エヴァ新劇と全ガンダム劇場版…何故差がついたのか 9

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952通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:19:24 ID:???
エヴァはフランス映画的ではある

エヴァは哲学
953通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:31:42 ID:???
EVAは古典のさまざまなスタイルを「いい意味で」取り込んでいます。
キューブリックに言及されている方がいますが、私も同意見です。
こういう演出に興味があるのなら、スタンリー・キューブリック監督の映画を観ることをおすすめします。たとえばSF映画では…
『博士の異常な愛情』
『2001年宇宙の旅』

他にはJ.L.ゴダールあたりが大事だと思います。
むしろスタイル的にはゴダール作品を見たほうが「なるほど」と思うことが多いのではないかな?
ゴダールがオリジナルとか、エヴァがパクリとか
そういうことが言いたいのではなく
エヴァに見られる大胆な編集術(ジャンプカットなど)を駆使して最初に大成功を収めたのがゴダールだと思う、ということです。
画と音の矛盾性
そういうのをゴダールに準拠して言うと「カットアップ感覚」なんて呼びますが
カットアップといえばウイリアム・バロウズの小説が有名です。
小説、映画、音楽、ファッションなどエンターテイメントと芸術の狭間で現在に通じるさまざまな新表現が生まれたのたが1950-60年代です。
エヴァの演出に興味を持たれたらこの時代の表現に徹底的に当たるとかなりの収穫があると思いますよ。
954通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:48:48 ID:???
>>940
うん、
あいつらもちゃんと選んでいちゃもんつけてるよ
文句言われても言い返せない人たちをね
まあ、言い返してくるような人には数で潰しにきるんだろうけど

て、これ本題と関係ないか
955通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:54:05 ID:???
今でもエヴァの演出はすごいと思います。
特に頭に残っているのは敵を薙倒しながら、かかっている音楽はクラッシック。。
画と音の矛盾性というのが斬新だと思いました。
956通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:56:28 ID:???
>>952
>>953
エヴァを作った人は今までにいろんな勉強をしていろんなものに影響受けてるとは思うけど、
作る時ってそこまで意識してないんじゃないかな?
アニメは娯楽だよ
作る人はこうしたらカッコいいとか、
おもしろいとか、単純な気持で作ってるんじゃないのかな?
リアリティを出すための演出とかはしてるとは思うけど
957通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:57:26 ID:???
1982年「超時空要塞マクロス」の決戦シーンで、勇壮なBGMではなくヒロインの歌う「愛は流れる」という静かな曲を使っていたのが、私の見た中では一番古い「画と音の矛盾性」を感じさせる作品でした。
(「歌」が敵の異星人に対する有効な戦闘法になるという設定でした)
映画版のマクロスでも、別の曲「愛・おぼえていますか」で決戦シーンを描いています。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E...
クラシックを戦闘シーンで使っているアニメなら、「銀河英雄伝説」が有名ですね。
1作目の「我が征くは星の大海」(1988年)で、クライマックスの艦隊戦の際にラヴェルの「ボレロ」をBGMとして使い、爆発音などの効果音を排除した演出をしています。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E...
あと、「戦国魔人ゴーショーグン」(1983年)も、敵キャラのブンドル(当時その麗しさで大変人気がありました)の戦闘シーンでもクラシックを使っていました。
958通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 21:59:11 ID:???
>>953
 古典のことなんてどうでもいいんよ、ゴダールも知ってるが個人的には
好きでない、それよりイデオン見たほうがいいよ、おそらく庵野はゴダール
なんかほとんどしらんだろうしイデオンの影響は間違いなんだから
959通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:00:23 ID:???
エヴァはさまざまな過去の作品(映画・アニメ・音楽など)のリミックスこそが真骨頂だと思います。
その背景がキリスト教(ユダヤ教)に基づくことは有名すぎますが、それ以外の細部の設定など、劇中ではまったく触れられていないテーマが多数隠されています。深読みしていくと壮大な世界観が見えてきます。
960通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:03:57 ID:???
>>958
庵野は映画たくさん見てますよ
961通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:05:18 ID:???
エヴァはさまざまな過去の作品(映画・アニメ・音楽など)のリミックスこそが真骨頂だと思います。
その背景がキリスト教(ユダヤ教)に基づくことは有名すぎますが、それ以外の細部の設定など、劇中ではまったく触れられていないテーマが多数隠されています。
深読みしていくと壮大な世界観が見えてきます。
962通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:05:44 ID:???
庵野はしらんのにエヴァオタが勝手に深読みしすぎです。
 庵野はリアルにキリスト教もユダヤ教も大してしらんから
 
963通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:06:55 ID:???
>>958
なんかで両作品の比較してるの見たけど、
結構影響受けてるなとは思った
まあ、今の人からしたらエヴァがオリジナルになるんだろうけどね
仕方ないか
964通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:08:45 ID:???
>>962
多分ね
でもエヴァ作る時に調べたとは思うよ
参考の資料として
965通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:10:28 ID:???
>>959
それもひとつの楽しみ方ですね
でも敷居は高いです
966通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:12:00 ID:???
ロボットアニメとしての体裁を取りながら、アイデンティティを模索する試行錯誤を究極まで突き詰め、心の彷徨を描いた作品。
TVシリーズが放映されていた頃自分はまだ小学生だった。
だからその後ビデオやDVDシリーズが出て観直すまで作品のテーマ等欠片も理解できるはずもなく、
勿論今でもこの作品のどの程度を理解できているのか甚だ疑問だが、それでもこのアニメが従来のアニメと全く違うという強烈な衝撃を受けたことだけははっきり憶えている。
14歳の主人公がのた打ち回って苦悩する姿と相反して驚異的に異様な力を発揮するエヴァンゲリオンというヒト型ロボットの謎と魅力は、
とにかくそれまで知っていたレンジャー物やガンダム等のアニメとは完全に一線を画していたからだ。
967通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:12:16 ID:???
× 深読み
○ 儲の妄想

庵野は>>961みたいな見方はして欲しくないだろうな
単純に楽しんで欲しくて作ってんのに、儲や自称高学歴みたいな基地外みたいなのが纏わりついて、嫌気がさして最終話で逃げたのにね
968通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:16:03 ID:???
>1?歳の主人公がのた打ち回って苦悩する姿と相反して驚異的に異様な力を発揮する

それなんてガンダム
それなんてザンボット
969通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:16:46 ID:???
>>962
深読みしてくれるのが狙いでしょう
そんなになにがなんでも否定しなくても(笑)
970通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:18:41 ID:???
>>967
あれはただ尺が足りなくなっただけでは?

だから謎を残す演出にすることによって無理矢理終わらせ、しかも
話題性も出す
という演出家としての仕事をしただけでは?
971通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:19:34 ID:???
自分が感じる自分、自分を取り巻く他人が見た自分。
この作品に描かれた、自己存在を証明する他人という存在とせめぎ合う心の戦い、
或いは心の壁であるA.T.フィールド、
そして人類補完計画とは、ユングの心理学の自我と自己防衛の理論を想起させる。
様々なペルソナによって脆弱で傷つきやすい心を覆って他人と接する自分、
そしてコンプレックスの克服としての補完、
それ等が究極的には心のカタチ、
魂の入れ物としてのヒト、という概念に繋がるわけだ。
ユイと初号機、
リツコの母とマギ、
初号機に取り込まれるシンジ、
クローンとして何度も生まれ変わるレイ、

其処に見えてくるものはやはり肉体と魂という存在のあり方、
そしてアイデンティティの確認作業に回帰する。
972通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:19:36 ID:???
 庵野があんま深読みすんなっていってるのにね。
973通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:22:13 ID:???
>>966
でもあれ小学生向きのアニメではないよね

あそこまで複雑な心境の主人公を見せるアニメってつらいよね

974通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:24:01 ID:???
>>971
よく勉強してるな
おれにはよう分からん

でもエヴァの戦闘シーンとかはカッコいいなとは思うよ
975通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:24:07 ID:???
 エヴァ見たんなら、イデオンも見てほしいよ。エヴァが理解できたらイデオン
は普通に理解できるはずだし
976通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:25:32 ID:???
>>970
お前が言ってるだけなのは良く分かった

庵野が富野の悪いとこ真似してファンこき下ろしたり(逃げただけだが)、最終話で纏めきれずあの終わり方にして後悔したのは本人が語ってる話
977通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:25:53 ID:???
>>975
映画版でOK?
なら見てみようかなー
978通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:29:13 ID:???
>>976
そーなんだー
それで映画作って納得でけたわけか
まあ、誰かのせいにしたり、力不足の言い訳んするのはいただけんがな
富野もだけど
979通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:35:36 ID:???
 エヴァがもろ影響受けてるのはわかる。映画は発動編が凄すぎです
980通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:36:30 ID:???
誰か次スレを。もうさ、
エヴァvsガンダムシリーズ…何故差がついたか
でいいんじゃない?
おもちゃ収入ぐらい勝たせてよw
981通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:41:54 ID:swj2cSN1
ガンダムは逆襲のシャアのラストは、良かったんじゃない?
大団円でめでたし もしくは 全員集合で遠くを見つめるとかじゃないラスト
あれからラストにああいう感じのが増えて言った気がする
982通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:45:13 ID:???
次スレが必要か?
983通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:55:46 ID:???
当たり前だろ。エヴァが完結するまでやるよ
序から続いてるんだからな
984通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:56:53 ID:???
>>982
煽りあいしか出来ないのにいつも次スレ立ててるのは貴様か?
985通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 22:59:30 ID:???
よく見りゃこんなに続いてるのかw
歴史あるなw
986通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 23:37:07 ID:???
こらエヴァオタ
さっさと次スレ建てろボケが
ビビッて逃げてんじゃねーぞコラ
987通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 23:52:32 ID:???
よく考えたらアメリカでいうX−MENとスパイダーマンといった感じでガンダムとエヴァが争う必要ないんだよな
ガンダムはOVAとTVシリーズ、エヴァは映画(笑)で続けていけばいいじゃん

映画では完全に負けだよ、エヴァすごいよ
他はガンダムの圧勝だけど
988通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 23:53:15 ID:???
>>986
お前前スレの終わりにも同じ事書いたろ
お前自称高学歴だろ
989通常の名無しさんの3倍:2009/10/17(土) 23:54:03 ID:???
君、口が悪いねー
990通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:01:30 ID:???
>>987
ならガンダムとエヴァのクロスオーバーが見れますか?
それが出来たら争いはなくなります
991通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:04:13 ID:???
>>984
必要あるのか?と聞いてんだよアホ
992通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:05:13 ID:???
>>991
必要なかろう、あればまた同じことの繰り返しぞ
993通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:11:32 ID:???
>>991
そんなことまで聞かなきゃわからんのか貴様は?
994通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:11:48 ID:???
まぁどうせ立てるからな
負け犬をあざ笑って遊ぶのは貴族の嗜み
995通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:12:50 ID:???
次スレ
【一生】庵野アンチスレ4【エヴァで稼ぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251882556/
996通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:13:04 ID:???
エヴァvs全ガンダム 何故差がついたか

というタイトルには絶対しないんだろうな
997通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:16:13 ID:???
>>996
最初はそのスレタイだったろw
998通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:18:57 ID:???
そうだったのか そんでエバオタが映画限定に逃げたのか?w
999通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:20:23 ID:???
エヴァオタのよりどころは現在の映画しかないから
1000通常の名無しさんの3倍:2009/10/18(日) 00:20:27 ID:???
HAHAHA
今計算してみたがEVA厨は次スレを立てる気がない

貴様らのがんばり過ぎだっ!
10011001
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
  , -v-、
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