兵器を人型にしている理由について語れ5

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952通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:40:24 ID:???
戦車や飛行機がメインのアニメといえば
戦場のヴァルキュリアとか戦闘妖精雪風とかマクロスとかマクロスとかあるじゃん
953通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:40:55 ID:???
>>950
アレ量産すると輸送機に困らなそうだな
954通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:43:35 ID:???
>>953
あの中にMSが一機入るくらいのペイロードが有るからな
955通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:44:30 ID:???
人型なら人類が長い歴史で育んだ柔術やレスリングの技を応用できるさ。
一番出番が多い応用は「亀をいじめる子供の棒振り」。
956通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:45:25 ID:???
>>955
戦車を引っくり返すことにより弾薬を消費せず戦車を撃破できるなw
957通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:47:02 ID:???
被弾面がでかいってもよく考えると棒立ちしてる時だけだよな?
匍匐状態なら前面投影面積は格段に下がるし、宇宙では元々前傾姿勢で移動するだろうし

戦車は確かに前面の敵には強いけど、宇宙での運用には?だし、上空からの攻撃には脆いだろ
でもMSなら姿勢を変えれば、的を小さくすることは出来るわな
それこそ匍匐状態なら前方投影面積は戦車とかわらんだろう

航空機は推進剤が切れたらどーにもならん
そのためにプロペラントが機体の大きなウェイトを占めてしまうから、
どうしても画一的な任務しかこなせないし

武装を簡単に換装できる点を考えても、そーゆー器用な兵器は重宝するんじゃないか?
ミノ粉による核融合炉の小型化と鋼材発見で、そう言う兵科も作れるようになったってコトじゃなかろうか
専門の兵器にゃ勝てないけど、他の事も出来まっせ、みたいな

そう考えると、資源も兵員も不足しがちなジオンには、MSとそのパイロットは相当便利だったのかも知れん
なんせそいつ1人とMS一台で、複数の兵科にまたがる任務をこなせるワケだし

よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏な兵器がMSなんじゃね?
958通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:47:39 ID:???
流れが速いな、次スレはここ再利用でいいか?

兵器を人型にしている理由について語れ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529852/l50
959通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:48:54 ID:???
>>958
それでよさそうだ
960通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:49:42 ID:???
18mの巨人がどこの地面をズリズリ這うのか
961通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:49:59 ID:???
>>957
戦車を宇宙に持っていくと無能って言うけど・・・
J型を宇宙に持って行っても無能なんだぜ
962通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:50:37 ID:???
>>960
つまり4足歩行の方が戦闘向きって事だな
963通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:53:13 ID:???
>>960
ケンプファーがコロニーの地面をフル装備で這う。
964通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:57:58 ID:???
>匍匐状態なら前面投影面積は格段に下がるし、宇宙では元々前傾姿勢で移動するだろうし

機動力。とやらが激減しますが・・・?
ていうかアレだ匍匐全身にしてアレつけてコレとって。とかやったら戦車になりました。
ってのを思い出したw

>戦車は確かに前面の敵には強いけど、宇宙での運用には?だし、上空からの攻撃には脆いだろ

宇宙で戦車とかイミフw
MSも航空機には弱いなギレンの野望で苦労したぜ

>でもMSなら姿勢を変えれば、的を小さくすることは出来るわな

よくわからん。MSは伏せれば戦車以上に上空からの攻撃に弱くなるし、今度はたってみたら
地上からの攻撃にとっていい的なんだが…
別に相手は戦車だけ、戦闘機だけで攻めてくるわけじゃないぞ?


>航空機は推進剤が切れたらどーにもならん
>そのためにプロペラントが機体の大きなウェイトを占めてしまうから、
>どうしても画一的な任務しかこなせないし

MSもね。AMBACとやらじゃ自分の向きを買えることしかできないよ?
銃や盾をもった腕の自由度もさがるしな

ついでにAMBACとやらが必要なら宇宙戦闘機にベクターノズルつければいいじゃん。AMABC肢を兼ねてね

>武装を簡単に交換

別に手が必要なわけじゃないし

>なんせそいつ1人とMS一台で、複数の兵科にまたがる任務をこなせるワケだし

錬度の関係上できない可能性が高い

>よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏な兵器がMSなんじゃね?

万能はないけど、器用貧乏って所には同意w
965通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 22:58:05 ID:???
>>931
ルナ2とかア・バオアクーとかコロニーとか重力のない外壁に張り付いての戦闘なら脚は必要になるだろ。
多脚でもいいけど2脚で達成できるならそっちのが省スペースで済むよな。
966通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:03:02 ID:???
>>960
別に常に匍匐で移動する必要は無くねぇ?
0083の冒頭にあるような、バーニアとジャンプを使った移動もあるし、
歩行もあるし走ることも出来るし、いろいろ器用だろ?

>>961
J型からデータやらパーツやらを転用できるんだからF型にも利点はあるだろ?
パイロットをそのまま使えるってのも大きいだろうし

とは言え、そのヘンの利点を全部帳消しにするような、
ジオンの謎MSとその種類の多さには疑問持つのが当然だとは思うが…

>>962
例えば真上からの攻撃なら4足も戦車も、投影面積はかわらんだろ?
2足なら直立すれば最小に出来るじゃないか
967通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:06:11 ID:???
>>964
宇宙で戦車
・キャタピラーをスラスターに
・砲を無反動(らしい)ビーム兵器に
・ビーム兵器のために大型の核融合炉(出力足りないザク用が最も出回っていると仮定)

他に必要なのは?
968通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:07:55 ID:???
>>964

じゃ、あんたは何故人型だったと思う?
それを考えなきゃ意味無いぞ?ってのは禁句かい?w

>>万能はないけど、器用貧乏って所には同意w

だったらもう何も言うことなくねぇ?
俺が言いたいのはこの一点だし

あと、ジオンにはパイロットも不足してたんだし、
細かく兵科を分けるとかあんまりしたくなかったんじゃないかな
それでも人員が枯渇して最後は学徒兵動員とかだったんだし

少ない資源、少ない人員で多くの任務をこなしたい
その答えとしてMSが欲しかったんじゃないかな
969通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:10:40 ID:???
>>966
>歩行もあるし走ることも出来るし、いろいろ器用だろ?
陸戦強襲型ガンタンクだって徐行、高速、突撃モードで投影面積も減らしながらしかも高速で動けるよ!
これにガンタンクのスラスター飛行もつければ完璧じゃね?

>パイロットをそのまま使えるってのも大きいだろうし
転換訓練しなきゃ使えません。

>例えば真上からの攻撃なら4足も戦車も、投影面積はかわらんだろ?
>2足なら直立すれば最小に出来るじゃないか
4脚で直立できるようにすればいいんじゃね。
970通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:13:29 ID:???
利点を全部帳消しにするような、ジオンの謎MSとその種類の多さ

多分、
開戦時にジオニックに肩入れし過ぎ
→他の業者がそっぽを向く
→業者に逃げられたくないから取引として採用
971通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:15:58 ID:???
>>969
でも、ジャンプとバーニアを組み合わせた0083のような移動は出来ないだろうし、
匍匐状態にはなれないだろ?

転換訓練しなきゃったって、基本操作が同じ機械を扱うならその行程も大幅に省略できるわな

てか4足でわざわざ直立するなら最初から2足で良いだろw
972通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:16:26 ID:???
あー。そうだな
確かに少ない兵種で全てをこなす

っていうわりには新機種バンバン生産してるな。量産効果も糞もあったもんじゃねぇ
973通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:21:02 ID:???
>>972
そのための統合整備計画だったんだろうが…
まぁ、んな計画するなら最初からもっと計画的に開発しろやって話だわなw
連邦はMSはタダでさえ豊富な資源を、MSではジムにしぼったわけだし、そらジオン負けるわw
974973:2009/08/19(水) 23:22:50 ID:???
あぁ、日本語がおかしい、スマネ
連邦はタダでさえ豊富な資源をMSではジムにしぼった・・・だな
975通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:23:30 ID:???
ばんばん生産してるように見えるけど、ベースはかなり共有でしょ。
ソフトなんかも転用効くし。
現代の戦闘機だって1モデル50機とか100機とかしか生産されないぞ。
976通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:24:18 ID:???
MSの歴史が浅いから、どういうものが有効なのか分からずに色々作ってるんだと思う
977通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:28:50 ID:???
>>971
>でも、ジャンプとバーニアを組み合わせた0083のような移動は出来ないだろうし、
その機動のメリットは他のデメリットを補うほど有用なの?
>匍匐状態にはなれないだろ?
だから突撃形態がそれ。

>転換訓練しなきゃったって、基本操作が同じ機械を扱うならその行程も大幅に省略できるわな
宇宙と地上じゃ操作はまったく別だよ?
機体の操作もそうだが戦術もまったく違うんだけど。

>てか4足でわざわざ直立するなら最初から2足で良いだろw
2脚より冗長性に優れ、反動の強い武装も搭載できるのだが?
978通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:29:56 ID:???
結局地上では水陸両用以外勝ち目がないと悟り、ジオンは宇宙へ撤退
連邦は地上でMSなんか出さなかった。

ジオンはエスパーによる無線無人砲台で最大効率を目指した
連邦はボール、サラミス他ビームさえ撃てればよかった(ただし有人)
979通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:31:45 ID:???
>>977
そうだな、そう言われると無知な俺には対案は出せん
じゃ、あんたはそれでもなお2足だった理由はなんだったと思う?
980通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:31:53 ID:???
>>973
なにせジャブロー攻略のためだけにMS開発してみたりね

>>978
>連邦は地上でMSなんか出さなかった。
えっ
981通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:42:42 ID:???
>>979
ジオンはルウム戦役から期間が短すぎて既にノウハウのある2足以外の兵器はほとんどまともに開発できなかった。
マゼラアタックも61式にボコられる性能だし、キュイとか開発段階でとめろよレベル。

連邦はジオンの要塞や施設がMS基準だから・・・あと癒着。
982通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:45:58 ID:???
>>973
でも戦闘の要はパブリクで決め手はソーラーシステムなんだぜ

MSはセットアップまでの時間稼ぎ
983通常の名無しさんの3倍 :2009/08/19(水) 23:52:57 ID:???
そもそもジオンもMSで地上に降りて戦う予定は当初は持っていなかった。
想定されていた用途は連邦エリアのコロニー周辺及びその内部の制圧。
コロニー周辺の敵機を叩きそのまま内部に突入して制圧するという場合を
考えればそのどちらもこなせるMSは便利な形態だと言える。
984通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 23:55:10 ID:???
>>983
でも第二次ブリティッシュ作戦以後は膠着状態に陥ったんだぜ
985通常の名無しさんの3倍 :2009/08/19(水) 23:59:38 ID:???
>>984
むしろ圧倒的な初期戦力の差をひっくり返したジオン軍の力を称えるべきだと思う。
第二次ブリティッシュ作戦以後の膠着は国力バランスの問題。
986通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:09:14 ID:???
>>985
つか核バズーカ使い放題だし。
連邦はMSクラスの装甲を想定していない火器の上に打撃力のあるミサイルはミノ粉で使えないし。
987通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:18:49 ID:???
>>964
> 銃や盾をもった腕の自由度もさがるしな
通過していった航宙機をAMBACで回転して、後ろから打ち放題
向きを変えることができるのは重要

> ついでにAMBACとやらが必要なら宇宙戦闘機にベクターノズルつければいいじゃん。AMABC肢を兼ねてね
推進剤の消費増大

> 別に手が必要なわけじゃないし
コネクタだけだと電気接触不良を起こした場合、制御不能

> 錬度の関係上できない可能性が高い
光コンピュータの補助でガキでも操縦可
988通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:19:00 ID:???
連邦が真面目にミノ粉下での戦闘を懸念して
高火力の戦闘機を大量配備してれば普通にMSが物量に押し切られ
ジオン艦隊に対艦ミサイルを抱えた戦闘機が大挙して押し込んで艦隊壊滅
残存部隊は戦闘機と戦艦で包囲殲滅ってとこだろうなぁ
989通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:19:47 ID:???
>>987
それだけじゃなくて作業用アームも兼ねてるからだろう
990通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:21:49 ID:???
>>988
連邦は1年戦争前からメガ粒子砲による大艦巨砲主義です
空母はわずかトラファルガー級と改装MS空母のアンティータム級位で航宙機だけ大量生産しても母艦がない
991通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:25:28 ID:???
>>984-985
ちょっとマテ
「第二次」ってなんだよ
それギレンの野望でデラーズが発案したサイド7落としだろ
992通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:35:31 ID:???
>>990
戦闘機を主軸にするならちゃんと空母を準備するだろう
993通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:36:01 ID:???
完全に過去スレで見た流れだな。
結局結論は>>7なんだろ?
994通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:53:03 ID:???
ミノ粉発見した偉い博士がMS作ろうって言ったら有用かは置いといてなんとなくうなずいちゃうよね
995通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 00:58:12 ID:???
どっちかーつーとジオニックが実物作って納入しただけだけどな
996通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 01:36:08 ID:???
次スレは再利用
兵器を人型にしている理由について語れ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529852/l50
997通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 01:50:58 ID:???
18mってのがネックだよなぁ・・・
998通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 01:52:33 ID:???
お台場ガンダム見たけど、18mって実際に見るととんでもないデカさなんだよな
あれに理由をつけるのはかなり難しいわ…
だからこそ面白いってのがあるんだろうけどさ
999通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 01:58:09 ID:???
18m級じゃないと
携行火器の威力が戦車以下になってしまうんだと。
1000通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 02:01:51 ID:???
元々宇宙戦闘機だからしかたない


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あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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