ＵＣ最強パイロット議論スレ

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
暫定評価

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　次世代の子供

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機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜

アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？

富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね

富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？

富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど

病気ですか？

富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

　┏━旧シャア板の鉄則 ━【 ヌケサクは無視・放置 】━ しましょう。━━
　┃
　┃ ● ヌケサクは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置されたヌケサクは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反応はヌケサクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ ヌケサクには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆ヌケサクは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　　　・ ・ ・ ・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【ヌケサクにかまう人もヌケサクです】



　
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　　　　　　　　　／　　 ノ●) (●>｝＿　 　＼
　　　　　　　 ／ 　 ,.イ , (_,､)､_　 ｛　 　 >　　＼
　　　　＿　/　　／　人 ﾄｪ-ｪｪ 　）　／　　　　 ヽ
　　　　＞＼＿/__／ 　 　｀　ｰ'⌒／　　／ ヽ_. ')
　　　　∠　　　＿＿ ィ　ヌケ ／　　／　⌒´　'つ.
　　　　　 | し'´|　　 　|　　　／　　／ ｀'しー-へ.).|
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ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

乙

ジュドー・アーシタ


高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する

近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）

鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる

ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく


ＮＴとして
ジュドー＞カミーユ＞＞最高ＮＴ、真のＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ、シーブック、ウッソ＞＞強化人間バナージ

ハマーンに勝てないシロッコ、カミーユ、シャア（とシャアのライバルアムロ）

これが映像の事実であり公式

グリプス最終戦で、ハマーンはカミーユを圧倒
カミーユはファンネル狙撃に失敗
ハマーン「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」

ハマーンとアクシズはグリプス戦争では本気ではなかった
戦力を温存し、
ＺＺの時の様にハマーンはノーマルスーツを着ず、
ビームサーベル二刀流も、キュベレイの本領であるファンネルとＭＳ双方を使った連携攻撃も使ってない

ハマーンは本気でもなく全能力も使ってはいなかった

本気でもなく全能力も使ってはいないハマーンに勝てなかったカミーユ、シロッコ、シャア（のライバルアムロ）

※数値スペックではジオ、Ｚ、100式＞キュベレイ


ハマーンを本気にさせたのは歴戦のＮＴのみ
ビームサーベル二刀流、ファンネルとＭＳ双方を使った連携攻撃など
ハマーンに全能力を使わせたのは歴戦のＮＴのみ
そのハマーンに勝ったのは歴戦のＮＴのみ

歴戦のＮＴ＞ハマーン＞カミーユ、シロッコ、シャア、アムロ

初めてのジオングで苦労したシャア相手にアムロはようやく相打ちだよ

ＣＣＡでも情けサイコフレームもらってそれでも互角
ナナイのいおかげで勝てたのがアムロ

シャア＞アムロ

>>9-12のヌケは無視な

そう言えば、
以前にあったランク表、誰か持ってないの？

>>1
糞スレ立てんなボケが

ヌケサク仕事速すぎワロタｗ

>>9-12
そーですねｗｗｗ

ところで、実際問題のとこシロッコ・ハマーン・シャア・カミーユ辺りは評価ブレブレで
仮の結論も出てないよな
アムロが暫定最強なのは変らんままだが、まず次点になりそうなここら辺を整理出来ないもんかな？

>>16
散々出てると思うが……

CCAシャアが頭一つ抜けてて、
クワトロ・シロッコ・ハマーンがほぼ横並び、もしくはシロッコ微有利
カミーユはヤザン以下、だろ

散々出てるって言うか、たまにそう言う奴が居るってだけだろ

CCAシャアとクワトロを何で分けてるんだ？
CCAシャアって別に悩みを捨ててるわけでもないだろうに

>>19
４年ちかくも経ってるのに同じ実力というなら、黒三やラルがヤザンの上にランクするぞ
まあ、UC世界では逆にブランク後も実力が変わって無いきらいがあるから、同じ実力かも知れんが

月日が経てば無条件に能力上がるのか

シャアはアムロ打倒に燃えていた訳だが

打倒に燃えると強くなれるのか
単純で良いな

現実だって打倒に燃えて頑張って方が力伸びるぜ
ライバルが居た方が良いって言うだろ
真理は単純なものさ

伸びしろがあるならな

たしかにCCAのシャアは妥当アムロに燃えていたので今までとは迫力が違っていたな
今までの怨念をアムロにぶつけていた感じ
それでもアムロにとってはうるさい奴にしか思われず、勝負がついても殺そうとしなかったのは
シャアのことを既に敵と思えるほどの脅威を感じていなかったからだろうな
温情をかけられたのはシャアの方ですね

CCAのシャアはナナイに強化してもらっていたんだろうね
アムロとのNT差を埋めるためとファンネルをよりよくコントロールできるようにするために

νガンダムよりZZガンダムの方が性能よくね
ZZがあればνもサイコフレームも必要なかったような気がする
シャアもνの性能を馬鹿にしてサイコフレームの情報を与えたし
ZZは完全なNT用で一般パイロットでは反応がよすぎて扱いが難しい
サイコフレームのお陰で、どうにかアムロの反応に対応できるようになったというだけで
νは特別高性能なMSではないよな
アムロ用に開発されたアレックスより推力劣るし

>>28
今までのガンダムの平均値とっただけのMSだし
νの最大の特徴はフィン・ファンネルだが、
それも完成版の充電できるモノでは無い

フィンファンネルはビットに近いから狙撃されやすい

棒状になるから、向きを調節すれば、
的の大きさはファンネルとほとんど変わらんだろ

まあ一部の仲間内で作られたMSでは限界があるわな
ネオジオンがシャアのために作ったサザビーに性能面で水をあけられるのは仕方ない
それでもサザビーの追撃をかわしながら、アクシズ落としを優先する行動ができたのは、いかに
アムロが凄いかを物語っていますね
もし本気で連邦軍がアムロ用にMSを開発したら、一年戦争時の技術でも
推力が1stガンダムの3倍以上という化け物じみたのが出来上がり、完全な無双状態となる

フィンファンネルは攻撃用というより、防御を前提としたものでしょ
そのために長時間の稼動を可能にするために、ジェネレータ式にしたため、従来より大型になった

>>33
防御を前提にはしてないだろ
大型にはなったけど

>>27
なんだそりゃ
てめえの憶測で話作るなボケカスがっ！

＞もし本気で連邦軍がアムロ用にMSを開発したら

連邦が本気になる事なんて無いから大丈夫
ＣＣＡの時なんてたかが金塊程度に目が眩んでアクシズ売っ払うような連中だ

>>28
だから設定はあんまりあてにするなと何度言ったら・・・
しかしアムロにはああいうMSがお似合いだよ、アメリカ軍人がベレッタよりコルトがいいって言ったのに似ている

火力を追求したZZよりも
汎用性、バランスを重視したんじゃね？

短時間なら強化し過ぎたマシュマーが最強？

強化されまくったマシュマーがやったことなんてオカルトパワーでラカン隊道連れにしただけじゃん
最大風速最強のカミーユにどうやって勝つんだか

>>38
ZZは火力面が突出してるだけでお世辞にも良いMSとはいえない(少なくともアムロ的には)んじゃないか
整備性悪い燃費悪い継戦能力低いの三重苦だし
νガンダムなんかほぼZZの対極に位置するタイプ

ΖΖは運動性も抜群だぞ
悪いのは整備性と燃費と継戦能力くらいで、機体性能はνより良い

墓穴を掘ってるな

νは癖がない分、一般パイロットでもそこそこ扱えるMSだろうから
アムロ用としてはインパクトが弱いし、サイコフレームで無理やりNT用にしているだけで
元々NT用の機体追従性などがあったとは思えない

＞サイコフレームで無理やりNT用にしているだけで
＞元々NT用の機体追従性などがあったとは思えない

こいつは一体・・・

ジュドーって14歳だったんだね
いくらなんでも年齢下げすぎだよ

ウッソの登場までは歴代主人公最年少だったのな

ZZが不評なのは、大人と子供のバランスが悪すぎなのが原因だと思うんだよね
Zではクワトロやヘンケン、ブライトなどがカミーユを支える形でバランスが取れていた
子供の世界で戦争しているような感じでリアリティにかけてしまった

そういう意味では種と似てるな

>>40
ザク3改でクインマンサ圧倒してたからなぁ・・
瞬間最大風速のカミーユはともかく、道連れ自爆しなければ相当強いのは確か。
強化し過ぎて自爆する運命だったからそれが無かった場合というのは都合良すぎだと思うけど。

あれってバイオセンサーの暴走で機体が耐え切れなくなって爆発したように俺は思ったけどな
そういう意味じゃカミーユ以上にNT能力発揮していたんじゃないだろうか
まあ限界を超えていたんだろうけど
後はあれだけオールレンジ攻撃を軽々かわして、ファンネルを撃ち落せていたのは、ザク�V改の性能もあったと思う
推力20万越えでの加速Gは強化人間でなければ耐えられないだろうから

あけおめ

ことよろ

ウッソ最強

>>51
ザク�V改凄いな

ビークラブ４より（バンダイ発行）

ジュドー
「真のニュータイプとして覚醒していく」


機動戦士ガンダムＺＺ＜広報用・企画書全文＞

ＢＤもブックレットでもそうだったけど、こちらでも
アンチＺＺが言ってた、

ジュドーはＮＴとして、アムロ、カミーユに及ばない

なんてどこにも書いてません
アンチＺＺのねつ造だったことが発覚

誰にも信用して貰えない事を一人延々と言い続けるって、ある意味凄いよな

つうか病気だろ

ホンモノの病気なんだろうけど、逆にそういう病気って凄いんだなって人間の可能性に驚いた

真似は出来ないな

したくもないｗ

転載

結局ジュドーがアムロ達に遠く及ばないとかはアンチのねつ造か
ブルーレイの記事にもそんな文はなく、
「ジュドーは真のＮＴに覚醒する」とあったから

相手されてないことに気づけないのか？

Ｘでジャミルがビット（ファンネル）落とししてるところでティファがＮＴ能力は使ってないって言ったり。
ビットと言えども物理的とか、ガロードが「そうか！見える！」とか言ってたけどどういう意味？
なんかヒントだけで答えがなかったような感じだったんだが。

CCAアムロ最強で議論終了

Ｖ２の光の翼で瞬殺余裕

>>66
久しぶりにこういうアフォを待っていたぜ

>>67
よう、アフォ

大切なのは隣人愛だろ
それを忘れて最強とかどうかしてるぜ

Ｘでジャミルがビット（ファンネル）落とししてるところでティファがＮＴ能力は使ってないって言ったり、
ビットと言えども物理的とか、ガロードが「そうか！見える！」とか言ってたけどどういう意味？
なんかヒントだけで答えがなかったような感じだったんだが。

スレ過疎りすぎワロタｗ

機動性だけなら、ザク�V改はサザビーよりも上かもね
逆シャア時代のMSはバランスを重視している
性能だけならZZ時代は1つのピークだったかもしれませんね

シャアの乗り移ったフロンタルを撃退したマリーダ
と同じ能力を持つプルクローンを3体を瞬殺したキャラを
圧倒したプルツー

つまり
プルツー＞キャラ＞シャア×3

アムロがシャア3人を瞬殺できると思えない

プルクローンですらサイコフレームあればハイパー化しているのに
アムロもシャアもできてない時点で・・・

ガンダム作品中最強パイロットはキラ・ヤマトと結論が出てるのに何でこんな糞スレが立ってるの

何か変なのが沸いてるwww

現実のエースパイロットの一人坂井三郎氏が自ら誇ったのは単なる撃墜レコードよりむしろ
一度も飛行機を壊したことがないことや僚機を殺したことがないことだったそうだ。
個々の状況の違いはともかく、この辺はある程度数値化できそう。

>>73
マシュマー＞プルツー
それにあの時のキャラならプルツーも圧倒してたと思うぞ。

>>74
アクシズ押し返したのはハイパー化以上の力。

またハイパー化厨が湧いてるのか？
何回論破されれば気が済むのか・・・

アムロとかジュドーとかは論争外の雑魚だから諦めろよ

>>78
たのむからヌケサクの相手するのやめてくれ

見るからに「構って構って」って書き込みだなぁ

>>78
全部サイコフレームのおかげ
アムロはまるで駄目
サイコフレーム持ってると、チェーンでもＮＴバリヤーを張れる
張れない駄目なアムロ

リガズィの最新バイセンでも、ハイパー化できない駄目なＮＴがアムロ

バイセンでハイパー化できるカミーユ、ジュドー＞＞＞＞＞駄目ＮＴアムロ

>>77
アムロ：一杯機体を壊しています

アムロが機体をぶっ壊した例

素人のガウの体当たりでガンダム機能停止
ザクの石ころで撃墜・気絶・介抱のコンボ
生身の兵士に簡単に爆弾取り付けられて各部破壊
・敵兵士「下手糞なパイロット！」
・敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
ハモンのマゼラトップにランドセルがグシャグシャ　←リュウの助けがないと死亡　
グフの鞭で満足に歩行できなくなるまで腰がグシャグシャ ←ハヤトの助けがないと死亡　
グラブロに片足破壊
「失敗作」のザクレロに腕破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）

海に落ちてリック・ディアス機能停止
ハイザックに武器ごと腕を破壊

リガズィのＢＷＳ破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）

アムロの被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位！！　と思ったら
ウッソがいた
Ｖのパーツ破壊数知れず、最後はＶガンダム全損

アムロとウッソが被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位

かまうからゴキブリがわくってわかったろこれで
ちゃんとスルーするように

>>83
あれはチェーンが張ったんじゃありません。
サイコフレームを通りしてアムロが張ったんです。
でもその後はハサウェイの方に同情したから無視したんです。

自演の下地か
ご苦労なこって

「アムロ厨捏造ｗｗｗ」って言う為に自分でそんなん書くとかホント病気だｗ

ＺＺを観ていたけどさ・・・・・・・
スペック的には、ジ・Ｏ、キュベレイを遥かに超えるドライセン
これを２機相手して、ジュドーが百式で瞬殺してるんだよな・・・・・・・

映像公式で
ジュドー＞シャア≧シャアと相討ちどまりのアムロ

なんだこの馬鹿はｗ

NT2月号130ページ　ガンダム歴代パイロットインタビュー

八尾一樹インタビュー
ジュドーは「俺は違う」と
純粋な心をストレートにぶつけてくる。
それがジュドーの強さだと思うんです。
そういう意味では
アムロやカミーユはちゃんとしたニュータイプでしたけど
ジュドーは自由気ままですね
130ページ抜粋

このインタビュー読めばわかるが結局、
声優、監督、メイン脚本家のみなが
ジュドーはNTとは距離をおいた人間で
アムロやカミーユに比べたらNTとしては落ちるといってるのがわかる
逆にそれがジュドーの強さだとも

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

監督や脚本家だけでなく演じた声優にまで
ニュータイプじゃないと言われるジュドーｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞アムロやカミーユはちゃんとしたニュータイプでしたけど
＞ジュドーは自由気ままですね
ヌケサク涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NTじゃないジュドーはやはりOTだなｗ

アクシズ押し返した力で殴ったら∀だろうと一撃で粉々
ハイパーν＞＞＞＞∀(笑)

流石にジュドーがOTってのはねぇよ
ただ、アムロやカミーユに比べるとNT能力に劣るってだけで

NTのなり損ないだから木星修行なんだろジュドーは

まあ八尾も言ってるように
ジュドーはNT能力じゃない強さがあるってことなんだろ

元AV男優の戯言なんか知らん

シローが最強のパイロットだから
アムロ程度の奴が陸戦型乗ってたらザクにもやらてるわ

ロリコンシャア大佐が最強だろ
岩にめり込まれた最後の勇姿は涙無しには観られないし

ジュドーはOTとNTの長所を合わせたような感じでしょ
だからアムロとかとは質が違う
NT能力だけ見たらアムロやカミーユには遠く及ばないが、かと言ってOTでもないし、NT能力がないわけでもない
OTとNTの両方の視点から物事を見れるから、バランスがいいんだよ

パイロットランクだけで判断したら
1：アムロ
2：ハマーン
3：ララア
4：シャア
5：シロッコ
6：ヤザン
7：ギュネイ
8：ジュドー
9：カミーユ
10：クエス

と特別優れているわけではない

正確にはこうだな

1：カミーユ
2：ヤザン
3：シロッコ
4：シャア
5：マシュマー
6：ハマーン
7：ララァ
8：ギュネイ
9：クエス
10：アムロ・ジュドー

>>101のパイロットランクって何処かのゲームに有りそうだなｗ

自分の好きなパイロットが一番凄いでいいじゃん

自分だけの一番とかそんなヌルい考えは脳内だけでやってろクズ

じゃあさっさと結論出せよｗ
どれもこれも何年も前の作品何だから語り尽されてるだろ

プルクローンにすら勝てないシャアと同レベルのアムロｗｗｗｗｗ

>>106
テンプレ嫁
「最強はアムロ、金縛りでカミーユが絶対勝利」でFA

今はそれ以外の強さ議論だよ

>>108
金縛りならバナージもやってるんだけど？

>>109
操縦桿動かしてたじゃねえか。あれ、ただのサイコミュジャックだろ
ジュドーのなんちゃって金縛りの方が威力あるよ

どっちみち完全じゃない時点で絶対勝利じゃない

だったら、カミーユの金縛りもエマとかたくさんの力借りてるから却下だな。
自力でできない技で絶対勝利とか笑わせるなｗ

カミーユなんか1人じゃなんにもできませんｗ

カミーユ厨って金縛りが手軽にホイホイできる
カミーユの必殺技かなんかだと勘違いしちゃってるよね

>>109
あれはユニコーンの機能であってだな
リディも同じことをやってるんすよ

最終的には真のＮＴに覚醒する
14歳の少年の序盤の状態を言ってもしょうがない

ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞アムロ、ウッソ

キラの方が凄い

>>116
同意
コーディネーター最強

実際問題ジュドーってどのランクなんだろ？
シャアをぶちのめしたアムロがトップでシャアが次点
百式程度に乗ったシャアを追い詰めた段階でシロッコ・ハマーンが次点もしくは同格

ほんと、カツと大差無いな

シャアって名有りのキャラに全然善戦すらしてないじゃん

いやハマーンにはそこそこ善戦はしていたよ
後ろを取るなんてカミーユにもジュドーにもできていない
ただ過去に近づかれてオールレンジ攻撃を封じられた苦い経験のお返しとばかりに
ハマーンにそれをやったら失敗してしまっただけの話
百式の腕が切られた後、斬られた腕にもっていたビームライフルを発射してそれ以上近づけさせないようにできる技量があったから
シロッコとハマーンの二人の追撃から逃れることができた
当時は乗る機体に恵まれなかったというだけで、操縦技術は間違いなくトップクラス

シャアはハマーンの師匠でもあるから、ハマーンを相手に戦うのはシャアを相手に戦うのに近い
その上で引き分けたカミーユも勝ったジュドーも、一人の力ではどうにもならなかった
その意味で一人で勝ったアムロがいかに凄いかということ
しかもアクシズ落とし阻止と同時進行でシャアの相手をしていたのですからね
アムロは優しすぎるし、カミーユやジュドーみたいに感情をむき出しにすることもすくないから、ハイパー化もしにくい
そうした印象で弱そうに見える時もあるように錯覚しているだけ

1：アムロ
2：ハマーン
3：ララア
4：シャア
5：シロッコ
6：ヤザン
7：ギュネイ
8：ジュドー
9：カミーユ
10：強化マシュマー
11：強化キャラ
12：プルツー
13：クエス

アムロは普段はNT能力を抑えることを意識的にしているように思う
ケーラの危機を感じて直ぐに向ったアムロがチェーンの死を感じれずに、チェーンの乗ったリガズィのサイコフレームが
浮遊してきたそれを感じて「来るのか」と、何故チェーンの死を感じられなかったのかという疑問は
今やろうとしていることに支障がでるのを防ぐためなのと、感じすぎることは危険だということを過去のララアとの精神感応やカミーユの精神崩壊
など危険が伴うということを学習したからでしょう
だからアクシズ落とし阻止のときだけは、それだけを阻止したいという気持ちが抑えていたNT能力全開で奇跡を起こしたという形になったと俺的に考える

以前霊能者の江原さんがテレビで
普段は霊能力を抑えていないと日常の生活に支障をきたすと言っていました
アムロがNT能力を普段抑えているのもそれと同じでしょう

アムロ達はカミーユのＮＴ能力で勝てない

最高ＮＴカミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ
対抗できるのは、違うＮＴ、別の力を持つジュドーのみ
ジュドー＞＞＞＞＞カミーユ、アムロ

公式映像でもハイパー化できるのはカミーユとジュドーのみ

カミーユ、ジュドーの２強で終了

アクシズ押し返し＞＞越えられない壁＞＞ハイパー化

サイコフレームがあればカミーユもジュドーもというのは
公式映像にも無いのでいくら言っても妄想に過ぎない。

どちらかと言うと強化人間の方がプレッシャーの強いしハイパー化を起こしやすいよな
強制的にテンションを高めている影響だろうけど、普通は理性で殺意にかけているリミッターを外すという
危険な精神状態と同じ状態に陥ったカミーユは実はNTというより病気だったのだろうと思う
天然の強化人間だとも指摘されていたが、まさにその通りだろうと思う
だからハイパー化は病気の副作用的なもので強さを表す基準にはならないし、カミーユは真のNTとは程遠い

>>115
相変わらずキチガイだなｗ

真のNTなんてどの主人公キャラクターでも言われてるし

NT能力ではカミーユが最高で究極と富野と公式設定が説明してる
最高とか究極の意味調べてこい
その上でジュドーがカミーユより上とか言うなら
お前はもう日本からでていけ

ジュドーは富野や製作者が言ってるように
NT能力ではアムロやカミーユに劣るが大地に根ざした力があるっていうのが
公式設定

ゆえにNT能力でアムロやカミーユよりジュドーが上に立つことはない

真のNTのフレーズなんて劇中でアムロもセシリーやウッソも言われてる

>>126
カミーユは真のNTだろｗ
だからカミーユが究極のNTでアムロはOTって富野に言われたんだからｗ

>>127
たぶん何を言っても無駄だよ
病気だから

というか劇中みてもプルのがジュドーよりNT能力高いからなあ明らかに

NT能力はカミーユが最高っていう公式設定の基準があるんだから
そこをまったく考えないでジュドー最強最強とか吼えてる時点で
建設的に議論する気がないのはわかるだろ相手するだけ無駄

あくまで客観的に評価するので好きだから強くしろとかいうスレじゃないし

ポエムと捏造が一気に書きこまれてるなｗ
ポエムは百歩譲って解釈としてありだが、捏造はいかん

>>127
言われてないよ〜非公式資料で適当に言われてるだけ

駄目ＮＴのアムロ、ウッソはない言っても駄目

ハイパー化もできないアムロ、ウッソは駄目

>>131
はい。公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する

近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）

鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる

ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく


ＮＴとして
ジュドー＞カミーユ＞＞最高ＮＴ、真のＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ、シーブック、ウッソ＞＞強化人間バナージ

現実は>>134．現実をみようよｗ

ジュドーをどんなに持ち上げようと、富野の最終的評価が木星で訓練して来いだからね
つまり、期待はしてたが作中では期待に答えられなかったってだけ

放映中にどうこう言おうが、後から出た「結論」が全てだからなぁｗ
結局、ジュドーはピープル最強ってだけなわけだ

ＺＺはシャアが出てたら5話で終了する程度の代物だっけかｗ

ジュドーは百式でドライセン落としてるしシャアより強いよ

>>134
でその木星で訓練したジュドーってどこにいるんだ？ｗ

>>133
シャリア・ブルがアムロのことを真のNTと言ってる

>>134
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。



なんでこの部分はカットするの？ｗ

ヌケサクには富野や脚本家がNT能力はアムロやカミーユに劣るって言われた上での評価が
スルーされてるらしいなｗ
なんて都合がいいんだｗ

>>141
ヌケサクにはジュドーの都合の悪いとこは全部カットされます

才能がないから木星予備校のジュドー
現役でNTになれた天才のほかの主人公
やはりジュドーはNTのなり損ない

>>136
富野の最終評価はZZ抹消だろ

というか木星で訓練したらアムロやカミーユみたいなNTになれるって時点で
ZZのジュドーじゃNTとしては劣ってるってことだろ
これは富野だけでなく脚本家もAV男優の矢尾も認めてる

ヌケサク以外はジュドーはNt能力低いって認めてんだから
もういいだろこの話題は
相手スンナよ

でもさあヌケサクの言うとおりジュドーがそんなに凄いなら
なんで公式資料とかでカミーユがよく最高のNTって評価されてるんだろうなｗ
いやあ不思議不思議

ヌケサクの中でだけだからだろｗ
ジュドーが凄いのは

ヌケとかアンチぬきにジュドーを評価すると

パイロット能力
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

って感じなんじゃないの？
NT能力やパイロット技量でジュドーがトップとかしてるのは
完全に荒しでしかないべ普通に評価すればだが

マジな話ヌケサクは慢性のマゾヒスト

>>114
じゃあカミーユの金縛りもZのバイオセンサーの機能だろ

>>150
10年のキャリア積んでもファンネルを落とせないシーブック
小さい頃から訓練を積んでたのに強化人間に負けたウッソ

パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞シーブック＞ウッソ

S　カミーユ　ジュドー　ハマーン

A　シロッコ　強化マシュマー　ラカン　ヤザン

B　プル　プルツー　強化キャラ　強化ファラ　

C　アムロ　フォウ　鉄仮面　マリーダ　プルクローン　　

D　シャア　ウッソ　ロザミア　ザビーネ

E　クロノクル　ギュネイ

F　シーブック　ジェリド　カテジナ 　クエス

>>152
サイコミュ兵器撃墜数＝対処能力ではジュドーは最高です。

ジュドー３２基＞カミーユ約３０基＝アムロ３０基＞＞＞＞その他

被弾
ジュドー、カミーユ、シーブック、ウッソ０＞アムロ５回

パイロット能力でジュドーが１位なのは明白

ZZのパイロットはハマーンを除けばわりと未熟なのが多かったように思うから
ジュドーはそれに助けられていた部分が大きいでしょうな
Zでハマーンが自軍を素人の集団と言っていたしね
だからいくら強化しても、墓穴を掘ってOTのラカンの罠にはまってしまったりするわけでさ
なんと言っても一番はハマーンに気に入られたがために、ハマーンに本気で抵抗されなかったことが大きい
主人公補正と相まって、大活躍しているように見えるけど、歴代主人公NTの中では中間ぐらいの実力でしかない

考えてみれば、アムロが活躍した期間は約三ヶ月にすぎないが、カミーユは約一年、ジュドーは約半年もの間戦っている
そういう意味じゃアムロの成長は驚異的だし、あのまま戦争が長引いていたらカミーユと同じ運命をたどっていたかもしれないよね

アムロ持ち上げるのにIFまで使いだしたよ……
もういいじゃんパイロット能力だけならアムロ最強で
それともカミーユと同じ期間戦ってたらカミーユと同じレベルのニュータイプになってたとまで言わなきゃ気がすまないわけ？

ウッソも３〜４ヶ月くらいだったような
コウは１ヶ月
シーブックは１０日

だとしたらアムロってパイロットとしての実戦経験そんなにないわけだろ
それで操縦うまいとか言われても説得力ないよ
1年近く戦ったカミーユ・ジュドー、4歳の頃からMSのシミュレートしていたウッソ
に勝てる道理もない

>>160
お前の語ってるアムロって一年戦争のアムロ？

>>161
1年戦争　3ヶ月
↓
7年間のブランク
↓
グリプス戦役　途中から参加　　
↓
シャアの探索のため7年間戦闘参加なし
↓
2週間程度の第2次ネオジオン紛争


というか
アムロの全盛期って1stだろ
1stアムロは真性ニュータイプのララァのビットに1度も当たらなかったのに
CCAアムロは劣化強化人間のギュネイのファンネルに当たりまくってる

＞CCAアムロは劣化強化人間のギュネイのファンネルに当たりまくってる

この発言でヌケにしか見えない
まぁ、別人でも同類なんだろうけどな

>>163
事実を言ってるだけなのに何故ヌケサク？

ギュネイが安定性を重視して
薬物を使用してない安価な強化人間なのは
小説で明らかだし
そのギュネイのファンネルに被弾したのも事実だろ

>>164
薬物を使用してないって書いて無いし、BWSで攻撃喰らった事挙げても意味無いだろ
ヌケもよく同じ事言ってたよ〜

ギュネイより上の強化人間って誰だ？
バリアーこそ張って無いしオーラも出してないけど、別段強化人間の中でも弱いって事は無いはずだが

>>165
何でBWSに食らったのが意味ないの？
あとCCA中篇読んだ？

いくらアムロが好きだからって偏った目で見ちゃいかんだろ
それじゃスパロボやGジェネの能力値作ってる奴と同レベルだよ

>>167
MSの利点とかAMBACとか知ってるか？

>>166
フォウ、プル、プルツー、マシュマー、キャラ、鉄仮面、ファラ

こいつらみたいな爆発的な強さもない
あとサイコフレームあるのに
オーラも出せない感知も少ないからな

ただロザミアやカテジナよりは強いと思うよ

>>168
知ってるよ
反作用による姿勢制御だろ
で意味がないってどういうことか説明してくれませんか？

ちなみにジュドーはウエイブライダー形態で
プルの12個のファンネルを避けてるから
BWSだったからファンネルに当たったんだって言い訳はやめてね

>>169
爆発的な強さって具体的にどのシーンだ？
まぁ、マシュマーは修羅のごとき圧倒するシーンはあったな
あと鉄仮面が圧倒的なのは確実に機体性能だろーがｗ

ちなみにギュネイって苦戦するのアムロ相手だけなんだけどね
他の名無し相手はおろかケーラも圧倒してる

アムロってνに乗り換えた後も6
つのファンネルに当たりそうになってバリアー使ってたしな
サイコフレームのあるMSでたった6個のファンネルでそれじゃあ
ZやZZでハマーンの10個以上のファンネルを避けるのも無理だろ

>>170
避けてるんじゃなくて逃げてる
ルナツーの投下を止める為に突破しようとしてるアムロとそれを阻止しようとするギュネイって状況想定しろよ
それとキュベレイとヤクトのファンネルだと出力10倍くらい違うんだが機動性は同じなのか？

>>171
名無し相手にライフルを連続で外しまくって
クエスに心配されていただろ

あとケーラ戦なら部下もいたから1対1じゃないし
ケーラはアクシズを止めるのに必死なところを狙われたんだから仕方ないだろ

あとアムロに苦戦って
νのアムロに苦戦するならまだしも
リ・ガズィのアムロにやられるって論外だろ



お前がアムロ好きなのは分かったから諦めろ

>>172
キュベレイのファンネルだったら百式に乗ったシャアも避けてるよ

>>173
お前がCCAを見てないのは分かった

（ルナツーの投下を止める為に突破しようとしてるアムロ）

こんなこと、見てたら誰も言わない
アムロ自身が「阻止できなかった」と台詞で
ルナツー投下阻止を失敗したことを言ってるのに
あと
その10倍のジェネレーター出力って怪しいよね
そもそもE-CAPによるものならビームの出力向上に使ってると思われるし
まぁつまりお前の偏った見方なんて話にならないってことだ

あと何回も言うけどサイコフレームあってサイコフィールドすら起こらないようじゃ
話にならないんだよNT能力的にもな

>>175
ファンネル回避ならシャア＞アムロってことだろ
少なくとも6個のファンネルにサイコフレーム搭載MSで
「やられる！」とか言ってるようなパイロットじゃ避けられない


結論を言うと
サイコフレームのMSに乗ってあの程度じゃ
アムロもシャアもギュネイもクエスもたかがしれてるの

最強の可能性を残してるのはサイコフレームによる能力の未知数な
カミーユ、ジュドー、ウッソだけ（シーブックはF91にサイコフレーム搭載説もあるので保留）
分かったらもう寝ろ
俺も寝る

＞アムロ自身が「阻止できなかった」と台詞で
BWS外した後だね
ってか出力が怪しいって設定に文句言っても始まらんｗ
ファンネル回避はシャア＞アムロとか偏った事言いながら人の意見だけ偏ってるとか凄いな

あとオーラは演出だぞ
CCAはそういった演出はしない方針で作ってると禿も言ってたし
最後のオーロラはNTのオーラとは違うぞ
つまり、CCAにジュドーやカミーユが出てもオーラの演出はなされない

それとサイコフレームに乗ってあの程度と言うが、そのサイコフレームを使ったファンネルってのは無視なのな
寝ぼけて満足に頭働いて無いみたいだから寝ろｗ

「逆襲…」の構図というのは、ほとんど「Z」のままです。
構成論でいうと、旧3部昨でやったことを順々に全部やったのも意識してます。
ハサウェイは本来カツがやるべき役柄ですし、
ヒロインのクェスは「Z」のカミ―ユ･ビダンの映し絵として存在しています。
「Z」までの歴史を、言っちゃえばダイジェストにしたのが今回の映画ですから。
2時間という見やすいパッキングで、 もっとガンダムの世界をいろいろな人に知ってほしかった。



クェスをその程度って言ってる段階で・・・

ギュネイのファンネルに当たってなんかいねぇよ
脱ぎ捨てたBWSに当たっただけだろ
それにギュネイのヤクトが苦戦していたからシャアがサザビーで援護に来たのだし
アムロのリガズィのビーム食らってヤクトは動けなくなっている
つまりアムロはリガズィでギュネイに勝っている

アムロがνに乗り換えて「やられる」と言ってファンネルバリアー張ったのはファンネルと同時にヤクトとアルパの二機で襲い掛かってきたからだろ
その前のアルパのファンネル攻撃を軽々退けて「子供に付き合っていられるか」って余裕なアムロがファンネルだけに「やられる」とか言わない
状況的にシャアがハマーンとシロッコの二人に襲われたのに近い
それとオーラならシャアがサザビーで出しているシーンがあるし、νやサザビーのコックピットの中は緑色のオーラで充満していたじゃん

WRでファンネルかわしたと言うより、その方が機動性がいいんだぜ
てゆうかファンネルをかわしたと言うより当たらなかったという感じにしか見えなかったけどな
その後のMS形態の時はほとんど棒立ちだったし
だけど状況による変形の使い分けはジュドーの方がカミーユより上手かったかもね

アムロを少しでも貶すヤツはヌケ
ジュドーを少しでも持ち上げるヤツもヌケって流れがもうできてるからなぁ

もちろん俺が気に入らないヤツもヌケ扱いするから

>>182
アムロもダメだし受けるトコはあるよって意見なら誰でも出すけど貶めるようなのは
ヌケか同類で間違い無いよ
アムロにかかわらず貶める段階で程度は同じ

>>162の表だが、
アムロがシャア捜索したのは確か2年間だから、0091〜0093だろ
だったら、第一次ネオ・ジオンにも参加してる
というか、ハヤトが「宇宙に援軍に行った」ようなこと言ってた
しかも、戦闘無しとしている7年間はテロ頻発してて動かない連邦軍の代わりにアムロらがすり潰されてただろ

>>182
アムロを貶めたりジュドーを持ちあげる奴がヌケなんじゃなくて
見当違いの超理論を言ってるからヌケなんだよｗ

例えばアムロが「やられる」って言った状況を分かってない
あの時、アムロは単身ネオ・ジオンの防衛網を絶賛突破中だったんだぜ？
味方が全く追いついていない四面楚歌の中、アクシズ落下阻止に一刻を争いながら、二人の違う思考が操るファンネルとMAと敵トップエースと雑魚複数を相手に突破しようとしてんのに何言ってんだ？
ジュドーやカミーユがファンネルに対処していた時と条件が違い過ぎるんだよ

ＺＺではファンネルと本体が同時攻撃するような事ってあったっけ？

>>156
＞Zでハマーンが自軍を素人の集団と言っていたしね
ティターンズとエゥーゴは、半年実戦が長かったから初実戦のアクシズより強かったに過ぎない

ティターンズ：精鋭のジェリドもエマも当初は素人同然と馬鹿にされてました
エゥーゴ：カツとファまでパイロットに持ってくるレベル

そしてアクシズに手玉に取られるティターンズとエゥーゴ

アクシズはすぐに差を埋めて、カラバも精鋭も瞬殺するほどのレベルに上がった

>>163
実際2発直撃してるのだからしょうがない
唯一のファンネルに被弾した主人公がアムロ

６機の相手にも回避できずに、ファンネルバリヤーの性能のおかげで生き残れた

性能のおかげで勝ってきたのがアムロ

MAとMSでは、最高速はMA、運動性はMSにある。
ジュドーがWRで逃げ切ったのは、
文字通り一目散に逃げている状況で最高速が役に立ったから。
アムロがリガズィBWSで被弾したのは、
核ノズルを破壊するためにBWSをパージ出来ない状況で
ギュネイを突破しようとしたから運動性の低さがオールレンジに当たる原因になった。

被弾してBWSをパージしたことで、
核ノズルの破壊が不可能になり、「阻止できなかった」と言った。

>>188
直撃してたら死んでる。

>>179
最初の1発目からアムロは直撃されてる

>>164
ギュネイが安価とか言ってる時点で……

シャアが金掛かっているって言ってるし、
安定性を重視しているのは確かだが、
カイザスが強化し過ぎを心配する程度には強化してる

>>187
＞アクシズはすぐに差を埋めて、カラバも精鋭も瞬殺するほどのレベルに上がった

アクシズほとんど戦闘してないが？

この流れ以前もやって同様に論破されてるんだけど、まだ言ってるの？
だとしたらヌケサク言われても仕方ないと思うんだが

>>190
そこは唯一のファンネルに被弾した主人公がアムロに突っ込むところじゃないのか？ｗ

ヌケサクなんだろうよ
アムロの引き合いにジュドー出して、ジュドーが上って言ってるんだから確定だろ
もしくは成りきりの愉快犯か
カミーユはいつの間にか消えてるしな

Zは小回りが利くという理由でジュドーがZZから乗り換えたことがあるから、WRは複雑な動きも可能なんじゃない

○アムロも拙いシーンあるよ
○ジュドーも凄いシーンあるよ
×だからジュドーの方がアムロより上だよ

分かり易いヌケ判別
一部の点のみ抽出し、それ以外の自論に都合の悪い点は全て排除する傾向が見られる

>>197
大気圏突入時WRで動けるからだろ

>>197
散々それも反論されてるよ
砂漠と言う機動の限定される状況を考慮して「変形を容易に行える事によって戦術の幅が広がる」と
WRが複雑な機動が出来てZZより良いなら、ずっとWRで戦った方が良いじゃネーか

>>198
それ＋捏造を入れる

例えば「唯一のファンネルに被弾した主人公がアムロ」とか
ΖΖすらまともに見てない証拠

>>199いや重力下で乗り換えたことがある

>>186
実際ＺＺぐらいしかファンネルとＭＳの連携は使ってないんだよな
ＭＳとファンネルによる全方位攻撃は最高に効果あるのに

カミーユ、アムロへはどれも単発でビット、ファンネル使ってるだけ

ＺＺの場合は、
羽交い絞めに動けなくしてから、ファンネル攻撃。
ファンネルで攻撃して好きを創っておいて死角から攻撃と
その性能をフルに発揮

映像公式では

ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞アムロ、ウッソ

これが事実
事実を認められないのがアムロ狂信者＆ウッソ狂信者

>>200たしかにその方攻撃をかわしやすいんだよ
アポリーが初めて乗ってきた時ずっとWR形態で戦っていて一発も食らわなかった
不利なのはビームの照準がやりずらいのと、接近戦ができないからMS形態と使い分けていたわけでしょ

同時攻撃はCCAしかねーよ
連携取るんなら全ての作品でやってるわ

>>205
そんなわけあるかい
WR形態は一撃離脱出来るから喰らわないんだよ

運動性は、ΖΖ＞Ζ＞WR
小回りが利くっつーのは、戦闘での話じゃなくて機動性の問題だろ

>>205
アポリーが持って来た後は敵すぐ撤退だよ
可変機の利点は「移動速度」と「MSによる戦闘」を切り替えられる事
AMBAC機動が無い段階で加速性は兎も角機動性は落ちるのは明確

ビームの照準がやり難いとかゲーム脳も良いトコだな

ジュドーはNT能力が低すぎる

ファンネルの唯一被弾したアムロ

ハイパー化もできないアムロ

http://www.youtube.com/watch?v=Ayc7ksF2Ghw
これを見れば分かるが、ガブスレイの攻撃をWR形態でたくみにかわしている
すぐに撤退などしていない
それにハンブラビもMA形態でZの攻撃をかわして接近しているしね


照準がやりずらいってのは、WRは一方にしか攻撃できないから、いちいち旋回しないといけないという弱点があるってこと
MSなら上に向けたり、後ろに向けたりできるだろ
ゲーム脳とか訳分からんこと言ってると馬鹿にされるぞ

ＺのＷＲは、鬼の様に動くロングテールバーニアスラスターと脚が動くので、機動性は抜群ですよ
ライフルも上下左右に可動する

アッシマーを超え、ギャプラン、ガブスレイとも互角にやる機動性
「グリプス戦役最高性能機」というＺの評価はＷＲでも伊達はありません

＞照準がやりずらいってのは、WRは一方にしか攻撃できないから、いちいち旋回しないといけないという弱点があるってこと

これも、設定をみればわかるけど、横どころか真後ろ以外のほぼ360度に撃てる

ちなみに、ビームガンもＺＺで真後ろにも撃てることが判明してる

てゆうかジュドーもプルツーのキュベレイのファンネル攻撃をかわしきれないで
盾で防いでいる場面があるんだよね
カミーユは最初から盾で防ぐことしかしていなかったけど
ファンネルをかわすだけじゃなくて、動きを先読みして1つ1つを確実に落としていったのは
アムロとシロッコだけ
ジュドーはZZの火力で強引に焼き尽くしているような感じでやや乱暴だから
アムロほど高度な技量で落としているわけではない

>>214
アムロとシロッコは武器がそうだから、そうせざるを得なかっただけ
ジュドーは先読みしてるから、一度に何機ものファンネルを落としてる

イボルブもインコムを同時に2機撃破してる

だから一撃離脱だろうが
何回も言わせるな
WRはその最高速が回避力に繋がるんだよ
それを踏まえて>>189に戻れ

>>216
よーするにアムロがヘタレだった

核ノズルを守るために不利な立場のギュネイ

そのギュネイを撃破できないヘタレなアムロ

以上

先読みしていると言うより、ファンネルの動きが止まったところを焼き尽くしているだけでしょ
実際プルツーのファンネルが動き回っている時はかわすので精一杯で1つも落としてはいない
しかもかわしきれていないし

ダブルビームライフルだとルーなんかMSを同時に5機落としてる
どんだけ範囲広いんだよとｗ

>>215
ジュドーは最初喰らいまくっていたが、ちゃんとファンネルが見えるようになって、回避したり防いだりするようになった
ジュドーはファンネルをピンポイントには落とさずに、薙ぎ払っている
事実としてあるのはこんな感じだ

これから分かるのは、ジュドーのNT能力は低いと言われてはいるが、ファンネルが見える程度にはあるということだけ
ファンネルをピンポイント攻撃できるかは分からないだろ
俺は>>214じゃないから分からんが、>>214が言ってるのはたぶんその攻撃精度の問題だ

回避は縦に横に動けなければできないだろ
実際アポリーは上下左右に動いてるじゃん
最高速だけでかわしやすいなら、位置が悪いと言ってハンブラビに追撃されることもない
ハンブラビがMA形態だったとしても関係ない

カツの回避の方が凄いよ
それとWRの機動性が高いかどうかで低いとしても「低いから回避出来ない」って理屈は成り立たんが

>>221
あのな……本当に真正面から突っ込むんじゃなければ、回避出来るんだよ

回避出来るから機動性は高いとなると、敵の攻撃をボールで回避するとボールの機動性は高い事になるのか？

野球の変化球で空振りを取れる理論と一緒だよ
これが、オールレンジになると攻撃側の方が動くから球の方の問題になってくるの

>>224
ならない
運動性が高ければ回避はしやすい
最高速が速ければ、ビームライフルは命中させにくい

それじゃ、MS作らんで戦闘機作ってたほうが良かったな

アムロのリガズィの目的はフィフスルナのノズルの破壊
そしてギュネイはノズルの防衛が目的

リガズィは速度稼げるのか？

アポリーもほぼ真正面に回避しながら突っ込んでいる形だろうよ
あの動きはライラがガルバルディで火線をかわしたのと、ハマーンがキュベレイでGデフェンサーの攻撃をかわした時の
動きと同じなんだよね
極端に言って戦闘機の方が機動性は優れているしかわしやすい
だからボールの方が機動性だけなら優れている可能性はある
実際ハンブラビはMA形態でラーデッシュ落としているしね

>>229
＞極端に言って戦闘機の方が機動性は優れているしかわしやすい

設定無視したお前さんの自論はどうでも良い

>>229
機動性が高ければ「より回避し易い」低ければ「回避しにくい」であって
回避してたから機動性が高いは成り立たんってば

リガズィのBWSって一種のフルアーマー見たいなもんでしょ
だから機動性はZよりも劣るし、当時の進化したファンネル攻撃をかわすのは難しい
アムロだからやられなかったようなもん
BWSとってZと同じくらいの性能でしかない

事実を認めろ

アムロがヘタレだった

核ノズルを守るために不利な立場のギュネイ

そのギュネイを撃破できないヘタレなアムロ

以上だ

ギュネイも健在、核ノズルも健在。。。。どこまで駄目なのだアムロ

ファンネル被弾ゼロのジュドー、カミーユならギュネイを瞬殺して、核ノズルを破壊できた

さっきから機動性と運動性をごっちゃにしている人がいる気がする

>>228
稼ぐかどうかはアムロの問題だから稼げるだろう
目的の為にアムロは5thルナから離れようとしなかっただけで
あそこはシャアも褒めてたように、アムロを突破させなかったギュネイがよくやった場面だよ
パイロットとしては歯が立たなかったけど、戦略的にはギュネイの勝利だ

>>232
現在の設定では、Ｚ以上。最新式バイオセンサーも搭載でハイパー化も可能

でも、
ギュネイも健在、核ノズルも健在。。。。どこまで駄目なのだアムロ
ファンネルに被弾しまくりのアムロ

運動性って機体の反応とかレスポンスの良さじゃなかったっけ？

アムロはギュネイ以下の可能性も出てきたな

あからさまなヌケレスが出るようになって彼黙っちゃった

設定で言ったら推力でZに遥かに劣っているんだぜ
しかもバイオセンサーは仮説にすぎない
最新式バイオセンサーなんてプラモの解説に書いてあっただけだろ
ガンダムタイプに乗ることを禁止されているアムロに頼まれて作ったリガズィにそんな都合のいいものが搭載されているわけがない
だからアムロ自らνの設計に携わって高性能MSを作ろうとしていたんだろうによ
だけど一部の仲間内で作られたMSでは限界があり、それを見たシャアがサイコフレームの情報を与えた

てゆうかギュネイはアムロのリガズィに撃墜寸前に追い込まれている
シャアがこなかったら、ギュネイを撃破している
しかもBWS形態でファンネルを破壊しているしね

変形マシンの特徴はMAの機動性とMSの汎用性の両立でしょ

プラモのインストも一応資料には違いないよ
あれって、元の設定考えないで結構いい加減に作ってたりするけどね

まぁ、資料ではあるがテンプレの通り富野小説が優先されるからチェーン曰く玩具なんだろうけど

最新のバイセンが仮設されてたで問題は無いじゃないか
ちなみにバイセンは勿論サイコミュはパイロットとの調整が必要
ZZのバイセンは分散配置しシンクロ率を向上が行われてる
CCA本編においても、νのサイフレをアムロが調整してるシーンがある（途中で止めてるが）
リガズィはアナハイムに戻ってもいないままケーラ機となってるし、元々調整はしてないんだろ

どんなに性能が高くても、それを使える状況が整ってなければ意味無い

バイオセンサーによるハイパー化はNT能力よりも激しい怒りなどの感情の高ぶりの
影響の方が大きいんじゃない
カミーユは戦争を遊びにしているヤザンへの怒り、ジュドーはプルを殺された怒りでハイパー化
だからハイパー化＝NT能力の大小には必ずしもならない

サイコフレームありでサイコフィールドも起こせないアムロとシャア
オリジナルのプルより圧倒的に劣るプルクローンに負けたシャア


雑魚ｗｗｗｗ

正直、ハイパー化してラスボス撃破（結局のところ人殺し）するよりも
ハイパー化はしないけれどサイコフレームの共振引き起こして地球に住む罪のない人々の命を救う方が
ニュータイプ能力の使い道としてはずっと素晴らしいことのような気がするのは俺だけなのだろうか？

ここは強さ議論スレですから

まあ怒りなどの負の感情でハイパー化するよりも、人々を救いたちという暖かい気持ちでサイコフレームの
奇跡を起こす方がずっと素晴らしいのは間違いない

>>245フロンタルはシャアを模して作られた強化人間に過ぎませんけど

>>245サイコフィールドならアムロがアクシズショックの際に起こしてるじゃん
しかも全身サイコフレームのUCガンダムじゃなく、コックピット付近のみのサイコフレームのνガンダムでだよ

ヌケサクにはカウンセリング治療が必要のようですね
いくら彼女に振られたからと言って、つまらない妄想で人を困らせるような幼稚なことは自分を貶めているだけ
ですのでいい加減やめましょう
まずは自分を見つめ、何が悪かったのかをよく考え反省してより人として成長することが大切なのです
もう54歳にもなるのですから、それぐらい分かりますよね
これからは年下につまらない説教をされないためにも人間的な成長を今年の目標に努力を重ね、婚活暦30年にピリオドをうてるよう
私も心から応援していますよ
フレーフレーヌケサク
頑張れ頑張れヌケサク
以上私からの幸せのメッセージを終わります

>>248
シャアの幽霊が乗り移ってたんだからシャアだろ

>>249
サザビーのコクピットからもオーラ出てますけど？
あとνはコクピットだけじゃなく間接とかにもサイコフレームを使われていますからｗ
さらに言うと、あれはシャアや何十人ものロンドベルやジオンのパイロットの協力によって起こってる

1人でサイコフィールドすら起こせない雑魚アムロｗｗｗｗｗ

その理屈だとシャアの魂が幼女に乗り移ったとしたら、その幼女＝シャアということになるな

あとさっきまでアクシズを地球に落とそうとしたジオンパイロットがアクシズを押し返そうとするのは
明らかにアムロの意思がサイコフレームによってみんなに届いたからだろ

>>252
そうだよ
シャアに体を乗っ取られてるんだからシャアだろｗｗｗｗ


そうだね
1人じゃサイコフィールドを起こせないから
ジオンパイロットたちにも手伝ってもらったんだね雑魚アムロ

プルクローンよりカスな雑魚パイロットなだけあるなｗｗｗｗｗ

カミーユやジュドーなら
フィフスルナの戦闘の時点で
シャアを落としてるからアクシズを落とされることもなかっただろうな
CCAはアムロが弱いからこそ成り立ってる物語

シャアより圧倒的に強い

カミーユ、ジュドー、ハマーン、シロッコ、プル、プルツー
マシュマー、キャラ、プルクローン、フォウ、ヤザン、ラカンなら

フィフスルナの時点でギュネイとシャアを瞬殺して
CCA終了だよ

>>255
ウッソとファラもできると思う

できないのってアムロとシーブックだけだろ

俺が言いたいのは人格云々の話ではなく操縦技術の話だったんだが・・・
いくら記憶がシャアのものでも宿主の体がシャアの操縦技術を体現できない代物ではオリジナルシャアレベルの操縦は無理では？と言いたかった

あとZZでプルクローンたちの操縦技術がプルやプルツーよりも低かったように、フロンタルの操縦技術もシャアよりは低いと思ってた

パイロットの精神波に反応する構造材「サイコフレーム」で全身の駆動式内骨格である「ムーバブルフレーム」全てを
構築したフルサイコフレーム構造を実現した初のMSであり
（それまではコクピット周辺部等、限られた部分にしか使用されなかった）、極めて高い機体追従性を発揮する
以下UCガンダムの解説
νはコックピットなどの限られた部分にしかサイコフレームは搭載されていません

それとアムロもララアに取り付かれていますけどララアじゃありませんよね
フロンタルはただの強化人間に過ぎません
ただシャアににているというだけです

>>257
シャアが乗り移ってるので操縦の腕や戦略・戦術などの知識は同じ
さらにフロンタルは強化人間なので耐Gや筋力などはオリジナルのシャアよりも上
さらにオリジナルのCCAシャアと違い
CCAアムロとの戦闘経験も積んでるから、さらに進化してる

つまり
フロンタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

そのフルサイコフレームが、敵味方を超えた思念をすべて引き受け
MSでは到底引き寄せることはできないはずの質量の（とは言ってもアクシズよりも格段に軽いが）
2隻を接合させるという、3年前の事件を髣髴させる現象を引き起こした

アクシズショックを起こしたのはアムロの時と違ってパイロットの強い意志ではなくUCガンダムのフルスペックサイコフレームのお陰です

Ｚじゃカミーユが倒せなかったアッシマーをアムロは瞬殺したんだぜｗ
しかも七年ぶりに第２世代のＭＳに乗ったにもかかわらず

どう考えても
アムロ＞＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドーだね

ジュドーはやたら多くのエウーゴ戦死たちの命を吸って戦ってたからあれくらいあたし前

捏造乙

アムロはララァに乗っ取られてないし
フロンタルはシャアの幽霊に体を乗っ取られている

あとMGのνの解説書に
間接にもサイコフレームを使っているとある




アムロ厨得意の捏造3連発！

おーいアムロ厨がまた捏造したぞｗ

それに、人の力を借りてしかサイコウェーブを発生させれないからアムロは弱いと言っていたけれどハイパー化もある程度人の力を借りたものだよな
確かに過剰な怒りがハイパー化を引き起こすこともあるが、カミーユのスイカバーアタックは戦争で死んだ人の魂の力を借りたものだし
ジュドーのハマーンとのラストバトルの時のハイパー化はカミーユの魂がララァや他の死人の魂を連れてきた結果だと思われる

カミーユもジュドーもアムロと同じように他者の力を借りてニュータイプ能力を発揮しているんだから別にそれが強い弱いに関係することではないと思う

>>261
カミーユはまだその時経験不足で
NTとしても完全に覚醒してない

つまり
カミーユ＝ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>264
カミーユもジュドーも1人でハイパー化している


また捏造かアムロ厨

捏造アムロ厨大暴れｗｗｗｗ

その正体はジオン共和国の右派グループに作られた強化人間であり
凋落する組織を支える希望としてシャアを模して生み出された
以下フロンタルの解説な

乗っ取られているのではなくて似ているだけだと何度も言わせるなよ

それに1STの最後、明らかにララアに乗り移られえNT能力拡大してホワイトベースクルー達に思念を送っている
だけどアムロはララアになったわけじゃないよね
どうやら捏造を得意としているのはヌケサクさんのようですね
ご愁傷様です
貴方も可哀想な人ですね

>>265
アムロはもっとだろｗ

それに逆シャアじゃ他人の魂も借りずにアクシズを押し返したし

ついでにサザビー＞νガンダムにも関わらずシャアをフルボッコにしたアムロはマジ最強

アムロ＞＞シャア＞＞＞カミーユ＞＞ギュネイ＝ジュドー　　　　

ハイパー化は単なる怒りによる負の感情で引き起こされているにすぎないんだよ
強い弱いの基準にはあまり関係はないよ
また思い込みヌケサク大暴れWWWWWWWWWWWWWWWW

>>270
ヒント：カミーユ「みんなの力を貸してくれ！」

シロッコ「私の知らない武器でも内蔵されてるのか」

アクシズショックの時はサイコフイールドはるだけじゃなくて、アムロの意思で回りのMSを
巻き込まないように振り払ったしね
しかもシャアの命をすって力にしていたのはアムロの意思によるものだ
その辺をナナイが「大佐の命が吸われていきます」と涙ながらに訴えていたことでも分かる

いい加減働けよヌケサク

その前のMS戦でもアムロはサザビーをパンチでぼこぼこにしてるしな
殴られて脱出装置が作動した時点であの勝負はシャアの負けだろ
しかもアクシズが地球に落ちるのを知って試合に負けて勝負に勝ったみたいに喜んでいたが
結局アムロの力でアクシズは地球から離れていくし、シャアの完敗だろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7473816
物語後半に差し掛かるころのカミーユでもこの程度だよ
ぶっちゃけカミーユのパイロット能力は序盤でライラを倒した時点でほぼ完成してしまっている
後半はバイオセンサーを搭載したことで機体が多少パワーアップしただけのこと

そのカミーユにアドバイスされるジュドーがアムロより強いわけない
別にジュドーが弱いわけじゃなくて、アムロが強すぎるだけ
なんせ富野でさえアムロというキャラはコントロールできないほどのパワーがあったんだからな

CCAのアムロはアクシズ落とし阻止がメインでシャア相手には本気で戦ってはいません
もし本気で潰す気ならシャアは敵ではありません
本気じゃないアムロとサザビーの性能のお陰で善戦しているように見えただけです

ヌケサクいい加減働けよ

シャアって1stでアムロと間違って味方のザクを撃って落としてたよね


こんな雑魚に苦戦するアムロｗｗｗｗ

>>277
シャアは思いを捨てきれないからね…

ヌケはアムロ雑魚とか言ってるクズだよな？

アッシマー戦の時のカミーユで比べるんなら

アムロって岩に落とされたカスパイロットじゃないかｗｗｗｗｗ

>>282
ヤクトドーガなめんなよ
キュベレイより遙かに上なんだぜ？
リガズィはＺより弱い（グライダーモードを一度しか使えない＋ビームライフルも弱い）
それでもシャアさえ来なければギュネイを倒せてたんだよ

ＮＴ専用機２機（シャア＋ギュネイ）に劣化版Ｚ1機では勝てないｗ

＞アムロって岩に落とされたカスパイロットじゃないかｗｗｗｗｗ
全然意味わかんねぇんだけど

>>282カスはお前だよヌケサク
いい加減働けｗｗｗｗｗｗｗ

捏造アムロ厨調子に乗るなよｗｗｗｗ

＞リガズィはＺより弱い
ないな

>>287
どこが？
ちゃんと言えよ

>>286それはお前だろ
思い込みヌケサクｗｗｗｗｗｗ

>>286
じゃあ何でサイコフレームについて捏造したの？

>>288
7年もたってる上に
ジェネ出もアポジもZより多いんですけど

>>290はあ？
してねぇよ思い込みヌケサク
コックピットなどの限られた部分にしか搭載されていないのは事実だよ
またまた思い込みヌケサク全開ですなｗｗｗｗｗ


パイロットの精神波に反応する構造材「サイコフレーム」で全身の駆動式内骨格である「ムーバブルフレーム」全てを
構築したフルサイコフレーム構造を実現した初のMSであり
（それまではコクピット周辺部等、限られた部分にしか使用されなかった）、極めて高い機体追従性を発揮する
以下UCガンダムの解説

それまでが指すMSはνやサザビーのことな

ヌケサクは都合の悪いことは全て捏造に思えるらしいｗｗｗｗｗ

U.C.0080年代後期。エゥーゴ（反地球連邦政府組織）およびAE（アナハイム・エレクトロニクス）が推進した
「Zプロジェクト」によって開発されたMSZ-006 Z（ゼータ）ガンダムの設計案は、
その後のMS開発全体に計り知れない恩恵をもたらした。
Zガンダムの持つムーバブルフレームの基本構造は、コピーが容易な上、
既存の構造とは比較にならないほどの強度を機体に持たせることができたからである。
Zガンダムは、空間戦闘と重力下戦闘の双方を高いレベルでこなすほか、
ノンオプションで大気圏突入が可能なTMS（トランスフォーマブル・モビルスーツ）であり、
当時屈指の攻撃能力を持っていた。そのための変形機構も非常に複雑であったが、
MSとWR（ウェイブライダー）双方の機能を高いレベルで併せ持つことで、
ZガンダムはMSという機動兵器の稼働領域を圧倒的に拡大したのである。

いい加減働けよヌケサク

この機体の完成は、当時の技術者たちの常識を覆すものだった。これは、構造材の質的向上とも相まって、
より高い効率の内部構造レイアウトを実現させることとなり、以後のMSのほとんどは、
どこかにこの機体の開発途上で生み出された機構や構造を取り入れているといっても過言ではない。
しかし、優秀な性能や戦績に反して、Zガンダムが本格的に量産されることはなかった。
無論、Zプロジェクトの範疇では、航宙戦闘艇への変形に特化したものや量産型、
試作型と呼ばれる機体や設計案がいくつか存在するが、
運用やコストなどの側面からほとんどが量産を見送られている。
唯一、エゥーゴの協力組織であるカラバがZ直系の改造機ゼータプラスを少数生産したが、
本格的な量産と言える規模のものではなかった。
この量産自体、エゥーゴや連邦軍とは違うスポンサーの主導によるものだったからだ。
実際、ゼータプラスの武装や仕様は一機毎に異なっていたとも言われ、
一機あたりのコストはお世辞にも量産型と呼べるレベルではなかった。
当時、エースパイロットの代名詞として「ゼータ乗り」という呼び名が流通したのも、
ほんの数年に過ぎなかったらしい。端的に言って、
Zガンダム最大の特徴である“変形”そのものがZガンダム量産の最大の障害であったと言える。
そこで、“変形”プロセスを経ずに“機能”の転換を計る手法が模索された。
つまり、MSからWRへの変形機構を省略し、WR形態時の機能はオプションによって代替するというものである。

>>291
●リガズィの欠点●
1:ＢＷＳが使い捨て
2:ビームライフルが弱い
3:大気圏突入不可
4:元は主力量産機としてつくられたためバイオセンサーは付いていない可能性あり

Ｚの最大の魅力は可変による一撃離脱戦法
それができないリガズィはＺより下

RGZ-91 リ・ガズィは、ZガンダムのMS形態時の構造のコピーを設計コンセプトとしてAEが開発した試作MSである。
名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』を意味しており、
変形時の機能を集約したモジュールを装備するBWS（バック・ウェポン・システム）を装着することで、
WR時の機能を代替するというものだった。
この設計案そのものは、Zプロジェクトの進行時に提案されたR型と呼ばれる設計案に近く、
簡易型のZガンダムとして提案されていたものだった。
発想としてはGパーツやGディフェンサーに近く、
変形をスポイルした暫定的な機能向上を超えるものではないと考えられていた。
ただし、計画から数年を経て実際に建造されたリ・ガズィは、各部材に最新の技術やデバイスが投入された上、
バイオセンサーを積載した効果もあって、スペック上はオリジナルのZガンダムに匹敵する性能を達成できた。
グリプス戦争以降に開発された、いわゆる“Z系”の機体数は決して多くはないものの、
その名は高性能MSのカテゴリーとしてある程度認知されたものであった。
リ・ガズィも、その系譜に連なる機体として、特にBWS装着時、いわゆるスペース・ファイター形態では、
運動性および長距離巡航性、搭載火力など、高レベルの性能を発揮する。
時勢的な要請があれば、即座に量産化されたであろうコストパフォーマンスを達成した。
ただ、R型の設計当時は、ハマーンを首魁とする第一次ネオ・ジオン戦争終結直後であり、
各コロニーに潜む「エグム」などを筆頭とするレジスタンス組織による小規模なゲリラ活動などが頻発してはいたものの、
地球圏は概ね平穏で、連邦軍は次期主力MSの開発に積極的ではなかったため、
遂に量産されることはなかったのである。
U.C.0092年12月22日。第二次ネオ・ジオン戦争（いわゆる「シャアの反乱」）が勃発するまで、
連邦軍首脳はほとんど「有事」を想定できなかった。そのため、
かつてアーガマ部隊に配備されていた既存のガンダムタイプのMSのほぼすべてが秘匿され、
その保管場所さえ不明となっており、実際的にシャアの反乱に対処できる部隊は連邦軍に存在しなかった。
かろうじて、かつて、ジェガンタイプの量産を敢行した連邦政府の高官であるジョン・バウアーの指示によって、
外郭新興部隊ロンド・ベルが対応組織として再編成され、リ・ガズィなども配備されたのだが、
第二次ネオ・ジオン戦争におけるNT（ニュータイプ）専用MSには苦戦を強いられることとなってしまったのである。
その意味でリ・ガズィは、遅すぎた機体だったのかもしれない。

>>297
＞Ｚの最大の魅力は可変による一撃離脱戦法
嘘つくな

ただし、計画から数年を経て実際に建造されたリ・ガズィは、各部材に最新の技術やデバイスが投入された上、
バイオセンサーを積載した効果もあって、スペック上はオリジナルのZガンダムに匹敵する性能を達成できた。



バイオセンサーを積んでるのに何でアムロってハイパー化できないの？

>>299
公式本に書いてあるんだけど？　

>>301
それは嘘です

リ・ガズィの基礎フレームはΖガンダムのMS形態時のみをコピーして設計されているため、ベース機最大の特徴であった可変機構はオミットされ
全てバックウェポンシステム (BWS) に依存している。Ζプラスのバリエーション機の中にはR型と呼ばれる着脱式の大型バックパックを装備する機体も存在しており
本機のシステムはこれに準じたものとなっている。宇宙戦闘機形態時にはBWSに搭載される大口径ビーム・キャノン及び2基のメガビーム・キャノンが使用可能であり
スペック上の性能においてはオリジナルのΖガンダムに匹敵するものを持っている。しかし、戦闘機形態からMS形態への移行時にバックパックを除装するため、逆の移行は事実上不可能となっている。

操縦系統にはニュータイプ・パイロット対応システムとしてバイオセンサーが搭載されているものの、あくまで仮設の装備であるため、当時最新鋭のネオ・ジオン製ニュータイプ用MSに対しては力不足とも見られた。

以下リガズィの解説な
よくてZと同じくらいの性能でしかない

>>300
してたかどうかわからんだろ
現にシャアの邪魔がなけりゃギュネイは倒せてた
オーラが描写されてないのは逆シャアの作風だろ
もし覚醒なしであそこまでやれたのならむしろ凄いわ

>>300
まだ誰も死んでないから

>>301
その公式本って？

アムロよりギュネイの方が強いから
もう一度ちゃんと逆シャア観直してから来い

だからさ仮設だからバイオセンサーがまともに使える状態ではなかっただけだよ
思い込みヌケサクに騙されないように

>>305
じゃあケーラが死んだ時にハイパー化してないのって何で？

>>308
捏造乙

>>307お前は百万回見直せよ
思い込みヌケサクｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけギュネイが弱かっただけだろ

>>306
パーフェクトアーカイブかＭＳ大全集のどちらかか両方

てか誰でもわかんだろんな事

お前らBWSを馬鹿にしてるけど
BWSじゃなかったら
ファンネルに直撃した時点でアムロ落とされてるぞ

そこは無視？

>>313
じゃあその文を抜き出して書いてくれ

バイオセンサーがまともに使える状態じゃなかったなんて初耳だから

もうジュドー最強でいいだろ下らん争いは止めろ

>>316
アムロ最強じゃないと思うけど
ジュドー最強もないな

>>307
ギュネイって最初はアムロが放った直撃コースのビームをシャアに防いでもらってただろ

なんだ、噂のヌケ作もこの程度かｗ

シローならボールでサザビーから射出されたシャアと戦える

Ｚガンダムの簡易量産型として開発された機体。可変機能を廃し、
代わりに大型のBWS（バック･ウェポン･システム）を装備することでＭＡ形態となる。
この状態ではメガビームキャノンとビームキャノン2門を使用可能となり、
また主翼の部分にプロペラントタンクやミサイルをマウントすることが可能である。
コストダウンのためＺガンダムに比べ各部が簡略化されてはいるが、
Ｚガンダムが作られた当時より技術が進歩しているため各部のパーツの性能が上がっており、
バイオ・センサーも搭載しているためＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。
しかし一度ＭＳ形態になると再変形は出来ず、大気圏突入も出来ないため汎用性で劣る。
予定通りのコストダウンを達成したが、それでも高級機であることには変わりがなく、
また当時は連邦軍が新型機の配備に積極的でなかったこともあって量産は見送られている。
機体名称及び形式番号のアルファベットはリファイン（ド）･ガンダム･ゼータの略である


Zガンダムが作られた当時より技術が進歩しているため各部のパーツの性能が上がっており、
バイオ・センサーも搭載しているためＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。






バイオ・センサーも搭載しているためＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。




ＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。

>>315
バイオセンサーの不具合は俺の意見じゃねーよ

てか公式本は図書館で借りて読んだから文丸ごとは覚えとらん

>>318
その前にBWSに直撃を受けて落とされてますな
つまりリ・ガズィじゃなきゃアムロは負けていた


ギュネイ＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>320
総合的には同等以下

機体差が出ないようパイロット全員ジムにでも乗せて戦わせるアニメ作れよ禿
そうすりゃ誰が一番か決まるだろ

リ・ガズィのビームライフル弱いって言ってる奴いるけど
νのビームライフルと同じ出力なわけで
十分な性能だったと思われ

>>314
あれ上部のＢＷＳだけを正面コースから貫通しただけだからｗ

今ちゃんとフィルムブックで確認した

>>321
じゃあ明日図書館で借りてここに書いてよ

ゲームでもアムロ＝シャア＞＞＞＞＞ギュネイ　

>>322
別の機体なら別の戦い方で挑んでたわ

しかしヤクトとリ・ガズィじゃ性能にかなりの差がありそうだよな
リ・ガズィがZと同等かそれより少し上の性能だとしても、ヤクトはキュベレイとかZより性能のいい機体のデータからさらに発展させて造られてるだろうし
機体の性能差とかファンネル無しとかの不利な状況をしのいでいるアムロはやはりパイロットとして操縦技術がパネェ

>>326
つまりZだったら落ちてるってことだなｗｗｗｗｗ

リ・ガズィも、その系譜に連なる機体として、特にBWS装着時、いわゆるスペース・ファイター形態では、
運動性および長距離巡航性、搭載火力など、高レベルの性能を発揮する。




運動性の向上しているスペース・ファイター形態でファンネルに当たったアムロｗｗｗｗ

>>327
人気あるから予約で二ヶ月待ちじゃ

そんなに見たいなら買えよ
お前暇なんだろ？
ガンダムだけしか見えないんだろ？

アムロ厨はいい加減アムロが雑魚だと言う事を認めろよ

>>330
Ｚならその突起物が無いから当たってない

だいたいあのギュネイのビームは不意打ちだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　リ・ガズィ（MS形態）　　　　　　　　　　　　　　　ヤクト
ジェネレーター出力　　2550kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3340kW

スラスター推力比　　　1.62　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.27

アポジモーター数　　　19個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17個

センサー有効半径　　14200m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20500ｍ



パワーならヤクト、運動性・機動性ならリ・ガズィに分がある

ギュネイの不意打ちが実力ならクェス（αアジール）をミサイル一発でたおしたチェーン（半壊リガズィ）は最強だなｗ

ギュネイもν並の機体に乗ってればνガンアムロも敵じゃない

>>332
何で？
お前の言い出したことだろ
ちゃんと自分の発言に責任持てよ


それともやっぱり捏造だったか？

>>334
あれを不意打ちと言うのなら
νでギュネイを落としたのも不意打ちだよなｗ

ギュネイは不意打ちでリガズィに当てただけ〜

やっとギュネイが正当な評価され出したか

>>338
じゃあ二ヶ月後に書き込んでやるｗ

さすがにアムロ＞＞＞＞＞ギュネイだろ…
カミーユやジュドーよりアムロは弱いと思ってる人間だけど
さすがにギュネイ以下と言われると馬鹿にしてるとしか思えない

>>342
それでOK
逃げるなよ

>>339
アムロがギュネイをやったときは両方存在を確認してただろ

>>343
お前こそギュネイ馬鹿にし過ぎだろ
ギュネイ＞＞＞＞＞アムロが大多数の意見だし

お盛んですね
新しい情報とか出ましたかね？

ギュネイ最強と言うバカはチェーン最強と言うしかないな

ギュネイはファンネルも扱えるし核ミサイルを撃ち落しまくった出来る男

>>347
無いよ
ヌケが暴れて新参が相手していつもの展開なだけ
結論は変わって無い

結論は変わってないって何時結論が出たんだよｗ

チェーンを倒したハサウェイ最強で結論が出たな

>>350
ここって議論するスレだろ？
議論しなきゃ何もないじゃないかｗ

ハサウェイ倒したバリアーの開発者最強説でたな

バリアー開発者を育てた教師最強説でたな

新しいソースが無いからなぁ
結局テンプレに回帰するしかない

富野に聞けば早い

SSS　　カミーユ　　　ジュドー　　　ハマーン

S　　　シロッコ　　強化マシュマー　強化ファラ　　ジュンコ

A　　　ウッソ　　プル　　プルツー　　フォウ　　ヤザン　　ラカン

B　　　アムロ　　強化キャラ　　

C　　　シャア　フロンタル　プルクローン　マリーダ　　クロノクル

D　　　ロザミア　　ギュネイ　　ザビーネ　　ルペ

E　　　レズン　　ブラン　　ジェリド　　クエス　　サラ　　アンジェロ　リディ

F　　　セシリー　　ドレル　　カテジナ　アンナマリー　バナージ

G　　　カツ　　ルー　　エマ　　レコア　　シーブック　　ケーラ　　ラムサス　ダンケル

H　　　マーベット　　エル　　モンド　　アリアス

I　　　　ビーチャ　　イーノ　　オデロ　　トマーシュ　　ハサウェイ　一般兵

禿はギュネイ最強だって言ってた

>>357
技量：アムロ
NT：カミーユ
メンタル：ジュドー

ギュネイが話題に上るとか珍しいｗ
強化人間としてもっとも成功したとかってのは何がソースだったんだっけかなぁ

>>361
ギュネイはファンネル狙撃が可能な実力者だからな

比較対象は
カミーユ、ジュドー、シーブック（F91時）、プルツー、強化マシュマー
あたりが妥当だと思うんだが

>>362
サイコフレームあるから微妙だろ

アムロもファンネル狙撃できるだろ

お前らは誰が最強なら納得するんだよ
正直に言ってみろ

>>365
カツ


パッと見ID出した方が良さ気な雰囲気

>>864
サイコフレームなしだと分からないだろ

ファンネル狙撃が出来る技量と、サイフレでファンネルを見切る（サイフレ無しで見れるどうかは不明）NT能力を考慮すると、
バイセンでファンネルを見切って、ピンポイント狙撃をしていない（出来るかは不明）技量の、カミーユ・ジュドーあたりとの比較は妥当なんじゃないか？

>>367
そんな事言い出したら、非サイコミュ機でオールレンジに対応したのはアムロとシャアだけになるぞ

>>368
バイセンのリ・ガズィでファンネルに射撃を外してたし

>>365
アムロ＞シャア＞カミーユ＞＞＞＞ジュドー

>>369
そうだね
だから技量なんて誰が上なんか分からない

何を持ってアムロを技量最強にしてるのか

>>371
・・・羨ましくなんか無いですよ？

>>370
CCA見直せよ、アムロはリガズィの時も「う〜ん、そこっ！」ってやらずに普通に落としてるぞ
メガビームキャノンで一気に数基撃墜もしてたぞ

>>371
ないな
フロンタルを圧倒したプルクローンを瞬殺したキャラを圧倒したプルツー倒してるジュドー

ジュドー＞＞＞シャア

そのジュドーをファンネルをあまり使わず相打ちに持ち込んだハマーンを圧倒したカミーユ


カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞シャア

だな

>>374
おもいっきり外してるじゃん
確かに数個落としてるけど
外してるから確実じゃない

>>374
捏造よくない

SSS　　カミーユ　　　ジュドー　　　ハマーン

S　　　シロッコ　　強化マシュマー　強化ファラ　　ジュンコ

A　　　ウッソ　　プル　　プルツー　　フォウ　　ヤザン　　ラカン

B　　　アムロ　　強化キャラ　　

C　　　シャア　フロンタル　プルクローン　マリーダ　　クロノクル

D　　　ロザミア　　ギュネイ　　ザビーネ　　ルペ

E　　　レズン　　ブラン　　ジェリド　　クエス　　サラ　　アンジェロ　リディ

F　　　セシリー　　ドレル　　カテジナ　アンナマリー　バナージ

G　　　カツ　　ルー　　エマ　　レコア　　シーブック　　ケーラ　　ラムサス　ダンケル

H　　　マーベット　　エル　　モンド　　アリアス

I　　　　ビーチャ　　イーノ　　オデロ　　トマーシュ　　ハサウェイ　一般兵

ID出したの俺だけかよ

>>373
あーそう

>>379
俺も出そう

>>378
ヤザン＞アムロｗｗｗ

シャアをあっさり落としたヤザン
いい勝負だったアムロ

ぶっちゃけヤザンはＮＴよりも強そうだ

NTって言ってもピンキリでしょ

NT能力が強さの決定的差ではないからな

撃墜数でトップはガトー

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

これ富野が書いた小説の抜粋な
機械的な設定はごまかしようがないからこれが真実だろう
Zと同等どころかファンネルをかわしきるような機動性なんか元々持ち合わせてなんかいねぇんだよ
それでギュネイに苦戦させ、ファンネルを落とせるアムロの技量がいかに優れているかということに気づけヌケサク

ギュネイ弱いだけだろｗ

>>388
小説の設定を持ち出していいんなら
MS戦でシャアに完敗してるアムロ

操縦系統にはニュータイプ・パイロット対応システムとしてバイオセンサーが搭載されているものの
あくまで仮設の装備であるため、当時最新鋭のネオ・ジオン製ニュータイプ用MSに対しては力不足とも見られた

何度も言うがバイオセンサーは仮設な

仮設でも付いてるもんは付いている

仮設だろうと7年もたってるから
バイオセンサーの性能も
リ・ガズィ＞＞＞＞＞ZZ＞＞Z
だろう

ZZの時点で当時のフルスペックのサイコミュ並の性能にまで改良されている
リ・ガズィのバイオセンサーは仮設とは言え当時のキュべレイのサイコミュ以上の性能だったと思われ
それ以上の性能を持ったサイコフレームがあったからショボク感じるけど

つまりこういうことだな
フルサイコフレーム＞サイコフレーム＞サイコミュ＝バイオセンサー（THE-O）≧バイオセンサー（ZZ）＞バイオセンサー（Z）

シャアとライバルでどっこいの勝負を演じたアムロが
シャアを雑魚扱いしていたハマーンやシロッコに勝てると思えない
イメージの問題かもしれないけど

百式じゃなくて、同程度の機体のマラサイに乗ってると考えるとその偏見はなくなるかもよ

Ｘでジャミルがビット（ファンネル）落とししてるところでティファがＮＴ能力は使ってないって言ったり、
ビットと言えども物理的とか、ガロードが「そうか！見える！」とか言ってたけどどういう意味？
なんかヒントだけで答えがなかったような感じだったんだが。

俺いいともに出たらギンガナムの月光蝶「どぅぇぇえあぁるｯｯ！」のせいで
↓の歌のラストがヘビロテになった人の数聞くんだ。

　都市公団に整備された団地の6階から公園が見えた。
　中途ハンパな緑の配置
　その公園のシーソーでオレは「ワニ殺し」という新種の遊びを開発した

　笑って自慢気

　1979年に起った事件なのさ
　1979年に起った事件「である」

機動性とスピードは違う

リガズィ（可変中）がファンネルをよけれないのはコアブースターが避けれないのと同じ
ようは小回り
　　　　　　　　　　　　　　　●結論●
サザビー＞νガンダム＞ヤクトドーガ＞＞リガズィ＞＞ギラドーガ＞ジェガン

アムロ＞シャア＞カミーユ＞＞ギュネイ＞＞＞＞ジュドー

>>390機械的な設定の話な
手直しされて作られたのが劇場版だけど、リガズィの設定はそのままに、シャアがνを馬鹿にしている所などは小説と同じ

つかアムロはνでナイチンゲールに勝ってるし

前にも言ったけどBWSは一種のフルアーマーみたいなもんで、後方支援を目的としたものだから
ファンネルをかわすとかの高速戦闘を想定してはいない
それでファンネルを落としているんだから、アムロの技量がいかに優れているかだよ
ガンキャノンやガンタンクで当時のエルメス等のオールレンジ攻撃をかわすようなもんだよ
アムロじゃなければボコボコ直撃食らうよ

>>402
サザビーとνの武装を比較するとサザビーはファンネル以外にも腹からメガ粒子砲出したりできるのに対してフィンファンネル無しのνはビームライフルとビームサーベルくらいしかないからな
武装も装甲もサザビーに比べると貧弱だし、しかもνはろくにサイコミュの調整がされていない状態
それで買ったんだからアムロの操縦技術は素晴らしい

バイオセンサーついていても十分に使える状態じゃなければ意味はない
だから仮設なのさ
それにハイパー化なんてキレたときにしか発動してないだろうに
NT能力だけで発動するんなら、カミーユなんて乗るたびにハイパー化してなくちゃおかしいだろ
アムロは優しいからカミーユみたいにキレることが少ないから、ハイパー化になりにくいだけ
つか感情むき出しで戦う時点で二流だよ
アムロもケーラを目の前で殺された影響で取り乱してファンネル操作を誤ってしまったこともあるし
常に冷静に戦っている奴の方が安定して実力を出せる
カミーユやジュドーにムラがあるのはそのため

>>405
仮設の意味を分かってないな

>>401
カミーユ＝ジュドー＞＞＞＞＞プルクローン＞アムロ＞シャア＞ギュネイ

Zガンダムの特徴って一撃離脱戦闘もあると思うけど、とちらかというと大気圏内でも動ける利便性じゃないかな
Mk-�Uのフレーム、リックディアスの装甲、ウェイブライダー機能を合わせたようなもんで
特別高性能なMSではないと思うし、その後のMS開発に多大な影響を与えたというのは大げさでしょ
動きが硬いと言われていたギャプランとそんなに変わりはないよ
しかもMA形態のスピードはMA形態のギャプランやハンブラビにも劣るし
そんなZと同じくらいの性能があったからと言って、当時の最新鋭MSのヤクトやサザビーにはどうってことはない
そんなリガズィにBWSをつけて機動性落とすようなことをすれば、当時の最新鋭NT用MSに対処しきれないのは当たり前だ
それでヤクトを撃墜寸前に追い詰められたのはアムロの技量があったからだ

>>406お前がな

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

ほら読めよヌケサク

いい加減働けよヌケサク

カロッゾとラフレシアが最強でいいだろもう

NGワード＝ヌケ、ﾇｹ、ぬけ
これで荒らしをほとんど排除できる

構ってるヤツも荒らしみたいなもんだしな

議論する気ないならでてけよ

>>409
だから性能的に違いなんてないだろ

最初から付いてるZZ
と
後付したリガズィ

ってだけだろ
何で仮設だと「十分に使える状態じゃない」なんて判断されるんだ？
使えないのならバイオセンサーを仮設した意味ないだろう

アムロ厨とヌケサクは同レベル

というかさサイコフレームですらハイパー化できないアムロにとって
バイオセンサーがちゃんと使える状態だったかなんて関係ないでしょ
例えZやZZみたいなちゃんとしたバイオセンサー搭載のMSに乗っても
サイコフレームでできないんだからバイオセンサーでできるわけないし

>>415そう意味ねぇんだよ
やっと分かってきたじゃねぇかヌケサク

>>416
アムロをキラきゅん並みに神格化してる奴はヌケサク以下

サイコフレームでアクシズショックと呼ばれるハイパー化以上の奇跡を起こしてますけど
CCAを見ていないことがバレてしまった思い込みヌケサクｗｗｗｗｗｗ

仮設と後付は違うんだけど
それ言うんならνのサイコフレームも後付じゃん
またまた思い込みヌケサク全開ｗｗｗｗｗ

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備として
バイオセンサーが搭載されているが
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり
こちらは仮設の装備としての域を出ていない

ほら何度も読めよ
分かりやすくリピートしている俺に感謝しろよ

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ほら読みよ読めよヌケサク

>>418
意味ないんなら何でバイオセンサーを付けたの？
そこが分からない

>>420
1人の力でやったわけじゃないだろ

バイオセンサーが仮設だろうがなんだろうが、アムロのリガズィに対する評価は
「あれはちょっとな」だからな
たいしたMSではないことはアムロがよく知っている

過剰にヌケに反応するヤツも大概キチガイじみてるよな

仮設[名]スル
・必要に応じて仮に設けること

仮設だったからと言って
十分に使える状態じゃないって根拠にならない

アムロ厨って工事現場とかにある仮設トイレって知ってる？
あれってちゃんとトイレとして使えるんだよ？

>>420
そのアクシズショックって
アムロ＋シャア＋何人ものパイロット
で起こした奇跡だろ
1人でやってみろよ

>>424NTにガンダムタイプのMSを乗せたくない連邦軍の嫌がらせだよ
今までのガンダムタイプのMSを隠すような連邦軍がアムロのためにガンダムタイプの高性能MSを
支給するわけがないんだよ
だからアムロは強引に作らせたけど、それでも「あれはちょっとな」程度のMSしか支給してもらえないのが現状だっただけ
アムロは1ST以来νでやっとまともなMSにありつけたという流れ

カミーユ、ジュドー、プル、マシュマー、キャラ、ハマーン
ならリガズィでハイパー化してシャアもギュネイもフィフスルナの戦闘で倒してるよ

アムロはカスだからシャアに舐められて見逃してもらった

>>430
リガズィも高性能MSだと思うけど？
実際にコストパフォーマンス高くて量産目的で生産されたのに量産できなかったんだから

>>430
ZガンダムやZ+にも乗ってるのに
νでやっとまともなMSにありつけたって贅沢ですね

>>428お前仮設トイレ使ったことないだろｗｗｗｗｗｗ
ただ使うだけのトイレと衛星面も含めて十分な設備で作ったトイレとは臭いの面でも雲泥の差だよ

>>433それ言ったらアムロはメガゼータにも乗ったことになるよね
ジュドーは機体に振り回されてまともに扱えなかった二人乗りのメガゼータを
アムロは一人で操縦していたんですけど
つまりパイロットとしてはアムロの方が上
アムロ＞ジュドー決定
非公式を持ち出すとは相当焦っていますね

>>432コストパフォーマンスが悪かったから量産されなかったんだろ
コストパフォーマンスが悪いから高性能とは限らないよ
変形MSはただでさえコストが悪いし、リガズィはBWSと両方作らなければならないからコストがかかるのは当たり前じゃん

＞カミーユ、ジュドー、プル、マシュマー、キャラ、ハマーン
ならリガズィでハイパー化してシャアもギュネイもフィフスルナの戦闘で倒してるよ

ハイパー化は怒りなどの条件が必要なので、できるという保証はどこにもありません

またまたでましたね思い込みヌケサク劇場

>>429アムロの強い意志がたくさんの意思を呼び寄せ、シャアの命をすって奇跡を起こしたのです
つまり全てはアムロの力です

>>437
フィフスルナ落として地球をダメにしようとしているシャアに
カミーユやジュドーなら怒りを感じそうだけどな

>>438
つまりシャアの命の力なわけですねｗ

>>436
じゃあケーラって何でジェガンからポンコツのリガズィに乗せかえられたの？

>>434
トイレとして使えてるだろ
頭大丈夫ですか？

このアムロ厨ダメだな

>>439怒りなら二人は日頃から感じてますけど
それでもいつでもハイパー化していたわけではありませんよね
アポリーが死んだ時にも激しい怒りでジェリドに襲い掛かっていきましたけど、ハイパー化はしていません
ハイパー化できる保証はどこにもありません

>>440アムロの強い意志がたくさんの意思を呼び寄せ、シャアの命をすって奇跡を起こしたのです
つまり全てはアムロの力です

アムロの強い意志がたくさんの意思を呼び寄せ、シャアの命をすって奇跡を起こしたのです
つまり全てはアムロの力です

アムロの強い意志がたくさんの意思を呼び寄せ、シャアの命をすって奇跡を起こしたのです
つまり全てはアムロの力です

的外れな指摘なので何度も読んでください
自らの意思で命をすうなんていうのは、かつてカミーユがやったことと同じで、一人でハイパー化すること以上に
NT能力が拡大して精神崩壊するほどのNTにしかできない芸当です

>Ｚガンダムが作られた当時より技術が進歩しているため各部のパーツの性能が上がっており、
>バイオ・センサーも搭載しているためＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。


Ｚガンダムと同等以上の性能持ってるのに高性能じゃないとかｗｗｗｗ
アムロ厨ってどこまでアムロを持ち上げる気だｗｗｗｗｗ

>>444
1人でハイパー化してから言えよ

>>442はあ？
俺は中身の話をしているんだよ
十分な設備投資や衛生面を考慮したものと同じようには使えないのが仮設トイレなんだよ
リガズィの仮設センサーもこれと同じような意味で、今までのように使えるようなもんじゃない

頭大丈夫はこっちの台詞だよｗｗｗｗｗｗ
自分のことを棚にあげるのやめてくんない
みっともないからさｗｗｗｗｗ

ヌケサクを超えるキモいアムロ厨が登場

思い込みヌケサク劇場は駄目だなｗｗｗｗｗ

>>445お前さ
同等以上って意味分かってる？
同じって意味も含むんだよｗｗｗｗｗｗ

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ほら読みよ読めよヌケサク
どこに同等以上なんて書いてある
てゆうか同じだとしてもZ自体はアムロの技量を生かせるようなずば抜けて性能はもってはいないから
当時の最新鋭MSにはどうってことはないよ

ギュネイはアムロを超えてるよ

バイオセンサーつけたのは軽い実験のつもりだろ

>>303
古い設定です。

いまや最新式バイオセンサーを搭載し、性能もＺ以上です

それでギュネイに完敗のアムロ

>>441そりゃジェガンなんて一般用の雑魚MSよりは性能はいいよ
それだけのことで、だからリガズィが高性能なんて理屈は成り立たないからな
どんぐりのせいくらべじゃないんだからさ
それぐらい分かれよ思い込みヌケサク

リガズィの最新設定

最新式バイオセンサー搭載
性能もＺ以上

離脱時の隙もＺ以上に隙なし

でも被弾するアムロ
でもハイパー化できないアムロ


任務達成したギュネイ
失敗したアムロ

>>453ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

富野が書いたことは消せないんだよ
設定が振るいもくそもない
思い込みヌケサクは駄目だなｗｗｗｗｗｗ

もしリガズィのバイオセンサーがちゃんと機能してないなら
νのサイコフレームも機能してないことになるんだけど？
νのコクピットのサイコミュ受信装置はリガズィのものを流用したんだから


アムロ厨ってその辺をどう思ってるの？

>>454
＞そりゃジェガンなんて一般用の雑魚MSよりは性能はいいよ
宇宙世紀123年代までマイナーチェンジを繰り返して使われている
傑作MSを雑魚MS呼ばわりですかｗ

アムロ厨って痛いな

ヌケサクのやり方は都合のいい部分だけをぬきだしてこじつけているにすぎない
ノストラダムスが単なる詩で書いたものを、部分部分で勝手にこじつけて、これはこの予言だとか
アホなこと言っているのと同じ
思い込みヌケサクは駄目だなｗｗｗｗｗ

>Ｚガンダムが作られた当時より技術が進歩しているため各部のパーツの性能が上がっており、
>バイオ・センサーも搭載しているためＭＳ形態における戦闘力はＺガンダムと同等以上である。


Ｚガンダムと同等以上の性能持ってるのに高性能じゃないとかｗｗｗｗ
アムロ厨ってどこまでアムロを持ち上げる気だｗｗｗｗｗ

>>459
仮設＝機能していない
と妄想しているお前よりマシ

ちなみに俺はヌケサクじゃないからな
ヌケサクじゃない俺から見ても
今のお前はヌケサクより酷い
冷静に自分のレスを読み返してみろ
荒らしと変わらんぞお前

>>457
はァ？
劇中でνからサイコフレームを使ったって言ってただろｗ

>>457「敵機に対しより素早い対応ができるよう、相手の脳波をサイコミュで強化し受信する」
というアムロのアイデアにより、コクピットシート後方にサイコミュ受信パックを備えるほか

リガズィのサイコミュが使われているなんてどこにも書いてません

思い込みヌケサクは駄目だな

>>461言葉ではなんとでもごまかせるよ
俺は機能していないなんて言っていないよ
十分に使える状態じゃないってこと
思い込みヌケサクは駄目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リガズィの最新設定

「いわゆる”Zスペック”の部材を各所に高密度に実装している。
これは準サイコミュとして積載したバイオセンサーを制御するための補助デバイスとして装備されている

バイオセンサー周辺の機器には独自のデバイスが装備されており、
搭乗者毎に微妙な設定が可能となっている。」


リガズィのバイオセンサーはZZ搭載の改良ガタバイオセンサーと同等以上の性能だと思われる。
搭乗者毎に設定できるのが改良型バイオセンサーの売りなのだから

※グリプス戦役の中盤以降に秘密裏に搭載されたZのバイオセンサーも、
　逐次データ回収され、最終的には改良型バイオセンサーとなった模様
　ジュドーが初めて乗った時に、
　「カミーユ用に調整されたままの状態であったが……」
　という記述がある（機動戦士ガンダムＵＣ００８４−００８９より）


「双方のモードでΖガンダムに匹敵するスペックを達成していることは特筆に値する。」

「特定の戦術における総合戦闘能力は、オリジナルのΖガンダムを超える側面もあると言われる。」
　
「ウィークポイントとなる変形途上の無防備な時間は、オリジナルのΖガンダムより短いとされる。」


性能Ζガンダムと同等以上
Ζガンダムより短い変形途上で被弾したアムロ

俺の推測

今ここで捏造と妄想とコピペとヌケサクを連呼してるアムロ厨こそヌケサク

アムロ厨になりすまし
痛い妄想レスを繰り返して
アムロ厨全体の評価を落とす目的

ジェガンの非力を補うために強引にアムロがリガズィを作らせたんですけど
これは富野が書いていることで、絶対に消せない事実
コストパフォーマンスがいいからマイナーチェンジを繰り返しているだけのこと
てゆうかジムの後継機がずっと続いているだけの話じゃん
量産型と同じ次元でリガズィを比べること自体が駄目ヌケサク丸だしｗｗｗｗｗｗ

>>464まともに読むこと事態馬鹿馬鹿しい
ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である

ケーラ「バック・パックを装備したままでは機動性が落ちすぎですよ」
アムロ「分かっているさ。無理はしない」
リガズィは以前のZガンダムタイプのをベースに、その装甲を変更したものに過ぎない機体である


そんな設定は第三者が勝手に捏造したに過ぎないことをヌケサクは分かっていない
設定を鵜呑みにしているだけの駄目ヌケサクｗｗｗｗｗ

>>466
小説とアニメじゃ設定違います

つうかアムロ無双はよく見かけたが、カミーユは弱っちい印象しかないな。
無双ったことあったっけ？

宇宙世紀派 ガンダムは「１ｓｔ」〜「Ｖ」まで、と捉える一派。年齢によっては「Ｆ９１」や「Ｖ」を認めないタイプもいる。
支持する作品は、シリーズとしてのガンダムを形作った
「Ｚ」や、「逆襲のシャア」と答える人が多く、逆にシリーズでも明かに他と路線が異なる「ＺＺ」は低く見積もる傾向にある。
設定に１番固執する傾向にあり、ムック本や資料集等を最も積極的に買い漁るのがこの一派。現在の「ガンダム」を鑑みると、この派閥が現在主流派と言えるだろう。
「００８３」のようなＯＶＡ作品は支持するが、宇宙世紀の枠を崩したアナザー作品はあまり好まず、批判的な発言を口にする事も多い。
特に「００８３」は「『１ｓｔ』から『Ｚ』へのミッシングリングを上手く繋げた」と高い評価を上げる事が多いが、脚本でアレだけムチャすればむしろ繋げられない方がおかしい、という事には気がついていない。
「種」の出現の際にも恐らくココの派閥の人間は「『機動戦士』という称号は宇宙世紀作品だけのものだ」と反発していると思われる。
「ニュータイプ」という定義に思い入れがある人も多く、コレを否定したという一点だけで「ガンダムＸ」を拒絶しており、「∀」に対しても複雑な思いを抱いている。
しかしその一方で「オフィシャル」に拘る割に、実は現在のオフィシャルの雛型は富野氏を始めとするアニメ制作スタッフ以外の第３者が勝手にでっち上げたものという事を知らない人も多い。
また、「ガンダム」に拘るあまり、他のロボットアニメに対して批判的な発言…特に「ガンダムのパクりじゃん」なんて事を言い出す傾向にもあるが、その発言の原因は
単に「ガンダム」しか知らないからだったりする事が殆どの様に思える。つまり、「ガンダム」というブランド名に最も拘りがあり、固執している一派。

ヌケサクはこの一派だな

>>468部分的には共通しています
リガズィの設定はまったく同じです

>>470
すげー頭わるそーな文章だな。

有名なコピペ？

>>469
そもそも、アムロ無双も、
・マクべ包囲網を破れで、ガンキャノンと一緒にグフ部隊をボコボコ
・リックドム１２機をガンキャノン、Ｇファイター、コアファイターと一緒にボコボコ
・ＭＳもない小基地を、見張り台を破壊〜逃走する敵のシャッターをこじ開けて破壊と、
　ガンダムに万に一つも勝ち目のない弱敵相手に無双

この３回ぐらいしかない

カミーユは、
・謎のモビルスーツで、ヤザンが出てくるまでＭＳ４機を次々と瞬殺

ジュドーは
・塩の湖を越えてで、ドライセン２機を百式で瞬殺
・落ちてきた空で、ドライセン２機瞬殺
・イボルブ１０で、ＭＳ３機瞬殺後、インコム２基含むドーベンウルフを瞬殺

これぐらいか？

>>471

結論。アムロはヘタレでした

世の中いろんな人がいろんな意見を持っているのに
無理矢理枠に閉じこめて俺定義で分類なんか始めると>>470みたいなのができる
こんな人になっちゃだめだよ、という見本みたいだな。>>470のコピペ元は

アムロ厨って実在しないと思ってたけど
（何故ならNT能力でアムロ＞カミーユとか言い出さない限り「アムロ最強」と言っとけば大体合ってるから）
今、必死にコピペして草生やしながら書きこんでる奴は厨っぽいな

リガズィがΖと同等以上の高性能で、バイオセンサーも最新式
これは公式となったな

それでは勝てないアムロってどうよ？

>>473
> >>469
> そもそも、アムロ無双も、
> ・マクべ包囲網を破れで、ガンキャノンと一緒にグフ部隊をボコボコ
> ・リックドム１２機をガンキャノン、Ｇファイター、コアファイターと一緒にボコボコ
> ・ＭＳもない小基地を、見張り台を破壊〜逃走する敵のシャッターをこじ開けて破壊と、
> 　ガンダムに万に一つも勝ち目のない弱敵相手に無双
> この３回ぐらいしかない

いやいや、

コンスコン相手に2回ガンダム無双の数え歌
ジャブローの中でシャア以外をボコボコ
地球脱出の駄賃にドレン艦隊と護衛モビルスーツ隊を瞬殺
黒い三連星を踏みつぶして黒星に
水爆に飛びついて無力化
ジオン最強のNT、ララアのビットをめった切り
テキサスでは壺マニア子飼いの熟練兵を一掃したあと、ギャンをボコリ、赤ゲルググを行動不能に
怪物モビルアーマーとともにドズルを葬り
アバオアクー戦ではすべての敵を雑魚扱い

… カミーユってなにかしてたっけ？

>>477
まずアムロは負けてない

実質ギュネイを倒してた（シャアの救援がなければヤクトのコクピットにビームが直撃していた）
むしろＮＴ機で小回りの利かないリガズィ（可変中）を不意撃ちで狙撃してもアムロ倒せなかったギュネイは雑魚

不意打ち食らっても落ち着いてギュネイを倒す寸前まで追い込んだアムロは最強


とりあえずアムロ＞シャア＞＞＞ギュネイな

>>478
そのレベルで無双なら、カミーユもジュドーも毎回無双だ

アムロ厨って本当に・・・・・・

ちなみにCCAではアルパアジールを雑魚扱いしてスルーの上、邪魔する強化人間をさりげに葬り
ラスボスサザビーをタコ殴りにしてシャアを取っ捕まえた上、アクシズとともに投げ飛ばした。

>>479
核パルスエンジンを守り切ったギュネイ
ギュネイも核パルスも倒せなかったアムロ・・・・・・

だって、ララアとクェスはパイロットとしてヘタレだし・・・・・・

そもそもファンネルバリアーなかったら負けてただろアムロ

それに対してカミーユって、まともに敵を倒せてないよね。
いつもドタバタとコントみたいな戦闘して、相手はドロンジョ一派みたいに逃げていく。

>>482
シャア＆ギュネイにはかてなかっただけだろバカ
もう一度見直してこい

>>484
クェスを相手にしてなかったから防御に徹してただけ。

去り際に一発かまして、「ガキの相手してられるか」って、
コレ巨大モビルアーマー相手にしてのセリフだよ。
すげーぜアムロ

>>487
まともに戦っても勝てないし唯逃げるのも格好つかないからそう言っただけだろｗ

>>486
シャアに言われてるだろ

(リガズィみたいな)出来損ないのモビルスーツ(にのったアムロ)を相手にしても仕方がないって。

で、カミーユってどうしてあんなに敵を逃がしてばかりなの？
やる気ないの？

やっぱり最強はジュドーで決まりだな

>>488
同意

>>487
そうやってアムロが逃げた後にクェスが何やったかというと・・・・・ジェガン相手に無双


アムロ仕事しろ！！！

>>488
日本語でおｋ

>>485
だから、戦闘がつまらなくてプラモが売れなかったの。

>>492
続き、でもってクェスがジェガン隊を蹴散らした後に、ちゃんとνガンダムに追いついてます

アムロが逃げたせいで、ジェガン隊犬死では？

見知った餓鬼だろうと戦場に出てきた者を倒せず味方に甚大な被害を出したアムロは屑

>>495
アムロの強さとはなんの関係もないな。

自分が強すぎて、相手の強さを測りかねてしまうんだなきっと。

どう考えてもアムロはクェスを殺したくなかっただけだろｗ

ハサウェイとの会話聞いてなかったのか？

アムロの異常な強さに関しては、本人にも周囲のセリフにも印象深いものが多い。

連邦の白い悪魔と恐れられたのもうなずける。

半壊した機体でクェス倒したチェーン最強

「やられる」

なんて敵に落とされそうになってるアムロｗ

MS初搭乗でそのチェーンを倒したハサウェイ最強

>>497
素晴らしいな〜ロンドベルのＭＳ隊長様は・・・・・・軍人やめてしまえ！！

まあアムロ何てνに乗ってなったらギュネイにやられるレベルだし最強はありえん

最強はファ・ユイリィですね

そのハサウェイ（マフティー）を倒したシールドの開発者最強

ハサウェイは童貞のまま散ったのなら最強として認めてもいい

カミーユ、ジュドーが何度「このままじゃやられる！」と言ったことか
それにカミーユはジェリドに一度負けてる

ちなみにアムロ最強セリフ集ね

ガイア『あのパイロットめ、ただもんじゃないぞ』
ガイア『ああっ、俺を踏み台にした！』
コンスコン『ば…化物か』
ナレーション『すでに新たな力を手に入れつつあるアムロにとって、シャアは敵ではなかった』
ミライ『大丈夫よ、この空域にはもうジオンはいないわ。それにアムロに対抗できるニュータイプもいなくなったから』
アムロ『な、なぜ出てくる？』
キシリア『しかし、ガンダムのパイロットがニュータイプとして異常発達したものならば、やむを得ぬというところか。そうだな？』

>>504
はァ？

とち狂ったカテジナさんは最凶

コンスコン 『ぜ、全滅？12機のリック・ドムが全滅？3分もたたずにか？…』

これいいよね。
アムロが屠ったのは9機だけどさ。

>>511
カテジナさんは富野キャラの総決算みたいなキャラだけどな

戦力期待値は割と真面目に

アムロ＞＞ウッソ＞ジュドー≧カミーユ＞＞シーブック

だと思うよ

アムロさん
　ガンダムを勝手に使用する・・・1st
　ザクを爆発させてコロニーに穴を開け親父を酸素欠乏症に追い込む・・・1st
　ワガママで脱走する・・・1st
　リュウさんがアムロをかばって死亡・・・1st
　マチルダさんがアムロをかばって死亡・・・1st
　ウッディー大尉がアムロをかばって死亡・・・1st

カミーユは何故ロンドベルに入らなかったのですか？

　シャアをかばったララァを殺す・・・1st
　至近距離にいたシャアに銃撃するも避けられる・・・1st
　肩に刺さったフェンシングの剣の破片を取り除くのに悲鳴を上げる・・・1st
　輸送機でアッシマーに特攻・・・Z
　軍人が黒服の用心棒とはいえ素人相手に殴りかかって逆にボコられる・・・Z
　ジープで馬に追いつけない・・・CCA
　シャアとマウントで殴り合うもシャアは無傷・・・CCA
　シャアを射殺しようとするも小娘に銃を盗られる・・・CCA

まあアムロ厨も納得する様に大甘に評価付けてやると
ギュネイ≧アムロ＞＞ウッソ＞ジュドー≧カミーユ＞＞シーブック
これが妥当だろ

アムロ以外は作戦とかどうでもいいらしくて、戦場でも気ままに振舞ってるから
強さとはべつに戦力として危なっかしすぎる。
いわゆる味方殺しだね。

ウッソなんてほんとに自由気ままで、すぐ機体放り出してどっか行っちゃう。

アニメだけ見てるとウッソが最強に見えてしまう

富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはＮＴではない

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作（１ｓｔガンダム）に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

ｂｙ富野

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間

アムロはＮＴではない

ｂｙ富野
ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編（2009.5.5）

シーブックそこまで低くないと思うよ
技量なら
アムロ＞＞ウッソ＞ジュドー＝シーブック≧カミーユ
NTとしてなら
カミーユ＞＞アムロ＞ジュドー≧ウッソ＝シーブック

こんな感じじゃない？

>>518
ギュネイってνガンダムにどんなヤラれ方したか知ってる？
柿崎かギュネイかってくらいのもんだよw

アムロがギュネイを撃墜したことを気に止めてたかどうかも怪しいな、あの様子だと。

>>522
技量・NT評価は割と同意なんだが

経験
アムロ＞＞カミーユ≧ジュドー＞ウッソ＞＞シーブック
を付けくわえてくれ

ウッソが青年になるまでパイロット続けてりゃあアムロを超える

実際アムロの強さ演出だけ突出してんだよね。
セリフにしても敵のヤラれっぷりも。

富野はアムロを殺したかったらしいが、結局富野ですらアムロに負けた。
強くて殺せなかったと言ってる。

カミーユは廃人に出来たのにね。

>>526
ＣＣＡで死んだよ。ユニコーンで2階級特進でしたｗ

>>526
え？　ヘタレのシャアと相打ちしかできないヘタレなアムロが？


アムロはＮＴでもない普通の人間です。　ｂｙ富野

もうバナージ最強でいいよ

>>523
ギュネイ舐めんな

アムロは死んでません
シャアとアクシズの中でひっそり暮らしてます

>>531
アムロはMIAになっただけです
実際は、別世界（種・種死やX）に飛ばされています

NT最強ならバナージで決定してるけど
ここってパイロットを決めるスレだから
NT-Dに頼りっぱなしのバナージじゃ微妙

一体何時になったらＵＣ最強パイロットは決まるんですか？

NT-Dの実力はどの程度のものなのか

NT最強ならバナージで決定してるけど

いつ決定してんだよ

NT能力ならカミーユが最強というのが公式だな

>>537
MSと同化してないからバナージ＞＞＞＞カミーユ

MSとの同化がNTの最終到着点

NT能力ってのがまたいい加減なんだよ。
富野はエスパーじゃないとか、洞察力の拡大とかいいながら、やってることはまるっきりの超能力。
監督の力量不足で描写出来なかったのか、そもそも欝った監督の妄想が過ぎたのか。

ルー・ルカの胸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞他のNT

鬼畜なアムロさん

＞抵抗ゼロの基地とも呼べないような小さな基地を強襲して
＞物見台にいる兵士にビームライフルぶちかましたり・・・ｗ

>>538
＞MSとの同化がNTの最終到着点
NTの究極は隣人愛で、発現の最高は邂逅だよ

バナージとかユニコの厨性能に頼りっぱなしだろ

バナージは下手したら、シーブックと変わらんレベルだろ

>>541
アムロは相手を殺すことを躊躇わない。
作戦を理解し、兵士として確実に任務の完遂に努力する。

子どもの精神のままMSにのって、勝手気まままに振舞い、往々にして友軍を窮地に追い込む
Z以降のアホ主人公とは根本的に強さが違う。

そりゃ、アムロはプロの殺し屋だからな
基本優しいけど、戦闘になったら息をするように人を殺す

旧シャア住人は基本的にそんなアムロが好きだと思ってた

いやならキラトマトのケツでも追えばいい

さすがにアム厨きめえ
ヌケサク擁護する気は無いが評価しすぎだろ

たしかにアムロはプロだし、ちっぽけな感傷にとらわれないクールな所はあるかもしれないが
できるなら無駄な殺生をしないようにはしていたように思う
クエスのアルパの首筋辺りを狙ったビームは明らかに出力落としていたし、ギラドーガへのバルカン攻撃で頭だけ吹っ飛ばしたり
ライフル奪うために腕を切り落とすだけしかしなかったりと、倒すというより動けなくだけして、パイロットはできるだけ
殺さないようにしていたように見えたけどな
そんな戦い方だから、アムロは本気で戦ったことはあまりないかもしれないな
ギュネイをやったのは突破するためにやむおえずだったんでしょう
この優しさはやはりララアを殺したことが原因なのは間違いない

どちらかと言えばプロはシャアの方かもしれない
ジェガン5機を瞬殺していたし

>>539富野が書いたり作ったりしているものはともかく、言っていることはあまり
信用しない方がいいかもしれない

リード・フォックス最強でいいんじゃないかな常識的に考えて

ジェリドが最強でいいじゃん

Zガンダムの最終回のシャアはヘタレだけどね

吹っ切れたジェリドが最強
迷いを捨てたシャアが最強
本気出したアムロが最強
キレたカミーユが最強

全てを考えた、富野が最強(ぇ

>>553
結構がんばってたと思うけど。
CCAはあれだろ、ウソップがルフィに善戦したみたいな感じ。
DBGTのラストでもクリリンと悟空が互角に戦ったんだぜ。

>>549
え？
母親の件でキレて、ＭＳもない小さな基地を強襲し、ボコボコにするアムロ

ガンダム降ろされそうになったら、ガンダム持って脱走
わかわからん理屈で、ＭＳもない小さな基地を強襲し、見張り台の兵士も
ビームライフルでぶち殺す

家族のためとか生きるためでもなく、くだらない自己満足で命令違反に虐殺・・・・・


それが人非人のアムロ。ヤザンも真っ青です

まあとりあえずサイコに乗ったカミーユは誰にも止められない

ジュドーなら簡単に止めそうだが。
プルなら止めようとして殺されるな。

>>557
お前がいうこと、いつもちっちぇーなw
>>517 もそうだろ？
> ジープで馬に追いつけない
> ジープで馬に追いつけない
> ジープで馬に追いつけない
> ジープで馬に追いつけない
> ジープで馬に追いつけない

ちっちぇーーーーーーーーーw

>>557
ララァを殺したのが原因って言ってるのにララァ死ぬ前の話しかしないのは馬鹿だからですか？

人殺しをしないとわからないアムロ。。。。。普通の人だからなアムロは

ＮＴ能力

ジュドー、カミーユ＞＞真のＮＴ、最高ＮＴの壁＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞普通の人・アムロ

富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはＮＴではない

アムロはＮＴではない

ｂｙ富野
ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編（2009.5.5）

富野の考えはぽっぽの如くコロコロ変わる

>>563お前の話はつまんねぇよ
カツ＞＞＞＞ジュドーだろ

つまり普通の人の方がNTより強いパイロットになれるってことか。

深いねーw

ファの股下ゼロセンチマイクロミニ脚線美悩殺＞＞＞＞＞＞＞＞ナナイパフパフ＞＞＞＞＞＞＞ベルトーチカいきなりキス
＞＞＞＞＞＞生意気カツ＞＞＞＞＞＞普通の人アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞盗人ジュドー＞＞＞＞＞＞サル脳カミーユだろ

ジュドーは所詮こそ泥
普通の人未満ｗ

ジュドーが売ろうとしていたZZガンダムってどれくらいの値段がつくんだろうね
しばらく遊んで暮らせるだけの金が入りそうだが
てゆうかコストが割高のZ系MS作るのにどれくらいの予算がかかるんだ

てゆか量産型ＭＳでも１台１００億はするんじゃね？

バナージが最高ＮＴはないわ

ユニコの性能のおかげだし
しかも福井の創作物。比較の壇上にも登らん

最高のニュータイプはブライト

なんでここでシャアが高評価なのかがわからん
確かに弱くはないがアムロ抜きにしても「最強」クラスではないだろ

>>573
百式と言う機体（グリプス戦役序盤にロールアウト、ムバフレも完全じゃない）を操り
桁外れた高性能機ジ・オに乗ったシロッコと当時最高のサイコミュ搭載機キュベレイに乗ったハマーンを
同時に相手取り、見事コロニーレーザーを守りきった挙句、片腕片足を失いながらもファンネルを回避し
更にはキュベレイの背後を取って羽交い絞めまでしたシャアの君の評価はどんなものだい？

強くはないけどしぶとい奴

もしシロッコとハマーンが百式と同程度の機体に乗ってたら
シャアはあんな苦労はしなかっただろうね

しぶとさって強さじゃないんだ

むしろ、まともな戦果の無いシロッコやハマーンが高評価なのが分からん
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／

シャアとシロッコとハマーンが大したことないとすると
カミーユ、ジュドーの評価はかなり下がってZ、ZZ組がボロボロになる
まぁマシュマー、ラカン、ヤザン辺りはかなり強いと思うが

http://www.youtube.com/watch?v=p4j0dARHb4M&feature=related

シャアの技量を見よ

後メガバズーカランチャーを持ってほとんど身動き取れない状態でファンネル攻撃を
巧みに向きを変えながらかわしたこともある
シャアの技量は間違いなくトップクラス

>>580
のっけから弾切れおこしてるんだが

キュベレイを羽交い絞めというがＺじゃ多用された演出だろ
それこそアムロやシャアだって捕まったりしてる
そもそもハマーンは最期までシャアに未練タラタラだったから
どこまで本気だったのかわからん

確かにハマーンはシャアを本気で殺そうとはしてないな
つーかシャアはヤザン辺りにやられまくってるし…

Z以降の描写なんてまともに分析してたら議論にならない

>>563
ジュドーがＮＴ能力でそんな高いわけねーだろｗ
富野にＮＴ能力はアムロやカミーユに劣る
アムロやカミーユに比べたらＮＴになる前の普通の少年と言われてるんだから
だからヌケサクっていわれんだよｗ

>>581
本気なのか本気じゃないのか分からないのなら
むしろ、それを語るほうがおかしいと思われ

最弱ならクロノクルで決まりなのに

>>581
多用されてるから比較の材料になるね
どのキャラがどの機体に乗ってどんな状況で羽交い絞めに遭うのか
ちゃんと状況を考察しないとね

あと、シャアも背後取ってサーベルで切り付けたりバルカン売ってないから本気じゃないね

モビルスーツで羽交い締めってギャグだよな。
なにがしたいんだか。

>>587
多用されすぎてるから問題なんだよ
羽交い絞め＝勝ち
ってするとＺの強さバランスが崩壊する
アムロですらサイコガンダムに羽交い絞めされてるしな

アニメ的な戦闘演出って捉えるしかないでしょ

>>589
散々言われてるけど、ドダイ改に乗ったリックディアスと自由に空飛べるサイコとかその点は無視なの？
サイコ、全力で逃げ打ってるのに余裕で追いついて来るくらいの機動性なんだけど

>>589
「羽交い絞めの状況を考察するべき」
って意見に対して
「羽交い絞め＝勝ち」
って返すのはどんな読解力だい？

多用って言われる程多かったけ
まあムーバブルフレームのお陰で人間の掴むという動作に近い動きが可能となったから
そういう戦闘が増えたのかなとは思うが

と言ってもボコボコつかまっていたのはカミーユだったような感じだったな
ハイザックにもつかまっていたし
カミーユは接近戦が苦手のようだ

ジュドーはハマーンに後ろを取られて、ZZガンダムを分離させてファンネル攻撃をかわしたけど
直後のコアファイターを弾かれて、そのままキュベレイから降りずにコアファイターごと撃墜していれば勝ってたのにな
羽交い絞め＝勝ちとは必ずしも言えないが、有利になることは確かだし、NT同士の戦いでそうしたミスは命取りになる危険性があるのは間違いない

バウンドドックに乗った強化ジェリドが最強だな
Zのビームを軽々回避して簡単に捕まえた技量は完全にカミーユの負けだ

百式弱いって言ってる奴なんなの？
シャアは機動性がある機体がお気に入りで百式は
世界中でシャアしか乗ってないオーダーメイド。
そこらの厨性能の機体よりはるかにシャアの能力を
引き出す最高に安定した機体なわけだが。
ジ・O、キュベレイ、百式、どれでも好きなのに乗って
修羅場にいけっていわれたらシャアは百式を選ぶ。
日常でも余計な機能がついてないけど自分に合った
道具の方が使いやすいなんてことは日常茶飯事。

別に百式が弱いなんて言っていないよ
当時は第二世代、第三世代とMSの移り変わりが激しかったから、それに取り残されて
シャアの技量ではカバーしきれなくなってしまっただけのこと
ZのMS形態と比べたら、機動性はいいかもしれない
見た目通り軽いから、シャア得意の高速戦闘に向いた機体であったことはたしかだ

＞シャアは機動性がある機体がお気に入り

どっから来た話だ？

百式は弱いでしょ
てゆーか黒歴史だよ、赤くないし。
サザビー最強

やっぱ足の細い機体はシャアには似合わない。

>>595
裏づけの無い妄想なんか言ってるとヌケサクって言われるぜｗ

百式はシャアっぽくないし弱いね
あれがモノアイで赤くて重量感のある
違うモビルスーツだったら
良かったのにな。

シャアが気に入って選んだんでもシャアのためのオーダーメイドでもない
失敗作で量産されず操作性もピーキーだからシャアくらいにしか扱えずシャアに回ってきただけ
性能自体はそこまで悪くないがジオやキュベレイと比べたらかなり劣るし
後期に出てきた最新鋭機にも劣るレベルなのは間違い無い

その百式の一番の特徴で生命線の機動力を手足失ってそがれた状態に
当然機動力も高くサイコミュ機でもあるキュベレイで捕まったのが問題

キュベレイってスペックでの総推力そんな高くないけど、フレキシブルバインダーによる
メインスラスターの向き変更により推力を集中する事が出来、高機動を実現してたんだよな
百式のAMBAC利用なウィングバインダーとは雲泥の差だ

最近、無知な発言がたまに見受けられるけど、新人さんでも増えてるのかな？
良い事だ

無知なのは恥かしい事だけど悪い事じゃないし、質問するって事そのものは良いと思うけど
答えて貰ってもスルーってのは多いよね

まぁ何度も討論されてきた内容なだけに
「それはもういいよ……」みたいな雰囲気で一見さんお断りな部分はあるかと

実際は新参取り入れていかないと衰退するばっかだけど

新しいソースが無いから、「ここはこうなんだよ」と教えてテンプレ帰りになるケースが多いけどなｗ

それよりギュネイの強さを語ろうぜ

バカのロリコンに用はない。

あのクェスに言い寄るなんて、気が振れてるとしか思えない。

CCAでシャアは機動（ｒｙ

まあ失敗と言うか、可変システムには失敗したけど、それを省いてそれなりに高性能の
機体に仕上がったのは確かだよ
一般的には操作が複雑だからクワトロにしか使いこなせないということになっているけど
それは後からシャア用にチューンしたからで
だから最初「百式のテストがしたい」と言って出撃したんだと、俺は思う
だから動きそのものはZより軽快で反応はよかったんじゃないかな
直線的なスピードはZの方が速いのかもしれないが
じゃなければ、立場的に普通シャアがZに乗っていなくてはおかしい

ギュネイがクエスに近づいたのは、自分のNT能力に磨きをかけるのが目的でしょう
NT同士で感じあうと、NT能力が拡大することは、アムロのララアとの出会い等でも明らか
アムロはララアとの出会いをきっかけに急激にNT能力が高まっている

ていうか、百式のガキンガキンッ！って動き見れば百式は
シャア専用ってわかるだろ。ピーキーな機体とかは単なる後付け。
アニメじゃ黄金の表現が難しくてさえなかったけど、富野の中じゃ
かなりカッコイイ機体のつもりだったと思う。

>>612
それは逆でしょう。
なにしろギュネイ本人がクェスにそう説明しているから。
ということは… ダウト！

つttp://www7a.biglobe.ne.jp/~paranopoda/

>>614何が逆？

ガンダムチームの百式はデチューンしたシャア専用の劣化版の二号機との記述もあるが
それが本当かもな
じゃなければクワトロしか手が出せなかったピーキーな機体をこそ泥の糞餓鬼どもがまともに乗れるわけがない
それか相手が相当弱かったかのどちらかだ

>>616
ギュネイはロリコンで、NT能力が云々が言い訳w

>>618まあロリコンは否定しないさ
だけどシャアを倒すにはNT能力を拡大しなければならなかったのも事実
そのためにクエスが必要だった
できるならνガンダムも手に入れたかった

天然の強化人間：カミーユ　クエス　ハマーン　シロッコ
人口の強化人間：プル　フォウ　ロザミア
本物のニュータイプ：アムロ　ララア
ニュータイプのなりそこない：シャア　ジュドー

天然の強化人間：フォウ
人口の強化人間：ロザミア
商業的ニュータイプ：アムロ
本物のニュータイプ予備軍：クェス　カミーユ
本物のニュータイプ（強襲型）：ハマーン　プルツー
本物のニュータイプ：ティファ　シロッコ　プル
ニュータイプの父：ジュドー
ニュータイプの母：ララァ
ニュータイプのなりそこない：シャア
ニュータイプのなりそこないのなりそこない：ガロード（ゲームじゃNT扱いなのに作中で一切描写なし、笑）

本物のニュータイプはカミーユのみ
それ以外で最も近かったのはララァとララァを失う前のアムロ
まあそれどころじゃない突っ込みどころの多さだけど

>>620
ああ、1st厨か

>>611
シャアはガンダムに乗りたがりません
ガンマガンダムも嫌だからってリックディアスって変更しちゃいました
事、アムロやガンダムの事になると狭量になるのがシャアです

究極のニュータイプ：カミーユ
本物のニュータイプ：アムロ　シャリア　ララァ　カツ　サラ　ハマーン　ジュドー　クェス　シーブック　セシリー　ウッソ
天然の強化人間：シロッコ
人口の強化人間：プル　プルツー　フォウ　ロザミア
ニュータイプのなりそこない：シャア

こんな感じだろ

ウッソはむしろ人工のニュータイプ

>>620を改編したら人工の字間違ったｗ

いやむしろそっちが正しい

ジュドーはなりそこない枠
シーブックもキンケのおかげで怪しいけどそんな事無いよね
準公式とはいえキンケ(シーブック)がビットを見切れないってのとか
木星じいさん(ジュドー)も同じでZZの時はハイメガで薙ぎ払っただけだが見切れないって事じゃないし
シーブックもラフレシア無数の触手見切ってる
トビアを引き立てるにしてももっとうまくやれなかったのか

天然の強化人間：カミーユ　クエス　ハマーン　シロッコ CCAシャア　ヤザン
人工の強化人間：プル全般　フォウ　ロザミア　ギュネイ　強化マシュマー　強化キャラ
本物のニュータイプ：アムロ　ララア
ニュータイプのなりそこない：クワトロ
OTとNTのハイブリット：ジュドー
勘違いNT：カツ
NT予備軍：ジェリド　　

勘違いNT：カツｗｗｗ

死んでまで個人的な情で行動しちゃうサラも是非この枠に入れてくれ

よし分かった
天然の強化人間：カミーユ　クエス　ハマーン　シロッコ　CCAシャア　ヤザン
人工の強化人間：プル全般　フォウ　ロザミア　ギュネイ　強化マシュマー　強化キャラ
本物のニュータイプ：アムロ　ララア
ニュータイプのなりそこない：クワトロ
OTとNTのハイブリット：ジュドー
勘違いNT：カツ　サラ
NT予備軍：ジェリド

天然の強化人間と本物のNTを今風に置き換えれば

天然の強化人間＝肉食系NT
本物のNT＝草食系NT　

だから天然強化人間ってなんだよｗ
しかも富野に究極で最高のNTと言われたカミーユがなんで強化人間なんだよ
頭だいじょうぶか？

サラは中学生でハンバーガー屋の店長だったんだから本物のNTだろ
カツに店長はできない

サラは中学生の頃ハンバーガー屋の店長をしていたφ（．．）メモメモ．．．

結局は本気のハマーンに勝ったジュドーが最強ってことか

ジュドー＞本気ハマーン＞カミーユ＞＞負けの壁＞＞アムロ、シャア

ゴキブリがわいたのでバルサンと

ジュドー＝通常時のNT能力は非常に低いが、暴走時(覚醒時)には跳ね上がる
カミーユ＝通常時のNT能力も高く、暴走時(覚醒時)には極限まで跳ね上がる
アムロ＝通常時のNT能力は比較的高く、覚醒しないが平均的に安定している

NT能力は
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
って言うのは公式設定なので
それ以上でもそれ以下でもない

カミーユの死霊アタックは生贄ありきだし条件が多い
ジュドーはカミーユにやってもらっただけだし暴走も覚醒もなんもない
それで手加減してくれたハマーンとやっと相討ち
アムロはオカルト必要無かっただけ

>>639
御三家は

操縦技術のアムロ
NT能力最高のカミーユ
メンタルのジュドー

と三すくみでいいんじゃないとかと思う

みな長所が違うから

普通の人はそれで納得してるだろキチガイのヌケが騒いでるだけで
あとヌケの相手してるバカがいるが

>>640
君の考えは古い
もっと勉強しろ

＞ジュドーはカミーユにやってもらっただけだし暴走も覚醒もなんもない

各種の公式資料で、ジュドーの力だということが決定済み

ジュドー場合は、無駄に相手と交感しないだけで（酷い言い方だけど、交感して何か事態が好転したことあった？）
ＮＴ能力で感知できなくてとかで不利になったことはないからな・・・・・

カミーユ、アムロもＮＴ能力高いからって、被弾ゼロとかないし
昔にアムロ厨がアムロの戦闘能力最強・被弾ゼロとか言っていたけど、被弾多いし、破損も多い
絶賛していたギュネイ対アムロもいきなりリガズィで被弾してるしね

※ファンネル、有線サイコミュに被弾しているのはアムロのみ

>>641
でＦＡだよ

あきらめろ。いくら重箱の隅をつつこうが、
NT　カミーユ＞アムロ＞ジュドー　は変わらん。

>>646
NTとかどうでもいいよ。
どうせカミーユ廃人だしw

>>646
あきらめるのはアムロ厨だろう。
ハイパー化もできないヘタレのアムロは最強でもなんでもないｗ

おまけにこれ
※ファンネル、有線サイコミュに被弾しているのはアムロのみ

> ハイパー化

ここ笑うとこだよね？

うんこ触って「これ臭いよね？」とか言われても、触らんと分からんのか？としか返しようが無い

ま、カミーユ＞アムロ＞ジュドーは確定。

問題は、シロッコ、サラ、ハマーン、クェス、シーブック、ウッソあたりの位置づけだな

ZZ好きだけど、もうジュドーを休ませてやってほしい

シロッコってファンネルを撃ち落していた時の攻撃制度は高かったけど
その前のファンネルの一斉射撃をボコボコ食らっているんだよね
射撃は得意だけど、回避運動はシャアやアムロに劣っているのかも
だからジオみたいな重装甲MSを開発したのかな
ファンネルボコボコ食らっても傷1つついてないし
ガンダリウムγの塊のような装甲は伊達じゃないってことか

でも、その前のハマーンのファンネルをかわしてなかったか？

シロッコもカミーユもくらってたのは一直線上の一斉射撃だな
あれは距離しだいではＮＴといえどかわせないんじゃないか？

かわしていたけど、一発づつだった
サラやレコアにはそれで通用したけど
シロッコには通用しないと分かって、本気出したのかもしれない
まあその後にシロッコも本気になってファンネル撃ち落していたのかもしれないが

本気でZの描写を論じてる方がどうかしてるだろ

>>657
ならお前は消えろ

羽交い締めだよ？
ハイパー化だよ？

そんなもん真面目に論じるなよ。

地球上でファンネル使っちゃうんだっけ？
どうなってんのその辺。

>>655たしかにね
ほとんど拡散ビーム状態だった

ZZはアレだがZの描写はまだまとも

シロッコは
ＮＴと射撃精度の総合がアムロとギュネイなみに高く
回避はシャア以下
近接はカミーユと割といい勝負

ところがギッチョン
ジ・Ｏの性能が、重装甲＋高運動性で、隠し腕で近接にも強い
さすがハンドメイド機。シロッコさん完璧です

高性能なジオでファンネル撃っただけでアムロ並みとか射撃最高とか言われてるんだから
シロッコの過大評価は凄い

むしろジＯのせいでシロッコが過小評価
百式のおかげでシャアが過大評価
って流れにいつもなりやすい

シロッコはいつも過大評価だろうが
何言ってんだ？

ジ・オは武装を考慮しても飛び道具はビームライフル一丁で後は近接武器のみ
バイオセンサーもあくまでも簡易サイコミュでハンドメイド品
そこまで驚異的では無いな

ドラマとしてすべてが破綻してるからな、Zは。
富野の気が触れてた時期だから仕方がないが。

シロッコは過小評価されすぎ

ていうか、精神の方がやられてるカミーユがなんでZZで精神だけは
まともって設定に切り替わってんだよ。超能力だすのはいいけど、
作家の手抜きや暴走のために超能力設定を悪用すんな。

シロッコは、機体追従性を重視したMS開発していたみたいだな
そのために従来の概念にとらわれない独自のアイデアでジオを考えたのでしょう
そのためになるべく無駄なものは取り付けずに重装甲との両立を目指したから、武器は簡素なものになった
この辺はアムロの考え方とよく似てる
νも今までのコアブロックシステムなどの余計なものを省いて、機動性を重視して設計されていましたからね

ジ・Oって一番デブなMSなのにヲタクの脳ミソってどうなってるの？↑↑

>>669富野にはゴーストライターがいると俺は睨んでいる

まあシロッコの考え方は結構合理的で、ジオに構造的に近いナイチンゲールはνを圧倒する機動性を持っていたからな
シロッコのエンジニアとしての力を失わせてしまったのは残念だ

ジオ：近接戦闘型
パラス：遠距離支援型
クマ：索敵哨戒型

３機揃って初めて機能するんじゃなかったかな
最初に造った可変高機動型のメッサーラが一番秀逸だった気がするのはオレだけか

格闘・機動性特化にするなら、あんなにデカくてデブデブにするのは間違いだな。
やたらでかい図体の割りに他にはこれといった特徴もないのに。
小説版のようにメガ粒子砲を多数装備するという理由ならまだ分かるが。

アポジ50個でその上アポジの癖に高出力で前進と同じ速度で後退も出来ると言う
The・Oにこれといった特徴が無いだと・・・？

まだバイアランの方が実用的だったかもな
武装こそジオ並に少ないが、変形要らずで重力下でも自由飛行出来るし、薄装甲の割にスラスターに被弾しても大破しない程の耐久性もあった

>>675
その自慢のはずの機動性も、劇中、
Z、百式、キュべレイ等となんら差をつけることはできなかったからな。

突っ込んでくるZと同じスピードで後退してるけど

>>677
つまり百式も高機動とか言われてるけど、ハイザックと大差無いって事か

>>677
それがシロッコの実力

>>666
THE-OのバイオセンサーはZのバイオセンサーまったく別物の
シロッコ独自開発のサイコミュでキュべレイのサイコミュと同等かそれ以上の性能
さらに核融合炉は戦艦のものを使用し
MSでありながら戦艦並のパワーを持つ
50個も付いているアポジモーターは1つ１つがメインスラスター並の推力を持つ


THE-O＞＞＞＞＞ν＝サザビー＞＞＞＞＞＞＞ZZ＞＞キュべレイ＞Z＞＞＞＞百式

http://zip.2chan.net/2/src/1263645782911.jpg

リ・ガズィって高性能試作機なんじゃねーか
誰だよ雑魚雑魚いってたの

>>674シロッコの思い描く性能を形にしたら、あれになってしまっただけだと思うよ
ジオングに足は必要ないって言っていたのに近い感覚だな

>>682
火力が欲しけりゃBWSをパージ出来ない
運動性はBWSをパージしないと確保出来ない
スペックは高いから高性能だけど、使い道が無い
その高いスペックもヤクトほど尖って無い

サンライズ公式評価

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

機動戦士ガンダムＵＣ００８４−００８９（竹書房２００９１１２７　協力サンライズ）
１３６Ｐのハマーンのキャラ紹介での記事。

なんとも、ジュドーらしい評価だと思う

サンライズ公式評価

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

機動戦士ガンダムＵＣ００８４−００８９（竹書房２００９１１２７　協力サンライズ）
１３６Ｐのハマーンのキャラ紹介での記事。

なんとも、ジュドーらしい評価だと思う

>>659
＞ハイパー化だよ？

ハイパー化できないからって僻むなｗ


＞地球上でファンネル使っちゃうんだっけ？

１ｓｔのマゼラトップやワッパはどうなのよ？
フラウやラルが使った飛行ユニットは？

Ｖとユニコーンに喧嘩売ってるのか？

企画制作、発行元サンライズの機動戦士ガンダム用語辞典には
ジュドーのＮＴについては触れられていない。
アムロは連邦が最初に確認したＮＴ、伝説上の人物、
カミーユはアムロをはるかに凌ぐＮＴとあったけど

ファンネル狙撃について

アムロ：サイコミュ兵器戦は３戦目にも関わらず、一撃目で狙撃失敗
シャア：成功ゼロ
シロッコ：初のサイコミュ戦で、初撃から狙撃成功
カミーユ：ＴＶでは２戦目で失敗。新訳で２戦目で大量撃破
ジュドー：２戦目で、初撃から狙撃成功

＞アムロ：一撃目で狙撃失敗

狙撃では
シロッコ＞カミーユ、ジュドー＞アムロ＞＞シャア





シロッコの過大評価は凄い

>>688
分類不能だからね＞ジュドーは

アムロとカミーユは単純
アムロはカミーユ以下のヘタレ旧式ＮＴ
カミーユはアムロタイプのＮＴの最高バージョン

高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく

>>690
いやぁ、まさか初カキコミでヌケ釣りに成功するとは
まさにダボハゼ。
それに反応もいつも読んでるのと同じ・・うれしいねぇ

>>687
僻むわけねーだろ、ハイパーw
人類全部がNTになったら、小学生のケンカもハイパー対決になるのかね？

>１ｓｔのマゼラトップやワッパはどうなのよ？
>フラウやラルが使った飛行ユニットは？

ファンネルさんみたいな重力無視の高機動はいたしません。

Zはスパロボだよ。
スパロボかどうかの見極め方は簡単。
羽交い絞めするかどうか

どんなにがんばっても
NT能力はカミーユ＞アムロ＞ジュドーっていうのは公式設定だから
スルーするのが一番

浦安募集定員割れゲラゲラ

設定もなにもZはガノタとって種に準じる存在だからどうでもいいんだよ。
監督ですら廃人にして退場させたし

>>693
そういう設定を無視するやつはスルーだな確かに
相手してるとループするだけだし

Zのシロッコもハマーンもなんかいきなり（物語的に）出てきた感じがしたけど
なんか裏事情あったの？　普通に考えてジェリドとかメガネとかがもっとクローズ
アップされて行きそうだったのにあの2人が全部持って行っちゃった。

>>697
初期案からシロッコがラスボスだ

>>692
それだと富野ガンダムは全てスパロボになるけどいいのか？
1stでもセイラ搭乗のガンダムがザクに羽交い絞め、
逆シャアでもハサがアルパに、F91もシーブックにセシリーの護衛が
ＶはマチスがV2に、∀ではポゥがターンＸにしてる。ＺＺは忘れた・・

カミーユのNT能力が凄いというより、狂っていただけでしょ
人間のヒューマニズムが壊れて精神状態が戦闘に最適化してしまっただけ
じゃなければシロッコやハマーンの生を否定するようなことは言わない
ハマーンをあんなふうにしてしまったのはシャア
戦いの源を生んでいるのはシャアなのに、シャアの影響で寂しい思いをしているハマーンの心情が分からない
カミーユのNT能力はそれほどのものでもない
戦闘マシーンの強化人間とたいして変わりはないよ

>>700
そう思いたいなら一人で思ってろよ
考える頭のある良識ある一般人は製作者の発言を信じるから

>>700
父親は自分よりＭＳが大事でバカやって死亡
母親は都合の良い時だけ母親面して目の前で死亡
最愛の人は時々自分を敵だと言って攻撃してくる上に自分を庇って死亡
お兄ちゃんと呼んで懐いていた人も自分を敵扱いする上、自分で殺す

サラには逃げられエマには否定され…

おかしくならない方がどうかしている

>>699
> 1stでもセイラ搭乗のガンダムがザクに羽交い絞め、

あれはなにをしようとして羽交い絞めしてたのかな？
バカかねキミは。

> 逆シャアでもハサがアルパに、F91もシーブックにセシリーの護衛が
> ＶはマチスがV2に、∀ではポゥがターンＸにしてる。ＺＺは忘れた・・

CCAはともかく、他は全部スパロボ系だし。

>>702それは言い訳ですね
人の忠告を無視して強化人間に近づきすぎて取り付かれてしまった自業自得
17歳にもなって親の立場をまるで理解しようとしてないで親らしいことをしてくれないと僻み
例え愛情が薄くっても高校生やっていられるようにしてくれた親達への感謝の気持ちを忘れている
ようするにわがままなだけですよ
そんな引きこもり状態の精神だから崩壊してしまったんです

>>685-686
55歳のオッサンにしては親父ギャグにもなってないね

>>703
早い話が自分が好きな1stと逆シャアはリアルだって言いたいんだろ。
屁理屈で他作品を貶めることしかできないお前はヌケサクと一緒じゃねーか

>>704親への反抗心は引きこもり状態の精神とは逆だぞ。
反抗心があるから独立心が生まれる。
感謝は自分が父親になった後にすればいい
その時には親の気持ちがわかってるしな
おれも同じこと言ってるなとか思うもんだぞ

あと、お前の言ってることは他人事だと思ってるからいえること、
その自分で書いたことをお前自身が出来てるとは思えないね

アムロは優しさがNTの武器だと勘違いしている男
そのNT能力が最大に発揮されたのは1stの最後のクルー達への思念発射とアクシズショック等の人助けしようとした時
カミーユ達とは能力発揮する状況が違っていただけで、能力は互角でしょう
そもそもNT能力なんて一度備われば、後はどう有効利用するかという本人の意思の問題だから
本来NT能力の大小なんてあまり関係ないと思うよ
感知できてもヤザンみたいに幻覚だと頬舌してしまえば、それで終わってしまうのと同じ

>>707カミーユに独立心なんかねぇよ
被害妄想と寂しさからの反発だっただけで
それをいつまでもイジイジ引きずるといった
自己の領域でしか親を見ることができなかったカミーユは引きこもりだよ
ウォンに修正されたのはまさにこの点
自己の領域での勝手な行動が招いた自業自得だ

>>700
製作者がNT能力最高だから壊れるしかなかったと説明してるんだから
いい加減あきらめろ

>>709
ある一時期の判断でその人のすべてが否定されることはないだろ。
ちゃんと成長しジュドーを導き戦争終結に助力したし
新約では戦争終結までさせた。
ハマーンを理解してないってんならシャアやジュドーも
理解せず殺そうとしたり鬱陶しいと拒絶したんだからカミーユだけが
責められることじゃないだろ。
なぜそこまでカミーユを毛嫌いするのかわからん。

人の革新がニュータイプなら、人類はみーんな廃人へ向かうのか
富野が壊れてるだろそれ。

いい加減アムロ、カミーユ、ジュドーのNT能力から離れろよ順位決まってんだから
語るなら、カツとシロッコとサラにしとけ

ジュドーなんざプルにも劣ってんだからよ

>>712
まわりがOTだらけな世界に一人究極のNTが現れても
壊れるしかないってことだろ孤立して

>>715
OTが一斉にNTに変化するわけじゃないのに、それでいちいち壊れてたら
絶対にNTは増えないじゃないかw

カミーユの場合は急激に先鋭化しすぎたってことだろ
もっと緩やかに覚醒していけばいいけど
一人突出したNT能力だったためなんでもかんも受信したため崩壊
といってもNT論を突き詰めれば戦闘やってれば矛盾してるんだから
崩壊するって設定は間違いじゃないとは思う

>>716
NT能力は
カミーユ＞アムロ＞ジュドーって順位が公式設定であるんだから
もうグダグダ言うなよ

そもそもNTが人の革新つうのが間違いだったわけで

アムロはカミーユに比べたらOTと富野が言ってるわけだからな

御三家の話は終わり

ララァ＞ハマーン＞シロッコ＝クェス＞サラ＝イリア＞ウッソ＝シーブック＞シャア＞カツ＞セシリー＝ルー

こんなもんかね？

カミーユの場合はNT能力が先鋭化しすぎた典型的なパターンだろ
戦争みたいな負の思念渦巻く場所じゃパンクするよ
感じすぎて

ハマーンとシロッコのサイキック合戦があのまま続いていたらどうなっていたんだろうね
そもそもあれは何だ？
命の吸いあいか？

>>723
あれは金縛りになってるんじゃなくて
剣の達人同士が次の一手を読みあって身動きがないという状態と同じ演出と
製作者はいってたよ
だからカツの乱入ですぐ動き出してる

>>721
俺は
ララァ＞ハマーン＞クェス＞カツ＝サラ＝プルズ＞シロッコ＞ウッソ＝イリア＝シャア＞シーブック＝セシリー＝ルー
くらいだと思うが

>>724なるほどね
つまりお互い牽制しあっていたと言うことか

NTレベルS：ララア
NTレベルA：ハマーン　シロッコ
NTレベルB：シャア　
NTレベルC：ギュネイ　サラ
　　　・　
　　　・
　　　・
NTレベルZ：カツ

何でア・バオア・クー内を透視し、同時にアムロをテレパシーで脱出に導いたカツがランクZなんだよ
どうかんがえてもグリプスベスト５には入ってるだろ

ララァ＞ハマーン＞シロッコ＝クェス＝プル＞カツ＝サラ＞ウッソ＝イリア＝シャア＞シーブック＝セシリー＝ルー

こんな感じでは？

ララァってアムロより凄いかもってだけで
クェスと差があるかもわからん

ララァはアムロより凄くない筈
一年戦争最高のNTはアムロだし

邂逅していないクェスのNT能力は
シ「あの子（ララァ？ひょっとしたらカミーユかもしれんが）と同じだ」という情報と
ア「敵意が無邪気す(ry」→ク「何？壁にな(ry」という感知順を合わせて考えると
ララァと互角とまでは言えるかも

それよりも>>729の突っ込み所はカツが低いところだと思う

俺の中ではカツじゃなくてキッカがそらにあがったことになってて、
レコアの変わりにキッカがシロッコに惹かれるけど最終回でカミーユが
シロッコ倒す最後の手助けをして大活躍するってことになってるので、
ここでカツの名前だすのやめてください。思い出が壊れます。

しかしこうして見てみるとやっぱりカミーユが飛びぬけてるな
ＺのラストもそうだがＺＺの「カミーユの声」の回もすさまじかった

つってもカミーユとアムロがガチンコで戦ったらカミーユ瞬殺だろうけどな。

>>733
地球に居ながら月の裏方に居るジュドーを特定してベストタイミングで援護の念を飛ばすんだぞｗ
カミーユは別格だよ

>>734
だな、本気出してないカミーユだと瞬殺できる
怒らせるとまったく逆の結果になるけどなｗ

カミーユの戦闘力なんて高が知れてるんだから当たり前だろ

カミーユの戦闘力はたかが知れてるよ
いいとこ中の上、上の下くらい

でもNT能力は最高なだけに、極限覚醒(各種条件付きだが)したら誰の手にも負えない

最初がめちゃくちゃ強かっただけでどんどん弱くなったなカミーユ
結局ハイパーモード頼りなんだよな、嫌いじゃないけど

究極のNTはそれでいいんだよ
戦上手のNTが究極とか萎えるだろ

カミーユは覚醒したら無敵　でも普段は並みレベル
アムロは普段から上の上　でも覚醒なし
ジュドーは覚醒したら上の中　普段は中の上
シャアは普段から上の中　当たり前だが覚醒などない
ハマーンは上の下　覚醒すると上の中
シロッコは安定して上の中　もちろん覚醒はない

っていっても敵も最強クラスのＮＴ２人にヤザンもいるからなぁ
相対的にＺは敵のレベルが結構高いでしょ
Ｚガンダム自体それほど強いわけでもないし

トビア最強でいいよもう

だからカミーユが人知を超えた力を出さなきゃ勝てなかったんでしょ

シロッコもヤザンもハマーンもみんな普通にやったら勝てる相手ではなかった

トビアwww
それはないwwwww

>>744
その3人にチートなしで勝てそうなのはアムロぐらいだな
逆にアムロになんとか勝てそうなのもその3人（ヤザンは微妙）ぐらいか

はぁ？シロッコやハマーン如きがアムロに勝てるわけねーだろうが
なんでカミーユ達とアムロを一緒に行動させなかったと思う？
アムロが戦ったら余裕でその二人に勝っちまうからに決まってる

確かにアムロ有利だが、ハマシロのレベルなら状況によっては簡単にひっくり返る

小説版のルロイ・ギリアムやZプロットでのジェリドのようにな

その状況だと名無し兵でも撃墜出来るもんだが

ホワイトユニコーン（アムロ？）用にチューンされたZ三号機に乗ったアムロなら
グリプス戦はほぼ無敵状態だな
だけどシロッコはともかく、ハマーンを追い詰めても殺すことはできないかも

たぶん本気アムロならハマーンみたいな小物はスルーだろう。
クェスと一緒。

逆にハマーンはアムロに惹かれるかもしれないな
だとするとその後の物語が波状するから、アムロを鬱屈させて宇宙に出すわけにはいかなかったのね

アムロはジョーカーだからあまり表に出すわけにはいかなかったのさ

UCガンダムってνガンダムタイプの完成形って感じがするけどνとは関係ないんだっけ
νはZ計画での百式的な位置づけだと思っていたけど

ユニコーンガンダムがνの完成形な訳が無いだろ
あんなアムロには無駄なもん組み込みまくっているのに

>>755
ユニコーンはカツが乗っても最強になれるってコンセプトなんだから仕方ないじゃん
実際にバナージやリディはサイコフレームがないとNTとは言えないような微NTだし

上の方の書き込みを見て思ったのは、アムロは素のスペックが高い為、チート
しないと倒せない敵が居ない、だからハイパー化も出来ない（素で渡り合える
のでする必要がない）
アムロより強い敵と出会えたらハイパー化出来たかもね！

って感じでいいのかな？

プラス性格の問題はあるかもしれん
カミーユやジュドーは「きさまー！」って怒るけれど、アムロはケーラが死んだ時みたいに悲しんだり後悔するから
そういう意味では、ハイパー化出来ないかもしれない
まあハイパー化する必要が無い程強い訳だが

>>755いやスペック的にさ
フルサイコフレームとか抜きにして
調度サザビーと同じぐらいだし

極端に言ってアムロにサイコミュもいらないな
アレックスみたいな超反応機体で十分渡り合える

てゆーかハイパー化ってギャグだからさ、完全に。
仮にもリアル系の先鞭をつけたガンダムでハイパーはないだろハイパーは。
洗剤かっつーの。

ガンダムにはハイパー化は無いぞ、テレパシーはあるけど
あるのはΖとかΖΖとかにだ

NT能力
ティファ=プル＞クェス＞ジュドー＞カミーユ

>>752

＞だとするとその後の物語が波状するから

…あー、おまえ破綻を（はじょう）って読んじゃうタイプか
なぜか変換でき(ry

>>763
頭だいじょうぶｗ

触るな

【速報】声優の郷里大輔さん死亡、自殺か
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263798309/

ドズル・ザビ&バスク・オムが…
ご冥福をお祈りします。

ララァ≒クェス＞カツ＞ハマーン≧シロッコ＞シーブック＞サラ＞ウッソ＞プル＞シャア＝ジュドー＞セシリー＝ルー

結局バイオセンサーってなんなの？
ハイパー化以外に何か効能ってあるのか
簡易サイコミュって以外よく分からん

>>769
バイオセンサーはハイパー化装置でもなんでもないぞｗ

ハイパー化つうのはサイコミュ的なものがあれば理論的には可能だ

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。
そのため従来のパイロット以外が
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。
ＭＳ大図鑑

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
ＣＣＡシネマブック

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった
ｂｙＭＳ回顧録

グレートメカニックスＤＸ.4　2008 spring
Ｚガンダムにに試験的に投入され、後のＺＺガンダムには開発段階から採用されることとなる。
ただしＮＴや強化人間のような強力なサイコ波を持つものでないと満足に動作しない。
またグリプス戦役終結後、Ｚガンダムのパイロットであるカミーユ・ビダンが、多大な精神的ダメージを負った原因も
バイオセンサーを完全起動させたためと言われており、その危険性も露呈するようになる。

ジ・Ｏと対峙するＺガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Ｏの行動を制止させるほどのパワーを発揮

ＺＺガンダム
開発当初よりバイオセンサーを搭載。
コックピット周辺ではなく、各部にセンサー端末を分散させることで、機体の追従性を向上させている。

マスターピースＺＺ

56ページ
ＺＺのコアファイターの解説
初代コア・ファイターが、操縦者の生還と同時にRX-78の戦闘経験データを蓄積した
「教育型コンピュター」の回収を目標とした機体に対し、今回はより希少性の高い
「発展型バイオセンサー」とそのデータの確実な回収を目指していた

59ページ
ＺＺに搭載されている発展型バイオセンサーの解説
MSZ-06 Ζガンダムの操縦系統にも追従性の向上のみに特化した簡易サイコミュ・システム
「バイオセンサー」が実装されていた。本機・MSZ-010 ZZガンダムの操縦系統に採用されたものは
それをさらに技術発展させ、追従性向上を追及してるのは同様ながら、ほぼフル・スペックのサイコミュ
と言える性能に改良されていた。
グリプス戦役時のエゥーゴのエースパイロットでニュータイプ素養者であるカミーユ・ビダンの搭乗を
想定としていた装備であったために、非常識なまでに操縦難度の高い代物になってしまい、
その高い追従性も操縦者を限定することとなった。
取材によるとジュドー・アーシタという現地徴用の少年が専任操縦者となったらしく、
以降の本機の活躍からはその彼も極めて優秀なニュータイプ素養者であったことが推測できる。

62ページ
フルアーマＺＺの解説
フルアーマＺＺガンダムとしての増加装甲部は
当時の整備主任の記録によれば「フッ素樹脂（この表現には疑問が残る）」による
対ビームコーティング処理が施され、数秒ならばメガ粒子の直撃に耐えるというものだ。
これは高分子化学反応を利用した一種の「対ビーム融除装甲」と推測され、
実際にクィン・マンサ戦では充分その耐弾効果を発揮した。
融除皮膜はこの装備が母艦ネェルアーガマに搬入、本機に実装された段階で機体に合わせ
いわゆる「ガンダムカラー」に塗装処理されたようである。
非常に興味深いのは、この仕様がUC0083年に抹消された「ガンダム開発計画」
ガンダム試作3号機「デンドロビウム」のようなコンセプトである。強襲用兵装プラットホーム
そのものであり、これをコンパクト化し20メートル級ＭＳの機体規模で実現したと思われる点である。
このコンセプトから類推すると、本仕様が対ビーム戦闘を考慮した点から考えて
小規模ながらＩＦジェネレーターを搭載していた可能性もあったのではなかろうか。

マスターピースZZ

裏表紙　【赤字の注意書き】
「本書のスタッフによる考察や想像に基づいた製作物です。
公式な設定ではありません。」

ちゃんとこれも隠さずに書いとけよｗ

シロッコの「お前の魂も連れて行く」みたいのはなんだったのか

1st のぬえ本とはレベルが違いすぎるブツだな。

まあ機体追従性の向上が目的ってのは分かった
ならアレックスみたいに反応を敏感にすればいいだけの話なんじゃないかとも思うが
まあいいや

たしかにZZがカミーユの搭乗を目的としていたというのは確かだろうな
だから宇宙に溶け込んでいたカミーユの意識がZZのバイオセンサーを完全起動させて奇跡を起こさせたと思う
ZZでハマーンに負けそうになったのは、ジュドーはZZの性能を完全に引き出しすことができず
あくまでもカミーユ専用だったということだったのかもしれないな

>>773命を吸われたんでしょう

俺が思うにバイオセンサーってのは機体スペックの底上げじゃないかと
アムロやヤザンみたいに操縦技術で機体性能を引き出せるパイロットならあまり必要ない機能だけど
未熟なカミーユやジュドーが強敵に勝つには機体をパワーアップさせるしかありませんからね

>>775
お前ニワカすぎるだろｗ
サイコミュとMCの反応速度を上げるじゃ意味が違う
サイコミュは脳波による操作だ
完全脳波操縦じゃないけどな

いつからハイパー化＝バイオセンサーの機能になったんだｗ
これだから新参者は面白いｗ

キュベレイやゲーマルクはサイコミュだしな
バイオセンサーの機能じゃなくサイコミュとNT能力の超常現象

サイコガンダムの描写とか見てるとバイオセンサーは脳波コントロールが目的な気もするな
フォウがコクピットに乗ってなくても動かしてたし

イメージとしてはビットやファンネルに自身が乗り込んで操作してる感じかもしれない

サイコガンダムはサイコミュですが
なあいつからこんなにレベルが低くなったの？
さっきから馬鹿なやつ多すぎじゃね
少しは調べろよ

バイオセンサーのことも知らんニワカだろ
リガズィやハンブラビにも搭載されてることも知らないんだろうな

>>777だからサイコミュで何を操作するんだよ
脳波だけで機体操縦できるんなら機体操作なんていらなくなるだろ
だけどコックピットで操作してるのは何なの？

パイロットの感情を機体に伝えてパワーアップさせるのがバイオセンサーなんじゃね

ラフレシアのネオサイコミュシステム最強

ハイパー化はサイコミュ搭載MS同士の共振現象だよ
アクシズショックの時のサイコフレームの共振現象と同じだな

ていうかハイパー化自体ダンバインでテコ入れがひどすぎて
とち狂った富野が初めてだしたんだし、それ以降せっぱ詰まると
出すようになった悪癖なんだから設定とかないも同然だろ。
麻雀でもなんでも思考力が低下したり追い詰められたりすると
癖でのり切ろうとすんだよ、人間は。

カミーユがZとZZの最後に起こした現象はバイオセンサーの力でもあるよ
幽霊(精神)エネルギーを現実に作用する力にするのにＺガンダム＝完全機動したバイオセンサーを通してって事
Zではそれ以外はプレッシャー合戦などの現実に作用してる力じゃなかったから筋通ってたけど
ZZのギャグばりのオーラ合戦によって崩れ去った

バイオセンサーは機体の制御をサイコミュで行うシステム
Zガンダムでカミーユはバイオセンサーを完全起動させたデータが取れたが

ハイパー化＝バイオセンサー完全起動かは定かでは無い

お前らいい加減にギュネイ最強だと言う事を認めて楽になれよｗ

>>783
サイコミュによる脳波補助だよ
Zの小説とかよめばわかるけど
カミーユがライフルのトリガーを引くという強固な意志を持ったときは
操縦桿で操縦しないでも機体が反応するという描写がある
だからといってバイオセンサーではすべて脳波制御することはできないので
あくまで明確な意思を持ったときにしかそういう機能は発揮されない
サイコミュはもっとこの精度が高いもの
簡単に言えば操縦補助かなサイコミュによって追従性があがるって言うのは

どうでもいいけど
ZZの「重力下のプルツー」で
ジュドーが怒ってハイパー化して
エネルギーの切れたビームサーベルを
オーラパワーで復活させた場面なんだけど
↓
http://219.94.194.39/up2/src/fu13740.jpg

コロニーを真っ二つに切るくらいオーラサーベルを伸ばしてるよね
これができるなら
フィフスルナも粉々にして軽くなって地球に落ちるのを阻止できたかもね
同じことをヤザン戦でやったカミーユも同様

つまり
カミーユ・ジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロ
だろ

オーラパワー！！！！

wwwwwww

>>792
やっぱジュドーすごいな
ジュドーならジムでもシャアのサザビー倒せそうだｗ

そりゃシャアってプルクローン以下の雑魚だもん

>>792
ファ（ルー）あたりと一緒に止めに行って、ファ（ルー）が殺され、
ギュネイをさらに他の誰かに足止めしてもらえていれば、5th落下は防げたかもしれん

>>796
そんなのいらないだろ
フィフスを落とすって事だけで怒れるし
宇宙世紀90年代のバイオセンサーだからな


カミーユやジュドーなら1人で
ギュネイとシャアを瞬殺して
ハイパー化したビームサーベルでフィフスを真っ二つにして終了だろ



プルクローンレベルの戦闘力しかないアムロとかシャアみたいな雑魚と違うんだからｗ

ヌケサクの自演ｗ

コロニーなんか斬ってねーよｗ

>>792
これシーン的に捏造だなｗ
サーベルで斬っただけで
コロニー自体はあとから崩れ落ちただけだｗ

アーガマのハイメガキャノンで崩れかけてて
時間とともに崩れ落ちただけだからな
ジュドーが斬ったとか捏造してもばれるだけだぞ
ちゃんとそのシーンみれば
それにサーベルの巨大化もカミーユのほうが遥かにすごい

>>798-800
自演乙

ビームサーベルで切ったから
スッパリと斜めに切れて崩れ落ちてるんだろ

しかもアーガマのハイメガキャノンじゃ崩れかけてないし
その中でプルツーと戦ってたのに



アムロ厨乙ｗｗｗｗｗ

どこにサーベルで斬ってるシーンがあるんだ？
ちなみにジュドーのサーベルはコックピットのハッチしか切れませんでしたｗ
なんという低威力

あんなでっかいものが突き立ってるほうがおかしいだろ物理的に
頭大丈夫かヌケサク

http://www.youtube.com/watch?v=LAcJnL5alX4&feature=related
もともとサーベルで隕石斬れるほどの威力じゃないかｗ

捏造アムロ厨自演乙ｗｗｗｗ


負けを認めろよ

プルクローンに負けるシャア

そいつと同レベルのアムロｗｗｗｗ

捏造バレてヌケサク発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジュドーがコロニー斬ったとこどこーｗ
サイコの頭のハッチしか切れなかったけどｗ

ていうかヌケサクの相手すんなよ
ゴキブリと会話して虚しくならねーか？

>>807
サイコMk-2の左肩を切った時に
後ろにあったコロニーも一緒に切った

頭のハッチを切ったのはその後



そんなことも分からないのかアムロ厨ｗｗｗｗ

>>809
わからねーよ
見てねーもん？
ZZみたいな富野の関わってない作品なんて見る価値無いだろ
結局ジュドーが何しようとプルクローンが何しようと
富野と関係ない同人作品の出来事だから

>>809
いまその場面みたけどコロニーなんか斬ってないな
どこにコロニーを切った場面があるんだ？

>>811
コロニーを直接切ったんじゃなくて
左肩を切った時に後ろにあったコロニーもついでに切ったんだよ
もう1回見直してみろ
サイコMk-2の左肩より向こうにサーベル伸びてるだろ

どこにコロニーにとどいてるんだｗ
いま見直したがサイコの後ろにコロニーなんかないぞｗ

tubeかなんかにそのときの動画ないの？

>>814
ニコの撃墜集と死亡集にあるよ。
当然だけど後ろにコロニーなんてないし装甲の剥がれた左側を
腰の辺りまでとコクピットハッチを斬ってる。

>>810
関わってても総集編とか新約とか糞だろ
ZZだってVくらいには関わってたし、
話のそれ方も似てる。モロ富野テイスト。
「自分じゃない」はいい分けにすぎない。

リーンも糞だな。なかなか凝ってるのに何故か寒々しい駄作。

ttp://www.youtube.com/watch?v=McjrtrE40ZM

カット入ってるけど最後コロニー切ったんじゃねえの？

時にそのすごいビームサーベルは、アムロに当たるのかね？
なんか普通に避けられそうなイメージがあるんだけど。

サイコ２とかびびって逃げ腰のヤザンには当たるんだろうけど
どうなのかな？
アムロにも普通にあたるなら、条件付きだけどアムロよりは↑だろうな！

あとは１〜２回ふりまわしたらハイパー化もきれそうなイメージなんだよね、
その間にアムロを倒せないと負けそう。

真面目にこの辺りどうなのか　みんなの意見が聞きたい。

アムロもびびって逃げ腰になるんじゃね？
ヤザンでもびびるくらいだし

ケーラを人質に取られたくらいで動揺して投降しようとするくらいメンタル弱いし

>>816
あれ黒い雨が降り始めた後でみんな帰艦して艦上で黙祷してたころだろ。
かなりの時間経ってるから自重で自壊だろ。
アーガマのハイメガ粒子砲が自壊を早めたとは思うけどな
コロニーを破壊するほどの威力だから

>>818切ってねーよ
雲の上に突き出ていた所から崩れ落ちただけだよ
決戦場はもっと下だよ

カミーユやジュドーじゃCCAのシャアには瞬殺されて終わりだよ
ギュネイにも負ける
ハイパー化なんてしたらサイコフレームがその強烈な意思を吸って逆に相手をパワーアップさせてしまうだけ

>>791なるほど補助ね
操縦が追いつかない時に脳波だけで機体を動かしてカミーユの反応速度の遅さをカバーしているわけだ
まあアムロには必要ないな
たしかにハマーンとの戦いでビームサーベルからライフルの切替攻撃は素早かった

>>823
CCAシャアってプルクローンより弱いから
カミーユやジュドーなら瞬殺できるだろ

>>825
フロンタルはCCAアムロとの
戦闘経験を積んでるCCAシャアの幽霊が乗り移ってるから
フロンタル＞CCAシャアだろ
それでもプルクローンに負けたけど


カミーユ＞ジュドー≧ハマーン≧シロッコ＞ラカン＞マシュマー＞プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞フロンタル＞CCAシャア

アムロとかジュドーなんてカロッゾのラフレシアで瞬殺だろｗ

F91に乗ってりゃ残像に騙されて自滅だけどな

Ｆ９１に乗ったらＧに耐え切れなくて自滅だけどな

シーブックが特別Gに強いなどという設定はないから
誰でも乗れる。

じゃあνガンやＺＺだって誰でも乗れるな

そもそもアムロはともかくシャアがＣＣＡ時に成長してるってのは妄想だろ

>>832ナナイに強化してもらっている可能性はあるよ
じゃなければいくらサイコフレームだからといって、ギュネイ以上にファンネルを操ることなんてできはしない

まあ強化シャアに勝てるのはアムロだけだ
カミーユやジュドーなんて軽く足蹴りしてスルーされるだけだよ
下手に刺激すればファンネルの一斉射撃で蜂の巣にされるだけ

フロンタルはCCAアムロとの
戦闘経験を積んでるCCAシャアの幽霊が乗り移ってるから
フロンタル＞CCAシャアだろ
それでもプルクローンに負けたけど


カミーユ＞ジュドー≧ハマーン≧シロッコ＞ラカン＞マシュマー＞プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞フロンタル＞CCAシャア

ああ先にコピペしといたから

アムロ＞CCAシャア＞ハマーン≧シロッコ＞カミーユ＞ジュドー≧＞プル＝プルツー＞ラカン＞マシュマー＞キャラ＞プルクローン＞フロンタル

だな

カミーユ＞ジュドー≧ハマーン≧シロッコ＞ラカン＞マシュマー＞プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞フロンタル＞CCAシャア

コピペ

>>833
あくまで可能性の話でしょ

まぁそれはいいとしても
ＣＣＡシャア＞クワトロ
ってすることで相対評価を上げてるのはなんだかなぁと思う

>>838たしかにね
だけど俺の中では確実だと思っている

あとシャアは行方不明になっているだけだからフロンタルに霊が乗る移るなんておかしな話だよな

フロンタルはCCAアムロとの
戦闘経験を積んでるCCAシャアの幽霊が乗り移ってるから
フロンタル＞CCAシャアだろ
それでもプルクローンに負けたけど


カミーユ＞ジュドー≧ハマーン≧シロッコ＞ラカン＞マシュマー＞プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞フロンタル＞CCAシャア

こう反論しないと気がすまない人がいるらしいな
先にコピペしといたよ
満足だろ

ヌケサクなんだからかまうなよ
ZZの連中が大量に入ってる時点で気付けｗ

CCAシャアはナナイに強化されててもおかしくはない。。。。

>>824
逆だよ。反応に追いつかないときの為の補助なんだから。
感知して反応して操作する、これを感知して反応と操作を同時にできるなら
先手を取れるんだから戦いを有利に行えるだろ。
ただ、アムロがＺのバイオセンサーを使ったとしてカミーユ使用時と
同じレベルの向上をみせることはないからなＮＴ能力の差でね

>>843逆だよ
反応が遅いカミーユの操縦補助だって
てゆうかただでさえ腕利きパイロットの約三倍の反応速度のアムロがバイオセンサーで
さらに反応速度を高めたらZはオーバーヒート起こすから、アムロが使える使えない以前に必要ない機能だよ
ZはNT用に反応速度を高めた機体ではないからな

ジュドーのNT能力と力はカミーユに与えられたものです
ジュドーは宇宙に溶け込んでいたカミーユの意識にずっと見守られながら戦っていたんです
ウルトラマンが乗り移ったハヤタ隊員のようなものです
だから今度は自分自身の力を高めるために木星へと旅立ったのです

http://www.youtube.com/watch?v=McjrtrE40ZM&feature=related

どう見てもコロニー切ってます

どう見てもおかしくない？　この動画だけみると、ZZは上から下にほぼ垂直に
斬ってるのに、コロニーは斜めにきれてるし。

ジュドーの怒りがすごいのはわかるが、コロニーまでは切ってないと思うよ。

ジュドーのすさまじい力でサイコ�Uごとコロニーも切った　というソースあれ
ば皆も納得するだろうけど。

ていうかこれはZZを見てないのにジュドー叩きしてる人をあぶり出すための釣りだな。
これほどいるとはｗ　日頃特定人物（妄想）を叩いてる奴も同一人物だろ。

ジュドー叩きしてる奴はマジ糞だよな

もっとも、そんなの極小数で大半は捏造ジュドー厨叩いてるだけで
ジュドーそのものは叩いてないけどな

>>844
三倍？赤い人といい1stは三倍がすきだなｗｗ
聞いたことない設定だが、妄想や捏造とかはやめてくれよ

>>844と>>850が自演にしか見えない
普通に考えて触るわけないもんな

PCのOSを再インスコしようと思って、外付けHDDにバックアップ取って
準備万端にフォーマット・再インストール
ブルーバックに何回もなっておかしいなぁ？とか思ってたらHDDのランプがﾁｶﾁｶ

うごぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！


今まで集めた情報があああああぁぁぁぁ・・・ぁぁぁ・・・orz

こうしてアル厨の人生は終わった
永遠にさようなら

>>851
お前さ自分が妄想で>>844を書いちゃったからって人に押し付けないでくれる。

ギュネイ最強でいいよもう

ギュネイは強い
カミーユくらい強い

シロッコ最強だろ

>>856
ギュネイ最強とかこれは釣りですよ〜って言ってるような物なのにｗｗｗ
それに反応する何て完全に釣られてるしｗｗｗｗ
釣られてるようでそれが釣りになってるってわけでもないしｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＴや強化人間ってそんなにＮＴと差があるかなぁ
ＯＴ最強言われてるヤザンは非ＮＴ専用機同士だったら
どのくらいの位置にいるんだ？

OT最強はあの兄弟だろJK
ガロードもなかなか
ヤザンはどっちかというとNTなりかけって感じ。

ヤザンはニュータイプだよ
ただヤザン自身がそうした感知能力を拒否して能力を抑えてしまっているだけ
この辺はハマーンに似ている
一般にニュータイプと呼ばれている人とそうでない人の差はこの辺にあり、本当は誰でも宇宙で生活するうちに
ある程度感はよくなると思う
だからOTでも異常に強い奴がいるのは、これが理由でしょう
ヤザンのNT能力は戦闘の時だけ無意識に発揮しているから異常な反射神経でカミーユを圧倒しているような感じでしょう

しかしカミーユはヤザンにＮＴとしての気配を感じていない
ただ強いだけだと言っている

OT確定でしょ
>>861 が妄想してるだけで

それよりギュネイの強さについて語ろうぜ

>>864
ギュネイの強さとかこれは釣りですよ〜って言ってるような物なのにｗｗｗ
それに反応する何て完全に釣られてるしｗｗｗｗ
釣られてるようでそれが釣りになってるってわけでもないしｗｗｗｗｗｗｗ

>>862それはヤザンに感情の動きがほとんどないからです

>>850　1stガンダムもMCで反応速度が3倍になって、それを使いこなしているというのがヒント
まあ聞いたことないなら俺に聞いたことにしておいてくれ

ヤザンは戦闘中激しい感情をさらけ出してるじゃん
それに比べたらシロッコやハマーンの方がよっぽど無感情だと思うが