【∀ガンダム】女王ディアナ様の罪状について

よくわかんないから
太平洋戦争での昭和天皇の罪状を断罪するスレにして
例え話で語ってくれよ

>>136
ありゃ議論の混乱を狙ってわざと言ってるんだと思う
まともに話すつもりがある奴なら論破とか言わん

369 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/11/07(土) 02:14:42 ID:???
立憲君主として振る舞い、自分の意思で決定したのは２２６事件の時と
御前会議で終戦にするか徹底抗戦かで膠着して臣下から意見を請われた時の二度しかなかった天皇と
自ら率先して地球侵略を計画実行したディアナをどうして同一視できるんだ？

昭和天皇はマッカーサーに「全部朕が悪いのです」発言の伝説もある人。

ディアナはソシエからロランを取ってから田舎でメシ喰って寝てる人。

天皇マンセー気持ち悪い

>>141
昭和天皇のこと褒めただけで天皇マンセーとか・・・
ブサヨ乙

悪いな、伝説ってのがうざかったんだわ。
ぶっちゃけこのスレの人間なら、当然やるべきだと思う行動だろ。
ネトウヨ乙

＞当然やるべきだと思う行動

は？
昭和天皇の責任とディアナの責任を一緒くたに語るなよ

一緒になんかしてねぇが？
天皇なら当然すべき行動であって、伝説でもなんでもない

ディアナアンチ同士で喧嘩はじめたぞｗｗｗ
>>137は計画通りってほくそえんでるなｗｗｗ

やらざるを得なかったこととやるべきだったこととは違うだろが

まぁいいよ、単に伝説ってのが気持ち悪かっただけだから
天皇陛下を尊敬する気持ちがないわけじゃない
ただ行き過ぎた宗教じみた奴は総じてきもい

行き過ぎた宗教じみた奴なんて沸いていなかったが？
過剰反応乙

だから伝説って持ち上げすぎだろって俺の意見は言ってんだろ？
文盲乙

伝説なんて言葉の彩を「持ち上げすぎ」とか捉えるとか・・・

言いたい事があるならはっきり言えば？
伝説ｗｗｗ臣民の為に常日頃から祈って下さるｗｗｗｗｗｗ
だから天皇は崇められて当然ｗｗｗｗｗｗ
こういうのばっかだもんな、該当のスレいくと
ああきもいきもい

なにこいつ・・・

お前等、話すんならディアナについて話せよ

どこの世界にもテンプレ読めない奴はいるもんだ

昭和天皇は立憲君主であって云々だから責任が〜
という議論を認めても認めなくても

ディアナの権力が制限されていたことを論証しなければ
結論は動かない

んでも軍部の出兵にお墨付き与えたのはやっぱり天皇だよね

めんどくせ。
いいかげんスレ違いだから別の所でやってくれない？
荒らしたいのがバレバレ過ぎる。

天皇オタが連れたら大変な事になるよ
あいつら無駄な知識だけは豊富だからさぁ

話を戻すとディアナには軍人を処罰する権限があったってことで問題ないな。

処罰で思い出した。
ギンガナム正規軍を使わなかったってことは軍政に口出し出来るんだな。

立憲君主であろうとなかろうと軍部の上にいた昭和天皇には責任があり
主人公のロランに処刑されるべき
というこのスレの結論は既にでている
これ以上議論することは何もない

こいつ議論を撹乱させたいんだろうな

>>162翻訳
「このスレは皆に過激な断罪厨に占拠された手遅れスレだというイメージを持ってほしい」

>>162
どっちも処罰されるべきでいいよ

何が何でもディアナの責任と昭和天皇の責任を一緒くたにしたいんです

統帥権を持ってなかった天皇と
持ってたディアナを一緒にするのはおかしいでしょ。

軍国主義国家の最高責任者だった男だから大差ないわ

俺も意見はあるが控えよう

ディアナ　＞＝（責任ありの壁）＞＝天皇

に異存がある人はいるか？

ディアナ＞（軍部の責任者の壁）＞天皇＞断罪されるべき者の壁

天皇を不等号の下に置くのは不敬

>>168
大差なくねえよ
軍国主義国家でどうすることもできなかった傀儡天皇と比べるな

>>172
軍国主義国家で擁立されてた時点で責任はとるべき
どうすることもできなかったかどうかなんてどうでもいいのよ

ディアナ＞（軍部の責任者の壁）＞断罪されるべき者の壁＞天皇

こうだな

>>173
どうにかすることが可能だったはずなのに愚行を率先したディアナと
傀儡のままどうすることもできなかった昭和天皇を同列に語るな

>>175
現に終戦の時と226事件の時はどうにかしてたじゃん
どうにもできなかったかなんて怪しいもんだ

>>175
どうすることも出来なかったソース
226事件のときと終戦の決断のとき発揮した指導力は違法なものだったのか？

>>171
お前馬鹿だろｗ
この場合は不等号の開いた部分に天皇を晒すのが不当

マッカーサー「雑魚はよい。天皇という偶像一人処刑すればすむ事だ」

>>176
なんで226事件の話が出てくるんだ？

>>177
立証責任があるのは「当時はできた」と主張する側

元々が戦争自体やむを得ない場合だったのに論点が違う。
批判されるのは朝鮮を併合したことだけだ。

あきらかに昭和天皇持ち出して
ディアナ断罪をうやむやにしたい奴が沸いてるな

>>181
ちょん乙ｗｗｗ
批判されるのは負ける戦争を始めた事だｗｗｗ

そういえばなんで昭和天皇は極東裁判で断罪されて処罰されなかったの？

>>184
昭和天皇に責任は無かったからな

>>183
あほか。
チョンなら侵略を使うんだよ。

>>180
権限があるなら責任もある
世論調査でも昭和天皇には戦争責任ｱﾘが大勢だな

内外の被害を考えると
ディアナと昭和天皇ってどっちがマシなの？

>>184
コイツこのスレが極東裁判だって事をいいたいだけじゃね？

>>187
当時の昭和天皇の権限なんてあって無いようなもんだが？
世論調査という多数決は指標にならない

>>185
馬鹿かｗｗｗ、利用価値があると判断されたからにきまってんだろ
信者ってのは妄想が得意なのはなんでも共通なのなｗｗｗｗｗ

これでディアナの断罪が世論調査でも多数になるわけだな。

>>190
ちゃんとした歴史学者の見解としてどの程度の権限が
あったとされるのか

終戦の聖断と226鎮圧における行動はどう説明するのか

>>188
なぜそこにディアナと昭和天皇を比べだす？
日本と地球・月がどっちが被害がでかかったかだろ

>>125
遅レスだが、そこのフィルの台詞から何を読み取ってるんだ、オマエは?
今までディアナに手を貸す立場に無く、ディアナからそういう命令を受ける立場でもなかったって事を暗に示してるだろ

>>193
立証責任はそちらだろ

>>194
ディアナスレなんだから当然だろ。

>>196
権限はないかあるかといえばあった
に異論はない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87#.E6.88.A6.E6.99.82.E4.B8.AD

このスレは
ディアナ断罪天皇マンセー派
ディアナ断罪天皇断罪派
ディアナマンセー天皇マンセー派
の３つどもえでお送りしております

wikipediaとか開くきにもならんな

ディアナ断罪天皇マンセー派とディアナ断罪天皇断罪派を分裂させた>>137は策士
そもそもスレ違いなんだよおめーら

悪い奴　= ディアナ >= 天皇

解りきってるだろ。
ディアナに軍政権があるのが立証されて擁護派が荒らしてるんだよ。

>>189
極東裁判並じゃね？

>>198
権限などなかった

妄想ばっかで話にならんな

>>206
それは学会の正統派の解釈なのか？
>>206の判断ならば
終戦の聖断と226鎮圧をどう説明するの？

>>197
はあ？内外の被害で天皇個人を出すことが変つってんの

>>208
少なくともその部分だけって話だろ

昭和天皇「（マッカーサーに対し）私は国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対する全責任を負う者として
、私自身をあなたの代表する諸国の採決にゆだねるため、あなたをお訪ねした」

ディアナもこのくらい潔ければよかったんだよな

>>209
そっちの意味か。それはすまなかった。

あーあ、天皇責任論の歴戦の勇者がつれたんじゃねーのｗｗｗ

>>211
結局は全部うっちゃけてるからね。
そりゃ悪女にもランクインするわ。

>>210
少なくともその部分にはあったというなら
権限自体はあった（少なくともというには大きすぎる事案が）
その他の部分についてはソースなしということだろ？

これで権限はなかった関与してない、といわれてもな

>>211
ついでにどっちも処刑されてればこのスレ的にはハッピーエンドだったな

>>204
「ディアナ様断罪するならお前らの好きな昭和天皇も道連れにしてやるぞコラ」
ってディアナ信者が暴れてるんだろうな
とことん汚い連中だ

>>215
はあ？当時は権限なんてあってないようなものだっただろが
その当時に権限があったソースにならないだろが

>>216
分断工作乙

ディアナ様と昭和天皇の責任が違うことは決定的に明らか

ディアナ断罪天皇マンセー派の自演と妄想がうざいな

だって太平洋戦争の是非が無視されての議論だから無駄なんだよね。
自分から進んで侵略戦争をしたディアナと比べるまでもない。

>>218
天皇の権限自体は重大問題に及ぶ程度にあった
ってことだろ

ディアナと昭和天皇どっちも有罪でもういいよ。
天皇マンセーじゃないし。

>>222
及ぶところだったところと及べなかったところのゴッチャにしてるな

それでディアナはいわゆる立憲君主、何かあっても
責任者じゃないお！という意味での立憲君主だったの？

>>223
普通ならそういう反応するよなぁｗ
天皇って偉大（笑）だなぁｗｗｗ

>>224
朝鮮語でおｋ

ディアナマンセーの昭和天皇道連れ工作が酷いな

陰謀論者が一人でがんばってまちゅね

>>223
ディアナと昭和天皇の場合は全く違うんだから
昭和天皇まで断罪されるべきだとか筋違いだろ
どっからマンセーが出てきた？

「ほらみなさん、このスレって糞スレでしょ？
　だからこんなスレの断罪論なんて聞く耳もたなくていいですよー」

ここも荒れてきたし
本スレにでもいこうかな

まさか>>137から100近くも続くとはな･･･
やっぱり天皇責任論はどこでも爆釣れだな

「みなさーん、ディアナ断罪派＝天皇断罪派なんですよー
　ディアナ断罪論を言う奴はつまり昭和天皇も断罪されるべきだといってるんですよー」

荒れて喜ぶのは擁護厨だけだな。
天皇問題は別スレでお願いします。

一緒にすんな

ここに種の話題を投下すればスーパーカオスになりそうだな

>>235
ww論破された断罪厨が荒らしてるwww

>>137は今ごろニヤニヤして嗤ってる

昭和天皇を持ち出したディアナの論点抱き合わせセットってやつか

流石に種はおなかいっぱいだし、あまり釣れなくなってきてんだろ、
誰を断罪すんの？キラ？

誰かがディアナと昭和天皇の違いを明らかにすれば
この流れ終了じゃん

>>242
>>139

流石にここに居る奴等で天皇擁護するのは荷が重いから
助けよびにいってこいよ

>>244
は？どこが擁護？

>>242
>>170

昭和天皇を誰も擁護できないのと同じように
だれもディアナを擁護できないｗ

つまりディアナ断罪派大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
分断工作乙
どちらも似たようなもので両方有罪でいいだろ

天皇関係スレに>>234を呼びかけてくるのか？
そしてディアナ断罪厨は昭和天皇を批判してるんだと説明すべきか

ディアナ信者の目的が>>231>>234だとしたらとんだ策士だな

>>250
天皇ヲタを呼び込むのはやめて！
HA☆NA☆SE

>>251
結局断罪派の大勝利だから無駄な策でしかないなｗ

流石にこの流れは荒らしだから話題変えで
イングレッサと交渉してたアジ大佐はディアナ派でいいのかな？

>>249
お前が分断工作じゃヴォケ

>>254
描かれてない
何をいっても妄想乙で終了です

13：勝利宣言をする

チョンどもは黙ってろ

ガノタよ富野が泣いてるぞ

議論のギの字もないスレになってしまった

話を元に戻そうぜ

11：レッテル貼りをする
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

>>250
同意。
ディアナ断罪派は、昭和天皇まで断罪しようとしてるんだと
天皇関係のスレに知らせるべきだと思う

>>262
だからディアナと昭和天皇は違うっつーの
頭悪いな

つーか、アグリッパと通じてたのはミランだけじゃね。

>>262
ディアナ断罪したいって言ってる奴は、
昭和天皇も断罪したいって言ってるのと実質同じだからな・・・

ディアナ暗殺とか考えるとだけとは考えにくくね？

>>262＝>>263
乙です

まあディアナ断罪しろって言ってる奴は
昭和天皇も似たような責任だといってるわけだしな
ディアナ断罪派＝昭和天皇責任派

>>262＝>>263＝>>265＝>>268
乙です

「ディアナも昭和天皇も同罪だろ」ってのが断罪派の主張だからね
一方だけマンセーして一方だけ断罪するのは筋が通らないし

>>268
ちげぇよ、ディアナは天皇より悪い
そして天皇が断罪されるべきと結論付けられるなら、問答無用でディアナは断罪されるべきだろ

天皇批判派も擁護派も
ディアナの実権と侵略戦争における責任は否定してないんだけど
それに対するディアナ擁護派の反論は？

【断罪派が主張する責任の重さ比較】

【ディアナ】＞（軍部の責任者の壁）＞【昭和天皇】＞ （断罪されるべき者の壁） ＞【ロラン】

論破さん待ちじゃねぇの
アレも頭わるいふりして遊んでる臭いが

>>268 >>270
つーかお前らはディアナの有罪を認めるわけだなｗ

>>262＝>>263＝>>265＝>>268＝>>270＝>>271＝>>272＝>>273
乙です