【斧谷稔】大富野教信者の会part111【井荻麟】

我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来
「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、最近では「キングゲイナー」
「新訳Ｚ三部作」という悟りの形を顕されました。
また近年は数多くのメディアで人生相談から萌えに至るまで
ユーモア溢れる説法を繰り広げる一方
世界中を飛び回って信者に教えを広めておられます。
最新作「リーンの翼」はインターネットで先行配信されるなど
常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは
67歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。
そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ
富野由悠季御大を100スレを超えて崇めたい。という言い方をします

>>950を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。

☆新作フル3Dショートフィルム『リングオブガンダム』8月21日-23日ガンダムビッグエキスポで放映される予定。
☆第62回ロカルノ国際映画祭名誉豹賞受賞。

・前スレ
【斧谷稔】大富野教信者の会part110【井荻麟】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249280689/

大富野教信者の会・集会所（過去ログ倉庫）
ttp://homepage3.nifty.com/tomi_tomi/shinja/
新集会所（アドレスが変わりました）
http://www.daitomino.net/
大富野アップローダ
http://www.daitomino.net/up/
だからtominoは･･･
http://tomino.g.hatena.ne.jp/

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「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

ですから、今回のスレッドの>>3-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。

このスレは、２ちゃんであっても、スレッド参加者を無職独身だけとは限定していません。
というか、対象をょぅι゛から３７歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、メカ物だけしか出来ない人を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、２０年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０年かけて考えていってほしいんです。

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　　　　　 /.　　／ :　 ∀　 　　　 　　＼ ､　l |　　　／　大富野うｐろだの寄贈を受けました
.　 　 　　l.　　/　 __::＼:::／::::＿__　　　l i　ﾉ l 　＜　 　感謝してつかうように！
　　　　　li 　 l r'<●>::::::::<●>､ヽ　 l ﾚ'　　/　　　.＼　以上テンプレ終了
　　　　　|li　 l ヽ._（__人__）.ﾆﾆ´-' ,. - '　 ／
　　　　　ヽ`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　 ,ｨ l
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>>1-5
あたし、みんな知っていたな

プラモデル処分を悲観　自宅放火容疑で男逮捕　加西署　

　加西署は９日、自宅に火を付けて全焼させたとして、放火の疑いで加西市東横田町の工員高部義文容疑者（２９）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午後２時１０分ごろ、自室に灯油をまいてライターで火を付け、木造一部２階建て約２５０平方メートルを全焼させた疑い。
　同署の調べによると、高部容疑者は自分も灯油をかぶっていたが、逃げ出してけがはなかった。
当時、家にいた母親（５５）も避難して無事だった。高部容疑者は「大切なガンダムのプラモデルを母親に処分されてしまい、自分も死のうと思った」などと供述しているという。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002219630.shtml

ロカルノ映画祭 富野監督受賞
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014820191000.html
スイスで開かれているロカルノ国際映画祭で、人気アニメ「機動戦士ガンダム」の生みの親、
富野由悠季監督に映画界への長年の貢献をたたえる特別賞が贈られることが決まりました。

ロカルノ国際映画祭は、カンヌ映画祭などに次ぐ伝統ある映画祭として知られ、毎年、優秀作品などとともに
映画界に貢献してきた監督への特別賞として名誉豹（ひょう）賞が贈られています。
５日から開かれていることしの映画祭では、名誉豹賞にアニメ映画監督富野由悠季監督が選ばれました。
富野監督は神奈川県出身の６７歳で、昭和５４年からテレビ放送が始まったアニメ「機動戦士ガンダム」では、
原作や脚本、それに絵コンテなどを手がけました。また富野監督が総監督を務めた「劇場版」は、
テレビの作品とともに海外でも人気を集めてきました。授賞の理由について主催者側は
「富野監督はロボットアニメの表現に、ペーソスやドラマ的な要素も折り込み、革命を起こした」としており、
１０日、授賞式が行われる予定だということです。今回の映画祭では「アルプスの少女ハイジ」などの
人気アニメを手がけた高畑勲監督にも同じ名誉豹賞が贈られています。

1月1日　ガンダム30周年記念サイト コメント
1月1日　アニマックス ガンダム一挙放送 ミニインタビュー
1月4日　サンライズラヂオＥＸ。 冒頭メッセージ
1月5日　週刊東洋経済2009年1月10日号 インタビュー
1月10日　アニメージュ2009年2月号 富野に訊け！75回
1月19日　朝日新聞広告特集　築く工学部へ行こう！
1月25日　ガンダムエース2009年3月号 教えてください。富野です VOL.70＆トミノの出来方その3
2月1日　上井草フリーマガジンVinci第2号 インタビュー
2月9日　月刊アニメージュＴＶ#62 イデオン特集＆インタビュー
2月10日　アニメージュ2009年3月号 富野に訊け！76回
2月15日　2008年11月3日手塚治虫アカデミー2008 レポート
2月19日　週刊文春 2009年02月26日号 新・家の履歴書
2月25日　ガンダムエース2009年4月号 教えてください。富野です VOL.71
2月25日　虫プロＯＢ達による感謝展 イラスト・メッセージ入り色紙
2月25日　ＢＳアニメ夜話第１２弾 第二夜「海のトリトン」
3月10日　アニメージュ2009年4月号 富野に訊け！77回
3月21日　真剣中年しゃべり場 出演
3月22日　上井草 ガンダムモニュメント完成1周年記念講演
3月23日　週刊プレイボーイ2009年4月6日号 喜屋武ちあきと対談
3月25日　ガンダムエース2009年5月号 教えてください。富野です VOL.72＆30周年インタビュー
3月28日　若者の底力スペシャル
4月2-5日　イタリア「Cartoons on the Bay」に参加
4月8日　日本経済新聞夕刊 インタビュー
4月10日　アニメージュ2009年5月号 富野に訊け！78回
4月10日　ニュータイプ2009年5月号 30周年インタビュー
4月17日　週刊手塚治虫　「鉄腕アトム」の魅力に迫る　鉄腕アトムに隠された人気の秘密
4月21日　日本電子専門学校 講演
4月25日　ガンダムエース2009年6月号 教えてください。富野です VOL.73
4月26日　アニマックス みんなのガンダム 完全版 ミニインタビュー（再編集版）
5月7日　GoodsPress 2009年6月号 インタビュー
5月9日　若者の底力　総決算（総集編）
5月10日　アニメージュ2009年6月号 富野に訊け！79回
5月16日　Public/image.METHOD　対談
5月22日　富野由悠季かく語き（アニメージュＴＶ#62の短縮版）
5月25日　ガンダムエース2009年7月号 教えてください。富野です VOL.74
5月27日　月刊EXILE 7月号 エクザイル真木大輔対談
6月10日　アニメージュ2009年7月号 富野に訊け！80回
6月19日　「New York Anime Festival」出演特別プレインタビュー（ＮＹイベントの）
6月25日　ガンダムエース2009年8月号 教えてください。富野です VOL.75
6月27日　『機動戦士ガンダム』30周年記念上映メモリアルプログラム 寄稿
6月27日　機動戦士ガンダム30周年Ｘ S+FOR+SWEEP10周年 異種格闘技特別興行
7月7日　FCCJ富野由悠季報道昼食会
7月7日　菅野よう子ライヴ「超時空七夕ソニック」パンフレット寄稿
7月10日　アニメージュ2009年8月号 富野に訊け！81回
7月10日　GREEN TOKYO ガンダムプロジェクト開催記念オープニングセレモニー スピーチ
7月11日　記念パンフレット「GUNDAM 30th ANNIVERSARY OFFICIAL BOOK」コメント掲載
7月15日　週刊ザテレビジョン29号 1/1ガンダムに対するインタビュー
7月17日　東京ウォーカー 21年8/30号増刊お台場ウォーカー インタビュー（ザテレビジョンのとほぼ同じ）
7月17日　FM J-WAVE JAM THE WORLD 15MINUTES ゲスト出演
7月24-25日　名古屋テレビ ガンダム30周年イベント「ガンダムTHE FIRST」出演
7月25日　ガンダムエース2009年9月号 教えてください。富野です VOL.76＆富野×安彦対談
7月27-31日　「ガンダム宇宙世紀大全」富野語録など
7月30日　スカパー！ガンダム30周年祭り特別番組「立ち上がれ！ガンダム」前編 インタビュー
7月31日　1/1ガンダムメイキング本「Real-G~1/1scale GUNDAM Photographs」 インタビュー

8月1日　情報7days ニュースキャスター手塚特集 インタビュー
8月2日　日テレ「プレミアムスウィッチ」 出演
8月2日　ＮＨＫ教育「ＥＴＶ５０　青春プレイバック　〜もう一度見たい教育テレビ　第３弾〜」過去出演お宝映像
8月5日-15日　ロカルノ国際映画祭参加（11日に授賞式と講演）
8月10日　アニメージュ2009年9月号 富野に訊け！82回
8月17日　スカパー！ガンダム30周年祭り特別番組「立ち上がれ！ガンダム」後編 インタビュー （予定）
8月21日　GUNDAM BIG EXPOステージ「GUNDAM 30th ANNIVERSARY」出演
8月21-23日　GUNDAM BIG EXPO用フル３Ｄショートフィルム『Ring of Gundam』
8月26日　伝説巨神イデオン総音楽集発売
9月2日　CEDEC 2009基調講演
9月11日　海のトリトン コンプリートBOX発売
9月25日　ガンダムエース2009年10月号 教えてください。富野です VOL.77
9月25-27日　ニューヨーク・アニメフェスティバル 特別ゲスト出演

BS日テレ 8月11日(火)22:54〜23:00　プレミアムスウィッチ

あれ再放送

流れとしては受賞が決まったので富野新作ゴーサインっぽいな
時期的にそうとしか見えない

>>1
乙であります！
>>8
御大おめでとうございます！

3月までは35周年で何かやれたらって言ってたもんなあ

>>13
そうですかね？そうですよね？
きっとそうなりますよね？

>>8
おめでとう、とは言いません。
本当はアカデミー賞を取ってほしかったから。

きょうはみなさんとお祝いして帰りたいと思います。

受賞動画ニュース来てた
http://www.nhk.or.jp/news/k10014820191000.html

>>16
アーレントで一発作るって明確に宣言したのが先月に入ってからで
それが来年にも形になるってことは、つまりそういうことだろ

>>1　乙であります

どうせなら新作は地上波でやってもらいたいもんだ

もともと企画そのものはあったがタイミングがなかっただけだしね

ガンダム30周年を他人に任せることによって
それで得た利益で富野が新作を作ってもいいという契約でもしたのかと思ってた

フジテレビの亀山Pがガンダム実写映画に向けてアップを始めました。

ＤＩＧＩＴＡＬ ＢＥＡＴ ＰＲＥＳＳ　 ─ 第１９９号 ─ より

■ガンダム30周年記念商品『ガンダム OP/ED COLLECTION』の特典PVに注目！

機動戦士ガンダム生誕30周年を記念して、
ガンダムシリーズ初のオープニング＆エンディング集となる
DVD『ガンダム OP/ED COLLECTION Volume 1＆2』が8月25日に発売されます！
映像特典として、ガンダム30周年にまつわる2つのPVを収録！
ガンダムファン注目の特典映像をお見逃しなく♪

◎「GUNDAM PERFECT MISSION」
ガンダム放映30周年を記念して、
歴代のガンダムが夢の競演を果たす完全新作映像（約2分）。
ガンダムやZガンダムを始め、フリーダムガンダム、ダブルオーガンダム、
さらにはアニメ化が決定したユニコーンガンダムまでが
一気に観られるスペシャルムービー！

◎「GUNDAM 30th HISTORY」
「機動戦士ガンダム30周年」を振り返り、
ガンダムの魅力を解説したプロモーション映像（約4分）。
ナレーションは池田秀一氏が担当。

>>24
ガンダム全員集合は10周年記念以来だな。

富野の受賞ニュースは明日が本番

その企画は20周年の時に潰したはずだが？

ジージェネだのスパロボだので散々やってるじゃない

ニュータイプ9月号で著名30人がガンダム語り

イデオン総音楽集の北爪ジャケットいいな
こういう懐古企画でいい仕事するのは安彦さんくらいだけど
このジャケットはいい

機動戦士ガンダムΖΖ公式サイト、Blu-ray BOX発売PV配信！
ttp://extr.b-ch.com/freemv/view/gundamzz/index.html

御大にはガンダム100周年目指して頑張ってほしい

もう少し待てばiPS細胞によって富野も不死身になれるかもしれない
そうすれば100周年でもたかだか137歳だ

人は子を産み、育て、そして死んでいくものだろ

御大にはバイストンウェルに千年王国築いてもらってそこに移住したい

>>34
禿は死なないよ。怨念だけを殺してバイストン・ウェルに帰る

人々よ、バイストン・ウェルに帰還します

立派な宗教だな

富野が可哀想だ

>>33
寧ろこの人はDG細胞が似合う気がする
ミノフスキー粒子的なものと合わさってナノ・スキンに進化してお肌にはりが戻る

富野とガンダムと富野信者とガノタの関係って面白いよな

ガノタは富野ガンダムの高尚な部分をよりどころにしてプラモやMS・キャラ萌えを正当化し
信者は信者でそれらの市場規模を「富野は凄い」のよりどころにしている

たがいにもたれ合って今に至る評価があるんだよな。どっちもいいとこ取りで
これって言わば世の中の縮図そのものじゃないか

人という字は

じゃ４者の相姦関係図を作ってくれ

みんな富野に掘られたいだけだよ

>>41
富野信者（というかファン）はそんなにそれらの市場規模を「富野は凄い」のよりどころにしていないと思う
ただ富野がそんな作り方をしなければ、ガンダムはとっくに死んだとも同然ってことは認めなきゃ

現地を訪問中の富野監督は本紙に対し、
「表彰が２０年遅いとうぬぼれているので、賞には、それほど関心はない」とコメントした。

信者の「富野は凄い」ってのは理屈抜きだから

おお、すごい喜んでいるな

相変わらずだなw
>>29
ちゃっかり谷口がコメントしてるのにワロタ

富野らしいコメントだ

逆シャアで賞獲りたかったのか

こういうのはTVシリーズも審査の対象なのか?
というかTVシリーズを全て見ないと富野作品の真髄はわからんだろうが

20年前に賞くれていたら富野は……

>>52
功労賞みたいなもんだから、その辺はどうでもいいんじゃね？

Vガンや∀が見られないということだぞ
後世に残すべき世界的文化遺産の損失だろ

>>55
世界はちょっといいすぎかもしれないが、日本アニメ的遺産なら賛同

まあ長年ご苦労さんというだけの賞だし
審査員はたぶんガンダムをつくっているのは富野だけだとおもっているんじゃないのか
もしくはすべてのガンダムをプロデュースしているのが富野とか

向こうで何を流したのかしら？

新作の宣伝費が少しは上がりますように

突然ですが、イタリア語分かる人います？
今ロカルノの動画を見てますが、富野に対する質問がわからん…

>>46
といいつつ嬉しいんだろ？ｗｗｗ

　　　　　, -―――-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼ 　　信仰の対象　　　┌──────┐理
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　　←────　富野　　←─┐ 　　 │原
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､| 　　 ────→　信者　─┐ │互 　│則
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　 　　感謝?　　　　　　　 　│ │い　 │で
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 　　　　　　　　　　　　　　　　│ │に 　│も
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ 　　正当化の対象　　　　 　│ │利　 │腹
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; | 　　←────　ガノタの 　┘ │用 　│一
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　 　────→　みなさん　←┘　　　│杯
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ' 　　　　　　　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　　│　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　└────→　ガンダム
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　信仰の対象　　 　 ↑　　　
　　　　　　　　└────────────────────┘　　
　　　　　　　　　　　　　たまたま手に入れた宝のようなもの

>>46
カッコイイじゃないか

>>62
富野が似てない点に目を瞑れば良い出来だ

>>46
ノーベル賞の益川先生のコメントを思い出す

>>62
全部賛同できるわけではないが、よく出来てるじゃないかｗ

まぁ本音を言えば、細田みたいにコンペで参加して欲しかったけど

箔付けにでもと思ってバンダイが賞を買ったのかね？
一応3大映画祭の次くらいには権威がなくもないらしいし

>>58
ガンダム�T、�U、�V
イデオン発動編
ダンバイン１、２話

>>67
映画は作ってないしな。

何にせよ、作品そのものが権威ある賞で評価されるのはいいことだ。
日本国内ではぶっちゃけオモチャの売り上げでしか評価されて来なかった人だから。

>>69
あらありがとうね
発動編やったんかｗ

>>69
それマジ？
ネタですか？

>>68
ねえよ、それだったら新作のほうが安上がりだし

テレビアニメ監督・富野由悠季として貰える賞なんてほとんど無いから

>>73
マジ

Titles in the programme

？ MOBILE SUIT GUNDAM I (Kido Senshi Gundam I) by Yoshiyuki Tomino, Ryoji Fujiwara, Yoshikazu Yasuhiko ？ 1981 ？ 148 min
？ MOBILE SUIT GUNDAM II: SOLDIERS OF SORROW (Kido Senshi Gundam II: Ai senshihen) by Yoshiyuki Tomino, Yoshikazu Yasuhiko ？ 1981 ？ 139 min
？ MOBILE SUIT GUNDAM III: ENCOUNTERS IN SPACE (Kido Senshi Gundam III: Meguriai sorahen) by Yoshiyuki Tomino, Yoshikazu Yasuhiko ？ 1982 ？ 144 min
？ THE IDEON: TO BE INVOKED (Densetsu kyojin Ideon: cho ginga densetsu) by Yoshiyuki Tomino ？ 1982 ？ 98 min
？ AURA BATTLER DUNBINE (Seisenshi Dunbine) (TV series, episodes 1&2) by Tomino Yoshiyuki ？ 1983

>>65
> ノーベル賞の益川先生のコメント

賞の方に箔がつくくらいじゃないとな（w
http://d.hatena.ne.jp/nuc/20081007/p1

＞日本国内ではぶっちゃけオモチャの売り上げでしか評価されて来なかった人だから。

オモチャの宣伝番組で黒澤なんかより遥かに格上の作品を作りまくったからこそ最高に凄かったわけだが

ガンダムは∀まで全部見せるべきだろう
もちろんTVシリーズを中心にだ

>>78
関係ない人を貶めるの、良くないわよ
恥ずかしいからおよしなさい

>>76
サンクス！
ていうかそれ、めちゃめちゃスゲー！
俺が上映作品選ぶとしてもそうなるわ。

おーい、皆>>60をスルーしないでくれよ

>>78
だからこそ「最高に凄い」ということが形としてわかるようになった
今回の受賞が素晴らしいんじゃまいか

>>82
イタリア語わからない

>>82
いるわけないだろ！

>>76
超銀河伝説が気になる…

ガンダムとイデオンは当然として
残り一時間しかないなら∀から二話選ぼうかしら

>>82
語学のイタリア語スレで聞いてみれば？

イタリア語分かる奴がそうそういるわけない

一見しただけで富野作品がわかるとは思えんが
そもそも日本人以外に理解できるか?
白人なんてユダヤとドイツ人以外はアホだぞ

聞くならここかな

イタリア語を教えてください　14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1239208792/

>>76
ザブングルをすっぽり無視しやがって……

>>88
2時間もあるから、そうもいかないです…
まあ監督の部分だけ文字起こしすればいいよね

子供の首が飛ぶのは向こうの人にどう映ったんだろう

A.C.E.2　富野由悠季　インタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm355079

かわいい

>>92
ザブングルの導入は2話構成に近いから、
1話だけ見てもさっぱりだしな

そういう意味ではキンゲも同じかも

ZのTV版を流すべき
外人にはかなり斬新だろ

>>93
いちおう聞くだけ聞いてみたら？
イタ語スレにも案外ライトなガノタが居るかもしれないし。

禿、今日も元気だね
いいことだ
でも、時差は体にこたえないのかな

イタリアはわりとリアルタイムでガンダム流れてたんじゃなかったっけ

イタリアはもともと日本のアニメ流れてるよね色々

富野がなにもしてないとアンチが活発になり、何らかのアクションを起こすと沈静化する…
普通は逆だろw

ザンボットあたりは流れてたな
サッカー選手がトラウマになったとか言ってた

イタリア人はダイターン大好き子

トミノ君はまだバイストン・ウェルにこだわってるようだな

今でもリーンの翼1クールぐらいで作り直してくれないかなぁと思ってたりするんだ・・・

誰かその動画のアドレスを教えて

公式サイトに行けば?

>>103
インザーギ兄弟だな。兄貴はＺ好きで、リックディアスのプラモを弟と取り合ったとか。

>>109
ｗ
Z好きなら、ガンダムは当然流れてるか

>>109
インザーギってPK誰が蹴るかを取り合って試合中にチームメイト殴ったという彼か

また新たなＡＡ素材が出てるぞｗｗｗ

http://jahia.pardo.ch/jahia/Jahia/home/News-and-press-releases/day-by-day-2009/cache/bypass?appid=16926_34&appparams=http%3A%2F%2Fjahia.pardo.ch%2Fjpwacatalog%2Fpardo%2Fpictures.do%3Flead%3Dt%26typ%3Dindex%26day%3D10&resetAppSession=true#field_16926

あ、勘違いかも

>>112
んだよ、嬉しそうじゃねえか
つか、豹かっこいいな

はしゃいでるじゃないのｗ

けっこうデカイな、豹トロフィー

http://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC370200_P3001_132068.jpg

>>95
一応ゲーム側からの取材ということで
最大限言葉を選んで配慮している富野がかわいいということさ

>>117
サービス精神旺盛だよな

>>46
これはまじで日本中の皆が思ってた。俺も思ってた。
早く芥川賞とノーベル賞と国民栄誉賞も捧げるべき

>>112
めちゃ嬉しいじゃないかｗｗｗ

>>46のソースは何だよ？

ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC370210_P3001_132088.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC370219_P3001_132106.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372648_P3001_132236.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372651_P3001_132242.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372652_P3001_132244.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372653_P3001_132246.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC370198_P3001_132064.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC370200_P3001_132068.jpg
ttp://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC373547_P3001_132442.jpg

いつものことだが、歳の割にシャレたシャツ着てるな
Ｖサインまでしちゃって、若いじゃない

>>122
【ロカルノ】富野「賞だすのが20年おせーんだよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1249904858/

>>122
読売

現地での動画も一応
重いよ

http://jahia.pardo.ch/jahia/Jahia/home/Multimedia/cache/bypass/pid/970?appid=16603_34&appparams=http%3A%2F%2Fjahia.pardo.ch%2Fjpwacatalog%2Fpardo%2Fvideos.do%3Fday%3D9&resetAppSession=true#field_16603

２０年前ってことはやっぱVガン自信満々だったんじゃねーかもう

>>117
うぉ！富野が吼えてる！！！

ガンダム１０周年の頃に受賞してて当然って意味だろ
普通に考えて

ただのツンデレ富野節炸裂

>>127
そうそうコレコレ、今まとめてるのはこれ
8/9のアニメ演出家円卓会議とかいう奴で、全部２時間くらい
監督発現は一部だけだから、そこだけ文字起こしする予定だが、どう思う？

おねがいします

>>132
よろしくお願い
重くて進まないのよ

是非とも

>>132
お願いしますhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1245575008/801

じゃ今週中ブログで投下させてもらいますね
一応内田さんの話もチェックして、もし御大関連話があれば、そっちも一緒にやるかもしれません

よしなに

>>136
そのオマケはなんなんだよｗ

>>136
思わず吹いたｗ

禿にはガンプラ捨てられて家燃やしたバカの
ニュースを知らせないほうがいいなｗ

罵倒しつつ、ちょっと気にするからダメ

俺のせいだっていうの？

>>141
会場に持ち込んだマイノートPCで余裕でチェック済みです

自分の責任ではなくても気にするのが大人ってもんよ

そんな人は勝手に死ね！と言わせてもらいますみたいな反応だと思う

人死がでんでよかったな

きっと>>95みたいに中毒を脱出しろと戒める

>>46
そんなこと言いつつ、現地にはちゃっかり行っている御禿大

昔あった漫画を捨てられて事件を起こした青年とかいたが
大切なら大事に捨てないでくれと言っておかんと
家族のコミュニケーションは大事やね

http://webfiles.pardo.ch/perm/3001/OC373547_P3001_132442.jpg
http://webfiles.pardo.ch/perm/3001/OC373548_P3001_132444.jpg
微妙に差があるな

>>151
富野の虫歯の歴史がここまではっきりと分かる写真はなかなかない

>>152
お前の着眼点ワロタｗｗｗ

もう画像は貼らなくていいよ

末端の兵士の勝手な判断はつつしめ
些細な事でも報告するんだ

つーか高畑いないのかよ
お年だから？もう帰国しちゃったのかな？

今回何よりも期待していたのが高畑との対談だったのに

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/16/4e561b1686e18fc150f34aa21aaa930c.jpg
富野家の夕食

油濃いぞ
そろそろ動脈硬化を気にしないといかんのではないか

高畑は富野にもイタリアにも興味ないだろ

高畑はもう少しプッシュしてもいいと思うのよね
NHKでも富野のおまけ扱いでしょ

Manga Impact - The World of Japanese Animation
の上映作品リスト
http://qurl.com/nn2n3 (url 短縮した)

一部抜き出してみたけど

BLASSREITER
2009 - Digital Cinema Package (DCP) - Color - 60' - Japanese Regia : Ichiro Itano
COWBOY BEBOP THE MOVIE: KNOCKIN' ON HEAVEN'S DOOR
2001 - 35 mm - Color - 115' - Japanese Regia : Shinichiro Watanabe
DAICON III
1981 - Beta digital NTSC - Color - 6' - No dialogue Regia : Hiroyuki Yamaga
DAICON IV
1983 - Beta digital NTSC - Color - 6' - No dialogue Regia : Hiroyuki Yamaga
EVANGELION: 1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.
2007 - 35 mm - Color - 98' - Japanese Regia : Masayuki , Hideaki Anno , Kazuya Tsurumaki
GALAXY EXPRESS 999
1979 - 35 mm - Color - 128' - Japanese Regia : Rintaro
GANTZ
2009 - Digital Cinema Package (DCP) - Color - 23' - Japanese Regia : Ichiro Itano
GHOST IN THE SHELL
1995 - 35 mm - Color - 83' - Japanese Regia : Mamoru Oshii
MOBILE SUIT GUNDAM II: SOLDIERS OF SORROW
1981 - Digital Cinema Package (DCP) - Color - 139' - japanese Regia : Yoshiyuki Tomino
MOBILE SUIT GUNDAM III : ENCOUNTERS IN SPACE
1982 - Digital Cinema Package (DCP) - Color - 144' - japanese Regia : Yoshiyuki Tomino
NAUSICAA OF THE VALLEY OF THE WIND
1984 - 35 mm - Color - 117' - Japanese Regia : Hayao Miyazaki
PATLABOR 2 - THE MOVIE
1993 - Blu Ray - Color - 107' - Japanese Regia : Mamoru Oshii
SPACE RUNAWAY IDEON: BE INVOKED
1982 - Beta digital PAL - Color - 98' - japanese Regia : Yoshiyuki Tomino
TENGEN TOPPA GURREN LAGANN THE MOVIE: CHILDHOOD'S END
2008 - Beta digital PAL - Color - 112' - Japanese Regia : Hiroyuki Imaishi

御大も受賞者の仲間入りで
富野・宮崎･高畑･今・細田･新海
これで現在の日本アニメを代表する監督がようやく出揃った

>>162
原は取ってないのか？

押井を忘れてた､ｽﾏｿ

インタビューが本業

http://vod.rsi.ch/pardo/vod/forum09082009mangaimpact.flv

NHK富野やるかスタンばってたのに、地震で完全に無くなった

地震のせいで起きた

　　 .i;;;;;;;;;三;;;シ＼ .　　　　 　　　　　　　　　　　::::　//　し／彡i　 ／
　　 } ;;;;;;;ミ;;;;ｊ　　 ＼｀｀　　　､_　　　 i　　　u '　::::.://　 ／;;;;;;彡i／
　　 i;;;;;; ミ;／:　　　u　　　　 i　　　-U　 ''　　　::; ..::::::／::ヾ,;;;;彡;;i.　
　　 ,ゞ､;;;./:::::..　　,,,､　　 ＼　　　　　 i　　　u / .::,ｨｧｪ-､、｀i;;;;;;;;;j 　 富野のヱヴァ批評が
　　 i　ヾ/:::::　,ｬ=彡ミ､　　 ｀ヽ＿,　i　|　　　./ i,ｨ彡'::::￣｀::::ヾ;/^ﾞi　 行われようとしているッッ！
　　.|ヽ　|:::　　　_,,r‐･,=ヾｮｪ､,彡 , .ノ　.!、..-=彡''ﾞ　￣ﾞゝ::::::::: Y:　.|
　 . |　.）|、　　　 ''ﾞ‐┴--'==ゞ-=く‐､_, ＞''://（_,)､=-‐'ﾞ::::::::::　|､:: |.　次回のニュータイプでッッ！
─┼ /ヽi:　　　　　　u　　 ノ::_..　　i / ::::::::::..二--､　::::::::::::::::.ﾉノ::|　
　　ヽ' i　|::　　u　　　　-‐''　　　ヽヽ !/::::::::::..　　　 ｀　　　:::::/;::）丿　ホントかどうかワカリませんッッ！
＿二＝─‐　　　　　　　　　　, へ､ ' .::::‐-、::::..　　u　　　:─＝二　 でもホントだったらドエライことですッッ！
─　　ヽ、＼:..　　　　U　　　（　　　　　　　）:::::::...　　　 .:O::::|::::::|
　　　　　!　|ヽ::　　　　　 ｡　　 ヽ,　　　 ／__::ノつ:::, っ.::::::::::::| .ノ　　 僕は必ず本屋へ買いに行きますッ！
　　　　　ヽ!:::::::::　　　　O　 ,ｒ‐-≧--‐''＿　｀ゝ::::ﾉノ::::::::::::: ::|　　　　クソ批評でもかまわないッッ！
　　　　　　| ::::::::ﾟ　　　　 ｒ､//ｺ｀'‐─i¬'　i>､ ）彡'::::::::::::::::＼!　　　 確認するだけの価値はありますッッ！
　　　　　／::／::⊂ﾆヽ「ﾞ ./ﾉ》 ｀ｼ=-┴=!'' （ヽi ﾞっ::::::::::::::::::::::!＼
　　　..／ ／Ｏ:::　　｀ヽ　/'/ヽﾆi^ヽ_ ,,,r‐､　ヽヽ,⊃::::O::::::::::/ |　＼. ずっと読んでみたかったでしょみなさんッッ！
　　／ ／　i、:::: 　⊆ﾞ -く 「ﾆ.Y:::::::::::::::::_:/ミソ　ゝ::::::::::｡::::/::: | ＼..　あの富野がヱヴァを批評するんですよッッ！
｡／ ／／/ .＼:::。　　ノ｀ iヽ,　｀Ｔﾞ┬'イ ｀／　　｀ ‐-=::::ノ::::::::|　 ＼ 見逃していいんですかァ───ッッ！！！

05:41:20

>>163
原の河童は毎日コンクール獲った
ちなみに富野も当時の選考委員の一人だったりして

>>167
台風だろ

地震だってのw

洪水と地震両方だな

富野なら受賞のインタビューで「こんな賞なんていりません」とか良いながらも嬉しそうにするに違いない。

動画ずっと残ってるかな
イタリア語ちょっとだけやったことあるから
聞き取れたら訳してみます
この前の賞のもだけど聞き取り辛くて何言ってるのかわからんのよね

>>176
ありがとうございます
先に動画をダウンロードするのをオススメよ

動画見たら新聞コメントと違い、やっぱりノリノリで心からうれしそうだったのでよかった。
あれだろ新聞コメントは海外が注目したとたんにコメントなんか聞こうとするなという皮肉だろ。

>>178
ニコニコしながらそんなこと言えるのが富野由悠季という人です

>>179
まぁ、そうなんだよね。そんな御大が大好きだが。

http://pardochannel.pardo.ch/

荒らしではないなら何のＵＲＬか説明を入れてくれたまえ

隣の通訳の人、日本語かなりできる様です。

コメントでは大物っぽく皮肉をいいつつも
心底喜んでるのなｗ
かわええ

黒歴史

富野さんは天才だろ

絵本

質疑応答フランス語が多いな

まじめな質疑応答が板野とオタクガイナのせいで、えらいことになってきた。

ttp://gainax.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/08/10/0809_04.jpg
ttp://gainax.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/08/10/0809_02.jpg

御尊顔
ええい、ガイナ関係者はいい、禿を写せ！！

>>190
無茶いいなさんな
しかし御大いい笑顔！

>>11

何故フランス語?
カミーユがフランス系だからか?

>>193
カミーユって埼玉出身じゃなかったんか？

フランスは漫画やアニメブームだから
記者が多く押し掛けてるんだろ

俺の記憶の中の富野より老けてるが単に疲れてんのかな

それ程老けては見えないけど
ここ最近のスケジュールだと疲れてはいるだろ

加藤、今石は分かるけどヒゲモジャの人誰？
湯山？

おっプレゼント＆記念撮影

御大、なんかの賞受賞オメ！

ttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY200908110268.html

庵野の子分と和むなよ…
サイテー

富野のマスタークラスはどうなったの？

誰と仲良くしようがいいじゃないの

ガンダムもルーブルに進出するチャンス

>>201
加藤監督だけ浮いてて気の毒だなｗ

>>193
会場はスイス
スイスの公用語はドイツ語、フランス語、イタリア語

>>207
スイス人って何語で育つんだ？

>>208
地域によるんじゃないの
でもヨーロッパじゃ子供のときから２，３ヶ国語喋れるのは珍しいことじゃないよ

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/4/40/LanguagesCH.png/300px-LanguagesCH.png
スイスの言語分布
紫 : フランス語 64％ 黄 : ドイツ語 19％,
緑 : イタリア語 8％, 赤 : ロマンシュ語 9％

間違えた
紫 : フランス語 19％, 黄 : ドイツ語 64％,

ロカルノはイタリア語圏

民間防衛って有名だけど読んだ事無いなぁ

http://pardochannel.pardo.ch/
一時間ほど前まで質疑応答のLIVE中継やってたところです。
そこの
Piazza Grande - "Mobile Suit Gundam I" by Yoshiyuki Tomino
で　授賞式兼舞台挨拶観れます。

ライブ！？　後で動画で観れるんだろうか…

ガンダム作品のDVDを持っていると答えたファンは1割以下
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090810/20090810153838.jpg

>>195
フランスが漫画やアニメのブームだって?
おいおいむこうは芸術の本場みたいなところだろ
絵画とか音楽とか演劇とかの総本山じゃないか
アニメや漫画なんて小汚い黄色猿の紙芝居プギャーｗみたいな感じで受けてるつーかネタにされてんのか?

>>216
持ってる人でもかなりの人数なのに
往年のファンで持っていない人が９割もいるなら
そりゃバンダイも売る気になるわな…

そりゃ普通はDVDやBDよりもガンプラ集めたいだろ

>>217
動画サイトにフランス語字幕つきアニメが
大量にアップされてるのを知らないのか？
俺の知り合いにアニヲタで日本に来た
フランス人が居るよ

>>217
現地のアニメフェアとかやってる人に聞いてみたら？

>>219
そうなのか？
俺ガンプラには何の魅力も感じないが

なんつうか煽り方が実に朝鮮的だな
黄色猿つったら黄色人種全般が当てはまるけど

>>222
そりゃそういう人もいるさ

>>222
ガノタと富野信者はそもそも違うから
中には重なってる人もいるけど
自分が違うから全て違うとか
自分がそうだから全員そうだと思うのは間違っている

>>216
通常の３倍ｗｗｗ

俺はガンプラに魅力を感じてるよ
DVDもBDも持ってるけどさ

ガノタの割合としては模型好きの方が多いんじゃねえかな

>>226
それで10作500000枚の目標を設定したか…

アメリカでダンバインのＤＶＤが一枚３００円で
売られていた現実を忘れるなクソバンダイ
やるなら腰入れてやれ

>>229
どれくらい売れるかだなぁ
BDに移行するこの時期にどれだけの人が買うのか気になる所だ

お前ら正気か?
DVDとガンプラなら普通はガンプラだろ?
てかガンダムはガンプラ作るためにあるようなもんだし
ガンダム商品なら
ガンプラ＞ゲーム＞DVDじゃね?

アメリカはまず安すぎるからな
12話のDVDBOXが1200円ちょっととか日本ではありえないよね

つうか今どきアニメだからみたいな値付けが間違ってるだろ
いかにガンダムであろうと30年前の映画だからね
半年前の封切り映画が3,980くらいでコンビニ流通してる時代に
もうとっくに減価償却してるアニメ映画のDVDを6,000とかで売ろうっていう根性
文化的な価値も考えて安く提供しようって考えすらないわけで
バンダイは深く反省してもらいたい

>>232
人によって違うから
決定的な決まりってのはないよ
そう思うのはまるで役に立たない役人の頭のように固いからやめとけ

>>233
絶対的な市場人数が違うんだよアメリカって国は

>>220
文化水準の極めて高い欧州人がアニメなんか本当に評価してくれるの?
なんというか畏まるというか本当にいいのか?と思ってしまうが…

ガンプラは本格的にやろうとして挫折した
パテの粉とシンナーにやられた

>>231
記憶頼りですまんが、今のところ
逆シャア15000枚
ガンダム三部作、F91　各10000枚
Z三作、∀二作各2500枚ぐらいらしい

半角が来ると毎回荒れるな
気持ち悪いわな

>>232
お前こそ正気か
まず映像だろうが
ガンプラ世代の映画公開当時小学生か？

>>237
なんだその訳の分からんコンプレックスは

>>241
ただの煽りにマジレスしてやんなや
ここでの意見の間逆を必ず書いて煽ってるだけだって

映像よりもガンプラだろ
何のためにガンダム見てんだよ

>>239
そこそこ良いスタート切ってんだな
お台場の物販があそこまで並ばなければ
１枚くらい買ってこうかっておっさんいそうなのに勿体ない

さっきのプレミアムスウィッチ再放送を確保した人います？
いるのならうｐしてくれませんか…

>>234
文化的価値というのは安く提供することなのか
んなのがまかり通るなら業界が消耗して終わりだよ

アニメーターの窮状とか考えろよ

>>246
おもいっきり忘れてた悪ぃ

>>247
別にアニメータが飢え死にしようが
富野の次回作が作れなくても関係ないねガンプラが出ればいい

おまえらも種は糞といいながらMGの自由やストフリや運命喜んで買ったろ
結局ガンプラが全てなんだよ

素組みはする気にはなれんしなあ
最初からプロが組んで塗装したぐらい良くできてるMGなら欲しいんだが

なんだ種の子が来てたのか
相変わらず元気だねえ

……なんだこの流れ
自分の考えを他人に強要するなよ

>>247
評価もある程度定まって
もうソフトを売っても版権者が儲けるだけになっているくらい時代を経たものは
安く提供しろって言ってんの
こういうのは大企業の義務だ

U.C.ものしか買った事ねえやガンプラ

スパロボやるために糞マイナーなアニメ見るとか普通じゃん
ゲーム＞映像でも驚かんし

俺的ガンダム30周年記念イベントは
MGガンタンク発売だ

一番最後に買ったのはMG∀だわ

>>247
とっくに減価償却してるって書いてあるのに何を言ってるんだ。
業界全体って事で考えるなら
問題は中抜きと安易な製作姿勢で質が落ちてることだろ。

ガンプラよりもDVDのほうが大事ってやつがいてびびった

不器用ですから……

>>248
そうなのかorz　唯一のチャンスなのに…
ほかには録画した人いませんか

>>260
俺は映像の方が大事
そして時点でそこから派生したガンプラが好き
MSVはパス

>>260
家に火でも付けてろ

>>264
不謹慎だから止めろ

こうして富野と関係ない話が続いていくんですね

よし、フランスの話しようぜ

>>237
自分の映画のオーディションで、主演女優候補全てに
｢ここでオナニーしろ｣と言い猛烈に叩かれた監督が、
そのドキドキエピソードそのものを映画にしたら売れ
るんじゃね？と作ったのが｢ひめごと｣

だから、文化の水準が高いと言うよりは、許容できる
範囲が広いんだと思っている
ちなみに、映画はそこそこ客が入った
客の動機は知らん

>>262
ごめんな

ガンダムが放映されてたとする
DVD（BD）全巻　7万
ガンプラ　全種30種類　5万〜10万
ゲーム　Gジェネ、VSシリーズ、戦記、スパロボ…各7000円
小説＆漫画、設定本、その他ムック類、ホビー関連誌

普通にガンプラを全部集めて（最低でもガンダム系、ライバル機、最量産機は絶対買う）
次にゲームを抑えるだろ
映像ソフトは後回しだろ…

>>267
ブルボーン

>>262
録画はしてないけど
禿が泳いでるだけだったよ

>>270
そんなの個人差があるとしか言いようがないから、
もうその話題はやめてくれ

>>270
そんなお前の一例なんぞ知るか

お台場ガンダムに上った人は
ガンプラは一度も作ったこと無いって言ってたね

>>268
それでも、こどものこどもは受けないだろうな

ロカルノに話題もどしましょうぜ

>>273-274
単にお前らみたいな過剰反応釣って遊んでるだけの人間に
いつまで燃料プレゼントするわけ？

ガンプラ＞DVDの人には
ロカルノが何のことかわかってないんじゃないか

>>276
あっちも敏感だからねえ
でも、どこにでも擁護派はいるさ

【社会】 「大切なガンダムのプラモを、母親に処分された…自分も死ぬ」 ２９歳工員、自宅放火で燃え上がる…兵庫★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249992237/

>>263
MSVはリアルでカッコイイのに・・・

>>272
だからこそ手元に残したいのよ…

>>268
｢はじらい｣な
ひめごとは、その問題を起こした映画

>>282
リアルつうのは
センチネルとか０８のことだろおまえマジガンダム解ってねえ
ガンプラも解ってねえ

いい加減止めるんだ市民達よ

香ばしくなってきたな

バカとアンチとマニアと一握りの高僧が遊ぶ富野御殿
お盆はさらに賑やかな様子

あーかーいーりんごーに

>>216
DVDなんて贅沢品、俺でもコンプリートしてねえよ

絶頂射精

スレが盛り上がってるのが悔しくてしかたないんですぅ

>>269
気にしないでください。
他の良き富野信者がうｐしてくださるのを待つことにします。

DVDとしては定番アイテムたる映画三部作が
ちょっと前まで特別版しかなくて8,000円とかしていて
やっと出たと思ったらセット売りしかしてないんじゃ
持ってる人が案外少なくて当たり前だ

そりゃおめぇ
ピングーの国で罵り合うロボアニメやタコヤキエスパー
のアニメなんか流したら衝撃的だろうよ

結論は「イデオンのリマスター早く出せ」で決まりな

>>296
タキ以外でお願いします

>>289
なん、の、う、た、だ？

>>296
要らない画が汚いし

VHSやLDで十分だろ

バンダイが出せばいいよな＜イデオン

>>201
高橋御大の「富野さんはラッセル車」という認識はみな持ってるんだなw

わからないんだが、なんで日本のアニメがこうも
異様な進化をやったんだ？

富野がタブーを破ってきたからだろ

>>201
＞「僕のせいじゃないよね？」
いいえ御大のせいですｗ

>>303
お金無いから

日本オタが独自にメンデルの法則とかみつけるﾏｼﾞｷﾁ気質だから

>>305
また鬱になっちゃうw

なんかなー
自分がオタクだから好きなアニメを作る仕事をしてるって屈託なく言われても
御大的には困るだろうなー

ていうかこんだけ同時代にキチガイおったら嫌でも奇形になる

>>309
嫌に決まってる
好きだけでやるなって常日頃から口を酸っぱくして言ってるし

だけでやるな、ってだけで、別に好きである事自体は否定してないけどな。

というか
ああいう場所でそんなコメントしかできないってのが
横にいて恥ずかしかろうなあと
だってまったく逆のこと言ってるもん赤井は
横で今言われたことも理解せんのかって感じだ
嘘でももうちょっと志の高そうなこと言えって思うわ

先月のぬまっちレベルだなｗｗ
ぬまっちは面白かったけど

ガイナだからしょうがない

嘘言ってもしょうがないだろ

覇気の無い価値観ってのを富野は基本的に認めてないよな
それ自体は人としてつまらないだけで悪いことだとは思わんけどね
下手に覇気なんかあると、結局それが戦争を引き起こすわけで
どっちかと言うと富野は戦争に価値を見出すタイプだからな

それぞれの価値観の違いと言ってしまえばそれまでだよ
志の高い方が立派で内向的にならずに戦うべきなんて今どきの普通の人は考えてない
もしくは戦後の日本はそのことから逃げることを教育面からも刷り込んできている気がする
なまじ裕福になったから必要なことを効率的に必要な分だけしかしなくなっている

俺は富野みたいに敵を黙らせたいという覇気の方が日本に活力をもたらす意味で好きだな
何よりもそのほうが面白くなる。争いの中で人は生きる意味を見出すものだよ
人類の進化もそこからこそ起こるはずだ。平和主義が行きすぎたんじゃないかと思うよ

御大受賞おめ

知らぬ間にDVD半額になってたのか
映画版はともかく巻数のかさむTV版は購入が辛いから
特に好きな作品しか持ってないが
1巻あたり8000円出して集めた∀…orz

>>317
御大は戦争そのものに価値なんかないと思ってるんじゃないのか
それより戦争を舞台にして過酷な状況下でも
生きぬくためにあがく人間に価値を見出してると思ってた

戦争下で少年が巨大ロボットに乗って葛藤するアニメなんか企画にも上らんわ
革新的な文化が生まれて発展するところは平和な所だけだし
戦後日本でなければ富野は生まれなかった
まあ戦争に憧れるのも平和主義が行き過ぎたことの表れかもね

>>318
半額は映画だけよ


……∀はBOXが二年前に出てるけど

殺し合いじゃなくても戦いは起きるからね

>>319
今の人はなまじ裕福だから生き抜くためにあがかなくてもよくなったからね

平和裏でも競争がなければ進化は望めないから、ようは競争のことだよ
戦争と言ってしまうと過度に重くなるから競争に置き換えてもらってもいい
でも富野は戦争したいって平気で発言する人だし、その姿勢は戦争って言葉の方が似合う

>>319
その奇形的な発想が普通になっちゃってるのが少し恐ろしいよね
しかもそのアニメは子供にプラモを売りつけるためのアニメなんだよ

>>320
情報�d

戦争の中で成長することへのアンチテーゼを描いてるところから
御大の戦争に対してのスタンスは自明

そういや、基本的に戦争モノしか監督したことないことになるのかな？

ん？なんか論点がすり替わってね？

戦争云々の議論に参加するつもりはないよ

子育て自体は平和的にでいい（でないと育ちが悪くなりすぎる）としても
仕事・同業者へのメッセージと子供を巻き込んだ戦争に対してのスタンスは違うかな

だけど戦争の中の子供を描くってのは、厳しい世の中を生き抜く耐性をつけろって意味だから
理不尽な戦争の現場＝自分の思い通りには行かない社会ということでしょう
好きなことばかりやるなってメッセージはまさにこのことだと思うけどね

アムロなんかもろに競争心煽られてるし

それから映像作品で戦えということと、リアル戦争を一緒くたに考えるのはまずいね
でも根っこの覇気の部分は同じで
その覇気のおもむく先が映像なのか戦争なのかの違いでしかないこともまた事実だよ

リアル戦争はよくないって教育が、映像作品で戦うことも抑制してしまっているという話でもある
それを使い分けている富野は、ある意味ではとても器用なことをやっている

今の自衛隊の装備じゃ九条廃止しても侵略戦争なんか不可能だから
リアル戦争については暫く心配しなくてもいい
余所が攻めてきたら大変だけど

質問者も日本のアニメはセックス描写がどうとかばかり聞いてないで、
戦争を扱う作品が多いのはどういうことかとか聞きゃいいのに

>>331
それほど異常に映るんだよ

ブレンを上映しなくて正解だったな

成人向け以外でセックス描写なんかそうないよね？
エバぐらいしかわからん

エロを匂わせるのが多いとかって意味じゃね

巨乳とか乳揺れとか露出の多いコスチュームとか

元はといえば、そういうのって海外のB級映画から受け継いだもののはずなんだが

それは違うよ

エロと暴力はエンターテイメントの柱

御大がどう思おうとガンダムでｶﾞﾉﾀとﾐﾘｦﾀが増えてしまった
そういう葛藤があるんだろうなぁ

今、マキノの次郎長を見てるが、テンポの良さと痛快さは半端ないな
錦之助のやる掛け合いもその一因なんだろうけど
やっぱ、禿の下地に入ってるよね？ここらの邦画って

>>319
いやいやガンダムは最強の主人公がお父さんからもらったオモチャと超能力で敵をやっつけまくる話なのだが。
スパロボのテンプレの寄せ集めに戦争ごっこフレイバーをまぶして中二をつっただけなんだけど。
戦争云々言っても単に超能力でご都合主義丸出しで生き残るだけだからね。

主人公には世話焼きの幼馴染の女友達がいる
主人公が最強である
主人公が超能力者である
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

そのテンプレに当てはまらないロボットアニメなんて存在しないだろ

一つも当てはまらないのは無いかな

>>342
そこまでは富野の言う本気でもなんでもない
勝負はそっから先だよ

＞主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。

なんというガンダムW

>>346
ヒイロとかが乗ると異常に堅くなるよなリーオー

ん？何か話題のズレた書き込みをしてしまったようだ、ｽﾏｿ

上のほうにあるモッブの件は仕方ない。
株式に取って代わる世の中の動作原理が確立してそれがトップシェアにならない限り
これだって立派な原理原則のうちだよ。
そいつに疑問を投げかけるなんて迂闊なこと、どうするつもりなんだろう。
ただの嫉妬で終わらなければいいんだが。

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090811/tnr0908111739007-n1.htm
＞ガンダムの富野監督への「名誉豹（ひょう）賞」の授賞式が行われ、大きな拍手と日本語で「アリガトー」の歓声が上がった
コメントはツンでもうれしかったろうなｗ

>>281
この自宅に放火って奴だが
勘違いから自棄を起こして自宅に放火したんだってな

なんというかあれやこれやのプレッシャーに耐えきれず
ZだのVだの色々を作った挙句に表舞台から消えていった富野に似てるな
よせばいいのに自分から最悪の事態を招く辺りが
…まあガンプラブームの余波で小金の有り余る大御所ポジションに収まり続けられただけ富野はマシか

ヤマカンでさえ今のハルヒについて謝ったんだから
富野もこの男に謝るべきだ

あれは謝る筋合いも必要も無かったわけだが

>>333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6899002

>>321
ヨーロッパ人は>>319>>328>>329みたいなことを分かっていないと思う

>>342
リーンは殆ど当てはまらないな

>>351
某国の日刊放火マガジンを思い出して、どうせその手の真相だろうと思ってスルー

日本のマスコミとも理解しあえないのに
海外の人に理解して貰おうと思っちゃいけない
少しでも感じてもらえればいいんだ

日本のマスコミは格別に質が悪いじゃない

>>359
いや、どの国も自国のマスコミはたち一番悪いと思ってるから

ガンダムは万能主人公がバッタバッタと敵をなぎ倒す痛快活劇でしょ
水戸黄門みたいなもんで正義は最後には勝つってさ。
それ以上でも以下でもない。

>>342
ガンダムの凄いとこはそのテンプレ=お約束をほぼ守った上で、アニメ史の流れを変える作品に昇華したとこだろうな

>>352
あれは日本の戦時中の行為について
野党の議員が勝手に謝罪したようなもんだろ

>>363
田中眞紀子がなぜか麻生政権のことを謝罪するようなもんだな

ああああ動画見ても御大の返答しか分からなくて、
スイス人の言ってることは全然分からないーーーー

大丈夫だ
スイス人の質問など
御大は聞いていない！

>>366
御大は質問や紹介聞くたびにニコニコ笑い出すから、
たぶん何か褒められるのではないかと勝手に思ってるが、
やはりよくわからないな…

どうせ最終的には
質問とは違う答えになったりするのでＯＫ！

>>368
妙に説得力あるんだから困る

答えだけわかりゃ十分だ
質問なんて飾りです
適当にでっち上げればいいんですよ

あーあそこにいる誰かが内田に富野新作について聞けてくれればいいのにな

ガンダム国勢調査のラクソ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1250046092/

http://www.gundam.info/
現在フェルトが二位です。支援お願いします！！！

なんだこりゃ馬鹿か？

糞みたいな流れ

ガイナックスのブログ以外にロカルノの禿写真ないの？

http://webfiles.pardo.ch/perm/3001/OC372653_P3001_132246.jpg
http://webfiles.pardo.ch/perm/3001/OC370200_P3001_132068.jpg
http://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372652_P3001_132244.jpg
http://m2.pardo.ch/get.do?s=m&url=http%3A%2F%2Fwebfiles.pardo.ch%2Fperm%2F3001%2FOC372651_P3001_132242.jpg
http://jahia.pardo.ch/jahia/Jahia/home/News-and-press-releases/day-by-day-2009/cache/bypass?appid=16926_34&appparams=http%3A%2F%2Fjahia.pardo.ch%2Fjpwacatalog%2Fpardo%2Fpictures.do%3Flead%3Dt%26typ%3Dindex%26day%3D10&resetAppSession=true#field_16926

ガイナは今石を完全バックアップしているのに
サンライズは富野を無視している
つまりそういうことだ

>>377
ガイナって角川の資本が入り取締役まで派遣されてるゴミ会社になりはててるし
どうでもいい

バンダイに完全にのっとられているサンライズよりマシだろ

ガイナックスに角川資本が入ってるなんて初耳だ
本当かね。グレンラガンのムックとか小学館から出てたと思うけど

庵野がカラーで好き勝手にやれるので無問題

>>380
ガイナックス監査役に角川書店取締役の安田猛がいるのは事実
ttp://www.gainax.co.jp/company/profile.html
ttp://www.kadokawa.co.jp/top/kadokawasyoten.html

富野が会見場で板野となにやら談笑してる様子が見れるが
やっぱ今でも仲良いんだ

リング・オブ・ガンダムてなに？

タブリンに落ちたコロニーの底に投げ込まれたガンダムが、
世の全ての人を呪って、死と呪いのミノ粉を振りまいて
地球圏を恐怖のどん底にたたき落とす新作ガンダム

そういうのﾜﾛﾀなんてレスが付くのを期待して
書き込むもんなんですかね

ｇ

>>383
そりゃあ親子だし

富野語録あがってた
http://www.youtube.com/watch?v=c7_eLOINyHI

仲良いなら特技監督やってもらえばいいのに

よっしゃー！これに当たったー！！
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/earth/2009/07/post-20.html
狙い通り競争率が低かったようだな

ﾊﾞｲｽﾄﾝｳｪﾙ物の空中戦だけ板野氏にやってもらうとか想像すると思わず前かがみになります。
地上に来て対空ﾐｻｲﾙがｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰを追い掛ける所だけだとしてもｺﾞﾊﾝ7杯いけるのでは。

はいはいサーカスサーカス

ピピニーデンだけでいいよ

椅子を尻で磨くだけの男かよ

マクロスＺＥＲＯやブラスレイターとか見る限り、
今でも板野のサーカスは健在だと思うけど
やっぱり戦闘演出としてはもう古いよなーって思う。
エウレカあたりのフォロワーなんかも然り。
単なる技術の見本市でお達者ですねーって平伏するしかないような感じ。
ただロボットが走ってるだけのはずなのにむやみやたらにカッコいい
ヱヴァ破なんかとくらべるとどうしてもなあ。

メタルの速弾きと同じで定着してるから古いとか関係ない

このスレ時々荒らしが湧くけど他の演出家のスレと比べて平和だよな
羨ましい…

相変わらず半角きめえな

>>391
レポよろ

>>398
どこのスレから来てるんですか？

>>400
細田スレ
一応富野監督と懇意にして貰ってるからここもチョクチョく来てるんだけど
昨日の時かけの数字が出て本スレボロボロですよw

荒らす奴なんてのは無視しとけよ

ガノタ板だから来ない人の方が多いからじゃねえかな
この板まで来て荒らすのは構って欲しい奴くらいしかいないしな

>>398
ここより平和な富野スレがエヴァ版にある事を君は知らないw
いまはどうか知らんけど

エヴァ板に行ったことねえｗ
ここ荒らしてる子は行き来してそうだけどな

>>379
それは人聞きが悪い
日登の旧経営陣がバンダイに売り渡して逃げたんだから
磐梯は助け舟出した側だろ

>>404
天寿を全うしてそのまま誰も立ててない

板違いでスレ立てるよかマシだな
そうこう書いてると誰か馬鹿が立てそうな気がするが

>>407
2が即死したらしい
初代は一番最後の方が荒れててもったいなかったな

最も平和な富野ｽﾚといえば、富野神宮

>>410
荒らしようがねえだろが

板違いってのはどこへ行っても嫌がられるもんだからねぇ

というかあっちにしてみれば荒らしそのものだろ

この板にあるエヴァや種のスレと同じだな

>>411
富野監督の話題（ご本尊扱い？ｗ）を無理矢理出して居付いたら、それは荒しに相当するかもｗ

>>389
情報どーもどーも

そういえば種ってそろそろ旧板に来るのかね？
ＳＤＧＦはこっそり新板から旧板に来たみたいだけど

今度からテンプレに富野本リストとか入れてくれよ
俺は作るの面倒くさいけどな

>>418
単行本なら検索すれば直ぐ出てくるだろ

>>247
アニメーターの給料は単純に描いた枚数による出来高で
作品の売り上げとなんの相関もないだろ
儲かった分は代理店の懐

>>409
いいえ、2も500レスくらいまでは静かったが、
基地外が来て、そのまま1000レス直行

>>418
どこまでのリストがほしい？
小説だけ？　それとも全部？

>>420
今頃反応してどうするんだ
>>421
板違いのレスに行ってるおまえも荒らしと同じだ

>>422
小説とエッセイと発言が載ってる書籍
インタビューが充実していれば富野本とみなす
語録系のとかいまいち把握出来てないし
絶版のものとかもありそう
要は富野がどんな人物か知りたいと思った時に
参考になるテキストの目録が欲しいんだよ
そういう方向に興味を持つ見どころのある若いのもいると信ずるので
テンプレに一覧があると未来も明るい

そこまで細かいなら自分でやれや

やれやれ、メカ物だけしか出来ない人を、同じような話題を、こいつらまだ語ってるよ、３０年も。

>>426
うっせーよ禿！

>>423
チャットじゃなくて掲示板なんだからいつ反応してもよかろうに
あんた何様？

きゃーおこったー

富野は悪女の類を好んで描くけどラリPや野口みたいのは無理か

>>424
だからtominoは･･･
http://tomino.g.hatena.ne.jp/

>>426
おいおい富野のキャリアが30年ぽっちかよ

コモンの機器（聖戦士ダンバインノスタルジア　インナースペースとしてのバイストン・ウェルより）

基本的な機器のあらわれ方は、地上でいう18世紀中葉の頃のありようであろうと考えられる。
しかしながら、数千年も以前から、このレベルで推移してきたとみられるから、地上界での
あらわれ方以上に洗練されて、高度に完成されたものである。

概念的にいえば、バイストン・ウェルの文物のありようは、あの伝説の大陸、アトランティスの
ようなものであって欲しいと期待したい。

基本のエネルギー源については、天然ガスもしくは地熱とそれによる蒸気によってまかなわれていた。
このことは、ますますバイストン・ウェルの人々に革新的な意欲を持たせないこととなったといえる。
歴史が始まった時から人々は暮らしてゆけたからそれ以上のものを欲求する必要がなかったのである。

事実、バイストン・ウェルにおいても、電気の利用というのは数千年も前に発明され、
電球の試作品まであったのだが、その輝きがあまりにも自然のもたらす明るさと異なるために、
人々はこれを嫌い、現在に至るまで流布されることはなかった。人々は、穏やかなのである。

コモンの文化

人間の文化の基本は、衣、食、住をいかに保持するか、であろう。それを人が困苦なく手に入れることが
できるとなれば、人は文物をより高度に発達させようとはしないにちがいない。その事例は、地上界の
南方域の文化が進歩しなかったという事例をとっても、納得してもらえるだろう。

そこで、バイストン・ウェルの文化レベルを設定した時、地上でいう中世文化だろうと想像したのだが、
まちがっていなかったようだ。しかも、オーラの力によって成立している世界であるために、極度な疫病に
苦しむ歴史ではなかったと想像できるし、原始的な力学から創出できる機器の利用は昔から為されているとも
思える。

たとえていえば、天然ガスによる“明かり”“熱源”の利用は、苦もなく行われ、車輪、滑車の利用は、
高度な水車、井戸等を実用化していた、

しかし、地域地域によって為政者のありよう、オーラの変動により天候の良否が飢饉をよび、貧困の
問題はあるし、人身売買もあるのは人の世を写したものだからである。

錬金術のレベルについても、二、三種の合金による技術が、人々の生活を豊かにしていると想像できるが、
樹木、動物を資源として活用することに優れているのがコモン人の暮らしである

コモンの文化（続き）

流通については、貨幣経済が働いて古くから第一次産業従事者が優遇されながらも、流通機構を
掌握する一部の商人が、王侯貴族以上の力を持つという事例もあるのも地上界と同じである。

これらの想定は、豊な苦痛のない世界をつくることにのみ留意しているようにみえるが、いわば
人の魂のマスカレイドである。業をむき出しにした人々の世である。圧制者、被圧制者の構造が、
コモン界にあっては間断なく戦乱を巻き起こして、貧富の差を生みだしているのだ。

しかしながら、基本的には、バイストン・ウェルの人々が、現在以上のものを必要としなかったがゆえに、
戦争によって科学技術が進んだというようなことは金輪際なかったと考えてよいだろう。

オーラの世界にあっては、裸のままでも生きてゆけたのである。が、コモンに人が集まるにつれて、
人が起こす軋轢が社会をつくっていったのである。

この基本的な世界の概念が、バイストン・ウェルのコモンの世界を、自然に対する人間の生活の場に
することがなかったのである。

コモンにある自然は、人間の善そのものの体現であるといえる。が、それが夢物語のようなきれいな
自然のみを生み出すことをしなかったのは、人の夢の中には他者を困窮させるという発想も
あるからである。その最もいやらしい界が、いつしかフェンダ・パイルを生み出すことにもなったのだろう。

お台場ガンダム、すでに200万人が見に来たって

モッブすぎるｗ

200万ってすげえ

そいつらにガンプラ買わそうぜ

いやいや、だから僕はを隣で売るべきだろ

くそっ、これが映画だったら200万人動員なのにっ

まあ無料だからこれだけやってくるだけだよな

実物大富野置いて富野グッズ買わすか

素直に本人呼べよｗ

いろいろめんどくさそうじゃん

物販が狭すぎるから列になるんだろ
売る場所広げろよサンライズ

ガイナとの絡みもあるのですが、
とりあえず富野監督の部分は完成しました

■第62回ロカルノ国際映画祭特集「マンガインパクト」日本側ゲスト共同会見　その１
富野由悠季、内田健二、風早完二、湯山邦彦、石井克人、板野一郎発言部分
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-532.html

でっかいモニター置いて劇場版垂れ流して、横でDVD売れよ

kaitoさんが十代のkawaii女の子だったら結婚申し出るのに………

>>445
台風大丈夫だった？

>>448
お気遣いありがとうございます。大丈夫です。

>>445
いつもの富野だな

ガイナ発言中の富野乱入は面白かったｗ

この名誉豹賞は凄いの？とりあえず禿おめでとう

>>452
それなり。
何よりも高畑さんと一緒にもらったものだから、素直に喜ぶべし。

>>445
ΖΖ！

>>454
?

いただけるもんはいただきまひょ

あーと関係ないけどいばらの王の話やっぱりマジだったんだな

>>445
乙です。
司会と通訳は全部フランス語みたいだね。
以下、フランス語はちょっと齧っただけだから間違ってるかもしれないけど。

質問者の男性は
「まず一般的ですが重要な質問をします」と前置きしてから質問してる。
この質問内容はよくわからないんだけど、たぶん
「1979年にガンダムを作り始めたときどんなことを考えてましたか？」
みたいなことじゃないかと思う。

それに対して、御禿様がひとしきり答えた後、
通訳の女性から「難しすぎて通訳できない」というクレームが入って、
御禿様が回答しなおす。（だからクレーム前の発言は通訳されてない）

その後は、一方的に御禿様が喋って通訳さんがそれを訳してるだけ。

最初の質問だけ、フランス語のわかる人に訳してもらったらいいと思う。


「おくりこうへい」は小栗康平監督だね。

【マスコミ】 「“人間動物園”と呼ばれたことはない」 パイワン人も提訴、ＮＨＫ台湾特集訴訟の原告１万人突破★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250094575/l50

通訳の女性め。しっかりしなさい！

一応の晴れの場にもかかわらずまともな通訳者一人用意してもらえない富野…
…これが向上心を失い俗悪なアニメ業界に留まった報いか

>>460-461
通訳の女性はちゃんとした人だよ。
クレームの後は、しっかり通訳されてます。
富野が、質問内容とかみ合ってるか微妙なややこしい内容を、
通訳のタイミングも差し挟まずにベラベラ喋るからいけない。
つまり、富野がいつもの富野すぎるからいけないｗ

富野節を通訳するの大変そうだな
そう言えばようつべで英語字幕付きのターンA観た時、異常に字幕が長かったのに笑った

富野節を理解するのは日本人でも難しいしな

220 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 01:20:25
馬鹿なので、だれかこれの意味を教えて


ＮＴ　ガンダム３０周年企画より

３０周年というのは
呪いの歴史でもあります
でもそんな野暮なことを言わずに祭りとして楽しめば良いんでしょうね
おめでとうございます

谷口ごろう

素直に受け止めれば富野が常々言ってるガンダムに縛られたという事だろう

>>458
ありがとうございます。
最初はイタリア語で言いましたが、よく聞きますとやはりフランス語ですね。

>>462
ちょっと気になるのは、あの通訳さんはよく笑いますね、通訳しながら。
もちろん彼女はいい仕事をなされたと思いますけど、
できれば、やはり内容に反応せず、
通訳だけ徹するほうがいいと思いますよ。

卑猥な言葉を発して、それを通訳させてニヤニヤしてたりしなかったの？

今回のヱヴァ破の大成功と熱狂っぷりをみると
富野がタンエーでガンダムに対してやりたかった事はこういう事なんだなぁとオモタ

過去からの開放

ターンＡってただの名劇竹取ガンダムじゃん…

富野はターンＡで今までのガンダム、そしてこれから作られるであろうガンダムを全て内包して
ガンダムという作品全てを総括してそこに開放と癒しを求めたかったんだよね
しかし作品はヒットせずに終わってしまった。結局、富野の自己満足という結果に終わった

ヱヴァ破の様な展開が理想だったんだろうね
今までのガンダムを破壊してそこに新たな癒しができる。
そして従来のファンだけじゃなくて新しい世代にも受ける。それが出来なかった
新しい世代はＳＥＥＤにいっちゃった

違うことやったから客が付いてこない∀

同じことやってるから客が付いてきたエヴァ

エヴァはオタクニーズの最大公約数をやったにすぎないよ

まあいいじゃないの
他の監督の作品の事はさ

せやな

エヴァ全然潰せなかったね

言い訳ばっかだからなあ

別にいいじゃないの

>>465
なんかそこだけ中二病っぽかったな

新庄って女よりマシ
女ファンてやぱキモイと実感した

きもい男ファンだって沢山いるのに
一人きもいのがいると女ファンで一くくり
ふしぎ！

男は純粋なんだよ

>>476-477
能力がないので当然

３０億は無理でも１０億くらい余裕で取る映画くらい作らないとね、いい加減

盆休みに入って自演豚が一匹紛れ込んできたなw

本当に倒すべき相手はゆとりではなく、
我々と同年代の頭が沸いちゃってる人だな、お盆休みだし

そんな不良みたいな口の利き方、おやめなさい！

エヴァ潰すなら新作ぶつけないとな

そもそもガノタっていい歳してプラモ作ってる
幼稚な精神性を温存したままオトナになったコドモだし

そもそもの意味がわからん

構うのを止めれば良いと思われます

ぞろ目スレ記念カキコ

私男だけど、子供心を残してる男性って素敵！

悲しくなるからやめてくれ

MGガンタンク、どうすっかな
おまいら買う？

ガンプラなんて…

なんかガンタンクって悲しくなるんだよなぁ。
ハヤトの、「あいつは僕達とは違うよ」ってセリフのイメージがメカにまで染みついてるからかなぁ。

そのうち「ボケ防止にガンプラ、脳梗塞後の手先のリハビリにガンプラ」って世代も出てくるだろうし
番台はまだまだ安泰だな

老人になってまでシンナー嗅ぎたくないわ

水性アクリル塗料で良いやん

買うよ

私イデだけど、私も生き延びたいのよ

麻生 vs 鳩山　討論ノーカット版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918680

ぶっとんだ、ジャケットｗ
ttp://www.famitsu.com/anime/news/1226648_1558.html

’76年に放送されたテレビアニメ『伝説巨神イデオン』
’76年に放送されたテレビアニメ『伝説巨神イデオン』
’76年に放送されたテレビアニメ『伝説巨神イデオン』
’76年に放送されたテレビアニメ『伝説巨神イデオン』
’76年に放送されたテレビアニメ『伝説巨神イデオン』

皆さん、イデの発現信じますか？　私は信じてます

朴リー

なんで湖川ジャケじゃないんだろうか

イラストなら湖川もまだ全然衰えてないのにな

http://jahia.pardo.ch/jahia/Jahia/home/Multimedia/cache/bypass/pid/970?appid=16603_34&appparams=http%3A%2F%2Fjahia.pardo.ch%2Fjpwacatalog%2Fpardo%2Fvideos.do%3Fday%3D9&resetAppSession=true#field_16603

どなた8/9の会見の67:03のところの外人は何を言ってたか教えてくれませんか
「XXXXXXX do they regard the foreign market...」
「do」の前は何を言ってたか、どうしても聞き取れません

>>496
オリジンじゃボールにまで降格されたなハヤト

『ガンダム・ロック』！アンドリューW.K.がガンダム・ナンバーを全曲英詞でロック・カヴァー
ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=25610

コッツェンの二番煎じやん

あ、北爪か
劇Zで監督と揉めた人かと思った

ドバ司令w

>>511
リッチー・コッツェンの2の舞になりそうだな

「なんでガンダムのアルバムなんか出したの？」
リッチー「当時は多分狂ってたんじゃないかなあｗ」

だからなあｗ

コッツェンてストーンズの前座で見たことあるな
あんまり大した歌手やないのかしら

コッツェンはテクニカル系ギタリスト
つか企画をこっちから持ち込んだんだろ？

受けるのが狂ってたということだよ

ガイナ衆発言中の富野乱入と富野の女性キャラ話をまとめてた
御大以外の部分はかなりいい加減ですみません

■第62回ロカルノ国際映画祭特集「マンガインパクト」日本側ゲスト共同会見　その２
加藤久仁生、赤井孝美、今石洋之、大塚雅彦発言部分と質疑質問前編
http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-533.html

http://fumiemve.exblog.jp/8802117/
余談だが、ここにはTommino（トミーノ）というチーズがあるらしい（笑）。

>>503
いかにも今の北爪って感じはするけど悪くはないかな

>>519
お疲れ
めげずにがんば

>>519
ありがとう

面白いやり取りだったみたいだね
見れない人、リンクをコピーして検索に貼り付けてくれ

２ちゃんからは>>519のリンクが繋がらないから（注意）　ａｇｅ

>>519
乙〜
いつもすまんね

　　　富　　　　　虚　　　　　　 ヽ　　　　　 ,／::::::::::::::/　 |:!　　　ヽ:::::::::!ヽ:|ヽ::::::::＼ 　/　　　　　言　　奴　　結　　　　|
　　　野　　　　　 し　　　　　 　 ヽ　　　,／:::::::::::/l::::/ 　　!!　　　　ヽ:::::| .|:| .!::::::::::::::'､|　　　　　 　葉　　の　　果　　　　|
　　　！　　　　 　い　　　　　　 　 l　 ／:::::::::::::::/ !::/　　　T　　　　 ヽ:::!　||　!::::::::::::::::!　　　　　　な　　　　　　を　　　　|
　　　！　　　　　だ　　　　 　 　 　 |./::::::::::::::::::/ .!::|____　　　　　　　　|::|　 .!　.!::||:::::::::!　　　 　　　ん　　　　　　出　　　　|
　　　！　　　　　け　　　　　 　　 　 |::::::::::::::::::::|　.!::!　　 ｀‐‐ 　　　　　 |:!‐ ''´　|::!|:::::::::!　　 　　 て　　　　　　せ　　　　|
　　　　　　　　　な　　　　　 　 　 　|:::::::::::::::::::!　 !/ ￣｀`ヽ　　　　　 ノ「, -─-川│::::.!　　　　　な　　　　　　な　　　　|
　　　　　　　　　ん　　　　 　 　 　 し ､::::::::::::!　/ﾘ　　　　　ゝ　　　 /　/　　　　l.! |::::|‐.!　　　　　　　　　　　　　い　　　　|
　　　　　　　　　だ 　　 　 　 　 　 /　　ヽ :ll:::!　　　　 ●　　　　　　 !　　　●　　 !::::,' |/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　よ　　　　　　 　 　 !|　　　'l:! !|　 ヽ、　　　, 　　　　　 !　ヽ＿_／ ./'ヽ‐l'´ .ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 flゝ、　 .|| 　　　　￣´　　　　　　_ /　‐-ﾄ-ｆ　ハ .′　　ト、　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ＼　ヽ　　　 , ＿_＿_＿_＿_＿＿＿　 　lｒ'´　　　　／＼__　　　　　　　_, -
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 ｀'ﾄ、　　ヽ ､___　 　 　 　 　 ___/　　/　　　　／　　　　 ￣ ￣ ‐￣
ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　　　　　　 .�_　 　 ゝ　￣￣￣￣　｀ｯ'　 ／　 _／゛
　＼,　　　　　　　　　　　 _,／　｀'‐=､ ､､__＿　 l ｀丶､　｀ ｰ--- -‐‐ ゛　／, -￣
　　　｀｀ ｰ---＿__- ー''´　　　　　　　　　　 ￣!　　　 ~ ‐- __＿__, -＝´‐

ルフィはそんなこと言わない

>>526
飛影思い出しただろ　氏ね

いい流れだったのに・・・いきなりなんだ

いつものアレだから、気にしない気にしない

俺は違うぞ

でもその通りだろ。
アンナ・ハーレント？の思想をガンダムに取り入れて新作作るとか言ってるけどさ、


まず、大前提として
面白くなきゃ意味がない！
って事をいい加減理解してほしい

なんでヱヴァが大成功してるか理解してないなら今度の新作もこけて終わりだよ

体は大人で心は中学生の連中が喜ぶような作品作ってもしかたがあんめえよ

説教臭くならなければよい
ただただカッコイイロボットアクションが見られれば、それでよい

黙ってエヴァ見てろ
ここに来なくていいから
うざいんだよ

富野オタもいい加減、甘やかすのやめろよ
安彦との対談でタンエーはヒットしてないから語れないとか言ってるの聞いて
お？わかってるのかな。と期待してんだから

まず作品としてメッセージを伝えたいならエンタメとしても面白くないとカス以下だって肝に銘じてくれないと

面白いよ

エンタメとしても面白がって観たからにんともかんとも
売れる売れないは宣伝次第じゃないのかね

もうお説教はいらない、素直に面白いか面白くないかだ
エヴァはそれをやった。だから成功した

観ないと面白いかどうかなんてわかんないんだからさ

エヴァってこんなところにまで来て
宣伝しないといけないぐらい見る人少ないの？

作り手がアレだからこんなのが増えるんだろうな
ロカルノのガイナ勢の恥ずかしい受け答えの通りや

それが釣られてる人間の言うことかよｗ

なにをいおうと庵野は結果を出した
富野も結果を出してから説教してくれ

エヴァ厨に心配してもらわんでも
富野はエンタメの重要性は十分自覚してるでしょ
問題はそれを実現するだけのカネとヒトを集めることができるかだ
プロデューサー次第だな

ずっと結果を出して来たから
お台場に200万人も集まってるんじゃないの？

なにいってんだ
庵野なんてエヴァだけの一発屋だろ?

実物大エヴァは難しそうだな
40メートルだっけ？

話を逸らすんじゃないよｗ
新作の話だ
人形の話なんかどうでもいいだろ

エヴァは気持ち悪いから
立像作ったら景観破壊の抗議が来そうだな

つ　世界平和大観音像

富野と庵野の年齢とキャリアについて
一回勉強してから出直して来たらいいのに

エンタメの重要性を自覚してると言うが、
導入部をもっとキャッチーな感じにしないと、
幅広い層には受け入れてもらえんぞ。
近作の1話はどれも雑でイマイチ話に入り込めない。
あれではそのへんの家庭の一見さんは、
続きが見たいという風にはならないんじゃなかろうか。
信者はあのちょいと混沌とした風に見える雰囲気がたまらなくて
「またきたこれ」とか言いながらニヤニヤ見てるのかも知れんけど。
でもそれじゃ一部だけが喜んで眠くなりながら見てる押井の作品と一緒だぞ。
第1話に色々詰め込むのはいい。
ポンポンポンとテンポ良く進行するカット割は
他ではあまり見られないから面白い。素晴らしい。
大いにやってほしい。
ただ、もうちょっと見易く整理して
観客を惹き込むように提示して欲しい。

>>519
それにしても、富野って英語も話せるんだ

一人一人が喋る時間が短すぎるな
人呼び過ぎや

そうやって幅広い層を集めようとしてどんどん薄くなっていったのが、
昨今の日本のアニメとかドラマとか映画じゃん

宣伝だけしてすぐ消えて行くの

御大の体内時計がかなり速くなっていて
導入部の演出がスピードオーバー気味で
ライトユーザーへのフックとしてあまり機能していないのは
以前から散々指摘されてるし
認めざるえない部分ではある
ついていければ問題ないんだが
振り落とされちゃうとなかなかついていけないからな

>>556
たとえば？
リーンはおれもそう認めるが、ほかはそうでもないと思う

リーンは全てにおいてだな
12話は欲しかったわ

元々過密気味の話作りが持ち味の人だからな
それに反してゆとり世代の理解力の乏しさは悲惨だし
時代が御大についていけなくなったのかもしれんな

リーンは６話しか用意できなかったプロデューサーのせいでもあると思う

>>555
この前、水島との対談でも少し触れた
“製作委員会”システムの弊害だよね
ただ、あれはあれで資金調達というメリットがあるから
簡単に全否定はできないんだが
ホント、流行として消費されるだけで
作品としては何も残らんものが増えたよね

>>560
ここで言いたくないが、
湯川Pと河口の話を比べれば、
そういう結論は出ると思う

冒頭に一話足すくらいで十分だろ

富野ではテレビの枠を取れなかったんだろ

>>557
新訳Ζも一見さんにはツライよ
いや予備知識があってもツライと思う
俺は新訳Ζ好きだけどさ

>>555
富野がそこまで薄まった作品を作るわけがないだろ。
幅広い層をただ集めるためではなく、
惹きつけるためには近作のような入り方では厳しいのではなかろうか。

ネット配信の実験台にされちまったからな
六話なら一本にまとめて欲しかったわ

>>559
いやいや情報を圧縮して詰め込む演出自体は今や定着してるし
ネット時代の方が当たり前に受け止めてるでしょ
問題は視聴者を上手くひきこんでみせる映像の力だよ
御大の作品は映像というか作画が弱いんだ
惜しいことに…

>>565
リーンと新訳Zは明確な理由があって、そうなってしまった事情もある
でもキンゲと∀などはどう思う？　そこが聞きたい

>>569
ターンAとキンゲは一見さんお断りなのか？

そういうもんか・・・

>>568
情報の多さ少なさの問題ではなく、
分からせる情報と分からせない情報の配分のことだと思うが

髭なんか丁寧に丁寧にやってると思うんだがなあ

∀の映画は三本予定を二本にされた詰め込んでるがTV版は普通やね

>>568
御大の最近の作品はあまり見てないんだけど
作画が弱いの？
昔みたいに予算がなくて作画水準を下げざるを得なかったのとはまた違って？

∀はTV版で見ないと

>>569
キンゲと∀に関しては、それほど速いとは感じなかったな
むしろ御大の演出としては丁寧ともいえるスピード感だ
特に∀は見返すたびに丁寧さがよくわかる

ネットで見てると最近の若い子は
1stガンダムTV版の１話２話を見て
何をやってるかわからないとか
どこがおもしろいのかわからないとか
言うらしいが

>>568
定着してねえよｗ
薄い内容ばっかりだよ最近のは

作画が弱いって、何を根拠に言ってんだ？

>>577
若さは関係ないよ
分かる奴は分かるし、分からん奴は分からん
昔の奴だって、分かってたかどうか

導入部が雑に見えるのは、
富野の求める芝居にアニメーターが付いて行けないせいかとも思ったが、
キンゲなんかは割とアニメーションがしっかりしてるのに、
それでもやっぱりイマイチ乗り切れないと感じたのだなあ。
言ってみれば、あの第１話はエクソダスが成功するか否かの肝であるという、
物語全体を通してのクライマックスでもあるはずなのだが、
わけがわからないうちにそれが始まってしまっていて、実に勿体無い。
かといって、あの主人公のメガネ少年が
わけのわからない状況に巻き込まれるということを描くためには、
あのタイミングから始めないと仕方がないとも言える。
実に難しい。
そういう難しいことを平気でやってのける富野は、
やはり神と呼ばざるをえない。

打ち切りになって再放送で人気が出たわけだからな

>>571
まあ確かにそうなんだが
理解度を少しぐらい度外視してでも
ぐいぐい引っ張っていける映像のカタルシスってあるじゃない？
“なんかよくわからんけど最後まで見ちゃった”みたいな
最近の御大の作品にはその武器がやや弱いような気がするんだよね

キンゲの場合は１，２話をセットで見るといい。
俺はレンタルビデオ屋で借りてみて嵌ったくちだからよく分かる。

つーか1stはTV版観ない方がいいよね

>>577
そうか？俺の周りだとそんな感想は出なかったよ
劇場版だからかもしれないが

>>584
いーや、見た方がいい
初心者には劇場版のほうをお勧めするが

御大の絵コンテについて行けるアニメーターが居ないのでは？
最近のアニメで、作画に見とれることって本当に少ない。
止め絵はきれいだけど、動画は当たり前の動きしかない感じで。

>>581
これってスポンサーが下りたからでしょ？
カルト的な人気自体はあったらしいよ
子供たちに受けだしたのは、ガンプラが発売されてからの再放送

>>578
俺が言ってるのは内容じゃなくて情報量のことだよ
情報を詰め込んでもお寒い内容の作品はたくさんあるよそりゃ
特に最近はそういうのが多いから困るんだよ
作画は…いまだに「めぐりあい宇宙」や「逆襲のシャア」を凌駕するものが出てこないだろ
劇場版Ζだって全部新画だったらと思ったでしょ？

>>586
劇場版しか観てない人はいろいろ損してるよね

テレビアニメはまだいいけど
映画となると立ち上げ方が乱暴だよね

Ζ1でテレビアニメみたいにいきなりOPが始まったのは最初面食らったし
その後カメラがハイスピードでぐーっと下がっていく演出はおしっこちびりそうになったが

>>582
「よくわからんけど…」の「よくわからんけど」という部分は、
ただの「わからん」と「よくわからんけどなんとなくわかる」の差があると思う。
それも情報配分の問題だと思うけど、テレビシリーズの∀とキンゲなら上手く機能しているから、
武器が弱くなってるのではなく、媒体による時間の短さが引き起こす問題なんじゃないのかなぁと思う。

実際、御大一番弱い能力は構成ですから、
「最後までたどり着けないかもしれない」恐怖感のせいで、
新訳Zはただひたすら展開を追うものになったし

>>589
情報量は設定のほうであって、場面の中ではかなり小出しだよ
１話見ても意味分からないもの。あとから、説明します的な

量は消化できるかできないかの問題に過ぎない…と思わなくもないな
消化できるのならば、できるだけ多めに詰めるほうがいい…と思わなくもない

Vガンダムの第１クールは明らかにテーマや情報量を詰め込み過ぎだな
第２クールはわざわざ第１クールと同じテーマで作り直してたし

>>565
新訳Ζのつらさは旧絵新絵の混じりであって別に体内時計云々は関係なさげ

>>595
Ｖガン…？　そうなのか？　情報とテーマは第1クールでは薄いくらいじゃないか
それに、2クールは作り直しをしてるの？　よくわからないのだが

>>596
いや画以前に
一見さんには人物相関図を頭に描くこと自体難しいよ
実際TV版Ζ未見の俺の友人は
劇場版Ζ見て「人間関係がさっぱりわからん」と言ってた
俺が説明してやったら「なんとなくわかった」と言っていたが…

∀の1話はもっとゆっくり色々見たいと思ってしまって、逆に早く感じたな。
お屋敷に拾われたロランの日常とかを1クールくらいかけて、
ねちっこく描写して欲しかった。それこそカルピス劇場のように。
そして、このままガンダムなんて出てこなくていいよと思わせた頃に、
容赦なく戦争が始まってお茶の間が凍りつく…ウヒヒヒヒ…。
そういや、∀も富野はホントは2年かけてじっくり放映したかったんだよな。

機動戦士シャッコーで行けば良かったのにな
何あの無茶苦茶な順番

髭の一話と二話はかなり好きだ

>>598
その友人さんは1stは見てたの？

>>599
そりゃ遅いよ・・・

ガンダムは１話で出さないとスポンサーが怒るんだろ
Vガンだって、４話を１話に強引に編集してたからな
超違和感だらけの１話だったよ

Vガン1話は歪だったな。
ガンダムを登場させるためには何でもやるという、
その不健全さに反吐が出た。
正直「富野ｵﾜﾀ…」と思ったｗ

>>574
見てから来いカス

>>602
見てた見てた
だからシャアとかアムロとか
ホワイトベースクルーとか出てくると理解度がグッと上がるｗ
要するにエゥーゴ、ティターンズ、アクシズの三つ巴の勢力図と
各キャラクターのバックボーンが結びつけて整理するのが大変だったみたい
確かに劇場版Ζだけ見て理解するのは難しいよね

明日仕事だからもう寝る
今夜はいい感じで議論できて楽しかったよ
おまいらおやすみ

リーン1話冒頭のオカンが乗ってるタクシーがエイサップのアパートに着くまでの
3カットってさ、
カット間のつなぎが完全に実写を想定してるじゃん
それに加えてリーンＡパートは欠番の宝庫だからわかりづらいｗ

アニメに漫画を期待してる人には富野アニメは説明不足で
端から映像作品だと思って見てる人には大して説明不足でもないよ。

1カット1カット納得したいなんて漫画の発想だろ、話者＋発言、行為の主体＋アクション

これはこういうものなんだ、って割り切りがいるよね富野アニメって

リーンの状況作りは複雑すぎる…あそこまで作る必要があったか、と

>>610
そこまでしないと見れない辛いフィルムでもないと思う

映像的に説明不足というわけではないんだよな
なんなんだろな

初回は台詞回しが微妙に不自然に説明的だったりもするな

>>597
御大が発言していた。
ソースは忘れてしまったが、多分「それがＶガンダムだ」
テーマや情報を御大以外のスタッフが理解していないので視聴者に伝わってないだけだと思われる
キャラオケが暗号の解読キーで正反対の二通りの意味に解読ができる、とか詰め込み過ぎの一例だし、
ゴッドワルドとワタリーは同じテーマ（戦士の覚悟をウッソに見せる）を持った人物だよね？

まぁ、リーンは初出の形態がアレだからコアなファン向けな作りなんじゃね

>>611
バイストンに「呼ばれる」のではなくバイストンの具象を「呼び出す」わけだから
相当に「混乱」する必要はあると思う。

>>613
福井や樋口が言っていた繋ぎの緊張感でしょ

【コラム】人はニュータイプにならざるを得ない 
/提供：R25.jp 

「どうして？例えば、物事をすごくニュートラルに考えることができるヤツがいたら、 
『そいつの言っていることはこうだろうね』とか『ああいう行動様式をとるやつはこうだろうね』とか、 
ひと言聞いただけで分かるじゃないですか。それはかなり遠感知能力に近い。 
…それが分からないから、普通の人は結婚しても離婚するんです！」 

あの、離婚するとは限らないと思うんですけど…。 
でも監督の言ってることはなんとなく分かるような気がします。 
自分の彼女が何を考えてるのかさえ分からない僕はオールドタイプなんでしょうね。えぇ、分かってますよ。 

「だから目の前にいてセックスまでやってる相手のことが分かってないんだよ！ 
いま目の前で一緒に暮らしているのに、相手がどんなキャラクターで、どういう価値観で、 
何が好きかってことが分かってない。セックスだけやってたりするわけ。 
それはものすごくおかしいのに、そのことをおかしいと言わない。なぜか？ 
みんな努力したくないからだ。離婚は当然するもんだと思っていれば、 
努力して共同の家庭を作っていくなんてことしないで済むわけ。それは全部ラクをしたいから。 
この部分を取っ払うだけで、かなりのことが理解し合える。ダメな夫婦は外から見ても分かるじゃん。 
ってことは、認識力を広く持った人との関係性を自分が理解できたら、 
地球の裏側にいるヤツの考えていることぐらい分かるだろ！」 

つまりニュータイプとは、相手に対する認識＆理解力が進化した人間…。 
キュピーン！ 見えました、監督！ ニュータイプは離婚しないってことですね！ 

「違うよ！ …ただね、富野的にはあらゆる科学技術を導入しても、 
宇宙で人は住めないという結論に至りました」 

http://r25.jp/b/report/a/report_details/id/110000007516?r25pc=af007

やっぱりニュートラルに見て、隣人愛ってことすね御大

>>584
せっかく毎日無料で見れるのに今更何言ってんのよ

父親たちの星条旗見ようぜ

>>618
ローレライで野球ボールを使うのは演出家として緊張できないからだろうなｗ

>>598
視聴者なめんなカス

>>621
硫黄島は観るわ
星条旗は内地と戦地のシーンがぶつ切りなのよね

>>607
その辺は旧作見ててもわかりにくいから関係ない

>>617
でもそれなら「分からせない情報」が多すぎて、
全体はますます分からなくなったんじゃないか

もともと富野の短編はぎりぎりのところで綱渡りみたいなものだから、
作劇では必要と分かっても、手放しで賛同できないな

>>611
混乱そのものを描いちゃってる感じかしら。
少なくない視聴者はその時その時の状況をそのときに理解したいから、「混乱してます＾＾；」という状況は説明不足だと思ってしまうのだな。

>>626
なるほどね。
たしかにバイストンの連中が来るだけで、ただでさえ混乱するわけだから、
それ以外の要素は単純にしておくべきだという意見は理解できる。

単純な「異世界ファンタジー」だったら、それでよいと思うんだけどね。12国期だって
子安が主人公迎えに来るわけだし。

ただ、異世界ファンタジーじゃないんだよなー。富野作劇は。
めんどくさい、それゆえ面白すぎる富野ストーリーは厄介だ。

あのくらい読み解けずになにがｱﾆｵﾀだ

理解力の乏しい奴、理解する気の無い奴は何見たってわからんさ

>>628
それは理解できる。
ただ、もっと恐ろしいのは、
作劇以前というか、リーンはそもそもあの構造、あの話になったのは、
富野の放送媒体に対する考え方の違いからのものかもしれない

>>630
それを騙し騙し商売さ

>>631
＞富野の放送媒体に対する考え方の違いからのものかもしれない
詳しく聞きたい

簡単にいうと、映像の原則でもあるんですが、
テレビアニメは基本的一回きりで一気に見終わっちゃうものと規定するところ
そこまでは、正しい

しかし、「ネット配信」だから、
そこ（ある意味、熟成した富野文法）から脱退する、新しい構造を導入すべき、
という考え方です

何回も見れるからわからなかったら見返せばいいよね、ってことかしら

>>635
そういうこと。
これがおそらく一番富野のリーンの話の構造に対する思考を影響するところではないかと思う

>>635
「テレビは一回だけ、ネットは何回でも」という分別というか見方はさすが古い
でも、もっと恐ろしいのは、サンライズに誰一人もこのことを富野に教えれる人がいなかった…

ビデオがあるし、ネット配信は視聴期限があるね
ややこしいところだわ

御大の先を見過ぎる野心を軟着陸させて上げないとな
周りの人間が

>>639
いや、富野とて万能ではない
はっきりいってリーンの構造のもととなる>>635みたいな考え方は間違いというか不適当だと思うから、
それを富野に教えるのも制作プロデューサーの役割

ただ、某河Pよりバンビジュの湯川Pのほうがよっぽと富野を理解してるのはどういうこと…
河はただの仲良しというかただの馴れ合いなのにプロデューサーでもあるから始末が終えない

フラッグの擬似ドキュメントのメイキング未満といい実験場だったな

>>641
あれが13話だったことは許せない
いろはナントカもそうだが

>>642
動画が少なくてすみますし、話数が多いほうが有利なんでしょう。

フラッグといろはナントカ二作連続じゃな

>>619
お禿はもう一度逆シャアを見直して来い

>>613
説明過剰

リーンはダンバインで「バイストン・ウェルという世界」を描こうとして失敗したもんだから、
単純に「異世界」てところに落とし込んだんだと思う。

もう失敗した言い訳は聞きたくない
信者のあの作品は〜だったからとか無理やり慰める意見も聞きたくない
いい加減ヒットだしてくれ

富野信者を前にしてなんたることを！

もはや富野信者にとってヒットなんてどうでもいいことなんです
そもそも信者というのはそういうものでしょう？

>>650
ある監督の言葉を借りますと、こういう言い方もできます

それはあなたの主観じゃないですか

主観で何が悪い！俺は主観だよ！

富野の主張・内面・世界観が120％反映された超純正富野作品→ヒットしません

富野が世間との折り合いを付けて妥協しまくった作品→ヒットの可能性あります


通常、本物の信者だったら前者のほうがいいんだよね

もう俺は富野ウィルスにやられた
富野人間なんだよ…富野分が欲しいんだよ
やめられないんだ。もっとくれよ富野を！

富野も言っている。ヒットしなければ作品を語れないと

その通りだ

>>651　主観じゃない。
盲従するから「信者」です。言葉の意味に含まれてます。
何でもかんでも相対化できると思うのはいかがなものかと？

ダメさ加減も含めて富野が好きなんだからしょうがないだろ！

信者を相手にしているだけでは儲からないのでは、漢字の否定だなｗ

富野と同様にツンデレの信者が多いと見た！
ヒットすればまた富野新作が見れる可能性がおおいに上がるしな
4年くらい新作ないからな・・・

何百年も鍛えられているというのに情けない
見損なったぞ漢字

>>640 遅レスですが、考え方として、間違ってはいません。
近い例をあげれば、トランスフォーマーの戦闘シーンは、はなから見返す事前提の情報量です。映画のペイの方法として、DVD売上が最初から計算されている現状では、一回で解らなきゃ、というルールは崩壊しつつあります。

>>656
信者は大よその富野ファンが自虐的にそう名乗ってるにすぎない
富野のことならなんでも賛成するわけではない
そういう全体を見る見識は富野ファンにはある

TOMINOSUKIの人の為に誰か御大の水泳映像うpしようよ

>>661
一度見ただけでも本質に近い部分をしっかりと獲得できるようにしなくてはならない
その第一印象がとても大事だよ
特にこの部分は万人に通じるようにある程度は分かりやすくしなければヒットにはならない

さらに見返すことでそれらを掘り下げたり、付随しているディテールなどを得られたり
という仕様になっていることも重要
その両者の組み合わせが名作の構造だと言えると思うけどね

>>661
画面の情報量が半端無いの代わりに、
猿でもわかるようなストーリーを載せたのがハリウッドの流儀と思う。

リーンは画面の情報量の消化は大変だけれど、消化しきれないとは思いません。
厄介なのは1話全体の設定は上の方が仰るとおり、誰一人その状況が分かってないことによって、
その分からせない情報が積み重ねて、全体を混乱させたのではないかと思う。

ある意味、全部のストーリーや設定は分かってもらえないでもかまいません。
とりあえず半分ぐらい分からせばなんとかなるという節がある。他の富野作品のように。
しかし、半分ぐらい分からせるためには、やはり多少違う情報や違う視点も入れるのではないかと思う、

>>664
分かりやすく説明してくれてありがとう

>>664
富野の「何回でも見れる」と「一回見るだけでも（だいたい）分かる」は実をいうと
すでに達成してると思いますから、今更リーンみたいな構造をつくらなくてもいいのではないでしょうか
もちろん、>>617や>>626の言ってたバイストンウェルの描き方も考えるべきことなのでしょうけど

>>664 主人公が異界の戦争に巻き込まれるお話なのだから、
の突然の戦闘・混乱は第一印象としては悪くないと思いますが。
もちろんそれは物語の本質ではないのですが、多少の問題があろうが疾走感にのみ重点を置くという先鋭さに痺れる訳です。
根本的に、ヒットする名作よりは、実験映像に近いスタンスから来てるので、それを間違ってるとは言えないのでは。

いい加減ウザイんだけどお前等
せっかく>>619とかで富野インタビューでてるのに

実験映像に近いスタンスってのは賛同します。
ただ、あの疾走感はもしかしたら新訳Zと同時に、そう作った以前、そうなってしまったのではないかという、
まったく外からの影響だと思うと、さすがに忍べない…
となると、疾走感は不本意ながら作ってしまったものではないかという考え方です。

>>669
じゃ語りましょう

何でもそうかもしれんが、特に富野のアニメは掴み的なものが多くないとヒットしにくいと思う
ターンAにはそれが足りないように見える
戦闘シーンのかっこよさとか、異世界への夢を惹起するような描写とか

>>672
∀1話の掴みは非常にいいと思う

確かに∀のムーンレイスは衣食住から普通すぎたな
1.2話であまりに普通に地球に降下してくるから逆に戸惑った
もっと地球人とかけ離れた不気味な存在として描写すればなぁ･･･とかつては思った

でもそういう流行ではない感じが
おまえら好きなんだろうしそれが長く人気を得ている要因ではないのか
つまりヒットと富野分は水と油、陰と陽、禿と剛毛なんだよ

ゼロから語る富野スレでもあれば信者がどうこうなんて
不毛な言い争いにはならないだろうに

逆にお前ら富野の新作をどうすればヒットすると思う？

アニメか実写か？
ガンダムか？違うのか？ロボットアニメじゃないのか？
作風は？

>>676
ゼロから語る富野由悠季
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250225822/

>>677
まずはなんといってもマ、シ、な、枠

Zの新作画なんか目じゃないぐらいぐりぐり動く作画
最近は中学生が喜びそうなことをやるとヒットするらしい

ロボットアニメじゃないものもすごく見てみたいが…でも…

なんかヒットする作品てヌルそうだな

ヒットしなくていいから映画やれ

富野は逆シャア以来ずっと作品がこけてきた

だから死の語のいわずにまずヒット作を作る！
これをやれないのに説教を垂れる資格はない

金を出せ、37億だ、17億でもいいぞ

こけてないし

こけたかどうかは知らんが、
ファン向けに特化されちゃってたわな

何が不満なんだ！富野アニメに！

宮崎駿の映画が国民的ヒット作になり始めたのは、
旧信者が「パヤオ終了」と言い出した後だからな。

富野にはそうなってほしくない。
死ぬまで信者だけには愛される存在でいてほしい。

本当にこけまくりならとっくに干されていると思うけどな。
1stガンダム並のブームなんてそうそう引き起こせんよ。

>>686
こけてないのは事実

ただお馬鹿な684は
>富野は逆シャア以来ずっと作品がこけてきた
といってるが一般および富野本人は1st以降こけた認識でしょ

大ヒット作持つのはつらい
富野作品のヒットの基準が1stになってるからね

庵野は同じ題材で２回インパクト起こしたなぁ

>>692
あれの１回目は
オレオレ詐欺で大儲けみたいなもんだし
１度詐欺にひっかかる人は
２度でも３度でもひっかかるということがよくわかる

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組撮影中に3階から転落、意識不明の重体★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1240277978/l50

エヴァ以後に社会現象になったアニメはないからなぁ

エヴァは普通に面白いだけでしょ
四六時中ガンダムガンダム、30年後もガンダムガンダム言ってるような人々を生み出したわけじゃない

…ってあれ？病人生み出したのはむしろガンダムのほう？

逆シャアこけたって言ってる人は何か勘違いしてるわな
興収6億って思ってるみたいだが配収6億な
興収だと約11億

>>677
シャアとアムロの物語
俺は見たくないが・・・

ファーストリメイク

シャア板にまでわざわざ来てるエヴァ信者見てると十分病人だと感じるが

バンダイグループガンダム関連売り上げ

1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）

これでコケたとかどんだけだよｗ
ジブリ全作品とエヴァ＆ハルヒ＆ギアス＆けいおんが束になっても瞬殺できる売り上げだぞ

>>696

おいおい・・・・・熱中度じゃ全然エヴァの方が上だぞ
宗教がかってるのはエヴァの方
ガンダムはライト

設定が宗教臭いだけだろ

富野信者クラスになったらエヴァごとき相手じゃない信仰度だ

ｱｿﾉも我らが大富野神のごとく崇め奉られてんの？

エヴァは伏線投げっぱなしだから
信者が自発的に回収するのが大変なだけでは

>>705
庵野は一発屋って程度だろう
御大をパクっただけでたいした才能も実績もないしエヴァ以外まともな作品がないしな
エヴァオタからも庵野さんスゲーって感じじゃないか

庵野ってインタビューとか見る限り普通だよ、富野と違って普通の業界人って感じ、ようするにつまらん。
富野のインタビューなんて新しいの見るだけでわくわくするしな、どんな発言飛び出すかわからんし。

富野はとんでもない天才か基地外が何かの間違いでアニメ業界に入ってしまったって感じだが
庵野は単なるアニメ好きのオッサンって感じだもんな

庵野は自分でも言ってたけど結局は自分もアニメや特撮ヲタなんだよな

最近は細田っていうやつが評価されてるみたいだが
どこが凄いのかさっぱりわからん
庵野もそうだが一応エヴァが当たったからまあいいや

細田は時をかける少女の人でしょ
東映にいた頃からかなり評価高かったよ

富野由悠季は文化庁メディア芸術祭にて『時をかける少女』を「実写よりはるかにいい。アニメの壁を外している」「『日本沈没』よりいい」と（樋口真嗣の前で）高評価を下し、樋口を苦笑させた。
しかし一方で「高校生たちの告白したいという台詞がSEXしたいと聞こえる」「キャラクターが活かし切れてない」とも評価した。
スケジュールの都合で富野が去った後、細田は「富野監督が帰る前に、アメリカではSEXの匂いがしないと言われたんですよと言うべきでした」と言った。

wikipediaより引用

最後の走ってるシーンなんかまんま喘ぎ声だったじゃねえか

俺も告白のシーンは付き合う＝SEXできる、みたいな印象だったな。
思春期ってそんなもんだと思うけど。

何故細田みたいなペーペーが文化庁メディア芸術祭に取り上げられたりするのか
今回の映画祭でも御大に同伴してコンペに最新作を持ち込んだんだよな
なんでここまで持ち上げられてんの?

アニメの作り手たちは中高生がウブウブだという幻想（あるいは妄想、願望）を持っているが、
現実の中高生なんてすでにビバリーヒルズ〜状態だもんなあｗ

やりたいだけなのに、あんな遠回しな表現されても気恥ずかしいだけなのよねｗ

その通りやったら18禁になっちまうだろーがよ
日本のアニメは寸止め方向とエロエロ方向に二分特化されてるよな

まあそれいったらキンゲの告白も似たようなもんだしなぁ

アメリカ人に寸止めのこっぱずかしいほどの機微はわからんだろうな

富野の場合は照れがないからいいんだろ
庵野に言わせればパンツを脱いでる演出が富野

やらないか？　ウホッいい男　の世界には通用しないだろうな

ネットを題材にするなら敵になるのはAIなんかじゃなくで有象無象からなる全体主義だと思うのよね

性的なだらしなさというか
十代あたりに迎合する描写にするなという話だったろ

言葉を追いかけるとSEXしたい以外のなにものでもないけど
絵的にはそういうところが全然ないから受け取り方に差異があるんじゃない？

異性に求める性的なもの以外の部分を描けていない
そういう部分を示せない作品は志が低い
という事だと理解したけど

そもそもおいらは恋愛映画に感情移入自体、全然できないよ

富野もアニメでは恋愛の性的な側面の描写は半端だと思うがな

常識人であればチュッチュと駅弁ファックくらいが限界だ

このスレを見てる人間ですら富野は１ｓｔ以外こけてると認識してる奴が結構いるんだな。


担ぎ上げられた８０年代に比べると９０年代に入ってから確かに失速した感はあるがそれでも富野レベルでこけてばかりなんて言われたら
他のアニメの立場がねえや。

みんな>>713読んでレスしてんのかね？
富野はエロ描写入れろと言ったんじゃないだろ。
キャラがエロのことしか考えてないように見えると批判したんだよ。

>>731
＞このスレを見てる人間ですら富野は１ｓｔ以外こけてると認識してる奴が結構いるんだな。
いたか？

時かけはＴＶ放送するたびになぜか毎回見てて
ＤＶＤでの視聴も合わせたらもう４回見てるけど、
告白＝セックスしたいっていうのはいまだにピンと来ないなあ。
この作品の空気感からしたらむしろ押さえてるくらいに感じたけど。
単に禿が最近の恋愛ものに疎いがゆえの発言じゃないかなあ。
まあそれでも最後の走るシーンのあえぎ声はメタファーじゃないかってくらい
必要以上に生々しいとは思うがｗ

Zガンダムは80年代最大級のヒットだしなー
アンパンマンとかドラを除いたら80年代でZより売れたアニメってあるか?

ドラゴンボール

ゆるやかなニュータイプとは…例えば“日本列島の人間を1億人殺さないといけないんだよ。そうだよね”って認識できる人たちのことです

確かにDBに限らずジャンプ勢は強そう
タッチとかうる星やつらとかも売れただろう

80年代のDBなんて大した事なかったろ
80年代のジャンプ勢だとキン肉マンとか北斗の拳だな

マンガ原作をカウントするのってどうかね
すでにヒットしていて、ある程度当たるのはわかってるわけだし

Ζガンダムだって1stが既にヒットしていて、ある程度当たるのはわかってるわけだし

まあそりゃそうだな
Z放映前は角川がNT創刊したり期待の高さは半端なかったからな

1st世代からは評判が芳しくなかったという話をよく聞く
まぁ、玩具は売れたんだろうが

SEEDに対する僕らからの評判と一緒よね

1st世代はZのMSが嫌い
Zのガンプラを買って喜んでいた世代に対して
お前らのせいでガンダムが妙な形でｇｄｇｄと続いてしまったという
うっすらとした嫌悪感がある

あははｗ歴史は繰り返すんだな

作品の質が右肩下がりなのは事実だけどな

ガンダムって言う世界観にも寿命があるんだし仕方がないよ

1st世代がZ世代を叩き
Z世代がアナザー世代を叩き
アナザー世代が種世代を叩き
種世代が00世代を叩く

ガノタは決して理解し合えない

まあ一部1st世代を叩いているのもあるがな。

∀ですべて回収するからよし

そうなるはずだったんだがな

富野好きで、種や００が好きになることは絶対無いはず
好きなら、なんちゃって富野ファンだな

アナザー世代や00世代なんているのか?

それらはもう他のアニメに移ってるよw

種はともかく00は見てないからわからんがそんな酷いのか、種が酷すぎてまともに見えるって意見もあるみたいだが。

>>701
20周年と30周年の売り上げが低いのが気になるな

僕はSDから入ってVあたりから

今年は不況だから？

>>758
お、同世代かな

>>754
アナザー世代は居るでしょ

1stの最後を富野お得意の皆殺しエンドにしておけばよかったんだよ

78年生まれのオイラはZ世代になるんかのう
でもダンバインのほうがずっと衝撃的で好きだったんだが

ダンバインが売れなかったからまたガンダムやるはめになったんだよなぁ。

オリジナリティではバイストン・ウェルは凄いものがあるんだが、時代が早すぎたんだろう。

早すぎたって…
リーンも早過ぎたんですかね

ダンバインはバイストン・ウェルっていうとても素敵な世界に夢中になって、
物語をやるってことをおざなりにしちゃったんじゃないかな

ダンバイン衝撃的だったけどな
画面に本当に見惚れたわ
でも時代的に早い遅いじゃなく
いつでも受け入れられにくい特殊な世界だよね

>>765
リーンだと逆にレイアースとかエスカフローネとかが間に挟まっているから、古いイメージになったのかもしれない。
そもそもリーン自体見る機会がないって人けっこういそうだからなんともいえないんじゃ？

ＳＤという瞬間風速的なプチブームこそあったが、
実際のところ９０年代から少しずつ人気に蔭りを見せ始め
一度はエヴァブームにぶっ潰されたガンダムが
今の隆盛を再び取り戻し始めたのがＰＳ時代からのゲーム世代の
流入によるところが大きいわけで。
プラモとゲームに支えられたバンダイが映像コンテンツを
ないがしろにしがちなのもまあ頷ける話だよな。

バイストン・ウェルは本当に素敵な世界設定だと思うんだけど、
アニメじゃあ伝えきれないんだよな。単なる「異世界」だし。

だからリーンでは「バイストン・ウェルの物語」ではなくて
「サコミズの物語」にしちゃったんじゃないのかなあ。

>>769
思考が浅すぎるな
エヴァで潰されたなんて捏造もいいところだが
一時的にエヴァが注目された時期があったことは事実
その先になってガンダムが広い世代でエヴァよりも認知されたのは

ライト層が「エヴァみたいになるくらいならガンダムのほうがいいよな」って結論に至ったから

というか富野は古い
異世界とかＳＦとかそんな枠組からして古い

まあ時代が求めるものではないってのは間違いない。

>>771
エヴァブームから入った新規オタや出戻りしてきた古参オタの
受け皿になるような作品がガンダムくらいしかなかっただけでしょ。

潰されたよ完全にｗｗｗｗｗ

で、今回の新劇で圧倒的な差を見せ付けられてるじゃんｗ

ガンダム映画が金ローで放映されたり
３０億いったりするか？
いい加減現実を認めろよハゲオタ。だからバカにされてんだよ

富野信者のエヴァに対する自意識過剰はすごいな

ｴﾊﾞみてる人なんて全然いなかったけどなあ

まあ、実際当時はみじめなもんだったよ。
エヴァみたいなガンダム作れって言われて冠に
「機動新世紀」なんてつけられたガンダムが打ち切りになったくらいだしな。

ジャコバ・アオンを最近までジャコバ王と勘違いしていた
これじゃ名無しをナナジンと聞き間違えたのもあり得ない話じゃないな

ああ、エヴァのとき放映してたガンダムったらWか。
周りではどっちも見てるって奴けっこういたけどな。

ガンダムXあたりは確かにきつかったかもな。

>>774
そうじゃなくて、真にガンダムの社会的評価を支えているのはこの人たちなんですよ
http://www.daitomino.net/up/daitomino0201.mp4
こういう人々はエヴァにはそういないと思う。子供を含めて
彼らの規模にくらべればオタなんてほんの一握りにすぎない
つまりモッブのことです

ガンダム30周年なのに
今年のアニメ界の主役はエヴァと細田って感じだね
古橋もユニコーンをレイプする気満々のようだし
またガノタから袋叩きだろうな。結構なことだ。

>>764
ファンタジーブームが８０年代末からだっけ。
５年早かった。

そもそも90年代はゲームが主役だったろ
子供にはさ

>>781
200万人かよ！

エヴァじゃあこの光景は到底無理だな。層の厚みが違いすぎる。

>>784
あーたしかに。
スクエア全盛期だったから自分もガンダムから離れてた。
でもそのうちスパロボでまた戻ってきて富野の引力にひかれた。

ｴﾊﾞでｵﾀｸになったっていうｸﾞﾀﾞちんとか有村とかの感覚がいまいちわからない。同世代なのに。
既に趣味の細分化が始まってたのかしら。

そういや閣僚とかに当時ガンダムを見たって人たちがかなりいるみたいだしな。農水省からガンダムのwikipedia編集してる奴とかもいたっけ。
エヴァもいずれそうなるかもしれないけど、そのためにはあと20年近く持たせる必要があるな。
映画が終わってからが本当の勝負だろう。

お台場にエヴァが立っている状況は想像すらできないわ。

ファンが自分でプラモ作ったりゲームでMS操縦したいと言う志向が強いのがガンダムシリーズの
ロボットものとしての成功の証明だろう。

>>781
それって要はブランドイメージを確立して大衆化してるかどうかってことで、
エヴァを引き合いにだすなら、エヴァはまさしくそれを目指してる
最中なわけでしょ。
作品としての熱が現時点でどっちにあるかって話になると
やっぱりガンダムには分が悪いよね。

ガンダムは最初は子ども〜ﾃｨｰﾈｲｼﾞｬｰって感じだったけれど
エヴァは最初からオタクあるいはオタク気質のある人向けだったからかしら

＞作品としての熱が現時点でどっちにあるかって話になると
＞やっぱりガンダムには分が悪いよね。
そんなの誰にわかるんだろ。パチンコの売り上げ？

現時点での熱って公開して2週間くらいしたらすっかり空気じゃん。

おれはエヴァにも間に合わなかった世代だから少しうらやましいな。
ディアボロに熱狂したぐらいだな、１０代に

エヴァは子供世代をバッサリ切ってるからあれだ
昔ヒット曲を出した古い歌手のコンサートのようにしかならない

作品としての熱なら序だか破だかよりディケイドの方が上ですし

趣味の悪さが出るんだよなエヴァって。あれをセンスいいとかいうのはありえんわ。

>>793
まあ富野自身は子供向けってスタンスでつくってるわけじゃないわけだがな。

>>552
どこを縦読み？

もともと陰気くさいから限界あるだろ
ガンダムになれるとか思ってんなら勘違いも良いところだぞ

>>800
それはもちろんそうです。

あ、べつにエバを貶してガンダムを持ち上げてるとかそういうんじゃないですからね。
不当にエバを過大評価しているように見えるので「いやそれほどでもなかったじゃん当時」って話であって。

>>792
作品の内容やテーマ的に考えてもエヴァを作りたいって人はあんまり居ないんじゃないか。
富野作品でいうとイデオンを作りたいという人がほとんど居ないように。

これがガンダムの限界なんだよね

ガノタは映像本編じゃなくてお人形をスゴイ、スゴイと褒めてる
これで勝った気になれるなんてガノタとして悔しくないのかよｗ
その事にすら気がついてないがの更に哀しいな

エヴァは映像本編が熱狂的に受け入れられて３０億円突破
力が違う

富野のガンダムだとやっぱ1stとVが一番見ごたえあると思うなぁ。
あれが一番生きるために戦っている的な泥臭さがあって好きだ。

ZとかZZは状況に流されているだけで、あんまり主人公の必死さが伝わってこないと思う。

ガンダムはコンセプト（お禿談）だから。比べるな（お禿談）。

映像作品を玩具の宣伝映像としか捉えられずにマーケティングに擦り寄った
ものしか作れない最近のガンダムビジネスを、
映像の力で実績を示したエヴァを引き合いに出して
不甲斐ないって言ってるだけで、富野を腐してるわけじゃないからあしからず。
むしろ富野に作品を作らせず、作家性ないがしろの作品しか認めない
今のバンダイやらの姿勢にはほとほとウンザリしてるよ。

なんか本気でお台場ガンダム＞＞＞＞＞ヱヴァ破
とか思い込んでる低学歴ガノタがいるのがなぁ

それを認めちゃったら敗北宣言だって気がついてないのがスゴイ
自らガンダムの価値を貶めてるのに

富野の理屈でいうなら、エヴァには1000年続くおもちゃカラーでない時点でアウト
あんな原理原則を無視したオタクの色じゃどうしてもだめだ

ウルセイなあもう…
そんなにエヴァがスゴイんだったら、ガンダムごとき相手にしないでくださいよ
興行的なモノで上はもっともっとありますから

つーか、ヱヴァの序と破って当時のシト新生とかEOEより興行成績いいんだよな。
それが一番謎だわ、明らかに本編以外から新規が入っているとしか思えん。

ここガノタスレじゃなくて富野信者スレですよ。

あと、アニサロとかでもエヴァは社会現象になってない、ヱヴァ破は全然盛り上がってないとか
言ってるアホ共いるけど、そしたら他の萌えアニメやガンダムはそれ以下なんだよ

大体クリエイター側からしたら、誰一人としてガンダムの方が勝ってるなんて思ってる奴はいない
ヱヴァ破を見てそんな事思ってたら業界で食っていけないレベル

はいはい社会現象社会現象。よかったね君の好きなものをみんな大好き社会現象で。よかったでちゅね。

しつけーんだよ

>>815
2chが世界のすべてですよねｗ

>>813
局地的なオタ世界の大振動だった１０年前とくらべて
多少なりとも大衆化したってことでしょ。

まぁ、なにか日本に数の限られた椅子があってそれを取り合ってるというより、
作品そのものが、それぞれ椅子として振舞うことを目指してるわけだから、
おれは、作品としての優劣は確実に存在するけれど、商品として貴賎は腐った肉が美味いというハイエナにも
考慮して、戦後民主主義っぽく、クソでもミソだと感じる人にはミソなんです。と
表向きには言っとくよ。
ただし、ミソとクソを分けようとする少数派は多数派に攻撃(自己確認)されやすいけどな。
数が多いんだから自己完結しとけって言っても無駄。

エバもマンガ原作終わってからじゃないと

えばはってみてないけど、そんなにおもしろいんだ

>>815
文化圏がコードによる輪郭を、創ったり、見出したりする場所と、
コード自体に価値を置くパロディのタームがあるんだから一緒すると
知性を疑われるよ

単に興収だけで語れるなら、タイタニックは1000年持つな

ガンダムはオモチャがメインだから
映像はどうでもいいんだよ

ビジュアル重視なのは長続きしない
ゲームならFFみたいなこともできるが映像ではハリウッドまでいかないと無理

ガンダムは玩具売るための宣伝だっていうのは間違いない。
でも宣伝だからって手を抜くようでは間違いなく熱心に見てくれる人もいない。

エバ破はひたすら戦闘とその合間のキャラ萌え小芝居パートを反復するだけっていう
フィルムとしてのまとまりは二の次でファンを喜ばせることだけ考えた作りだったな
映画としての評価を犠牲にした作りだ。そこらへんはサマーウォーズに負けるだろう

どっちかと言うと
1stやイデオンやダンバインみたいな話を作れる富野に
オモチャの販促アニメ作らせようとする方が
頭おかしいんじゃないかと思うけどな

>>827
結局それに尽きるんだよ。
バカな客ばかりだって舐めた姿勢を続けすぎた。

エヴァは玩具売らないから純粋に中身勝負…てわけでもないよな
エロゲまがいの関連商品、二次創作も含めてトンデモない量だもんなｗ

10年くらい前のエバ映画の「中身」には、オタクはみんな「裏切られた」ってバッシングしたんだろうに

オモチャよりエロのが受ける。それに気付いた庵野は凄い。

富野ガンダム＞エヴァ＞＞＞最近の商業ガンダム

これでいいだろ

種や00じゃエヴァに遠く及ばないよ

不等号厨うざいです

ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ

>>832
TV版の最終話みたいな平和な学園生活みたいなのを想像してたのかね？
あれは逆に見てて不気味だったけどな。

>>833
というかオモチャではガンダムに勝てる見込み無いからな
商圏を割り切ったのは堅実な判断だ

>>828
それは総集編映画すべてにあてはまることだろ

エヴァは長続きする可能性自体はあるが、いつまでたっても日陰の存在だよ

ガンダムがカレーだとするなら、エヴァはハヤシライスにしかなれない

序は総集編だけど、破は新規といってもいいだろ。

>>828
ガンダムが言えたセリフかよｗｗｗｗｗｗｗ

だろって言われても板違いですし。

エヴァって続編作る余地あるのか？
サイドストーリーを細々とやり続けるのか？

続編って言われる物語ってのは登場キャラを同じにして舞台を変えるか、舞台が同じで登場キャラを新規にするしかないんだよなぁ。
エヴァって碇シンジと初号機が話の要だから、いなくなるとエヴァである必要が無いとかそういうことになりそうだな。

富野はなんでタバコ辞めないの？

>>846
依存症

バンダイグループガンダム関連売り上げ

1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）

エヴァの30億って凄いのか?
ガンダムでいうとZ劇場版のような小遣い稼ぎだろ
そんなもんで勝ち誇られてもなあ
ハルヒとかギアスあたりをかまってこいよ
細田でもいいし

バイオアーマーみたいなもんだからプロレスラーとコラボしてみるとか

>>841
鶴巻のインタビューによると完全新規は次のＱからだな。
むしろ破はＴＶ版６話を短縮すればよかった序の倍以上の
話数をフォローしないといけなかったから脚本作業は困難を極めたらしい。

1st劇場版は総集編映画の最高傑作っつーか、数多くの総集編映画の中で唯一マトモな映画

>>847
健康のために辞めてほしいのですが・・・

新作まだかいな

序は従来型の総集編映画、破はラーゼフォンやエウレカみたいなリミックス映画

>>848
凄いっていうかエヴァ以外到達できない数字

ガンダムじゃ到底無理
君がアホ面さげて出してる数字は映像本編以外の玩具を含めたお仕事のお金

ガンダムはそこまで達せない
わかる？ガンダムじゃ無理なの

>>851
シャリアブルさんが出てれば100点つけるが、出てないので99点

>>852
言いたいことはわかるが、煙草ってなんだかんだでリラックスするにはいいのも事実なんだよね。
富野の場合煙草ないと色々考えすぎるタイプに思える。

タバコ吸ってても長生きする奴はするし、
吸わなくても早死にする奴はする。
ニコチンが富野のあの作風を支えてるんだ。
タバコやめたら非常に見やすくて大ヒットしちまうような作品を
作っちまうかもしれないじゃないか。

>>856
でも心筋梗塞脳梗塞まっしぐらだけどな

愛煙家と嫌煙家は絶対に分かり合えないからな・・・
俺は吸わないので止めて欲しいと思うが、
トミーノは絶対に止めないと思われる
東大公演の時も教授陣に止めろと言われつつも、止めないと言っていたような気がする

まあ患者とかで好きなものも食えずに1日でも長く生きるよりは
食べたいもの食べて満足して死ぬほうが本人としては幸せだろうしな。

>>848
ここでボコボコに言われてる種や00
ガンプラの頑張りがあってこその数字じゃないか

だからどうした

ぼくトミえもん

長生きする気はないみたいだな

存在してるのは映画のあった時だけ

http://www.garbagenews.com/img/gn-20081120-18.gif

>>855
ジブリとか興行で軽く100億以上稼いでるだろ
んでガンダムの年商は500億だぞ
年商50億程度で映画が30億のエヴァのどこが凄いんだ?
正直ギアスやハルヒに毛が生えた雑魚アニメぐらいにしか思ってないが

>>850
困難を極めたとかはマトモな仕事してから言って欲しいね
マリをカットすりゃもっと時間があった

ガンダム映画化の時に富野は43話をどう割るか早々にアニメ雑誌で発表した
「再会、母よ…」がカットされないなど、その時のプランに沿っていないものもあるけど
ほぼその通りに三部作は作られた

エヴァ新劇場版の作りは計画性皆無
セルフパロディフィルムだと思って見ないと腹がたつだけだ

>>866
なんでジブリは興行で比べてるのに
ガンダムは全体の年商なんだよｗ

本当に低脳なのかお前？それワザとか？アンチガンダムなのか実は？ｗ
恥晒すのもそこまでにしとけよｗ

おもちゃで儲けるガンダムと、映像の作り込みで儲けるエヴァってだけでしょ
富野ガンダムは例外的に内容でも支持され
そのおかげでブランド力を強固にしているから
以降適当なおもちゃアニメを作っても持ちこたえる
対してエヴァは映像が命だから映像で勝負し続けないと持ちこたえられない

こんな単純な話をガンダムのほうがエヴァのほうが上だとかって、ホント頭悪すぎ

新約Zの興行成績ってどんなもんなんだ

>>857
そっちのほうがいいじゃないか！

天下のガンダム相手に喧嘩売ってるのはエヴァ厨ぐらいのもんだぞ
興行でジブリに勝つか年商で500億売ってからこいや

いつもの手口だろｗ
映像本編で適わないとみるや

１　全ガンダム全商品全売り上げを持ち出して勝ち誇る（笑）
２　ジブリやポケモンなど全く関係ない第３者を出してきて勝ち誇る（笑）

典型的なパターン（笑）

>>872
興行や映像媒体での売り上げでは圧倒的にエヴァだな
つーか、エヴァはパチンコとか入れたら相当ヤバいけどな
１台４０万円の台が２０万台とか売れ取る

富野ガンダム以外は中身で支持されてないってのも偏狭な考え方だ

エバ推しの人、いいかげんスレチは自粛して欲しい

製作サイドの人間ならともかく、ファン同士が売り上げ持ち出して
競い合うのって意味あんの？

イライラしてきた。新スレたててやろうか。

>>870
『星を継ぐ者』　興行収入8.3億円
『恋人たち』　6億円
『星の鼓動は愛』　4.7億円

なんでだんだん下がっていっているのかは考えてみてください。

2006年キャラクターランキングBEST 100（キャラクター・データバンク調べ）

1位　ポケットモンスター　7.04％
2位　ハローキティ　5.78％
3位　それいけ！アンパンマン　5.72％
4位　ミッキーマウス　5.25％
5位　くまのプーさん　5.14％
6位　リラックマ　3.28％
7位　たまごっち　3.00％
8位　スーパーマリオブラザーズ　2.24％
9位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.24％
40位　機動戦士ガンダムSEEDシリーズ　0.47％
65位　新世紀エヴァンゲリオン　0.23％

2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）　

1位　ポケットモンスター　8.41％　1340億2100万円
2位　ハローキティ　6.57％　1046億9952万円
3位　それいけ！アンパンマン　5.89％　938億6304万円
4位　ミッキーマウス　5.89％
5位　くまのプーさん　4.73
6位　スーパーマリオブラザーズ　3.14％
7位　リラックマ　3.11％
8位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.88％
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％　

エヴァ50位前後が指定位置だろ
目障りなんだよ

>>877-878
ただ同じ人が延々自演してるから我慢しろ

　　　　　, -―――-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼ 　　信仰の対象　　　┌──────┐理
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　　←────　富野　　←─┐ 　　 │原
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､| 　　 ────→　信者　─┐ │互 　│則
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　 　　感謝?　　　　　　　 　│ │い　 │で
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 　　　　　　　　　　　　　　　　│ │に 　│も
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ 　　正当化の対象　　　　 　│ │利　 │腹
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; | 　　←────　ガノタの 　┘ │用 　│一
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　 　────→　みなさん　←┘　　　│杯
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ' 　　　　　　　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　　│　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　└────→　ガンダム
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　信仰の対象　　 　 ↑　　　
　　　　　　　　└────────────────────┘　　
　　　　　　　　　　　　　たまたま手に入れた宝のようなもの

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009080600992&rel=j&g=soc

高畑フッサフサやん

病人アニメのヲタなんだから放って置くしかないよ

>>875
非富野作品で評価できるのは
Ｇガンとポケ戦とイグルーくらいだな

キャラ萌えだって立派に中身でしょうに

エキスポの２１日のスペシャルスエージ当たったのだ。久々に御禿げの生声が聞けるよ。嬉しい！

興行収入だの一般人だの。そんなに他人が気になるのかねえ。

映像作品のエヴァ、玩具のガンダム

こういう言われ方してムカっと来なきゃダメなんだよ、本来は。

だからイライラしてるってんだろ死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>887
そのレポか録音はよろしく〜

ガンダムのDVDは1500万本以上売ってるだろ
エヴァなんて雑魚だぜ
けいおんと比べてろ

富野がガンダムという作品、ブランドがクラシック化したとか言ってたけど
個人的にはスタートレック化しちゃった印象があるな

だからそれ全ガンダムシリーズじゃないかｗｗｗｗｗ

お前はジブリと比べる時、ジブリ全作品の売り上げ出されて怒らないのかよｗｗｗ
お前がやってるのはそういうことだバカｗ

中学生が他人の褌はいていきがってやがら

>>883
ロカルノで富野との絡みがなかったのが残念

>>893
スタートレックはもうちょっと丁寧にシリーズ化をしてると思うぜ。

>>887
そん時のレポか録音よろしくね

>>896
つーか本人も何かコメントした？
全然上がってない気がするけど

>>894
別にジブリ全作品と比べてやってもいいぞ
余裕で勝てるからな

>>887
録画よろしく

スタートレックって見たことないなぁ

今蛍の墓やってるね

もう他人の作品の話はやめなさい

バンダイもサンライズもガンダムって何なのか詰め切れていないのと
その何ものかであるガンダムを一定のクオリティで定期的に提供する方法論がないよね

今のところ、ガンダムが出てくればガンダム
メカはCGと使い回しで適当に、キャラは流行りの同人系デザインを採用
このくらいしか方針らしきものがない
モビルスーツっていうコンセプトもかなり狂ってきてると思う
見ててつらいなと思うのはキャラがダメなのと
やっぱりモビルスーツがかっこいいと思えないところだなあ
1stガンダムなんてザクがサイド7に侵入して、着地して尻もちつくところだけでかっこよかったぞ
ああいう、ロボットの不自由な感じが逆にリアルでかっこいいという価値観は消えたな

>>897
まー、向こうは作品ごとに時代が100年単位で変わったりするけど
宇宙世紀だけでシリーズやってるようなもんだし。
俺が言いたかったのは中身よりも国内での立ち位置の方だけど。

>>902
丁寧な作りに脱帽して、
もうガンダムとか見れなくなるから見なくてよろしい

スタートレックって監督が何かのイベントで集まったファンに
｢もういい加減空想の世界に入れ込むのは止めて自分のことを考えろ｣
って説教してたなｗ

スタートレックはFSSと比べるべき

>>905
回顧厨乙としかいいようがない。
種以降の迷走はその作品の信者でないと説明できないだろう。

スタートレックと比べるなら、水戸黄門か必殺シリーズが最適だと思う。

庵野もTV版で嫌がらせしてファン切り捨てたかったけど上手くは行かなかったな

>>905
モビルスーツのコンセプトは
Zの段階で狂いまくりだったからなあ

まず脚本がおかしいな

>>913
変形MSもサイコロガンダムもスポンサー要請だったからなぁ

ZのMS郡はシリーズ屈指だろう
デザイン的にも未だにつうようというかZを超えてない

>>900
よし、バカにわかりすくいってやろう

ヱヴァの３０億に興行収入のみで勝てるガンダムだしてから出直してこいクズ低学歴

このスレでエヴァ、エヴァいっているのは、リアル池沼だな。

>>908
あれは主演の俳優がサタデー・ナイト・ライブにが出た時のコントね

>>916
これだからZ世代は
モビルスーツがわかってない

>>917
ガンダムスレじゃないよ御禿げスレだよ。
別に君が決める勝ち負けはどうでもいいんだ(´ー`)/~~

庵野信者ならまだしも興行収入しか言わないエヴァ厨はつまらんな。

興行30億ごときで勝ち誇ってるのがさらに痛いな
こっちは年商500億で国産売り上げトップ10の常連だってーの
興行のみで比べたきゃジブリにでも挑んでこいよ

そっちとかこっちとか大人気ないですし
別にあんたがｴﾊﾞ作ったわけでもガンダム作ったわけでもないんで

エバエバ言ってる人って
御禿様がエバ潰したいって言った事
根に持ってるのかね？

興行収入ではるかに負ける作品しか作れない
老人のたわごとなんか放っておけばいいのに

自分はエバ大嫌いだから
御禿様がそう言ってくれたとき
さすが御禿様はわかってらっしゃると思ったけど
本当に潰すとか潰さないとかはどうでもよかったな

モビルスーツのコンセプトは逆シャア、F91あたりがよかったな

ハンブラビのデザインは好きだが問題があるのも分かる

亀レスだが、女友達の「妊娠した」っていう報告を聞くと
「中田氏セックスした」っていう言葉に聞こえてムラムラする

>>928
それは同義語だから当然だろ

>>923
ダメだこりゃｗ
日本語が通じない

いや、自ら破棄したのかｗ
まともに戦ったら負けちゃうもんな低脳童貞ｗ

いいよ、ずっと全ガンダムの全売り上げだしてろよ
全て論破してやるからｗｗｗｗｗｗｗ

宗教戦争みたいだな

>>930
日本語が通じるならスレタイ読んでここからいなくなれ

勝ち馬に乗るっていうの？こういうの

>>928
オレは｢お腹ゆるくってさー｣のほうが興奮する

富野＞庵野＞福田水島

これはガチ

福田は知らんが水島は00の映画までは待ってやってもいい

>>935
不等号が逆だろ……
体重的に考えて

他人の信者の巣窟に足を踏み入れて、自分に有利なことばかり言ってるんじゃ
そりゃ相手も自分に有利な理屈を言うのは当たり前なのに
そんなこともわからずに日本語が通じないとか言ってるんじゃ、本物のアホだな

最近かつぎあげられてる細田って奴はどのぐらいだ?

暇だったらデジモンの映画二本を見ておくと
まあ楽しめるなぐらい

短いから良い

デジモンなんてガキ向けだろ

かつての富野は神輿として担がれるだけの仕事を間違いなくしてるからわかるけど最近ネットで名前があがるアニメ監督なんて
自分達の世代の代表が欲しい連中が無理やり持ち上げてるに過ぎんよ。

>>917
取り敢えずスレ違いのレスを繰り返すな低学歴

中学生がおおはしゃぎと

>>941
アニメなんて基本は子供向けじゃないか

今時のアニメは大きなお友だち向けです

幼児向けってのあるよ

デジモンってポケモンのパクリでしょ？

もう雑談系の板に移転したら？

(´･ω･`)

>>950
次スレ

ところでテンプレ>>1の

大富野教信者の会・集会所（過去ログ倉庫）
ttp://homepage3.nifty.com/tomi_tomi/shinja/

はもうリンク切れてるから省略してもいいんじゃなくて？

１ｓｔってアメリカでは流行ってないよね
なんで？
スターウォーズより１００倍は面白いと思うんだけど

>>952
戦勝国には流行らんだろ

>>951
了解。

他に要望あったら23時までにお願いします。

>>954
テンプレは2〜5、8でお願いします

【斧谷稔】大富野教信者の会part112【井荻麟】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250258409/

まぁでも玩具の売上が作品の評価とは無関係というのは偏見じゃない？

そりゃまぁヱヴァみたいな映像ソフトも売れたほうがいいと思うけど

コンテンツ商品として考えた時、とにかく利益を出すのが一番なんだから
その内実がどうだろうと関係ないんじゃね？

20世紀少年みたいに続編公開前にテレビで前作放送したり宣伝しまくってくれるならともかく

セコイなあ

エヴァの話は荒れるから自重しろよ

２０世紀少年感覚空き過ぎで飽きるだろ庶民も

コンテンツとしてガンダムを超える作品はいまだに出てないからな。
エヴァですらパチンコがヒットするまでコンテンツとしては消えかけてたぐらいだ。

もう次スレも建てていただいたことだし
埋めるなら何でもいいじゃありませんか

エバですらパチンコで復活した
の間違い

ガンダムもいつまでもあちこちに間借りしてないでガンダムワールド、ガンダムランドを作るべき
その時には片隅にひっそりとでもいいから御大作品のロボット群も置いてほしい

パチンコは社会現象だな

>>965
ガンダムミュージアムが限界だろ

まあでもこれからはわからんな

>>956
乙。
でも、富野情報は次スレから、こちらが貼っていただけないでしょうか。
流れに追いつけないときもあるけど、一応新しい情報が入るたびに更新しています。
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-386.html

>>965
バンダイになあ！そんなこと出来るわきゃねえだろうぅぅッ！

とは言いつつも実物大ガンダム驚異の集客力を見ると夢見ないでもない

>>968
了解いたしました。情報ありがとうございます。
次の機会には是非そちらを紹介させていただきますね！

ガンダムのパチンコってどうなの？人気あるの？

>>920
富野もMSのこと全然分かって無いけどね
カトキつかわないし

>>972
乙ｗ

カトキは角張りすぎや
斑っちゃんでいいよ

どういたしまして。すみませんね。

>>965
確かに早くトミノランドを作るべきだな。
ガンダムをはじめ富野作品のアトラクションを置いて。

アトラクションとかどうでもいい
はやく宗教法人啓いてくれ
手遅れになる前に！

>>974
ブチは画が歪んでるからダメだよ
コンパでビークラフトでクリンナップやってた姉ちゃんと
メカデザ論議になったのだが
会社的に価値が無いメカデザは聞いたら

ブチ・小林・永野

という答えだったよ

>>977
そんな利権団体なんぞイラン

>>976
なんという夢の国ｗ
某ネズミーランドなんか目じゃないぜｗ

トミノランド

なんて胡散臭い響き

新興宗教の宗教法人なんて
いまどき大音量で街宣車走らすくらいの時代錯誤の勘違いもいいところ

つまるところどっちもヤクザだろ

宗教法人はノーだが、トミノ・バイストン・ウェルプロジェクトはイエスだね。

やっぱ職業体験施設があるんだろうな
カツオの一本釣りができる施設もあるに違いない

お肌のふれあいコーナーもあります。

宗教なんて、大富野教で十分

トラウマ確実・皆殺しの館

ずっといたい

信者が富雄の名を借りてBW（バイストン・ウェル）教団をつくったのを
遠目から生暖かく見守りたい

たぶん巨大なハゲ頭のてっぺんから滑り降りるアトラクションがある

>>972
本当はカトキを使いたいんだと思うよ。
ガンダムでぬえが脱けたとき、イラストとしてのぬえは好きだけど、アニメに使うにはアニメが熟してないなんて言い方をしていたのは、
大人の事情を塗隠するためだと思うよ。

富野の説教が24時間きける人気はゼロだが知る人ぞ知る施設が奥の方にあって
そこまでやってきた人は周囲から讃えられる

出渕がいいけどな
カトキデザインは立体映えしない
なんかこじんまりする
いちばんいいのは大河原デザインを
巧いアニメーターが描くことだ
線が多くて細かけりゃいいってもんじゃない

大河原がすごかったんじゃなくて、安彦さんがすごかったんだと思う
ガンダムは

実は俺も出渕がいいと思ってるんだよなー
オモチャオモチャしてもいないし一番バランスがいいと思う

星山さんが凄かったんだと思うガンダムは
なんせムーミンやってたし
あとパチスロ貴族銀も

νガンダムはいいと思うよ。オーラバトラーの一部も。でも…。

Zがボタンの掛け違いの始まりだな

思い出せない　そんなことない
少し扉を　開くだけです　バイストン・ウェル　覗けます

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あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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