兵器を人型にしている理由について語れ9

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 14:30:44 ID:???

何故人型兵器になるのか、どうしたら人型兵器が主流になりえるのかを議論しましょう。

注．あくまで人型兵器を劇中通りに活躍させるにはどうするかを考えるスレです

＜グダグダにならないためのおやくそく＞
・ＭＳイラネｗｗｗｗ→あなたは思考ゲームという物には向いていないようですお帰りください。
・科学技術は「機動戦士ガンダム」の世界観に準拠してください
　ＭＳはミノフスキー粒子が実在して成り立つ兵器です。
・元素の性質や重力加速度など、基本的な物理法則は現実準拠です
・人型兵器とは「機動戦士ガンダム」に登場するMS限定です
・このスレにもガン／軍ヲタは大量に居ます。貴方より知識のあるガン／軍ヲタが居る事を忘れずに
・設定は絶対ではありませんが、論理的な議論を行うために、まず設定を重視してください
・設定のソースも可能な限りご提示ください。自説を強弁するための嘘はいけません
・現代の軍事的常識と宇宙世紀の軍事的常識は違います
・推論に推論を重ねると何だか分からなくなるので避けましょう
・数値は出せばいいという物ではありません
・珍説は結構ですが常識とか現実から外れてないか考えて見ましょう
・貴方の脳内妄想を理解できない人がいるのは、相手が馬鹿だからではなく、貴方が馬鹿だからです

これ以外の前提で議論したい方は、SF板・未来技術板・軍板でやったほうが幸せになれます。

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 14:35:33 ID:???

見た目がカッコイイから、人型なんだよ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 14:37:55 ID:???

また糞みたいな改変テンプレ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:03:48 ID:???

毎回同じことしか言わないなお前

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:05:23 ID:???

戦車、戦車って言ってる奴は何なんだ？

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:15:08 ID:???

いや、俺も糞だと思うｗ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:16:29 ID:???

戦車厨です。
前に飛行戦車に宇宙戦車作ろうとしたことがあったな・・・

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:25:37 ID:???

横っ飛びに対する反論が「同じ技術で戦車ry」だった時はﾊｧ？な感じでgdgdな議論に突入してしまったんで再度違う方向から
考えてみようじゃないか

単純化すれば横っ飛びに代表される擬似3次元回避能力による被弾率の低下が
正面投影面積の増大による被弾率の上昇を上回ればいいんだよな？
装甲の話は一旦置いとくとしてだが

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:53:34 ID:???

そりゃ人型くらいに可変して戦った方が応用きくからじゃないの？
空も飛ぶし、戦車いらないし、単独で作戦もこなせるし、人を助けることも出来る

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:14:29 ID:???

戦車が不整地で横っとびしたら、着地失敗してひっくり返ったらカメ状態だぞ。
MSなら普通に起き上がるだけだけど。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:23:38 ID:???

足に続いて腕も付けなきゃいけないのかジャンピング戦車・・・
あれ・・・人型・・・？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:27:07 ID:???

アッグやギガン、ザメル、ガッシャならば実用性もあるだろう。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:31:33 ID:???

横っ跳びｗに費やす馬鹿みたいなリソースを、装甲の強化と被発見率の低下に使えば？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:32:28 ID:???

盾持たせて基本伏せさせるか

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:37:04 ID:???

>>10
別に横っ飛びしなくていいから

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:46:39 ID:???

ＭＳは紙装甲で横飛びで逃げなきゃいけないから大変だね・・・

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:47:17 ID:???

>>11
戦場でジャンプするマヌケはＭＳだけだろ？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:48:56 ID:???

>>17
ガンダムがマヌケと申すか？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:53:09 ID:???

アニメと現実っぽさを求めているものをわざとごっちゃにしてまぜっかえすんじゃねえよ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:03:36 ID:???

戦車厨は、何度も後出しジャンケンしていないで、
(1) コロニー制圧戦において有用な戦車のスペック
(2) コロニー制圧戦におけるコロニーへの接近から制圧完了までの戦術プラン
の2つを明らかにせよ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:19:13 ID:???

>>20
後出しじゃんけんはそっちだろ？
都合が悪くなると毒ガスだの突入の話だの逃げてばかりじゃん。

（１）Ｇアーマー最強
（２）戦艦、戦闘機で宙域の安全を確保したあとコロニーを料理すればおｋ。
コロニーへの侵入？ハッチがその辺にあるし工作艦などで入り口作ってもいい。

それこそＭＳでその２つ明らかにしてみろよｗ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:30:08 ID:???

Gアーマーは履帯ついてるけどとても戦車なんてシロモンじゃない。
コックピットむき出しだしな。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:35:18 ID:???

>>22
そんなのいくらでも改良できるだろ。
通常の戦車にその技術もつかえるしな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:51:06 ID:???

>>23
>>20に答えろ馬鹿

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:53:55 ID:???

>>24
(1) コロニー制圧戦において有用な戦車のスペック
バーニアを着ければ良くね？

(2) コロニー制圧戦におけるコロニーへの接近から制圧完了までの戦術プラン

数で押す。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:57:46 ID:???

>>16
MSは踏まれたくらいじゃ壊れないけどな!!
MSの四肢は弾要らずの素敵兵装

Gファイター？掴まったが最後、丸出しコクピットを指先一つでダウンさ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:59:04 ID:???

だからなんでコロニーの制圧に戦車を使うんだ？
つうかＭＳもいらねえだろ？
前スレで出てたけど空気の流出に何日も掛かるなら
艦砲射撃でまず港を吹っ飛ばす
外壁にも穴を開ける
防衛どころじゃなくすればいいだけじゃんｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:00:24 ID:???

>>25
> (1) コロニー制圧戦において有用な戦車のスペック
> バーニアを着ければ良くね？

着地でスッ転んで亀。
バーニアで起き上がろうとするが、バーニアは腹についているから、
ノズルが上を向いちゃっていくら吹かしても地面にメリ込むばかり。

> (2) コロニー制圧戦におけるコロニーへの接近から制圧完了までの戦術プラン
> 数で押す。

スペースゲートで全車迎撃されて終了。まさに七面鳥撃ち。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:00:35 ID:???

なんでコロニーの中でドンパチするのか未だに理由が明確じゃない件

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:02:47 ID:???

>>28
で、どうしておまえの脳内じゃコロニーの制圧に戦車を持ち出すことになってんだ？
どうしてスペースゲートで全車迎撃されることになってんだ？
そもそもどうして馬鹿正直に中に乗り込むことになってんだ？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:03:55 ID:???

>>28
コロニー自体が七面鳥撃ちになることはスルー？

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:04:39 ID:???

巨大建造物なうえ、座標もはっきりしてるしな。
軌道だってほぼ固定なんだから、長距離攻撃の対象としては絶好だな。
当然、それに対する防護策(ビームかく乱幕や機雷、対味噌ならデブリだろうがなんだろうがおｋ)
もそれなりにあるわけだけど。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:05:17 ID:???

南極条約無視の設定なら核攻撃もありですな。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:06:24 ID:???

>>32
戦艦なら実体弾の砲だってあるだろ
よく知らんけど
どっちにしても飽和攻撃でおｋ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:07:34 ID:???

MSで防衛すりゃいいじゃん、艦砲射程に近付ける前にさ…

戦車でコロニー制圧とか言い出したのアンチMS側だろ？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:07:51 ID:???

>>30
> で、どうしておまえの脳内じゃコロニーの制圧に戦車を持ち出すことになってんだ？
戦車で制圧したがっているのは戦車厨だ。俺はその方法を問い正しているに過ぎない。

> どうしてスペースゲートで全車迎撃されることになってんだ？
じゃあ、どうやって攻撃を避けるんだ？「数で押す」なんてアフォなこと言ってないで、
ちゃんとした戦術プランを提出せよ。

> そもそもどうして馬鹿正直に中に乗り込むことになってんだ？
コロニー「制圧」作戦なのだから、住民も含めて制圧することがミッションに含まれる。
毒ガスや空気抜いたりすることは、「制圧」とは言えない。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:09:04 ID:???

>>34
コロニーの「破壊」が目的なら、それでよかろう。
コロニーの「制圧」が目的なら、それではミッション失敗だ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:11:05 ID:???

ていうかさ、だからマジでコロニーを何の為に占領するんだろ？
（というか市街地戦やって虱潰しに中での戦闘）

別にコロニー内部に資源があるわけでもなし、コロニー内都市を占領したって何か利点があるわけでもなし。
ってことで出入り口だけ封鎖しておきゃいいんじゃないか？
急ぎならね。勿論時間掛けてゆっくりテロリストなんかを炙り出したいなら市街地戦やりゃいいんだろうけど、
今度そういう前提だと相手に機動兵器が存在する理由にはならんな

ガチの軍隊ｖｓ軍隊でのコロニーを占拠する戦略的理由から考えようぜ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:11:17 ID:???

>>27
おま･･･自国のコロニーでテロ組織がゲリラ戦展開してもそれやるつもりか。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:12:31 ID:???

>>36
ちょっと待て
戦車厨がそんなことを言い出したならそれは戦車を知らない奴

だから戦術なら上に出てるだろ？
港を吹っ飛ばして、外壁に穴を開ければいいと
中にいる守備隊とやらはそれで戦線構築すら不可能になる
そもそも数で押すのは戦争の基本ですが？

それでおまえの頭の中の制圧ってどういう意味？
別にそこに住んでる人間がどれだけ死のうと関係ないよ？
相手の戦力を無力化して自分の支配化に置ければそれでいいんだから
皆殺し以外に方法がないならそうするだけ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:13:30 ID:???

>>38
物資の補給とか拠点になるからだろ。
で、そこをこっちが手に入れれば今後の展開で有利なわけだ。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:13:46 ID:???

>>39
馬鹿ｗゲリラがなんでMS持ち出してコロニーの外から攻めて来るんだよｗ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:22:21 ID:???

>>38
とりあえずコロニー占拠の戦略的価値
(1) 生産施設 (例: サイド７)
(2) 機密情報 (例: サイド７)
(3) 資源 (例: スイートウォーター)
(4) 傀儡政権樹立による正当性アピール
(5) 虐殺者ではないという人道的アピール
こんなところか？

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:24:44 ID:???

俺戦車厨だけど、戦車なんかコロニーの中に出すの勿体ないから、戦艦の艦砲射撃で制圧すればいいと思うよ

外から

降伏するか宇宙の藻屑になるかは選ばせるけど
つか、コロニーが本国な時点でコロニーが負けるだろ
攻撃に対して脆弱すぎる
コロニーにとっては衛星ミサイルとか最悪の兵器だろうし

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:27:26 ID:???

>>40
> だから戦術なら上に出てるだろ？
> 港を吹っ飛ばして、外壁に穴を開ければいいと

で、外壁の穴から戦車で上陸、か？
いくら戦車が低プロファイルだからって、普通に吸い出されて宇宙の藻屑だぞ。
そもそも、そんな方法では大量の兵力で突入して橋頭堡を確保するのは困難だろう。

> そもそも数で押すのは戦争の基本ですが？

だから、守備側も攻撃側も数を投入したいのは当然の前提。
問われているのは、どうやって数を投入し、どうやって数を生かすのか、だ。

> 皆殺し以外に方法がないならそうするだけ

じゃあ、数で攻めるもなにもない。ソーラシステムやソーラレイを使えばいいだけ。
そんな議論して楽しいか？そもそも、そんなのこのスレで議論すべきトピックか？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:32:58 ID:???

コロニー制圧に戦車投入はアホと戦車厨も認めた事だし、そろそろ本題戻れば？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:33:12 ID:???

基本的にどこかのコロニーを殲滅じゃなくて制圧しようと思ったら、問題は内部の戦力じゃなくて駐留艦隊だよね
で、サイド駐留艦隊を壊滅させた後は、コロニー内部の残存兵力に武装解除を勧告すればいい
勧告しても応じない場合はコロニー制御部の奪い合いになるから、戦車もMSも基本的に出番ない

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:33:20 ID:???

>>45
降伏しないバカたちにはやっぱり毒ガス注入だろ
生産設備も無傷で手に入るしバカも全滅させれる

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:33:50 ID:???

>>46
ＭＳの投入もそれ以上にアホだけどな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:35:10 ID:???

形勢不利な戦車厨がまた議論をまぜっ返して
gdgdな流れに誘導しています。。。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:39:51 ID:???

>>47
その理論だと、現代のリアル世界では通常戦力は意味ないことになる。
核兵器で脅して、降伏しない奴には核兵器をブチ込んでやればいい。
残留放射能がほとんどない核弾頭もあることだし。

ところが現実には通常兵力は重要な意味を持っている。
戦争は係争解決の手段であり、極端な方法は良い結果をもたらさないから。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:43:48 ID:???

>>49
このスレにお前の居場所はないよ？
何のスレか分かってないみたいだけど

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:43:50 ID:???

>>51
通常戦力は相手が降伏した時に必要になるだろう
敵地の統治には相当数の兵士が必要になるからな

ジオンは統治に兵を裂く余裕がないから皆殺しを選んじゃったけど

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:45:31 ID:???

コロニーを制圧するのにMSを使うことはそれなりに合理性がある。
コロニーの建設や維持補修にＭＳと同じような作業機械を使っているから。
(ザクIは「宇宙での作業のための作業機械」という名目で配備された)

コロニーの内外にはMS用に設計されたアクセスが配置されていて、
侵入側はそのアクセスを利用してコロニー内に侵入したり、
区画間を移動したりすることができる。

守備側は必ずしもMSである必然性はないが、対MS戦闘に適応している
必要はあるだろうな。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:46:51 ID:???

>>42
前提条件コロコロ変えんなよ。
文句あるなら鳥でもつけろよ？

>>50
むしろＭＳでの有用性を示せないＭＳ厨が前提コロコロ変えまくってｇｄｇｄなんですが？
攻めるの守るの？攻撃側の戦力は守備側の戦力は？制圧するの？住民ごと虐殺してコロニー落としするの?

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:49:02 ID:???

>>54
あんな無駄にデカイ無能兵器が重機の代わりにはならんよ・・・
クレーンやバックホーの方が有用だぞ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:54:20 ID:???

むしろ>>55が特定されればこのスレはすっきり展開すると思う

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:58:15 ID:???

＞むしろＭＳでの有用性を示せないＭＳ厨が前提コロコロ変えまくってｇｄｇｄなんですが？
MSで制圧は可能という意見に対して戦車のがいいって話の流れなんだから、筋道だてて説明するのは戦車側だろう

＞あんな無駄にデカイ無能兵器が重機の代わりにはならんよ・・・
コロニー落としの際に建機としての実績があるのでその意見は却下

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:58:17 ID:???

>>55
ならば君が>>20に答えなさい。話はそれからだ。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:01:42 ID:???

>>58
建機の実績？？
推進器を付けるのはスペースポッドで充分
ジオンは貧乏だったから作業ポッドを作る余裕がなかっただけだろう

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:03:21 ID:???

改めて言っておくが
Gメカで戦車と呼称していいのはGブルイージーだけだ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:03:36 ID:???

連邦の攻撃に晒されながら作業ポッドで作業してられん。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:03:58 ID:???

戦闘ユニットに雑作業なんかさせるからブリティッシュ作戦に失敗るんだよ
作業中は防衛に穴があくだろ？
作業は作業用、戦闘は戦闘用ユニットに専任させろよマヌケ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:05:11 ID:???

>>60 このスレの全住民が君に辟易としていることに気付け。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:06:09 ID:???

>>64
その全住民に俺を入れるな。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:12:50 ID:???

>>60
レスの意味が分からない
仮にスペースポッドで十分だとしてもザクの実績が無くなるわけじゃない

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:15:56 ID:???

>>41,43
補給物資や資源といったってどうすんだ？
鉄鉱や何やらは結局どっかから資源を運搬しないと生産できない
＞別のところで生産してもほぼ変わらずな気もするが…

まぁ、コロニー内に備蓄されてる分は多少あるかもしれんが、そもそも
WWⅡじゃないんだから現地調達で戦争進めるのも何だしな

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:17:08 ID:???

>>66
ザクの実績

ジオンの破滅への実績だよな
あんな欠陥兵器で戦おうとしたマヌケの実績だよな

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:20:07 ID:???

>>67
継戦の為にレア金属が必要になって地上に降りるしかなくなったらな・・・
ＭＳに頼って緒戦に失敗したのが一番辛いな

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:22:40 ID:???

>>68
空母数隻に数百機の戦闘機でアメリカにガチンコしかけた国がモデルなので文句はそちらへ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:27:33 ID:???

>>61
うむ、別に戦車じゃなくていいよ
あれが無限軌道を持って地上を爆走できる、「MS以外の何か」なことには同意してくれるだろうし

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:39:29 ID:???

>>45
なんでその穴から戦車を入れるんだよｗ
どうしても装甲車両が必要なら、他のいくらでもある出入り口から突入させればいいだろｗ
防衛しようにも先の攻撃で各部隊は寸断されてるからな
そもそも中に入る必要すらない
そうやって外から攻撃加えてりゃいずれ中の人間は疲弊する

んで、その守備隊てのはどのくらいの数いることになってるんだ？
まさか数万単位の陸戦部隊でも揃ってるのか？
コロニーの中に？
とうぜん攻め入る側はそれなりの数をそろえて攻め込むぞ？
まさか同数でやりあうなんてことを想像してるわけじゃないだろ？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:43:30 ID:???

戦車にこだわると、手間と労力ばかりかかって全然駄目だな
そこまでして戦車使うメリットとかもう無いだろｗ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:49:11 ID:???

>>72
防衛側からすりゃ抵抗は無意味だからな
外壁を壊して困るのは自分だし下手に上陸部隊を壊滅させたら
次に来るのは艦砲射撃・・・
降伏するのが正しい

もちろんサイド６的な振る舞いを選ぶのも賢い

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:49:26 ID:???

戦車に拘る余り宙陸両用車両と言う発想が出てこない時点で軍ヲタとして失格だろ・・・
想定も旧日本軍の如き侵攻側有利のｲﾐﾌな設定だし

人型無能だ不要だと壊れたテープレコーダーの様にどうでもいいスレチを繰り返してる子と同一人物か？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:49:55 ID:???

>>73
ＭＳに拘るのに比べれば苦労にもならないよ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:51:05 ID:???

>>75
コロニー用揚陸艦で戦闘車両を突入させれば良いだけだろ？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:52:14 ID:???

>>73
だからMSは勿論だが、戦車なんて不要って言ってるじゃんコロニー制圧すんのに
コロニーに上陸できるほど艦隊が近くに詰め寄られてる時点で負けてるってば

戦車不要に同意できてるのに何が問題なんだ？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:55:25 ID:???

都市制圧戦で防衛側が立てこもってる→都市ごと破壊すればいい！

・・・制圧された味方のコロニーとかどうすりゃいいんだ？ｗ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:55:38 ID:???

>>75
俺も大概な戦車オタだが

＞戦車に拘る余り宙陸両用車両と言う発想が出てこない時点で軍ヲタとして失格だろ・・・

宙陸両用車両ってのは流石に難しくないか？
具体的にどんなんだ？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:56:25 ID:???

>>75
宙陸両用なんて夢は見ません＜軍オタ
宇宙なら宇宙
陸なら陸
それが正しいものの考え方

あのね、侵攻する側というのは守る側の戦力を凌駕するだけの戦力を持って当るのが当たり前なんだよ
もちろんその前に内部に特殊部隊を潜入させって破壊工作をさせるし
航空優勢が絶対条件だから
コロニーを守っている艦隊やらMSを叩いて周辺宙域の行動の自由を確保するのは言うまでもない
逆に言えば、それだけの条件が整わない限り侵攻なんてしない
侵攻するということは、戦力的に見て自軍が有利だからするんだよ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:58:25 ID:???

>>80
戦車は無理と割り切って簡易航宙能力のある軽装甲車両を使う
コロニー制圧戦専門の船なんぞ作るよかなんぼかマシ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:59:58 ID:???

うううーん

＞簡易航宙能力のある軽装甲車両を使う

これ使えるか？
宇宙戦では航宙戦闘機にボッコボコにされるから戦力としてあんま期待できないから
コロニー制圧専用兵器以下じゃないかねぇ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:01:53 ID:???

>>68
あんな欠陥兵器に連邦の無敵艦隊が敗れるわけ……
な、なんだあの赤い一つ目野郎は！！

http://www.youtube.com/watch?v=ziAjzlU82nM&feature=related

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:02:16 ID:???

>>83
別に宇宙空間を長距離航行するわけじゃないんじゃね？
揚陸艇からコロニー内部に入るまでのごく短い宇宙空間をある程度の人員を載せて飛べればおｋ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:02:35 ID:???

>>83
なんかコロニー外を艦隊が取り巻いてる設定なんでそ？
輸送艦にでも乗っけといて近くから発進させればいい
接舷なんぞ怖くてできんｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:03:09 ID:gyNKbmlh

何でMSの形じゃあかんの？
コストはともかく、救助活動、破壊活動、
武器変更による利便性、単独作戦
これらの活動するんだったら人型でいいだろ
トヨタだって介護ロボットの人型開発してる時代だぞ
何でもかんでも巨大兵器で戦争が出来るわけないだろ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:03:42 ID:???

宇宙空間における上陸用のゴムボートみたいなものか

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:04:50 ID:???

せめて河川渡河能力のあるAＰＣと言えｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:07:46 ID:???

>>87
コスト＜最大の問題
救助活動＜人型でなくてもいい、むしろ人型でないほうがいい
破壊活動＜人型でなくてもいい、むしろ人型でないほうがいい
武器変更＜人型でなくてもいい、むしろ人型でないほうがいい
単独作戦＜巨大人型兵器でなければこなせない単独作戦の想像がつかない
介護ロボット＜戦争には使わない

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:08:30 ID:???

>>72
MSのない部隊でコロニー外部の守備隊を駆逐できるか？
艦船がMSに弱いのはこの世界の前提だぞ
宇宙空間に出せる艦載機の数を増やせばその分戦車の積載可能数も減るぞ？

わざわざコロニー内部でじっと待ってる意味はどこにあるんだ？
お前みたいなマヌケが指揮官ならそうするのかも知れんがな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:09:05 ID:???

>>90
前から煽ってる馬鹿の釣りだろ
ageの時点で察しろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:12:46 ID:???

>>91
だって戦闘機はあるんだろ？
それがコアブースターかGファイターみたいなものかは分からないけどな
MSと互角に渡り合っていたよな？
なら数の多いほうが勝つ
それとな、どうして空母に艦載機と上陸部隊を同居させると思うんだ？
おまえの頭の中の軍隊はどれだけ貧乏なんだよｗ
それじゃ戦争できないから

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:14:31 ID:???

コアブースターはＭＡﾁｯｸな機体であって戦闘機には向いてないだろ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:15:30 ID:???

あの世界の戦闘機に相等する兵器は
ボールやオッゴの事じゃないか？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:17:09 ID:???

それはナスホルンじゃねーか？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:18:26 ID:???

誘導ミサイルが使えない宇宙空間では戦闘機よりもMSの方が

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:19:23 ID:???

まとめると

戦車厨率いる部隊の戦力は無限

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:19:26 ID:???

反モビルスーツ派は何でもかんでも戦艦か爆弾で戦争する気か？
単独行動する、人質を救出するための作戦は生身の人間が行かなきゃいけないのか？
見つかったら射殺されるぞ
戦車じゃ無理だし、爆弾でコロニーごと破壊すんのか？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:21:12 ID:???

まぁＭＳが宇宙戦闘機として高性能だった場合
コロニー制圧戦に転用するのは軽装甲だとしてもあり得るわな
自力で侵入できるわ護衛要らんわ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:22:21 ID:???

人質救出ならますますモビルスーツの出る幕ねえだろw

それこそ特殊部隊の、生身の人間の仕事だjk

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:22:27 ID:???

＞単独行動する

単独行動って時点で間違いじゃねぇの？
というか単独行動するのにMSじゃあっという間に見つかって袋叩きじゃ…

＞人質を救出するための作戦は生身の人間が行かなきゃいけないのか？

同様に即見つかって
「オメーなにしてんじゃゴラァ人質ブッコロス！」

になる悪寒

目立ちすぎ、でかすぎのMSにこれらの行動は出来ないかと…

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:25:29 ID:???

>>99も、言うなら拠点防衛くらいにしとけよ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:25:52 ID:???

>>99
＞反モビルスーツ派は何でもかんでも戦艦か爆弾で戦争する気か？
＞単独行動する、人質を救出するための作戦は生身の人間が行かな
＞きゃいけないのか？
＞見つかったら射殺されるぞ
＞戦車じゃ無理だし、爆弾でコロニーごと破壊すんのか？

スマン君の言いたいことがよくわからないです
人質を救出するための作戦にモビルスーツを使いたいのですか？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:27:19 ID:???

>戦車厨率いる部隊の戦力は無限

誰もそんなことは言っとらんｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:29:26 ID:???

アレじゃね？アニメの見すぎで

MSとエースパイロットがいれば有象無象の雑魚戦車や雑魚MSはバッタバッタとなぎ倒せるから
単独行動。とか言ってみたり

人質取ってるテロリストやら何やらは全員間抜けの白痴ぞろいで交渉下手だから
MSみたいなのが近づいて来ても何もしないし、拠点がMSに強襲されても何もできずにオタオタして
人質奪還される。

とでもおもってるんでしょ。映画やアニメみたいにね

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:29:45 ID:???

＜初めてここに来た方へ＞

人型兵器を論ずるにあたって、通常型兵器があればMSなんてイラネという主張があった。

ごくおおまかに言えば、
環境に最適化した通常型兵器（戦車・戦闘機・軍艦・宇宙艦）と
汎用性を重視し武装は持ちかえ式の兵器（MS・MA）を比較した議論だ。

たとえば地上戦の場合、それに最適化した戦車が有利なのはある意味当然のことである。
MSは汎用性に富むというが、じゃあ具体的にどんなシーンで役立つんだという疑問が常につきまとっていた。
アレも出来るコレも出来るというだけでは、単なる器用貧乏と言えるかもしれない。

では、宇宙空間（ゼロG・真空）からコロニー内空間（1G・1気圧）へ大きく環境が変わる
「コロニー侵攻作戦」というモデルが提案された。
ゼロGに特化した兵器、たとえばボールやジオングではコロニー内に着陸したら用済みとなる。
1Gに特化した戦車は、地上に降りるまで何らかの輸送手段が必要だ。
歩兵だけで突入するのは、たとえ飛行ユニットがあったとしてもあまりに火力不足だろう。

いわゆる戦車厨はこの局面をどう切り抜けるか？というのが目下の談義。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:30:29 ID:???

ちゃうわ
モビルスーツに特殊工作員が乗りコロニーに入る
森にモビルスーツを隠しておき、活動開始
人質を助けて森に行きモビルスーツで帰る

↑これなら一人で全部活動出来るだろ
帰りにコロニー破壊して帰れるし。
コロニー出入口のセキュリティーなめんなよ
すぐ工作員なんて分かるわ
それならモビルスーツでコロニーに侵入ルート探して入った方が確実だろ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:31:45 ID:???

>>108
MSの意味がねぇ。ただの乗り物じゃねぇかｗ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:32:08 ID:???

>>108
ガンダムWの話はすれ違いだな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:33:00 ID:???

アインラッドに乗ったトムリアットこそが完全な汎用兵器として旧来の兵器を駆逐するのです。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:36:12 ID:gyNKbmlh

いや、だから兵器であり乗り物だよ
人型だから何でも出来るのがこのモビルスーツだろ
パトレイバー的なそんなもんなんだよ
人がレイバーに対抗するにはレイバーに乗るしかないだろ
ガンダムが作られたならザクで対抗し、…ってその繰り返しだろ歴史なんて

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:37:24 ID:???

俺（>>109）に対するレスか？

だから108の使い方するならそれこそ戦闘機でいいだろｗ
コロニーに入ってから1度もMS乗ってないんですが

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:38:28 ID:???

てか、そもそも人質奪還作戦。とか考えてる時点で
ハリウッド映画の見すぎなんじゃ…

そんな作戦使えるならしょっちゅう起きてる人質事件で警察やら何やらがもっと
強行突入しとるわｗ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:39:18 ID:???

>>59
>>21
すでに答えてるぞ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:41:54 ID:???

>>113
いや、だから人質奪還したらコロニー内の主要ポイント破壊してから帰るんだよ
だから森に隠してあんだよ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:44:10 ID:???

なんでおまえらはそんなにコロニー住民もろともコロニーを破壊したがるんだ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:44:35 ID:???

訳がわからん
わざわざ人質奪還という大金星を立ててるのにそのあとその人質連れて
一機？のMSの限られた火力で主用ポイントを破壊？とか危険を犯す理由が何処にあるんだ

その主用ポイントの警戒に引っかかって撃墜されたりしたらどうすんだ？

っていうか入り口と出口は何処だ？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:44:48 ID:???

コロニーの破壊は南極条約違反なんだぞぅ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:46:34 ID:???

しっかし軍隊が入ってきたら逃げることも何も出来ないのに空気抜かれる、ガス流される、回転数上げられる、外壁に穴開けられる
と･･･コロニー生活は隣り合わせが危険だぜ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:49:41 ID:???

もはや何の意味もない話続けてどーするんだ？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:52:43 ID:???

めんどくせえな
人型だと戦争の幅が広がるんだよ
何でも出来るのが利点なんだよ
何でも出来るやつに兵器積めば地上戦コロニー戦宇宙戦も出来るだろ
ガンダムの形を否定する奴がガンダム見るんじゃねえよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:53:12 ID:???

>>108
＞コロニー出入口のセキュリティーなめんなよ
＞すぐ工作員なんて分かるわ
　↓
＞それならモビルスーツでコロニーに侵入ルート探して入った方が確実だろ

すげえ笑ったｗ
もまいアンチの工作員だろ！

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:06:58 ID:???

いっそのことミノ粉が可視光線にも干渉するという話だったらよかったのに。
最近の設定じゃ赤色には干渉するらしいけど。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:40:50 ID:???

さてと、トリアエーズとセイバーフィッシュ宇宙用と,マゼランとサラミスは独立戦争前からあった。
でも、ジオンの進行を宇宙圏で阻止できなかった。

別に戦車使わないんなら戦車無しでいいんじゃない。
あと、コロニーの資産は食料プラントで生産される食糧だね。
地上の農業はコロニー落しで悲惨な状態だから。

Gファイター？ビーム撹乱幕で無力化する欠陥機。だからあれほど機銃を積めと言ったのに。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:55:07 ID:???

戦車で歩兵支援するからMSなんて要らない。
なら、戦車でコロニー侵攻してみたら？　という話だったと思うので。

なんかとってもグダグダになってる気がする。

ということで、ジオンがザクを作らずにマゼラアタックを量産していたら
独立戦争に勝っていたと言うシナリオを検討してもらいたい。

もちろん。通常の３倍の速度で走る赤い戦車が居ても構わないし、
縦縦列フォーメーションを組む黒い戦車が居ても構わない。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:04:15 ID:???

少し前にザクvs戦車みたいなスレがあったな
純粋な戦闘能力で、地上ではザクは戦車に勝てないみたいな流れだった
でも、マゼラアタックvs戦車になったらあっという間に廃れた

マゼラアタックになら負けても仕方がない、みたいな流れで

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:05:40 ID:???

イグルー2では61式はマゼラに圧勝してた。
マゼラアタックの無反動砲が決定的なハンデになってる。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:13:40 ID:???

>>128
むしろ分離機構が･･･
砲塔旋回しないわ行進間射撃できないわ、今時駆逐戦車ですか？
火力は普通にあるんだから辺に冒険するなよ･･･そして量産するなよ。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:24:19 ID:???

>>126
スレ違い

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:25:26 ID:???

>>129
そこでマゼラアインですよ・・・
ジオンの担当者の一部にはわかる人が居る
用法は最悪だが・・・

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:28:01 ID:???

重力戦線で明らかな通り・・・

ザクⅡ１小隊を61式２小隊で壊滅させている・・・
キルレシオではさほど悪くはないな

むしろザクの無能っぷりが目立っていたな

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:36:09 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8208248

これ量産したらＭＳ要らないんじゃね?

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:05:30 ID:???

>>132
あれは61式も十分間抜けだったろう。
せっかく９台で待ち伏せしてるのに乱戦になるほどの距離にひきつけなくても。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:06:53 ID:???

>>134
至近距離じゃないと貫通しないんでそ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:09:22 ID:???

>>134
ハンデなんだよ
手を抜かないと１小隊で殲滅できちゃうから

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:10:30 ID:???

>>136
誰も面白いと思わない事をそろそろ理解してくれ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:23:19 ID:???

ケンプファーのルナチタコーティングのショットシェルがあるんなら
対MS用の強力な弾頭が61式用にあってもいいはず

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:26:25 ID:???

生産が間に合わないだろ
全期間合わせても一年、地上だけならもっと短い

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:29:27 ID:???

あっという間に新型MSを仕上げてくるジオン軍の立場がない

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:31:27 ID:???

新型作るのと大量にある61式に貴重な弾を十分な数行き渡らせるのはまた話が違う
計画性と優先順位の問題もあるし

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:37:19 ID:???

どう考えてもMSのほうが弾丸より資源も時間も必要とする件
仮にMSが実弾兵器使うなら、当然別途弾丸を作る必要もあるんだぜ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:40:04 ID:???

新型MSは大抵新型の武器積んでくるからなｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:46:39 ID:???

優先順位の問題だろう

というかＭＳのマシンガンはきくのに戦車砲がきかないのがな
61式の主砲は50年ぐらい遅れてる超旧式なのか

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:50:13 ID:???

155ｍｍだからガンタンクより35ｍも大きいのにのう

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:50:52 ID:QxtTpe4R

量産ＭＳの新型武器ってゲルクグ用のビームライフルが最後だったような。
試作機やワンオフ機は本体と一緒に火気も弾薬も作っているんだろうから問題にならないような。

ＧＭ用に展開されなかったハイパーバズーカの弾は多分・・・・ルナ２製かなぁ？とか考えてみたり
（ジャブローには多分ハイパーバズの製造ラインはないよなぁ）

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:57:00 ID:hBqFKunv

>>144
単発の武器はＭＳは結構避けてしまうので中々効果が出ない。
むしろマシンガンの様な連射武器は避け切れないので有効なんだと思う。

もしもＵＣ世界にＡ－１０サンダーボルトが居たらＭＳキラーとして名を馳せたんじゃないかと妄想したり。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:59:20 ID:???

>>144
重力戦線では６１式の滑孔砲はザクⅡの正面装甲を一撃でぶち抜いている
それくらいＭＳの装甲はヘタレ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:00:53 ID:???

>>147
フライマンタやデプロックがいます
これに61式を加えた三強でジオンを地球から叩き出しましたから

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:04:05 ID:???

マンタもデブも爆弾やんけ、Ａ-10と全然違うし
まあ30ｍｍではきついきがするけど

林譲治のジオニックフロントだと確か正面装甲撃ち抜けなかったんだよな
と思いつつググったらこの人イグルーの小説版も書いてるじゃん
今度買ってきて比較しよう

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:05:01 ID:???

優先順位優先順位って対MS用に強力な弾頭作れるならそれ作るほうが
無駄に新型開発・生産するより優先されるべきじゃね？
わざわざ新型にあわせて新武器作るくらいなら、その弾頭流用できる武器を
MSに持たせりゃいいんだしさ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:08:45 ID:???

>>151
ジオンって無駄に新型開発しまくって消耗して自滅したんだよな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:11:32 ID:???

MSには、遠距離砲撃とかMLRSとかの面制圧兵器は効果あるのかな？

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:14:25 ID:???

>>153
普通に遠距離砲撃で撃破されていますが

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:15:11 ID:???

>>151
今後の開発は将来有望なＭＳ一本でいく！61式なんて旧式はもうだめだ！
とでも考えたんだろう

>>148のいうように効くならそもそもいらないけど

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:19:31 ID:hngt6Udo

　　　　　　　　　　＼.　　　　　　　　 &&&&&　　　　　　　　／　　おっちゅんぽっぽ
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　　　　　/,（‘┏_┓‘)＜きつねに包まれた　　　　　　　＼　　　　　　　　(┏_┓｀*　)　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　＜感じデスジャ★　　　　　　　　＼　　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　⊂＿ω＿つ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:21:05 ID:???

お前らはとりあえずスレタイと>>1を100回見ろ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:25:23 ID:???

>>155
ＭＳ一本どころか場当たり的な亜種展開で無駄にリソースを喰いまくっているから

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:55:28 ID:???

>>157
一応、コロニー侵攻／防衛戦で目的は果たしたんじゃない？
で、次はMSの弱点を考えつつ次の可能性を模索してって所じゃないかな。

ジオンは貧乏、連邦はアホという所でミリタリーバランスが取れている事も忘れてはいけない。
リッチなジオンも利口な連邦もありえない。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:56:58 ID:???

>>157
駄目な部分から目をそらさず見つめ直さないと、いいところは見いだせませんよ

いいところがちっとも出てこないのがアレだが

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 03:35:57 ID:???

>>1
モビルスーツって凄いよね
鈍くて鈍重な戦車なんて、的にしかならないよね
戦車砲撃ってきても、モビルスーツはヒラリヒラリとで弾を余裕で躱せるしね
仮に当たっても、紙みたいな戦車とは比較にならない重装甲で、カキンカキン弾き返せるしね
逆にモビルスーツの攻撃は全て通用するし
そもそも無能な戦車は、近寄られるまで動くことも撃つことも何もできないよ
ミノフスキー粒子を撒かれると、戦車はレーダーが効かないのは勿論、
動くことすらままならなくなり、下手をすれば電子機器が狂って爆発するだろうし

戦車って哀れだな……兵器を人型にするだけで、これだけのメリットがあるのに

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 03:53:10 ID:???

>>113
> だから108の使い方するならそれこそ戦闘機でいいだろｗ

バーカ、前スレ読めよ。
戦闘機でコロニーに入ったら、目がグルグル回って着陸なんてとても無理だぞ。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:05:21 ID:???

戦闘機はコロニーに入るためのものじゃない

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:24:10 ID:???

>>161 戦車厨たんがかわいそうすぎる…こんな混ぜっかえししかできなくなるなんて…

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:29:45 ID:???

>>161はMS厨だろどう見ても

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:52:13 ID:???

コロニー内で戦闘機飛ばせないって言ってる人に聞きたいが、コロニー内では風船浮かべたら
浮かべた人間から見て時速数百キロでぶっ飛んでったりするのか？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:53:45 ID:???

力強い味方が現れたはずなのに、何仲間割れしてるんだろう

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:57:04 ID:???

>>161=>>165=>>167=三千の英霊

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 04:59:43 ID:???

>>161
いい感じのまとめだな
MSのいいところの

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:01:37 ID:???

>>168
MSの明らかな有用性を認めることのできない戦車厨乙

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:06:50 ID:???

>>166
バーカ
コロニーでは少し上空では遠心力が働かずに無重力になるんだよ～
空気の物凄い渦に撒かれて、戦闘機なんてたちまち墜落するね

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:06:53 ID:???

>>164
あんたそんなに味方いないのか

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:14:11 ID:???

>>166
内壁と同様、空気も回転しているから、普通に浮かぶ。
逆に言えば、外から入ってきた戦闘機は、渦状の風をモロに受ける。
内壁の回転と同方向に飛べば、内壁よりさらに激しい回転をすることになり、
内壁の回転と逆方向に飛べば、すさまじい対気速度になる。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:15:20 ID:???

>>172
おまえ、よっぽど淋しいんだな。
たった一人の機甲師団、か。
がんばれよ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:16:43 ID:???

どうしてもコロニーの中を飛行したいならグライダーがいいかもね

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:23:50 ID:???

>>175
ホモアビスか？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:43:04 ID:???

グライダーならミノクラと原理が似てるから、ホワイトベースでも大丈夫だな
普通の戦艦だと入った瞬間に暴風域に巻き込まれて内壁に激突

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:45:42 ID:???

>>174
人型兵器の有用性を列挙されたのがそんなに悔しかったんだね
涙更けよ英霊ｸﾝ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:47:42 ID:???

戦車厨って本当にクソだな
これだけMSの有用性が決定的に明らかになったのに

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:54:22 ID:???

ミノフスキー粒子があるから
目はひつようだ
戦車にカメラ付けたって
ビルのむこうがわ見えないし

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:54:35 ID:???

戦車なんて宇宙にまで上がってこれないよね
上がった瞬間たちまち窒息しちゃうだろうし～

また人型兵器の優位性が明らかになっちゃったな～

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 05:58:06 ID:???

>>180
高い位置にカメラがあることは重要だよね
一番いい位置は地上から18ｍくらいかな？
３～４階建てのビルの上から覗けるしね

また兵器を人型にする重要な要素が１つ明らかになったな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 06:20:27 ID:???

レーダー使えないならソナーやライダー使えばいいぞ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 06:27:34 ID:???

>>183
残念だけど、ミノフスキー粒子の前にはあらゆる探知装置が無効化されるよ
ソナーも例外ではない

ああ、また人型兵器の優位性が実証されてしまった

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 06:29:42 ID:???

おっと、書き忘れた
薄汚い底の浅い突っ込みが入る前に訂正

ＭＳのセンサーであるモノアイかデュアルアイ以外のあらゆる探知装置な

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 06:32:09 ID:???

でかい釣り針
盛り上げようという努力は買う

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 07:02:00 ID:???

いや、この煽り屋が現われるたびにgdgdになるというのが
ここ3スレぐらいの傾向。

正直、どっか遠くへ行ってほしい。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 07:39:37 ID:???

邪魔。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:23:13 ID:???

MS足

･整地不整地、段差高度差を克服
･宇宙空間では姿勢制御の一助に
･弾を撃ち尽くしても兵装として有効
MS相手には
-自重と勢いを乗せて相手の姿勢を崩す
-モノアイや兵器のジョイント部等脆い部分を破壊する
-コクピットを狙ってパイロットへの衝撃ダメージを期待する等の戦法が有効
戦車は“踏んで壊せる”

戦車キャタピラ

･少々の荒れ地も訳なく走破、段差は苦手
･宇宙空間ではキャタピラが土を噛む轟音もなく静かで快適
･逃げ惑う民間人を踏みつぶし、路面と同化せしめる脅威の兵装
MSの爪先にベルト痕を付けて敵対勢力の整備兵に嫌がらせが出来、士気を落とせる

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:28:21 ID:???

このMS厨は何なの…？
>>187の言う通り本当ｇｄｇｄにするのが得意だな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:54:28 ID:???

>>189
分かってないみたいだけど、>>190がこのスレ的には本筋

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 10:21:51 ID:???

>>173
そもそも相対速度合わせなきゃコロニーに入れないんだから関係なくね？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 10:56:32 ID:???

>>192
外壁に沿って回転方向に飛びながら相対速度あわせるなんてことはせずに
外壁に対して垂直にタイミングよく飛び込まなきゃいけないのは当然のことだ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:05:25 ID:???

281:通常の名無しさんの３倍 :2009/09/25(金) 08:48:52 ID:??? [sage]
MSじゃあ敵艦に近づく遥か手前で蒸発させられるわｗｗ馬鹿じゃねーの

ここのアホだろ
銀英スレまで来てたぞ、ちゃんと保健所連れてけ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:11:58 ID:???

>>190
>>1とスレタイを100回読み直そう
MSを誉め殺して、スレそのものをgdgdにしなきゃならないんだけど今回は
どんなデタラメでもいいから>>189とか>>161みたいに、とにかくMSを褒めたたえてください

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:28:04 ID:???

まだやってたのか・・・
戦車厨は荒らしだから擁護も否定もスルーしろと・・・

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:36:02 ID:???

もう間を取ってモビルタンクビグザムでいいだろ。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:45:46 ID:???

>>195
スレタイと矛盾してる、毎回変わる出鱈目なテンプレは
ガン無視してもいいと思うんだけどｗ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:47:30 ID:???

>>191も言ってるじゃん
>>190がこのスレの本筋だって

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:49:49 ID:???

>>198
否定しかできない子は否定できなくなると困るもんねｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:50:04 ID:???

>>196
うぜーな戦車厨
MSの有用性を否定すんな

202 ：191：2009/09/25(金) 11:51:33 ID:???

>>199
ありゃ嘘だ、お前用の

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:52:02 ID:Zz8Kh8Q0

これ>>201に釣られるのはどう見ても馬鹿だぞ
これをＭＳ厨だと思ってるお馬鹿さんはいないよな？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:52:52 ID:???

>>200
ばかだよねー戦車厨って
テンプレでMSの有用性を褒めたたえる以外の行為は不可能になってるのにね～

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:54:48 ID:???

>>203
必死の印象操作乙
MSの有用性を説く人間を否定するお前は戦車厨以外の何者でもないんだけど

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 11:58:53 ID:???

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　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
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　　　　｀ヾ::rt'　　 ´　 '　 l::. ´　!r'
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　　　　　　∧　　ヽ｀７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　｀　＜ﾆrヽ〉
　　　,r'　　　　 -､　　　ヾ il l､
　　r　　　　　　　　￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765～1822　ノルウェー）

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:00:13 ID:???

>>204
でもスレタイには「人型にしている理由について語れ」だからな・・・
理由について論ずるのは当然の流れだ

思考停止して人型マンセーしたいのならスレタイを「人型の優位性を称えるスレ」
とかに改変するべきだろう・・・

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:03:12 ID:???

否定するだけもスレ違いだよねぇｗ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:03:56 ID:???

>>208
否定じゃないよ
科学的に検証しているだけだよ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:04:47 ID:???

>>203
つか、お前がＭＳ厨だってんなら、以下のスペックと原典くらい答えられるよな

１）ザクのセンサーの型式
２）ザクのコストは61式戦車何台分か
３）ザクのパンチ力と片腕起重
４）ザクマシンガンの徹甲榴弾の型式
５）ザクマシンガンのマガジン内の弾丸を縦に積み重ねるとどれくらいの高さになるか

答えてみ？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:11:00 ID:???

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　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　　|: : : : :

　　　　　グーグ・ルデヤフ・レー[Gogu Ludeyafu rey]
　　　　　　　　　（1840-1841 フランス）

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:12:23 ID:???

とうとう荒らし化
最低の戦車厨だな～

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:12:23 ID:???

>>209
否定じゃないというなら当然解決案も同時に示して貰おうか

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:14:13 ID:???

>>211
ああ、「１つもわかりません」でいいんだね
この程度の知識レベルでよくＭＳ厨を詐称できるなぁ・・・

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:14:32 ID:???

>>214
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　　　チラッシ・ノウラー[Tilashi Nouler]
　　　　　(1923～1970　スウェーデン）

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:15:12 ID:???

人型の利点を設定で完全に肯定するにはアウターガンダム理論しかない。
すなわち「高い重心にミノフスキー式融合炉を配置したらミノフスキークラフト
効果で自重が大幅に軽減されてもの凄く身が軽くなったよ！」というものだ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:16:56 ID:???

>>213
肯定しようと必死に検証した結果妥協点は下記の通りになりました

全高：1.2ｍ
駆動方式：電動モーター
動力源　：バッテリー
機体素材：アルミ+FRP
制御方式：事前プログラミングによる半自律静歩行

飛行能力：無し
潜水能力：無し
戦闘能力：搭載する爆薬による自爆攻撃

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:17:07 ID:???

>>216
それは最後の手段にとっておけｗ
真面目に考察しなおすと
正面装甲で150mm砲に数発程度耐える必要がある。
それを60t程度の巨体でどう耐えるかが問題だな・・・

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:18:13 ID:???

>>217
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　　　チラッシ・ノウラー[Tilashi Nouler]
　　　　　(1923～1970　スウェーデン）

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:18:18 ID:???

自分が偽援護してる対象であるＭＳに対する知識がないのか
やっぱりこの自称ＭＳ厨って戦車厨だよな
よく知りもしないMSに適当な援護をすることで貶めようとしてるのか

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:20:45 ID:???

>>220
元々無理なモノをどう擁護しろと言うのだ？

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:21:04 ID:???

んで、少しでも気に入らないことがあると反論もできずに

Ａ　　Ａ　　荒　　ら　　し

なんなんだこのエセＭＳ厨

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:22:07 ID:???

マジレスするとＭＳ擁護とも戦車擁護とも一言も言ってないのになぜこの子は
勝手に認定して騒いでるんだ？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:22:31 ID:???

>>222
MS厨がわざとやっているんだろ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:23:53 ID:???

>>220
>>210に答えてみてください
癇癪起こしてＡＡ荒らしなんかで逃げないでください

必死でググってもわかんなかったみたいだけどｗ

ちなみにググった程度ではわからないものも混ぜてあるからｗ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:24:35 ID:???

で相手を間違えるっと・・・

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:24:51 ID:???

UCの61式は陸自の74式にも劣る設定の戦車だからな・・・
なぜMS厨は通常戦力にUC時代に相応な技術を導入する事を拒むんだろう

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:25:32 ID:???

>>227
ﾊｲﾊｲｿｰｽｿｰｽ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:26:47 ID:???

ザクマシンガンのあのマガジンであの連射をしたら数秒で弾がなくなると思うけどな
マジンガーZの腹ミサイルのように際限なく湧いて出るのはどういうことだろう？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:27:56 ID:???

機動性がZの時代まで高まったら簡単に高々度ジャンプできる
MSはある種着陸でき短時間の飛行が可能の戦闘ヘリのような
兵器になって戦車はトップアタックされまくりだな。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:28:19 ID:???

このスレの紳士録
・周り中敵の妄想男
・それはギャグでryと言いたくなる低脳多分戦車厨
・煽るのが大好き(上と同一人物？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:33:55 ID:???

>>230
普通に戦闘ヘリにした方が有用です

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:34:51 ID:???

>>225
もうやめて！ﾆｾMS厨>>203のHPは既に０よ！ｗ

ろくにMSの知識もないのに、半端な援護でMSを貶めようしようとしたのが彼の敗因だ
ＡＡ荒らし以外の手段がなかったんだろう……

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:35:18 ID:???

・否定のみのレスはスレ違い。解決案だせ低能

次スレはこれも入れるか・・・

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:36:20 ID:???

>>233
多分自演だと思うが
複数の相手を間違えまくってる時点で終わってる

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:36:51 ID:???

>>234
スレタイを変えたら？
「無敵の人型兵器を大絶賛するスレ」に・・・

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:37:18 ID:???

>>232
そういうことを根拠も述べずに言うからただのアホとしか思って貰えないんだよ
煽りにすらならん

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:37:46 ID:???

>>236
理由について考えるスレで否定して自己満足に浸るスレじゃないから

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:38:09 ID:???

>>237
煽りじゃないよ
冷静に分析しているだけ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:39:20 ID:???

>>238
「理由を考える」なら・・・・無いでおしまいだぞ

思考停止して大絶賛したいならスレタイも変えるべきだよ
何なら新スレを立てようか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:39:26 ID:???

>>234
そういう煽りを居れるからテンプレが糞になっていくんだろ。今でも醜いテンプレなのにな
ちなみに解決案出せ。ってのはお門違いじゃないか？

端からみてどうみても馬鹿で間違ってる主張してるのにそれを代替案が無い
（MSに有効性なんて今のところないからなｗ）
なら否定すんな。じゃただのオナニー大会だぞ

どうしても代替案が欲しいなら。お決まりの
「MSなんか使うな。戦闘機、戦車を使え」で終わりになるが…？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:40:05 ID:???

紳士録Ver.2

・周り中敵の妄想ｴｾMS厨の戦車厨
・それはギャグでryと言いたくなる低脳ｴｾMS厨の戦車厨
・煽るのが大好きｴｾMS厨の戦車厨
・ＡＡ荒らし上等のｴｾMS厨の戦車厨

たぶん全員同一人物

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:41:05 ID:???

誘導ミサイルが無効化されているのに直撃狙える兵装が
機銃くらいのヘリではきついだろ。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:41:28 ID:???

>>242
なんか被害妄想で論ずる相手を見失ってない？
敵が全て同一人物に見えるのは末期症状だぞ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:41:38 ID:???

>>241
理由
否定のみのオナニーが多すぎて議論にならんから
否定だけしたけりゃ別スレ立ててやれば？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:42:23 ID:???

>>244
マジレスしても無駄だろ顔真っ赤になってるから

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:42:31 ID:???

>>243
残念ながら無効化はされてないよ
電子機器は動作するし光学照準は機能している

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:43:54 ID:???

>>245
いや理由を語れだから否定意見も有って良いと思うぞ

むしろ肯定以外認めないって言うならそれこそマンセースレを立てた方が良い

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:45:20 ID:???

>>248
同じ様な否定を延々やるだけの奴がいて全く議論になりません
苦肉の策です

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:46:26 ID:???

MS厨の常套手段は「悪魔の証明（詭弁）」だからな・・・
実現不可能な証明をしろってのは詭弁の典型例だし

そうやって詐欺師まがいの言動ばかりしているから現実社会から爪弾きにされるんだぞ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:46:39 ID:???

>>238
スレタイとテンプレから、MSを少しでも否定するレスは許されないのは確定的に明らかなのにね～
MSを少しでも否定するなら別のスレ立てればいいのにね～
MSを否定するなら、俺の仲間がまたAAでこのスレ荒らしちゃうかもよ？

あーあ、また人型兵器の有用性が１つ明らかになってしまった……

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:47:14 ID:???

>>249
そりゃ何度挑戦したって不可能な物は不可能なんだから・・・

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:47:59 ID:???

>>252
と、思うなら居なくて良い
それだけです

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:48:56 ID:???

>>251
人型にする理由・・・

敵の弾を浪費させる案山子
これならば書き割り並なお台場ガンダムでもある程度の役に立つんでは？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:49:20 ID:???

>>239
お前のは一言感想文
途中計算抜きで解だけだして点数になるか？
解そのものが間違ってちゃどうにもならんが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:49:27 ID:???

>>247
しかし精密誘導ができないのはガンダム世界の御約束。
というかできていたらマジでMS成立しない。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:50:13 ID:???

>>256
ところが精密誘導できちゃうんだな。これが

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:51:00 ID:???

>>255
がこのスレの現状の全てをあらわしてるな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:53:47 ID:???

>>257
たとえば？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:54:04 ID:???

>>258
途中計算抜きで「アニメで表現されているから」って思考停止なマンセーだからな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:56:23 ID:???

>>257
例えばビグラングのミサイル
完璧に誘導されてサラミスの脆弱な横っ腹に命中しています

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:57:28 ID:???

>>260
君にも分かるようにあらわしてあげよう

「アニメで表現されているから」再現するにはどうしよう？→できるわけない！

これを世間一般では思考停止という

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 12:58:51 ID:???

>>261
色々アレなイグルーソースというのは・・・置いとくとしても・・・
一回の事例を全体の証拠とするのは詭弁だぞ？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:01:39 ID:???

>>263
対MS重誘導弾M-101A3「リジーナ」も百発百中とは行かなくてもそれなりに命中している
「イグルー」と「08小隊」

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:03:33 ID:???

>>264
あれは精密誘導弾というよりは手動で弾道を制御してるんだろ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:03:53 ID:???

>>264
どっちも主人公補正だろ？ｗ
ビームライフルなら百発百中で一発で無効化だぜｗ
ソースは1stの後半ｗ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:06:12 ID:???

1ｓｔはミサイルをろくに知らない監督が作ったんだから仕方ないだろうが・・・

ザクⅡのフットミサイルの誘導性能の高さには正直驚いたな
10ｋｍ先の走り回るヒルドルブにあそこまでの至近弾を浴びせれるんだから・・・
機動力の低いMSなら完全に命中していただろう・・・

実際GNOでも陸ザクのフットミサイルってザクマシンガンより使える武器だったしな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:06:36 ID:???

遠ければミサイル警報出て躱される、近ければ万が一回避された場合の
逆襲に戦死確定のリジーナは運用する方にもリスクありすぎ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:07:16 ID:???

>>265
あれミノ粉厨って誘導さえも否定してなかった？
電子回路が狂うとか言って

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:09:33 ID:???

>>269
マトモに誘導できないと
誘導できないは別次元の話なんだが・・・
相手の意見を妄想するなってなんでテンプレから外したんだ？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:10:39 ID:???

>>269
自律ミサイルより格段に密度の低い電子回路で組んでるんだろう。
高密度な電子回路がミノ粉の干渉を受けやすい。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:13:45 ID:???

大体ミノ粉下でも精密な誘導できるミサイル自体はできるしな
コスト的に作らないだけで

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:15:03 ID:???

>>269
そうだよ
ミノ粉は電磁波は勿論、赤外線や一部の可視光線も遮断する
MS以外の兵器は全て電子機器が誤作動して使い物にならなくなり、動くことすらままならない
下手をすればミノ粉に触れただけで爆発する

ちなみにiglooは劇中劇の可能性が高いので、信頼に値しない
08小隊は劇中劇なのが確定しているし

あーあ、また人型兵器の有用性が明らかになってしまった……

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:17:32 ID:???

>>273
公式の作品にさえ敵対して否定しだすなんて・・・
もう周囲の全てが敵に見えているようですね

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:18:52 ID:???

>>272
MSのような無駄に金の掛かる石潰しを落とせるならコスト面から見ても割が合うぞ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:25:43 ID:???

>>274
残念ながら、08小隊は公式資料のアナハイムジャーナルで明確に否定されているんだよ～ん
つまりOVA系の話は公式的に全て否定されたも同然なんだよね～

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:27:25 ID:???

ミサイルの誘導装置が高価って妄想はアポロ計画のあの妄想が監督の脳裏に有るからだろう

今ならPS3のCPUでもお釣りが来るくらいの性能だ
耐久性の求められる惑星探査機のCPUだって日立のモバイル用RISCプロセッサを使っている
ハロと言うミノ粉中でも動作する高性能民生電子玩具があるんだからミサイル誘導に何の支障も無い

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:28:41 ID:???

監督さんにはミサイルの光学誘導の発展が失念していたからな
レーダーさえ封じれば勝ちだと信じていた無知だから許してやれ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:30:52 ID:???

>>276
0083のガンダム計画も軍とアナハイムの汚点を隠す為に存在自体が抹消されているくらいだからな
そんな美化された宣伝、広報自体が信頼できんぞ・・・

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:31:23 ID:???

>>275
残念だけどMSは全身に光回路を使用されて、完全にﾐﾉ粉から保護されてるんだよ
宇宙世紀ではMS以外の兵器は構造上、光回路を搭載できないから
ミサイルなんて単純な花火に光回路搭載したら、MSより高くつくのは確定的に明らかだし

あーあ、また人型兵器の有用性が明らかになっちゃったな……

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:31:37 ID:???

いや宇宙機器のCPUはむしろ廃熱の問題で低いクロックのものが
望ましいんだよ。それにそれほど複雑な演算やってるわけじゃない。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:36:02 ID:???

>>280
> 宇宙世紀ではMS以外の兵器は構造上、光回路を搭載できないから

根拠になってないな
子供用の玩具のハロにさえ搭載できているのに

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:36:36 ID:???

アポロ宇宙船のメインコンピュータはファミコンのCPUと同程度の能力だったはず。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:37:43 ID:???

>>281
地球と火星くらい離れた場所の石コロに自動接近してタッチダウンする能力だからな
ミサイルにも十分になりうる

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:39:03 ID:???

>>283
ミサイルの光学誘導もそんなに高度な制御はしてないからな
レーザーの当たっている光点に向かって「ネコまっしぐら」な程度のプログラムだから

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:40:34 ID:???

別に幾らでも理由なんぞでっち上げられる

ミノフスキー粒子下ではあらゆる機器が信頼できなくなるので
ミサイルもセンサーから得られた情報の誤差をリアルタイムで修正しなくてはならず
必要なスペックが激増する。複雑化したCPUはそれその物が信頼できなくなるので
光回路や防護装置などを搭載せねばならず必然的に大型高価格化する。
さらに大型化したミサイルの性能を維持する為に姿勢制御スラスターを追加せねばならずまた大型化。
結果としてミノフスキー粒子以前の性能を維持した誘導ミサイルは下手をすると目標物より高くなってしまい廃れた。
それ以後、ある程度誘導性能を犠牲にしたミサイルが主流となる。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:40:36 ID:???

ミサイルが一発どれくらいするか君ら知らんでモノ言ってるな。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:42:04 ID:???

>>287
まぁMSより安いわな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:42:11 ID:???

>>279
そうだよねぇ
ポケ戦とかも、元々正史のリメイクとして作られたのに途中で正史に
組み込むもんだから、スペックとか設定とか正史と比較して無茶苦茶だしな
シドニーとかスナ２とかゲルググＪとか
だから公式資料たるアナハイムジャーナルで08小隊を完全に否定することで、
OVA作品全般そのものを否定する羽目になったんだろうな……

アナハイムジャーナルでOVA作品が否定されてるので、ユニコーンも出る前から
既に非公式が確定的になってるし……

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:42:35 ID:???

>>276
ガンダムから逆シャアまでミサイルは活躍し続けてるけど
資料に書いてあるからといってミサイルの有用性を否定するの？
公式の資料でグフのヒートロッドには電子回路を損傷させるなどと書かれることもあるけど
この場合ＭＳは電子回路で動いているという事になるの？
電子回路でもミノフスキー粒子下で問題なく動けるという事になるの？
下手すりゃ同一資料の中でも矛盾が生じるのに
後付設定を神格化して映像作品まで否定するのは傲慢じゃないかい

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:42:46 ID:???

つうか08は否定されてない
ミュージシャンの名前みてみ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:43:14 ID:???

>>286
レーザー誘導はレーダー誘導と違ってそんな細かい制御は必要ないんだよ・・・

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:44:49 ID:???

>>288
残念だけど、MSよりコストがかかるって設定なんだよ宇宙世紀では……

ああ、またモビルスーツの有効性が確定してしまった

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:47:20 ID:???

>>290
誘導性能をある程度犠牲にしてるだけだろ
ＬＥＤも電子回路だぞ？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:47:26 ID:???

>>293
MSより高価なミサイルをMSが足から発射する・・・
馬鹿だね・・・
連邦はソロモンやア・バウア・クーでMSより大量にミサイルをばら撒いているのに・・・

そういえば重力戦線でもミサイルを撃ちまくって当てまくってましたね

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:49:15 ID:???

>>295
ミサイルじゃないだろ連邦がバラ巻いたの・・・

大体
性能を維持すると高コストになる＝全部のミサイルは高コスト
1か0でしか物を考えられんのかお前・・・

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:49:25 ID:???

>>294
光回路が高額って妄想も昭和の遺物だしな・・・
今は一般家庭にまで光回線を引く事が可能な時代なのに・・・

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:50:29 ID:???

>>296
二足歩行よりもミサイルの制御の方が圧倒的に単純です

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:52:14 ID:???

>>297
光コンピューターなんてまだ実験室でもできてねぇよｗ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:53:24 ID:???

>>298
掛け時計より腕時計の方が複雑だよな？ｗ
大きさ考えよデジタル脳

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:53:27 ID:???

>>290
＞ガンダムから逆シャアまでミサイルは活躍し続けてるけど
＞資料に書いてあるからといってミサイルの有用性を否定するの？

だから、ミサイルは活躍してないって
ミサイルがミノ粉で役に立たないって設定がある以上
ミサイルが誘導されてる映像がある作品は全て捏造
テンプレにも映像より設定重視って書いてあるし～

＞公式の資料でグフのヒートロッドには電子回路を損傷させるなど
＞と書かれることもあるけど
＞この場合ＭＳは電子回路で動いているという事になるの？

当たり前ですよ

＞電子回路でもミノフスキー粒子下で問題なく動けるという事になるの？

その電子回路が光回路ならね

＞下手すりゃ同一資料の中でも矛盾が生じるのに
＞後付設定を神格化して映像作品まで否定するのは傲慢じゃないかい

僕に言われても困るなぁ
傲慢なのは設定であって、僕が設定を作ってるわけじゃないし
とにかく宇宙世紀のミサイルにミノ粉対策するとはコストがＭＳより
高くなるのは既に設定として確定的に明らかだし

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:53:56 ID:???

>>299
UCの時代なら戦艦から玩具（ハロ）にまで安価に搭載できてますよ

監督もハロなんか出さなきゃ良かったのにね・・・

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:55:54 ID:???

>>300
そうでもないだろ
入れ物や液晶表示の大きさが違う程度で演算回路は同じようなもんだよ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:56:56 ID:???

>>302
そもそもハロって光回路なんて設定有ったか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:57:22 ID:???

>>304
ミノ粉の環境中で正常動作しているからそうだろ？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:58:02 ID:???

>>303
機械式の話をしとるんじゃヴォケ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:58:43 ID:???

>>305
妄想かよｗ
ミサイルと違って異常行動起こしても何も問題ないよなと何度ry

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:59:35 ID:???

>>306
へぇ・・・ガンダムやミサイルの演算回路は機械式コンピュータなんですか？
普通比較するなら電子回路同士を比較するだろ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 13:59:58 ID:???

>>307
異常動作はしてないし

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:00:00 ID:???

＞その電子回路が光回路ならね
ちょっと誰か俺に分かりやすく電子回路と光回路について教えてくれ
俺は光回路＝光コンピュータ＝演算を光で行う
電子回路＝コンピュータ＝演算を電気的に行う
だと思ってるんだが

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:00:36 ID:???

なんで内蔵回路にまでﾐﾉが効くことになってんだよ…

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:01:52 ID:???

>>307
あの程度の筐体でミノ粉の侵入を阻止できるならミサイルは楽勝だよな
ハロってカバーが開いて内部を露出させて格納式の手足を出すからな
開放型の民生品であそこまで耐久性があるなら十分ですよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:01:54 ID:???

>>308
ほうほう
じゃあスパコ並の性能を腕時計で実現したとしてコストは幾らかかるか考えて見ろ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:02:29 ID:???

>>313
ミサイルは腕時計並の大きさじゃないので比較は無意味

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:02:36 ID:???

>>312
すげぇ・・・
妄想で前提立てて更に妄想してるｗｗｗｗｗ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:04:05 ID:???

>>311
知らんよ
MS厨がそう妄想しているんだから・・・
コクピットを開けて内部をミノ粉に晒しても平気なんだからな・・・
言っている事と映像情報が矛盾しまくりなんだよ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:05:06 ID:???

ホワイトベースがミノ粉で浮くって設定自体がもうファンタジーだからな

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:05:27 ID:???

ハロは教育型コンピューター搭載の高額玩具って設定
アムロが持ってたのはSUN社が開発したハロをカスタマイズしたスペシャルモデル
購入できた人間はごくわずかって設定
戦後残ってた数は片手で数えられるほどしかない

当然ミサイルより高くついたと思われ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:05:31 ID:???

>>311
導電体を通らないとか設定があったような気もするけど外装回路なんてそれこそないし
内蔵回路に効果がないならそれこそ電子回路が云々というのが無意味な設定だから
内蔵してても効くと考えるんじゃないの

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:06:27 ID:???

>>314
別にラップトップでも構いませんよ？
どうでもいい話に持ち込むしか逃げ道はありませんか？ｗ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:07:08 ID:???

>>318
だが子供が入手できる程度のパーツだろ
光回路が子供でも扱えるレベルって証拠だよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:07:38 ID:???

>>320
ミサイルってラップトップだったんですか？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:08:25 ID:???

>>321
で・・・何時光回路になったんで？ｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:09:25 ID:???

アムロって腕時計型の無線機を持って普通にホワイトベースと通信してたしな
誰だよ？
ミノ粉で電子回路が狂うって言った馬鹿は？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:10:15 ID:???

>>323
つまりミノ粉環境中で通常回路でも誤作動を起こさないと認めるわけか？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:11:05 ID:???

ミノ粉は電子回路を流れる電流を阻害するんであって
別に機器を故障させるわけじゃない。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:11:28 ID:???

>>321
＞子供

ガンダム開発者の息子なので金持ちだし、教育型コンピューター関連で
何か便宜をSUN社に図ってもらった可能性もある
それに家の中のあちこちにガンダムのパーツとか光回路がゴロゴロ転がってたろうし

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:11:32 ID:???

ハロの存在がミノ粉厨の妄想を叩き潰しているからな・・・

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:12:14 ID:???

2chで言っても意味ないんだが、こうカオスだとどいつが何言ってるのか特定したくなってくるな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:13:23 ID:???

>>327
> それに家の中のあちこちにガンダムのパーツとか光回路がゴロゴロ転がってたろうし

つまりその程度の回路だって事だな・・・
まぁテムレイの回路だってジャンク屋で入手可能なアイテムだし

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:13:24 ID:???

>>326
その回路が導電体で囲まれている場合は？
また体内電流への影響は？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:14:37 ID:???

ハロは市販品のオモチャだと知らんとこ見ると、言ってる奴は単に無意味な議論で勝った気になりたいだけだろ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:15:06 ID:???

高機動ザクやヴァルヴァロも民生品やジャンクパーツで修理可能なくらいだからな・・・

中身はたいした事は無いんだろう・・・

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:15:34 ID:???

兵器を人型にしている理由がだいぶ固まってきたな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:16:44 ID:???

>>334
今のところデコイ説が最も有力だね

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:18:44 ID:???

>>318
＞ハロは教育型コンピューター搭載の高額玩具って設定

……光回路どころか教育型コンピューター搭載してんのかよ
どんだけ凄いオモチャだ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:19:50 ID:???

>>334
つまりＤＤザク最強

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:20:53 ID:???

>>336
逆に言えば光回路や教育型コンピュータが汎用的な部品だったって事だよ・・・
子供でも入手可能なくらい

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:25:43 ID:???

ミサイルよりハロが高額だなんて・・・
恐ろしい時代だなUCの給与体系って・・・

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:28:02 ID:???

>>318
ソースあるの？
どうもMS厨の主張する、あまり聞き覚えのない設定って信用できない

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:29:36 ID:???

>>340
良く分からないけどハロのカスタムポイントってアムロの趣味の盗撮機能でしょ？
お風呂でも多丈夫なように防水機能も万全だし・・・

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:35:54 ID:???

>>340

つ「宇宙世紀小MONOグラフ」

元はＢクラブの連載で、設定担当の井上氏の企画
ファクトファイルにも転用されて、ほぼ公式設定

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:36:02 ID:???

ハロのCPUってintel製でしょ？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:46:34 ID:???

こういうつまらないまぜっ返しって、戦車厨だよな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:48:21 ID:???

本当に0か1だよなｗ
わざとやってんのか？ｗ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:48:30 ID:???

>>344
MS厨って自らの混ぜっ返し癖には自覚ないのかな？
鶏みたいに三歩歩いたら忘れるのかな？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:52:21 ID:???

ハロはミノフスキー粒子下で作動している！　　　　　　　　　　　←スタート地点
つまりハロには光コンピュータが搭載されてるに違いない！
それは子供でも入手できる程普及している！
さらにハロに要求される信頼性は兵器のそれと同等であり
つまりハロがあればミサイルが作れる！　　　　　　　　　　　　　←ゴール

・推論に推論を重ねると何だか分からなくなるので避けましょう

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:52:34 ID:???

＞当然ミサイルより高くついたと思われ

なぁ……最近のコストの話をまとめると、コストの高い順に

１　ハロ
２　ミサイル
３　モビルスーツ

ってことになるんだが

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:53:10 ID:???

>>348
兵器ってのは対費用対効果という物があってな・・・

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:54:30 ID:???

教育型コンピューターって光コンピューターより劣るの？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:55:21 ID:???

>>350
光コンピュータはハードで
教育型コンピュータはソフトだろ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:57:48 ID:???

>>348
設定でそうなってますがそれが何か？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 14:59:00 ID:???

>>352
お前・・・偽ＭＳ厨だろ？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:00:45 ID:???

>>348
一説によるとMSの建造コストって戦艦以上って話だしな

１　アムロのお小遣い
２　ハロ
３　腕時計型通信機
４　ミサイル
５　モビルスーツ
６　戦艦
７　61式戦車

UCの物価ってどうなってんの？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:02:01 ID:???

脳内で無意味な問題を捏造して楽しいか・・・？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:02:15 ID:???

>>354
お前の羞恥心はどうなってんの？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:04:47 ID:???

少なくとも軍オタでは無さそうだな今日騒いでるのは
コスト計算をどうやるかすら分かってないわデジタル頭脳だわ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:05:06 ID:???

>>356
ガノタ（MS厨）の５倍以上のゲインはありますよ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:06:35 ID:???

>>357
コスト計算以前の問題だろ
民生品の電子機器であるハロがどうしてミノ粉環境中で平気なのか？
それを学術的かつコスト的に説明できないとダメだろう

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:06:37 ID:???

>>350
＞教育型コンピューターって光コンピューターより劣るの？

劣る訳ないでしょ
前者はガンダムで後者は他の連邦量産型MSのコンピューター
教育型コンピューターはは光コンピューターをベースに
ICNって推論エンジンを搭載したモデル

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:08:11 ID:???

>>359
ずっと前から既に言われてるだろ・・・
ハロが誤作動起こしても何も問題ないが
ミサイルが作動起こしたら大問題

ハロの転がる回転角度が1度ずれても誰も気にしないだろ？ｗ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:14:42 ID:???

>>361
幼児の玩具にそんな誤作動は許されないぞ
１度ずれて転がって子供の足に当たって怪我をしたらどうする？
手足のカバーの誤作動で手の指を切断したら欠陥騒動になって
企業生命にかかわるぞ・・・
玩具にはある意味軍用品以上の安全性能が求められるんだよ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:19:14 ID:???

>>362
すごいなーハロｗ
箪笥の角よりも強度が高く
指を切断するほどの出力があるのかｗ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:24:26 ID:???

>>353

ろくに知識もないのに下手糞なMS援護を装って貶める君みたいなの鬱陶しいんだけど
君は多分戦車厨だろうけど、君が自分をＭＳ厨って言いたいなら、この程度のことには答えられるよね

１）NT-1の操縦システムのプロセッサはいくつに増やされたか
２）ビームライフルのドライブに必要なエネルギー量は、通常のメガ粒子砲の何分の１か
３）ザクの稼働率とジムの稼働率は？

答えられない程度の知識しかないなら、君はＭＳ厨じゃないよ
……それともまたＡＡで荒らすのかな？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:27:08 ID:???

>>363
知らないのか？
設計が悪ければ動力が無い部分でも指を切断するんだぞ

http://safekids.ne.jp/childaccident/

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:36:22 ID:???

どうも妙だとは思ってたがMS厨2人いるのか
設定に関する知識量にえらく差があるみたいだが、仲良くしろよお前ら……

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:36:49 ID:???

>>365
で・・・・その設計ミスとハロに何か関係が？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:37:54 ID:???

>>364
頭悪いな君
相手する気が全く起きないからガンダム百科事典でも枕にして寝ててくれ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:42:01 ID:???

>>368を翻訳

「設定なんて知らないし、ひとつもわからないので逃げます」

ちなみに

＞ガンダム百科事典

外れだよｴｾＭＳ厨
まともに資料持ってないのがバレバレだｗ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:43:43 ID:???

あーはいはい
あっち行って

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:44:24 ID:???

ろくに資料も持ってないし設定も知らないのに、どうやってMSの有用性を語れるんだろう……

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:46:13 ID:???

>>364
ザクとジムの稼働率教えてくれ
設定をよく知ってるぶんだけ、もう一人のＭＳ厨よりまともな会話になりそうだ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:47:05 ID:???

>>372
ないよそんな設定

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:47:28 ID:???

>>367
ハロも子供向け玩具なんだから簡単に誤作動を起こすようなヤワな作りではないって事だ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:49:17 ID:???

>>368
テンプレ嫁
「まず設定を重視」
設定に関する知識がなきゃ話にならないぞ
ハロの設定もろくに知らないみたいだし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:50:10 ID:???

>>374
電子妨害下でもラジコンは正常に作動するのか？
話の展開が無理ありすぎるだろ・・・

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:51:24 ID:???

>>375
それは
「どの」設定？ｗ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:55:50 ID:???

>>375
多人数を一人と混同して独り相撲してる君に言われてもな・・・

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:57:29 ID:???

>>376
ハロは電波通信制御のラジコンじゃないぞ
自律型ロボットだ

意味の無い比較をするのは止めましょう

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:58:06 ID:???

>>377
MSなんて設定じゃなくって妄想だからな

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 15:59:54 ID:???

>>372
ザクが６割でジムが８割
ソースは講談社のＭＳＶコレクションファイル
結構な稼働率をキープしてる

で、とりあえず、エセＭＳ厨房は少し黙っててくれ
足手まといっつーか、知識がなさすぎて

　　邪　　魔

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:00:58 ID:???

>>379
現代の欠陥玩具無動力と比較して「ハロはこの問題を解決してるに違いない！　ハロは高性能ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ!！」
　　　　↓
ミノ粉巻かれてもラジコン作動するのか？　何でも対応してると考えるのは無理があるだろ
　　　　↓
ハロはラジコンじゃない！無意味な比較だ！

ねーよｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:02:01 ID:???

>>381
頭痛くなってきた・・・
あのな・・・
ザクの重量からして一定じゃないんだが

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:05:33 ID:???

>>383
君の印象とか感想とか思い込みとかによる頭痛なんてどうでもいいです
現に出版されてる資料より、君の思い込みや勘違いは優先するのですか？
無意味な君個人の印象でMSを貶めないでください

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:10:05 ID:???

ジオラマ派だが、日常の光景に巨大なサイクロプスを放り込むと
阿鼻叫喚な素晴らしい光景になる。

他に理由が要るのか？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:10:24 ID:???

>>384
思い込みでハロの設定の話をしてる事にされるよりは大分ましじゃねーかなぁｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:10:43 ID:???

・設定のソースも可能な限りご提示ください。自説を強弁するための嘘はいけません

ようやくソースが出てくるようになったな
ソース出してる人を貶めるのに必死な人もいるが

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:12:52 ID:???

>>386
変わらないレベルだよ
ハロの設定に無知だから、ハロの話がまともにできないんだろうし

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:15:02 ID:???

>>388
ハロにミサイル関連の設定なんてあったか？ｗ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:20:56 ID:???

>>389
何か勝手に勘違いしてるみたいだけど
ハロには教育型コンピューターが搭載されてるのは確実だし
教育型コンピューターはガンダム以外にはコストが高すぎて搭載できない
ハイエンドモデルって設定が存在する
光回路をコストの問題で搭載できないミサイルより高くついた可能性は十分以上にある

つか、ガンダムの設定否定したいなら、君の思い込みじゃなくてソース出してくれ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:22:18 ID:???

>>389
PS3でさえミサイルの誘導部品に利用可能って事でケチが付けられた経緯が有るからな
民生品と軍用品は表裏一体の物だよ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:23:56 ID:???

>>390
> 教育型コンピューターはガンダム以外にはコストが高すぎて搭載できない

だがちょっと知識が有れば１５歳の子供にも扱えるお手軽アイテムなのも事実

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:28:10 ID:???

出典すら挙げず捏造ソース出し始めたか…

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:28:32 ID:???

>>392
よく考えるんだ
子供がいきなり初めて乗るＭＳを当たり前のように動かせるようサポートしてくれるんだぞ
ユニット自体、子供が使うことを想定しててもおかしくはない！

知らんけどなー

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:29:26 ID:???

結局、MS厨達には民生玩具のハロがミノフスキー散布下でも正常に動作する理由について
具体的な解説はできなかったか・・・

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:31:51 ID:???

>>390
どれ一つとして否定してないがｗ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:31:57 ID:???

>>394
使える以前に誰でも起動できる状態なのが問題だろ？
GP02も簡単に盗めちゃうし・・・・

UC時代のシステムロックってどうなってんの？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:33:08 ID:???

>>393
エセＭＳ厨房の常套手段だからなぁ捏造
まぁ知識がないから捏造と思い込みでしか語れないんだろう
大抵の資料持ってるＭＳ厨に知識量で勝てるわけもなし

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:33:12 ID:???

>>397
軍用機とか軍用車両には普通鍵なんてないぞ？
ある国もあるかもしれんけど

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:34:47 ID:???

>>396
ああ、なら設定を全部肯定してくれたってことで問題ないよねｗ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:35:18 ID:???

>>394
そりゃVじゃねーか？ｗ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:36:37 ID:???

>>400
そもそもハロは民生用で軍用とは信頼性の規格からして違うだろという話しかしてないのに
勝手に勘違いして騒いだのが君だろ？
しかも主張に推論入ってるし

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:39:14 ID:???

>>399
陸自の戦車はハッチには南京錠を付けれるとか・・・

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:42:40 ID:???

>>399
＞ある国もあるかもしれんけど

おっとドイツの悪口はそこまでだ

大戦時のは勿論、レオパルト2にまでついてるｗ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:49:14 ID:???

>>402
＞そもそもハロは民生用で軍用とは信頼性の規格からして違うだろ
＞という話しかしてないのに

君が勝手にそういう話しかしてないことにしてるだけで、
俺の方は最初から資料を元にした話しかしてないわけだが

勝手に人を偽ＭＳ厨呼ばわりしてきて横槍入れてきただけでなく、
わけのわからないことをグダグダと……

余計なことしてこなきゃ、君の貧弱な蔵書量や知識量のことなんて触れやしなかったのに

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 16:51:11 ID:???

>>402
その民生品がミノ粉散布下で正常動作している事実を直視できてないからな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:10:30 ID:???

>>405
ほー
ハロがモビルスーツより高いというのが何時設定になったんだ？ｗ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:20:16 ID:???

>>407
つ資料を元にした話

つか、どうせ宇宙世紀小monoグラフすら見たことないんだろ？
百科事典やMSVコレクションも持ってないみたいだし

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:22:44 ID:???

MS厨同士の仁義なき戦い

片や資料自慢
片や・・・何だこいつ？
変な突っ込みしか特徴がない・・・

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:23:32 ID:???

>>390の設定を受け入れるとハロはガンダムだ、ということに

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:24:45 ID:???

正直、まともに資料持ってないなら邪魔
設定知らずに思い込みだけで何を語れるんだか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:25:12 ID:???

>>408
幾ら資料を持ってても君じゃ宝の持ち腐れみたいだな
資料の多さを誇るばっかで
常識外の珍説を展開するようじゃな・・・

まぁ俺も持ってるが

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:33:02 ID:???

>>412
君の場合、持ち腐れどころか、本当に持ってるかどうかすら怪しいレベルだもんなぁｗ
エア資料か脳内資料じゃなければ>>210と>364に答えてみてくれるかな？

ＡＡが書き込まれなければいいけどね

まぁ100%ウダウダ言い訳して１つも答えられずに逃げるのが、あまりにもあからさまに予想できるけど

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:36:14 ID:???

だって出して探すの面倒だしなにより

出し渋ると君みたいのが持ってないと思い込んで大騒ぎするから面白がってたｗ

百科事典なら本当に枕にして昼寝してたから引いてもいいが何ページよ？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:42:45 ID:???

＞百科事典なら本当に引いてもいいが

百科事典程度、別に宝でもないが

＞本当に枕にして昼寝してたから

それが持ち腐れだーっｗ

＞何ページよ？

あのだな……俺に聞いてどうする。俺が聞いてるんだｗ
つか、百科事典に載ってる程度の意地のいい問題だと思われてたのか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:51:03 ID:???

>>415
探すの面倒だろｗ
なんで持ってるかとかどうでもいい事の為に時間掛けなきゃいけないのさ
俺にとっては組み立て途中のヅダとメタルギアREXの方が余程大切だ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:55:55 ID:???

>>410
Ｘウイングに乗るＲ2-Ｄ2的なアレか？
それとも同じサンライズ作品で近接格闘型コロニーの出てくる某ナビ人か？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:01:50 ID:???

軍が開発した最新鋭の教育型コンピューターを搭載した株式会社SUN製最新鋭幼児向け玩具！
MSより高い値段での御奉仕！
お電話はいますぐ！

ジーオネットジーオネット！　夢のジオネットタカター

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:10:51 ID:???

>>416
ヅダ程度早く完成させんかーｗ
つか持ってる持ってないとか別にどーでもいーんだわ
そっちが余計なことしなきゃ、こっちも余計なことはしないんだから

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:17:07 ID:???

>>419
だってあんな珍説出されたら、前からいるMS厨のフリした荒らしだと思うだろうがｗ
幾らなんでもMSより高いはないだろｗ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:18:48 ID:???

ハロはガンダムなんだから並のMSよりは高そうだ、と言ってみる

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:24:01 ID:???

>>413
２）ザクのコストは61式戦車何台分か

　5台ぶん

３）ザクのパンチ力と片腕起重

　560t／80～90t（自重を超えていないと、倒れたら起き上がれない）

４）ザクマシンガンの徹甲榴弾の型式

　Ap-3｢タイプ73｣　APC弾

この辺はガンダムミュージアムだな
他がわからん
落ち着いてからでいいから答え教えてくれ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:28:27 ID:???

>>420
うん、大袈裟なのは自覚してる
ってか大袈裟なのはわざとだｗ
でも、まさかあっちじゃなくて、そっちから突っ込みが入るとは
思ってなかったから、少し熱くなりすぎた。すまん

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:42:19 ID:???

延々と猿芝居を見せられた俺らはどうすればいいのでしょうか…

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:51:41 ID:???

>>423
嵐かとおもって煽った正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 18:56:06 ID:???

まあ、論点自体が無意味だったからな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:13:26 ID:???

ハロはな軍艦の中にずっと居たせいで、
「防衛攻撃」と称して人間に危害を加える事が出来るくらい
ミノフスキー粒子に侵されているんだぜ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:13:40 ID:???

ハロの軍事転用は確かに無意味だ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:25:41 ID:???

ロボゲー板ならともかく旧シャア板だからな
ハロの軍事転用は無理だ…と言おうと思ったが漫画版ターンＡはこちらか

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:35:06 ID:???

ハロ葉Ｖガンの時点でオートパイロットに使えるから恐ろしい。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:49:54 ID:???

>>427
ちゃんとジオン兵を敵と認識できているから正常
狂っているならカツレツキッカを攻撃するだろう

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:50:31 ID:???

Vガンまで行くとMSの形してるのは完全に惰性だからな・・・
タイヤ・・・

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:52:09 ID:???

>>431
ロボット３原則と言う物があってな・・・

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:57:28 ID:???

>>433
> ロボット３原則と言う物があってな・・・

ガンダム

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 19:59:50 ID:???

>>434
ロボット違いだろそれわ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:01:18 ID:???

>>435
ガンダムのＡＩはシャアの乗るジオングヘッドをマジ撃ちしたぞ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:05:24 ID:???

撃ったのはジオングヘッドだからな、人間を直接じゃない。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:10:56 ID:???

>>437
それは詭弁だ
人に危害を与えてはいけないのは乗物への搭乗の有無に関係ない

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:13:04 ID:???

「原則」とは「例外」が存在することを暗示する単語だからな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:15:32 ID:???

ガンダムもハロと同じぐらい戦艦に居たから症状も同じ　それだけだ。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:17:11 ID:???

全てが狂っているのなら、俺は自分を信じて戦うって少年テロリストが言ってたよ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:25:39 ID:???

「俺は自分自身の銃の旗のために闘う」と言った顔面に魚の骨を貼り付けたオヤヂも居た。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:37:17 ID:???

「ジョーンズ！おまえはクビだ！！」

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:51:52 ID:???

>>436
兵器のＡＩにゃロボット３原則はないだろｗ
ミサイルがロボット三原則を主張すんのかよｗ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:57:59 ID:???

そして自我を持ったミサイル達は、或いは世を儚んで自壊し、或いは生まれて来た事を恨んで発射した主に向かってUターン

いやはや、名作だったな「今宵、銀河を～」

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:59:47 ID:???

>>444
俺は死にたくないんだ。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:02:58 ID:???

ミサイル「････終業時間になりましたのでお疲れ様でしたー！」

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:06:58 ID:???

ミサイルが兵器として成り立たなくなった理由が分かったな
まさかミノフスキー粒子により自我が生まれるとは・・・

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:45:33 ID:???

>>448
ガノタがバカって事がまた証明されちゃったね

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:52:28 ID:???

ガノタが馬鹿でも利口でもスレには関係ないしな.。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:55:53 ID:???

>>450
だな
バカなガノタがどんなに泣き叫ぼうともＭＳは無理だからな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:02:54 ID:???

フィクションをフィクションとして楽しめない、
情操の貧しい>>451であった。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:04:51 ID:???

あちこちに出没する難癖厨は、大体同じ面子だな
自演で水増しもしてるようだが

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:11:54 ID:???

言っちゃいけないんだろうけどさ・・・

なんでガノタ以外がこの板に居るんだ？ｗ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:17:45 ID:???

>>454
バカなガノタ・・・マジにＭＳ最強と信じている
普通のガノタ・・・創作と割り切って楽しんでいる

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:18:45 ID:???

>>454
やつらもハートはガノタなんだよ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:25:56 ID:???

MS最強って言った奴いたっけ？ｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:31:33 ID:???

ターンAやガイアギアくらいになると形状なんてなんでもないぜ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:31:53 ID:???

如何なMSと言えど、真ゲッターには勝てんよな
割と脆いマジンガーには何とか勝てそうだが

ﾃｺﾝVにはジュアッグでも勝てるだろう

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:36:32 ID:???

サイコフレームの共振とか起こすと真ゲッターどころかイデオンにすら勝ちかねんｗ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:37:20 ID:???

時々>>460みたいなのが現れるから困る

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:38:47 ID:???

馬鹿話で何を困ってるんだ一体？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:53:26 ID:???

馬鹿話を楽しんでるとこにマヌケが飛び込んで来るから、場がしらけて困るのよ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:04:08 ID:???

戦車厨（英霊くん、プチトマトくん）＝人型兵器は「未来永劫100％どんなことがあってもありえない」と思ってる
よいガノタ＝人型兵器は「99.9％以上ありえないけど100％ありえないとは言えない」ことが前提

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:05:31 ID:???

まだ仮想敵「戦車厨」と戦ってる……

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:08:24 ID:???

じゃあ言い換える

否定派＝人型兵器は「未来永劫100％どんなことがあってもありえない」と思ってる
肯定派＝人型兵器は「99.9％以上ありえないけど100％ありえないとは言えない」ことが前提

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:12:08 ID:???

銀英伝スレにいるのもここの奴か
あっちもここと変わらんな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:13:05 ID:???

「未来永劫100％どんなことがあってもありえない」と思ってる人なんて、>>466の脳内にしかいないよ？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:17:16 ID:???

「人型の兵器もいつの日にか出来るかもしれない。でもモビルスーツ（＋後付けの設定）は無理だ」って人ならいる。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:41:13 ID:???

>>468
そうか、じゃあみんな仲間だ！

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:44:34 ID:???

人が乗って動かせる人型兵器ならMSと呼んでも差し支え

るとしたら、禿の同意如何か
ま、その頃にゃ死んでるだろ

俺らもな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:50:40 ID:???

>>470
ああ、仲間だ！
このスレの999レスを否定の意見で埋め尽くせば肯定派の最低条件をクリアできるんだから！

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:00:08 ID:???

>>472みたいな、くどい上に面白くもないのが困るってことね

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:22:56 ID:???

ひとつ聞きたい。人は人型兵器じゃないのか？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:26:21 ID:???

>>474
壊したときに騒ぐ人たちが違うから違う

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:26:52 ID:???

俺の腹で小人は飼ってないぞ
息子は∀ポジションに鎮座ましましてるが

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:30:49 ID:???

>>474
人は兵ではあるが器ではないだろ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:36:08 ID:???

俺は王の器
怪物王に俺は成る！

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:38:20 ID:???

ていうかこのスレでいう人型兵器ってのはMSサイズのことだろ？

人間サイズでいいなら幾らでも用途があるぜ！

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:44:51 ID:???

人間サイズでは人間が乗れない

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 01:13:31 ID:???

敵兵に与える心理的効果としては｢顔｣が付いてる方が強い。
例えば自然界では目のような紋様を持つ蛾がいるが、
そのような種の蛾に気持ち悪さを感じるヒトは多い。
ヒトを威圧するためには顔を模したパーツを付けることが効果的である

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 01:22:10 ID:???

>>480
そもそも兵器に人が乗る必要性があるのか？

フレーム問題を解決できないから人を乗せているだけであって
技術的に可能であるのなら無人兵器でもなんら問題無いのではないのか？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 01:27:30 ID:???

大型パワードスーツなら幾らでも実用化されるだろうが
18mだと宇宙機の転用以外の説明はつかないな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 01:34:48 ID:???

>>483
説明付いたじゃん

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 01:44:42 ID:???

つまり、人型で器（人間でない）が人型兵器の条件と・・・・・・。
古くは中世辺りの甲冑から、パイロットスーツ辺りまで
（ノーマルスーツは民生用途なので兵器ではないとして）

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 02:13:51 ID:???

パワードスーツﾏﾝｾｰ全高18mのデカブツｲﾗﾈ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 02:28:38 ID:???

じゃあここにいる必要ないじゃん君
よかったね

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 05:09:28 ID:???

>>486
ヘー、君って面白い人だねえ。あはは。

これでいいのか？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 05:40:57 ID:???

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 06:10:09 ID:???

戦車厨は完敗して逃走しましたｗ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:21:49 ID:???

>>489 なるほど、戦車厨の文体はそこの奴にそっくりだ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:53:50 ID:???

>>482
まぁ遠隔操作って形で解決じゃね？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:54:36 ID:???

>>479
人間サイズでも人型はあまり意味が無いからな
セクサロイドくらいじゃね？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:56:10 ID:???

なるほど、>>489のスレで書き込みがあったらすぐに戦車厨の書き込みがあったな。
おもしれえwww

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:02:06 ID:???

>>489のリンク先の自演っぷりが戦車厨の自演のやり方とそっくりで藁た

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:04:00 ID:???

そこまでしてゲロをアピールせんでも良いだろう

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:05:20 ID:???

おっと、穴から飛び出てきたwww
あっちのスレの主が、このスレ常駐していることが確定しましたw

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:10:44 ID:???

即ブーメランかよ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:43:14 ID:???

ＭＳ厨って自分で煽って自分でレスしてスレを盛り上げようとして悲しいな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:46:37 ID:???

もし、iフィールドとPS装甲を搭載した無敵装甲の戦車があったら
対戦車ヘリにビームサーベルを扱える手足を付けたいと思うかも。

っと、ifフィールドってビームサーベルも弾くんだっけ？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:50:13 ID:???

漢は迷わず実弾兵器！
ビーム兵器なんて婦女子の使うものだ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:25:28 ID:???

>>493
インフラとか居住環境をロボット作業用に作り替えたり、逆に人間の形状や構造を変えないなら
人間の住む環境で活動する人間サイズの機械は人型である方が良い場合が多いよ。
人間社会には段差とか階段とか多いから二脚歩行が必要でしょ。
人間の道具を扱うには手が必要でしょ。

だがR2-D2がすべて否定しちゃうけどな、コンピューター制御が進んだ社会だと端子繋げば
手がなくても機械操作は出来るw
社会から段差や階段をなくしちゃえば車輪で移動できる、てか小型ジェットで空を飛べばｵｯｹww

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:36:41 ID:???

>>502
映画でいうならターミネーターも人型兵器になるんかな？
あんなの作れたら兵器として実用性ありそうだけど、どうなん？

戦闘機もプレデター(無人機らしい)ってのが出て有人機は廃れていくだろうなんて言われてるらしい
ミノ粉で通信障害って設定無きゃ有人機でなくてもいいかもしれなかったから、
ミノ粉の設定は有ってよかったと思う

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:37:05 ID:???

>>502
人型じゃなくても手は付けれるからな

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:54:07 ID:???

>>500
PS装甲は衝撃無効化はしてくれない、ただ硬くなるだけ。
ついでに複合装甲化しないとひどいことになる。

高出力のIフィールドは実弾すら弾く。
一般のだとサーベルすら防げないが。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:05:19 ID:???

Gファイターみたいな中がスカスカでも高性能な兵器作れるならもっと小型で高性能な兵器を作れそう

スポンサーの関係で巨大ロボ以外の企画は通らなかったらしいが…
ガンダムが戦闘機のアニメだったらヒットしなかったろうな～

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:12:46 ID:???

あっちのスレで肘関節が180度曲る変態くんが暴れてるよw

おれ肩と手首と肘にシール貼って、
曲げた時と伸ばした時をデジカメで撮って、
実際に測ってみた。113°だったよ。

180°も曲がったら骨同士がぶつかるだろうに、
戦車厨はその程度のこともわからないのかなあ。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:18:25 ID:???

>>505
う～ん、高出力のIフィールドは万能過ぎですね。　r(･＿･;）
PS装甲みたいに衝撃は無効出来ないとか、なんかデメリットがある方がいいな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:26:57 ID:???

ビームサーベルのビーム束を形成しているのもIフィールド。
ビームサーベル同士でガチャガチャとチャンバラできるのも
Iフィールド同士がぶつかり合って反発しているから。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:55:13 ID:???

>>507
って言うかＭＳ厨ってなぜか低性能で不自由で無意味な関節に拘るよね
ＣＷＩＳのガン・ターレットみたいにすれば無理なく広範囲をカバーできるのに

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:06:15 ID:???

>>507
本当、お前は見えない敵見つけて戦うの好きだなぁ

ところでおまいさん随分関節固いね。113度はマズイだろ。流石に。
それとも上腕二頭筋がすげーあるマッチョでそれが邪魔で曲がらないのか？

で、さらにはクレーンクレーン言ってた奴は90度がどうとか言ってた気もするがｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:19:25 ID:???

>>510
高速で斜め上を横切る物体を追従できないターレットがどうかしたのか？
別に多重リンクターレット(腕)があっても大して問題じゃない
(まぁ似たようなものは一応あるし)
腕とか足とか形にとらわれるのこそ無意味だぜ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:25:27 ID:???

>>512
よくわからん。

＞高速で斜め上を横切る物体を追従できないターレットがどうかしたのか？

CIWSのターレットは追従できるんじゃないか？コレ。もうちっと詳しく
もしかして戦車の砲塔とか想像してるのか？

＞腕とか足とか形にとらわれるのこそ無意味だぜ

だねぇ
幾ら「効率的じゃない」といってもアホみたいに腕だの足だのに拘るのも無意味だよね

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:30:22 ID:???

>>512
普通は斜め上に到達する前に撃墜できているだろ？
逆に敵機が斜め上まで到達している時は既に敵の放ったミサイルが命中している

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:34:14 ID:???

>>513
出先なんで資料がなくて名前忘れたが
CIWSの一種で砲塔リングが斜めに切ってある奴がある。
シーゼニスだったかオットーメララだったか・・どこだっけ・・・

>>514
ミノ粉ミノ粉
ついでに艦対空戦闘じゃなくて敵も味方も高機動機

516 ：515：2009/09/26(土) 12:35:59 ID:???

>>513
だぁ・・・肝心な部分抜けてた
その斜めに切ってある理由が、斜めに横切ってく敵機/ミサイルを通常のマウント方法では
追従し切れないからとされてる

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:39:00 ID:???

>>516
まぁ上空を過ぎた時点でバルカン砲の役目は終わるからな
あれは追っかけじゃ無くて迎撃用だし・・・

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 12:49:49 ID:???

>>517
データリンクでの艦隊防衛だと、
自艦の前や後を通過していく対艦ミサイルを
CIWSで追いながら迎撃射撃、
なんてこともあるわけだが。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:02:16 ID:???

>>489のスレで、戦車厨があいかわらず
(1) 自分は何も知らないくせに
(2) 自分では何も調べず
(3) 自分では何も計算せず
ただ相手を煽るだけのファビョりっぷりを披露しています。

人間って、ここまで腐ることができるんですね。
よく恥ずかし気もなく生きていられると驚きました。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:04:44 ID:???

>>518
バルカンは運動エネルギーで飛行体を破壊するから追っかけは不得意だよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:05:07 ID:???

｜↑メンヘラの話はメンヘラ板で
└┘

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:23:14 ID:???

>>507
医学データでは
肘: 140度
股: 120度
が標準ということになっている。

誰だ、人間の動きをするには
股関節は最低でも180度は必要(キリッl
とか言ってた奴は。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:24:02 ID:???

>>520
不得意だけど、やらざるを得ない状況もある、ということで。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:25:36 ID:???

>>522
動物の関節は回転軸じゃないからな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:27:23 ID:???

>>523
撃ち漏らして通過したのは内側のピケット艦に任せて次弾の迎撃をした方が効率的だぞ
敵は大抵飽和攻撃を仕掛けてくるから効率的な迎撃をした方が良い

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:46:53 ID:???

>>525
内側にピケット艦がいるとは限らない、
つーかその内側のピケット艦は不得意だけどやらざるを得ないだろ？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:49:30 ID:???

>>522
本当見えない敵作るの大好きだねぇｗ

＞股関節は最低でも180度は必要(キリッl

とか行ってた奴なんて居ないが？
クレーンより関節が良く動く必要がある。とは言っている奴がいたけどな

で、90度も動かないクレーンでどうやって人間と同じ動きできるMS作るんだい？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 14:09:34 ID:???

>>526
外周を突破した時点なら内周の艦から見ればまだ得意な位置を飛んでいるだろ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 14:17:39 ID:???

>>528
外周の艦が撃ちもらした目標しか来ないといえども、
内周の艦が残り全部を撃ち落とせるとは限らないだろ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 14:54:07 ID:???

>>528-529
そろそろスレ違いつーか板違いだ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 14:56:17 ID:???

「MSは未来永劫100％どんなことがあってもありえない」

これを納得のいくリクツで証明できたら、逆に尊敬するわ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 14:59:32 ID:???

>>529
イグルーではアバウアクーに吶喊する連邦軍を迎撃してたゲルググが
撃ち漏らしたジムに気をとられている隙に後続のジムにやられていたよね・・・

迎撃の優先順位ってのは大事だよ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 15:07:45 ID:???

>>527
180度のソース
前々スレ「人型兵器の可能性を語るスレ」>>539
> >>532
> 逆にMSの股関節は９０度～－９０度は無いとダメだな
> まともに人間みたいに動くならね。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 15:19:49 ID:???

こりゃまた決定的な証拠だなw

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 15:25:16 ID:???

>>533
その後修正してるだろｗ
逆にクレーンクレーンの人はずーっと180度180度！！！！１１１！！！

とファビョって話し合いになってなかったけどなｗ
で、クレーン君は結局現代技術でMS作っちゃっていいの？でくの棒しかできないけど…

すなおにガンダリウム合金にしとけって

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 15:47:36 ID:???

>>531
ミノ粉が無かったらMSなんてありえないんじゃなかったっけ？

現実には存在しないモノの存在を前提にした兵器なんて
未来永劫100%ありえないだろ。

魔法の粉があるアニメの中の世界にしても、
全高18mの人型でなければならない理由は、
Gガン以外はなさそうだし・・・。
死者の亡霊でウェーブライダーでも強くなってるUC世界じゃ
三千の英霊ですら人型でなければならない理由にはならないしｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:16:43 ID:???

現在、元素表に存在する元素を材料にする限りＭＳは無理

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:16:51 ID:???

>>531
>「MSは未来永劫100％どんなことがあってもありえない」

いちおー考えてみた。　100%は多分無理、限定範囲なら・・・・・・。
今後100年ぐらいの範囲の話で、とこかで18mの人型兵器が開発された場合。
モビルスーツ（MS）と言う名前にはならない。知的財産権に触れる権利問題が発生するから。

つまり、サンライズ自身がMSを開発しない限りあり得ない。
（サンライズが開発する可能性を０と言ってしまうのは乱暴だし、知的財産権には期限があるし）

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:23:37 ID:???

お前らが新たな素粒子発見して、
それが特定状況下で今までの物理学をひっくり返すような現象を起こすものであれば、
MSが存在する意義が新たに生まれる可能性がないとはいえない。
「発見されるかもしれないだろ」で理論を進めるのはアホだが。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:29:16 ID:???

>>536
それは間違い、MSを冠する人型兵器に必ずしもミノ粉技術が使われているわけじゃない。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:42:49 ID:???

というより、>>531は反証可能性を否定してる事を指摘して、
ダメ出ししてあげる方が本人のためになると思う。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:52:38 ID:???

>>538
もちろん妥協点を増やせば可能性は高まる

①身長5ｍ以下
②ガスタービン動力
③無装甲
④非武装
⑤飛行能力無し
⑥潜水能力無し
⑦移動速度5ｋｍ/ｈ以下
⑧車輪走行

これくらい妥協すれば今でも実現可能だろう

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:58:04 ID:???

>>542
？？？「今でも実現可能」って>>538はサンライズとのMSの名称で権利問題が発生するから
今後100年ぐらいは無理って言ってるんじゃなかったけ？

そこまでひん曲げて解釈しなくても・・・・・。
で、>.>542の条件でサンライズの自社開発の可能性が少しでも高くなるの？
あそこはアニメの製作会社だぜ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:59:29 ID:???

>>541
反証可能性の否定ってどういうこと？

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:04:40 ID:???

>>543
名称については利権者と調整すればいいだろ？
相応の金を払ってさ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:05:45 ID:???

>>543
> で、>.>542の条件でサンライズの自社開発の可能性が少しでも高くなるの？

アウトソーシングとかＪＶとか呼ばれる便利なシステムがあってな・・・

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:20:34 ID:???

>>.544
「100%どんなことがあってもあり得ない。」　つまり反論の余地はない。って言ってることじゃないかな？
最初から議論を放棄するような事は言っちゃだめだよー。　ってだめだししろって話なんじゃ？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:25:30 ID:???

毎回どうしてどうでもいい流れになるんだ？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:26:52 ID:???

もし、今MS相当のモノが出来たらわざわざMSって名前は使わないんじゃない。
モビルフォームとか銀河伝説とか別の名前つけるんじゃない。

技術的にMS相当のモノが製造可能だとしても、サンライズ製になる可能性は増えないんじゃ。
（多角経営するにしたって。アニメ製作と兵器産業じゃあまりにも・・・・・・。）

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:27:52 ID:???

549をみておそらく誰でも思いついたであろう名前

「モビルフォース」

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:37:43 ID:???

榊原機械のランドウォーカーみたいなのを改造して
ガンダムやザクっぽい外見にして、遊園地の遊具に
するなら、すぐ出来そうだよな

名前に関しては、富士急のみたいに、サンライズ
バンダイの許可をとれば問題ない

遊具として成立して、儲けがでるかどうかは知らんが

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:44:32 ID:???

あの大きさで動歩行ができればそれなりに実用性がでるかも知れん

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:49:31 ID:???

実用性？例えばどんなだ？

動歩行するってことは転倒の可能性が少なからずあるわけで（制御のレベルによっては確率は減るけどさ）
あんなのが倒壊したら街中じゃ大惨事だぞ？

それをひっくりかえす利点ってなんじゃらほい？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:01:23 ID:???

>>547
兵器としてのＭＳは限りなく無理だろう・・・
アミューズメントとしてのＭＳはまだ可能性が有る

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:03:58 ID:???

Gガンやバーチャロンみたいな
視聴目的もありそうではあるな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:12:06 ID:???

>>554
99.9999%無理と言うのは構わないが100%無理と言うのはダメって話しなんじゃないの？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:15:54 ID:???

お前ら・・・権利関係で一つ忘れてないか？

つ創通エージェンシー

ま、それはともかく、
もともとは第三者が勝手に作った代物な道の駅ガンダムがおkなら
モビルスーツという名称はなんとかなるだろ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:31:24 ID:???

>>556
まぁ政治家で200％ありえないって言う人も居たくらいだからな
100％程度は気にするレベルではないだろう

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:37:51 ID:???

>>553
移動監視塔

あとはかなり厳しいがIED対策(脚が吹き飛んでもこけるだけで済む)位か？

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:40:39 ID:???

>>559
動歩行に何の関係があるんだ？＞移動監視塔

というか、以前張られてた漫画みたいにセンサー類だけ棒の上にチョコンと載せた奴とかじゃダメなん？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:59:02 ID:???

>>560
動歩行も出来ないと何にも使えんｗ
その上で、あの高さを生かすと監視塔くらいしか

レイバーまで発展すればまたなんか運用方法もあるだろうが

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:18:28 ID:???

ホンダの動歩行制御システムに予算さえ付ければ
スコタコレベルまでは行けるだろうね
ただし意味がない

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:25:39 ID:???

多分、鳥型歩行モデルの方が実現は楽だぞ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:30:22 ID:???

戦車厨の狙い通り、
コロニー攻防に関する人型の優位性と戦車の非合理性の議論は遥か昔のログに流され、
また「ふり出しに戻る」を繰り返すわけだ。

あれだけ「人間の動きを再現するには180°曲がらなきゃ不可能」と言っておきながら
あたかもそのような発言はなかったかのように強弁しているのと全く同一の行動。
たまたまログ保存している人がいたからよかったものの、
いつもなら水掛け論のgdgdに持ち込まれるところだ。

それが戦車厨の常套手段。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:34:47 ID:???

こいつ病気だな

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:39:47 ID:???

>>561
レイバーは作中で重機扱いだし、軍の兵器より弱い、って明示してたような。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:40:36 ID:???

>>566
弱いつーより単に武器を積んでないだけだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:59:57 ID:???

え。。。武装したレイバーはないと言いたい？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:03:47 ID:???

手持ちの軽武装が大半で内蔵重火器は少ないでしょ・・・

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:11:12 ID:???

なんで内臓武器のみで考えるの？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:12:05 ID:???

外装武器だって「武器を積んでる」ことになるだろJK。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:12:58 ID:???

>>569
つ軍用レイバー

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:13:24 ID:???

ttp://www.geocities.jp/nejineji_dan/li-han.jpg
手持ちなし
20mmガトリング
ATM

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:21:17 ID:???

>>570
それが戦車厨だから。外装武器に照準システムが付いてるなんてねぇ。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:22:59 ID:???

ハンビー以上、ストライカー未満って所か・・・

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:24:55 ID:???

>>570
そりゃ最強ＭＳはガンタンクやヒルドルブだからですよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:27:52 ID:???

>>571
手持ち武器は指関節の強度が搭載火力の限界になるからな・・・
貧弱な指ではヘボい無反動砲しか撃てないから萎えるよ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:29:49 ID:???

貧弱な指というソースは何時になったらry

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:30:47 ID:???

>>577
指？
拳銃射撃で負荷がかかるのは掌だが？
ショットガンやライフルなら肩で反動を受けるのが基本。

指なんかで衝撃を受けてたら、44Mag撃ったら大変なことになるぞw

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:31:37 ID:???

別に手で持つ必要はなくね？
腕に当たる部分にターレット設置しといてそこに武装取り付けりゃ問題は腕の関節のみ。
今度は腕の関節の限界が枷になるわけだが。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:31:53 ID:???

>>578
指の関節の可動域は最低でも180度は必要だぜ？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:33:10 ID:???

>>579
> 銃射撃で負荷がかかるのは掌だが？
> ショットガンやライフルなら肩で反動を受けるのが基本

ザクがそんな高度な撃ち方をしている映像はないんだが・・・
あの撃ち方じゃあっという間に手が壊れちゃうよ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:33:25 ID:???

>>581
だからどうしたんだい？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:34:03 ID:???

>>580
やっぱり機体の頑丈なフレームに砲座を固定した方がイイだろ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:34:25 ID:???

まず構造的に言って・・・・指のどこにそんな荷重がかかるんだ？
エアガンでも持ってみろよｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:34:53 ID:???

>>582
ザクマシンガンには一応肩当ついてるけどね。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:35:53 ID:???

>>581
そのくらい曲がらないとトリモチは撃てないよなぁ。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:36:31 ID:???

>>586
当てて撃ってないし

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:37:16 ID:???

>>584
ひとつ聞きたい。ＭＳのフレームは頑丈って事でいいのか？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:37:51 ID:???

おおい答えてくれよｗ
指のどこにそんな荷重がかかるんだ？ｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:39:55 ID:???

>>589
装甲は弱いよ
叩けばぺこんと凹む
荷重を支える腰関節のフレームや膝関節の取り付け部分なら無反動砲の衝撃を受けれるかと.

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:41:09 ID:???

でソースは？ｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:41:44 ID:???

>>590
人間の指は遊びが多いから衝撃を腕に受け流せているだけ
機械の関節だとあっという間にぶっ壊れる

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:43:09 ID:???

>>592
アムロの乗るガンキャに殴られたザク

貧弱なＭＳの拳でぶっ壊れるんだから薄すぎ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:43:11 ID:???

>>591
お兄ちゃん、外骨格とかモノコック構造とかって知ってる？
MSのフレームは頑丈なんだよね。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:43:21 ID:???

拳銃撃ったときの反動ってグーパンチより掌底かましたときの衝撃に近いと思うんだけど。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:44:27 ID:???

>>593
で、それは、モデルガンなり本物の銃なりを握ってみた上でのレスなのか？
銃を普通に持てば指に衝撃がくるようなことはないのだが。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:45:39 ID:???

俺４４マグナム撃ったことあるけど、指に衝撃なんてこなかったぜ？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:45:45 ID:???

>>593
遊びが少ないと荷重が銃の反動と逆方向になるのか？ｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:47:23 ID:???

>>596
なるほど
手のひらがぶっ壊れるんですね
指が無事でよかったね

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:48:05 ID:???

指が無事でも手のひらが壊れたら意味ねー

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:48:56 ID:???

手のひらに何か複雑な関節でも仕込んでるのかね？ｗ
ああ、武装管制用のコネクタ位ならあるなｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:49:10 ID:???

>>600
外部兵装を使うとMSの掌が壊れるという、ソースを出せ。今すぐだ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:50:10 ID:???

ぶっ壊れない為に200ｍ/ｓの豆鉄砲仕様なんだろ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:50:53 ID:???

言い訳はいいから早くソースを出したら？ｗ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:51:29 ID:???

>>600-601
衝撃自体は手のひら→手首→肘→肩と、
各関節に吸収されつつ受け流されるから手のひらはぶっ壊れないよ。基本的に。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:51:39 ID:???

>>602
手の平って一枚板じゃ人間の手の動きは再現できないんだぜ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:52:13 ID:???

>>606
そこまで遊びだらけだと発射の衝撃で照準がブレまくりだな

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:52:49 ID:???

壊れない代わりに悲しいまでの低性能になっちゃったんだね

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:53:04 ID:???

>>607
MSにマッサージでもさせる気か？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:53:43 ID:???

>>607
その通り
衝撃吸収する場所と、手のひらの関節分ければ良いだけだけどな

でソースは？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:54:09 ID:???

>>608
人間の体の構造の事をいったんだけど。
実際、マシンガンとかはフルオートだとまともに照準はつけらんないよ？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:56:58 ID:???

>>611
自分の手のひらを見てみな・・・
指の骨の延長で5分割されているから

物を握る時にはモノの形に合わせてそれぞれの骨が可動している

貧弱です

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:57:08 ID:???

そうイヂメテやなさんな。おおかたグアムかどっかの観光客相手の射撃場で
インストラクターの説明も聞かずに変な撃ち方して指でも飛ばしたんだろ。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:57:47 ID:???

>>613
でMSがその形をしてる必要性は？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:58:23 ID:???

>>612
行進間射撃でバンバン当てれる90式の滑空砲と比べて何と情けない

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:59:28 ID:???

>>614
それにしたって普通は・・・。
どんな撃ち方すれば指に大きな衝撃がいくのか教えてもらいたいもんだよ。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:00:18 ID:???

>>617
ソース
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/82/shoakunokongenbanzai/folder/19437/img_19437_20411067_0?1250291655

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:00:41 ID:???

>>615
物を握る必要性の有無の問題だけです

銃やヒートホークを上手に握るのを諦めれて電車の連結器みたいに
頑丈なコネクタ形式で武装を固定するなら・・・腕の関節が逝っちゃうだけですみます

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:01:51 ID:???

関節が衝撃を吸収するということは、必ずしも関節に遊びがある、とはならないのだが。
とりあえず、関節が衝撃を吸収するためには必ず関節に遊びが必要であるという
ソースを出してもらおうか？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:02:04 ID:???

>>618
自殺用？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:02:18 ID:???

MSが銃を撃ったら指が壊れる！！！
↓
荷重がかかるのは手のひらで指には掛からないが・・・？
↓
手のひらが壊れる！！！！
↓
手のひらにそんあ細かい関節があるのか？
↓
一枚板じゃ人間の手の動きは再現できない！！！
↓
再現する必要ってあんの？
↓
ひじが壊れる！！！！

順調に後退してるな・・・
次は肩か・・・ｗ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:03:55 ID:???

>>616
最近の90式の主砲はフル連射なのか？ソース出してくれ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:04:14 ID:???

>>621
アメリカンジョークグッズ
実弾という辺りがアメリカン

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:06:17 ID:???

>>584
ところで、MSのモノコックフレームは頑丈って事でいいんだよな？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:06:54 ID:???

>>620
っていうか動物の関節は遊びだらけなんだが・・・
ベアリングで固定している機械関節とは全く構造が異なるぞ

遊びだらけだからこそ関節によっては捻り方向や斜め方向にも曲がる
指をポキポキ鳴らして遊べるのも関節の遊びに溜まった空気が弾けるからだし
それ以外にも関節は軟骨という緩衝材で遊びだらけ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:08:16 ID:???

空気というか、関節の液が減圧(体積の増大による)で気化してうんたら～じゃなかったっけ？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:08:31 ID:???

>>625
ザクってモノコックフレームなの？
整備の時に装甲がバラバラに外せるのにモノコック？？？
モノコックじゃないモノコックって珍しいね

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:08:54 ID:???

ヤークトパンター「マニピュレーター非依存でよかったぜ！」

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:09:23 ID:???

>>627
要するにそれくらい関節はガタガタって事さ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:10:52 ID:???

>>625
ガンプラが原作に基づいて作られているならＭＳはフレーム構造だよね

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:11:32 ID:???

ザクのセミモノコック構造設定涙目だねｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:11:53 ID:???

>>631
そこが一番の問題だよな
ザクすらムーバブルフレームになってしまふｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:13:12 ID:???

モノコック構造だと二乗三乗の法則で18ｍの巨人は無理だしな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:14:50 ID:???

.>>628
また、珍説が出たなぁ。　　逆シャア時代辺りのモドキシリーズの事かなぁ。
あの時代のMSは装甲形状変えれば、色々と化けるけど。

いいの？あの時代のＭＳと戦車と喧嘩させて？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:15:03 ID:???

>>626
人間の関節は、遊び部分(純粋な意味での遊びではなく、可動域の予備部分)で衝撃を吸収する方式だが、
機械の関節まで、同じ方法で衝撃を吸収しなければならない道理はない。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:16:58 ID:???

ガンプラはガンプラだしな。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:17:19 ID:???

>>636
その通り
ロボットの手を人間っぽくする必要性自体が無い
砲座みたいなターレットで十分です

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:17:23 ID:???

>>634
何度も否定されたことをまた持ち出して楽しいのかい？
均一肉厚の装甲でも5cm確保でき、モノコック構造では十分に行動可能であることが示されたのだが？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:18:16 ID:???

>>638
おまえが来るといつもgdgdになる。いいかげんにしろ。邪魔だ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:18:21 ID:???

>>637
ＭＳ厨は遂にスポンサーまで敵に回したよ
スポンサーのおかげでガンダムは成立しているのに

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:18:30 ID:???

戦闘機動取れるかどうかはまた別の話じゃなかったっけ？
とりあえず動けるよ！ってだけで。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:21:12 ID:???

>>639
おまいさんは二乗三乗の法則を全く理解できていてないな・・・
無動力の案山子ならともかく動くお人形さんなら機構を内部に組み込まなきゃいかん
昆虫的構造のモノコックボディは大型化が困難だよ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:21:47 ID:???

MS厨はプラモ厨じゃないからな。
戦車厨だってプラモ厨じゃないんだろ？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:22:11 ID:???

>>642
でも635は案山子ＭＳで戦車とガチで戦いたいって言っているぞ・・・

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:23:33 ID:???

>>644
つまりＰＧを出している某番台は原作無視の大嘘吐きの詐欺企業って言いたい訳だな？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:24:45 ID:???

>>643
内部機構と装甲に半々の重量を割り振っても
十分に行動可能であることが示されたのに、
まだそんなことを言っているのか？

正直、何度も同じ話を蒸し返すのは、いいかげんにしてほしい。
おまえには知能がないのか？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:25:39 ID:???

>>646
つまりお前は田宮は嘘つきの泥棒企業だと言いたいのか？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:26:05 ID:???

それじゃＭＧやＰＧ系は大嘘の詐欺としてロストナンバーにするとして
初代ガンプラこそオリジナルに準拠した構造って事で依存はないか？
関節がどれだけ曲がるかは知らんが

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:26:30 ID:???

この粘着力、まさにゲロ厨以外の何者でもないな。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:27:21 ID:???

MGやPGだって、機体各部はモノコック構造だぞ。
ジョイント部分が一見フレーム構造に見えるだけで。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:28:17 ID:???

>>647
示されてないだろ
装甲に5ｃｍも回したら中身は初代カガクゴーみたいにがらんどうになってしまう
中身をちゃんと詰めたらパジャマソルティック仕様にしても重量オーバーだ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:29:22 ID:???

>>646
そりゃ、模型なんだから嘘だろうさ、で模型だって売ってるんだから詐欺にはならん。
あれを本物のMSだと言って売れば詐欺になる。
戦車の模型だって同じことだろ。　民也は詐欺企業か？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:29:23 ID:???

>>651
言っても無駄だよ。戦車厨はMGやHGやPGなんて組み立てたことないんだから。
ただ囃し立てたいだけでしょ、あの人達は。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:30:19 ID:???

>>651
それではモノコック式フレームに重量の大半を奪われたＭＳの装甲は
紙レベルのペラって事で納得できる訳だな・・・

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:30:57 ID:???

>>652
装甲の肉厚は5cmどころか半分でも余裕でOKだという結論がとっくに出たのだが。
ログ読んでないのか？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:32:00 ID:???

>>655
どうして何人ものログを読んでいない人が同時に同じ事を言い続けるのかなあ？
ほんとうに不思議な現象だ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:32:03 ID:???

>>649
だからガンプラだと言ってる。全シリーズ間違いなく模型だ。
お台場ガンダムだって1/1の模型だろうにる

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:32:22 ID:???

>>653
少なくとも戦車プラモの装甲はＰＧみたいにオリジナルを無視してメンテナンスパネル的に
パカパカ外せるようにはなってないだろ？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:32:49 ID:???

>>655
ソース出せ、嘘つき野郎。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:33:09 ID:???

>>658
それじゃあの内部構造は嘘って事でいいんだね？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:33:41 ID:???

>>659
TAMIYAのはそうなっているが？おまえ、プラモ組んだことないのか？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:34:02 ID:???

戦車だってスケールモデルとかあるでしょ。
あれとガンプラは違う。スケモは実物の縮小化に近いかもしれないけど、
ガンプラはその実物がないんだから、設定とか原画から作らないといけない。
で、構造上プラモで「再現」するのが不可能なところは簡略化されたり、変更される。
そういうところでウソが出るのは仕方ないんじゃないの？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:34:30 ID:???

>>661
おまえは人間の屑だ。今すぐ死ね糞野郎。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:37:59 ID:???

>>661
さあな、俺はあれが模型であることは知ってるが本物を見たことは無いからなぁ。
ただひとつ言える事は昔のガンプラは接着剤を使ってたが、今のは使ってない。

どっちかが嘘だろう、もしかしたら両方嘘かも知れん。本物を知らんから判断は出来ないな。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:38:49 ID:???

しっかし
HGとかMGとか種別ごとどころかverによっても全く構造の違うプラモをソースにして叩く辺りがアンチの限界だな

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:29:29 ID:???

>>665
何だ・・・結局中身も知らないで可能って言っている知ったかだったのか

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:33:12 ID:???

ＭＳ厨ってそのうち原作も嘘だって言い出すんじゃないかな？

オデッサで連邦軍が通常兵器でジオンを追い出したのは嘘だって・・・
時々ガンダムが100ｍ級になるのも嘘だって・・・

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:35:00 ID:???

>>667
なぁ、聞いてもいいか？
>>665は何が可能だっていってたんだ？
俺にはガンプラの話しかしてなかった様に見えるが。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:36:13 ID:???

>>669
だからＭＳがどんな構造かわかりもしないのに可能だって言うお花畑なんでしょ？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:43:36 ID:???

>>507、>>522、>>533
このソースとやらでは180度動くといってるのは股関節のようだが、113度君の肘は股間についているのだろうか？
ってかフィギュアとか体操とかの選手見てると180度どころじゃすまなそうな可動範囲だよな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:43:39 ID:???

それを>>665が言ったのか？って、聞いているんだけど？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:49:57 ID:???

ＭＳ厨が諦めて魔女と魔法を認めればいいんだよ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:56:38 ID:???

>>668
お前こそウソつくな。
アムロが核ミサイルを迎撃しなければ連邦軍は終わってた。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:59:21 ID:???

>>674
一発程度でオデッサの全戦線が揺らぐ訳がないだろ
逆に報復攻撃を喰らうだけだよ

いずれにせよＭＳの出番はなくなるつー訳だ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:05:01 ID:???

>>675
お前・・・・敵にする相手を間違ってる。
このスレのMS厨はジオン派で、アンチMSが連邦派だぞ。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:32:25 ID:???

>>668
igloo重力戦線３話での
陸戦ＧＭと陸戦ガンタンク部隊の活躍を知らんのか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:59:54 ID:???

>>677
>>276

・・・OVAを否定したり参考にしろといってみたり、MS厨　必　死　だ　な

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 01:12:07 ID:???

AEJは08の映画らしきものがあるという事しか書かれてないし
何よりエレドアの名前が実在人物になってるから08が劇中劇というのはアンチ08の妄想

08は演出ミスで済むが、iglooに関してはアレ本当に公式？と突っ込み入れたくなる描写ばっかなのは無視せざる得ないだろうな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 07:09:11 ID:???

>>671
そうか、君はフィギュアスケートや体操ができないと、人型兵器とは認めないと。

ガンバスター厨もここまで来ると見事なものだな。ageてあげよう。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 07:14:41 ID:???

>>671
君の発言前々スレ「人型兵器の可能性を語るスレ」>>539
> > >>532
> > 逆にMSの股関節は９０度～－９０度は無いとダメだな
> > まともに人間みたいに動くならね。

これに対する、医学の常識>>522
> 医学データでは
> 肘: 140度
> 股: 120度
> が標準ということになっている。

> 股: 120度
> 股: 120度
> 股: 120度
> 股: 120度
> 股: 120度
> 股: 120度

プププププププププププププププ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 09:50:55 ID:???

標準から40度も曲がらないデブが何か言ってるぞ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 09:53:56 ID:???

ゾック「デブって言うな。俺はぽっちゃり系なんだ！！」

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 10:24:00 ID:???

で、拳銃を普通に握って射撃すると指にものすごい衝撃がくる、っていうソースまだぁ～？

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 10:52:08 ID:???

まぁ、人間じゃないんだからな。
それならそれで、衝撃に耐えられる指になってるだけさ。
人間の欠点まで再現する必要は無い。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 11:03:14 ID:???

>>679
おいおい、ガンダムでは
映像作品（イボルヴを覗く）が正史だぞ。
文字設定と映像がかみ合ったら映像が優先される

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 11:42:02 ID:???

戦車厨の超絶論理展開

(1) 外部兵装で射撃すると指にすさまじい衝撃がかかる

↓ 拳銃でもライフルでも指なんかに衝撃こない、とツッコミ

(2) 人間の指が衝撃を逃がしている。同じことをMSがやると照準めちゃくちゃ

↓百歩譲って指に衝撃きているとしても、MSの関節まで人骨みたいな遊びをつくる必要なし、とツッコミ

(3) 掌に衝撃がかかるなら、掌が壊れる

↓どういう構造にすると発砲程度で掌が壊れるの、とツッコミ

(4) 肘に衝撃がかかるなら、肘が壊れる

↓じゃあ次は肩が抜けるか、とツッコミ

消息不明

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 11:58:16 ID:???

また見えない敵と戦ってる……

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:20:11 ID:???

>>687
肩は本体に付いてるから、戦車厨としては肩を壊すわけには行かんのだろう。
という事で続き。

(5) MSの手は弱いから頑丈なフレームに固定しないといけない。

↓ MSのフレームは頑丈って事でいいんだな？　とツッコミ

(6) MSの装甲は薄いから、腰間接や膝間接のフレームなら大丈夫。

↓ モノコック構造だから装甲＝フレームなんだけど。　とツッコミ。

(7) ザクは整備時に装甲がバラバラに外せるからモノコックじゃない。

↓ ････珍説出現とツッコミ（と言うより呆れられた？）

(8) ガンプラがそうなってるからだ、バンダイが嘘つきの詐欺企業と言うつもりか？

↓ ガンプラはガンプラだから、（本物と同じ構造かなんて判りはしない）

(9) ガンプラの内部構造が嘘だ事でいいのか？

↓ 昔のガンプラは接着剤使ってたが、今は使ってない。どっちかが嘘、両方嘘かも。
　（本物MSの組立てに接着剤やスナップフィットを使っているのか？）

消息不明

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:23:04 ID:???

１行目で別人設定で話しかけてるのに

「という事で続き」ｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:29:30 ID:???

×戦車厨
○否定しかできないけどその否定が終わってる低脳

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:30:20 ID:???

>>690
別人だろ？指反動とガンプラの話は時系列でも別だったし。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:32:31 ID:???

>>686
RTX-440は256歩ほど譲ってまぁいいとしよう

サラミスターンと高機動型HLVはねぇよｗ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:38:08 ID:???

という事で続きﾜﾛﾀ
やりすぎて自分でもわけわかんなくなっちゃってるんだろうなｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:45:06 ID:???

別人が勝手に続きを書いたと言うのは普通にありえると思うが・・・
何を興奮してるのか全く理解できない

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:47:49 ID:???

間接の稼動角の話がまとまると昨日のおさらいになると思う。
「と言うことで続き」よろしく。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 12:50:48 ID:???

MSは必要なだけ曲がる。
人間の可動角は関係ない。ってFAだろ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:09:40 ID:???

>>694
別に同一人物でもいいんじゃね？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:29:02 ID:???

別人だって言ってるんだから別人ってことにしといてやれよｗ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:31:23 ID:???

>>697
必要なだけ回るって・・・
機構的な限界は無視ですか？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:34:34 ID:???

>>700
消防のツッコミだな
大事な毛が5mまで伸びてから来い

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:36:31 ID:???

>>693
MSみたいに中の人がミンチになるだけだろ

それに宇宙船って結構軽いから機動力は有るんじゃね？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:43:16 ID:???

>>702
いや・・アンチが大喜びしそうなことに、MSより高かったぞ？ｗ＞サラミス
HLVに到っては地上でグルングルン回ってるしｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:50:20 ID:???

>>700
５０点、機構的な限界が必要な事を先ず説明しなさい。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:55:13 ID:???

随分高評価だな
具体性が全く無いから０点が妥当だろう

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:59:47 ID:???

ナギナタ持ったゲルググの手首がグルングルン回ってるしな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 14:01:36 ID:???

具体的に書かれてないからこそ５０点だな。
具体的に嘘を書いてきて晴れて０点だ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 14:04:36 ID:???

いや・・・嘘の場合は評価外だろ・・・
議論としてみた場合の話だし

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 14:17:05 ID:???

>>696
MSの股関節は９０度～－９０度は無いとダメだな
まともに人間みたいに動くならね。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 14:18:24 ID:???

>>700
おまえガンダムみてないだろw

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:09:16 ID:???

>>709
そんなに動かないだろ・・・ｗ
ちょっと自分でやってみ？ｗ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:15:26 ID:???

なあ…

左右開脚で話してる奴と前後曲げ逸らしの話してる奴と、混ざってないか？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:34:14 ID:???

俺の肘なんか１００度までしか曲がらないブヒ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:37:09 ID:???

>>713
たまには部屋から外に出て体動かそうよ……お母さん泣いてるよ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:02:53 ID:???

>>713
１８０度まがらない人間なんて考えられない。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:15:15 ID:???

>>713
ピザ食い過ぎだ
痩せろ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:16:47 ID:???

>>713
おまえの人格は腐り切っている。今すぐ首吊って死ね。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:18:19 ID:???

>>714
俺の肘は１００度までしか曲がらないから、人間の肘は１００度までしか曲がらないブヒ！

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:18:23 ID:???

このスレがgdgdになるのは全部>>173のせいだ。荒らしは消えろ！

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:19:15 ID:???

>>718
おい、クズ、このスレの全員がお前を罵倒しているぞ。
まだ生きていられるのか？そこまで恥知らずなのか？

さっさとこのスレからいなくなれ。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:20:14 ID:???

>>718
ばかだなあ。人間なら全員１８０度まがるに決まってるだろ。
おまえみたいのがいるから議論が先に進まねえんだ。

さっさと消えろ厨二病の荒らし野郎。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:21:06 ID:???

>>719は死んじゃうの？頭がおかしい人なの？
気が狂っちゃってるの？

二度とこのスレに現われないの？
そうしたらスレのみんなが喜ぶの？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:22:25 ID:???

>>718
残念な事実だが……。

君の肘が100度以上曲げられないのは、君が人間じゃなくてヴタだからなんだ……。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:24:14 ID:???

>>718
バーカ、俺の股関節は180度まがるぞ？おまえ本当に人間か？
ちょっと頭が悪すぎないか、おまえ？
ブタはこのスレから出ていけ。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:24:28 ID:???

そうか、豚なら人間と会話にならないのも仕方ないな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:26:16 ID:???

ぼ…僕の肘関節が１００度までしか曲げられないのを馬鹿にするな！
マ…ママに言い付けてやるブヒ！！！

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:30:05 ID:???

>>726
おまえが皆から叩かれているのは、肘のせいじゃない。

頭が悪いからだ。

忘れるな、おまえは　知　能　が　豚　並　み　なんだ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:30:55 ID:???

>>726
豚は死ね

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:31:48 ID:???

>>726
安心しろ、100度もまがれば障害者認定はされない。

おまえの真の障害は、脳だ。おまえは精神病なんだよ。
おまえは気が狂っているんだ。

さあ、あっちの世界にいってこい。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:32:17 ID:???

むきーっ
人型ロボは凄いんだ！
だって肘が100度以上曲がらないんだから！！！

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:42:19 ID:???

君のそれは豚型ロボで、人型ロボじゃないよ……

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:43:18 ID:???

ぶひーっ
自分で肘を曲げてみるぶひっ！
100度ぐらいなもんだぶひっ！

オマエら、何も試さず、何も調べず、何も測らず、
印象だけで断定しているぶひーっ。馬鹿ぶひーっ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:43:23 ID:???

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:51:13 ID:???

自分で試して調べて測ったブタの言葉は重みが違うな
110kgほど

つか、実際に試して100度程度しか曲がらなかったのか
ピザブタの中のピザブタだよあんた……

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:00:42 ID:???

安心しろ俺の肘は外向きに３度曲がる。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:03:41 ID:???

俺の首なんかあり得ない方向に曲がるぜ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:03:50 ID:???

>>727
きっと脳にまで脂肪が回ってるんだよ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:07:03 ID:???

戦車厨が大喜びで暴れまくってるな。魚拓とっとこww

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:07:47 ID:???

間違えた、MS厨だな
魚拓魚拓、とｗ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:09:48 ID:???

見事なブーメランだなｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:11:56 ID:???

>>732
100度以上曲がるけど？
実際に試してその程度の角度だと、お前どっか体悪いんじゃないか？

脳とか

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:18:37 ID:???

低次元な煽りあいして楽しんでる所すまないが
そろそろ何のスレか思い出してくれ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:20:22 ID:???

>>740
キチガイは死ね糞野郎

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:27:17 ID:???

>>742
>何故人型兵器になるのか、どうしたら人型兵器が主流になりえるのかを議論しましょう。

目的は果たした。後は埋めるだけ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:27:34 ID:???

戦車厨って、ここまで人格攻撃を続けて、皆の恨みを買って、
一体何がしたいのだろう？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:28:32 ID:???

>>744
ならば、あなた一人がこのスレから去ればいい。
周囲の人間に迷惑をかけるな。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:30:02 ID:???

肘関節が１００度以上曲がる奴は人間じゃないブヒ
肘関節が１００度以上曲がるロボは人型じゃないブヒ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:34:11 ID:???

肘関節が100度以上曲がらないデブに向かってデブと言うのは人格攻撃じゃなくて、事実の指摘だと思うぜ
言われるデブは辛いと思うだろうけど、言う方だって断腸の思いで言ってると思うんだ……

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:39:20 ID:???

>>742
モビルスーツを前向きに0.01%肯定するスレだろ
覚えてるってば

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:39:58 ID:???

さあ、居直った戦車厨。一体なにをしたいのやら。。。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:43:37 ID:???

墓穴を掘って赤っ恥をかいたのを自分の中で誤魔化すべく煽る

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:43:39 ID:???

>>748
×断腸
○腹筋断裂

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:45:43 ID:???

多分戦車厨、戦車厨っつってるの1人でかつ180度ネタをひたすら引っ張ってる奴と同一人物なんだろうなぁ…

この手のスレの中でも近年まれにみる糞スレっぷりだわｗ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:49:59 ID:???

>>749
>>464の言うところの「よいガノタ」の鏡だよアンタ・・・。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:10:48 ID:???

良かろうが悪かろうが説得力のある説をできれば数値付きでだせれば何でもいい

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:28:43 ID:???

ザクを材質と構造をそのままにして1/100に縮小すると、武器や推進材、オイル抜きで
581グラムになるはずけど、マスターグレードのザクってどのくらいの重さだっけ？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:36:55 ID:???

>>756
＞581グラムになるはずけど

ならないと思うけど

なんかオーダーが間違ってないか？

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:49:21 ID:???

桁間違えたか？
身長を1/100にすると、体積（重さ）は「1/100^3」になるかと思ったんだが

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:50:18 ID:???

>>755
MS厨はその「数値」が捏造でも、それらしく演じられていれば勝った気でいるからな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:51:07 ID:???

MS自体が架空の存在だが煽ることしか考えて無いと忘れるらしいな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:59:40 ID:???

>758
581グラム×100＾3＝581,000,000グラム＝581トン

♪しんちょうごじゅうななめーとる♪
って歌われてる某超電磁ロボより重い

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:01:44 ID:???

恐るべし
二乗三乗の法則

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:03:05 ID:???

今回なんか恐ろしかったか？ｗ
58tが58gになるくらいは恐ろしく無いよーな

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:06:20 ID:???

一桁間違えてたんだな。
・・・これって下手すりゃプラモより軽くね？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:07:31 ID:???

>>758
一桁間違えてない？
581グラムじゃ100^3倍したら581トンにならないか？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:07:49 ID:???

>>761
すまん、桁間違えてたか
まさかそんなに軽いわけないと思ったんだ('A`)
色々調べたら、マスターグレードザクの発送重量（梱包、外箱込み？）で
500g軽く超えてたもんだから、同じくらいだと思って……凄いぜ超硬張力鋼

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:21:23 ID:???

500円玉が1枚7gほどだから、だいたい8枚ぶんのニッケルで、
ガワから内部構造まで再現することができれば……

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:21:40 ID:???

>>763
1/100ガンプラが58ｇだと強度が持たんだろ・・・

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:24:11 ID:???

重さ10トンの戦闘機を1/72スケールで重量まで再現しようとしたら
10,000,000グラム/72＾3＝26.8グラムで作らなきゃならない
（25センチグラムのBB弾107発分）

スケールモデルでも重量まで再現できてる（つうか似た比重になってる）
のは、艦艇フルハルモデル（水に浮く）くらいのものじゃないかな？

現物が手元に無いので推測で書いてるが

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:25:52 ID:???

>>769
まぁプラモの飛行機の頑丈さをそのままスケールアップできれば
空飛ぶ戦車と言っても支障が無いくらいだからな・・・

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:19:43 ID:???

そして誰もいなくなった

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:45:17 ID:???

二乗三乗の法則は巨大ロボットにとって致命傷だからな

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 02:17:20 ID:???

二乗三乗の法則がやばいのはむしろ架空生物の方だね

人工物だと材質の強化が出来るし
大きくする必要のないパーツまでは大きくする必要ないから

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 02:21:46 ID:???

>>773
人類が調達可能な素材ではロボの巨大化にも限度があるけどね

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 06:14:30 ID:???

>>772
二乗三乗則で思考停止してないで、
具体的に数字計算してみろよ。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 08:55:00 ID:???

>>774
64Ti合金と、タンパク質+発泡カルシウム、
強度が何桁違うかわかる？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 09:21:47 ID:???

>>776
チタン合金は金属としては強い方だけど・・・金属としてはね
ＭＳ厨の夢を叶えれるほどのスーパー金属じゃないし・・・

所詮は金属・・・カーボン素材には敵わないからな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 10:59:45 ID:???

ナノチューブだろうがカーボンは装甲材には向いてねーよ
大体、カーボンは強度/重量が高いだけだし

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 11:07:05 ID:???

>>778
どのみち仕様の重量ではＭＳの装甲は「ぬののふく」レベルでしか実装できないからな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 11:08:44 ID:???

50mm程度の装甲は施せそうだから
現状でもIFVより装甲は厚いと思われ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 11:12:35 ID:???

>>780
それは駆動機構を入れないドンガラ状態で良い場合の話
まともに動く動力付のお人形さんを作ったら無装甲でも100ｔ超になるでしょう・・・

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 11:57:10 ID:???

>>781
iglooでサラミスが見せたような、にょろにょろ航行を可能とする
強靭な船体構造材料や、ザクがぶら下がっても壊れないような
ルッグンの機体構材料があれば、MSはもっと軽く作れるだろう

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:01:55 ID:???

>>782
ザクがぶら下がっても壊れないステキ素材でできた機体
でっかくて重いザクをぶら下げて余裕で離陸できるステキエンジン
完全に空飛ぶ戦車じゃん

もし実現できるならＭＳが無くてもそれだけで十分戦力になるよ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:09:46 ID:???

Ｃ-17グローブマスターⅡクラスのペイロードを持ってトレーラー並みに頑丈なＡ-10攻撃機って事だろ？

すごく強そうだな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:14:27 ID:???

>783
MSが（兵器として）要るか要らないか？という問いなら不要だと答えるが
MSが可能か不可能化？という問いなら、可能になるかもしれないと答える

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:15:58 ID:???

ジェットコアブースターも凄いんだぜ
グフカスタムをぶら下げて飛べるんだから

あんなことされたら普通は外装パネルが脱落するだけなのに・・・

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:18:53 ID:???

>>785
仕様どおりに作れるか？ってのも大きな問題だぞ

作品中のザクやガンダムのスペックを満たせるか？聞かれればＮｏとしか答えられない
Ｙｅｓにするにはかなりのスペックダウンが条件だ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:33:03 ID:???

劇中で示されているスペックも矛盾だらけなんだけどね

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 13:26:17 ID:???

>>784
今の戦闘機はB-29より搭載能力があったりするからあながちありえなくも無いｗ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 13:48:49 ID:???

>>789
さすがにそれは無い
Ｆ14やＦ22はＢ29より爆弾搭載量は少ない

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 14:38:11 ID:???

いや、ボーイングのABL機なら、B-29を上回っている

アレが戦闘機と呼べるかどうかは別モンだが

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 14:45:43 ID:???

>>791
あれが戦闘機と呼べるならガウやミデアも戦闘機だな

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 14:57:56 ID:???

F-15EならB-29より上だよ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 15:00:43 ID:???

>>793
戦中プロペラ機のＢ２９に対して勝ち誇るのは良いのだが・・・
武装装備のザクを積むにはまだ50ｔくらい足りないんだが？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 15:17:50 ID:???

F-15Eがザクぶら下げるわけじゃないんだからなんの関係もないよｗ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 15:34:27 ID:???

>>795
ＭＳが飛行機にぶら下がるって設定を否定したいんですね？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 16:11:24 ID:???

>>796
F15以外は飛行機と認めないよな!

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 16:42:44 ID:???

>>796
Ｇファイターの上にガンダムが乗れるのだから、ぶら下がれてもおかしくないだろ
まさか上に乗る方がぶら下がるより簡単だとでも言うのか？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 16:56:15 ID:???

>>798
ぶら下がる事も想定されて設計されていたとしたら、自重を支える程度の指の強さがあったって事だな。
少し前にマシンガンで指が壊れるなんて言ってた奴いたけど、とんでもない馬鹿だなｗｗｗ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 17:51:23 ID:???

ドップなんぞより制空用ウェイブライダー（MAか？）が、
ジオン公国には必要だったような。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 18:05:36 ID:???

>>800
ザクスピード「つまり俺のことだな」

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 20:39:26 ID:???

ザクスピードを量産配備→稼働率低下で全滅→連邦勝利

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 20:42:38 ID:???

どうせまともな航空機が出来ても運用ノウハウがねーからいずれ駆逐されるのがオチだろうな。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 20:54:31 ID:???

>>799
無駄に頑丈な手・・・これは重量面でマイナスポイントにしかならないな・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:16:26 ID:???

>>798
あのガンダムが乗ってる場所って回転しなかったっけ？
頑丈なロックだよな～

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:20:14 ID:???

>>804
何をどうすると全体に閉める手の重量がそんなに増えるんだね？ｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:23:01 ID:???

>>806
自重を支える強度を与える→指のフレーム＆アクチュエータを足並みに強化→手の重量アップ
→全体の荷重アップ→足の強度アップが必要になる→全体の荷重アップ→
荷重アップに耐える為に手の強度アップ→手の重量アップ→全体の重量アップ
→重量増加の悪循環

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:24:31 ID:???

>>804
両手でぶら下がるとして下側についてる親指には荷重がかからないとすると、
ザクの全重量を8本の指で支える事になる。
一本の指あたりどの程度の荷重がかかるんかね～
指なんて関節なんだから強くするのも大変だと思うけれど

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:24:44 ID:???

>>797
ザクのぶら下れる航空機なんてこの世にはない
ガノタの妄想の中だけの産物です

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:39:10 ID:???

ぶら下がってる物に関しては想像じゃないらしいなｗ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:40:06 ID:???

>>807
残念！　現在の素材ですら十分すぎる程に耐えられます
上限が60tと決まってるから

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:40:12 ID:???

え？ガノタってザクが本気で存在すると思ったの？
痛い。痛すぎるぜ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:41:10 ID:???

>>811
60ｔに収まるって事は中身は発泡スチロール製の案山子だな

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:43:05 ID:???

>>813
発泡スチロールで60tか
サイコガンダムで足りるか・・・？

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:43:32 ID:???

量産型ガンキャノンがぶら下がってた飛行機があった気がしたがそんなことはなかったぜ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:44:57 ID:???

>>812
ガノタじゃない人がここで何してるん？ｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 21:58:31 ID:???

またミリオタの出来損ないが自爆したか・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:12:19 ID:???

>>814
ヒント：「中身」

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:21:29 ID:???

前の計算では50mmの発泡チタンで作ると15t余ったが
発泡スチロール15tか・・・サイコry

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:21:42 ID:???

バカだなぁ
ＭＳが存在するとマジで信じているの？

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:23:15 ID:???

それが煽りになると思ってる君の頭の中身が信じられない

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:25:08 ID:???

>>819
兵器なのに強度を犠牲にして発泡素材化するって・・・ヴァカ？

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:50:44 ID:???

設定上ハニカム装甲という素敵な構造の装甲だと知らないミリヲタの成り損ないが何か言ってますね

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:57:45 ID:???

>>820
それはどうかと、現時点で存在してないのは皆知ってるんじゃない？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:58:35 ID:???

>>823
ステキだね
ザクⅡのHEAT弾に効いてもAPFSDS弾にはダメじゃん
それにＭＳが立つ為の強度材をスカスカの段ボール化しちゃダメだろ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:59:30 ID:???

>>824
未来でなら存在できると思っているってのも充分に痛いぞ・・・

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:01:17 ID:???

>>823
駆動機構だけでカタログ値の重量オーバーなのに・・・
装甲には布程度の量しか回せません

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:03:16 ID:???

「してる」と「できる」はだいぶ違う。
未来でなら出来るとは誰も言ってないと思う。
ガンダムの世界で存在の話なんじゃ？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:06:39 ID:???

>>827
ソースは？ｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:07:43 ID:???

>>826
断言する
誰か趣味でつくる

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:14:47 ID:???

>>827
矛盾してない？
駆動機構の一部（重量的には大半）である布装甲は駆動機構として成立してるの？してないの？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:28:03 ID:???

駆動機構ってか駆動機構で動かされる部分じゃないのか＞布装甲

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:37:06 ID:???

普通、機構って言ったら骨格を含むでしょう。タコやイカじゃないんだから。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:37:51 ID:???

>>831
２足歩行ロボットの代表例・・・アシモの身長は1.3ｍ、体重は54kgだ

これを身長18ｍの巨人にスケールアップすると約13.8倍だ
身長が13.8倍の時の重量増は二乗三乗則で2628倍になる
54ｋｇ×2628＝141912ｋｇ・・・およそ141ｔになる

防弾装甲の無い無防備アシモ状態でさえ倍以上の重量オーバーです

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:38:39 ID:???

>>833
うんフレームも含んで倍くらい重量オーバーになるよ
装甲に回す余裕は無い

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:48:05 ID:???

>>830
でもそれは兵器じゃないだろｗ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:48:30 ID:???

そりゃ、18mのアシモは重いだろなぁ、インナーフレームの上に・・・・
ところでアシモの電池って自重の何％だっけ？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:55:39 ID:???

>>837
電池の方が核融合炉を積むより軽いだろうな・・・
圧倒的に軽いだろうな・・・

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:00:21 ID:???

ちなみにアシモの両手の把持力は1ｋｇ
自重の54ｋｇには遠く及ばない・・・
ぶら下りを再現するには相当手のボリュームアップが必要だろうな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:04:20 ID:???

アシモに武器を持たせて装甲を施したら更に重くなるだろうなぁ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:26:49 ID:???

>>837
俺もそう思う、ところで18mのアシモの電池は何ｔだっけ？
あとギアドモーターだから18mアシモのギアボックスも相当な重量になりそう。
もっとダイエットしないと。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:50:22 ID:???

断言してるが結局ソースが無いのは駄目だろ・・・

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:56:14 ID:???

構造も違う、動力も違うが、重量は倍程度の１８ｍＡＳＩＭＯ
ＡＳＩＭＯの重量が半分になればいいって言うんならMSの実現性はある様に思う。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:06:57 ID:???

面倒くせえ、重量制限なんて取っ払っちまえ。
大事なのは総合的なコスパだ。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 02:10:38 ID:???

つくづく60tは無理がある

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 02:35:40 ID:???

>>834
アシモ開発までの流れをみるに
アシモは小型化してきてる

むしろ、「それまでずっと大きかったモノを
ぎちぎちに詰めて1.3ｍまで縮めた」という状態だろう

仮に1.8mのアシモを現行の技術で作るなら
もっとスカスカの軽い機体でも作れそうな気がする

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 02:50:05 ID:???

＞コスパ

ガンダムの外装を被せるんですね

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 05:35:20 ID:???

>>846
なんで小型化すると重くなるんだ？
意味がわからん

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 06:14:09 ID:???

いつからこのスレは
「アニメ演出通りのスペックのMSを現用技術でつくるスレ」になったんだ？
このスレのテーマは、
「アニメ演出に準じたスペックのMSには軍事的価値があるかどうか考察するスレ」
じゃなかったのか？

まあ、いつものミリオタ崩れが意図的に議論を捻じ曲げているわけだが。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 06:45:54 ID:???

毎度毎度思うんだが

>>823
とかがいう「ハニカム装甲」って何なんだ？

装甲を穴ぼこだらけにしたらまずいと思うのだが。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 06:50:51 ID:???

>>850
リアル世界でも「空隙装甲」というものが研究されていてだなあ、
という話は横に置いといて、
構造強度で防御しようっていう装甲なんじゃね？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 07:19:35 ID:???

>>849
> 「アニメ演出通りのスペックのMSを現用技術でつくるスレ」になったんだ？

そんなの「不可能」に決まってるのに、わざわざそれを強調することで
MSを荒唐無稽なものだという印象を与えようという、姑息な戦車厨たん。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 07:55:23 ID:???

>>852
しかも印象だけで数字は一切出てこないのもわかりやすいよなｗｗｗ
家から出られないヒキニートは、常識を知らないんだろ。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 09:04:25 ID:???

>>849
つまりお台場ガンダムレベルの非戦闘用の玩具ができれば良いって割り切った考えですね？
それだったらFRPと鉄骨で作れますよ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 09:05:38 ID:???

>>849

＞「アニメ演出に準じたスペックのMSには軍事的価値があるかどうか考察するスレ」
＞じゃなかったのか？

>>1とスレタイを100回見直そう。そんなスレじゃないよ。
まあ、いつもの100度肘ピザでぶ君が意図的に議論を捻じ曲げているわけだが。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 09:19:54 ID:???

＞>>850
＞リアル世界でも「空隙装甲」というものが研究されていてだなあ、

いつの時間で世界が止まってるんだ……

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:17:36 ID:???

>>854
デカくて白くて青くて赤くてちょっぴり黄色くて目立つので、デコイとしてなら意義があるかも。
あれを脅威と認識する大マヌケな敵に、無駄弾を撃たせて財政破綻させるんだ。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:27:39 ID:???

ミノフスキー粒子という謎素粒子が存在する宇宙世紀世界では
ミノフスキー粒子の立方格子＝電導物質を通さない、つまりＨＥＡＴ弾
のメタルジェットやクソ重い徹甲弾芯を止めてしまうくせに、重さが
ほぼ零という素敵な物質が存在するから
ハニカム装甲の空隙にはそういう反則な物質が詰まってるの
かもしれない

もちろん、MS以外の戦車や航空機にも使えるはずなので
人型兵器の優位を証明する理屈にはならないが、少なくとも
人型兵器を否定する理由にはならない

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:33:00 ID:???

>>857
多分・・・戦車のデコイの方が効果が高いぞ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:35:03 ID:???

>>858
メタルジェット⇒プラズマを止めちゃうとしたら・・・
ビーム⇒プラズマも止まっちゃう罠・・・

つまりIフィールドですね
まさか全MSに標準装備とは知りませんでした

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:37:38 ID:???

>>844
重いと戦場で華麗な反復横飛びを披露できなくなるぞ・・・
全弾命中で蓮根花状態に・・・

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:47:37 ID:???

動力源の方は中詰めにせずギャロップ級の中型陸戦艇に原子炉を搭載して
MSには有線（アンビリカルケーブル）で供給すれば解決するだろう。

防御の方は重装甲を施したギャロップ級の中型陸戦艇を先行させて
その中に隠れて侵攻すれば相応の直撃弾にも耐えれるだろう・・・
ついでに防御艇に乗っかれば不得手な歩行もせずに済む

攻撃についてはギャロップに戦車砲を搭載すれば効果的だと思う

これで戦闘力の有るMSが出来上がりだ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 10:55:45 ID:???

>>860
超高熱のメガ粒子が、装甲に触れて止まっても無意味のような

せめて「弾き返す」という設定がないと

864 ：858続き：2009/09/29(火) 11:03:19 ID:???

なお、ハニカム装甲の中にそういう謎物質が詰まっているとしたら
攻撃で密封が破られると漏れてしまい、防御力が無くなる可能性があるが

劇中でも、セイラさんに
「銃弾を一ヶ所に受ければ装甲が破壊されないとも限らないわ」
と言われてる通りなので、防御力として大きな欠点だが設定的には問題ないｗ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:17:13 ID:???

>>863
でも複合装甲の空隙にミノ粉を詰めて、第一装甲がプラズマで破られると中のミノ粉が
噴出してプラズマを包み込んで内側装甲をプラズマから防御するんだろ？
同じ場所に一回こっきりだが内側装甲は守られる訳で、一種のリアクティブアーマー
って考えれば良いわけだ・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:19:32 ID:???

戦車の撃つAPFSDS弾に無力で、MSの得意なビーム兵器やHEAT弾を防御できる
ステキ装甲にしてどうする？

人型に一方的に不利で涙目じゃん

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:29:38 ID:???

>>866
徹甲弾にも有効な謎装甲の話なんだが

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:39:26 ID:???

>>867
ミノ粉でAPFSDS弾の運動エネルギーを消耗させるのは無理が有る
それにミノ粉が運動エネルギーを吸収するって最悪の特性を持ったら・・・
物理バリアができてミノ粉をまいた場所では誰も動けなくなる死の世界になるな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:47:16 ID:???

AP入射角が90度の時に最も有効、
という常識はずれの変態装甲なら
MSの形状も説明できるぞ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 12:05:31 ID:???

>>851
＞リアル世界でも「空隙装甲」というものが研究されていてだなあ、

お前はいつの時代の人間なんだｗ
で、それは運動エネルギー弾やビームに対してどう有効なんだろ？＞空間装甲

ついでに

＞構造強度で防御しようっていう装甲なんじゃね？

良くわからん日本語だ。もうちょっと詳しくお願いします

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 12:15:20 ID:???

>>858
お前>>423だろｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 13:54:34 ID:???

|ルナチタ|　　ハニカム層　　　|　裏板　|

ルナチタンが超絶的に硬度が高いとすると
これで一応装甲になる。構造材としての厚さと、足りない延性を補う為にハニカム構造になってたのかも知れん

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 14:23:09 ID:???

APFSDS弾に対しては硬さよりも厚みの方が重要だよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 14:51:57 ID:???

未来の装甲だからそもそも塑性流動起こさないとか対策済みの可能性のが高いんじゃね？
そうするとAPFSDSは無力・・・とまでは言わないが余り意味がなくなる

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:36:55 ID:???

となると秒速200mのAP弾とかは何の冗談なんだろう……

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:39:01 ID:???

>>874
塑性流動を起さない・・・
要するに例三千の英霊の宿るの超展性チタン合金ですね？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:40:51 ID:???

>>875
そのステキ装甲を戦車に使えばザクマシンガンは悉く跳ね返だろうなぁ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:41:10 ID:???

>>872
裏板の意味がわからん…。がまぁ、それはそれとして、それって結局

「ルナチタ単一の装甲で受けとめる。」

と言っているのとかわらなくね？
（ルナチタに「脆さ」という欠点を与えてそれを補うって形にはなってるけど）

良く
「ルナチタのハニカム構造だから重量が軽量化できて～」みたいな話題がでるた
寧ろ後ろのハニカム層の分だけ重くなってね？（ルナチタに欠点を与えてるからね）

単純に超絶に軽くて固くて、延性もすげーある金属だから大丈夫！

って言ってる方がまだ説得力があるのだが…

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:41:32 ID:???

>>875
2000m/sの冗談なんだろうきっと
というかアンチが叩く為に拘ってるだけで、200m/sが問題なら無かった事にすればおｋ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:45:36 ID:???

>>877
自動応答スクリプトか何かか君

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:46:30 ID:???

>>878
裏板無いとHESHで酷い事になるだろｗ
スペースドアーマー兼ハニカムの変形抑える為にもあったほうがいい

つーか欠点与えると重くなるとか何を言ってるか分からない
ハニカムという設定はすでにあるんだから

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 15:54:50 ID:???

>>881
ああ。裏板はそうだった。忘れてた。スマソ

いやいや、良くさ、装甲の流れになると
「ガンダムの装甲はルナチタハニカム構造だから重量が軽いのにそれを知らない軍オタが～」

みたいな意見が出てくるのよ。

つまりハニカム構造にすると何故か重量が軽くなる。って話になってる（今回の発端の>>823はどうだかしらんが）
んだが、>>872の例だと寧ろルナチタ単一構造の装甲版より重くなってるべ。って話

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 16:12:53 ID:???

>>879
あの時代の無反動砲が2000ｍ/ｓも出せるか

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 16:23:26 ID:???

>>882
そんな意見出て無いだろ？　ありゃ発泡装甲ｗｗｗｗとか言った設定しらない奴が自爆しただけだ。

最初に全体の厚さありきで考えれ。10と言う厚さのうち8をハニカムにして強度が維持できるなら軽量化になる。
構造材としてみた時、ハニカム構造なら同じ強度/厚さで大幅に軽量化できる。
装甲材でも同じ様な効果はある程度得られるし、その効果が劇的に増大するような新技術でもあるんでない？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 16:55:42 ID:???

>>875
もちろん200m/sのAP弾でも効果があるから使っていたんです
一見大丈夫に見えたガンダムのルナチタニウムですが、実は表層の
発泡装甲で衝撃を吸収していただけで、同じ箇所に着弾してたら
破損していたという設定が公式百科事典の「装甲」の項目に載っていました

んで、ザクマシンガン200m/s設定も公式百科事典に載っています

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:24:23 ID:???

>>884
今回はね。
でも良くハニカム構造の話が出てくると軽量化。っつってる人がいるんだよ。

＞最初に全体の厚さありきで考えれ。10と言う厚さのうち8をハニカムにして強度が維持できるなら軽量化になる。
＞構造材としてみた時、ハニカム構造なら同じ強度/厚さで大幅に軽量化できる。
＞装甲材でも同じ様な効果はある程度得られるし

いや、出来てないし。耐弾性能は確実に落ちてるよ？
その例えでいうなら10の厚さのルナチタのうち８をハニカムにしたら防弾性能は１/５になりかねん

＞その効果が劇的に増大するような新技術でもあるんでない？

それがわからん。
例えば、複合装甲みたいにハニカムで開けた所にルナセラミックやらルナ劣化ウランでも詰めるか？
（ルナセラミックやウランは冗談だとしても）
でも、変わりにアンコ詰めると軽量化にはあんま寄与しないんだよなぁ…

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:29:41 ID:???

>>885
そうか…火砲だけじゃなくて、装甲も凄い衰退した未来なんだな宇宙世紀
ってか、別に現代の延長上の未来って決まってるわけじゃないしな

第二次世界大戦辺りから分岐した平行世界の未来って解釈すると、現在の
現実に技術が追いついてないのも納得できるのではないだろうか

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:30:36 ID:???

>>885
百科事典は全部と言う説も、異説もの連打じゃねーかｗ
載ってる事自体が正史というわけでもあんめー

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:31:43 ID:???

>>886
それをなんとかする技術でも作ったんだろ？
それがどんな技術か思いつけたら今頃特許庁に行ってるよｗ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:37:47 ID:???

>>889
いや、そうやって開き直るなら

ハニカム構造が～とか
ハニカム構造で軽量化が～

とか言わないでくれって事だな
適当にそれっぽい名前を使って実際の物とは全く関係無い構造だったり嘘八百だったりする上に
それを持ってして「軽量化」とか言い始めると滑稽なんだよなぁ

まだ、上でもいった
「ルナチタは超絶に頑丈で軽く、延性もバッチリだから頑丈なんです」
の方が説得力あるんだよな

つか、そういう事（ソレっぽい名前だけ使用）を連発すると設定全体がチープになるから止めて欲しいんだよなぁ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:40:02 ID:???

>>886
あんこにつめるのは>>858の不思議物質だから重量増にはならない

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 17:44:25 ID:???

>>890
感想文ならチラシの裏に書いてろとしか・・・

喪前の感想で長々とgdgd言われてもそのなんだ困る

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 18:19:20 ID:???

まぁいいんじゃない？
ガンダムだけの設定だし＞はにかむ構造
２発目は防げないだろうし

ザクは相変わらず紙装甲ってことだな

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 19:21:03 ID:???

　　　　　　　　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　　　　　／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　　　　,,-'~
　　　　　／　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　　　.／　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼／　　／ﾉ／　　　　ミ　`ヽ~
　　`r{ 　／ﾐ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ　　　　　　逆に考えるんだ
　　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-～' ）.|
　　　ノ i　　,,,,i 　　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ　　　MSはでかい
　　） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　ハニカム装甲は1発被弾すると壊れる
　　 ):':':':':|'人 }: :i　　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ 　　これを合成すると・・・
　／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）　　MSはでかいので同じ箇所に被弾する事はまず無い
　~くミ川f,ヾヽヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';') 　　　しかし戦車は同じ箇所に被弾するのは普通
　　>,;;`` 　　　　ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了　つまりハニカム装甲が幾ら画期的でも戦車には使えない！
　　~)　　　　　〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　　　　　　彡彡　　ｉ　、S` 　　二つも問題を解決してしまったぜ・・・
　　　　＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 19:35:43 ID:???

>>894
だからザクは1発喰らっただけで大破したんだ・・・

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 19:39:41 ID:???

はにかみ構造だから奥ゆかしいんだよきっと

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 20:46:21 ID:???

まあ戦車だって砲弾の直撃くらったら
よほど運がよくない限り無事じゃいられないからな。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 20:54:20 ID:???

空隙装甲の研究を未だに進めている時代なら仕方ないな

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 20:57:51 ID:???

粘着Uzeee

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:20:17 ID:???

で、いつまで「アニメ演出通りのスペックのMSを現用技術でつくるスレ」を続けるんだ？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:39:10 ID:???

>>900
だから現実的にどこまで妥協できるか話し合っているじゃん

動力：外部電源方式
装甲：カーボンファイバー
武装：なし
身長：3ｍ
体重：3ｔ
歩行速度：4ｋｍ/ｈ
最高速度：6ｋｍ/ｈ
定員：0名

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:41:12 ID:???

>>901
それはモロに「アニメ演出通りのスペックのMSを現用技術でつくるスレ」だろ。
ふざけてんじゃねーぞ。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:45:24 ID:???

>>901
君さ、興味ないならこのスレに来なくていいんだよ。
というより、むしろ、来てほしくない。
君はこのスレに何しに来ているんだ？
そうやって他人を小馬鹿にして遊ぶのが楽しいってのは、
君は本当に精神が幼ないんだと思う。
普通の人は幼稚園で卒業している遊びをまだやっているだけ。
君自身のためにも、君はこのスレを去るべきだと思う。

一応、警告した。あとは君次第だ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:56:18 ID:???

そして誰も居なくなったw

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:06:44 ID:???

>>901

全高：2.885m
全幅：3.658m
全長：9.83m
車体長：7.925m
動力：J21-MYFG-M3ESJミノフスキー・イヨネスコ型熱核融合炉
機関出力：55,000HP
センサー：センサー：FLIR　探知距離6,800m
装甲材質：超硬スチール合金劣化ウラン複合材
武装：44口径120mm滑腔砲M256×1（1700m/s、劣化ウランAPFSDS弾/HEAT-MP弾　40発）

ザクから不必要なものを取り除いて、必要なものを取り付けて再設計してみた

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:08:04 ID:???

>>905
6連キャタピラとバックホーを追加してください

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:20:19 ID:???

んまぁ100年位先の軍事技術なんて何がどうなってるか分からんけどな

そもそもハニカム構造はハニカム構造でも、分子レベルでハニカム構造の新素材だったりしたら強度計算なんてできんｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:27:41 ID:???

えーと、装甲をチタン5cm厚にすると設定通りの重量だと中身が入れられないから
厚さを半分の2.5cmにするんだっけ？

ハニカム構造はいいけど、裏板やハニカムコアは何で出来てるんだ？

もしそれらも全て表面装甲と同一厚のチタンだとしたら・・・
厚さはミリ単位じゃね？ｗ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:35:33 ID:???

>>908
中身だけでも140ｔを超えます

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:40:57 ID:???

どんな計算だよそれ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:42:21 ID:???

>>908
50mmを維持してハニカム構造にするんだろjk
どんな計算しとるんじゃ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 23:25:30 ID:???

>>910
アシモ並の動力性能を発揮する為に最低限必要な中身の量

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 23:41:45 ID:???

>SF板・未来技術板・軍板でやったほうが幸せになれます。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 00:40:50 ID:???

>>911
1mm厚のチタン板を加工して50mm厚のハニカム装甲を作るのか？ｗｗｗｗｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 00:54:12 ID:???

>>909 >>912
産総研の美女ロボ（153ｃｍ・43ｋｇ）で計算したら約63.5ｔだった。
MS厨が好きそうな、産総研のHRP-2・HRP-3だとどちらも90ｔ台だがｗ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 01:19:37 ID:???

>>914
また計算もせずに適当な事を・・・
1mm厚で作っても50tに遠く及ばない

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 01:38:22 ID:???

>>915
唄って踊れるＭＳか・・・
18ｍ級でアレが進軍してきたら夜夢に出て魘されそうだな・・・

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 02:10:14 ID:???

>>916
フレームや駆動機構は要らないって訳か？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 02:36:12 ID:???

>>918
でそのフレームと駆動系の重量は幾つなのよ？
まさかアシモ基準とか言わないよね？ｗ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:21:50 ID:???

>>919
むしろアシモは関節や駆動系を最小限まで減らしているんだが・・・

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:23:30 ID:???

だからどーしたとしか

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:33:08 ID:???

結局思考停止か
もっと単調な動き（ブリキのおもちゃ）がいいのか？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:37:18 ID:???

思考停止って言えばいいと思ってないか？
スケールの違う物巨大化して比較した所で無意味だろうに
ラジコン巨大化しても本物と一緒か？ｗ
つまりそれが思考停止ry

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:39:33 ID:???

その通り
スケールがデカくなるほど二乗三乗の法則で駆動機構の負担が増えて加速度的に重くなっていく

単純な3乗では済まなくなるだろう

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 03:45:29 ID:???

アシモ　をでかくすればな
構成素材からして違うのに無意味だと何度ry

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:04:11 ID:???

>>924
なるほど、スケールアップしても駆動系のキャパは増えないという
ステキな二乗三乗の法則なんですね。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:10:12 ID:???

>>925
どんどん重くなってそれを支える足が太くなってだんだんピラミッド型になっていきます

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:10:31 ID:???

つまりザメル

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:18:42 ID:???

そうやって苦労して巨大人型兵器を作っても
何に使えばいいのか？という大問題が控えている

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:19:33 ID:???

何で二乗三乗法則が起きるかの本質を理解していないな
強度ギリギリの設計で同じ素材で作るから起きるんであって(生物の場合基本的に同じ素材なので起きる)
強度/重量が格段に優れた素材なんて物があった時簡単に引っくり返る

まぁどっちにしてもMSは軽すぎるが

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 04:26:40 ID:???

>>924
だから、二乗三乗で思考停止していないで、実際に計算してみなさいって。
精密な物性計算しろと言ってるわけでも、複雑な構造計算しろと言ってるわけでもない。
スケール効果なんて四則演算で計算できるんだから、実際に数字出してみろよ。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 05:16:45 ID:???

MSの装甲は、硬度で防御するのではなく、弾性で防御するという説はどうよ？
つまり、砲弾をガチッと止めるのではなく、ある程度のクッションを持たせながら弾く。

こうすれば、装甲パネルの面積が広いほうがより大きな弾性を確保できて有利だ。
前方投影面積の小さな戦車には使えないが、正面に広い平面を持つMSには有効な防御と言える。

さらに、弾性を持たせるためには、一枚板よりも構造を持たせたほうがいい。
ハニカム構造とかね。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 07:09:42 ID:???

>>932
ザクはどうなる？

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 07:37:00 ID:???

>>933
球面状の弾性装甲でポヨヨ～ンとね。
斬鉄剣に対するコンニャクのように、APFSDSを無効化させるのさ。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 08:16:01 ID:???

高エネルギー状態での難塑特性に優れ、弾性が極めて高い素材。
まさにチタン合金がピッタリだ。次点はクロモリベースの超高張力鋼か。
カーボン系複合材もいけるかもしれない。
構造としては、微細ハニカムかもしくは曲面を使ったモノコックがいいだろうな。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 08:57:57 ID:???

>>932
まさに三千の英霊の宿る超展性チタン合金

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 09:00:02 ID:???

>>930
> 強度/重量が格段に優れた素材なんて物があった時簡単に引っくり返る

そんなステキ金属自体が妄想だからな・・・
人類の手にできる素材は限定されているのが厳しい現実だ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 09:43:18 ID:???

みんなチタンに幻想を抱きすぎだ
チタン合金で丈夫な方の64系でも鋼に比べて軽いだけで硬度は劣っているのが現実だ

現実は厳しいんだよ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 09:46:06 ID:???

頑丈さの勝負で最強の金属はタングステン合金だからな・・・
APFSDSの芯に使われるくらいだし

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 10:31:14 ID:???

>>937
ヒント：実は現在の素材でも十分

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 11:38:20 ID:???

つーか「超高張力鋼」って、現実にあるしな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 11:53:19 ID:???

×超高張力鋼
○超硬スチール合金

一時的に超高張力鋼って名前が間違って使われてただけ
大体超高張力鋼は構造材にはともかく装甲材にはならんｗ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 11:53:47 ID:???

>>940
十分じゃないだろ・・・
どう頑張ってもカタログスペックの重量を大幅にオーバーするぞ
それにMSがあんよする為に必要最低限の強度じゃ所定の防弾性能は望めない

仕様の大幅変更を要求します

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:05:00 ID:???

>>943
作りたいのは巨大アシモだろ？ｗ
アシモに防弾性なんてないぞ？
ああMSの話なら構造材も駆動装置も比重すら分からないから幾らでも捏造できるね

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:18:38 ID:???

>>944
捏造つーか完全に創作（妄想）だろ・・・
所詮デムパな妄想なんだからステキ材料やステキ動力を捏造するのは自由だ

問題なのは戦車や航空機にそのステキ材料を使うのを認めないってダブスタな態度だ
同時代の兵器なら同レベルの技術水準を与えるのが筋だ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:22:25 ID:???

種のブリッツやらVガンのジャベリンのショットクローに、
貫通が期待できるような速度を見いだせません＞＜

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:24:13 ID:???

>>946
MSの装甲って比重1の謎アルミで出来ているんじゃ無かった？
前にアルミ製を主張していた奴が居ただろ？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:26:37 ID:???

>>945
戦車に使えない理由については既に案出てるが？ｗ
都合が悪いとスルーですか？ｗ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:30:07 ID:???

>>948
あの理由は科学的に妥当ではない
「人型の呪い」レベルの非科学的な妄想だ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:44:44 ID:???

>>942
一時的にどころか今でも使われてるよ
水陸両用MSの装甲材は全部それ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:46:26 ID:???

>>950
超硬スチール合金に戻されてるぞ？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:57:00 ID:???

水陸両用はチタン・セラミック複合材にされてるよ今

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 12:59:02 ID:???

つーか、ただのF型,S型ザクでもチタンセラミック複合材とする資料がある

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:12:30 ID:???

>>949
どう科学的じゃないのかkwsk

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:17:00 ID:???

チタン・セラミック複合材って、装甲としてどうよ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:19:58 ID:???

>>955
十分な結合力と厚みと重さが有れば有効
ペラペラではダメね

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:21:48 ID:???

>>954
どう見ても妄想設定でしかないじゃん・・・

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:24:04 ID:???

どんどん設定を都合のいいように補完/改訂していって、それでも説明がつかない事は「未来技術」。
さらにおかしなところ、矛盾点は都合の悪い方を「見なかった」事にする。
それならどんな不思議な代物でも可能だよな、物語の中なら・・・。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 13:54:48 ID:???

その物語の中の話だからなｗ
なに18mのロボットが現実でも有効だと？ｗ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 14:09:29 ID:???

>>956
セラミックって所からしてやっぱ壊れる事で衝撃を吸収するタイプだよな
元々宇宙戦闘機と言う所からして多分航空機に近い設計だと思われる。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 14:54:50 ID:???

宇宙世紀の複合材だから、ナノレベルでセラミックの粒子が混ぜ込んであるはず

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 16:56:19 ID:???

>>942
超高張力クロモリ鋼と超硬スチールは全然別物。
そもそも強度（張力）と硬度は全く別の物性だ。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:02:20 ID:???

つーか、弾性で防御するステキ装甲の話してるのに、
硬度が足りんとか言い出すのって、
どこまでユトリよ？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:06:41 ID:???

>>958
じゃあ君は現実の技術を考えるスレにいけばいい。
ここは妄想技術を考えるスレだから、
君は何の用もないだろう。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:10:19 ID:???

>>963
強化外骨格「零」ってアレではダメージを防御しているとは思えないんだが・・・

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:32:20 ID:???

>>965
弾性装甲の話にスカイガールズのどこが関係するんだ？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:33:54 ID:???

>>964
例え妄想でもSF作品ならある程度は理論立てた技術考証は必要だぞ
妄想ステキ技術をMSだけしか搭載できないって設定は最悪のマヌケだ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:34:58 ID:???

>>964
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　科学系の板なんか怖くていけないお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|
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　 |　　　　（__人__）　　　　|　　馬鹿だからそんな所じゃ馬鹿にされるお･･･
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　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからシャア板でガノタを馬鹿にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　　　　シャア板にも科学系板の住民居るだろ･･･
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　常識的に考えて･･･
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:36:10 ID:???

>>966
いっその事・・・ゴム装甲にしたら？
思いっきり弾性は高いし

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:36:52 ID:???

>>966
無関係な話に持ち込んでgdgdにする
いつもの手だろ。放置。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:39:16 ID:???

>>967
超高出力のジェットエンジンを既存の戦車に転用すれば
1000km/h位でるよ！

ERAがあるから戦車に装甲要らないよ！

つまりこうですね。わかります。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:42:55 ID:???

>>969
ひとつだけ聞きたい。
たのしいか？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 17:43:32 ID:???

セラミックはユゴニオ弾性限界が鋼鉄の十倍以上だから
成形炸薬弾みたいなのに対する防御力は高い

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 18:10:31 ID:???

>>973
APFSDS弾に対しても弾性の高い装甲材が有効であることが知られている。
よくある例がセラミック装甲な。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 18:13:40 ID:???

>>971
エイブラムスはジェットエンジンの技術を使ったガスタービンだぞ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 18:41:06 ID:???

>>975
どうせガスタービン持ち出す奴が居ると思ったがやっぱりかｗ
航空機用と戦車用は単純に馬力計算で比較できない事について言ってるの
だから超高出力って付いてるでしょ？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 19:55:56 ID:???

>>974
APFSDSみたいな圧力だけでなく運動エネルギー自体も高い物に対しては大した効果はない
成形炸薬弾に対して高い防御力を持つのは高圧による塑性を起こしにくく
結合の分離速度がメタルジェットのそれを上回るので
メタルジェットがセラミックの繊維を引き裂きながら進まなくてはならなくなるため
純粋な運動エネルギーには割りと簡単に撃ち抜かれる

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:01:29 ID:???

>>976
原子力なんて重量比出力は最悪だからな
軽量高出力ではやっぱガスタービンだろ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:32:33 ID:???

>>978
原子炉って何か関係あるのか？
まさかMSに原子炉なんていわないよな？

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:34:50 ID:???

>>979
核融合炉も原子炉の一種なんだが・・・
まさか知らなかった？

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:39:02 ID:???

>>980
重量/出力比が悪い原因は知ってるよな？
その上で言ってるのか？ｗ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:40:18 ID:???

蒸気機関だからだよ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:42:06 ID:???

>>982
じゃあやっぱり関係ないな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:44:36 ID:???

何をもって関係ないと言い張れるのか不思議だな

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:49:53 ID:???

おかしいな・・・なぜそれが分からない人間がここに居るんだい？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:50:28 ID:???

要は、分裂にしろ融合にしろ、取り出したエネルギーを直接電気エネルギーに変換する方法が出来ればいいんだろ。
あと何百年かかるか知らんが。
そもそも核融合炉のプラズマ封じ込めに使える素材がない時点で核融合炉がどーのこーのはアレかも試練。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:52:24 ID:???

>>986
良いんだろと言うがＭＨＤ発電の研究は破綻して撤退状態なんだよな

結局熱移動を使うランキンサイクルに頼る事になる

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:53:52 ID:???

宇宙世紀には関係ない話でごぜぇます

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:54:50 ID:???

宇宙世紀になっても無理なものは無理だろうな

魔法の世界の不思議動力源に頼るしかないよ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:55:45 ID:???

宇宙世紀ではミノ粉でプラズマを封じ込めてるからな。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 20:55:58 ID:???

何がどう無理なん？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:01:36 ID:???

>>989
オマイさんのはサイエンス・ノンフィクションの話かい？　夢がないねぇ。

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:03:58 ID:???

>>990
うんうん、また魔法の粉頼りなんだね・・・
大風呂敷を広げすぎてＳＦとしてはドン引きだよね

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:07:18 ID:???

SFが大風呂敷広げちゃいけないとはSF板住民として聞き捨てならないな

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:11:05 ID:???

>>994
風呂敷を広げすぎると創作としても話しが破綻するよ
次々強い敵を登場させて「最強の」インフレーションを起こして話しが行き詰る例は多い
Ｈ×Ｈとか・・・ＤＢとか・・・BLEACHとか・・・

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:13:40 ID:???

縮退炉がデフォルトのSFで核融合炉が大風呂敷・・・？

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:41:59 ID:???

フィクションと現実の区別が付かなくなった若者達

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:49:44 ID:???

>>996
デフォって認めたね？
じゃあ戦車にも核融合炉の搭載もＯｋって事だな

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:53:29 ID:???

人型にしている理由

「おもちゃメーカーがスポンサーだから」

これならみんな納得です

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:54:50 ID:???

1000なら戦車に融合炉積んで、コスト高で死滅する。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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