだった男は躍起になってくれる
ぶっちゃけシャアってアムロと対等な状態で決着をつけたかっただけだよね
迷惑なケンカだな
そんなことギュネイだってしってる
しかしサザビーとνだってそんなに対等の条件か?って気がしないでも無い
いくらアムロの基本設計がしっかりしてて、部品も高品質の選別品を使ってるとはいえ
ジェガン用の部品と同じラインで作られる規格品で組まれて後付的にコクピット周りだけサイコフレームを埋め込んだMSと
ヤクト・ドーガ開発の過程でじっくり研究されたサイコフレームを贅沢に使い、それ前提のオリジナル設計で作られた専用MSじゃ
かなり違うんじゃないかと思うんだが
大げさに例えるとνは市販車ベースにチューンナップを積み重ねて作ったレーシングカー
サザビーは最初からレース専用に作られたレーシングカーってくらいの違いだと思うんだが
シャア「そこまで面倒見れん」
シャアにとって「敵に塩を送った」という事実があれば上から目線になれる
>>553 それはアムロさんをなめてるとしか思えんなあ。
彼自ら設計なんて、あのスーパーテクノロジー満載のハロ以来だぜ。
>>553 まあ、それでもサイフレ追加しただけで
サザビーと同等になれちゃうくらいνの基本設計が優秀だったって事でそ。
機体性能の差よりパイロットの差が大き(ry
>>553 それいったら、パイロットのNTレベルからしてはなっから対等じゃあないし。
サイフレポン付けMSとサイフレベース設計MSと、ちょうどいいバランスだと思うよ
そもそもがアムロにサイコミュなんてさほどに必要ではないし。
サイフレなんて除外して考えた方がいいよ。
たいした意味はないんだから。
ケイブンシャ並のシカケに踊らされすぎだ。
ZクラスのMSで強化人間のサイコタイプ圧倒できるんだから
ぶっちゃけ素人がつかうとすべりまくって暴走する程の光速反応型リガジ与えとけば
サザビーには勝てる
アムロに必要なのはより多くのサイコフレームじゃなくて
より多くの姿勢制御用アポジモーターだかバーニアだかだ。
サイコフレームが多い方が強いっていう理屈がよく分からないんだけどなんで
ヤクト・ドーガやサザビーのサイコフレームはどこに使ってるの?
それにνガンダムは一品モノなんだからジェガンうんたら関係ないでしょう
サイコフレームは多いほうが有利
ソースはUC
それの元はチェーンの電波発言だろ。
禿の、とも言える
アムロ本人がサイコミュは必要、リ・ガズィじゃムリポ
って判断したからサイコミュ搭載NT専用機のνガンダムを作ったんだけどね
サイフレはサイコミュの性能大幅うpで追従性が格段に向上するんだからそりゃああった方が良いだろう。
まあ、だからって多けりゃ多い程有利って理屈はなんかおかしい気もするが。
小説だとリガズィは直線的な動きしかできなくアカン
てな描写があった気がす
BWSのことじゃね?
>>561 アムロに必要なのはより多くのアポジとバーニア
それとバズーカ
>>549 だいたい同感だが
アムロとの戦闘中の「貴様さえいなければ!」ってセリフだけは
本当にアムロを憎んでいるようにみえた。
アムロと熱血バトル繰り広げながらぶっちゃけトークもしたいという
>>570 人間、そんなにスパっと割り切れる思考の奴のが少ないよ
大概は内的矛盾抱えてるのが普通だし
NTとしてパイロットとして、はたまたライバルや戦友としてアムロを認めてるのも
本心だろうし、コイツが居なければ!てのも本心だろうし
地球を潰したいほどに地球利権独占してる地上の虫を嫌悪しながらも
その行為自体に恐怖するのも本心だろうし。
そういった彼の矛盾を誰よりも理解してるからこそアムロも付き合うのだし。
シャアは本当は友達が欲しかっただけ
駄々っ子シャア
そういう内的な矛盾を描けているからこそ、ガンダムは凄いと言われるんだよな
そんなこと言われてるか?
キャラクターが生きているってのはそういうことだろう
国語力の低下もここまできたか
活きているじゃなく、生きているだからな
勘違いすんなよ
>>567 本体とBSW切り離した上で再設計したのなら
もすこし手の加えようがあったハズだがな。
自分の戦闘思想や癖を誰よりも知ってるくせに
なんで乙そのままに直線番長にしてまうのか
チェーンに子供のお遊びだ、と笑われる訳だ
で、誰が(内的な矛盾を〜)ガンダムは凄いって言ったんだ?
CSでまた1stの再放送を一話から見てるんだが、脚本が神の領域だね。
さりげないセリフや描写のそれぞれに意味があって、心理描写が繊細。
世界観の提示も癖がなく、自然。
本当に1st はスバラシイ。
馬鹿はスレタイも読めないのか
読めないから馬鹿なのであろう
読めても理解できないから馬鹿なんだと思う。
いきなりそこまでいうほどの話かオマエラw
こいつら頭おかしいな
マジで
本当に馬鹿初めてか?
結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって地球を押しつぶすのだ
>>580 チェーンに子供のお遊び扱いされたハイストのBWSは、映画やベルチルのそれと違って
ドラム缶みたいなでっかいバックパックにデカイスラスターとエンジン直結のメガ粒子砲つけたものだったはず
そら直線番長にならざるをえん
新訳ZZや新訳CCAを待ち望んでる人って
どれぐらいいるんだろうか
あむろはシャアから塩を送られた事認識できた?
オバサンからのお手紙はチェーン宛だよね
どっちもいらないから禿は死ぬ前に新訳Vを創るべき
00の福田監督お言葉。ユニコーン・・・・・・・
ガンダムを作る上で難しいのはまさにそこだ。見る側個々にガンダム観が構築されていて、
それ以外のものは受け入れられない可能性だって十分にある。
福田「困った事に作り手にもそれは言えるんです。つまり、自分が見たいガンダム、オタク評価が
高いガンダムを作りたがるんですよね。そりゃ作り手は満足でしょうが、普通の方や
子供たちはまず見ません。もし自分達の為に作っているとしたら商業アニメはやめるべきです。
特にTVアニメは…」こだわるべきはガンダムそのものではなくエンターテイメント性だと力説する。
また自身が一視聴者として求めるものも同じなのだという。
だからユニコーンの話題をこっちにまで持ち込むな
俺はZZには端から興味ないが新訳CCAなら
監督がハゲじゃなかろうと見に行くと思う
むしろ新訳Zがしょぼかったから別監督でもいい
UCと繋げるようならスルーするけど
新訳なんてしょうもないものやるぐらいなら禿に新作作らせろ
はなっから完全新作劇場版として作られたんだから
いまさらCCAなんて作り直す訳ねーだろ
馬鹿か
んな暇あるならZZの裏つくれや
古谷生きてるうちに
新作はいらんからCCAのBDを値下げしてくれ。
新約は要らんから
戦闘の詳細な投入戦力とタイムテーブル作ってくれ
ラーチャタ以外のクラップ級などLベルの残存が気になってUC見る気にはまだなれません><
BDとかDVDって廉価版にならないと値下げしないんじゃねーの?
閃ハサを……とは誰も言わないのな
俺も見たいとは思わないが
アムロの操縦技術の高さは一年戦争とかの経験に裏打ちされた物があるからか説得力が
ある気がする
ファンネルの攻防戦は熱い
MS同士での戦闘のノウハウがない時代に
トップクラスの戦果を上げるくらいだから
CCAでの無敵パイロットっぷりも納得できる
1stで兵士としての成長が丁寧に描かれたのも
他作品の主人公にはない強みの一つ
サザビーってちょっとでっぷりしてる
アムロは特攻型で生き残って来たからな。
ビーム砲撃を掻い潜って戦艦の下に潜り込んだり。
シールドを使って突撃しながら切りかかったり。
ダミーを目晦ましにしてサーベルで突撃。
初期のシャアザクやラルグフに対する、アンチテーゼからのスタイルかも、しらんけど。
典型的な美形ライバルだった1st前半のシャアは
強さに説得力があるわけじゃないんだよな。
富野が自分を投影したからか復帰以降は弱体化したし。
カトキか。センチネル小説のあとがきでの暴言は凄かったな
どこもかしこもカトキを含むセンチネル関係者の発言は傲慢で問題だらけだけど
ちょっと俺的に気になったのは・・・・
カトキ
「特に逆襲のシャアの最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、
黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。」
カトキ、人間が人間を導くことを馬鹿にする……まず黒柳徹子に謝れ
ユニコーンのメインスタッフとして同じセリフを言えるのね?
全人類に放送するミネバ。人類初の神ユニコーン。真のNTバナージ・・・・・
を出しておいてね
強さと引き換えに別の魅力を手に入れたから問題なし
カトキ
「昨今のZガンダム以降の軟弱なモノをみてると、もう、ちょっと……」
後の発言をみるに、Zも軟弱なモノになるんだろうな
その軟弱なZ以降のZZからメインヒロインも、メインメカも
パクっているのはいかがですか? カトキさん?
つーかあまりに人気が無いからお情けで使ってもらっただけなのに
そんな得意げにパクったとか言われても・・・
うんこに触るな
カトキ
「(Zガンダムについて)キャラクターは精神分裂だしさあ、サイエンスの部分も宙に千切れて飛んでるしさあ。
Zガンダムは制作状況がどーだこーだ言う以前にさ、
やっぱりTVでオン・エアされるシリーズ物の作品として、構成力があまりにも低いんじゃないですか
って意味での製作者側の責任も大きいと思うんだけどなあ」
カトキが製作者側だった、Vガンダムは、Z、ZZ(カトキはこれも馬鹿にしていたな)に
商業的にも人気的にも遠く及ばなかった。
そして構成力も遠く及ばないと思います。
Vガンダムの製作者としてカトキから何かご意見は?
誤爆が恥かしいからって無理に連投すんなや。
NGワードでスッキリでござる。
カトキいいこというね
>>598 声優死んでるしなー
どこかの国民的アニメみたいに30年40年のスパンで声優若手に全入れ替えで
リメイク続けるというのも不可能ではないが
そんな逆シャアは見たくねえしどんだけ現代の他のロボットアニメは情けないんだよって話になるし
マジレスするとタイミングがよかったらΖよりVのが人気出ただろ
個人的にもΖとΖΖは退屈なとこ多かったけどVは全話通して退屈させなかった
Vが人気出る訳ないだろ
主人公もまわりもガキだし、行動支離滅裂だし、メカに魅力ないし、あってもなくてもいいようなストーリーだし。
死ぬために居るシュラク隊w
F91は不遇だと思うが他のガンダムは概ね適正評価
まぁ、たしかにストーリーはともかく面白さはVのが断然上だよな
f91はもったいなさ過ぎる
せめて劇場三部作で見たいくらい
主人公がいたって全うなのが裏1st的でいいのだが
真っ当ってか味も素っ気もないというか
逆シャアのシャアはイデオンを作って人類を二つも滅ぼしてしまったトミノ、
逆シャアのアムロは、そのあと生まれ変わったトミノ、
F91のシーブックは高校生に生まれ変わったトミノなのです。
アクシズにどんな忌まわしい記憶があったの
性的な記憶だろうな
いやらしい記憶
Vは無理に人死にを出さなかったら名作になりえたんだがな・・・・バイク以外
それはない
俺もないと思う
・シャクティのまたアレがと言われる行動
・子供にも大人にも全く共感されない気持ちの悪い嘘みたいな子供のウッソ
この2点を消さないと無理。
V放送当時ウッソとほぼ同世代だったけど
Vは重苦し過ぎてすぐに視聴をやめた
それ以前に思春期でアニメを軽視してたのもあるけど
逆にバイクを全面に出していれば新境地を開けたんだがな
普通はバリバリの戦争してる少年兵の気持ちなんかわからんからな
1stでは上手くいったんだがな
Vは少年兵じゃなくてずっと子供のままだもん。
周囲もそれを許してるし、ッツーか正規兵らしい規律も統制もないし。
1st のあの美しさは微塵もなかった。
V見てないんだが、逆シャアとなんか関係あんの?
主人公がシャアの血を引いてるし見て損はないよ
そうなんだ。んじゃ見てみるかな。
サンクス。
あれガセじゃないの?
CCA以降の宇宙世紀の終着点として捉えてると
刻の涙ならぬ諸行無常の涙を見ることになる
仮にガセじゃなくても物語には何ら関係ないという・・・
ハゲはどういう意図でミゲルなんて名前をつけたんだか
意図も何も前に使ったこと憶えてないだけでしょ
>>639 ゲリラにコキ使われて人殺しまくる13歳の少年が主人公の時点で美しい話になりようがないな
訳もわからずカラシニコフ持たされてゴミみたいに死んでいくリアル少年兵よりはましな境遇だが
ファンはすぐにこじつけるからな
そーいやサイフレのTの形は富野のTからとか言ってる奴がいたとか
物語は終始グダグダ&鬱展開、登場人物はキチガイのオンパレード。
後に庵野秀明が「富野監督がパンツを脱いでいる」と評し
富野本人からは失敗作、(DVDを)買ってはいけません、と
最大級の駄作の烙印を押された至高の逸品、それがVガンダム。
この作品を何の違和感をなく最後まで楽しめた人は
富野信者という名の狂人になれる素質を持つとされる。
余談ではあるが、このアニメの放映終了直後に
サンライズはバンダイグループ傘下となった。
「アニメというよりも、あの時代のサンライズのドキュメンタリー」
という感想が富野によると正しいとのこと。
富野の自作品評価のハードルは異様に高いからな
逆シャアで100点満点で60点だっけ?
Vは評価するまでもないとかマイナスってとこか
逆シャアで60点なら、70点を超えるアニメは日本には存在しないな
さすがにそれはいいすぎだな
いつまで逆シャアスレでVの話をするつもりなんだ?
ユニコよりはマシだしそのうち収まるだろうからほっとけよ
ただでさえ過疎なんだからちょっとくらい別の話題で盛り上がってもいい気もするが
過疎スレでいちいち目くじら立ててる奴はバカw
これが信者補正ってやつか
私が…補正を受けている…?!
補正のし過ぎではないのか
リュウ・補正
ラーカイラムでアクシズを押すんだよ!
─ 一方ネオジオン軍では ─
レウルーラでアクシズを押すんだよ!
サイフレに弾き飛ばされるラー・カイラムが見たかった……
ニュータイプが指揮してる戦艦は沈まないと言うジンクスがあるのかな
667 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/07(日) 17:35:42 ID:c1blm6XD
結局シャアってあの世界でなんで人気あるんだろう?
エゥーゴで演説下と思ったらネオジオンなんて作って
やってる事支離滅裂だとおもうんだが。
支離滅裂でも良い
地球がにくい
エゥーゴも半分ジオンみたいなもんやし
うちの父親みたいなのが支持する
シャア = 宇宙世紀の小沢一郎
おばあちゃんにも人気
生まれが良くてイケメンだから
それ以外の理由はない
人身御供の家系だって本人言ってなかったっけ?
権力に反抗するイケメンってだけで中身なんて誰も見てないのさ
なんか今さらな話題かも知れんが
自分なりに改めて思ったことがあって、皆はどう思ったのか感想を聞きたい
クェスがさ、初対面のチェーンに初対面とは思えない暴言を色々吐くけどさ
あれってやっぱ、認識力が増大したニュータイプってものを示唆したシーンなのかな?
相手のことが言葉交わさずともよく分かる人種なら、前置きや体裁がクェス本人にとっては必要なくてむしろ邪魔みたいな
もちろん、そんなこと言って図々しい子供は嫌いだとかも言ってるから、本人が元々駄目人間だってのも分かるんだが
チェーンのリアクションおかげで妙にリアル
あれはクェスが他人の都合なんぞ考慮せずに自分の事しか考えてないDQNと認識した
679 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/07(日) 20:03:13 ID:c1blm6XD
チェーンがそれほど描かれてないからあれだけ言われる女なのかがわからないんだよね。
ベルトーチカなら文句言われてもいいぐらいの女なんだが。
でもそれだけじゃないと思わない?
だって、アムロとの関係を一目で見抜ける洞察力(認識力)なんだから
同じ図々しさでも鋭さがあるのは確かだから
普通のDQNと違って違和感が残るんだ
そういう意味じゃ、カミーユよりキレてた
もともと感受性が強くて勘が良い子だったとは思うけどあのシーンはそこまで表現してるのかは微妙な気はする
ただ無重力状態の戦艦の中でひらひらするミニのキュロット穿くチェーンに対して男に媚びてるいやな女と考えた可能性はある
チェーンって口調も甘えるような感じだし、軍人ならマチルダさんくらいキリっとしても良いのでは?と思ったことあるよ
ベルトーチカは男受けとかそういう以前に人として嫌われるタイプだろうが、チェーンは男受けはいいが女には嫌われるタイプなのかもしれん
>>679 それについては単純にクェスの嫉妬ってだけで
チェーンの人間性は関係ないと思う
建て前と本音、公私を上手く使い分ける大人全体が嫌いってのは元からあったとして
↑ハナン軍曹おつ^^
>>681 ああ、それは確かにあるかも
甘声出すもんね、そうかむしろ公私が混じってる感じがチェーンにはあるかもね
あの台詞はただの嫉妬だよな
別にクェスはDQNでもなんでもなくて
ハゲが考えたリアルな14歳なんだろう
>>680 クェスがアムロと最初に会った時にチェーンがアムロに対して甘えた声を出してたろ
あれで自分がアムロに近づくには邪魔な存在だと認識して排除しようとした
別に洞察力とかニュータイプとかとは別の話だと思うぞ
クェスはあんだけシャアに惹かれながらチェーンに対して「お前が居なければ〜」と言ったのが訳わからん。シャアに会う前なら分かるが。
富野は、カミーユにしろクェスにしろ病的なキャラだってのは認識した上で作ったぞ
だから、その異常ぶりがニュータイプ度合いが高いが為に余計ねじ曲がったってことじゃないのかね
曲がりなりにもファースト作った人だ、そこまでズレてはいないと思う
そんなに考えて作ってんのかね?あの禿
それはシャアは男でチェーンは女だから
カミーユも女には妙に甘かった
ケーラとチェーンの会話(スィートウォーター投降放送のやりとり)を見る限り。
ケーラに嫌われてる風では無さそうだけどね。
>>690 > カミーユも女には妙に甘かった
女に「だけ」優しかった
カミーユも根本的に母親の愛情に飢えた奴だったからな
てか、チェーンにしろナナイにしろ、自分のやりたい事を邪魔する女に暴言吐いてるだけだろ。
>>686 いくらわかっても断定は出来ないのが通常の人間でしょ
あれで邪魔な女だと断定して排除できるくらい並の人間より確定的になり得る直観力に優れてるんじゃないか
事の発端は、デッキに互いに何でここにいるの?ってことから始まって
これはまだ普通のDQNが突っかかった口論としてわかるが
そこからクェスは、そこが本題じゃなくてアムロと何故いるのかって無茶ぶりを発揮した
傍から見たら完全にクェスの論点ずらしだが
本人にとっちゃ、認識が先に来てるからそのズレにも気付いてないんだよ
戦闘員でもないのに手動操作の銃座で敵エース撃破
中破したMSでNT搭乗の最新鋭MAを撃破
文句あっか
そうかクェスは男大好きビッチビチということか俺の評価急上昇
そもそもさ、チェーンとアムロ・シャアとナナイがくっ付いてて。
クェスがしゃしゃり出て来てどうだって言う訳?
ララァ、フォウ死亡ネタの使い回し、要は尺稼ぎです
直感力が優れてても穏やかなミライさんが好きです
>>699 人間は愚かだから何度も何度も同じ過ちを繰り返すってことなのかと思ってた
>>701 ゼータのときの子供には手を出さないで!的なセリフがババ臭くて毎回笑っちゃう
そう言えば、ミライはベルトーチカに人間関係の築き方を教えてあげてたよな
顔は好みじゃないが良くできた人だよな
ベルト―チカもダカールの頃には一皮剥けて、カミーユと穏やかに会話できるようになって良い女になってた
>>687 やさしい人ランキングではアムロの方が上だったということでしょう
シャア陣営にはチェーンよりさらにやさしくないナナイもいたし
ただ我侭なだけやん。
ミライはもてるんだよなあ
よくやったブライト
>>706 我侭ってか本音
ララァだってアムロとの出会いのタイミングを嘆いてたやん
つ「本音が我侭」
ミライに惚れた連中っていうとブライト、スレッガーにカムランか
富野のキャラとは思えんほどまともな男ばっかりだな
ドズル中将には勝てんよ
このときのアムロならクェスの角をとっていい女にしてあげられたかもなーとか
わかるようになったぞハゲ。
しかし機械工作オタクのくせにデフォルトで世話女房型ガールフレンドが
ついてたって、なにげにアムロ最強杉。
アムロは世話女房型だから成り立つんであって。
クェスみたいな年下の面倒臭いのは拒絶しますから。
アムロが子供を女性に育てる事はありません。
アムロと付き合うなら、ドアの前で黙って待ってるぐらいの女じゃないと駄目なのかなと思いつつ。
ベルトーチカならドアガンガン殴って呼ぶだろうなと脳裏に浮かぶ。
結局、アムロはどっちでもマイペースなだけで。
黙って待ってようがドア殴ろうが、このマイペースな男に付き合い切れる女なんだろうなと。
アムロがクェスを適当にあしらったのは
アクシズの落下阻止に専念してたからじゃねーか
だからと言ってみても、
アムロが恋愛としてクェスと二人で、プライベートを過ごす事はありえないと思うけどな。
クェスは、常に相手へ見返りを求める付き合い方だから。
しかし、アムロはそれを与え続ける付き合い方はしない。
だからアムロは「父親代わりなんて出来ない」と言った訳で。
イボルヴで父親代わりはやってたな
ああやれば、あの馬鹿へ厄介払い出来るからな。
時間の都合上で出来ないのか、能力的に無理なのか
あの台詞をどっちの意味で言ったのかによるな
一番気になるのはイボルヴでのシャアの変わり様
富野が感情移入してないなら良い悪役になってるのかもしれん
ただのクェスアンチか
>イボルヴでのシャアの変わり様
kysk
クェスは、感受性豊かだがいらいらばかりしてるオタたちの表象でもある。
彼女を嫌悪してしまうのは、鏡をみてるからなんじゃないか。
そういう計算をしてるハゲがいる。一方そういう女をエロいと思ってる節もある。
ハサウェイは後半それがわかってたみたいだし、そういう意味では、
アムロからニュータイプについての何かを託されたんでしょうよ。
時間の都合上=平時であっても、アムロはクェスとの恒常的な接触は持たない。
だから無償の愛情を与える父親代わりは出来ないと表現した。
能力的に無理=能力的・経済的に、アムロには社会人としての一般的な能力は備わっている。
しかし、父親に纏わり付くかの如き付き合い方を求める、子供のクェスに付き合う積りが無い。
アムロにとって、自分に要求ばかりしてくる(要求と同時に代償を提示する)人間は好まない。
それは、アムロ自身が他人に対して求める事をしない事の裏返しでもある。
「自分はお前に何も求めていない、だからお前も俺に求めるな」
「俺はお前にこれしか出来ないが、お前はこれでもいいか?」
>>714でも書いた通り、マイペースなアムロを黙って受け入れるチェーンか。
怒りつつ捲し立てながらも、結局はアムロに合わせてしまうベルトーチカか。
ベルトーチカに関しては、アムロに反感を抱かせずに自分の方向へと誘導してしまう強かさを持っているのかもしれない。
>>722 世にはメンへラーという実在の生き物があってだな。。
感受性どうのでは片付けられないやっかいなのがいるわけさね。
まぁ自宅警備員にはわからん話だろうが
ネットの方がよく見かけるじゃん
726 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/08(月) 18:30:53 ID:ISmfLS7A
クェスってZガンダムに乗ってたら発狂できたレベルのニュータイプなんだろうな。
パンクするな
かなり独善的かつ自分の追い込みかたも半端なかった
から容易にバイコンのリミッターカットしそうだなアレは
ソレやって何処まで身体がモツのかは知らんが
クェス「アムロ!」
ぎゅーーー
アムロ「おいおい、クェス、会う度に抱きつくのやめろって言ってるだろ?」
クェス「だってこうすると安心なんだもん!」
アムロ「甘えん坊だな。クェスは」
ぐりぐり
クェス「んーーー♪私だけのアムロだよね?」
アムロ「あぁそうだよ、クェス?量産型νガンダムのテストは終ったのか?」
クェス「うん、あんなの楽勝だよ!ターゲットをを目標時間の半分で破壊出来たんだよ♪」
アムロ「クェスは才能があるな、これからも頑張れ」
クェス「うん!!」
アムロ「ブライト!いつまでこんな事を俺にやらせる気だ?」
ブライト「我慢してくれ、NTは貴重だから使える内は
良い様に扱えと上層部からの命令だ」
アムロ「もう・・限界なんだよ!子供のお守は沢山だ!!
俺はいつから父親紛いの教官になったんだ!?
彼女のセンスは認めるが子供過ぎる」
ブライト「あぁ、昔のお前そっくりだな」
アムロ「・・・・・・・・皮肉か?」
ブライト「いや、アムロのようになって欲しいと思っては駄目か?」
アムロ「だったらブライトがやってくれ、適任だろう?」
ブライト「子供のおもりはもう勘弁して欲しいな」
アムロ「それを俺にやれって言ってるんだそw」
妄想してみた
とりあえずミライあたりに預けてみればいい
ブライトも子育ては嫁に投げっぱなしだし
イボルブ12で逆ギレしたシャアがアーガマに銃を乱射しまくるのは違和感ありまくり
だったな、あれじゃあカツ以下の駄々っ子みたいだ。
>>730 しかし彼女の育てた子がカツでありハサであり
カツはフラウだしハサウェイもクェスに出会うまではまともな部類だろ
>>730 父親を欲しがってるクェスに母親をあてがってどうするつもりだ?
735 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/09(火) 07:55:32 ID:EYQ7IhLj
まともな父親いないからな。ガンダム世界にドズルくらいか。
ランバラルは子供いないだろうし。
トミノに子供ができたのって何歳の時?
母親の愛情にも飢えてるっぽいけどな
義理の母親を産んだ地球を壊したらパパの所にママが帰ってくるかもしれないとか言ってた気がするし
クェスが普段ストレスを感じてるなんて嘘だな。肌ツルツルやないかい。
ほんとに気分悪そうにしてたのはヤクト・ドーガ乗ったときだけだ。
あれは自分の生活には不満がないけど改革や他人のためならリスクを負って行動できる、
しかも同年代には慕われるという大物政治家の卵として描かれているに違いない
普段はヒッピー共と非合法活動してたじゃん
まあ9Sが女だというのは分かる
子供は嫌いなんだっていうくらいなんだし
シーブックの父親はまともだった
母ちゃんもまともだった
それだけがあのF91の救いだった
テムもフランクリンも家庭顧みなかったな。
でもよくよく考えると良い父親も居るぞ。
ドモンの親父は良い人だしアスハは一番良い父親。
デギンはどうなんだろう。
子供は戦場に連れていくな
男の子はこれくらいのほうがいい
茶沸かさないでくれ!
>>742 母ちゃんは若干ワーカホリック入ってたけどな
設定じゃ親父も軍の開発関係で仕事してて、親が二人とも子どものそばにいないってのは良くないってんで
研究者やめて公社の下請けに転職したとか、母ちゃんのほうは
旦那がそうしたから自分は良いよねって好きな仕事続けてた(その辺匂わせる会話は本編にあるよね)とか
尺も作劇能力もないから訳ありの家族にしとかないと話にならないんだよボケって逆切れしてたの富野だっけ?
もともと、アムロと父親の関係は敬語を使う程の他人行儀な物だったからな。
母親に対しては、最後に別れを告げる時だけ敬語を使った事からも、父親に対してだけ敬語なのが解る。
家に殆ど居ない父親、地球に残った母親。家に篭って機械弄りばかりしていたアムロ。
そしてジオンの攻撃から逃れ、ホワイトベースに乗り込みガンダムのパイロットとなった中で。
アムロはブライトに殴られながらも大人に成って行く。
そしてサイド6でテムと再会する時には、アムロは既に一人前の大人になっていた。
つまり、アムロにとって父親も家庭も、アムロが大人になる為への役割りは何もなかったのだ。
父親が子供に教える事も、子供が親に教えられる事も経験しなかった。
アムロにとって父親とは仕事をするだけの人間であり、家庭など自分一人しか居ない。
アムロが大人になる過程で経験したのは、軍隊しかなかった。
軍隊で人間関係を学び、規律を学び、大人になる。
そんな自分が何故、子供しかも思春期真っ只中にある少女の父親代わりなど出来ようか。
何より、面倒臭いし。
面倒臭いって言いたいだけだろお前。
>>743 良い父親なら息子が溶かしたりせんでしょ。
父親に対しての敬語の描写が云々て
若いんだろうなぁって感じ
これからもお達者で、お母さん
NTにダミーって通じるのか?
敵の攻撃意識を感知して先制攻撃するんなら無機質なんか感知しない、もしくはニセモンだと
即解るはずだが。
NTも機械に全く頼らない訳にはいかんからな
光学センサーやらなんやらが一瞬騙されるんだろ
ダミーに爆弾やらレーザー砲やら付いてる場合もあるし油断はできない
756 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/09(火) 22:04:25 ID:bodOrinS
シャアってむかしのが髪型かっこよかったのに、なんで髪型かえたの?
>>752 テムの前で敬語を使わなかったのは、母親の事を言った時だけ。
この描写の違いを、意図無く差別化させたとは思えないけどね。
なるほど、そういう見方もあるわけか
オールバックはハゲ隠しだったのか
赤い彗星も地に落ちたものだな
私の頭髪がもたん時が来ているのだ!
禿だよそれは!
毛根ダウンだと…!?
大佐!なんでヅラを使わないんです?!
いい毛だ (なでなで
行け109 忌まわしい記憶と共に
(109だっけ?昔流行ったんだよね?中国産の育毛剤w)
ノーマルスーツのメットはかなり蒸れそうだな
逆シャアを見始めたばかりの人ってよくシャアの動機の推移が納得しないとか言っててさ
見慣れてる人も見慣れてる人でアムロと決着つけたかったからとか単純に思ってるけどさ、実はそれだけじゃないよね
アムロに個人的に因縁を感じてるのはあるけど、シャアは実際にニュータイプ革新論を推奨しててそれに努めてきてた
で解りあえる希望を提示したファーストから一転、Zでは解りあえない絶望を描いたわけで
それがシャアの地球潰しの動機のきっかけだってのは、ファーストとZの流れから見ると自然なのよね
だからか、PS版Zの後日談のエピソードって後付けにしてはよく考えて作られてて良いわ
Zだとニュータイプとしてカミーユにめちゃくちゃ肩入れしてたから説得力がある
まー、ZとCCAの間を補完するエピソードがあればいいんではないかと。
・・・ただし北爪以外でw
>>1 時代劇では普通ですよ
親への敬語
ガンダムもいってみれば時代劇だし。
>>700 面白いなそこ
クェスは浮いてる、他のキャラとかみあっていない
と感じていた理由がわかった。納得がいった
>>756 団塊の世代が就職すると長髪から七三分けになるんだよな。
バンバン乙
髪型で遊べなくなるのが1点と
社会では20代前半までの奔放だったオシャレ気取りは逆に痛い扱いされる
公人として生まれ変わらなきゃいけなくなるからな
もちろん、自由業やそういうことに疎い会社とかは別だけど
CCAの暴走はシャアが勝手に絶望しただけだしなぁ
連邦に対してはファーストの頃もZの頃も絶望してるよ
エゥーゴは宇宙寄りのアースノイド出身者もいたってだけで
連邦の保守派とは反対に位置する勢力
なんせジャミトフやハマーンに簡単にペコペコする軟弱大勢だからね
>>768 何見ても説得力感じるもんだよな
バカとファンは
>>756 マジレスだがトミーノ作品のライバルキャラは顔面露出度が高いほど本音が出ていることが多い。
たとえばギジェ(イデオン)とか ぼっちゃん→オールバック 「私は…破廉恥な男なのかもしれん…」
NT&アニメージュ&アニメディア・ガンダム関連記事
NT
00がカラーで4P
シードがカラーで2P!!
ユニコーンがカラー1P
ユニコーンのキャラ設定記事が6P
相変わらず古臭いキャラデザイン+死んだ目のキャラばかり
ど う で も い い
ユニコーンの福井と監督のコメントは相変わらずなんだか〜です。
福井
「ユニコーンは30年前の傑作を、今つくり直したらこうなるよということを全力でやった作品」
「これは俺達のガンダム」って思っておもらうための「記号」を数多く織り込んでいます。」
はあ?
1stガンダム≒ユニコーンってか?
ユニコーンのどこが、1stのつくり直しなのだ?
ユニコーンの福井と監督のコメントは相変わらずなんだか〜です。
福井
「ユニコーンは30年前の傑作を、今つくり直したらこうなるよということを全力でやった作品」
「これは俺達のガンダム」って思っておもらうための「記号」を数多く織り込んでいます。」
はあ?
1stガンダム≒ユニコーンってか?
ユニコーンのどこが、1stのつくり直しなのだ?
スレチうざいよ!何やってんの?!
ユニコーンの記事の隣にシードDVDBOXの宣伝が3/7P
「数々の伝説を残し、社会現象となった21世紀のガンダムが〜」
アニメージュ
00がカラー4P
シードがカラー2P
ユニコーンの記事はなし
アニメディア
ユニコーンが白黒1/4P
00がカラー1P
シードがカラー1/8P
ユニコーンは、角川以外ではまるで相手にされていません
スレ違いですよ。しかも連投。 あと
このスレ、3行以内のレスのテンポの良さが気に入っている。
やはり休日前の深夜にひっそりと観る逆シャアは格別
赤ワインでもあれば正に至福
おつまみは…
なんの事はない
映画 って感じで大変良い
あーっ糞 ちゅぱむにゃしとる大佐想像したら
むかっ腹立ってきた
クェス乙
外見で意見が分かれるなんて当たり前じゃねーの
蛙をカッコイイって言う人もいるもんな
クロノトリガーを馬鹿にされた気がする
カエルか はっ!
であります!
やっと規制解けたか…
>>553 亀だがνは元からサイコミュ搭載のNT専用機として作られてたし、
余裕度が大きく設計されていてサイフレ装備にも有利な設計。
他にも元々のコンセプトや設計がNT専用機としは非常に優秀だったと考えれば
サザビーと同等であってもおかしくはない。
元のジェガンは何十年も使われる優秀な機体だからね
>大げさに例えるとνは市販車ベースにチューンナップを積み重ねて作ったレーシングカー
>サザビーは最初からレース専用に作られたレーシングカーってくらいの違いだと思うんだが
ここが大間違い
軍にもまだ出回ってない最新鋭の優秀なジェガンを市販車に例える時点で大間違い
一から造り直したサザビーと優秀な機体をアップデートしたν
この時点でそんな変わらん
さらに重要なサイコフレームでは対等
さらにアムロ用にサイコミュをチューンしてる
最終的にはサザビー以上の性能となっている
つーかジェガンと同様の規格品が使われてんのは消耗品程度で
その他はそれ以上の選りすぐりのパーツや専用パーツが使われてんだけどね。
その手の設定は、新しい後付MSが作られるたびに変わるので無意味。
νの性能がサザビーより上だって記述は見たことない
νが当時最強のMSだって記述は結構見るよ。
フィンファンネル込みでの話だろ
機体そのものはヤクトレベル
サザビーと拮抗してる印象はあるね。
甲乙付けがたいんじゃないの?
アムロの技量も合わせると〜って表現ばっかり
サザビーと比べると省エネ機体だったとか
νが強いっていうよりサザビーは欠陥MSだからな
シャアがヘボだった可能性は捨て切れないが
誤作動で脱出ポッドが飛び出すのだけはないわ
あれがあってアナハイムは落ちぶれたんだと睨んでる
>>809 MGの解説書にも当時最強のMSって記述あるけどそんな表現は無かったよ。
>>811 あれって誤作動なのかね?
普通に脱出もんの状況だったと思うし、シャアが自分で作動させたんじゃないの?
ガンプラとかと一緒で後付かもしれないが
誤作動だと説明してる資料もあるにはあるな
>>812 「最強のMS」みたいな表現って、「戦艦並のビーム」の仲間でしょ
普通は真に受けない
デーコレだと機動性や運動性はνが上で
火力と防御力はサザビーのが上だって位置付けだったが、
高レベルのNTパイロットにとっては運動性や機動性のが重要ですよって話なんじゃね?
ハゲのアニメで主人公機が最強設定なのは
ヒゲガンダムくらいじゃねーかな
ターンXの方がつよいもん
>>815 全MSで最強とかなら真に受けるどころか鼻で笑うレベルだが
当時最強って程度なら別に。
根も歯もない出鱈目って訳でもなし。
F91は最強設定あったよ。
腹部メガ粒子砲って燃費相当悪そうだ
なぜシャアがあんなに新型モビルスーツや巨大モビルアーマーを開発出来たのか
その政治的な背景が興味があるね。
かくして隠し通せるもんじゃないだろうに。
アナハイムに秘密にしてって言えば良かったんじゃない
考えなしにジェガン相手にぶっ放してるから
肝心のνとやり合う際にはパワーダウンだもんな
シャアがヘボだった説に俺は賛成する
ジオンは武装解除されて、元国民は連邦の管理下に置かれたわけでしょ。
当然再軍備には神経尖らせてたはずで、あんなもんテストしたり搬入したりなんて、
ましてや訓練とか、艦隊整備とか、連邦さんなにやってたのと、不思議でならない。
まあ、色々あっけど同等で良いんじゃねーの?>νとサザビー
どっちも一長一短あるしさ。
>>822 ヤクトの設定でアルパの建造に金掛けすぎて
ギラをベースにせざるを得なかったって感じの設定があったけど
その後当たり前の様にサザビー造ってんのにはあれえ?とは思った。
腐れ堕ちていたんだろうさ
ロンドベルが全部チェックしたけど見付からなかったっていってたやん
どんだけザルやねん。
コロニー住人のディフェンスには定評があるからな
νガンダムってジェガンの大幅改装機でしょ?
何かの本に書いてあったよ
サザビーに殴りあいで勝ったのは、単にアムロがシャアより強すぎるってだけで
「地球連邦政府は地球から宇宙を支配している。
これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。
ロンド・ベルが調査に行けば、一般人がガードしちまうのさ」
これに納得できなきゃしゃあないわな
碌な設定を思いつけなかったハゲが悪いんや!
むしろそんなもん隠し通したコロニーのシャア信者たちを評価すべきだろう
全部のコロニーで一点のボロも出さない完全犯罪とか…
連邦の大部分はやる気ゼロだったんだろうな
大量の核ミサイルと艦隊があるから蜂起するアホはいないだろうとタカをくくってた
シャア「すんません調子こきました。本当はリ・ガズィで精一杯でした」
各コロニーで小さい部品を作ってどこか目立たない所で組み立てればいい
放棄されたコロニー改造するとか
そーいやハイストでいくつかコロニーが行方不明になってるとか言っていたな
>>831 何かの本が何かは知らんが少なくとも俺が知ってるそれ系の記述がある本は
公式資料どころか単なる雑誌の一記述に過ぎんかったな
そもそもジェガンを大幅改装しただけとか突っ込みどころ多すぎだが。
>>829 アナハイムは正直当時のロンドベルじゃあ手が出せる様な相手じゃないし
コロニー住人は総じて非協力的
シャアが戦力蓄えてると目されてる暗礁宙域は物理的に捜索は不可能。
他の連邦の連中はやる気無し。
どう見ても八方塞がりです。
鉄人兵団を思い出した
ちょっと前までのロンドベルはハイスト準拠でいくなら戦艦1隻にMSも3〜4機位しかなかったんだよな…
バウアーさんのおかげやな
動くジェダを見たかった
果たしてガブール・ベルグソン式2型が日の目を見る時は来るのだろうか
ググったらカードのイラストが出てきた
黒いコンティオみたいな感じ
>>831 こうは考えられんか?
つまりジェガンとサザビーも大差ないと
ジェダとジェガンだと大分差があるということか
てか、これガンダムシリーズすべてに言えることだけどMAの存在意義ってなに?
いくら火力や出力あったっててあんなにでかくちゃただの的だろ
むしろMSの存在意義って何?ww
レーザー使えないから疑似白兵戦するためだろ
ビグザムは説得力があった気がする
ビグザムとジオングって合体するって知ってた?
殴り合いするための強度もったマニュピレーターてアホ杉
手足だけ明らかなオーバーテクノロジー
別に手足がなきゃ白兵戦できないわけでもないし
デザインが格好いいから人型にしてるだけ
やはり格好良くなくては嘘だよね
そこを踏まえて突っ込みを入れて欲しい
人型なのは螺旋力を高めるためだろw
ならネオオランダ代表みたいにすればいいのに
もともと人型宇宙人を捕獲するために作られた
人型じゃなかったら玩具が売れないからな
そもそもνの設計データを見たシャアに「こんな情けないMS」とまで言われた機体が
サイフレポン付けしただけで純正サイフレ搭載機のサザビー以上になるわけない。
しかも時間が無くてろくな調整もされず強引にロールアウトしちゃった状態だし。
>>803 ってことはなんてことはない
消耗品に信頼性も実績もあるジエガンのパーツを使っているのだから、ますますνは高性能機ということになるな
>>816 >デーコレだと機動性や運動性はνが上で
>火力と防御力はサザビーのが上だって位置付けだったが、
>高レベルのNTパイロットにとっては運動性や機動性のが重要ですよって話なんじゃね?
同意
同レベルのNT同士だと、MSの攻撃もファンネルの攻撃もなかなか当たらない
だから1st、Z、ZZ、CCA……いつも手詰まり状態か最期は格闘戦になる
火力と防御力は、サイコやクインみたいにIフィールドが張れて全身ビーム砲でもないとNT相手には
さして意味がないと思う
最低でもゲーマルクぐらいの火力はいるでしょう
大出力のビーム砲取り付けてもオーバーキルだし
装甲厚くしてもライフルの直撃には耐えられない
>>859 シャアにとってはサイフレ搭載してない=サザビーと対等でない=情けないMSというだけの話。
そもそもあの場面、単にシャアが負けた腹いせにアムロの事挑発してるだけにも見えるし、
発言内容を1から10まで真に受ける事は無いかと。つーかPSのゲームのムービーとごっちゃになってね?
つーかνの情報って設計図とか丸々シャアに漏れてたの?
話の流れからすると、情けないMSってのはリガズィのことだろう。
リガはBWSがダメだよな
装着してるとギュネイすら突破できず外すとノズルを破壊できない
変形機構があれば最初にギュネイを殺れてた
つまりZプラスで十分
シャアのネオジオンの技術とアナハイムはそう差がないと思うぞ
Z、ZZでは明らかにネオジオンのほうが上だったけど、
主力のMSではジェガン≧ギラで、ヤクトはそのギラのサイコフレーム機
新規制作はサザビーだけじゃんか
まあ、そもそもシャアネオジオンのMSは全部アナハイム建造だが
変形機構を持たせると相当高コスト化するらしいから
それ廃止してZプラス以上に安くしようって機体がリ・ガズィな訳だが。
どう考えても可変機構より毎回使い捨ての簡易変形パーツの方が最終的には金掛かるよな。
何故スーパー・リ・ガズイにしなかったのかと10年ほど問い詰めたい。
アムロ専用のジェガンとかあったっけ?
そんな物はないw
Zは回してくれないのにνに開発許可が降りたのは
シャアが表舞台に出てきて演説ブチかましたから、だっけ?
前後も含めた劇中の時系列がよく分からんが
ロンド・ベル側の準備期間ってどれだけあったんだろ
>>868 ジェガンの方が性能上なんて資料は一切見たこと無いぞガンダム大辞典やエピソードガイドには
はっきりギラの方が性能上と書いてあるが。
ギラタソの方が格好いいし当然だね
装備も豊富だしビーム・ソード・アックスだぜ?
>>870 回収してるし使い捨てってわけじゃないんでしょ
装着したままMS形態に移行出来ないのは設計ミスだな。
特に火力が落ちるのは致命的。
>>875 MS大図鑑では、ジェガンと同程度だが旧式は否めない
HGUCインストだとギラは酷い扱い
>>879 どっちにしろインストにもジェガンのが上なんて一言も描いてないじゃん。
エピソードガイドには「性能は後に開発されたジェガンを凌ぐ」と書いてあるけど。
つーか酷い扱いというHGUCのインストでもジェガンと同程度って書かれてるし。
当時の標準からみれば機種転換寸前とかの事言ってるんだと思うけど、
少なくとも性能自体はジェガンと同程度くらいはあるって事っしょ。
拡張性とか将来の事視野に入れれば、長期運用が可能な様に設計された新型のジェガンのが上なんだろうけど。
882 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 05:53:01 ID:60Kmnx+0
ギガ・ドーガから武器を奪うシーンを言われるまで気付かなかった俺
百回以上見たのに・・
設計が古いらしいからそろそろ改良とかにも限界が見え始めてるけど
あの時点ではまだ当時最新鋭のジェガンとも同程度の性能は確保出来てるって事でしょ。
ケーラとレズンはかなり腕の差があるということか
ああそうだ、小説だとレズンてどんな描写されてんの?
普段は勇猛果敢な粗っぽいだけのパイロットのふりしといて
実践だと一歩引いてこっそり仲間を盾にしてたりする
>>885 野に咲く花を見て「綺麗ね」と、つぶやく女性
どっちにしろ、νは当時最強のMSと書かれることはあっても、サザビーはνのライバルどまり
ν>サザビー
サイコミュをアムロ用にチューンなんていう記述などは他にプル、プルツーぐらいしかない破格の高性能
νの搭載サイコミュにON/OFFがあったとして
実は戦闘中はOFFにしてましたとかだったら絶頂する
シャア「命が惜しかったら、貴様にサイコフレームの情報など与えるものか」
アムロ「あんなものνガンダムには使っちゃいない」
シャア「なんだと?」
シャア涙目すぎるwww
サイコミュ自体はアムロが設計したものだし専用になるわな
しかし連邦のサイコミュ系の研究はジオンに遅れを取ってた気がする
しかも調整が不十分だというオマケ付き
ZZまではアナハイム<<<<ネオジオン
その後はジオンはまともに研究もできない状況
調整後はν>サザビー
公式設定でも、最強お言われるのはνだけ
で、
以前から散々何度となく言われてることだけど
映像に出てくる、
あのT字のパーツが、
手元にもって置くとどういう効果があって、
最後クルクル宇宙を舞うのは、なんなんですかね?
漠然と、サイコフレームと関係があるんだろうな、ってのはわかるけど
実際なんなんすかね?アレ。
本来は映像的に説明するシーンがあったけど
時間的都合でカットされちゃったっていうパターンなんだろうなあ。
チェーンの意思が宿ってるんだろ
チェーンの意思が宿った、アレは何よ。
エンジニアリング的に考察すると… バカバカしくて話にならないw
てゆーか最古フレームそのものが噴飯モノだけどな。
未知の機能は噴飯モノだけどマイコン埋め込み素材自体はそうでもない
マイコン埋め込み素材のどのへんが機能するんだ?
よければ解説して欲しい
俺にはなんちゃってにしか思えないんだが
「金属粒子レベルにコンピュータチップを埋め込むアイデアという事だが
いったいそれに何の意味が?」
「金属粒子レベルにコンピュータチップを埋め込むのがスゴイのです」
「ようわからん。たくさんのコンピュータチップを必要とするな?半端じゃない数だな」
「ええそうです」
「たくさんのコンピュータチップに計算処理をさせる訳だが、ようは機体制御だな?」
「機体だけでなく、追加オプションとしてファンネルも制御できます」
「ファンネルを制御するのはサイコミュ。フレーム材料、つまりそのサイコフレームというものではないな」
「サイコミュを機体制御に利用する技術との相乗効果が期待できます。つまりサイコミュの強化に繋がりますです」
「今一度確認したい。その金属粒子レベルまで小型化したコンピュータチップは既存するのか?」
「そもそも金属粒子レベルまで小型化したコンピューターチップというものは、
金属粒子に織り込む事を前提として開発されるものですので、つまり既存ではございません。」
「金属粒子レベルまで小型化したコンピュータチップを新開発する訳だな
しかしそもそもどーやって通信する?どーやってそのコンピュータチップに指示を出し、演算結果を処理するのだ?
金属粒子レベルまで小型化した接続デバイス、新たな通信技術を開発するわけだな、本当にできるのか?」
「やりましょう。きっとできます。できますとも」
だよなw
サイコフレームが何故T字型をしているのか、それは暗示である。
何の暗示かと言えば、それは十字架を意味している。
T型なのに何故十字架なのか、いやT字型であるが故に十字架なのだ。
それは、イエスキリストがゴルゴタの丘で磔刑にされたのがT字型だからである。
地面に埋め込んで立てた柱に、イエスが背負い歩き、両腕の手首を釘で打ち付けられた横木を乗せて磔にされる。
それが磔刑の十字架である。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/48/f3d58ac50c8db92d60c85066efe5018c.jpg そして、T字の頭の部分に罪状を書かれた板が打ち付けられ、文字通り十字架の姿となる。
つまり、サイコフレームの形は自己犠牲により人間の罪を背負い死ぬ生贄の象徴なのである。
だから、ゴルゴタで磔刑にされる三人に合わせ、アムロ・シャアにチェーンが加わる。
>>901の技術者はドア閉めたあと「やっべーつい言っちゃったテヘッ」
トミノ様のTだよ
更に、十字架での三本の柱にも、暗示が隠されている。
宗教において、神は度々「柱」として表現される。
その代表的な物が「生命の樹」と呼ばれ、神界の三柱と呼ばれる。
それぞれが「峻厳の柱」「均衡の柱」「慈悲の柱」となり、三本の柱が経路で結ばれて生命の樹を構成する。
「峻厳の柱」は、厳粛な裁きを執行する精霊ルーハ(シャア)
「慈悲の柱」は、人間に訓えを説き生贄となるイエス(アムロ)
上記は、直接人間に関る神である、事実CCAでの戦いはこの二人がメインとなって行われる。
そして「均衡の柱」であるエルヒムであるが、御父であるが故に人間とは直接関らない。
CCAでも、チェーンは戦場に出るものの途中で殺されサイコフレームのみがアムロの元へ飛来する。
クライマックス、アムロがアクシズを押し返す行為は、自らの意思で磔刑に処されるイエスであり。
アムロと言う生贄により、人間は精霊からの裁きを免れる事になる。
という夢を見た。
チラシの裏に(ry
サイコフレームがあるからツエー、とか
サイコフレームがなきゃどうだか、なんつー議論を見かける度に、とほほな気分になるw
スペック厨はどこにだっているさ
劇中での設定と資料やらの後付け設定が
食い違うから明確な結論なんか出ない
こんな話題を続けて一体なにが言いたいのやら
だよな、ファンタジーはファンタジーとして楽しめよ
スレが本筋から遠退くと楽観主義が本題に取って代る。
そして最高意志決定の場では、本題なるものはしばしば存在しない。
レス数が極度に進んでいる時は特にそうだ。
仮に同じレベルのMSで戦っていたらシャアだって……
こういうことが言いたいんじゃないかと思われる
嘘をつくにしてもそれっぽい気分になる嘘と、トホホになる嘘があるんだよ。
だれが考えたか知らんが、サイコフレームは酷い
パトレイバーの劇場版2っしょ。
前スレだったかでも似たようなネタ書いてる奴いたし。
Zでガンダムを中途半端にダンバイン化するから・・・
だお?
つーかいい加減つまんねーから。パトレイバーネタとか。
つ「スルー耐性」
このスレの辞書には無い言葉だな
何事にも全力だからな
全力全開
>>915 そうなんだよなw
サイコフレームがどうこーってカキコみる度に
アニメ好きにも程があんだろwみたいにトホホ微笑ましくなる
サイコフレームが多い方がアムロに有利なら
出撃前にコクピットにでも放り込めばよかったのにな
何回目だよそれ
とりあえずこのスレでは初めてみたいだな
アムロ「…そろそろ、本気を出させてもらう!」 ぱちっ ガシャン!ドッコン!←サイコフレームを外す音
えー、
サイコフレームは無かったということで、ひとつよしなに
断る
サイコフレームはシャアとアムロを対等に戦わせるナイスアイデアなんだぞ
これがないとNT能力で劣るシャアはどうやってもアムロに勝てないから再戦を挑むことができない
フェンシングで決着つければいいよ
今度こそ脳天直撃セガサターンであの世行き
撃ちあいなら勝負付かないのにフェンシングだと激弱なシャア
冗談ではない!
937 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 02:33:41 ID:fL1HZeF9
なんで画面をサイコフレームが横切る描写があるのかわからん
アムロが認知するための抽象表現だろ
アムロがって言うより、チェーンの意思が伝えたってニュアンスかな
サイコフレーム主役説
全体背景で言ったらサイフレが主役だよなぁ
良く言われる唐突なネオ・ジオン兵の気変わりも
サイフレの心の光とやらがもたらした催眠術と考えれば納得いく
チェーンが死んだことにアムロが気がつかないのが何とも言えなかった
結局アムロは帰るべき故郷も守るべき人もない、一年戦争の頃のまま時が止まってしまってたんだな
チェーンの最後は気付かなかったのに
ケーラの危機は逸早く察知したよね
…
サイコフレームに残留思念が残っていた為に気付けなかったんじゃ?
チェーンはシャアにとってのナナイみたいなもんでしょ。
優しく接しはするけど、突き詰めれば心の中にはいない。
シャアに夢中でした
とはいえ片手間にやられてもね…
シャアに夢精でした
癒し系に見えて実はエゴイストなのがチェーン
女王様系に見えて実はおっぱいで癒してくれるのがナナイ
カミーユだったら女のピンチには駆けつけるのにな
女のならな
エマもレコアも死んどるがな
カミーユは駆けつけてもらうタイプよ
エマさんの生き霊イタコしてピンチの時に助けに行ってるし
Ζ終盤は脇役含め主要キャラの死を見なくても感じて当然になってるが
クェスが親父を殺したのをなんだか気持ち悪いとしかわからなかったり
アムロがチェーンの気配はわかってもチェーンの死は知らない
ラスト付近のアムロの安否がわからないブライトの独白とか
CCAのNT能力や情愛はあるのに
そんなのに関係なく繋がりのある人の生死が分からないのは、むしろ好演出
そこらへんのニュータイプ論に決着つけるのかと思ったらみんなの心がひとつになって奇跡が起きましたで丸投げだったのは残念だった
そんな風にしか受け取れないのも残念じゃないか
オーロラでもまったり聴きましょうや
>>955 生け贄と言う前置きが暗示されていると考えれば、奇跡で終わるのは予定調和と言えなくも無い。
しっかしおめえ質量がどんだけあるかっつうアクシズを
MSで押し返そうってねえだろwww
そんな理屈!!
結果どうこうよりも、事切れる瞬間までもがく様がいいんぢゃないか。
CCAに限った話じゃないが、私生活にも言える事なので、身に詰まされるシーンなのよね。
ナンセンスと言われようとあそこで押し返す行動に出るところが
アムロらしいと思ったな
「悔い改めよ」
アクシズを押し返そうとするのが、アムロ一人がったなら奇跡は起らなかったかもしれない。
地球連邦のパイロット、ギラドーガのパイロットと敵味方関係無く押し返そうとする事で、
奇跡が起きたと考えるべきだろう。
ある意味、裁きを執行する精霊であるシャアがナンセンスだと叱咤する場面で、執行人であるシャアの敗北が決まったのかもしれない。
逆シャアのニュータイプ描写は意図的に抑え目にしてあるって
ハゲが発言してる記事をどっかで見たが気のせいかもしれない
そんでアクシズはどうなったん
逆推進ロケットが作動して地球から離脱した
CCAの続編の構想ができた!
離脱したアクシズの進行方向にはサイド××のコロニー郡が!?
アクシズ衝突までの時間は、あと僅か! アクシズとのサイドの命運を掛けた闘いが、今、始まる!!!
それってなんてアルマゲドン?
結局のところサイコフレームが画面内をチラチラ動き回る意味は視聴者にはわからないということね
奇跡が起きたきっかけが示されてるだけだろ
あんなどうでもいいシーンに意味がどうとかなんなんだ
チェーンの怨念がサイフレに取り憑いてアムロに粘着しただけだろ
馬鹿ばっかでいやになるなw
聖書的な象徴と暗示として見れば。
物理論理的な意味では無く、思想論理的表現だと理解出来る筈だけどね。
別に宗教信者でなくても、聖書からの引用や索引は、どんなジャンルでも沢山されてるんだし。
ブライト・ノアなんて名前からも、そう言う含みを持たせてる部分もあるし。
思考論理的表現wwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿な妄想垂れ流しスレ
チェーンが馬鹿に殺された瞬間に小さなサイコフレームが飛び出したから。
最後に大きなサイコフレームが飛び出した瞬間に、アムロとシャアは死んだんだろうな。
チェーン死亡の場面は、アムロとシャアが死ぬ所を直接描かずに表現する仕掛けだと。
サイコフレームの表現は、アムロとシャアの死そのものです。
ラストのサイコフレームは暗示より演出論の結果
視聴者の視線を引っ張る役目、これが上手に動くか下手に動くかそれ以外かで
同じ画でも強いか弱いかネガかポジか受ける印象が変わってくる
Ζ1のラストでわざわざカツを画面手前に横切らせるのと同じ理屈
つまり、めぐりあい宇宙でアムロが見た不思議な光景は。
2001年でボーマン船長が見た光景と同じだと言いたい訳だな?
あれは似たような映像をやりたかっただけ
サイコフレーム作った奴は主役以上にとんでも
なんでギラドーガはアムロに付き合ったんだ?
地球なんちゃらほざくならハナから参加しなきゃよかったのに
人と人が分かり合うということは、所詮は強い意思をもった存在によって
弱者の意思が書き換えられ洗脳されたに過ぎないのだ、という自虐的演出だよ
洗脳というよりも本音と建前という解釈だがね。
あるいは場の空気という事もあるかもわからん
その場に至ってつい本音に立ち返るというのは禿ワールドで
極めて数少ないリアリティある逸話だと思ってる
イデオンは「馬鹿は死ななきゃわからない」で皆殺し、
その裏を取ったってことでしょうか。
もしかしたらネオジオンの一般兵の中ではシャアの御大層な理想なんかよくわかんないけど連邦嫌いだから痛い目見せてやりたいので参加した人の方が多いんじゃないか?
つーか難民出身が大半だろうから
そうなんだろう
サイコフレームってチェーンみたいに腰につけときゃいいの?
だが断る
情けないヤツ!
能天気な連中なのかな?
もおいいんだ みんなやめろぉーっ
「悔い改めよ」
>>963でも述べたように、奇跡を起す為には生け贄が必要なのと。
それと同時にシャアの言葉通り、人間達の贖罪が必要である。
その贖罪は、地球連邦側もネオジオン側も等しく扱われる。
「汝殺す無かれ」
戦争に善も悪も無く、戦争その物が罪なのだ。
従って、奇跡を起す為の鍵は三人の生け贄と共に、人間達の懺悔が必要となる。
何故なら、例えアムロやシャアやチェーンが生け贄となって身を捧げたとしても。
残った人間達が改心していなければ、何の意味も無いからだ。
地球連邦の人間、ネオジオンの人間、奇跡の後に生き残った人間にこそ、それが必要になる。
なんか気持ち悪い文章だな。
この気持ち悪さを持った人間がスレを埋めてしまうんだ
それをわかるんだよ
解らないから気持ち悪いんだろうな。
クェスみたいに解った振りしてても結局ああなったみたいに。
おぎゃーおぎゃー
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://anime.2ch.net/x3/