【∀ガンダム】女王ディアナ様の罪状について

>>951
>>941

「侵略は悪」という思い込みがそもそもコイツどんな刷り込みされてんだって話だなｗ

>>952
自分のほうが極論でないという盲信はどこからきてるんだ？

>>953
国連で侵略は犯罪として禁止されてますけど？ｗ
現在の価値観を真っ向から否定してますなｗ

>>954
>>950
個別具体的に俺が極論を言ってると指摘しろ信者ｗ

http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>941はまさにこれだなｗ

>>955
なんだ、それじゃあディアナは無罪じゃん。
∀の世界に国連無いし。

>>956
>>951

文盲なの？

そもそも>>942に対する>>943が的外れだと思うんだが。
>>942はそれぞれ信者やアンチという偏った価値観で物を語れば、
互いに相入れず結論は出ないと言ってる（と思う）が、
>>943は侵略云々の話を引きずったままレスしたせいで変なことになってる。

地球側から見りゃDCは侵略者だってのは否定しないがね。

>>955
価値観や道徳観の話で
「偉い人が決めたルールだから！」
とか言い出しちゃうってどうなのよｗ

>>957
個別具体的に言えない馬鹿ｗ頭がおかしいのはお前ｗ

>>958
>>959
は？>>941見えないの？

∀は一体いつの時代の人間に見てもらう作品なんですか？ｗ
100年前の人？ｗ1,000前の人？ｗ

>>961
国連と言う世界的規模の組織で犯罪として禁じられている行為は
一般の価値観や道徳感からして犯罪に該当すべきという共通認識があるからだろ
国連が主権を持つ国の政府のように独裁政治みたいな方法でルール決められると思ってんのかよｗ
そんなこともわからんのかｗ
だ・か・ら常識外れって言われるんだよｗ

結局自分が視聴者の代表であるって妄想がコイツの論拠の全てなんだな。

>>964
国連相手に喧嘩売ってご苦労さんｗ
文句あるなら国連へどうぞｗ

なにそれこわい

何が国連だよ！！クンニしろこらあああああああ！！！

つまりアンチは国連の無い世界を想像できない
想像力に欠陥がある人たちの集まりなんですね！

>>962
個人の価値観で物を見、それを評価するかは個人の自由だが
複数人で議論し、何らかの結論を導くならある程度評価の基準を定めるのも当然だろうに
それが「客観的な分析」ってもんだろ

「俺の意見が一般的な視聴者の意見だ！」っていったいどうやって調べたんですか？

>>968
は？頭悪いんだね。
法や決まりなんてのは個人の価値観を超えた社会に共通した道徳意識に基づいて
そのなかで特に規制が必要だと思われる事について作られてるんだろ

世界の普遍的価値観に反する事言ってるんだから世界と戦ってるんだねｗ
豪気だなーｗ

>>969
>>970
お前はレス見てないのか？だから根拠として国際法を挙げたんだが？

さてそろそろ落ち着いて>>917を読もうか

国際法にてらせば人の生存に適さない月での暮らしを強いられてるムーンレィスは全員難民だな。

>>973
どこの国際法？

>>971
国連で定められてる事はもちろん大事だが、
アニメの設定、世界観に則った「分析」においては
現実に存在する法律などを判断の基準とするのはナンセンスだと思うが。

そもそも価値観や認識知識の差で戦争すら起きるっていうテーマのアニメだし

>>975
だ・か・ら∀は一体いつの時代の人間に見てもらう為に作った作品なんだよ？
そんなことまで禿も視聴者も考えるわきゃねーだろ

つまりガンダムは宇宙世紀にならないと観ても意味不明って事か

国連が正しいかどうかすら定まってないってのにアホかこいつはｗ

俺の崇める権威が定めた事だから絶対なんだよ！


という事ですな。

>>977
受け手も大事だが舞台も大事だろ
ファンタジーとか時代劇を今の価値観で判断しながら見るのが普通か?
ケースバイケースではあるが、道徳観念の違いなどを念頭におきながら見るのが普通だと思うんだが

>>979
>>981
国連が正しいとか言ってないけどｗ
で、独りよがりじゃない価値観の提示で反論頼むわｗできなきゃアホの荒らし確定だからなｗ
お前ら信者は本当に反論一つ満足にできない馬鹿揃いだなｗ束になっても全然怖くないわｗ

>>981
時代劇はその時代の価値観を想像しながら見ることはあるだろうが
ファンタジーなら特に世界観で説明が無い限り現在の価値観で見るのは作り手と受け手の暗黙の了解事項だろ

>>977
現代の人間が視聴者だからって、必ずしも作中の価値観や
判断の基準まで現代に準じた物にしてしまう必要はないだろ。
作品独自の世界観、価値観を楽しむという見方もある。

それに、2ちゃんでのアニメ、漫画、ゲームなどの議論は
一般の視聴者達が考えないような事を大真面目に考える物がほとんどじゃないか。

そもそも「地球滅亡済み」「人類のほぼ全員が外宇宙に逃亡」「月に残った連中は地球に帰れることをずっと願ってる」
「女王による独裁」
こんな普通じゃ考えられない世界なのに現代の常識とか言われてもなぁ

罪には相殺という概念がある。
視点によっては罪があるとされる場合もあるだろうが、
ディアナ様の美しさで相殺されるので基本的にどの視点でも無罪と考えてよいだろう。

このあたりの話題はエヴァ板のゲンドウ断罪スレにも出ていたな

>>982
＞ファンタジーなら特に世界観で説明が無い限り現在の価値観で見るのは作り手と受け手の暗黙の了解
特に説明が無いのならそれは個人個人での想像の余地として残されているか、
単に作者が考えてないだけで現実に当て嵌めて考えるためなんてのはあまりないだろ。

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次スレ

【∀ガンダム】ディアナ・ソレルを断罪するスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1261229602/

おいおい、そんなこといったら俺のふたなり娘が存在しえなくなっちまうだろうが

>>987
だから普通は現在の価値観で見るだろと言っている。他にどの価値観で見るんだよ？
お前ら反論するのはいいけど、じゃあそれは何で根拠は何かって全然言わないよな

EDENとかみたら主人公叩くタイプか

結局断罪厨はまともな反論が一切できていなかったな

ってか数日間なにしてたの？
寂しかったんだぜ

また次スレでも断罪厨がグダグダ話長引かせるんだろうか・・・
次スレって必要だったか？

まあどうせこんなネタスレでアンチがいくら喚こうが
ディアナ断罪厨が白い目で見られるだけだろうからな

こんなスレがよく2000レスもついたもんだ

暇つぶしとしては優良
こんなに頑張ってくれる一人がいるスレもなかなか貴重だぜ

罪はないとされても、悪行は消えない

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このスレも前スレと同じくアンチが変なレスするだけで
ぜんぜん議論にならなかったしなぁ
スレの意義がわからん

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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