そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい１５

空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。

サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。
テンプレこと【前回までのあらすじ】は>>2-50あたりです

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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい３
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２
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そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい
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【前回までのあらすじ】

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」



ハゲは戦犯で確定だな

【前回までのあらすじ】
人間ドラマにもかかわらず、
その人気をヲタが支えているんだよな。
アニメで、しかもSFというだけで。
ここが悲劇の元。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかも、人間ドラマに拘りながらも、生き残りのために続編をヲタ向けに作り、
その後、人間ドラマへの拘りが祟って、自身が製作陣から外されている。
権利は既に30万で売却済み。
・・・もう、最悪の展開だな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムで育ったスタッフ陣はオタクや腐の巣窟だし
権利者の番台は二次創作しかできない。
（これは、今までの経緯で明らか。）
人間ドラマとして再生しようという第３者が現れて
製作権を購入しない限り
ファースト以来の秀作は予想できないよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
音楽とかセリフまわしをそのまんま真似して作ればいい
あとオッサンや技術者や名も無き兵士をカッコよく描けばいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Zは前番組がエルガイムだったのが不幸だった。
あれに引きずられてパイロット同士が戦闘中に口喧嘩する演出が罷り通るようになってしまった。
命の取り合いをしてるのに口論なんかしてる暇なんかないだろが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新兵を率いるカイ・シデンが頭脳戦＆チームプレイで
連邦軍の強敵アムロと激闘を繰り広げる話とか観てみたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
星山も逝っちゃったからな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そろそろマジレスするにゃ
どうせ何を創ってもヲタは納豆食うしないにゃ
それに朝焼けも番台も二次創作で食べていけるならその方が楽と考えてるにゃ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムが1st中心の商売になってしまう根本原因はチグハグな続編にある。
ちゃんとした続編があれば1stと融和性の高い商品シリーズを展開することができる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
続編というからには、ある程度は、
前作と同じような風味にすべきであろうが、
ガンダムに似てる作品は一つも無い。
これはおかしい。
一つぐらい似てる作品作れよ。

【前回までのあらすじ】
・・・あれだけの大ヒット作なんだから
一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。
今となっては『ガンダム』という名前だけ借りた新発想の
別物なんかよりも『作風が似てる二番煎じ』の方が斬新だろうな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宇宙でネチネチ口喧嘩バトルや、
美少年やオッパイ美少女が織り成す戦記ストーリーに
違和感を感じるセンスすらないオタクが
ガンダム商売の担い手となっている現実。
その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは
自浄作用は全く期待できない状態になった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じ名を冠する作品であんなにチグハグじゃマズイだろ。
２作目から全然別物になってるじゃん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
シリーズ物なのに毎回作風が違うのはおかしい。
というか、初代ヒット作に似てる作品が１作も無いのはおかしい。
各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぜんぶハゲが悪い
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ハゲは戦犯。自分の功績じゃないから続きも作れないし、ガンダムが嫌い。

【前回までのあらすじ】
スタッフ全員の功績？また博愛主義のお利口ちゃんかよ。
そういう馬鹿がハゲを持ち上げてしまったことで
ガンダムの行く末がああいう結果になってしまったんだよな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ハゲはガンダムに関しては邪魔してただけじゃん。
周りから持ち上げられたものの、自分が作ったものじゃないから
ちゃんとした続きも作れないし、そもそもガンダム自体が大嫌い。
ハゲは戦犯。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
当時の不振の責任を問われて潰れた。
偉そうに威張ってただけの部長は
後にプロジェクトの成功を享受した。

部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。

しかし課長・主任クラスは別人なので
全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
部長は手前勝手に邪魔するだけ。

例えるならば、そんな感じだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
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エロいおじさんにはわからんのですよ。

【前回までのあらすじ】
バンダイとサンライズの犬となって与えられたものはなんでも食えってか？
そんなのまっぴらごめんだわ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「名前を借りてるだけなんで気にしないでください」
と正式にアナウンスがあればそれはそれで納得できるんだが
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一度ぐらい似てる続編やってくれてもいいだろ
本来続編ってそういうもんだし…
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もう、無理じゃん（泣）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「もはやガンダムというのはあのロボが出てるというだけなんだよな〜…アホくさ」
みたいなことが読売新聞にも書いてあったな。投書じゃなくて。
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グラフにしてみた
１ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（略）■■
Ｚ 　■■■■■■■■■■
ZZ　■■■■■
Ｖ 　■■■
Ｇ 　■■■■
Ｗ　■■■
Ｘ 　■■
∀　■
種　■
死　|
00　|
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劇場版Ｚの宣伝で『あのガンダムの正当な続編』って断言してたんだけど？
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本当に正統な続編なら　→　「正統」を主張する必要などない
やたらと正統を主張するのは　→　「正統」と認めてもらいたいから
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「Ｚこそが我らのガンダムの正統な後継者である！」って言うだけなら簡単。
それを作品性で示せさなきゃダメだろｗ
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作品性で正統性を示せないからこそ、やたらと「正統」を主張してしまう矛盾

> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
そこが一番重要だろうが！ｗｗｗ
そんなことほざいてりゃ「サンライズ、バンダイに尻尾振りやがって」と言われて当然だろｗ
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> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
まさにサンライズとバンダイの犬w　というか下僕www
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世界迷策激情「サンライーズの犬」
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Ｚはせめてモビルスーツのデザインに連続性を持たせて欲しかった
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デザインに連続性もたせてるじゃん・・・　　　ヘビーメタルと・・・
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「マ・クベ包囲網を破れ！」は今見てもぜんぜん古さを感じないんだよなあ。
というか今見てもその斬新さにしびれるんだよなあ。
しつこいようだがメガ粒子砲に貫かれた瞬間の背景ピッカリと
あの脅威のジオンのテーマ音楽とか
なんでこの緊迫感を1st以来再現できないのかと思うと非常に惜しい。
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ハゲは極端な衝撃展開で安易なウケを狙う反則技タイプ
「主役の手に精液」を映像化した変態野郎と同類
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ゲーハーが首謀者と思われる前後の作品なんか変態な反則技ばっかじゃん
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もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。
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作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://iyashiguma-mia.hp.infoseek.co.jp/image/degecame/mia/mia-mandor7.jpg
「みなさん、こんばんは。」

【前回までのあらすじ】
例えるならゴーストライターに逃げられたエロ小説家
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カレー味がウンコ味になっちゃったみたいな感じ
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『似てる続編』が『非現実的な望み』になってしまうことに疑問を持てよwww
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> 既に存在する続編はいいんだよ
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

そのつもりが無ければ「片手落ち勘違いガンダム」でもいいっていうのかよ！？
どこまで　サ　ン　ラ　イ　ズ　の　犬　なんだよｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

だーかーらー、そこが問題なんだよ。
それで『片手落ち勘違いガンダム』ばかりになってるのが現状なんだから
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>既に存在する続編はいいんだよ

なにこのえこひいきwww
サンライズ犬wwwwww
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> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

この事実を普通に受け入れてしまえるサンライズ犬や糞アニメーターの方が異常。
同じものを作れないからといって開き直って旧作ファンを叩く始末。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

サンライズ犬っておもしろいなあwwwwww

【前回までのあらすじ】
続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する

【前回までのあらすじ】
『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。
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商業主義的な視点でしかモノを考えなければああいう結果にもなるわな・・・
商業主義の体制の中にありながらも
単なる玩具宣伝番組に留まらない作品性がヒットしたというのに
結局は商業主義の体制の中にガッチリ埋没する運命・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ζ、Ｖ辺りは修検者が観るモノだと思う
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中途半端に一部だけ持ち上げて一部を貶める奴も原理主義と同じ
認める範囲が違うだけ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｚの製作のときに、スタッフの布陣を殆どそのままエルガイムから
引継ぎでやってしまったのが悲劇というか喜劇
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Ｚはエルガイムの続編。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やはりガンダムは「超危機的な状況で必死に頑張る人々」の描写がダントツなんだよな。
そこんところがガンダムと他作品の圧倒的な差なんだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結局、この「普通の人」を普通じゃない状況に叩き込んで
普通の人なりに頑張る姿を描いているかいないかが、
重要なファクターじゃなかろうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近のやつはなんというかその・・・
みんなロックバンドのメンバーみたいなオシャレさんというか、
アニメオタクの人が考えるオシャレさんの偶像というか、
人物に奥行きも現実感もないから共感できないんだよね。

【前回までのあらすじ】
ファーストを10とすると、皆は各作品をどれ位評価してるのか気になるな。
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ダグラム：１０
ゴーグ：８
バイファム：７
パトレイバー：８
その他ガンダムの続編：０〜３
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美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
そういうドラマはもううんざり
糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな
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Not even love romance, I want to get truth !
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いつの頃からか愛憎劇と口喧嘩がリアルロボの風物詩となったが
本来ガンダムの良さってそういうところじゃないんだよな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
星山が本当のガンダムだった。
ハゲはガンダムの全てを台無しにした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザンボットも、直後のザブングルも、ガンダムには全然似てない。
人物にもっともらしさが足りない。いかにもありがちなアニメキャラばかり。
理想と信念と現実に向き合って生きる普通の人々の息づかいが伝わってこない。
キャラが嘘くさいから。
悲劇をやろうが、明快路線をやろうが、所詮インチキ。
アニメの中で“生きている人物”、リアルな人物像が描けないから
何をやっても薄っぺらくなる。それがハゲ。
それを功労者に仕立てあげたのが完全に失敗。

【前回までのあらすじのまとめ】
ダグラムはそのまま第三世界の独立紛争っぽくて真に迫るものがあるな。
ゲリラとか解放戦線とか解放区とか・・・傀儡政権や茶番劇で民衆を誘導したり
独立に理解を示す実力者やゲリラを狡猾な罠であぶり出したり
まんま大国の思惑に翻弄される悲惨な内戦の再現で戦記ドラマとして面白い。
政治経済の駆け引きの描写はかなり面白くて、ベトナム戦争関連の書籍などを
読んだ後に観たら思わずフムフムうなずくところが多いだろうな。

あと人間味のあるオッサンたちが魅力的だったな。老いてなお地球の未来を案じるドナン・カシム。
行政官として何とか民衆への理解を示そうとするレーク・ボイド。
優れた政治手腕で権力を求める野心家のラコック。あと冴えないメガネの技術屋ハックルが
意外に活躍が多く印象的なやりとりが多いのも面白い。美男美女そっちのけで、
オッサンや技術屋などの地味キャラがやたらと魅力的なところは演出・人物描写の才能を感じる。
ストーリーも政治的な駆け引きと主人公達の逃避行がうまくからみあって濃密な展開だった。

ベトナム戦争などをそのままＳＦロボットアニメで再現したかのような渋い設定や作戦描写、
政治経済描写の面白さもさることながら、敵である連邦軍に男気のある魅力的な人物が多いのも
作品の魅力だった。あとコンバットアーマー同士のバトルよりもゲリラ達の作戦目標に
重点が置かれてるのが面白かった。「戦略台地を奪取せよ」みたいな読み合いや戦術の応酬とか、
連邦軍が包囲する町から300人ものゲリラたちが無血脱出する作戦とは・・・？とか、
終盤に協調派との裏取引や和平交渉のやりとりで二転三点する政治劇とか、
戦記物語の醍醐味を感じるエピソードが多い。
終盤の「大いなる説得」では勝ちだか負けだかわからないボロボロのグレーの結末で
老いた英雄サマリンが若者達に真の独立の為に未来を生きよと自らの命をかけて
説いていたのが感動的だった。敵も味方も悪も善もなく誰しもが人類の未来を願い続けた戦いが
終わりをつげ、無敵の巨人は朽ち果てたが若者達の新たな未来が始まろうとしていた…。
そのラストに作品に込められた人間讃歌の熱いメッセージに感動した。

【前回までのあらすじ】
ガシャポン、食玩、PC、Tシャツなどの関連グッズまで含めたら1stダントツだよ
何か新シリーズをやるたびに1st中心で展開されるし
1st系は他の使い捨て系と違って年がら年中商品展開されてるわけだからね
1stは戦艦からマイナーな航空機までありとあらゆるものが商品化されていて
ガトル戦闘機とかソロモン要塞とかまで商品化されてるからね
他のインチキ続編とは全然規模が違うよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンプラとかおもちゃだけでも1st系は常に供給され続けてることを考えると
相当な比重があるでしょ。その他グッズ類の展開とか考慮しても
現行系に匹敵するぐらいの展開を常にやってるわけだから
他の続編の類とはまったく比較にならないね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それらのグッズ展開は企業や事業部も違うわけで
1stグッズがどれほど広範な範囲にわたって展開されてるかがよくわかるというものだよ
戦隊・ウルトラ・仮面ライダーなどのジャンルシリーズでも
圧倒的にダントツトップで初代グッズばかりが展開されてる事例は少ない
続編のテイストがバラバラで全然違うものになってしまったせいで
1stそのものが一つのジャンルになってしまい、1stばかりが支持される状況になってしまった
きちんと親和性の高い続編を続けていれば
これほどの初代偏重シリーズにはならなかっただろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
少なく見積もって1st関連グッズが全体の３割だとしても
シリーズ物の初代・３０年前の初代作品としては驚異的に展開規模が大きい。
しかも他の一過性の続編と違って常にその程度の割合で
供給されつづけてるんだから1st支持は圧倒的という他はない。
なぜこういうことになるのかというと
続編のテイストがあまりにも初代と違い過ぎるせいだと思うんだよね。
テイストの全然違う続編が、初代の代わりになってないから
いつまでも経っても1st、1st、一年戦争、一年戦争となるわけだよ。

【前回までのあらすじ】
キレイに終わってた作品に対して、
無責任に続編を求めるのが間違ってる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
キレイに終わってた作品に対して、
無責任に全く似てない続編を作るのが間違ってる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
才能云々は置いといて、
とりあえず”ガンダム”とさえつけておけば企画が通るらしい。
誰も中身は読まないし、
読んだ所で理解できない文盲ばっかりだそうな。
とりあえず保険としての原作付きアニメと同じ理由。
面白いアニメなんてもう2度と作られることは無いかもね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウルトラシリーズの場合は、セブン、タロウ、帰ってきた〜などの兄弟や
ウルトラの父母、エレキング、キングジョーなど２作目以降も
広く知られてる要素が多いが、ガンダムにはそれに類するものがない。
２作目のゼータからしてほとんど聞かないしネタにもならない。
作風テイストを引き継げなかったから支持も引き継げなかった。
だからガンダムの続編はその他大勢の使い捨てでしかない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
初代とＺの知名度は雲泥の差
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ダグラムやバイファムの方がよっぽど似てる
Ｚはエルガイムの続編
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こんだけ違うことばかりやってりゃ不満が出るのも当り前
1st原理主義という名の難民が出てしまうこと自体に問題がある
いつまでも初代にばかり人気が集中するのは続編が別物だから
続編なら作風は引き継ぐべき
本来続編ってそういうもんだし

【前回までのあらすじ】
ルッグンのパイロット
ワッパでガンダムを追い詰めた人
みたいな人情のある敵居ないのが現代の作品の限界
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムに限らず、アニメ全般のセンスが劣化している印象があるが
ヤッターマンや鬼太郎、昔のスーパーロボットのリメイクなどの
復活系が増えてきているのも現状のアニメ製作への不信感が
過去のブランドに頼る方向に向かわせているのだと思う。
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官能的なオッパイには、芸術的な素晴らしさやエロスを刺激する素晴らしさがあるかもしれないが
過酷な運命に翻弄されながらも必死に生きる人々を描くガンダムという作品において
やたら官能的すぎるオッパイ描写は不要だと思う。
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オッパイ描写だけは進化した
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今の子供はすっかり敬遠しちゃってガンダムなんか観ないよ。
ガンダムなんか観てるのはよほどのオタッキー少年だけ。
小学生はポケモン、ＤＳ、遊戯王に根こそぎ持っていかれた。
今のガンダムは子供の為じゃなくて
腐女子と>>621みたいなエロ同人需要の為にあるんじゃないの？
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親御さんが気色悪がってチャンネルを強制変更するパターンも多い。
ロボット戦記アニメのはずなのに巨乳プルンプルン＆ヘソ出しルックじゃ
親御さんのみならず健全な少年少女たちもドン引きするのも当り前。
それらを好む人物像というのは大人から子供までみんな知ってる。
そしてそんな人にだけはなりたくないと思う子供が大半。
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少年は照れや恥ずかしさから女の子をよく馬鹿にしたりするけど
同じ理由でエロスも忌み嫌う
変態が喜ぶアニメが子供に支持されなくなるのは当然といえる
まあガンダムに限らずアニメ全体が子供支持低迷気味だけどな

【前回までのあらすじ】
種の圧倒的なエロ同人誌展開ｗｗｗ

ANGEL PAIN 11、ANGEL PAIN 14、Arch Angels、Arch Angels 2、ArkAngel、blacklist、bloom、BURNING！！、
Burst!! vol.1、Burst!! vol.2、CAGALLI、Cagalli まぁ〜くすりぃ〜、CONVERSATION CLINIC、DEAD RECKONING、
DESTINY、Deviator、DRILL FREEDOM、DRILL IMPULSE、Edition 表、Edition(花)、Edition(月)、Edition(鳥)、
Edition(風)、Emotion 哀、Emotion 楽、Emotion 喜、Emotion 怒、Emotion 裏、ez6、FLAVOR 02、FLAVOR03、
Freedom、G、G's、G-SEED girls、G-SEED princess、GIRL'S CAPRICCIO REQUIEM、GS、GS4、GS5、GUNDAM H No.3、
GUNDAM-H、GUNDAM-H vol.3、GUNDAM-H vol.5、GUNYOU MIKAN Vol.18、HARIMALOのおまけ本、hiratura、Hitting SEED2、
KEEP IN、KETSU！MEGATON SEED、KITSCH 27th ISSUE、Lacus、Lacus まぁーくつぅー、LOVE LOVE GET YOU! 7、LUNA：C、
MON WORK �U、My Milky Way、My Milky Way 2、My Milky Way 3、My Milky Way DESTINY、My Milky Way DESTINY Extra、
My Milky Way extra、Non･Dema-R 〜紅蓮編〜、NOT GONNA GET US!、PRISONER、RANDAMNUDE Vol-1 マリューラミアス、
RANDAMNUDE Vol-2 ラクス・クライン、RANDAMNUDE Vol-3 フレイ・アルスター、RandomNudeVol.1、Rimited build、
SD、SEED AFTER、SEED BETRAYAL、SEED ON、SEEDLESS、SEEDS DISASTER、SEEDエクステンド、
SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本、SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本２、
somay、STARNNESS 2、STARNNESS 3、STERNNESS、Sugar High、UGANDA、UNDER77 種々蒔!撒!巻!、X exile ISEsection、
ＧＳ、おかづ畑、おまけ本、きろめーとる14、たれ乳を愛でる本、た中ひろあ機ムーン.シャイン、みそかの３、
むかつきはーれむ Vol.3、るなぽん、わんぱくアニメ11、アニメ野郎.! vol04、アニメ野郎！VOL.3、カガリスキー、
キノコ通信２、スウィンギンナタルたん、ステルナ、ホントウノキモチ、マリュキラマシーン。、ムーンシャイン８、
ラクス総集編 ですてに〜、ルナマリアさん危機一髪、ルナマリアとメイリンさんですってね！、ロタティオン、
宇宙を駆けるラッキー・スケベ、歌姫地獄、機動姦GS、機動戦士ガンダムseed 狂気、狂巧、軍服陵辱、
御奉仕倶楽部 03 ガンダムSEED編、鋼鉄の飯屋1、最強伝説ふりーだむ！、自由と正義、種々蒔!撒!巻!、
種ですってね。 Vol.1、酒は飲んでも明日はしじみ汁、戦華繚乱、総天然色Nan・Demo-R vol2、大嘘でぃすく4、
大天使様がみてる、大天使様がみてる２〜風の恋人、電撃銃女vol.1.5、奴隷体質、波田陽区120％デラックス。、
美人天国�U 〜女の道〜、閉ざされし場所、無重力ルナマリア、娘々スィード、娘々スィード２、娘々スィード３

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まさにエロ同人誌専用ガンダムｗ

【前回までのあらすじ】
版権屋が自らコンテンツの可能性を狭めるようなことをしている。

戦隊や仮面ライダーのように毎度安定した商売をしようとすると
パターン化や陳腐化など安易な方向に向かってしまう。

本来、多様性や作品性が大事なコンテンツ商売であるが
メーカー兼版権屋と製作が一元化することでその可能性は閉ざされてしまう。
版権屋のビジネス会議の論理が製作と密着することで
多様性を求めたり作品性を維持したりすることが難しくなってしまう。
どこかの誰かさんが”安定・保守志向”を続ける限り
コンテンツ商売の陳腐化は終わらない。

80年代中盤以降はどこかの誰かさんがガンプラで大儲けしたり
戦隊シリーズなどの商業主義路線を完全に確立した頃であり
その頃から70年代の自由な気風やセンスが急速に失われていく。
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版権屋商売のしがらみに縛られている近年において
エヴァンゲリオンのような異色作がヒットしたのはバンダイにとって皮肉。
ミニ４駆、ベイブレード、遊戯王、ポケモンなど近年の大ブレイクに対して
バンダイもたまごっちなどのブームを巻き起こしたが
基本的には小学生層のハートを捉え損ねている印象の方が強い。
デジモン、ポトリス、レジェンズなど子供向けホビー分野における
バンダイ発の試みはことごとく失敗しており、小学生層では
漫画原作やゲーム発のコンテンツに人気が集中している。

極端な”安定・保守志向”による商業主義路線は
ヒーロー分野では陳腐化と幼稚化を招き
ガンダムにおいて極端な腐女子・オタク嗜好を招いた。
毎期安定成長を求める企業にとって
”安定・保守志向”がもたらすメリットは大きいのかもしれないが
趣味趣向の世界において、版権屋と製作サイドが
あまりにも密着し過ぎることによるデメリットも無視できない。

【前回までのあらすじ】
３０年経って沢山のガンダムアンソロジーが作られたのに
いまだに初代ばかりに人気が集中してる事実を忘れてほしくない
やたらﾔﾏﾄを例にあげるけどﾔﾏﾄ自体が飽きられやすかっただけじゃん
続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ

刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、ルパン三世、
ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
ちゃんと作風引き継いでる人気シリーズも多い
本来続編ってそういうもんだしね
いつまでもガンダムの続編が一過性の使い捨てで
３０年経っても初代ばかりに人気が集中するのは
ガンダムアンソロジーが初代の代わりになっていないから
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1stって30年前からいままでどんだけ売れたんだ？
日本国内のロボヒーロー分野じゃぶっちぎりナンバーワンだろうな
世界的にはトランスフォーマーとどっちがすごいかというレベルだが
１番組単位に限れば1stぶっちぎりかもな
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もしかしたら初代ガンダムは一つのロボヒーロー番組がもたらした経済効果としては世界最大かもな
なんかの記録でギネス入りできるんじゃないの？ｗ
まあ続編の体たらくのせいでロボヒーロー以外のポケモンには
最近圧されっぱなしだがな
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初代の経済効果は日本アニメ界ナンバー１だと思うのだが
そんな公然の事実に無理矢理難癖つける続編擁護厨ってほんと馬鹿だな
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初代はシリーズ随一どころか日本のアニメ特撮分野でもダントツトップクラスのドル箱
違うか？　違　う　か？
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ガンダムの初代人気は圧倒的
って、その事実から疑うところが凄いｗｗｗ
どんだけ必死なんだよ、続編ゴリ押しキャンペーンの犬はｗ
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他人の母屋を奪ったイスラエルのユダヤ人
↓
腐やエロ同人

もともと住んでいた土地を追われたパレスチナ人
↓
初代原理主義者

避難場所まで侵略を受けて弾圧されるパレスチナ人
↓
旧シャア板を種厨にじゅうりんされる

【前回までのあらすじ】
２０代にも支持者は多いと思うよ...
友人や知人でガンダム好きだっていう人の多くは、1stのことを指してガンダムと言っているし、
一般の２０代向け情報誌なんかでもちょくちょく１ｓｔガンダム特集してるしね。
まぁ、少なくとも２０代半ばにさしかかる俺は１ｓｔが一番好きですよ。
自分より下の世代がどうかは知らないけど
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エロ同人という趣味を軽蔑するつもりはない。
むしろエロスのエッセンスを追求したかつての春画のような
ポップアートとエロスの融合という意味で意義深い。
だがしかしガンダムをそれらと結びつけてしまうようなセンスは
効果に対する損失があまりにも大きすぎる。
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むしろガンダム好きと名乗る10代は1stをさしてるよね。種をガンダムとは呼ばない。
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ｶｯｺいいおっさんが出ないｶﾞﾝﾀﾞﾑなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃねえ。
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このスレは特定の人物が邪魔しにこない限りまったりしてるぞ
種厨が妨害してるのは明白なのになぜここの住人だけ叩くんだ？
わざわざこんなところまできて初代をこきおろしたり
新シャア板で００を叩きまくってるのは種厨のほうだろ
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種厨煩いよ
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旧シャア板では初代に似た続編を望むことすら許さずに原理主義を弾圧して
新シャア板では００の新たな可能性を許さずに徹底的に叩きまくる
そんなことばっかりしてる種厨は全ガノタの敵
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いくら初代や００をこきおろしたところで 種の扱いや行く末はもう確定なのにね
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DVD見守りスレの種厨のｷﾁｶﾞｲぶりを見るたび気分が悪くなる
なぜ他者を放っておくことができないんだろうか？

【前回までのあらすじ】
オレは他のUC作品も好きだが、長年色んなガンダム見てると、
1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。
1st好きには >500 の気持ちや言いたい事がよく分かる。
ストーリーも大切だけど、単純に1stテイストのガンダムを
見たいんだよ。　　話の案も今まで結構出てるよ。
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まあそもそも1stはそれ単体で完全に綺麗に完結してる作品ではある。
だから続編など最初から不要、というか作りようが無いんだよな。
それをムリヤリ作るからZみたいな代物になっちまったわけで。
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作り手が新しい物を作りたいと思ったら尚更ガンダムって名前を付けたら駄目だろう。
ガンダムって名前を付けるならガンダムらしさを示す記号を外しては駄目だよ。
続編を作るのに受け手を無視した製作物を作ってこれが続編だ我慢しろなんて態度はおこがましさしかない。
作り手と支持する受け手がいたからガンダムはあそこまで盛り上がったのに、
盛り上げた片方を無視するなんてのは商売以前に人と人の関係に無頓着と言わざるを得ないよ
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商売は信頼と支持が第一
誰もハゲ親父のオナニーショーなんか見たくない
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いやむしろ、Ｚ以降をすっぱり無かった事にした方が賢明じゃね？
Ｚの企画には露骨に当時のバンダイの商売の都合が現われてるんだから
プラモ事業の立て直しという、ねぇ
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>1stが面白いのはせいぜい10話まで
>そこから先は苦痛が始まり映画に逃げる

ここに出没する種厨のすごいところは1stの面白さから疑問視するところだな
前スレじゃ1stの大ヒットの事実すら疑問視してたっけwww
そこから議論しなきゃならないのかよ?!って思わず脱力してしまうw

【前回までのあらすじ】
もしここが種スレなら原理主義は自重すべきだろうが
ここは種スレではなく新シャア専用板でもない
自重すべきなのはスレタイも読まずにそこらじゅうの板・スレで
初代や００を叩きまくってる種厨のほうだ
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ガンダム好きなら全然似てない続編も愛してなければならんのか？それは違うんじゃねえの？
サンライズ犬みたいに与えられたものなんでも喰えみたいなのはそれは違うんじゃねえの？
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原点回帰をやっていけない理由が無い。
いままでずっと無茶苦茶やっておきながらいまさら原点回帰が邪道ということはないはず。
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女子供のちちくりあいはつまらん
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要は、極上のオナニィを見せろってことなんだよ。
１ｓｔは、いまだかつてない新鮮かつ、
今後スタンダードになりうるオナニィを見せてくれた。
それゆえに、みなこぞってそれに倣った。
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初作の作風を続編に受け継ぐことが、叶わぬ望みになるのが異常なんだろ
だいたい叶わぬ望みだろうが他人の希望にいちいちケチつける方がおかしい
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不満なら自分でつくれ！　ヽ(`Д´)ﾉ
そんな甘えた考えでプロ意識まるでなしのやつらばかりが集まってるから駄目なんだろうな
だからオナニー全開に歯止めがきかなくなるんだろうな
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サービス提供する立場として
「気に入らないなら自分でやれ！」
「気に入らないなら他に行け！」
って、一般のサービスやビジネスじゃ考えられないな
目標レベルが曖昧なのを良いことになんだかんだと
言い訳ばかりしてるからどんどん水準が低下していくんだろうな

【前回までのあらすじ】
Ｚガンダムを最後まで視聴するコツを教えてください。今まで3回トライしましたがダメでした。
精神力や集中力を鍛えれば最後まで視聴できるようになるのでしょうか？
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なにかの修行だと思って見てみよう。つーか時間を無駄にするな少年
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1st以外のガンダムの良さといっても、
ほとんどの作品は「ガンダムであること」以外にはほぼ何もないに等しいってのが現実じゃないかね。
もしそれらがガンダムの続編じゃなく「起動戦死ダンガル」だったら、誰も見ないし評価もしなかっただろう。
実際のところブランド抜きで見ればその程度のアニメなんだよ。
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個人的な意見を言うなら、別に1st以外気に入らないというわけではないな。
あえて言うなら1st以外は取るに足らない駄作だというところか。
全体的に言えばガンダムシリーズはほとんど気に入っている。
しかし、同時にどうしようもない駄作ばかりだとも思っている。
せっかくなら駄作じゃないガンダムがもっとあればいいなーというところ。
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全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。
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ただの趣味に対する意見がなんでテロなんだよ
ここで妨害してるお前がテロじゃん　いいかげんに荒らすのやめろよ
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サンライズの犬は全てのガノタが全てのガンダムを認めてくれないと困るんだよ
だから場所もわきまえずに原理主義者を弾圧するんだよ
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いくら気に入らないからってアンチスレ潰していい理由にはならない
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批判は絶対に許さないって荒し信者の言い分じゃん　種厨が荒し目的だったことが証明されたな
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ネットでアニメ作品の批判書かれたぐらいで感情的になって
テロとか犯罪とか言い出すから種“厨”って馬鹿にされるんだよ

【前回までのあらすじ】
サンライズ犬は出入り禁止ね
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荒らせば荒らすほど批判潰しのサンライズ犬の馬鹿っぷりが晒されるわけだな
批判意見でテロとか犯罪とかバッカじゃねーの？
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別に俺は1stの批判はかまわんけどな。
やろうと思えばいくらでもできるしな。やってたこともある。
でもまあこのスレでやることはスレ違いだわな。
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ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い・・・なんて言い出しそうだな。
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ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い　頑張ってＺみたけどやっぱり辛い
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Zは逆シャアを楽しく見るための修行の場だからな　その辺をみんな勘違いしてるんだよ
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1st：君は生き延びることができるか？
↓
Z：君は刻の涙を見る
このスタンスの違いが大きいな
生死をかけたハラハラドキドキのSF戦記が宇宙メロドラマになってしまったからな
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たまにこのスレ覗くけど、ガンダムは1stだけで良いじゃんっていう人は、1st世代
の1stファンには多いと思うよ。オレもそうだから。途中から入った人には分からんかも。
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二作目以降まるで似てないのが問題
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これだけ元祖と続編のテイストが違うロボアニメも無いよな
ボトムズもゲッターロボもマクロスもこんなにガラりと変ってない
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良い作品があれば、また同じ感性を楽しみたいと思うのは当然のこと。
それができない供給側の体質に問題がある。
声と態度がデカいだけのお殿様を功労者に祭り上げた報いが今の同人向けガンダム。

【前回までのあらすじ】
誰がどう見ても自画自賛スレです。ファーストを支持してる原理主義は主義は神。
他はクズ。そういってるも同然です。
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自画自賛は使い方違うだろ　1st以外のアンチスレでいいと思う
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たぶん彼にとっては「自画自賛」で合ってるんだよ
ここでファーストだけが特別じゃないんだい！と叫んでる人は
自分の世代のガンダム＝ぼくらのガンダム！という価値観なんでしょ
前スレからそうだけど場違いな反原理主義の人は
自分の思い出メモリーを傷つけられたという被害妄想が強くて
1stブームが妬ましく思う感情あるからそれが「自画自賛」という
意味不明な発言につながってしまうんだろうね
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広い世代で支持されているのは決して初代だけではない。
ガンダムとして世に出ている以上、いちファンがごちゃごちゃ言う事自体が無意味。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その色々な世代が見てるアニメは別にガンダムじゃなくてもいい。
なのになぜいつまで経っても無意味にガンダムと名乗り続けてるのか。
知名度のある作品に乗っかることだけを考えて、
「ToLOVEる」がドラゴンボールシリーズだということになったら変だろ。
その方が話題になるし、ひょっとしたらもっと人気が出るかもしれんが、
だからといってじゃあそれでいいのかという話だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガンダムの名を冠せずにはスポンサーが付かない
まず「そんなもの(＝オリジナル ロボット・アニメ企画)」テレビ局から門前払い
そうして生まれたのが現在のガンダムを偽る変質ガンダム似ロボット・アニメシリーズ
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作品じゃなく商品だということなんだろうな。
作品なら合う合わない、駄作傑作を語る価値があるが、
完全に商品なんだとしたらそれらの論評にすら価しないな。
売れるか売れないかという商売の話でしかない。

【前回までのあらすじ】
「またあのうまいラーメンを食わせてくれよ」と注文してるのに
変な味のスパゲティーを出されて「気に入らないなら自分で作れば？」と言われても納得できないでしょ
しかし「チッキショー！そんなに文句言うなら自分で作ってみろよー！」ってのは
いまどきのしょうもないクリエイターや供給サイドの役立たずどもが言いそうなことではあるな
職分や役割も理解せずに自分中心の自慰行為視点でしか物事を考えられないから
1stガンダムのように多くの人々に受け入れられるヒット作品を作ることもできないし
自分の仕事なのに「じゃあお前が作れ！」などと錯乱したことを口走ってしまう
そんな腐った自慰思考の吹き溜まりだからまともな作品が作れない
マンガアニメで育った腐れ脳しかいないから
ただ過去のパターンをなぞるだけの劣化再生産しかできない
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いまや洋麺屋としてそれを「美味しい」と言ってくれるお客さん相手に商売してるんだから
その店に「ラーメン食わせろ」って言っても余所行けよって言われるでしょ。
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洋麺屋に転向したなら来々軒の看板は変えるべきだろｗ
店名がＺ来々軒なのに洋麺が出てくんのはインチキだわｗ
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じゃあ看板に「特製ラーメンおいしいよ！」なんて書くなよｗ
もしくはちゃんとラーメン出せよｗ　まぎらわしいからｗ
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ラーメンを注文したらエロ同人誌が出てきた
これが今のガンダムシリーズの現状
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ていうか包装のこじゃれたお菓子のアソートが麺の上にデンとのっかて出て来たような
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元祖ラーメンが食べたいだけなのに…
どれだけ説明すれば洋麺やエロ同人誌は別物でそれでは満足できないということを理解してもらえるのでしょうか…？
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はあ・・・元祖ラーメン食いてえ・・・
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現状の似てないアンソロジー続編に比べたら
バイファム、ダグラムあたりの方が1stのテイスト近いわな。

【前回までのあらすじ】
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> それと同時にガンダムという名前がどれだけ大勢の人に支えられているか
> これが理解できない世間知らずのキモオタの我侭なんざ通るはずもない
どれだけの人間がガンダムを食いものにしてるかなんて
そんなの視聴者やファンの知ったことじゃないだろｗ
「ガンダムという名前でたくさん養わなきゃいけないんで批判しないで下さい」ってｗ
そんな理屈が通用すると思ってんのかｗ？
それこそキモオタ製作者の我侭だろうがｗ
そういう甘えた考えが今のアニメ全体を腐らせてるんだよ
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ガンダムってのはあくまで会社にとっては金儲けの手段であり
多くの視聴者にとっては娯楽の一種に過ぎないんだから
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同じことをスピルバーグ監督や黒澤監督が言ったらがっかりするだろうな
まあそんなこと言わないからたくさんの傑作を創れるんだろうな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
楽して安易に儲けることばかり考えて作品性が二の次だから
エロ同人向けガンダムしか作れなくなるんだよ
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かの有名な手塚治は私財を投げ売ってまでアニメを作った
良いものを作りたいという強い思いと信念が
今日のジャパニメーションに至るビッグビジネスの礎となったのは紛れもない事実だ
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アホか、代わりにどんだけでかいリスクがあるか考えてものを言え
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そんなにリスクが気になるなら他の商売やればいいじゃん
真摯に作品性を追求してる同業者や良い作品を待ち続けてるファンに失礼だ
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リスクが気になるならアニメなんかやらずに手堅いとこ探して投資でもやってろ
芸術とか映画とかお笑いとかアニメはリスクばかり気にするようなお利口ちゃんがやるもんじゃないだろ

【前回までのあらすじ】
つうか何でこういうスレに来てわざわざ製作側に味方するような書き込み続けるのか意味不明
しかもずーっと書いてるぞほぼ同じ奴が　ファンには好き勝手言う権利があるよそもそも
しかし製作側にはそれに応じる義務はない　なのでこういうスレッドが存在する意義が、
ここが2ちゃんねるでも辛うじてあるとも言えるんだが
そこでわざわざメーカーやスタジオの擁護されてもね　何でお前が代弁してるのとしか思わないよ
しかもどっかできいたようなつまらん論理の繰り返し　飽きたよ
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【こんなスピルバーグは嫌だ】
・リスクや目先の儲けばかり気にする
・スポンサーの意向が全て
・商業主義ﾏﾝｾｰ
・作品性は二の次でスタッフの生活の心配ばかり
・儲かればよかろうという主義
・目先の利益の為ならエロ同人向け路線もお構いなし
ぜってえ巨匠になれねえなw
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個人レベルでもガンダムの続編なんて十分考えれるだろう　同人という形態を馬鹿にしているようだがね
むしろ個人レベルで考える方がよっぽど熱のこもった作品を作れるもんなんだよ
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うまいラーメン食いたいなら自分で作れというのは本末転倒だろ
医者や大工やプログラマーなどの職業の人が
うまいラーメン食うために自分でラーメン修業せにゃならんのか？
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アホじゃねーのこいつら　自分で作れとか言い出しちゃってるよ？
事実上逆ギレ　しかも逆ギレする根拠が意味不明
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昔のアニメは今見ると驚くほど面白いよな。絵は古いが。
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アニメ業界自体が変態ホイホイみたいなものだから
なんだかんだと理屈をこねて変態方面に向かってしまうのは当然の帰結。人種が違う。
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今のガンダムは同人ヲタのＨＥＮＴＡＩしか観てません

【前回までのあらすじ】
>>1ぐらい読めよ
ここは「現状の続編に不満を持っている人向け」のスレだっつーの
批判が嫌ならこんなスレに来るなよ
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ここで原理主義を叩いてる種厨は、言論の自由を無視して
他国に抗議行動を許すな！と見当違いな要求をしてる中国共産政権と同じだな
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批判がテロだというなら、インターネット掲示板への書き込みや
許可なくデモや５人以上の集会を行うことを違法にすればいいと思うよ
ビルマの独裁政権みたいにさ
独裁者サンライズとサンライズの犬でそういう運動してみたら？ｗ
インターネット掲示板と集会・デモが無くなれば批判分子を撲滅できるよｗ
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矢立肇に続編を作ってもらえばいいよ
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それとか、なんたら制作委員会とか、リレー脚本とか
そういうやりかたが功績の所在をぼかしてるな　そのへんが漫画との決定的な差だな
漫画みたいなシビアな競争原理を持ち込めれば　アニメも少しはましになると思うんだがな
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まぁガンダムシリーズ見渡した場合　もはや1stのみが異端なんだけどな
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だからあまりにも違い過ぎるから　はっきり言って別物
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せめてもっと老若男女魅力的なキャラクター描き分けられて
小芝居の巧い総作画監督もつとまるような人が参加しないかねえ
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それは無理ですがオッパイ描写には自信があります
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ではどのような美少女がお好みですか？
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ちゃんとオッパイの大きさで描き分けてますよ

【前回までのあらすじ】
原理主義は偽ガンダムなんかどうでもいいんだけど
「ぼくらの世代のがんだむ」を守りたい厨房は原理主義を放っておけずに
旧シャア板を冷やかしレスで荒らしまわるという構図
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ちゃんと住み分けもできずに「批判派絶対許さなーい！」などと言ってる正義マンは掲示板を利用するな
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サンライズ犬は全ての批判を撲滅できるとでも思っているのだろうか？
全ガノタの意思統一ができると思っているのだろうか？
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例えばバイオハザードがあって、バイオハザード2って名がついたら、
「ああ、あんな感じのモンなんだろうな」と想像するよね。
映画でもゲームでも。で、大概その想像から大きく外れない。
で、正統な続編を望む人ってのは、この流れを期待して何が悪いと。
で、今までので良いじゃんって人は「機動戦士ガンダムZ」は「機動戦士ガンダム2」じゃないんだと。
「機動戦士ZZガンダム」は「機動戦士ガンダム3」じゃないんだと。独立した話として受け取ればいいじゃんと。
別に対立する事じゃないんだよね。「機動戦士ガンダム2」が見たい人と、
「機動戦士ガンダムZ」で良い人と、指向が違うだけだもんね。
どっちもアリだよ、アリ。サーシェス的な意味じゃなくアリだよ。
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いままでいろいろな可能性を試してきたんだから
原点回帰のようなガンダムの続編というのも一つの可能性としてアリだと思うよ。
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○○２って表現はいかにもでアレだなと思ってたけど
ことガンダム２ってのはなんか新鮮だなあ
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機動戦士元祖ガンダムでいいじゃん
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元祖ガンダムと本家ガンダムが老舗争いをするガンダム
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おまえら、いい加減気づけよ
この世界はガンダム2が作られなかった支流のパラレルワールドなんだよ

【前回までのあらすじ】
屁理屈ばっかだな。何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
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「ラーメンがマズイ」と客が文句を言ってるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
などと言ってるラーメン屋の主人はプロ失格というか人間失格だと思う。
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「何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。」
という甘えん坊理論が通用する変態の巣窟だからアニメは駄目になるんだよｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな。
小学生の愚痴かよ？ｗ
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> 何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
そして挙げ句の果てに「文句言うなら自分で作れ」というわけだｗ
こんな甘えた腐れ思考じゃますますアニメが変態化して子供に敬遠されるのも当然だな
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自分で作って済むならアニメなど必要ないな
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新シャア板でいくらでも初代の批判してくれていいよ
だから種厨も旧シャアで暴れて妨害するのはやめてくれ
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＞何でも他人のせいにして自分は文句言ってるだけなら楽でいいよな
ずいぶんと体制側に都合のいい甘ちゃん理論だなwww
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でもさ初代みたいなのを作ったところで初代の信者が
「何初代をパクッてんだよ」なんて意見が出まくると思うんだけど？
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もうすでに似てない続編ばかりやって初代の信者が
「何ガンダムをパクッてんだよ」なんて意見が出まくってると思うんだけど？

【前回までのあらすじ】
原理主義のニート中年に何言ってもむだだよ
うまいラーメンが食べたいならうまいラーメン屋に並ぶ努力をすべきであって
並ぶ努力もしないでうまいラーメン食べるなんて甘いんだよ
もしもラーメン屋に並んで不味かったらそれは自己責任だから別の店に並ぶべきだし
文句を言う前に自分でラーメンを作ってみるなりすればいい
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嫌なら自分で作れって論理が破綻してるなw
ラーメン屋をやっていて人気店の屋号を継いでるのに
「何でも他人のせいにして自分は文句言うだけなら楽でいいよな」とか
「文句言うなら自分で作れ」とか言ってたらプロ失格と言われても仕方がない。
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現実、ファンの集いは問題にもならんが、アンチの集いというのは何処ででも叩かれるもんだ。
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アンチの集いは叩かれて当然って…どんだけ言論弾圧の独裁主義なんだよ
こういったコミュニティに信者が正義でアンチが悪なんて一方的なルールがあるわけないだろ
わがまま正義マンなお子ちゃまはネット掲示板など利用するな
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※日本は言論と表現の自由が認められている民主主義国家です。
中国やミャンマーではないので体制批判＝悪ではありません。
気色悪い体制擁護だけをご希望であれば体制側の検閲済サイトへ行って下さい。
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種厨はオコチャマだから善悪二元論しか理解できないんだよなw
信者が正義でアンチが悪というわけだw
短絡的な正義マンは他所でやってほしいもんだな
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【種厨の為のキーワード辞典】
「スレ違い」：スレの目的に反する行為、妨害のこと。荒らし行為の一種。
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【種厨の為のキーワード辞典】
「>>1嫁」：スレの目的をちゃんと理解しろの意。（例）100万回〜。

【前回までのあらすじ】
ガンダムの最大の魅力は背景や脇役にあった
普通の人々が戦いに巻き込まれていく姿、名もなき兵士、渋いおっさん
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> 「五番目の男」
> カナダ文学界の大御所ロバートソン・デイヴィスの代表作。
> ヒーローでもヒロインでもないし、腹心の友でも悪感でもないが、
> オペラ座で大団円をもたらすのに必要不可欠な役柄は「五番目の男」と呼ばれていた。
> 奇々怪々な一篇の物語の中で「五番目の男」の役割を果たすのは一体誰なのか？

「五番目の男」というのはオペラ用語ではなく、よくできた作り話だが
さまざまな配役があってはじめて作劇が成り立つというのをよく表わしている。
僕は○○さんが好き！私は○○様を愛してる！
そんなキャラクター主体の奇妙な楽しみ方がアニメの物語性を損なってきた可能性はある。
ヒーローやヒロインやライバルばかりが登場し、いろいろなガンダムが
わらわらと登場する豪華な構成は、キャラクターやメカニックを個別に楽しめる人には
良いのかもしれないが、物語性や作品性を求める人向きとはいえない。
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ランバ･ラルの副官クランプのセリフ
「なんでこんな子どもがいるんだ？　さがっていろ！ケガをするぞ！さがれといっている！」
こういう脇役をまた観てみたいよ
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脇役や脇メカが魅力的になれば1stに近づくと思うんだけど
Z以降のそれは出しゃばり過ぎか味気無いのがほとんどなんだよな。
普通っぽさを感じる人物が少な過ぎる。みんな個性的。
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ドップとかマゼラアタックとかそういう真の意味での引き立て役の脇メカがいないからだよ
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ルッグンとガトルとパブリクも忘れてもらっちゃ困る
パブリク突撃艇の決死のビーム撹乱幕こそがソロモン攻略の真の立役者
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店の看板は変わらないのにラーメン屋がパスタ屋になっちゃったぐらいの落差があるのがなあ・・・

【前回までのあらすじ】
脇役のセリフにあんなにしびれるのって
俺の知ってる限り1stガンダム以外では荒木漫画ぐらいのもんかな
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名脇役や脇役の名セリフに魅力があるのは1stガンダムの特徴だよね
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ガンダムの続編に比べたら世界名作劇場の方が1stに似てる
1stガンダムのキャラクターって世界名作劇場に
そのまま出演できそうな雰囲気がある
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名脇役や脇役の名セリフは1stガンダムがダントツだな
背景描写が良いから本筋のドラマが面白くなるんだろうな
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やっぱりガンダムといえば脇役だな
ガンダムは主役が脇役で脇役が主役だ
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俺がお前でお前が俺で
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転校生か！
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クランプがWB突入時に子供達を気遣うシーンはいいよね
普段が悪人面だけに人間味のある台詞と行動にインパクトがあったよ
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クランプはいいよな。渋味というか人間味があるのがいい。
あの悪人顔で「下がっていろ！怪我をするぞ！」ってのがいい。
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オッサン、技術者、民間人、名も無き兵士・・・
1stガンダムには何気ない一言や普通の人々の何気ない行動に
身震いするような感動を感じる場面が多い
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1stの脇役は確かに魅力的な人物が多いな
ほんの少ししか登場しないのに強烈な印象を残す端役が
多数いるという点に1stの作品性のヒントがあるのかもしれない

【前回までのあらすじ】
波平ナレーションのカッコよさも半端ではない
「確かな事は、美しい輝きがひとつ起こるたびに何人か何百人かの人々が確実に宇宙の塵となっていくという事だ」
こういうとこにシビれる
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宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り
地球連邦政府に独立戦争を挑んで来た。この1ヶ月余りの戦いで
ジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめた。
人々は、自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り8ヶ月あまりが過ぎた。

最初からグイグイ惹き込まれるナレーション
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脇役の印象的なセリフの数々と波平ナレーション、そしてあの音楽
これだけ揃えばかなりガンダムらしくなる
主要キャラ、ストーリーやメカ設定などはオマケにすぎない
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波平ナレーションは必須アイテムだな
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> 「文句言うなら自分で作れ！」
> 「TVはスイッチ切ればいいだけじゃん」
サンライーズの犬はどこまで馬鹿なんだwww　笑い過ぎて死にそうw
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当時ボロクソに叩いてた変態が後に手柄を独占した挙げ句に
名作すらも腐らせてしまうという体質をどうにかしないと駄目
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ガンダム以前のロボットアニメの稚拙さを考えれば
ガンダムの数々の名台詞を生み出した才能が大事にされるような土壌が
当時のアニメ業界に無かったであろうことは容易に察しがつくな
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ガンダム以前のロボットアニメぐらいの脚本レベルなら誰が書いても同じだろうな。
「ちきしょう！○○星人め！やっつけてやるぜ！」って、小学校の学芸会レベルだもんな。
ああいうのが蔓延ってる中でガンダムみたいな作品を輩出してもその才能が正当に評価されたとは考えにくい。

【前回までのあらすじ】
とりあえず美男美女ばっかりなのはどうにかしてほしい。
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美男美女ばかりじゃせっかくの美男美女が引き立たないよね
ミライみたいな地味モテ路線もあるだろうしキャラクター表現に幅を持たせてほしいね
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「マクベ包囲網を破れ」の緊張感とミライのヘタレっぷりが最高だな
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ボッカンボッカンまわりで爆発してる中でやられながらの空中換装。
1stガンダムはお気楽な子供が見ればスーパーロボットなのに
そんな荒唐無稽な設定でもドラマ面で説得力を与えようとする芸の細かさがあって
それが作品性の良さにつながってると思う。
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色々縛りがあってもどうにかしよう感があったよね
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「マ・クベ包囲網を破れ」
http://youtube.com/watch?v=5dk6QUR9N_Y

やはり音楽と台詞回しが良いな。
戦闘中に空中換装とかミライの混乱ぶりが燃える。
ＷＢがメガ粒子砲に貫かれた後のデンデンデン…の音楽と
絶望に打ちひしがれるシーンは何度見ても緊張感バリバリで興奮する。
「何言ってるのミライ！今の指揮官はあなたなのよ！」ってチョー燃える。
冒頭にブライトが倒れるシーンの寂しげな音楽も
世界名作劇場みたいな感じでいい雰囲気出てる。
ミライが駆け寄ろうとするのを「まだ戦闘中よ！」と
セイラが制止するくだりも芸が細かい。
『素人が戦いに巻き込まれた』という特殊な状況を
単なる設定としてだけではなく、登場人物の行動や
演出面で表現しようというこだわりを感じる。

このテイストを二度と味わえないのは非常に惜しい。

【案�@】
夕飯を食べてて思いついたネタ
・地球圏での話はかなりあるから舞台を火星メインにする。
・量産ＭＳは敵勢力がザク相当の兵器を量産し始めた程度。
・主人公は特に取り柄の無い工業専門学校の生徒(初期の技量は1STのハヤトクラス)で1〜20話までは機体性能のみで生き延びて20話以降で化ける。
・ガンダムは敵勢力の作った地球侵攻用試作ＭＳを地球側の特殊部隊が秘密裏に民間船(主人公の乗っている船)に積み込むが出航前にバレて戦闘になりそれが引き金で戦争になる。
　20話までは火星〜月へ逃げる話でまともな武装も生き延びた大人も少なく特殊部隊の人間が主人公達を守って死んだり、ヒーロー願望のある主人公の友人が無茶をやって犬死にしたり、後に捕虜になった敵兵が子供ばかりなのを知り味方になる。

イメージ
・地球側(連邦軍)
・敵勢力(ＴＶ版のバフラム＋ギガノス)
・主人公達(リヴァイアス＋バイファム)
・特殊部隊(FM1の一話の面子＋カスペイン)
(･ｗ･)v-~~~
流石はグラタンだ！テラカオスなネタしか思いつかねーぜｗｗｗ

【案�A】
じゃあオレもウンコしながら思いついたネタ
●ジオンの意思を継ぐ形で各コロニーの連合組織が
　暫定的な独立案を地球連邦政府に要求。
●宇宙開拓資源を独占しておきたい地球連邦政府はこれを許さず
　コロニー側の分子と結託して傀儡の自治政府を設立。
●コロニー連合は地球連邦と自治政府の強引な圧政に反発して
　独自の解放政府を樹立、自治政府と解放戦線の戦いがはじまる。
●圧倒的な物量で解放軍を圧倒する地球連邦軍は
　解放政府のサイドを制圧するが、分散した解放軍とのゲリラ戦が激化。
●主人公は解放軍所属のカイシデン中尉。
　新兵ばかりのチームを率いた連邦軍との初戦闘に挑むが惨敗。
　新鋭母艦の脱出には成功するが、防衛拠点は壊滅。３名の部下を亡くす。
●新鋭母艦は連邦軍の追撃隊の脅威に晒されながら本隊の防衛拠点を目指す。
　カイシデン中尉は幾度もの追撃隊との戦いを切り抜けるが
　部下を一人、また一人と失っていく度に、指揮官としての責務に苦悩する。
●幾度かの戦いを経て錬度を上げていくカイと新兵たちであったが
　その行く手に脅威の強敵が現れる。連邦の白い悪魔。ガンダムであった。
　恐るべきニュータイプとの戦いに勝機はあるのか・・・？
●ようやく本隊に合流し、解放軍の司令官である赤い彗星こと
　シャア・アズナブルとともに連邦軍のガンダムに対抗する。

・基本的に新鋭母艦の逃避行が軸。
・カイ率いる部隊の頭脳的なチームバトル、駆け引きがミソ。
・主役側メカはガンキャノンのカスタムタイプ。（ガンダムではない。）
・強敵のガンダム改がライバルとして登場するからタイトルが「ガンダム２」
・基本的にカイとアムロはほとんどコミュニケーションをとらない。
　連邦の白いＭＳは、ただひたすら恐ろしい存在。静かに不気味に迫る白い恐怖。
・アムロ的には「憎しみあって戦うのｲｸﾅｲ！」→自治政府の治安を支持。
・カイ的には「連邦を倒さない限り腐敗と絶望が絶える事はないんだぜ！」
・終盤には、連邦の残酷さと腐敗ぶりに絶望したアムロが解放軍に転向。
・カイのチーム戦とアムロのニュータイプ能力のタッグで最後の激闘に勝利し新政府樹立。

【案�B】

�@ＴＶ→劇場版のような絶妙な加減で1stリメイク
　・絵キレイ！嬉しい！
　・でもフラウとミライは地味さを出すこと！(萌えすぎず萌えなさすぎず！
　・音楽は古い感じがグー、アニメの基本は勇ましい軍歌調！
　・グフとドムも量産カラー追加しようよ(売れ筋商品追加
　・基本的なテイストはそのまま引き継ごうよ
　・そして真剣にテイストを学ぼうよ、盗もうよ

�A間のエピソードを追加
　・描写、演出に注意して新しいエピソードを作ってみよう！
　・難しく考えないで！お話は簡単でいい、テイストが大事なんだ！
　・普通の人々、おっさん、技術者、一般兵士をちゃんと描いて！
　・でも力み過ぎないで！(さりげなさが大事！
　・人間の匂いをかもしだすのが大事！

�Bその勢いでガンダム２を作ろう
　・設定は簡単に！わかりやすく！
　・でも世界観の奥行きを出すことに注意して！
　・「敵の補給艦を叩け」や「マクベ包囲網を破れ」などのような
　　　燃える戦記エピソードをたくさん用意して！
　・もう話の筋は戦記小説のパクリでもいいじゃん！
　・ピンチやって、死ぬか生きるかの壮絶なピンチやって！
　・希望と感動でまとめて！ネガティブに逃げるのは反則だよ
　・戦いの物語だからこそ子供たちに希望を与えて！

【前回までのあらすじ】
やはり1stは嘘のつきかたがうまいんだよな
合体ロボなのにあんな混乱に満ちた空中換装シーンを見させられたら思わず唸ってしまう
巨大ロボが活躍する大嘘なのにその嘘をなんとかもっともらしく魅せようという工夫が良い
他の続編は設定やデザインも洗練されてるけど人物描写や演出面で説得力を出す工夫が少ない気がする
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今は技術も進化してるのにこの味が出せないのってどうしてなんだろ？
一度出来たことなのになんで出来ないんだろ？
この台詞まわしや人物描写が偶然の産物なんて考えられないよ。
これをやった人は本当に凄いよ。もう二度と味わえない才能だけど本当に凄いよ。
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この緊迫感が出せるならガンダムじゃなくても良いのだが…
それができないからガンダムとは名ばかりの派生作品をやるしかないんだな
ダグラムも人物描写や政治描写はいいけど
戦闘の緊迫感はガンダムとは比較にならないもんな
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1stは設定の荒唐無稽さに対して
演出面で説得力を与えようとする姿勢が
作品性の高さにつながっているね
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ﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってｶﾃｺﾞﾘｰを誤解しちゃってる連中が悪い
河森、永野はｶﾞﾝﾀﾞﾑとの関わりは薄いけど戦犯
奴らのやってるのはﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄ（ｱﾆﾒ）で
ﾛﾎﾞｯﾄはﾘｱﾙかもしれんがﾄﾞﾗﾏはﾘｱﾙじゃない
だから美少女とか出てくる
同じく縁故は遠いが
出渕、ゆうきの方がまだｶﾞﾝﾀﾞﾑわかってる
つまりﾘｱﾙ（ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ）であり
人間やﾄﾞﾗﾏがﾘｱﾙじゃなきゃいかんのだ
ゆうきまさみの漫画『機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ』は
人物の魅力に溢れ、武骨なﾚｲﾊﾞｰのむしろ不自由そうなﾘｱﾘﾃｨも素晴らしく
1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ以降では唯一と言っていい成果だ

【前回までのあらすじ】
今のアニメは少子化の影響で、新規のユーザーなんて物理的に存在してないんだから、
いかに往年の歴代ユーザー層を掘り起こすかが、ユーザー数アップのカギなんだよね。
上手く納得させてくれるなら、1stにこだわる必要は無いんだし。
開拓されていない新規ユーザーなんて幻影追ってても、現実には
この社会に存在する開拓されてない人間の数＜＜＜開拓された人間の数なのだから、
新規ユーザー獲得に割く労力があるなら、開拓されたユーザーを呼び戻す方が効率は高い。
今のガンダムシリーズ製作は、すでに流れ出た砂金の大河があるのに、
わざわざ含有率が絶望的に少ない金鉱脈を必死で掘り返しているようなもの。
その労力があるなら、砂金拾い集める方が先でしょって話。
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砂金の大河を維持する実力も才能もないから
含有率が少ない金鉱脈を掘り返す真似事を繰り返してきたんでしょ。
あえて別の道を行く方が他人にも自分にも言い訳しやすいからね。
同じ道を行ってしまったら
本当は「続編を作れるだけの才能も実力もない」という事実が
ばればれになってしまうからね。
だから、わざわざ変なとこ掘り返すフリをしてごまかしてるんだよ。
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まぁみんなが言うようにＺが続編って言われて、あれはないよなぁって思うのが
ファンとして普通の反応だと思うけど。８０年代は富野ブームだったんだよね。
ガンダム〜イデオンって立て続けにヒットだしたからネームバリューだけでも相当のもんだったよね。
でも結局ガンダムはつくられなかったもの同然だ・・富野監督自身、
確かにオタクって人種嫌ってるよね、そういう事もかなり関係あるかも。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オタクの好き嫌い程度であの才能がぶれるとは思えないから
やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ。
二度とガンダムは作れなかったわけだし。
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うん、不思議だよなぁ・・
だってダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしねｗｗ
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そうそう。その水準では安定してるんだよね。
二度とガンダムは作れなかったけど。

以上、テンプレ終了。


『○○しながら思いついたネタ』募集中。

>>1
乙ガンダム

本当はこのスレが大好きなくせに。

みんな恥ずかしがりやさんなんだな。

1日で300レス以上か･･･まあまあの人気スレだね!

> 絵を描くのが上手な人が同時に優秀なストーリーテラーであるというのは
> 二足草鞋を履いてるようなものでちょっと難しいのではないかな？
> 漫画家は厳しい競争に晒されてるからどちらもいける才能が発掘されやすいかもだが
> 体制でものを作るアニメ屋だと難しいのでは？
> 結局テキスト系の才能が正しく評価されず、退屈でひねくれた
> 表面だけシリアスドラマみたいなのが蔓延する結果となったのでは？


> お絵描き能力とテキスト能力は全く別物なのに
> それを渾然一体とした混沌の中でうやむやにやってきたから
> 今のアニメは気色悪いことになってしまったんだよ


> アニメ業界はお絵描き変態オタッキーの吐き溜めだから
> まともなテキストができないのは当然



まず好き勝手やってるお絵描きオタッキーをどうにかしなければな。
いまどきのアニオタクリエイターは絵だけ描いてればいいんだよ。
どうせろくな脚本も演出もできないんだから。

お絵描きが得意なオタッキーばかりが集まってる時点で
作劇面での著しい不足が生じるのは目に見えてる

絵が上手な人なら世の中にごまんといる
大事なのはグッとくる人物や台詞や演出を創造できる人なんだよ
類希なる創造力や作劇能力がある人の方が希少

絵が上手なオタッキーは絵だけ描いてろ

マンガアニメ浸けで育った今のアニオタ業界人に
1stのあの人物描写は出来ないだろうな
マンガアニメゲーム以外の経験てのは大事だよ
人生経験だけじゃなく自然に触れたりとか読書とかも含めてさ

そういう実体験の欠けた人種がアニメを牽引してるから
嘘臭い作品ばかりになるんだよ

いい加減な嘘だらけで面白い作品があるのは確かだが
ガンダム味の再現にはお気楽な嘘や理想のシリアスドラマだけじゃ足りないんだよ
大嘘（メカ）と真実（人物）の融合のギャップが面白いんだから

アニメ屋が得意なこと

　・絵を描くこと
　・あーだこーだと言い訳すること
　・才能の無さをファンのせいにすること

テキスト方面の才能が評価される土壌が無ければこうもなるわな

論功行賞を間違えたのが致命的な失敗

本当は物書き能力だって作品クオリティーに大きく関わるのに
アニメ漫画はデザインや絵の才能ばかりがクローズアップされてしまいがちだから
短絡的な作品が多くなってしまうのかもしれない

確かに文化として大きく進化・洗練されてきた日本のアニメ業界には
絵やデザインに関しては有能な人は多いかもしれない。
キャラクターの見た目の魅力を追及するのは上手かもしれない。

しかしながらそちらにばかり比重が傾き過ぎて
付随するテキスト面のクオリティーは薄っぺらくなってる感が否めない。

たかが絵のキャラクターに萌えるっていう感情が
普通の人でもなんとなく伝わってしまうほどに絵の表現力は素晴らしいが
テキスト面は反比例するかのうように劣化の一途を辿ってる。

まず脚本がおもしろくないとな
その為には人物や人間社会や戦略面などの下地をしっかり再現する必要がある
設定がどうのってだけじゃなくそれを作劇面で見せなきゃ駄目

もうさ、脚本とか監督とか外部から引っ張ってきた方がいいんじゃないの？

お絵かきが好きなアニメオタッキークリエイターが
二足ワラジ三足ワラジで物書きまでやるからつまらなくなるんだよ。
物書きの才能ってお絵かき以上に重要なファクターでしょ。

>>53
サンライズ内にはまともな脚本/演出できる人間がいないのはもちろんだが
そもそも業界内にももうほとんどいないんじゃね

で最近の邦画やドラマの劣化っぷりを見るに
もはやアニメ畑以外にもまともな脚本や演出ができる人間が減ってるのかも？
例えいたとしても薄給のアニメ仕事なんか業界以外の人間は普通やらんだろ

可能性がありそうなのは物好きな（ガノタな）小説家とかだが
UCの福井みたいな勘違いくんに来られてもなあ・・・

ガンダムエースでそういう才能を抜擢したりできないのか？
読んだことないけど

優秀なストーリーテラーを発掘できそうな分野は漫画ぐらいのもんだろ

>>ガンダムエース
まさにそこから出てきたのが福井だよ

あと漫画家とか小説家とかに変に自由に2次創作させると
自分の作品カラーをやたら出したがる傾向があってウザいよ

ハリウッド映画とかは微妙なの多いけど
アメリカのテレビドラマは次々と人気作品が出てきてるよね。
何かで聞いた覚えがあるんだけど脚本とか募集して
優秀な才能を抜擢してるからなんだよね？確か。

アニメもそういうのできないのかな？
脚本を公募して作品作りするとかさ。
その中から優秀な才能を発掘していけばいいんだよ。
絵も大事だけど脚本も大事だよ。

>>56
なるほど。漫画もその辺はクローズな分野なんだろうね。

ソフト開発なんかもクローズだとなかなか良いものができないからな
Linuxみたいなオープンソースとか仕様的にオープンとか水準は色々だが
とにかく閉鎖的な方向に向かうとろくなもんにならない
心オープンよ、それが大事よ

絵があまり上手じゃなくてもアニメが好きな人は沢山いるんだから
脚本に関してはもう少し広く才能を募集した方がいいかもしれないね。
アニメの脚本書いてみたい人沢山いるんじゃないのかな？

>>54
その辺の才能はどの分野でも枯渇しているな
物書きってすごく重要だと思うんだが

とりあえず心オープンよ、それが大事よ

競争原理が不足してるのが問題。
馴れ合いでやってるからつまらないものばかりになるんだよ。

>あと漫画家とか小説家とかに変に自由に2次創作させると
>自分の作品カラーをやたら出したがる傾向があってウザいよ


こういう所は閉鎖性の悪い面が顕著に出ているかもね。
熱烈にはまり込んでる人や思い入れの強過ぎる人ほど
客観視点ではストーリーテラーたり得ていないんだろうね。

もうあきらめろ

ガンダムだけの問題じゃないんだよな
もっと根本的なところから見直さないと

漫画とアニメばかり見てるオタクに作らせちゃいかんよ

何このテンプレ

ハリウッドや日本アニメがそうであるように
あまりにも文化社会が成熟し過ぎると陳腐なものがばかりが量産されるようになるのだろうか？
江戸時代の浮世絵文化もピーク時には単なる美女萌えだったしな
皆おんなじ顔なのに

>>67
そうだな、お前もテンプレだしな

いかにもって感じのキャラ設定
いかにもって感じのシチュエーション
いかにもって感じのストーリー展開

まるでテンプレートでもあるかのような
いかにもって感じの作品が多すぎるな

ガンダムを基準に考えたらいかんぞ。
いかにもZとか言われてもあんなぶっ飛んだもんと比較してもしょーがねーもん。
だからリアリティを求めたい。

Ｚはいかにもって感じのシリアスだしいかにもって感じの青臭さだ
狙って極端なことばかりやってる臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

メンドくさいんだろうね。要は。
もっともらしい設定・背景・人物描写をしっかりイメージした上で
ガンダムのようなスーパーロボットアニメをやればおもしろくなるんだろうけど
要はメンドくさいわけだよね。きちんと作劇するのが。

アニメ（絵）の中に世界があるっていうのを
きちんとイメージできないまま作品を作ってしまってるんだろうね。

アニメじゃない♪アニメじゃない♪って歌ってる作品があったけど
気持ち的には本当にそうだよ。アニメじゃないんだよね。
アニメの世界だから適当にやっていたらいけないんだよね。
本当に絵の中に世界があるっていうのをリアルに考えて
その上でおもしろいストーリーを考えていかなきゃいけないんだよ。

近年この手の分野において才能のある人間があまり出てこないというのは日本の社会に問題があったりする。
今の時代は面白いものを作る能力だけではなく、スポンサーなどのお偉方にウケの良い人間でなければ、登用される事がない。
基本的に想像を膨らませて物語を書く事が好きな人間の場合、自分の世界に篭るというか社会的では無いというか、アスペっぽいところがあるからここでまず適応しにくい環境になっている。
昔は面白いものを書くなら多少のダメ人間でも目をつぶるある程度の理解はあった。
逆に現在は人間性や実績のハードルが高すぎる。

こと作品創りに関しては能力・才能を
十分な公正・客観性をもって評価できるような競争システムが必要だな
アートの仕事なのに極端な組織化でサラリーマン化しちゃってるんだよ

方法論ではサラリーマン化してるのに
責任能力や目標意識はサラリーマン以下。
ファンのせいにしたり文句言うなら自分で作れとか言う始末。
だから変なもんしか作れないんだよ。

例えばすごい面白い内容の作品を書けるのに、容姿には無頓着でヨレヨレのスーツにボサボサの頭でだらしない格好の人間と
前述の人間ほど面白い作品は書けないが、キチンとした格好で髪形もキッチリセットしてある人間であったら
後者が採用されるのが現在の風潮といえるだろう。
もちろん面白い物を書けて身なりも礼儀も兼ね備えていれば問題は無いのであろうが、そこまで完璧な人間もそうはいない。探すのが大変だ。
これは極端な例ではあるが重要なのは作品の面白さを重視しなければ、面白い作品は作れないという点に気付くべきであろう。

徒弟制度だろ。
延々と続く下働き。

寒い時代だね。

やはり脚本の一般公募でアニメ作品を作ってみたり
抜本的な変革が必要なんじゃないか。

>>73
寧ろ日本は自由奔放な想像力の持ち主より精密緻密さが売りで単純作業の繰り返しにも耐えるアスペ臭いのが重宝されるでしょ。

才能を見抜く力がある人もいないし、才能がある人がいてもそれを使いこなす人もいないんだからドダイＹＳ無理な話ですわ
儲かれば何でもいいとしか思ってないの！
良い作品を作ったら儲かるなんて考えはないんです

ガンダムとＺの間の外伝はないの？

全長５〜６ｍのミリタリーチックなガンダムを妄想してた時期があったけど
そういうのはもうボトムズとかガサラキでやっちゃったからなぁ

単純にアニメは金にならない商売てのが広く流布されて
しまった結果だろ
金になる漫画には普通に才能出てるし。
金になるかならぬか、単にそれだけの話
日本社会とか安直に持ち出す馬鹿はなんとかならぬものか

真面目に作ってるなら救いようもあるが最近のは

「おらｗキモい萌え豚腐女子どもｗｗ買えよｗｗｗ」
みたいな心根が見えてくるから終わってる
つーかガンダムの看板飾ってるだけ

真面目に作ったって売れる保証ないからな
適当な可愛い絵柄の原作付き萌えアニメの方が売れる可能性が高い現状
録画機器発達した現代で映像ソフトメインで売るのは無理がある

物的絵的な意味できちんとものを作る技術はあるんだろうから
元ネタの脚本とかは一般公募やってみたらいいじゃん
オープンにやらないと肝心の部分で競争原理が働かないんだよ

｢ゴジラ対ビオランテ｣みたいな面白い作品が誕生するなら、やって欲しい。

81>>
それが「0083」
あとアニメじゃないけど今度出るPS3のゲームは1年戦争終了後の0081年が舞台だよ
今後この辺の時代（ファースト後〜Z前）のものが結構でてきそうな予感

>>86
まずは5分くらいの短編でもいいからやってほしいなあ
イベントとかネットあたりで公開して評判よければ次のステップにとかできたらいいのに
本来なら30周年でそういう企画もあってしかるべきだったんだがね・・・

オリジンのシャアセイラ編て公募じゃないの？

当時ガンプラでＭＳバリエーションとか体感した世代は
シリアスチャンバラ以外にいろいろイメージ持ってそうだよな
ＭＳバリエーションの復刻版三巻持ってるけど
この流れからああいう続編になるとは思いもしないよな

泥臭いのがいいとか媚びるなとかって
このスレ的には08小隊とか0080、0083みたいなのが望まれてるわけ？
どれもなんか違うと思うけど

OVAはあくまでオタク向け保管でしかないからな。
あのノリのを放送しないのは賢い。
色々バランス考えるとＷ、Ｘが秀逸。ターンAはOVAで良かった

＞このスレ的には08小隊とか0080、0083みたいなのが望まれてるわけ？
まあそっち方面の要望も根強いんだが
確かにあまりミリオタ方面に特化しすぎのもどうかと思う

＞色々バランス考えるとＷ、Ｘが秀逸。ターンAはOVAで良かった
いまいち根拠がよくわからんのだが・・・
腐女子向け、打ち切り作品のどこがバランスがいいんだろ？

久し振りに見たけど、例えば
「マ・クベ包囲網を破れ！」

あくまで例のひとつだけど、このクオリティー、会話ひとつとっても
今どきの萌えアニメで歓喜してる連中には絶対に作れないし
下手すりゃこの凄さが全くといっていい程伝わらないかも知れないな

08小隊も0083の泥臭さっていうのも表面なぞってるだけなんだよな
恋愛優先の甘ちゃんとかやたら芝居がかり過ぎな敵キャラとか

1stの場合、芝居がかったキャラが出てきても普通の人のやりとりの中で
人間らしさが出てたけど続編にはそういうのが足りてない

設定は前より詰めてるのかもしれないけど
人物や人間社会が描ききれてないというか奥行き感がない

ジョギングしながら思いついたネタ

ガンダム２　第１話「脱出」

・最初に波平ナレーションで状況説明
　・ジオンに勝利した地球連邦はますます強大化し支配力を強めていた
　・連邦側の圧制に反発したサイド連合が解放政府を樹立
　・連邦政府は解放政府の樹立を認めず宣戦布告も無いまま泥沼の戦いがはじまる
　・解放軍は本隊を切り離され戦いはゲリラ戦の様相を呈していく

・コロニーを静かに取り囲むザクやドムの大部隊
・コロニー内の防衛施設でニヤリと笑う悪そうなおっちゃん
　「巧くいったな。準備は万端だ。」

・制服でビシッと決めて施設内通路を颯爽と歩くカイ・シデン中尉
　・ｺﾎﾝｺﾎﾝと咳払いして一室に入ると誰もいない教室風の部屋
　・「なにやってるんですか中尉。もうはじまってますよ」と隣の部屋から顔を出す男
　・教室風の部屋に入ると１０数名の若者がお偉いさんの説明を聞いている
　・ちょっと気まずそうにしながら教官席に着席するカイ
　・ここでセリフによる説明がある
　　　・ここは本隊と切り離された防衛基地（本隊との連携が急務）
　　　・連邦はジオンを完全制圧し、連邦の主力ＭＳはジオン系になっている
　　　　それに対して解放軍側は連邦が放棄したガンダム・ＧＭ系を主に採用
　・続いてカイ・シデン「私が諸君らの上官になるカイシデン中尉である！」
　　　・ここで、若者が実戦に配属されたパイロット新規生であり
　　　　新鋭戦艦のＭＳパイロットとしてカイの部隊に配属されるという説明が入る
　　　・この後に盛大な式典があり、その際に２機のガンダムも披露されるとのこと
　　　・カイの希望で新兵たちの自己紹介、ほとんどのものは
　　　　大戦の被害を免れたファームコロニー出身者
　　　・三枚目メガネのおどけた喋りとカイの突っ込みが笑いを誘う
　　↓
　と、そのとき！ドドーンと爆発音！
　続いて施設内に鳴り響くお馴染のサイレン
　敵がコロニーに侵入したのだ

（つづき）
・施設外を走りながら「どういうことだ！なんで進入を許したんだ？」叫ぶカイ
・新兵や他の要員たちもドック新鋭戦艦を目指すが・・・
　既にコロニー内には沢山のザク、ドムが進入しており施設を攻撃している
・ここで冒頭でニヤリとしていたおっちゃんが再登場「首尾よくいったようだな」
　彼はこの奇襲攻撃を手引きしたスパイだったのだ・・・

・新鋭戦艦ブリッジでは艦長のブライトが指示を出す
　「艦内に配備したＭＳを全機発進させろ！新兵でも構わん」
・カイは新兵たちをまとめて新型の改良型ガンキャノンで発進する
・ザクやドムの攻撃を阻むカイチーム
　しかし多くの施設が次々と破壊されていく
・カイは戦いに向いていなさそうなメガネと女に指示を出す
　「式典会場にガンダムがあるはずだ！お前ら２人はそれを回収して戦艦に戻れ！」
　「しかし隊長、ガンキャノンはどうするんです？」
　「乗り捨てていい、ガンダムの回収が優先だ」

・メガネと女は式典会場に向かう、トレーラーに積まれた２機のガンダムを発見
　「式典用に準備したものなんでしょ？トレーラーで運んだ方がいいかしら？」と女
　「そんな余裕は無いよ、準備ができてるなら直接動かすんだ」とメガネ
　ガンキャノンに下りてガンダムのコクピット内に入るメガネと女
　「こいつ・・・動くぞ」

　そこに強襲するザク！ででーんと立ち上がりザク頭をぶん殴る新型ガンダム（メガネ）

・戦火の中、新鋭戦艦を目指して移動する２機のガンダム
　次々と襲いくるザクにただ恐怖する女、戦いながらそれをはげますメガネ

・２機のガンダムは途中でカイチームと合流する
・カイ「もう駄目だ、ここは放棄するしかない、撤退しろ」

　と、そのとき！１機のガンキャノンがコクピットを撃たれて倒れる
　「マイケルー！」叫んで駆け寄るもう１機のガンキャノン
　次の瞬間そのガンキャノンも頭を撃ち抜かれて倒れる

（つづき）
・「しまった！」愕然とするカイ。全員に撤退を指示する。
　しかし、メガネは言うことをきかずに敵のザクへ突進していく。
　「よくも！よくもマイケルを！」怒るメガネ。
　「バカ！戻るんだメガネ！死にたいのか！」叫ぶカイ。
・ザクをビームライフルで撃破するメガネ。
　コロニー隔壁に穴が開き瓦礫や木が飛び散る。
　そのとき、メガネの背後からドムがバズーカで狙っていた。メガネピンチ！
　ドムを攻撃してメガネを助けるカイ。
　メガネのガンダムを引っ張って戦艦に帰還する。

・戦艦ブリッジのブライト。「ＭＳとガンダムは回収できたか？」
　「本艦は防衛基地を放棄し、本隊のサイド○○を目指す！」
　オペレータ「しかし外にはＭＳ部隊がうようよいますよ」
　「ここにいてもやられるだけだ。作戦はある」とブライト
　「艦の周囲にありったけの発炎筒を焚くんだ！」

・新鋭戦艦の前に鎮座する旧戦艦が動き出す。
　僅か数人だけが搭乗して動かしているのだった。
　「艦長の言う通りうまくいくんだろうか？」「こうなったらやるしかないよ」
　すぐに自動航行に切り替えブリッジから退避する。
　無重力の中、白旗をなびかせてドックから離れていく。

・旧戦艦はハッチを突き破り、宇宙空間へ出て行く。
　そこをすかさず敵ＭＳ部隊と戦艦が強襲する。
　戦艦に群がる敵部隊・・・そこでブライトが指示を出す
　「メガ粒子砲スタンバイ！一斉射撃だ！」
　もうもうとした煙の中から現れ一斉射撃する新鋭戦艦。
　一斉射撃による集中攻撃と旧戦艦の爆発により
　大ダメージを受ける敵ＭＳや敵戦艦。
　先行した無人の旧戦艦は囮だったのだ。

　敵の中を強行突破する新鋭戦艦。艦の護衛の為に出撃するカイチーム。
　だがそこにガンダムの姿はない。

・残存勢力の攻撃にさらされながらもカイチームのＭＳに守られ
　最大船速で戦闘空域を脱出する新鋭戦艦。

（つづき）
デン！デデデーン♪ジャーン♪ジャーン♪
デデデデッデッデデーン♪チャーチャチャラーン♪の音楽で
波平のナレーション。

無人戦艦の囮作戦により敵の隙を突いて逃れた新鋭戦艦であったが
更なる危機が待ち受けていたのであった！

次回「恐怖！白い悪魔」

予告のシーンは、カイがメガネをぶん殴るシーン。
（撤退命令をきかなかったことを怒られてる）

あと旧ガンダムとあの人の姿がチラリズム。





さあ、みんな笑えよw

ちなみにID変わってるのはダイアルアップだから。
そこをバカにするのは禁止。

１ｓｔ好きな人が
カイが兵士続けてる設定なんか考える訳ねえ

１ｓｔ好きな人→そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい人

またマイコーが怒るよ・・・

>>101
俺は1stが好きだし、あのカイが世の中の為に戦い続けるのはアリだと思うよ
「その後で連邦も叩くかい？」と軽口めかして言ってるが
カイは飄々とした中に正義の怒りや信念を持っている

どう考えても涼しいところで戦争反対を唱えてれば済む状況じゃないわけだしね

まぁまぁ面白いな。ミラコーの癖に

マイコーは死んじゃったけどね(泣)

続編っていうか今でも新しいのが1stだし。
ララァ倒したアムロのシーンとかおしっこちびる

そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たいなら
１ｓｔの登場人物中、「元は民間だった者」を持ってきたらグダグダになると思う
アイツもコイツも状態のＺと同じ運命になる
ブライトすら居なくてイイ　ホワイトベース乗組員の後日談なんかｲﾗﾈ
後日談が観たいならＺでも観てろ、と
そーじゃないと、どこが「そろそろちゃんとしたガンダムの続編なんだ？」って話になる
というアプローチで語るのも、当然アリだと思う

ガンダムって富野って意味か？

富野はハゲ戦犯て意味だよ

ちゃんとした続編を望む人には意味のない人だよ

>>108
さっぱり意味わからん

設定なんかどうでもいいんだよ
あのテイストを受け継げていればな

てか、後日談が見たいならＺとか言うけど
Ｚが駄目なんだから意味ないだろ

>>105
オーノーゥ！

マイネイムイズマイコー！

サノバビッチ？

ホッタイモイジルナ！

ホッタイモイジルナ！

マイネイムイズマイコー！

フーアーユー？

アイマイミー！ユーユヤユー！シーハーハー！ヒーヒズヒム！

イエス！

マイネイムイズマイコー！

ホウッ！

このスレも国際的になってきたな。

ああ、次はヨーロッパだ

マイコーはイギリス人だよ

つーか、続編を望むこと自体がね
1stはアレで完結してるわけだし
結局、開戦当初の巻き込まれ避難型ロードムービーと、
後は時代的な要素ももあるのかなぁ。アニメ業界での「ヤマト後」とか。
なににしても1ｓｔ続編ではもはや既存キャラでの巻き込まれ
再現なんてな不可能な訳だし新規キャラでやり直すのならば
それこそガンダムを冠する必要ない訳だしね
後のバイファムとか考えればね。

>>116
じゃあ来なければいいじゃん

てか、ロードムービー？？
危機迫る逃避行劇ではあるけどロードムービーて感じでもないだろ

てか、続編望むこと自体がねって言っても現に似てない続編はあるわけだし
そう思うならあんたはここに来なければいいじゃん

なんで来るの？
ねえ、なんで来るの？

>>1読めないの？字読めないの？

>>116
一つの案に過ぎないけど>>96-99は巻き込まれ避難型じゃないの？

いくらでも争いの種は消えることはないのに
なぜ既存キャラで巻き込まれ型が無いと断言できるの？
意味ﾜｶﾝﾅｲ

あの世界でまだまだ若過ぎるほど若いＷＢクルーが早々に引退する方が不自然でしょ
兵士としてではなくても何らかの形で社会貢献の場に出て行くだろうし
その中でまたトラブルに巻き込まれることだってあるんじゃないの？

後の混乱時代にミライやフラウが前線に近い基地で医療活動に従事するなんてのも有りだと思うよ
逆に彼らが涼しいところに引っ込んでたら幻滅だよ

ガンダムじゃなくてもいいんだけどね。面白ければ。
でもガンダム以来でもっともらしい社会を描きつつ面白くて燃えるロボアニメって
個人的にはダグラムやパトレイバーぐらいのものだし
別ジャンルのSFﾌｧﾝﾀｼﾞ系で言うとジョジョとか。ネクサスとか。実写デスノとか…。
エヴァはある意味興味深かったけどまとめがあまりにも飛び過ぎてた。

まあつまり何が言いたいかと言うとガンダム以来でガンダム並みに面白かったSFﾌｧﾝﾀｼﾞ系の作品なんて
ほんの僅かしかなくてそれが残念だってことだよ。まるで進化してるとは思えないね。
むしろ退化してるよ。

>>118
>いくらでも争いの種は消えることはないのに
>なぜ既存キャラで巻き込まれ型が無いと断言できるの？

巻き込まれる可能性はあるだろうけど
成長前と後では同じ事件に接触しても恐らくそのキャラの対応が違ってくる→展開も異なる
果たして君らが望む1stテイストとやらをその成長してしまったキャラが
再現してくれるか甚だ怪しい

たとえばＣＣＡのアムロをサイド7から逃避行させてみれば
多分わかる。
ガンダム単機で大気圏進入もなければ脱走してランバ接触もない
かなり淡々と事は進むんじゃないか？ｗ
結局素人の若年層使うのは不安定で話を引っ掻き回してくれるからだし。
もちろん視聴者の目線に近い方が感情移入しやすいて事もある。

個人的にはガンダムのキーは
「ちょっと背伸びした子供向けアニメ」だと思う。
子供目線で見た戦争/戦闘の怖さ
子供目線でみたかっこいい大人、かっこわるい大人(敵味方問わず)
それらに絡むエピソードの数々。
いつの頃からか大人の鑑賞に堪えるアニメ、大人がみるアニメとかいわれて
イデオロギーを弄んで、Ｚでも一応カミーユをすえてたけど、裏にシャアがいて、
ほとんどシャアよりの目線で作られてしまったが為の乖離があるのではないのか、と。
その点で一番1stに回帰したのがf91だと思うけど如何せん尺が短すぎたな

>>120
キャラの成長？それも関係ないだろ
山奥の仙人じゃあるまいし成長が完了した人間なんかそうそういないし
若い人にはいくらでも悩んだりつまずいたりすることはあるよ

1stでは十分に成長しきったように見える大人でも必死感があったわけだし
人間社会をしっかり再現した上でやってくれたらきっと面白くなるよ

要は人物や人間社会や戦略設定みたいな下地をきちんと
イメージできないから駄目なんだろ

作劇の基本が駄目なんだろ
下地がしっかりしてれば上に何乗っけても活きてくるんだよ
下地が駄目なら上に高級食材のせようが無駄なんだよ

ガンダムのあのテイストには背景下地が大事なんだよ

追加

>>121
何がわかるだよ
あんたの発想が貧困なだけだろ

逃亡者とかダイハード見たことないのかよ？
古今東西、十分に成長した大人が主役の物語はたくさんあるし
ハラハラドキドキの逃亡劇もあるよ
どんな超人的能力があってもピンチになることはあるだろうしな

少年少女のリハビリ成長劇すらどうでもいいんだよ
あのもっともらしい世界で必死に生きる人々が見たいんだよ

なんで成長とか戦争規模とかピンポイントな設定にこだわる人がいるのか意味わからん
要は作劇だろ、あのテイストの再現に作劇面の才能と実力が足りてないのが問題なんだよ

大人がする作劇と子供がやる作劇とはおのずと異なる

>>123
背景下地というがむしろ1stの方が曖昧な部分は多かったと思うがな
シリーズ重ねていってむしろ余計な作りこみなされた印象のが強い
>>124
ダイハードとかもちだす時点で話にならんわ
1stテイスト復活の話だろ？ダイハードが1stテイスト具現してるんか？
頭悪すぎて会話にならんわｗ

エヴァでいいだろ

横から口を挟ませて頂きますが
>>123-124殿

＞少年少女のリハビリ成長劇すらどうでもいいんだよ
＞あのもっともらしい世界で必死に生きる人々が見たいんだよ
＞なんで成長とか戦争規模とかピンポイントな設定にこだわる人がいるのか意味わからん

と仰る割には
あなたの方こそ”既存のキャラ”の”成長劇”にこだわってるのでは？
>>120-121は、既存キャラの成長劇にこだわる”危険性について”語っておられると思うのです
その方に対し「発想が貧困」と仰るのは、少々失礼にあたりますまいか？
（連邦の高級仕官風に読んでみてくださいｗ）

>>127の声はキートン山田でお願いします

作劇というのはリアクションの応酬だからね
いくら1stライクなサブキャラを話に埋め込んでも
主人公の反応が違ってしまえば全然違う話になってしまう、という
理屈がわからないようだ。
1ｓｔ終盤のアムロが序盤のサイド7で同じ行動とるか疑問だし
結局、成長したキャラに話を合わせた結果としてあるのがＺでありＣＣＡ
な訳だしね。
既存キャラを引きずってああなるならばいっそ全部リセットしちまったほうが
余程に1stライクな話は作りやすい。
が、しかし連続性を無視すればガンダムを冠する必要性がなくなるという
笑える矛盾ｗ
それか連続ストーリーものというよりはパトレイバーみたいに一話完結の
エピソード集みたいな形にするなら似た風な話を幾らでも作れそうではある。
なににしても連続モノは同じ作風で続けるには限界があるよ

また何か趣旨がずれてきているようだが・・・
ちゃんと　>>1　を読んでからカキコしてる？

>なににしても連続モノは同じ作風で続けるには限界があるよ
このスレの大前提として
ファーストガンダム以降一度も同じ作風の続編が作られていない事を問題にしているのでは？
続編を作り続ければ作風が破綻するのはよくある話だが、すでに2作目のZからしてアレだからね

>結局、成長したキャラに話を合わせた結果としてあるのがＺでありＣＣＡな訳だしね。
ホントにそうなのかな？
成長したキャラに話を合わせた結果―以上の変なゆがみを感じるんだよね
それにＺとCCAにおける前作キャラの描き方って当時からどうも違和感があるんだよね
例えばシャアの変節なんかいまいちわかりにくい
そういう風に作ってあるって言われればそれまでなんだろうけど

まず、ちゃんとしたガンダムの続編を作るには
既存の続編話も、そこに登場したＭＳも一切存在しない、という前提で作って欲しいです
ガンダムＧＰなんとか等、非常に馬鹿馬鹿しい
Ｚもジムカスも全部全部全部、全てスルーして作って欲しいです
ＭＳデザインも１ｓｔの世界をちゃんと引き継いだまっとうなデザインにして欲しいです
デザイナーのオナニー丸出しのバーニアノズルのテンコ盛り、盾に武器内臓
兵器なのに脛のシリンダー丸出し、ＧＭ系ＭＳでメインカメラの視界を塞ぐように配置された「ひさし」とか
ヘンテコなデザインのＭＳはやめてください
兵器としてのＭＳをデザインできるまともなデザイナーに仕事を依頼してください

>>125
1stの背景下地が曖昧というのは単なる設定だろ？

そりゃ設定面は後付けで補足されてきただろうが
それが説得力持って画面や話に見えてるか？
設定ばかりこだわっても作品に全然活きてないんだよ

背景下地をしっかり描くなら作品内の作劇でやれなきゃ意味ないだろ
1st以降、そういった点をしっかり描けていた作品なんか皆無に等しいよ
08小隊も0083も表面だけリアル気取りで説得力ある世界になってないんだよ

背景下地が単なる設定だけで作劇面で表現できてないから意味がないんだよ

SEEDは途中まではかなりいい線いってた。

>>129
あんたの理屈・・・いや屁理屈はさっぱり意味わからないよw

主人公の反応が違えば、全く違う話って・・・？
は？

は？なに？なんなの？

意味わかんないよw

あの1stライクな世界で1stライクなキャラが活躍する別の話が見たい
って言ってるんだけど？誰も全く同じ話なんて望んでませんけど？

てか、なんで連続物だと同じ作風で続けるのが無理あるの？
連続物でも同じ作風の作品はいくらでもあるよ
連続物で毎度作風が変わる方がおかしいでしょ

てか、そう思うならこんなとこ来るなよ

抽象論だね
背景下地がしっかりしてる、てどういう状態をさす訳？
ならばＺと1stで比較して示してみてくれ。
単に好みの問題じゃないのか？>背景下地厨

実は129みたいな一見理屈っぽいバカ丸出し屁理屈ってのが一番疲れるんだよな
わざとそういう論理破綻者を演じてるとしたら逆に頭いいかもな

まあ単なる言い訳先行思考で論理が破綻してるだけなんだろうけど

>>135
好みの問題だよ

全くその通りで、好みの問題なんだよ

もう一度言う

好みの問題なんだよ

で、何が悪いの？あんた>>1読めないの？
ここは1stのテイストが好きで続編のそれを受け入れられない人が来る場所なんだよ
まさに好みの問題なんだよ

納得いかないなら他に行けよ
住み分けすらできないあんたが厨でしょ

>>1も読めない犬コロは匿名掲示板を使うなよ

検閲済の公式サイトで好きなだけ馴れ合ってろよ

自分の好み振り回すだけでは議論にならんのだがな
そんで他者を排斥してりゃ世話ないわな

ガンダムの続編云々じゃなくてガンオタが死ねばいいだけの話

つか、ちゃんとしたガンダムの続編に
既存のキャラを使い回す意味あるかな？って話に
既存のキャラを使い回して何が悪い！て話になっちゃってる
議論が噛み合わない筈だよ

>>141
使い回そうが使い回すまいがどうでもいいだろ
そもそもそういうとこにこだわる議論が馬鹿馬鹿しい

>>96-99の案なんかも別にカイやブライトである必要はないしそうであっても問題ないしな

>>139
趣味のことなんだから個人の主観や
好き嫌いの押し付けになるのはしょうがないよ

全ての事柄を好きな人はいないわけだし
だから住み分けが必要なんだよ

好きと嫌いは表裏一体
だから他人の排他的な面も一概に否定するわけにはいかないんだよ

1stのリメイクやるとしたらグフとドムの量産カラー追加してほしいな

あとグフの通信アンテナとヒートロッドとフィンガーマシンガンは
ランバラルのカスタム機専用にのみ装備してほしい

地上用なのに標準カラーが青って無理が多すぎる

MSVの本とか解説読むと「局地」の意味がなんか違和感あるんだよな
局地＝陸戦用と勘違いしてる節がある

通常のMSは戦艦や移動要塞に収容するための艦載機だから
　・エネルギー効率
　・省スペース
という点も重大な能力要素になるわけ

それにたいして局地専用は基地で運用するものだから
エネルギー確保やスペースのことをあまり気にする必要がないわけだ

つまり局地／艦載の違いは常駐＆強力／機動＆制限の違いであってそれは宇宙空間でも同じなんだよな
基地に依存するのが局地で、機動部隊＝戦艦空母に依存するのが艦載タイプとなるわけだ
だから大半のMSは機動部隊で艦載タイプとして運用される
基地を攻撃する時には強力な局地タイプが出てくるわけだ

紫電改は日本軍の最優秀戦闘機の部類だが局地専用だから攻撃作戦には使えない
一方のゼロ戦は局地より劣るが艦載機としては開戦当初は世界最高峰で様々な攻撃作戦に運用された

こういう違いや細かな設定を作品に活かしていったら
一層のもっともらしさが出るのではなかろうか

>>142
つか、ちゃんとしたガンダムの続編に
既存のキャラを使い回す意味あるかな？って話に
使い回そうが使い回すまいがどうでもいいだろ
そもそもそういうとこにこだわる議論が馬鹿馬鹿しいて話になっちゃってる

議論が噛み合わない筈だよなｗ

>>146
は？


は？

脳みそ腐ってんの？

ちゃんとした続編としては作風やテイストが重要なのであって
既存キャラ云々はアイデア次第でどうとでもなるだろ
>>96-99もは既存キャラでも新規キャラでもいいわけだし

設定はどうとでもなるんだよ
あの世界を背景も含めてしっかり描けばさ

背景下地をしっかり表現できればいくらでもガンダム味は再現できるんだよ
あの世界のあの人物達にはそれぞれ違ったドラマがあるはずなんだからな

言ってみればアムロの話も大戦の極一部のサイドストーリーに過ぎない
あの世界においてアムロは主役じゃないんだよ

我々の世界ではフィクションでありアムロの物語であるが
アムロのあの世界ではアムロは一人の人間に過ぎないんだよ

それがわからないからアニメオタッキにはガンダムが作れないんだよ

ガイナのガンダムが見たい

>>148
今のガイナじゃ・・・
カラーのガンダムが見たいんだろ？

新シャアでやれ

>>147

つ００８０

背景下地で巧く運ぶなら脚本家も苦労しねーって。
一体何の宗教なんだ？コレ

背景下地はまず基本だろ

小説家や漫画家が取材するのもその為だしな

物を書く準備段階にすら至ってないのに適当に絵でごまかすアニメ屋のレベルが低過ぎるだけ

このスレは往年のファーストファンが多いのかな
新規のファンや子供がある程度楽しむことができて
既存のガノタが視聴できる内容の群像劇＋新しいプラモ等玩具の販促…
これ全部を消化して話を作れる人なんているのかね？
いくら消費者とはいえここまで求めるのは傲慢ではないかね？
あまりにも要求が高すぎるし、そんな人材が果たしているのやら…

まぁだからユニコーンの福井氏みたいな実績のある人を起用したのかな
個人的にユニコーンは好きになれなかったけど

>>151
ポケットの中のハナクソ

>>155
だ・か・ら　>>1　を読めよ
このスレ読んでるとつくづくガノタはもはや相互理解は無理だな〜と痛感させられる

　実際のとこガンダム作品足りえる条件ってなんだろうね？

　ガンダムという機体がでてくる、もしくはそれと同一の世界
　技術的には宇宙に進出できるくらいの人間同士の戦争

　この二つは大抵のファンが持っているイメージだと思うんだけど

人の革新はなくていいや。説教くさいし。ZZはそれが嫌だった

ニュータイプネタはもうマンネリだけどなあ

人類の革新とか厨丸出しだしな

後の作品ってニュータイプが出てきても、
そのニュータイプって凄いって演出が無いから、
ただのキチガイになってるよね

〜〜〜〜〜〜〜凸〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「チェーン」

なんの冗談だって話だよなｗ

ガンダムを安売りしまくったように
ニュータイプという特別な超能力を安売りしまくったから
ＳＦ要素としては陳腐になってしまったんだよ。
単なるＳＦ部品に過ぎないのに妙なテーマ性を絡めてみたり･･･。

人物描写や背景など下地や基礎となる部分が疎かだから
ガンダムやニュータイプのような表面的な部分だけが
どんどんエスカレートして安売り状態になって陳腐化するんだよ。

またか
飽きたよその論法

正論じゃないか。
どこがどう悪いのか、言えよw

飽きる前は先頭に立って付き合ってたくせに
この浮気者！

浮気者！おしおきだっちゃ！

　好き嫌いがでるのはしょうがないとしても、アニメ作品としてはあながち間違いな
やり方とも思えない気がするけどね、ニュータイプ
　でもなくてもどうとにでもなる要素ではあるのは間違いないだろうけど、ＵＣガン
ダムの代名詞的な言葉になってるのも事実かと思うけど

いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ

↑いまさらだな
平成ガンダムや種の時にもさんざん言われた種類の話
TVでの新作は新規開拓がメインなんだからもう何言っても無駄だよ

>>170
現在のアニメ業界は、かなり深刻だな
悪くなる一方だろう

>>171
ガンダムの冠を引きずってる時点で新規開拓になってないだろ

　> 開拓されていない新規ユーザーなんて幻影追ってても、現実には
　> この社会に存在する開拓されてない人間の数＜＜＜開拓された人間の数なのだから、
　> 新規ユーザー獲得に割く労力があるなら、開拓されたユーザーを呼び戻す方が効率は高い。
　> 今のガンダムシリーズ製作は、すでに流れ出た砂金の大河があるのに、
　> わざわざ含有率が絶望的に少ない金鉱脈を必死で掘り返しているようなもの。
　> その労力があるなら、砂金拾い集める方が先でしょって話。


　> 砂金の大河を維持する実力も才能もないから
　> 含有率が少ない金鉱脈を掘り返す真似事を繰り返してきたんでしょ。
　> あえて別の道を行く方が他人にも自分にも言い訳しやすいからね。
　> 同じ道を行ってしまったら
　> 本当は「続編を作れるだけの才能も実力もない」という事実が
　> ばればれになってしまうからね。
　> だから、わざわざ変なとこ掘り返すフリをしてごまかしてるんだよ。

・・・ってことだよ

新規開拓なんて変なもんしか作れないことの言い訳に過ぎない

そのとおりだと思う。食いつぶし

で、ユニコーンで露になってしまうわけだ。あんなもんあめればいいのに

え、何だって？

福井死ね、だって。

前スレからタイムストリップ投下いくわよん

ミノフスキー粒子で接近戦云々てのがどうもいまいち伝わりきらなかったから
２やるならその辺を具体的にやってほしいな

ＭＳって強力な対空兵器をどんな場所にも運べてしまう強力な移動トーチカでしょ
対して高速戦闘機はレーダー＝目を失った格好の的なわけだよね
高速飛行してるときには攻撃受けない無敵状態だけど
逆に目視攻撃するときは低空低速にならざるを得ず的になってしまうわけだよね

科学的な是非はさておきせっかくの設定なんだから
もう少し具体性をもって描いてほしいね
そういうところは1stより進化した形で描ける要素じゃないかな

盲目の戦闘機なんて使いものにならんものを何の工夫もなく戦場に出すわけがない。
なんらかの解決策を出すか、廃止するはず。
そこを想像するのが架空世界を作るってことだ。

有視界戦闘になるように設定しとかないと
ロボット活劇がなりたたんじゃないか

有視界だからといって人型である必要はない。
そこはもう目をつぶるしかないでしょ。

人型というか歩行メカの意義はあると思うよ。
戦車は地上を高速走行可能だけど場所を選ぶからね。
巨大歩行メカの場合、崖のような段差とか
都市の瓦礫の中を縦横無尽にどこでも移動できる。

まさに縦横無尽に行動可能な機動歩兵であり
強力武器をどこにでも運搬可能な移動トーチカ。

で、製造コスト面とエネルギー効率を考えると
多足歩行よりも二足歩行が有利となり、
武器装備や多彩な作戦行動の補助として
マニュピュレーター＝腕が必要となり、
一番見晴らしの良い部位にカメラ＝頭を設置となり、
結果として人型メカになる。

>>180
まったくその通りだね。その想像の一例だけど
地上や敵艦に強力な対空兵器を持った勢力が無い場合は
戦闘機も有効になるんじゃないのかな。

戦闘機が危険を冒して低空低速になるかどうかは
敵布陣との読み合い・駆け引きで、敵側に遠距離射撃ＭＳが
居なければ、かなり有利に相手の戦艦や基地を攻撃できるけど
ＭＳ部隊が出現した時には、急いで高度と速度を回復しなければ
敵の格好の標的なってしまう・・・みたいな。

デカい的が足場の悪い土地にはまり込んで
なすすべなくフルボッコという話ですね

>>179
地上の偵察部隊が的の座標を伝える
無線通信がﾐﾉﾌｽｷｰ粒子でダメなら、信号弾を的勢力の居る範囲内に撃ち込んで
それを目視確認した航空部隊が高高度から爆撃すべく進入するも
それを阻止すべく敵戦闘機部隊が接近　味方戦闘機部隊が迎撃するわずかな間隙を突き
爆撃部隊が的上空に侵入を試みるが、、、果たして地上部隊と航空部隊の連携作戦の行方は！？
みたいな手に汗握る演出も可能だと思うよ　脳内で想像するだけでもｗｋｔｋしてきた

>>185
そういう戦略的な駆け引きは面白そうだね。
戦闘爆撃機は強力だけれども、ミノフスキー散布下で
それをどのように敵陣に送り込み目標を撃破するか？
地上のＭＳ部隊や敵戦艦との鬼気迫る攻防戦とか
そういう戦略的な作戦行動をしっかり描くと
戦闘の緊迫感が増して面白くなると思う。

>>184
そこはまあロボットアニメということで・・・w

でも、ＭＳほどでかくなくてもレイバーサイズの
二足歩行兵器っていうのは近い将来本当に有り得るんじゃないかと思う。

世界最強のアメリカ軍がベトナム戦争やイラクで苦戦したのは
都市制圧や対ゲリラ戦で多くの人々を制圧する必要があるからなんだよね。
ゲリラ戦の場合、民間人と戦闘員を判別しなければならないし
戦闘機で民間人まで虐殺するわけにもいかないから戦いが泥沼化してしまう。
なので、ロボット技術が進化すれば対ゲリラ戦や都市制圧目的で
機動歩兵的な兵器は開発されると思う。

1stは作戦目標とか行動原理が単純明快で
それがストーリー展開にもつながってたから緊迫感があったんだよな
戦略的な駆け引きは明確にした方がいい

ロボチャンバラとシリアス劇の繰り返しになると退屈なだけだ

考証はネタとしては面白いんだが、映像作品へのフィードバックは難しいのでほどほどにって気がする。
08小隊やIGLOO2なんかはその辺がどうにも空回りしている気がするんで・・・
個人的にはガンダムにおける地上戦描写は鬼門なんであまりやらない方がいいとさえ思ってるんだが・・・

ベルファウストでの戦闘面白かったなぁ

>>188
08小隊が空回りしてるのは逆にその辺がいい加減だからでしょ

リアル設定が話題になると何かというと08小隊や0080や0083を持ち出す人がいるけどね、
その辺の作品は表面だけのリアル風味だから余計に腹立たしいんだよ
作戦とか戦略とか全然もっともらしさを感じない

ＺやＺＺはまるっきり違う方向だったけど
1stを模倣して模倣しきれてないという意味では
その辺の似非リアリティー作品の方が
後の流れに悪い影響を及ぼしたと思うよ

「ほらね、ちゃんとミリタリー風味やっても駄目でしょ？」みたいな

08小隊や0083のどこがリアルなの？どこら辺がミリタリーなの？
作戦も戦略も行動原理もちぐはぐなのは他の作品と同じじゃん
人物描写も表面だけ「漢」をアピールぐらいのもので
普通の人々を説得力を持って描けてないしね

女が率いる勇猛果敢なゲリラ部隊とか
敵の女とフォーリンラブな隊長さんとか
まったく理解不能な行動をする基地外ヒロインとか
そんなとこばかりで考証とか以前に世界観も作劇もちぐはぐなんだよ

Ｚばかりが悪く言われるけどそういう意味では
08小隊や0080や0083の弊害っていうのは大きいよ

嘘だらけのガンダムが何をもって "リアル" と称されたのか？
そこをしっかり理解できないまま雰囲気やキーワードだけで
リアルを気取ったからその辺の志向が潰されたんだよ

08小隊のどこら辺が考証ネタを映像作品へフィードバックしてるのか理解に苦しむ
なんとなく真似をしようと模索してる雰囲気は伝わってくるが
全くもっともらしさを感じない

嘘っぽさという意味ではZと同等以下

Ｚの時は「ｱｯ、反則技で逃げやがったwwwww」て感じだったけど
０８小隊の場合は1stテイストのリヤルっぽさ?を模倣しようとして
あの結果だから始末が悪いんだよな・・・キャラが嘘くさいんだよそもそも

だ・か・ら
誰もここで0083や08小隊がリアルなんて言ってないじゃん
もしろここじゃその辺は否定している人間の方が多いでしょ
ちょっとキーワードが出ると過剰に反応するのガノタの悪い習性だよ

リアル論とか細部のディテール論とか禿や従来作品の批判はそろそろいいんじゃない？
じゃあどういうモノが見たいのかって話がしたいんじゃないの？

カイ・シデンって紫電改のもじりだよな？
1stのあのテイストにはどうしても戦記大好きﾐﾘﾀﾘSFｼﾞｼﾞｲが絡んでるような気がしてならない

ぶっちゃけ他作品（または富野以外のガンダム）を貶すことばっかやってるガノタが
満足するようなガンダムの続編なんて一生でないだろうな。
一種の懐古主義だってことにコイツラ気づいてないし、過去作品を美化しすぎてるだけだし
ボトムズもOVAが散々に貶されたな・・・

ジオンの資源目的の第三次地球降下（東南アジア）とか
地球制圧をひっくり返された後のソロモン攻略戦とか
妙に第二次世界大戦の日本帝国と符合する部分は多い

>>195
懐古主義？そうかもしれないね

だが君はまず>>1を100万回読みたまえ
そして新シャア板に帰りたまえ

地球から最も遠いサイド３はジオン公国を名乗り
欧米から最も遠い日本は大日本帝国を名乗り


ブリティッシュ作戦のコロニー落とし　→　徹底抗戦の決意（連邦軍）
真珠湾攻撃による米軍基地の大壊滅　→　徹底抗戦の決意（連合軍＝米）



この辺も符合してる気がする

太平洋戦争を波平ナレーションで・・・



欧米人が資源と労働力を求めてアジア地域に移民するようになって既に数世紀が過ぎていた。
アジア地域の巨大な植民地は、欧米人の第２の故郷となり、
人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。
皇紀2600、欧州から最も遠い日本は大日本帝国を名乗り、連合国に反抗戦争を挑んで来た。
この数ヶ月余りの戦いで連合国側は、植民地の大半を失った。欧米人は日本の侵略行為に恐怖した。
戦争は膠着状態に入り６ヶ月あまりが過ぎた

ザクっていいよな。ドイツっぽくて

第二次世界大戦の資料本などを読むと
やはり一年戦争は大東亜戦争を意識してるように思えるな。

●　真珠湾攻撃での米軍基地壊滅や植民地の制圧などによる
　　連合側の徹底抗戦の決意
→　コロニー落としにより連邦側が徹底抗戦を決意

●当時としては驚異の航空部隊による奇襲攻撃＝真珠湾攻撃
　（「戦艦は戦艦でしか沈められない」という常識を覆す快挙）
→　ザクの登場により戦闘スタイルが変化
→　コロニー落しなどで大きなイニシアチブを取る。

●史上初の空母 VS 空母の戦い（戦闘は日本が勝利するが
　戦略面では米が日本の侵攻を阻んだ結果となる）
→　シャア：「モビルスーツ同士の格闘戦をはじめて行ったんだぞ。」
　　（シャアのザクに圧倒されるガンダムだが辛くも攻撃を逃れる）

●南方作戦により東南アジア地域を
　欧米列強の支配から奪い石油などの資源調達を行う。
→　ジオン軍の鉱山採掘基地など

●次々と開発される新兵器（戦闘機、爆撃機など）
　アメリカの開発力は凄まじく性能、物量で日本を圧倒する。
　当初は世界最強と言われたゼロ戦も大戦後半には
　アメリカの新型戦闘機の性能に追いつけなくなる。
→　次々と開発されるＭＳ。
　　連邦軍もジムの開発＆物量攻勢で反撃に転じる。

●突如現れる特攻機に甚大な損害を被るアメリカ戦艦
→　ソロモンの亡霊ことララアのトンデモ攻撃

●戦艦大和の海上特攻　→　恐怖！機動ビグザム

●原爆投下　→　ソーラレイ

>>199
歴史を勉強しろよな
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=208318
インドを調べていると、「スバス・チャンドラ・ボース」と言うインド人が
いた事を知りました。チャンドラ・ボースは戦争中にシンガポールでインド
国民軍の総帥となり、イギリスに宣戦布告した。そして、日本軍とともにイ
ギリス軍と戦ったが、インパールで敗退。終戦の３日後、台北の松山空港で
乗っていた飛行機が墜落して非業の死を遂げる。戦争が終わってみると彼が
育てたインド国民軍が一夜にしてインド解放の象徴的存在に変わっていた。
イギリスは宗主国に牙を剥いたこのインド国民軍を戦争裁判にかけ、ボース
の名は抹殺された。２５年ほど前、チャンドラ・ボースの肖像画がニューデ
リーにあるインド国会に掲げられ、市内には「チェロ・デリー」の掛け声も
勇ましい軍服姿の銅像まで建てられた。ガンディー、ネルーに次いで３人目
の国父としてボースはようやくインド正史にその名をとどめることになる。

ロシアと戦って勝利を納めた日本は、インドをはじめ欧米諸国の植民地化か
ら逃れるアジアの星であった。インドの先進的な人たちは、日本を反欧米文
化国として、最大限の評価をしていたし、明治後期から大正時代にかけて実
に多くのアジアの革命家が日本を頼り、日本を訪れている。
一時期、東京はアジア革命の拠点だった 。その様に、欧米の侵略文化批判、
アジアの欧米からの独立から日本を評価・期待していたインド人達がいた。
「極東軍事裁判」でインドのインド代表パール判事が、日本人の無罪と欧
米批判を行ったその背景が始めて理解できました。　age

>>200
ジオンは一見ナチス風で悪として描いてるけど
実際には大日本帝国そのまんまだよ

ソロモンとか、カイシデン＝紫電改とか、直接的な符号も多いしね

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genin-2b.htm

聖書にはキリストの言葉として「罪なき者、石もて打て」がありますが、東京裁判（
極東国際軍事裁判所）において英国をはじめ欧米諸国は、それまで自らがおこなった
侵略戦争や、数百年に及ぶアジア・アフカの植民地支配とは無関係の如くに振る舞いました。

そして日本を侵略国家と断罪し、アジア侵略の汚名を一身に着せ、日本をスケープゴート（
いけにえ）とすることにより、自らの侵略行為、植民地支配責任を覆い隠そうとしたのです。

東京裁判を構成する十一ヶ国の代表判事の中で、その当時国際法関係の著書があったのは、カルカッ
タ大学法学部教授を経てカルカッタ大学総長を勤めたインド代表のラダ・ビノード・パル判事だけでした。

判事は英文二十五万語（日本語の訳文にすると千二百十九頁）に及ぶ判決理由書を書きましたが、その中
で判事団では唯一人、日本人被告全員の無罪を判決しました。

その根拠は東京裁判そのものの違法性と起訴の非合理性を指摘したもので、

第二次大戦以前の国際社会では、一国が他国に対して征服支配し（武力により）侵略することは、犯罪で
はなかった。犯罪ではなかったが故に、これまで欧米諸国もアジア、アフリカを（武力により）侵略し、
植民地化してきたではないか。
戦争が犯罪でないのであれば、なぜ日本とドイツの指導者のみを裁くのか？。戦争に勝ったが故に正義で
あり、負けたが故に罪悪であるとするのであれば、もはやそこには、正義も法も真理も存在しない。
と述べました。 　　　　　

紫電改って初めて聞いた時、すぐにカイシデンのぱくりだとわかった

>>202
>>204
少しはガンダムに絡めてみたら？

地上戦描写はダグラムがなかなか良かったよね。
巨大ロボ＝強力な移動トーチカという表現がよく出ていたよ。
緊迫感ではガンダムに劣るけどゲリラの実情を
政治経済等の社会背景まで含めてしっかり描いてるし
何よりもしっかりした人物描写や人間社会のリアリティーの上に
メカロボのSF作劇が乗っかっていたのが秀逸だったと思う。

ガンダムではせっかくのミノフスキー粒子の設定が
活かしきれていない部分があったけど
ＭＳ＝強力な地対空攻撃力を有する移動トーチカ
という面をもう少しアピールできれば面白い描写ができると思う。
地上ＭＳという強力な地対空の機動兵器がある以上は
有視界で攻撃するしかない低空低速の戦闘機は標的でしかないわけだからね。

http://stomach.crafthand.com/?eid=946910

村山談話は、東京裁判という史実を基に公表されたものではなく、反日プロパガンダの
「東京裁判史観」を根拠にした歪曲捏造談話に過ぎない。　東京裁判判決が認定した罪は
、対中ソを除けばアジアを植民地化していた欧米に対する侵略行為であって、アジア侵略
は不起訴になっている。　また、植民地支配を行っていた欧米が管轄した裁判で、日本の
植民地支配を罪と認定した法廷は存在せず、逆にオランダ領インドネシア裁判では、日本
によるオランダ植民地支配の妨害行為として不作為責任まで有罪とされ、独立支援した陸
軍将校は戦犯収容所から引き出され即決処刑されている。　村山談話が謝罪反省している
のは、戦犯裁判が「平和に対する罪」を認定しなかったアジア侵略と、そもそも罪という
概念が存在しなかった植民地支配であるが、本来、戦犯裁判で有罪となった事実について
反省謝罪するのであれば、欧米植民地に対する侵略とアジア民族に対する独立支援の罪に
ついてでなければならない。　・・・現代の価値観では不法な欧米の植民地支配を、60年
以上前の戦犯判決に基づいて再肯定する滑稽さを思えば、60年以上前の史実を歪曲捏造し
た反日プロパガンダに過ぎない謝罪反省・村山談話公表は愚劣である。

東京裁判において有罪とされた罪　確定訴因全10項目
1 1928〜1945における侵略戦争遂行の計画共同謀議
27 満洲事変以後の対中華民国侵略戦争遂行
29 対米国侵略戦争遂行
31 対英国侵略戦争遂行
32 対蘭国侵略戦争遂行
33 北部仏印進駐以後の対仏国侵略戦争遂行
35 対ソビエト張鼓峰事件遂行
36 対ソビエト及び蒙古ノモンハン事件遂行
54 違反行為の遂行命令・授権・許可による戦争法規違反
55 俘虜及び一般人に対する条約遵守の違反行為防止責任無視による戦争法規違反
理解したかな？

ガンダムに関係無いコピペで荒らし行為か？

ガンダムは強力な地対空兵器であるビームライフルで
空の標的をいくらでも狙い撃ちし放題だったのに何故に飛んでたの？て疑問はあるが
おもしろければいいじゃん、ストレートに伝わるのも大事じゃん、てことで納得してる

小林よしのりのトンデモ本、戦争論のコピペだなｗ

１ｓｔガンダムの続編Zガンダム製作にあたり
ジオンサイドに肩入れするファンが大量に生まれ出て
それがいつしか第二次大戦と絡めて
日本善玉論、戦争を肯定する機運の高まり
歴史修正主義者の台頭を許す土壌に
なることを心のどこかで危惧しましたか？
みたいな事を富野に質問する輩が居たとして
富野「うーん、ボクはアニメと現実を同じ次元でうんぬんｒｙ
　　　　確かに無いと言えばウソになるかも知れません。」みたいな返答したらどうしよう・・・

最も身近な戦争の事例だから
参考にくらいはなるだろうさ

現実に戦争が起きるまでの段階を考えると
ああいう風になるってことかもな

ガンダム前時代の６０年代に零戦とかの戦記ブームがあって
それが教育者やＰＴＡの猛反発で一旦つぶれてるんだよね
で、その後にヤマトやらＳＷを経たらおのずとそういう雰囲気になるかもだよな

>>212
その人はもうどうでもいいよ
キレやすい変人ボケ老人みたいなもんで
このスレ的にはどうでもいい存在だし

紫電改のタカがカイシデンのパクリということはわかった。
タカ＆トシはギリギリセーフっぽいけど。

ガンダムは戦艦の作戦行動とかクルーの行動原理がわかりやすいんだよね。
決して安易で短絡的だからというのではなく作り手が創造した世界観を惜しみなく
作品中に出そうとしてるからわかりやすくて面白い。

敵も味方も相手の新兵器ではないかと雷を恐れるシーンなど芸が細かくて
映像作品の中の世界が説得力をもって見てるこちらに伝わってくるんだよね。
設定面を単なる設定としてだけじゃなく作品の中の人物や社会の描写で伝えようという
芸細で丁寧な作品づくりがストーリーや演出の面白さにもつながってると思う。

雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写はただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな

>>217
そう、設定は作ってもそこの住民になりきれてない。
マクロスFもその辺がむごかったな〜。　

>>217
そうそうそうそう

そういう細かなリアリズムこそ富野の真骨頂
まあ某有名監督に言わせれば世界観だけ作って満足してるって事なんだが

↑そっちに話ふるとまた荒れるぞ

>>220
ハゲは邪魔してただけの戦犯でしょ
当時さんざんこきおろした挙げ句に手柄横取りしただけの最低の人間じゃん

前のやつもべらんめえ口調のやんちゃ少年がやたらと過酷な目に合うだけの反則技だし
後に続いた作品もひたすら欝なだけでちっともリアリズムなんて感じないよ

その人は精神病患者のリハビリを描いたり反則技で残酷ネタを描くのは得意かもだけど
217みたいな芸が細かいリアリズムなんて他作品じゃ見たことないよ

ダンバインでも見ろ

>>220
手柄だけ横取りしたくせにぶっ壊した挙げ句に
ファンに責任転嫁ってか？

やはり禿一派は戦犯で確定だな

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」


禿は戦犯で確定


>>222
つまらんし退屈だし
このスレ的には何の意味も無いレスだな

当時さんざんこき下ろして潰しておきながら
後から手柄を横取りって最悪な禿野郎だろ

俺にも出来るさ！と真似したみたけど
結局ポストガンダムは作れず・・・
嫌々ながらもガンダムをやってみたが・・・
当然うまくできるはずもなく・・・
そのうえガンダムのファンまでこき下ろす始末・・・

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

厚顔無恥なアンチガンダマーが当時こきおろしてたくせに
手柄を横取りしたのがガンダムの失敗

ていうか日本アニメ界における甚大な損害

　　●誰よりも多くのチャンスを与えられたにも関わらず

　　●二度と「ガンダム」を作ることはできず

　　●期待してくれてるファンに逆切れして自らを正当化




絵に描いたような最低人間だな

評価されてる作品もカルトチックな反則技ばっかだし

通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 10:57:22 ID:DmvHXg2u
自分がまともな続編作れないのを棚に上げて
応援してくれるファンを逆批判するとか頭がおかしいにも程がある
何故そのような奇異で不可解な言動ばかりなのか？


当時さんざん叩き潰したアンチガンダマーだったくせに
後から手柄を横取りしただけと考えれば合点がいく

状況証拠から禿が戦犯であるのは明らか

何度も機会を与えられたのにガンダム作れなかった人物は
このスレ的には何の期待もできない人と言っていいよね。
1st的なものを求める人にとっては何の益も無い人だよ。

問題はガンダムの才能をどうやって再現するかだ。
監督脚本を外部が持ってるくるとか抜本的な対策を
打ち出さない限り難しいんじゃないのかな。

グルメサイトのFooMoo の CM 見るたび切なくなる。
「部長、お先に失礼します。お手柄の横取りご苦労様です。」みたいな。

日本社会というのはどうしても個の才能が埋もれやすい体質なんだろうな。
声がでかくて慣れ合いのうまい人ばかりが手柄を享受するからおかしなことになるんだよ。

日本企業にとって個人の手柄で個人が評価されることは少ない
良い成果は組織の成果であり組織の「顔」役がその恩恵を享受する

時として優れ過ぎている才能や実力は組織の中に埋没する運命にある


> 実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
> 当時の不振の責任を問われて潰れた。
> 偉そうに威張ってただけの部長は
> 後にプロジェクトの成功を享受した。
>
> 部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
> やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。
>
> しかし課長・主任クラスは別人なので
> 全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
> 部長は手前勝手に邪魔するだけ。
>
> 例えるならば、そんな感じだな。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
> ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
> IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
> 滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
> 企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> エロいおじさんにはわからんのですよ。


ハゲは手柄を横取りしただけの戦犯

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

ガンダムは戦艦の作戦行動とかクルーの行動原理がわかりやすいんだよね。
決して安易で短絡的だからというのではなく作り手が創造した世界観を惜しみなく
作品中に出そうとしてるからわかりやすくて面白い。

敵も味方も相手の新兵器ではないかと雷を恐れるシーンなど芸が細かくて
映像作品の中の世界が説得力をもって見てるこちらに伝わってくるんだよね。
設定面を単なる設定としてだけじゃなく作品の中の人物や社会の描写で伝えようという
芸細で丁寧な作品づくりがストーリーや演出の面白さにもつながってると思う。

雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写はただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな

>>233
そう、設定は作ってもそこの住民になりきれてない。
ＺもＺＺもその他多くの続編もその辺がむごかったな〜。　

>>233
そうそうそうそう

>>233
厚顔無恥なアンチガンダマーには到底真似できない芸当だな
ダンバイン、エルガイム、Ｚ･･･と低いレベルで安定してるが
二度とガンダムは作れなかったもんな

>>233
物書きの才能が無いとそういう表現は難しいよね。
マンコがどうのとか言ってる変人には無理だし
>>170みたいなのしか作れない今の変態アニオタにも絶対無理。

　>>220
　それが作品の評価のすべてを決めるわけでもないと思うけどファースト・ガンダム
を含む冨野監督作品のそういうとこは結構好きだね

むしろ>>170の奇人変人リハビリ病棟24時みたいなのは
厚顔無恥なアンチガンダマー野郎の害悪だろ

変人が祀り上げられたせいで>>233みたいな
芸細な描写はガンダムから永久に失われたんだよ

>>238
禿の他の作品にはリアリズムの欠片もないだろ
前のやつはべらんめえ口調の江戸っ子みたいな少年が
やたらめったら悲惨な目に合うだけの反則ストーリーだし
その後も陰鬱な退屈ストーリばかりだし禿は戦犯で確定だろ

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」


禿は戦犯で確定

当時さんざんこき下ろして潰しておきながら
後から手柄を横取りって最悪な禿野郎だろ

俺にも出来るさ！と真似したみたけど
結局ポストガンダムは作れず・・・
嫌々ながらもガンダムをやってみたが・・・
当然うまくできるはずもなく・・・
そのうえガンダムのファンまでこき下ろす始末・・・

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

厚顔無恥なアンチガンダマーが当時こきおろしてたくせに
手柄を横取りしたのがガンダムの失敗

ていうか日本アニメ界における甚大な損害

　　●誰よりも多くのチャンスを与えられたにも関わらず

　　●二度と「ガンダム」を作ることはできず

　　●期待してくれてるファンに逆切れして自らを正当化




絵に描いたような最低人間だな

評価されてる前後の作品もカルトチックな反則技ばっかで
ちっともガンダムには似てないし

自分がまともな続編作れないのを棚に上げて
応援してくれるファンを逆批判するとか頭がおかしいにも程がある
何故そのような奇異で不可解な言動ばかりなのか？

なぜガンダムを嫌うのか？
なぜガンダムファンを憎むのか？
なぜ二度とガンダムを作れなかったのか？

答えは明白

当時さんざん叩き潰したアンチガンダマーだったくせに
後から手柄を横取りしただけと考えれば合点がいく

状況証拠から禿が戦犯であるのは明らか

何度も機会を与えられたのにガンダム作れなかった人物は
このスレ的には何の期待もできない人と言っていいよね。
1st的なものを求める人にとっては何の益も無い人だよ。

問題はガンダムの才能をどうやって再現するかだ。
監督脚本を外部が持ってるくるとか抜本的な対策を
打ち出さない限り難しいんじゃないのかな。

グルメサイトのFooMoo の CM 見るたび切なくなる。
「部長、お先に失礼します。お手柄の横取りご苦労様です。」みたいな。

日本社会というのはどうしても個の才能が埋もれやすい体質なんだろうな。
声がでかくて慣れ合いのうまい人ばかりが手柄を享受するからおかしなことになるんだよ。

日本企業にとって個人の手柄で個人が評価されることは少ない
良い成果は組織の成果であり組織の「顔」役がその恩恵を享受する

時として優れ過ぎている才能や実力は組織の中に埋没する運命にある


> 実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
> 当時の不振の責任を問われて潰れた。
> 偉そうに威張ってただけの部長は
> 後にプロジェクトの成功を享受した。
>
> 部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
> やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。
>
> しかし課長・主任クラスは別人なので
> 全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
> 部長は手前勝手に邪魔するだけ。
>
> 例えるならば、そんな感じだな。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
> ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
> IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
> 滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
> 企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> エロいおじさんにはわからんのですよ。


ハゲは手柄を横取りしただけの戦犯

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

ガンダムは戦艦の作戦行動とかクルーの行動原理がわかりやすいんだよね。
決して安易で短絡的だからというのではなく作り手が創造した世界観を惜しみなく
作品中に出そうとしてるからわかりやすくて面白い。

敵も味方も相手の新兵器ではないかと雷を恐れるシーンなど芸が細かくて
映像作品の中の世界が説得力をもって見てるこちらに伝わってくるんだよね。
設定面を単なる設定としてだけじゃなく作品の中の人物や社会の描写で伝えようという
芸細で丁寧な作品づくりがストーリーや演出の面白さにもつながってると思う。

雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写はただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな

>>249
そう、設定は作ってもそこの住民になりきれてない。
ＺもＺＺも他の続編もその辺がむごかったな〜

>>249
厚顔無恥なアンチガンダマーには到底真似できない芸当だな
ダンバイン、エルガイム、Ｚ･･･と低いレベルで安定してるが
二度とガンダムは作れなかったもんな

>>249
物書きの才能が無いとそういう表現は難しいよね。
マンコがどうのとか言ってる変人には無理だし
>>170みたいなのしか作れない今の変態アニオタにも絶対無理。

むしろ>>170の奇人変人リハビリ病棟24時みたいなのは
厚顔無恥なアンチガンダマー野郎の害悪だろ

変人が祀り上げられたせいで>>249みたいな
芸細な描写はガンダムから永久に失われたんだよ

>>170のような奇人変人の学芸会ドラマの礎を築いたのがあの変態･･･
このスレ的にはしんでくれていい人物

>>170の安っぽい変態ドラマみたいなのは
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写の足許にも及ばない


>>170の安っぽい変態ドラマに比べたら
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写の方が100万倍ぐっとくる

【最初のガンダム】
雷　→　ジオンの新兵器かしら？


【今のガンダム】
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ



1stに登場する普通の人々の何気ない一言は
今時のアニオタが考える安ドラマの３話分以上の価値があるな

1stには普通の人々にも殊玉の名言が多いが
作り手が背景下地まで含めてその世界を描こうとしてるからなんだよな

【1stガンダム】

　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」

【今のガンダム】

　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」


物書きの才能に圧倒的な差異がある。
タイトルを引き継いではいるが比較するのも失礼なレベルだ。

嘘の物語だからこそ嘘っぽいメロドラマは不要なんだよ
嘘の物語だからこそもっともらしさが大事なんだよ

精神病患者が宇宙で罵り合うだけのメロドラマは不要なんだよ

その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ

ワロタw

世界観に耽溺するあまりキャラクターの行動原理を視聴者が把握しにくくなり
物語の理解が難しくなる

また、同時に旧来の物語構造を破壊しようと模索する

この2点を同時進行しようとしたのが中期以降の富野アニメの失速につながった

ハゲはザンボの頃から精神破綻の反則技しかできないだろ
ダンバイン以降の欝で退屈なメロドラマがハゲの限界

禿はなぜガンダムが嫌いか？
なせガンダムファンが嫌いか？
なぜガンダムを二度と作れなかったか？

手柄を横取りしただけの戦犯と考えれば合点がいく

当時さんざんこき下ろして潰しておきながら
後から手柄を横取りって最悪な禿野郎だろ

俺にも出来るさ！と真似したみたけど
結局ポストガンダムは作れず・・・
嫌々ながらもガンダムをやってみたが・・・
当然うまくできるはずもなく・・・
そのうえガンダムのファンまでこき下ろす始末・・・

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

>>249
そう、設定は作ってもそこの住民になりきれてない。
ＺもＺＺも他の続編もその辺がむごかったな〜

>>249
厚顔無恥なアンチガンダマーには到底真似できない芸当だな
ダンバイン、エルガイム、Ｚ･･･と低いレベルで安定してるが
二度とガンダムは作れなかったもんな

むしろ>>170の奇人変人リハビリ病棟24時みたいなのは
厚顔無恥なアンチガンダマー野郎の悪影響だろ

変人が祀り上げられたせいで>>249みたいな
芸細な描写はガンダムから永久に失われたんだよ

>>170のような奇人変人の学芸会ドラマの礎を築いたのがあの変態･･･
このスレ的にはしんでくれていい人物

>>170の安っぽい変態ドラマみたいなのは
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写の足許にも及ばない


>>170の安っぽい変態ドラマに比べたら
雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写の方が100万倍ぐっとくる

【1stガンダム】

　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」

【今のガンダム】

　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」


1stに登場する普通の人々の何気ない一言は
今時のアニオタが考える安ドラマの３話分以上の価値があるな。

1stには普通の人々にも殊玉の名言が多いが
作り手が背景下地まで含めてその世界を描こうとしてるからなんだよな。

そもそも物書きの才能に圧倒的な差異がある。
タイトルを引き継いではいるが比較するのも失礼なレベルだ。

嘘の物語だからこそ嘘っぽいメロドラマは不要なんだよ
嘘の物語だからこそもっともらしさが大事なんだよ

精神病患者が宇宙で罵り合うだけのメロドラマは不要なんだよ

エンドレスにループなスレか？ｗ

禿戦犯論、Z以降のシリーズ批判、アニメ業界批判・・・
だいたいこの辺が定期的にループするんだよ
まあ否定はしないけど、さすがに飽きたな

いいえ、肉に飢えた狼が集うスレです。

肉に飢えた狼といえば、雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写は良かったな

ただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーじゃ無理だな

>>274
物書きの才能が無いとそういう表現は難しいよね。
マンコがどうのとか言ってる変人には無理だし
>>170みたいなのしか作れない今の変態アニオタにも絶対無理。

【1stガンダム】

　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」

【今のガンダム】

　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」


1stに登場する普通の人々の何気ない一言は
今時のアニオタが考える安ドラマの３話分以上の価値があるな。

1stには普通の人々にも殊玉の名言が多いが
作り手が背景下地まで含めてその世界を描こうとしてるからなんだよな。

そもそも物書きの才能に圧倒的な差異がある。
タイトルを引き継いではいるが比較するのも失礼なレベルだ。

嘘の物語だからこそ嘘っぽいメロドラマは不要なんだよ
嘘の物語だからこそもっともらしさが大事なんだよ

精神病患者が宇宙で罵り合うだけのメロドラマは不要なんだよ

紫電改って初めて聞いた時、すぐにカイシデンのぱくりだとわかった

お前らバンク大好きだな

紫電改のタカにあしたのジョーが出てたのは何故？

紫電改って局地戦闘機なんだよね。だから基本的に防空専用。
しかも日本機共通の技術不足として高高度が苦手だから
B29に対する対抗力も不足しているという半端さ。

内外から高く評価される面もある一方で
作戦運用面での不便も指摘されており評価の分かれる機体。

まあ何が言いたいかというとＭＳにも局地タイプ的なものが欲しかったということだね。
ビグザムは戦闘行動時間＝航続距離の短さからも完全に局地タイプだけど
そういう描写をＭＳで見てみたかった。

ＭＳＶの局地タイプは局地＝基地運用機ではなくて
局地＝陸戦用みたいな解釈だから何かおかしい。

その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ

ワロタw

>>257
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗレベルが違いすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

まったく。比較するのも失礼なレベルだ。

>>282
いまどきのアニメオタッキークリエイターがリアルに描けるのは
女のケツの割れ目ぐらいのものだからなw

あと乳揺れとか（ｗ

うん
やっぱり富野が必要だね！

いいや
ハゲは戦犯だね！

>>170みたいなのを生み出した元凶だね！

当時さんざんこき下ろして潰しておきながら
後から手柄を横取りって最悪な禿野郎だろ

俺にも出来るさ！と真似したみたけど
結局ポストガンダムは作れず・・・
嫌々ながらもガンダムをやってみたが・・・
当然うまくできるはずもなく・・・
そのうえガンダムのファンまでこき下ろす始末・・・

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写は良かったな

ただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーや
精神病患者のメロドラマ劇場しかできない変人じゃ無理だな

>>290
物書きの才能が無いとそういう表現は難しいよね。
マンコがどうのとか言ってる変人には無理だし
>>170みたいなのしか作れない今の変態アニオタにも絶対無理。

【1stガンダム】

　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」

【今のガンダム】

　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」


1stに登場する普通の人々の何気ない一言は
今時のアニオタが考える安ドラマの３話分以上の価値があるな。

1stには普通の人々にも殊玉の名言が多いが
作り手が背景下地まで含めてその世界を描こうとしてるからなんだよな。

そもそも物書きの才能に圧倒的な差異がある。
タイトルを引き継いではいるが比較するのも失礼なレベルだ。

いまだに禿に期待してる奴がいるみたいだが、今の禿はもうだめじゃん
最近の作品見ればわかるだろ

嘘の物語だからこそ嘘っぽいメロドラマは不要なんだよ
嘘の物語だからこそもっともらしさが大事なんだよ

精神病患者が宇宙で罵り合うだけのメロドラマは不要なんだよ

>>293
ガンダムテイストの再現という意味では
最近だけじゃなく当時から駄目だったでしょ

確かにザンボやイデオンにも面白味はあるよ
Zですら濃ゆくてマニアックな面白味はある
でもそれはガンダムに求める面白さとは全然違う

ハゲが首謀者と思われる前後の作品や
ダンバイン、エルガイム、Z・・・などを見れば
ハゲにガンダムを作れないのは明白

禿はなぜガンダムが嫌いか？
なせガンダムファンが嫌いか？
なぜガンダムを二度と作れなかったか？

手柄を横取りしただけの戦犯と考えれば合点がいく

雷＝ジオンの新兵器かしら？って描写は良かったな

ただ設定にこだわるだけの頭でっかちオタッキーや
精神病患者のメロドラマ劇場しかできない変人じゃ無理だな

>>296
物書きの才能が無いとそういう表現は難しいよね。
マンコがどうのとか言ってる変人には無理だし
>>170みたいなのしか作れない今の変態アニオタにも絶対無理。

嘘の物語だからこそ嘘っぽいメロドラマは不要なんだよ
嘘の物語だからこそもっともらしさが大事なんだよ

精神病患者が宇宙で罵り合うだけのメロドラマは不要なんだよ

このスレって何人のカキコで構成されてるの？
ほとんど一人みたいだけど

>>299
お前と俺とマイコーとその他大勢

このスレの中で今のガンダム観てる人いますか？
私は拝見したこと無いんですが、だからこそ聞いてみたい
本当に>>170なんですか？ｗ

そんなの聞く前に観てみればいいじゃん
>>170は個人の感想だけども、まあ今時のアニメならそんなもんだろ

>>170の表現の程度がどうかはともかく今のアニメが
ガンダムのような作品を作れる水準に達していないというのは確かだな

やはり富野を中心に優秀なスタッフを集めなければだめだ

案外外野の方がそのシリーズのコアを捕らえられたりしてるよ
中の人だとねぇ、色々シガラミもあるだろうしモノが見えなくなるのかも知れない
サンライズ外でまともな演出できる人間を探した方がたぶん正解
個人的にはで出崎あたりで頼む

このスレの９８％はミラコーの自演で構成されています

出崎だと、透過光キラキラのゲロを吐いたり、
カモメがﾆｬｰﾆｬｰ言いそうだ

>>304
それができりゃ理想だけど、サンライズにそんな大人な対応できなそうにない気がする。
そもそもサンライズの外にも人材そんなにいなそうだし
出崎はあんまり相性よくなさそうな気がするが・・・
最近じゃ萌えアニメとかハム太郎とかいろなんもんに手を出してるけどどうなん？

ガンダムのあのテイスト再現にはテキスト面が重要
高くてもいいから才能のある脚本家を使わなきゃ駄目よ

あの作品性がその後に多大なる利益を生み出したことは事実なんだから
それを再現することはビジネスの面でも大きな意義がある
今のように劣化二次生産を続けるだけじゃ
アニメオタッキーマニア御用達の萌えアニメのようになってしまう
・・・てか、もうそうなってるか

種や００が作られた後に言ってもねえｗ

才能のある脚本家なんてもうほとんどいない。しかも脚本のギャラが安い

その上、今時のアニメは
綺麗な絵、記号化されたキャラ、類型化されてわかりやすいシュチエーション
さえあればいいので、脚本なんて二の次だよ

つーか、ドラマとか映画でも皆酷くなってるからね
NHK大河なんて昔のクオリティ考えてもそりゃあもう酷いもんだ。
脚本演出演技全てにおいて。
メインストリームでもそうなんだから末端木っ端のアニメ産業なら尚更だろ

>>170だな

おまえら的には今度アニメ化されるUCはどうなの？
オレは超嫌いだけど

>>313
アニメ始まってから出直せ

シナリオレベルである程度判断できるやろ
このスレ的に

>>313
空気嫁
ネタとして名前出すだけでも論外

昨夜初めてダークナイト見たけど結構良かったな
突拍子もないビジュアルと話にリアリティと深みを与える手法は
1ｓｔガンダムに通じるものがあるな

こじつけくさ。リアリティと深みって言葉で言ってるだけじゃん。
言葉でこじつけるだけならいくらでもガンダムって名乗れるんだよ。
劇場Ｚも「正統な続編（もちろん皮肉です）」と宣伝してたぐらいだしな。

てか>>1嫁。ここで求めてる内容にかすりもしてないじゃん。

相変わらずだなぁ
話にもならんｗ

例えば頭でっかちオタッキーが設定面だけでリアルと主張しようが
>>170みたいな奇妙なドラマを深みがあるなどと主張しようが
結局それは言葉で言ってるだけなんだよ。
「雷＝ジオンの新兵器かしら？」みたいな具体性や説得力が欠けてるんだよね。
今時の作品というのはさ。

ま、アニメだけの問題ではないのかもしれないけどね。
アニメは特に顕著だというだけで。

深いといえば鉄腕アトムだって石ノ森作品だって深いところはある
どのような作品にも良いところはあるし深いところもある
でもそれがこのスレ的に求めてるようなもんかといったらそれは違う

そもそもガンダムって深いか浅いかといったら浅い気がするしな
芸が細かくて思わず唸ってしまうシーンはたくさんあるけど
テーマ部分は割とシンプルで浅いと思う

邦画もそうだけど近頃の作品はテーマ性とか意識し過ぎて
妙に観念的になっちゃってるのが多過ぎる
くどすぎるんだよ
下地とか背景はいい加減なくせに

舞台の下ごしらえが半端なまま
自分の思い描く観念ドラマを披露しちゃうから
見てるこっちは白けるんだよ

SFとかファンタジーってのはむしろ
随所に魅せる舞台の下ごしらえに痺れるものなのにな

ガンダムは人物とか世界観とかの下地をしっかり描いていたからこそ
その上で披露されるスーパーロボット活劇が面白さを増したんだよ

必要なのは余計な観念ドラマじゃなくて
しっかりとした下地なんだよ
そこをちゃんとやれる実力がないからドラマも薄っぺらくなってしまうんだよ
キャラを泣かせたり絶叫させたりすれば深くなるってもんでもないしな

やれやれ、
そーいう細かな積み重ねが深さに繋がるんだけどな。
別にテーマ的な小難し指してる訳ではない
とにかくいつも同じ論調で話の展開ができないお前では会話にならん

訂正

→小難しさを指してる訳ではない

>>320-321
同意
Z以降最悪だな
逆シャアなんか金属片に魂が宿る

若手で富野級の世界観の造り込みをしつつ
設定マニア方面に流されない作り手なんて居るか？

↑いないからこの惨状だよ
でアニメ業界批判はループになるからもうやめとけ

星山の発言そのままだが
富野だけじゃだめだ
カウンターを入れられるスタッフが必要

カウンターメジャーってやつかぁぁぁーーーーーーー！

誰かさんがＺみたいなくどい観念ドラマしかできなかったから
後のガンダムも>>170みたいな薄っぺらい観念ドラマしかできなくなったんだろ
薄っぺらいのは頭の毛だけにしとけってんだ畜生め

>>325
ハゲは邪魔してただけの戦犯でしょ
当時さんざんこきおろした挙げ句に手柄横取りしただけの最低の人間じゃん

前のやつもべらんめえ口調のやんちゃ少年がやたらと過酷な目に合うだけの反則技だし
後に続いた作品もひたすら欝なだけでちっともリアリズムなんて感じないよ

その人は精神病患者のリハビリを描いたり反則技で残酷ネタを描くのは得意かもだけど
>>217みたいな芸が細かいリアリズムなんて他作品じゃ見たことないよ


他作品じゃ見たことないよ

>>325
手柄だけ横取りしてぶっ壊したくせに
ファンに責任転嫁してるような禿は戦犯じゃん

http://www.daitomino.net/up/daitomino0052.jpg

トミノの半生は『どうにかやっていく』物語だった。
正直あまりカッコイイ物語ではなかった。

それから時は流れ−
「ガンダムってのはね、トミノが創ったわけじゃない。」
「そうなんスか？」
「そうです。」

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」
「サンライズの全面バックアップなしには
　成立しない企画だったんです。」

「それをカリスマになりたがっていた
　トミノが自分の功績と世間に宣伝した。」
「それが真相ですよ。」
「はあ。」


禿は戦犯で確定

当時さんざんこき下ろして潰しておきながら
後から手柄を横取りって最悪な禿野郎だろ

俺にも出来るさ！と真似したみたけど
結局ポストガンダムは作れず・・・
嫌々ながらもガンダムをやってみたが・・・
当然うまくできるはずもなく・・・
そのうえガンダムのファンまでこき下ろす始末・・・

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

厚顔無恥なアンチガンダマーが当時こきおろしてたくせに
手柄を横取りしたのがガンダムの失敗

ていうか日本アニメ界における甚大な損害


　　●誰よりも多くのチャンスを与えられたにも関わらず

　　●二度と「ガンダム」を作ることはできず

　　●期待してくれてるファンに逆切れして自らを正当化


絵に描いたような最低人間だな

評価されてる作品もカルトチックな反則技ばっかだし

自分がまともな続編作れないのを棚に上げて
応援してくれるファンを逆批判するとか頭がおかしいにも程がある
何故そのような奇異で不可解な言動ばかりなのか？


当時さんざん叩き潰したアンチガンダマーだったくせに
後から手柄を横取りしただけと考えれば合点がいく

状況証拠から禿が戦犯であるのは明らか

何度も機会を与えられたのにガンダム作れなかった人物は
このスレ的には何の期待もできない人と言っていいよね。
1st的なものを求める人にとっては何の益も無い人だよ。

問題はガンダムの才能をどうやって再現するかだ。
監督脚本を外部が持ってるくるとか抜本的な対策を
打ち出さない限り難しいんじゃないのかな。

グルメサイトのFooMoo の CM 見るたび切なくなる。
「部長、お先に失礼します。お手柄の横取りご苦労様です。」みたいな。

日本社会というのはどうしても個の才能が埋もれやすい体質なんだろうな。
声がでかくて慣れ合いのうまい人ばかりが手柄を享受するからおかしなことになるんだよ。

日本企業にとって個人の手柄で個人が評価されることは少ない
良い成果は組織の成果であり組織の「顔」役がその恩恵を享受する

時として優れ過ぎている才能や実力は組織の中に埋没する運命にある


> 実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
> 当時の不振の責任を問われて潰れた。
> 偉そうに威張ってただけの部長は
> 後にプロジェクトの成功を享受した。
>
> 部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
> やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。
>
> しかし課長・主任クラスは別人なので
> 全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
> 部長は手前勝手に邪魔するだけ。
>
> 例えるならば、そんな感じだな。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
> ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
> IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
> 滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
> 企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> エロいおじさんにはわからんのですよ。


ハゲは手柄を横取りしただけの戦犯

当時さんざんこき下ろして潰した挙句に
後から手柄を横取りっておきながら
さらにそのファンまでこき下ろして
自らを正当化しようというその根性

性根が腐りきってるとしかいいようがない

案外外野の方がそのシリーズのコアを捕らえられたりしてるよ
中の人だとねぇ、色々シガラミもあるだろうしモノが見えなくなるのかも知れない
サンライズ外でまともな演出できる人間を探した方がたぶん正解
個人的にはで出崎あたりで頼む

それができりゃ理想だけど、サンライズにそんな大人な対応できなそうにない気がする。
そもそもサンライズの外にも人材そんなにいなそうだし
出崎はあんまり相性よくなさそうな気がするが・・・
最近じゃ萌えアニメとかハム太郎とかいろなんもんに手を出してるけどどうなん？

つーか、ドラマとか映画でも皆酷くなってるからね
NHK大河なんて昔のクオリティ考えてもそりゃあもう酷いもんだ。
脚本演出演技全てにおいて。
メインストリームでもそうなんだから末端木っ端のアニメ産業なら尚更だろ

うちのゴッド母ちゃんは推理ものなら余裕だって云ってたよ。

むしろちゃんと評価されなかったのは脚本陣じゃなくて、富野監督だと思う。
ガンダムの後番組である「トライダーG7」で富野監督は監督から降ろされているが、
脚本陣が続投していることからそれは明らかだと思う。
おそらくミラコーさんの言う「ちゃんとした続編」が創れないのは
1st〜Ζ間で富野監督を呼び戻したものの、制作スタッフが世代交代しているから創れないんだろうと思う。
アニメ制作は共同作業で創るものだから、いくら監督を呼び戻しても
スタッフが違えばテイストが違ってくるはず。
それに富野監督と脚本陣がタッグを組んだからあの1stテイストが生まれたと考えたほうが自然だと思う。
だっていくら1stの脚本家を揃えたところで、「トライダー」は1stテイストではなかったんだから。
もし、富野監督を降板させずに1stの制作体制のままで後番組を創っていたら、
「1stテイスト」的な作品が何か創られていたかもしれない。
とわたしは思う。

機動戦士ガンダム　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
無敵ロボトライダーG7　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%95%B5%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BCG7

別番組なんだから、そもそものコンセプトが違うんだろ？
ガンダムは大人にウケたけど、肝心の子供にウケなかったから
純粋に子供向けに作ったってウィキに書いてあるじゃねーかよ・・・
1stテイストのものが創られていたかもしれないも何も、
再現しようとしなければ出来ないだろうに

推測になるが、富野が降ろされた理由は「子供向け」っていう
一番大事なものができなかったからじゃないのか？
ゼータ以降のガンダムもほとんど子供受けしなかったし、
ダブルゼータなんて後半から別の作品みたいになってるし

じゃあ、1stは「子供向け」って言う一番大事なものができなかったから、
ちゃんとした続編が創られないってこと？

まあそういうこと
1stは子供向けに作ったけど人気が出なくて打ち切った
そしたら大人が飛びついた
つまり予想外の収穫だったわけで

シリアスがウケると思って
同じ効果を狙って作った続編のゼータはコケた
よくある話、それだけのこと

そもそもゼータは、だるい戦闘、（成長も救いもない）むかつくキャラクター、
暗い話、登場人物がつぎつぎ死んで、最後は精神崩壊

鬱ストーリーというだけでも視聴者を選ぶのに、
これは子供向けどころの話じゃない

じゃあ、創れないって結論がでてるからもうこのスレは終わりでいいね。

ところで最後に

> 実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
> 当時の不振の責任を問われて潰れた。

とあるけど具体的にどういうことなの？

「もともとの企画は創通の山浦さんだし、
　設定は松崎健一、お話は星山、荒木、山本……
　安彦も話には口を出してるし」

少なくともこれらの人物のほとんどはその後も大活躍しているわけだが。

> 偉そうに威張ってただけの部長は
> 後にプロジェクトの成功を享受した。

じゃあ、なんで富野監督はトライダーの監督から降ろされたの？

>>346
おまえはこっちに来るな
あっちでひとりでオナニーしてろよウゼーんだよ

ゲーハーにガンダム作れるなら
ガンダムがこういう惨状になってないだろ

ゼータみたいな欝な観念ドラマが>>170の元凶なんだよ

不思議だよなぁ・・・
二度とガンダムに似てる作品は作れなかったのに
ダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないだもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしｗｗ

やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ

なぜガンダムを嫌うか？

なぜガンダムファンを嫌い、愚弄するのか？

なぜ二度とガンダムを作れなかったのか？

答えは明白、手柄を横取りしただけの戦犯だからだよ
Ｚを見れば明らか

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/13(木) 04:00:58 ID:???
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ



何故このようなことになってしまったか？

誰かさんがＺみたいなくどい観念ドラマしかできなかったから
後のガンダムもそういう薄っぺらいドラマしかできなくなったんだろ
薄っぺらいのは頭の毛だけにしとけってんだ

「雷＝ジオンの新兵器かしら？」みたいな具体性や説得力が欠けてるんだよね。
1stに続いた似非リアル系も。今時の作品も。

ま、アニメだけの問題ではないのかもしれないけどね。
アニメは特に顕著だというだけで。

1stの後に続いた似非リアル系もそうだし
邦画や近頃の作品もそうだけどテーマ性とか意識し過ぎて
妙に観念的になっちゃってるのが多過ぎる
くどすぎるんだよ
下地とか背景はいい加減なくせに

舞台の下ごしらえが半端なまま
自分の思い描く観念ドラマを披露しちゃうから
見てるこっちは白けるんだよ

SFとかファンタジーってのはむしろ
随所に魅せる舞台の下ごしらえに痺れるものなのにな

ガンダムは人物とか世界観とかの下地をしっかり描いていたからこそ
その上で披露されるスーパーロボット活劇が面白さを増したんだよ

必要なのは余計な観念ドラマじゃなくて
しっかりとした下地なんだよ
そこをちゃんとやれる実力がないからドラマも薄っぺらくなってしまうんだよ
やたらとキャラを泣かせたり絶叫させたりすれば深くなるってもんでもないしな

Ｚとか>>170みたいな観念ドラマは要らないんだよ

似非哲学も薄っぺらい愛憎劇も要らない。

富野だけだとキャラクターが状況に耐えられずに発狂したり死んだりしてしまう
安彦だけだと青春の迸りで俺たちの理想郷を目指してしまう
星山だけだとキャラクターは活きるけど、状況がヌルすぎて嘘くさい

バランスだよバランス！
キチガイコピペが言う程に富野の役割は小さくあるまい

ペシミスティックな雰囲気はまるまる富野だが
そこにとどまらないのがガンダムのいいところ

>>354
禿同
奇跡のバランス無視して禿排斥に狂奔するこのスレの連中は異常
Z以後の禿色の強さから来る反動なんだろうけど
自民不信から売国党に挙って入れるような愚挙

不思議だよなぁ・・・
二度とガンダムに似てる作品は作れなかったのに
ダンバインからＬガイム・Ｚまでは全然ぶれてないだもんなぁｗ
Ｚなんてもうオーラバトラー化しちゃってるしｗｗ

やはり彼にはガンダム作る才能なんてないんでしょ

なぜガンダムを嫌うか？

なぜガンダムファンを嫌い、愚弄するのか？

なぜ二度とガンダムを作れなかったのか？

答えは明白、手柄を横取りしただけの戦犯だからだよ
Ｚを見れば明らか

1stの後に続いた似非リアル系もそうだし
邦画や近頃の作品もそうだけどテーマ性とか意識し過ぎて
妙に観念的になっちゃってるのが多過ぎる
くどすぎるんだよ
下地とか背景はいい加減なくせに

舞台の下ごしらえが半端なまま
自分の思い描く観念ドラマを披露しちゃうから
見てるこっちは白けるんだよ

SFとかファンタジーってのはむしろ
随所に魅せる舞台の下ごしらえに痺れるものなのにな

ガンダムは人物とか世界観とかの下地をしっかり描いていたからこそ
その上で披露されるスーパーロボット活劇が面白さを増したんだよ

必要なのは余計な観念ドラマじゃなくて
しっかりとした下地なんだよ
そこをちゃんとやれる実力がないからドラマも薄っぺらくなってしまうんだよ
やたらとキャラを泣かせたり絶叫させたりすれば深くなるってもんでもないしな

何がバランスだよ
禿に作れるのはＺみたいな愛憎劇とか似非哲学だけだろ
前後の作品にガンダムに似てる作品が全然無いしな

Ｚとか>>170みたいな観念ドラマは要らないんだよ

>>357
禿同
さんざんチャンスを与えられたのに一度も
ガンダムに似てる作品を作れなかった結果を無視して禿を崇拝する信者は異常
Ｚ以後の禿色が禿が戦犯であること証左だよ
>>170みたいなのは禿色を引き継いだからだろ

ダンバイン、エルガイム、Ｚあたりの低いレベルで推移してることが
奴に実力がないことの証明だろ
イデオンやザンボみたいな反則技しかできないんだよ

Ｚはその後に続いた作品の結果を見れば明らかだろ
奴にはガンダム味を微塵もないんだよ

ガンダムに似てる作品を作ったことがなく
ガンダムが大嫌いでガンダムファンも大嫌い
奴が戦犯であることは明らかだろ

ゲーハーが祭り上げられた結果・・・
ガンダムがこんなことになってしまったのは紛れもない事実

Ｚのような観念ドラマが続編としてまかり通ることになったのが
>>170のようなもんを生み出した元凶なんだよ

手柄を独り占めしておきながら
その後、たったの一度もガンダムを作ることはできず・・・
ガンダムが大嫌いな上に・・・
ガンダムファンに逆切れ罵倒して自らを正当化・・・


心底、最低の屑人間だな

>>354-356
その人の役割とかバランスとか関係ないでしょ
現にガンダムを二度と作ることはできなかったんだから



現にガンダムを二度と作ることはできなかったんだから

その人が持ち上げられた結果がＺであって
それが>>170のような流れにつながってるわけでしょ


はっきりいってこのスレ的にはどうでもいい人だよ

禿も似非哲学も観念ドラマも要らんな

たまには似てる続編が観たいけど今のアニメ業界じゃもう無理だね
変なところだけ受け継いで>>170のようになってしまったわけだし

あまりにもレベルが違い過ぎるよ

二度とあのガンダムのテイストを再現できなくなってしまったのは
日本のアニメ業界における最大の損失だな

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/13(木) 04:00:58 ID:???
いま初めてガンダムOOって奴を見た
アニー？だか名前も忘れたけど、なんかイノベーターてオンナが裏切って
長髪の口だけ番長野郎が、その女に惚れているらしく
「オレは何で撃てないんだー」とか叫んだりして
なんかもうね、、、
その女が再び攻めてきて
その女との戦闘の最中に「好きな女をモノにするぜ！」とか「奪うだけだ！」みたいな
カッチョよく宣言した途端、その女に反撃されてｗあぶねー、ってとこを
主人公？が女のMSを撃ち抜いて撃破して事なきを得たんだけどｗ
その途端、裸で抱き合う描写が入るんだ、女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ
で
エンディングの曲？が終わったと思ったらその長髪口だけ番長野郎が
主人公？を思いっきりボコボコぶん殴ってんだ
「おまえが殺したああー」とか「（女は）戻ろうとしてた」とか
散々カッコつけた挙句女々しく吠えまくりながら号泣してんだすっげ

心底思ったよ、本当に「そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい」って
もう本当にガンダムのアニメ、ダメになってる本当にダメになってるよｗ想像以上にダメだよｗ





何度読んでも笑える(www

ガンダムはシリアスギャグのジャンルになったのか？(w

　スタッフのバランスもそうだけど、やっぱり当時として斬新な人間同士の戦争
を描いたというのがファーストの大ヒットの要因だろうね
　あくまで仮定の話だがもしリアルロボット物が主流の時代にファーストをやって
もそれほど受けなかった可能性も十分ある気がする

何ループ目？
禿戦犯話と現行ガンダム叩きはもういいよ、わかったから・・・
別に異論はないけど、鬼の首取ったみたいにこう何度も聞かされてもなあ

>>368
そもそもリアルロボット物っていうのがファーストガンダムの土台の上に
乗っかってるものだからそういう仮定は前提の時点で無理があるよ。

確かドラグナーは当初ファースト回帰のコンセプトじゃなかったっけ？失敗したけど

代わり映えのしない論を何度もコピペされてもな
頑迷にひとつの論に固執して他を排除して
発展も展開もできないホント退屈な奴。

>>368
仮定の話で1stを過小評価してみても意味ないな
1stは今見ても断然面白いし空前の大ヒットになったのは事実だよ

「雷＝ジオンの新兵器かしら？」と>>170を比べてもレベルの違いは圧倒的だしね


ま、アニメにどっぷり浸かりきった極オタや極ガノタは
そういう違いすらわからないから「もしも○○なら1stだって受けてなかったかも？」なんて
仮定の発想が出てくるんだろうね

「雷＝ジオンの新兵器かしら？」と>>170を比べてもレベルの違いすら
認識できないようなアニメっ子がアニメ業界を取り巻いてるから
ガンダムが作れなくなってしまったんだよ

ガンダムはそれまでのロボットアニメ作品と比べて斬新であるのは勿論だが
その後に続いたリアルロボット物や続編シリーズと比べても
斬新であるというのはこれまでにさんざん語られてきたことなんだから
仮に今やったらどうだとかいう話は不毛だろ

「雷 → ジオンの新兵器かしら？」みたいな芸細な描写演出の作品なんて
ガンダム以来一度も見たことない
政治経済や人物描写が重厚なダグラムですらそこまで芸細な演出は少ない
一度も再現できた事が無いのに「仮に今やったら〜」なんて仮定はおかしいな

ガンダムの後に続いたリアルロボが妙にちぐはぐなシリアス群像劇ばかりだし
ガンダムの続編とされたＺもエルガイム風味だったわけだが
その違いすら認知できないような感性のアニメオタッキーが
アニメ業界を牽引してきた結果が>>170なんだよ

ガンダムのどこがリアルだったのか？一体何が評価されたのか？
そういった点をリアルロボ〜Ｚの流れの中で見失ってしまったから
二度とガンダムが作られることはなかったわけだ

>>370
発展も展開もできなくて退屈なのは今のアニメ業界だよ

絵や美少女描写は異様なほど進化を遂げたけど
テキスト面等の質的な劣化が酷過ぎる

1stのテイストをまるっきりそのまんまで
>>96-99みたいなのやってくれたら見るよ。

ガンダムの続編を求める人にとっては>>170みたいなもんをやるよりは
>>96-99みたいなことやった方が良いだろうし
>>170みたいに新しい(？)ことをやりたいなら
ガンダムのタイトルを名乗る必要もないし。
ロボット物でシェークスピア劇をやりたいならガンダム以外でやればいい。

「雷 → ジオンの新兵器かしら？」
すんげー富野臭い演出だなあ

>>375
禿臭いのはＺのﾁｸﾞﾊｸﾞな群像劇とかその辺を真似た>>170だろ

>>94
> 久し振りに見たけど、例えば
> 「マ・クベ包囲網を破れ！」
>
> あくまで例のひとつだけど、このクオリティー、会話ひとつとっても
> 今どきの萌えアニメで歓喜してる連中には絶対に作れないし
> 下手すりゃこの凄さが全くといっていい程伝わらないかも知れないな

本当にその通りだよ
似非哲学チックなオシャレ群像劇にはまってる連中にとっては
そういう1stのクオリティーを古臭いとすら思っているのかもしれない

1stの凄さが理解できてないから誰かさんの弊害も理解できないし
時代が良かったとか変な仮説を唱えてしまうわけだ

本当にわからないんだろうな
1stの良さが

ガンダムやアニメに入れ込んでる濃いオタクほど
わかってないからタチが悪いんだよ

今どきのアニメ業界を支えてるアニオタクリエイターなどは
その最たるものだろう

コピペはもういいから

>>94が離れてるから引用してるだけじゃん

　> 下手すりゃこの凄さが全くといっていい程伝わらないかも知れないな

　↑
これ多分ほんとにその通りだと思うぞ
>>170みたいなものが普通に公共の電波で垂れ流されてるご時世だし

>>369
＞そもそもリアルロボット物っていうのがファーストガンダムの土台の上に
＞乗っかってるものだからそういう仮定は前提の時点で無理があるよ。

　無理があるのは一応理解してるつもり、だからファーストとは別の形で最初の
ガンダムがあったとしてその後にファーストの設定であのストーリーをやったと
してもあれほどはヒットしなかったかもと思ってもらえると助かる
　ただ、ガンダムに限らず物事を評価するのにその時の環境を無視してただマン
セーするのどうかと思うから言ってみた

>>379
数百歩譲ってガンダムのヒットがその時の環境のおかげだとしても
一ガンダムファンとしてはヒット云々はどうでもいいことでしょ。
サンライズの営業マンじゃないんだからさ。

でもってそれが面白かったという人も結構多いし
大ヒットしたのは事実なんだからもう一回やってみたら?と望んでるのに
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も
続編やってるのに
似てる続編が一度も無いのはおかしいって言ってるだけ。

「雷 → ジオンの新兵器かしら？」みたいな芸コマ演出は
後にも先にもあの時だけだもんね。

アムロが主役ならなんでもいいや

安室って名前の主役だけじゃガンダムにならねーよ
顔と名前が同じってだけで中身が別人だったり
取り巻く世界が異次元ワールドじゃまるで意味が無い
ガンダムや安室って名前だけ引き継いでもまるで意味が無い

>>96-99はなかなか良いと思うよ。
是非アニメ化して欲しい。








自画自賛だけどね。

ぶっちゃけて言うと1stは大ヒットというほどじゃない
視聴率よりオモチャ類の売り上げが大きい
大人から子供まで巻き込んで初めて大ヒットと言っていい
ガンダムはヒット作だが大ヒットではない
オモチャとして見たなら大ヒットと言えるけど

アニメ自体は子供受けしなかったんだから
つまらないという烙印を押されてもしょうがない
続編を作り直しても子供受けはしないだろうからOVAになるんだろうけど
大人のガンダムとか言ってた某ガンダムは…

どこからが大ヒット基準なんだよｗ

あれほどの絶大なる支持があったというのに1stが大ヒットじゃないわけないだろ
1stがヒットじゃないというならどうやったら大ヒットになるんだよw

こんなところにまでやってきて1stの絶大なる支持から疑うような厨は
新シャア板かキミキス(?)スレに帰れよ

だからさ、なんで放送当時の僅かな無名時代だけ切り取って強引に過小評価するの？
劇場版もヒットしたし再放送もバンバンやってたし、おもいっきり子供に支持されまくってたじゃん

比喩的な意味じゃなくて当時の男子小学生の大半はガンダムにはまってたよ
ポケモンだのベイブレなんて比べものにならないぐらいの大ヒットだったよ
種厨には理解できないかもしれないけどね

３０年を経てもケロロや銀魂でネタに使われるというのは
作品自体がよほど評価認知されているということの証でしょ
1st当時の子供世代は1stガンダム見たことない人を探す方が難しいぐらいだよ

美少女美少年目当てのマニアック作品とは違うんだよ

ガンダムは別の意味でマニアックだろｗ

人気だったゆえにMSVやら外伝やら続編やらと派生して
その結果全体を把握するのは困難なほどにマニアックになってしまった

ループよりはマシかな

1stの大ヒットから疑う厨房は新シャア板かキミキススレに帰れよ
1stの圧倒的支持を疑うような輩が何故にこのスレに棲み憑いてるんだよ

>>1を１億回読めよ
そしてキミキススレとやらに帰れよ

ミラコーもたいがい自分のブログでやれとは思うがｗ

ここの厨房はガンダムの大ヒットから疑うところが凄いな…
>>94の言う通りガンダムの面白さからして全く理解してないのかも

古臭くて粗削りで絵が下手なのに、単に元祖的な存在ということで過大評価されていると…
本当にそう思ってるのかもしれない
見る側も、作り手側も…

ガンダムやアニメにどっぷり浸かりきってる人ほどそうなのかもな
タチが悪いことに

ミラコーって人が一番スレ違いじゃないの？
なにかの悪口言ったり、人の揚げ足取ったりしてるだけだし。
ちゃんとスレタイを読んでから書き込んだほうがいいと思う。
ちゃんとしたガンダムの続編を語るスレだからね。
荒らすのはやめてね。

>>393
古参ガノタ的にはヤマトや鉄人やアトムなんかはドウ見てた？
ちょっと・・・、ねぇｗ
みたいな見方してたのではないの？

ヤマトは賞味期限切れかけてたかな
アトム、鉄人は当時ビデオソフトがないのでリアルタイム組以外は知りようがない
当時はロボットアニメクリエイターといえば富野より長浜だったけど残念なことにガンダム放映の
翌年に早世されてしまった

鉄人は辛うじて太陽の使者があったぞ
ゴツいラップトップのようなコントローラーにワッパのようなバイクに乗ってた
程度しか覚えてないが

もう同世代ではアニメを見る機会すらまれというのに
いまだこだわりつづけるエネルギーはどこから生まれるのだろうか

リア厨だから。

そもそも1st自体がアレな代物なのに
ちゃんとした続編と言われても…

流石age厨意味不明

きっと>>400は「綺麗に物語が完結してるのに」って言いたいんだな。

同感だ

内容見れていない奴が多すぎる
今回の廉価DVDにしても逆襲のシャアに一番飛びついてる時点で
結局その他多くはﾋﾟｷｭｰﾝ、ドカーん、ﾎﾞｶｯｰﾝのＭＳ戦が見たいだけなんだってのがよく解る

アムロとシャアが見たいという人も多そうだが

ＭＳ戦と比較してどちらを主目的とする人間が多いかなんてわからん

人を魅せられるような内容じゃないから
内容見れていない奴ばかりが残ったんだろ

例えば>>94の言うような面白さに感激したような人は
Ｚやそれに続いた似非続編で既に見限ってるよ

ﾋﾟｷｭｰﾝ、ドカーん、ﾎﾞｶｯｰﾝのＭＳ戦にしても
その後のアムロとシャアのシリアス劇場にしても
いずれせよアニメオタッキーが好みそうな
アニメの典型パターンなんだよね。
「雷＝ジオンの新兵器かしら？」や>>94のテイストには程遠い。

>>403
圧倒的な支持で多くの人が一番飛びついたのは
後にも先にも1stガンダムでしょ。ダントツで。

受け手はちゃんと内容見れていたのに
アニオタクリエイターがその期待に応えられなくて
結局内容見れていない人だけが残ってしまったわけだね。

はいはい自分だけはガンダムをわかってるって言いたいわけね。
バトルアニメなんだからまずカッコイイバトルアクションが目玉に決まってるだろうが。
それが基本であとでテーマやメッセージ、人物描写がついてくる。

いやでも1stの殺陣って独特だぜ？
他のリアルロボは勿論、続編でも似たものはない

奥行きのある人物描写やしっかりした背景や
「雷＝ジオンの新兵器かしら？」みたいな芸細な演出があったから
カッコイイバトルアクションが活きたんだよ

だからこそガンダムはあれほどまでのヒットになったんだよ
それがわからないからアニメオタッキークリエイターには
ガンダムが作れないんだよ

薄っぺらい哲学やシリアス愛憎劇をテーマ性だと勘違いしたから
>>170みたいなことになっちゃったんだよな

>>94にしても「雷＝ジオンの新兵器かしら？」にしても
説得力を持って下地や背景がしっかりと描かれているからこそ
カッコイイバトルアクションが面白味を増すんだよ

カッコイイロボは数あれど二度とガンダムを作れなかったのは
そこがしっかりできてないからだよ

よく漫画家が新作の構想錬る時に取材とかやるけど
そういう下準備が足りてないんじゃないの？
架空の人間社会を描くとしても人々の行動原理や背景設定には
現実社会や現実の歴史からも得るものはあるだろうに
そういった面をいい加減にしか想定できてないんだよ
頭でっかちオタッキーがアニメ脳の範疇だけで
考えた世界観でやってしまうから
説得力に欠けたものしか出来あがらないんだよ

お絵描き以外は外部の人材にやらせなきゃガンダムみたいなの創るのは無理だな

ロボットやヒーローがカッコよく活躍する場面は誰でもそこそこは描けるだろうね。
問題はそこまで持っていく為の鬼気迫る緊迫感とかグッとくるような溜めとか
思わず唸ってしまうようなもっともらしさなんだよ。

例えばウルトラマンネクサスの完成度の高い大団円というのは
欝な序盤から地道につなげていった成果だと個人的な感想として思うんだけれども
単にロボットやヒーローがカッコよく活躍するだけではそういう感動は得られないんだよ。
前後の緊迫感や地道な積み重ねがあってはじめてカッコイイバトルに燃えることができるんだよ。

着ぐるみバトルを見てれば良いだけならウルトラファイトで十分だろうけども
ガンダムテイストを求めるような人ならばむしろ背景や下地をしっかり描き込んで欲しいと思うだろうね。
単なるロボットプロレスやロボットチャンバラじゃガンダムにはならないんだよ。

硬い装甲材のガンダムを蹴ったらザクの方が壊れるのでは？
という根本的疑問に対して御大は言葉を濁すだけだった
今さらどうでもいいけど

次やる時はいっそのことそういう細かいのを徹底的にやるのもありかもね
平成のはそういうの無視しすぎだし

富野自身がガンダムは映画三作で綺麗に完結、
続編作るの嫌だったからZガンダムをバカな内容にして、
それでも更に続編作れって言われたからもっとバカなZZ作ったらオファーが来なく成って清々したって言ってるんだから諦めろよ。

>>414
そういうところにばっか拘ってもまず面白いものはできません。
平成のが無視しているっていうのはわからなくもないが、逆にあまりそっちに傾くのもどうかと思う。
要はバランスの問題ではないかと

>>412　で挙げてる　ウルトラマンネクサス　なんかも
ウルトラマンをリアルにしよう！っいう発想で作られていたと思えるが、
見ていて正直苦痛だったので数話で見るのを辞めた。

よく言われる話だが、「リアル」なのと物語としての面白さは別だと思う。
エッセンスとしてのリアルは（作品によっては）必要かもしれないが、
度が過ぎると物語の枠組みを壊す方向にも作用するのでそれでは本末転倒だと思う。

>>416
> 要はバランスの問題ではないかと

そのバランスが>>170のような変な方向に偏ってるから問題なんでしょ。
平成系だけじゃなくてＺ以降の続編はそっちに傾きっ放しだよ。
表面的にはミリタリー的なリアルにこだわっていても
人物描写や演出の面ではまるでリアルさがないからね。

> よく言われる話だが、「リアル」なのと物語としての面白さは別だと思う。

412で言ってる鬼気迫る緊迫感とかグッとくるような溜めとか
思わず唸ってしまうようなもっともらしさっていうのは
物語の面白さに直結してると思うよ。

だから漫画家とか小説家は取材とかやるわけだしね。
しっかりした背景を描くからこそ物語の面白さも惹き立つんだよ。

そういうとこがまるで理解できてないから
アニメオタッキクリエイターはガンダム作れないんだよ。

参考コピペ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/07(金) 22:39:26 ID:???

一つ、十分な裏付・根拠・背景を突き詰めて人間社会を描く

一つ、そこに巨大ロボ兵器という大嘘をぶちまける

これだけでいいと思うんだが、アニオタには前者がかなり難易度高いらしい


800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/07(金) 22:40:07 ID:???
しっかりと人物を描写した人間社会
とんでもないSFメカ(or 怪獣 or 怪奇 or 宇宙人)
そしてそのギャップ・・・

人間社会にリアリティを追求すればするほど
SFメカ(or 怪獣 or 怪奇 or 宇宙人)の面白さが増すのは確かだな

実体験に乏しくアニメマンガにどっぷりはまり込んだアニオタクリエイターには無理な芸当だろうが




度が過ぎて物語の枠組みを壊してるのは
美少女や美少年だらけとか乳揺れとか>>170みたいなシリアスギャグの方だろ

嘘の物語だからこそもっともらしさが大事
アニメにどっぷり浸かりきって嘘に麻痺したアニオタにはそれがわからない
だから>>170のようなシリアスギャグドラマが公然とたれ流されるわけだ

上手に嘘をつくことが物語の面白さにつながる
お絵描きの才能しかない人には難しいだろうがな

何度読んでも　女のケツの割れ目ハッキリクッキリなのねｗ　
のところで笑っちまうｗ
吐き気を催す笑いだけどなｗ
寒い時代だとｒｙ

今まで沢山のガンダムシリーズを見てきましたが
初代は絵もストーリーも古臭くて全く洗練されてませんね。
ガンダムシリーズとしては邪道な作品だと思います。
作品が古いですし黎明期のパイロット作品的な位置付けといったところでしょうか。





・・・てなことを言うアニオタも多いんだろうなw
今の時代は

オリジナルを邪道と否定することはないだろうよ
それにガンダムシリーズて言うほどたくさんもないだろ

一連のガンダム作品の中でも初代だけが異色作と言っても過言ではない

初代1stを邪道と否定するかどうかはさておき
絵や雰囲気が古臭いというアニメオタクはいるだろうね。
キャラクターの容姿に魅力を感じるような類の人は
>>94の言う通り初代1stの良さがまるっきり理解できないのかもしれない。

>>442は種とかOOから入った厨？

>>442に種厨が現れることを予測したのか

2000年代ってギアスやら種みたいなこのスレが馬鹿にしているものを求めていた時代と思う。

頭パーにして気楽にアニメをみたい時代だったんだよ。

90年代後半のエヴァみたいな哲学的なアニメが多かった反動と俺は思ってる。

それはそれで必要だったんだよ。アニメ見る層やら世代が変動したし。

逆にこれからは2000年代の反動で初代テイストのアニメが乱発されると勝手に妄想してる。

機動戦士ガンダム復活編

>>427
時が見える

ただのアンカミスでしょ

>>428
エヴァ以外に哲学的なアニメって何があったっけ？
まさか知ったかじゃないだろうなあ。

>>432エヴァ以降のアニメ全般だよ。｢ロボット｣アニメ。

90年代後半だけじゃなくて、2000年代も入っちゃってる。

ファフナーや、リヴァイアスやらなんやら。

哲学的ってよりキャラクターの内面、特に苦悩する部分を描いてる。
初代は本能的な内面だけど、最近のは野生とは違う哲学的な内面。

それが美形キャラクター出てればいいやにつながっていったと思う。

美形キャラばかりになったのは作ってる人らが商売上手になりすぎだけかもしれん

続編よりも1stのリメイクが見てみたいなあ
セリフ回しはそのままで絵柄や効果音だけ最新技術で
変な続編作るより温故知新の心意気でやってくれんかな

>>435
ファーストの直接のリメイクって実は断片的にはもう何度かやられているんだよね

1）歴代のゲームのデモ等で本編の有名シーンは何度もリメイク済み
※たぶん今までのデモを集めればすでにダイジェスト版を作れるくらいのボリュームはあるはず？
ちゃんと探したことはないが、Youtubeやニコニコに勝手に編集したヤツがいっぱい転がってるはず

2）ガンダムEVOLVE15　でＴＶ版39話のシャリアブルの話をほぼまるごとCGでリメイク
※キャストや本筋はオリジナルに近いが、デザインやビジュアルがかなりアレンジされている

3）劇場版の特別編で音源をリメイク。音楽/効果音/アフレコを総入れ替え
※これは知ってる人多いと思うが、不評で散々だった

見ればわかると思うが、どれも違和感が強いよな。
いくら台詞や展開が同じでも、絵柄や効果音だけ最新にしただけですでに別物だな。
たとえ安彦や大河原や当時のスタッフを連れてきても同じレベルのものは描けない。
同じキャストでアフレコしても当時の演技のニュアンスは出せない（お亡くなりになった人も多いし）
ましてや禿は同じものを作るとする行為さえ否定しそうな気がするし
禿が係わった時点でまったく別なものになるのがオチ
※禿がどうこうとかじゃなくて、クリエイターとして同じもの作れって言うのはある種の侮辱でしょうから

何言ってんだコイツ

>>433
種の後に始まったファフナーを入れるのはおかしくないか。

温故知新の心意気でリメイクやるってのは良い考えだと思うけどな
３０周年を迎えたわけだし無軌道なシリーズを一旦整理して
原点に回帰するのも良いと思うな

その上で>>96-99のように初代テイストに近い続編をやってみたらいい

リメイク？
どーせ艶めかしい太もも
まん丸ポヨヨン割れ目ハッキリくっきりケツ
乳揺れオンパレード
下手すりゃメコスジ
こんなセイラやマチルダになりそうだから見たくない
１ｓｔの絵の古さは劇場版や脳内で補完すりゃいい
効果音はあれで充分完成されてる
BGMはナベタケ越える人など存在しない

リメイクなんかいいからそろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい

リメイクでリハビリしないとガンダムの続編やるのは難しいだろ
リメイクなら否が応にも不足している部分が見えるだろうしな

外部の人材を引きこんだ上でリメイクでリハビリして
それから２作目となるガンダムの続編をやればいい

今さらガンダムやっても金にならないんだよ。お前ら信者だってどうせ大して金落とさんだろうし
お前らがDVD全部10枚づつと関連グッズ全て買うくらいの忠誠心見せて漸くなんとか黒字、程度だろうな
精々頑張ってねマイノリティのおっさんども

金にならないのは平成の似非ガンダムだろ
DVDの購買層なんてガンダム全体の市場規模に比べたら鼻くそペッペだろうが

1stガンダム直撃世代のおっさんが3どれだけ金落としたか知らないのかよ？
どこの店に行ってもガンダムといえば常に1st系が沢山並んでるし
それをずっと何年も継続してきてる実績があるドル箱キャラなのに
金にならないわけないだろ、なってるだろ
ドル箱だろ、日本アニメ界を代表するドル箱キャラだろ

金にならないのはコンテンツ販売に頼るほどに極ヲタ化してるのに
>>170みたいなシリアスギャグしか披露できない平成の似非ガンダムの方だろうが

高いDVD買い漁るようなアニオタに売れても市場規模はハナクソの滓同然
ガンダム関連で金の話するならDVDなんぞハナクソの滓の欠片だ

都会だろうが田舎だろうが玩具屋だろうが模型屋だろうが
電器店やブックショップやデパートの玩具売り場だろうが
全国津々浦々の店で大量かつ長年にわたって
プラモなどの関連グッズが売られ続けているというのに
ガンダムが金にならないわけがない

そんなところから否定する平成厨って本当に馬鹿だな
商売として成り立ってないのは平成の同人ガンダムだろ

>>170のようなお笑いメロドラマやるぐらいなら
温故知新の原点回帰をやった方がはるかに有意義でしょ。

>>170で喜ぶような人にはガンダムなんて必要ないんだからさ。

流石に今時「ソフトの売り上げなんてどうでもよい」なんてことはないな

わざわざガンダムのタイトルで>>170みたいなシリアスギャグをやる意味はない
ガンダムとしてやるなら>>96-99みたいに1stチックな方向でやった方がいい

ま、実体験の乏しいアニオタクリエイターには実力も創造力もないから
オタッキー脳の理解の範疇に収まるシリアスギャグしかできないんだろうけどな

何にしろ170みたいな三文芝居は必要ないよ
それで喜んでる連中はガンダムじゃなくてもいいわけだし

作りたくても作れない
萌えや三文芝居しかできないのが実情
外の人材連れてこない限りガンダムなんて絶対無理

>>440
なんかお前キモいな

キモいのは170みたいな似非ガンダムだろ
女体描写が執拗過ぎるのも事実だし

んなとこばっか目が釘付けなのは製作側の問題というより寧ろお前の問題だろ

江戸時代の浮世絵もそうだけどお手軽系のお絵描きマニアってのは
何故に直情的かつ短絡的な萌えに向かいやすいのかねえ？
頭じゃなくて目と股間で物事を考える人種だからかな？

>>440は昨今のアニメ製造現場と萌えファンに対して
正しい批判の目を向けていると思う

自己レスだけどなｗｗｗ

きもすぐるｗ
さすがミラコーｗｗｗ

萌豚は死んじゃえばいいのに

豚を繁殖させるような微エロアニメを作る会社もな

まさしく同族嫌悪だな

あのゲゲゲの鬼太郎でさえ萌えアニメと化されたからな。病人キモヲタの手によって。
水木しげる先生が可哀想

お願いだからアニメ制作陣はニコニコ動画をチェックするのをやめろ。日本人全員が萌え大好きだと勘違いしてんのか

本当、吐き気がするというか一気に見る気なくすんだよ萌えは。
萌えブタ相手にしてるから駄目になる一方なんだよ日本のアニメは。
もっとも、日本のアニメ制作現場には萌えブタしか居ないけどな
萌えブタが作って萌えブタが見る日本のアニメはもう終わってるよ。

別に萌えやってもいいよ
そういう趣味の人がいても自分とは関係ないし

でもさ、ガンダムで萌えとか美少女とか美少年をやる意味は無いでしょ
何故にあの作品の続編が>>170みたいになっちゃうわけ？
普通に1stチックに>>96-99みたいなのはできないわけ？

＞正しい批判の目を向けていると思う

激しく同意。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　1stガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「萌えブタ」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「萌えブタ」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、Ζとか種とか
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「萌えブタ」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なる子供向けアニメが好きなガンダムフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「萌えブタ」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　世の中は「萌えブタ」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　セイラさんの入浴シーンが好きな人を「萌えブタ」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「萌えブタ」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は子供向けアニメ趣味が高じて、ガンダムに
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから「萌えブタ」ではありません。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　1stガンダム以外のアニメも見たことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

バンダイとサンライズに任せてはいては駄目だ

1stが好きだったら1stだけずっと見てたらいいと思うけど
なんで続編を要求してるのかわからない
ここは自分の満足を充たす事だけ要求してる人達の集まりですね

自分の満足を充たす事だけ要求？

いや、まぁそりゃあ・・・
「自分の満足を充たす事を要求する人間は変だ。そんな奴らが集まってるこのスレは異常だ」みたいな言い方はよせ

書き込みの内容がアレなだけで、スレのテーマ自体はべつにかまわんと思う。

ガンダムが昔のSFの立場になりつつあるぜ…

NGﾜｰｵ：もうなってる
NGﾜｰｵ2：実はSFよりひどいかも

>>460
>>ガンダムで萌えとか美少女とか美少年をやる意味は無いでしょ

ガンダム、ってタイトルさえつけておけば
馬鹿がプラモを買う、というのは確実。
さらに利益を上げるには萌え豚と腐にキャラを売り込む。
ガンダムというタイトルでさえあれば
お話や演出にカネや人材を注ぎ込まなくても確実に見る馬鹿は居る。
商売としてはすごく正しい。

>>459
寧ろ君の文章からは吐き気がする程の変質者臭さを感じるんだが…

ネチネチ攻撃してないでストレートに言っちゃえよ

「お前の発言ムカつくお！俺の大好きな萌えアニメを悪く言う奴は死ね！2次元最高！」

ってのが本音でしょう

結局みんな萌えブタってことですね（ ＾ω＾）

>>468
萌えアニメって楽しい？萌えアニメ見れるとうれしい？何がうれしいの？
萌え要素がないと意気消沈する？萌えがあって当たり前？

>>440

　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い
　一　ま　宣　バ　オ｜→￣｀'|　る　ま　え
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __¬ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ¬ｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
'´:::::::＼::::::ヽ　　 :::::ヽ　　　　/

>>469
ガンダムに出来のいい続編あったらいいなとは思うけど
最近テレビもまともに見てないし萌えとかどうでもいいんで。
そんな自分から見ても君の文章からは寧ろ屈折した異様な執着を感じるんだよ。
正直気持ち悪くてゾワッとする。

屈折してるのは萌えアニメ乱造する製作者と
それを喜々として享受する萌豚
萌批判にAA使って反応してしまう萌豚
萌アニメを痛烈に皮肉った文章に拒否反応する萌豚

萌えアニメやらに詳しくて且つそれに激しい劣情を催してることが
>>440のグロい文章は自白してしまってるんだよね。
痛烈な皮肉とか胡麻化さなくていいんだよ。
確かに君のような変質者のことを考えるなら腐だの萌だのは真剣に排除すべきだなぁと納得したよ。

正しい萌え批判…セックスアピールがあざとい。
　　　　　　　　胸などの描写が露骨すぎる。
　　　　　　　　など。

間違った萌え批判…>>440の文章。
　　　　　　　　　（あまりにも下品すぎてコピペすらしたくない）

>>440の文章は見なかったことにしてあげますから、もっとまともなこと書いてくださいね（＾＾）

幼稚な萌え豚が一生懸命に頭の中を絞り出して考えた幼稚な煽りがこの結果だよ
>>476

あげ

萌えアニメなあ…
OPが全裸の女だらけとかEDで女性器を暗喩する花の映像を流すとか
自重できなくてそういうことをやっちゃう奴は
一族共々今すぐ死んだ方がいいんじゃないかなー…とか一瞬思わないでもないが

むっつりヲタはこの先どんどん見れる作品が無くなっていきますよ

微エロも京アニみたいな萌えもいらないよ

最近の日本のアニメは子供向けのものでさえ萌え化する

まんま>>440だもんな

>>477
反論できなくて悔しいの？涙ふけよ。

>>477
分かった。こっちが悪かった。
お願いだから、犯罪だけは起こすなよ。

萌豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪いんだよ萌え豚
少しは自重して自嘲もしろｗ

ばか！こいつにかまうな！これ以上やつを刺激するとなにをしでかすか分からんぞ！
>>440のような内容の文章を書いて、自分がまともだと思っているんだぞ。
キミキススレとやらの住人はネタっぽいが、
こいつは明らかに真性の変質者だ。

名無しとコテ使い分け必死だなこの萌え豚ｗ
よほど萌えアニメを侮辱されるのが悔しかったんだろう


晒しage

自分の恥をさらすなんて・・・

こいつ別人だからな。偽物出てこないで。

このコテいつからこのスレに粘着してんだ・・・
気になって仕方がないのか？











というと名無しで現れる萌豚

（萌豚の自演だ･･･！　俺が･･･！萌豚なわけがない･･･！）

この男の思考
2ちゃんでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

>>440で自らを変質者であることをさらし、
萌豚と連呼することでしか反論できなくて、語彙の少ない低脳を照明し、
コテと名無しを使い分けて自演していると勝手に妄想を抱いている。
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

相手してあげようよ誰か

荒らし認定　NG登録

変なのはスルーしつつ
ぼちぼちスレタイの本題に戻そう

正直どうでもよくなった

ずっと前のスレで

「元祖ラーメンが食べたいだけなのに…
どれだけ説明すれば洋麺やエロ同人誌は別物でそれでは満足できないということを理解してもらえるのでしょうか…？」

……なんて書き込みがあったけど、きっとその元祖ラーメンはダシのトリガラに国産の朱鷺かなんかが使われてて、もう同じものは作れないんだろう。多分

ごめん意味が判らない

>>497
その元祖ラーメンも長年営業する間にすでに味が変わっていると思うし、
新規客をつかむ為に若者向けの奇天烈な味のメニューも出すようになってる。　
でも昔からの常連客は昔の味を復刻して欲しいと思ってるわけで（←ここの住人）

ただ店の経営者のオヤジからすれば
すでに元祖ラーメンを生み出した当時の料理人たちはすっかり老齢化しているし
当時の良質な材料も入手しにくくなっているので無理だと思っている

ってとこかな？

ラーメンに例えるからいつ行っても同じ味が食えるように錯覚するわけで、
実際のところ1stは様々な偶然が重なった結果、たまたま奇跡の味が出せた側面が大きい
超ビンテージワインなんかは作り手や農場が一緒でも不確定要素が多いので毎年同じ味になるわけじゃないのと一緒

ギレンの血を引くグレミーのクローンをラスボスとして出す
それがガンダムだ

俺がガンダムだ

俺達がガンダムだ

>>500
ガンダムの場合、それどころの話じゃないだろ
ラーメン注文したらエロ同人誌が出てきたぐらいの状況だからな

タイトル（看板）を踏襲してるだけで
もうジャンルからまるっきり別物って感じだし

>>170とか真逆だもんね
何故に「ガンダム」を名乗ってそういうことになってしまうのか理解不能

数レス前に暴れてた萠え豚コテどこ行った
ほら何か言ェアー！！！

>>170
あれは、できの良い兄とダメな弟の対比の演出だろ

リアル１ｓｔ世代でまだアニメ見たい奴いるの？

居ない

この板はZ世代が多いな。ZZアンチもZ世代だろ。
SEEDから入ってくるファースト信者とは違ってZ信者に10代はそうは居ないだろう

品川祐「僕にガンダムの監督をやらせてください」
土田晃之「じゃあ僕は副監督で」
若井おさむ「僕は主人公の声優をやりま〜す」

Zなんて世代と言えるほどの支持基盤ないだろ
退屈と眠気に打ち勝つ精神力を持った修験者が観るものだし

> 居ない

というか、ガンダムに続いた欝で退屈なリアルロボや
ZとZZで多くのガンダムファンが脱落したんだろ

追加

>>508
このスレでそれは愚問だろ

アニメ界でも最高クラスの皆が知ってる大ヒット作品で
空前の大ブームを巻き起こしたわけだし
いまだに支持され続けてるわけだから
一度もガンダムの続編をやらないって事がおかしいだろ

>>96-99のようにガンダムらしいガンダムの続編をやれば
観てみたいって人はそりゃいるだろうよ

逆にどの世代に対してだろうが>>170のようなもんを
ガンダムのタイトルを名乗ってやる意味はないな

萌え豚の人にとってもガンダムで萌えや美少女をやる意味は無いでしょ。
萌えには萌えの魅力があるかもしれないけどわざわざガンダムでやることはない。
あれほどまで支持されたテイストに逆行して何故に萌えや美少年に傾倒するのか？

結局ガンダム作りたくても作れない。
萌えや三文芝居しかできない。というのが実情なんでしょ。

あれほどの大ヒット作品なんだから一回ぐらい続編やってみてもいいじゃん

【テコンＶは最強】

★搭乗者
ユン・ヨンヒ（テコンＶの頭に乗るサブパイロット）
キム・フン（テコンＶの胸の中にあるコックピットに乗るパイロット）

★操縦
レバー、ボタンなどを使って操縦するが、危機が迫られた時、必殺の一撃を出す時は
サブパイロットが特殊システムを稼動し、パイロットの動きを直接的にマシンに伝えることを実現する。
これを渾然一体システムと言い、操縦者の脳波と動作をそのままマシンに伝えて必殺の一撃を与えることができる。
だがこの技を使うことによってパイロットは体力を大きく消耗することになるため、テコンＶの最大の弱点でもある。

★戦闘スタイル
キム・フンのテコンドー技が入力されている機械操作による攻撃と、渾然一体のシステムを使うときの
キム・フンの動作をトレースして繰り出される攻撃があるがどちらもテコンドーの技であり、
足蹴りによる攻撃が特徴的である。ちなみにキム・フンはテコンドーの世界チャンピオンである。

★結論
よってテコンＶは最強のガンダムである。韓国ではガンダムは空想ロボットを指す一般名詞であり、
機動戦士ガンダムの版権所有社が韓国における商標登録訴訟で敗訴したことでそれは認められた。
つまりテコンＶはガンダムなのである。この性能は他のガンダムを圧倒的に勝るものである。

セイラとアムロの子とべルトーチカの子とブライトのクローンが覇権をめぐって
争う

猫に鈴を付けに行く人はマダイナイ

萌え豚ってミラコーさんでおk?？
ミラコーさんが萌え豚って証拠ないしwww

訂正。ミラコーさんが萌え豚って証拠がない。

ミラコーは萌え豚じゃねえだろ
萌えは途中から書き込み出した例のｷﾓｲコテと
そいつが名無しで書き込んだ自演レスだけだろ

萌え豚が何者であるかは既に前スレで判明している


　　286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:18:22 ID:???
　　「キミキスの星乃結美」ってなに？
　　そのような異次元の別世界からこのスレを見張りに来る人がいるなんて不思議だね
　　わざわざこんなところまで来て可哀想な原理主義者の邪魔しないで
　　大好きなアニメ作品を好きなだけ見てればいいのにね


　　293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:55:13 ID:???
　　>>286
　　1st原理主義者だからこそ、
　　もっと理知的に論じてほしいんだよ。
　　ただ、おまえらって富野監督をこき下ろしたり、
　　品のない言葉で罵ってるだけじゃないか。
　　あの素晴らしい作品のファンだからこそ、
　　紳士でいてほしい。
　　そんなこともわからんか？


わざわざアンカーつけて反論したりするからバレバレ（ｗ

何故にこんな僻地の可哀想なスレに異次元空間からやってくるのかな？
萌え豚が大好きなアニメはそこらじゅうに沢山あふれているだろうに・・・

ミラコーさんが萌え豚って証拠がないって書いてあるじゃん。
なに見えない敵と戦ってるの？

ヒント：ただ、おまえらって富野監督をこき下ろしたり、
ヒント：品のない言葉で罵ってるだけじゃないか。
ヒント：　紳士でいてほしい


やつだ・・やつが萌え豚だったんだ・・（しかもコテ付ける前のカキコ）
（ミラコーとは別人）

萌え豚萌え豚と連呼してるやつは更に引くぐらいキモかったけどな

頑張って絞り出した反論がそれか

>>524
ツベコベツベコベと何故ごめんなさいと言えんのだ

アク禁になるやつに必死になるなよｗｗｗｗ

ユニコーンを読み始めたが、目を覆いたくなるラブストーリーだね。恋をするのは普通の展開でも、恋を通り越して恋愛だ。
アムロとララァみたいに恋愛が始まるのは終盤？違う。なら中盤？違う。答えは序盤！それも1巻からだ！早い・・・。

大人のガンダム？ファースト世代？・・・若者より30代前後の人らの方が恋愛を求めているのか？

こいつらだって結局萌え豚と同じさ。現実見ずに虚構にいつまでもしがみついてるんだから当然だ
現実で出来ない恋愛を虚構に求めてるんだろ？

と、萌え豚が涙目で何か言っておりますｗｗｗｗ

いつものようにコテつけろよペロペロなんたらさん(笑)


今回もいつものように、萌豚を罵る奴も萌豚だとかよくわからん超理論が炸裂中

.>>529
スレタイよく読め

カイとミハルの関係は感情移入できる。そして悲劇的な結末。悲しいし、生き延びてほしかった。
ユニコーン？バナがミネバに粘着。「〜だよ、いいね？」ってセリフが数回あるんだが
福井逝ってんのか。ケータイ小説でもこんなセリフ聞きたくねぇ。


主人公だから許されるのか？お前らの嫌いなカツが終始サラに粘着してたらイライラするだろ？

>>170でもうお腹いっぱいです

そういう趣味を頭ごなしに否定するつもりはないけどさ、
それをガンダムでやる意味がわからないんだよね
せっかくのビッグタイトルが台無しだよ

マジレスすると
なにを1stテイストとするかは人それぞれ。
最も愚かしいのは自分の意見を絶対なものとして、それ以外を排除したり、
見下したりすること。

ガンダムらしいガンダムってより、リアルロボットらしいガンダムなんじゃないの？
福田や水島に共通してるのはアンチリアルロボット的な態度、共に一作目では隠していたそれを二作目で露呈したことで失速してる
そのまま隠してりゃ両人とも三作目のTV企画もあっただろうに
40代〜50代のリアルロボット容認派今西・カトキ・出渕・河森・庵野はこの世代の中では少数派
サンライズの人選の問題だよ、40代中盤〜50代始めのアニメスタッフ中から、ガンダムのメインスタッフを選ぶなら、
上に挙げたSFロボットアニメ好きなアニメスタッフの周辺に居る人間の中からチームで連れてこなきゃ
人選がトンチンカンだから、企画も作品もトンチンカン

ガンダムよくわからない人間に独裁的なやり方を許してたら、学びもしないし修正もしない
実際その通りになってるし
なんかもうサンライズ内の系閥政治に翻弄されてる感がする

本気で外部の人間を入れるなら神山とかシロマサとか、そのくらい思い切ったことしなきゃ
ガチでロボやSFを作らなくなって久しいサンライズ周辺じゃ、そりゃ成り手は居ないわな、プラネテスで谷口にダメ出しされてたじゃん

>>537
＞今西・カトキ・出渕
こいつ等使うとイグルーになるだけだろ・・・
リアルを勘違いしてる連中じゃねぇか

そこで、ガンダムなんか無かっ（ｒｙ

このスレで求められているのはベトナム戦争的リアルだから
その連中じゃ泥臭さが出ない

みたい

駄スレあげんな

Z以降の世界を再構築すべし
アナハイムエレクトロニクスなんて無くしてしまえ糞が

少なくともＦ９１やＶガンダムはもう要らないような気がする。

閃光のハサウェイ以降の歴史を書き換えても悪くはない。

それだって一万年以上の時間があるのだから∀の世界に繋げることは可能
だと思う。

>>536
ラーメン注文したらエロ同人誌が出てきちゃったというぐらい別物なのに
人それぞれなんてレベルじゃないだろ

>>170なんてガンダムのタイトルでやる意味がないじゃん

同じタイトルでシリーズやるなら
一度ぐらいは似てる続編やってもいいだろ

本来続編ってそういうもんだし


本来続編ってそういうもんだし

ガノタのキチガイさを凝縮したスレ。

似ても似つかない似非ガンダムばかり作ってる
兄オタクリエイターの方がキチガイだよ。

170とかキチガイアニメの見本じゃん。

ほんと、基地外というなら>>170こそ基地外の凝縮だわ
>>170のどこら辺がガンダムなんだよ

タイトルだけ真似しても全然ガンダムになってないんだよ

>>96-99の方が初代テイストに近いよ

170は何度読んでも笑ってしまうw

ミラコーさん規制解除っすか

>>170はシリアスギャグアニメという完全な別ジャンル
ガンダムと名乗ってはいるがまるっきり別物

ラーメンとエロ同人誌の関係と同じぐらい別物

170はアニオタ臭漂うシリアス気取りで笑いを取る高度なギャグ芝居なわけかw

１７０見れば今時のｱﾆｵﾀｸﾘｴｲﾀｰ連中がどんだけ腐ってるかわかるよね。

ガンダムに限らずだが最近のアニメはシリアス気取りのギャグ芝居ばかりだな

ガンダムに例えると、
クラウン「しょ、少佐、シャアーッ！助けてください、げ、減速できません。シャア少佐、助けてください！」
少佐　　「クラウン、ザクには大気圏を突破する性能はない、気の毒だが。しかしクラウン、無駄死にではないぞ。
　　　　　　お前が連邦軍のモビルスーツを引き付けてくれたおかげで撃破することができるのだ。」
少佐　　「。oO （いや？まてよ、量産機には無いが試作機には大気圏を突破する機能が付いてたな。
　　　　　　確か、機能を殺してるだけで装置そのものは付いてたはず）そうだ！」
少佐　　「いいか良く聞け！何でもいい、左のハッチにあるフタをこじ開けろ！」
クラウン「コネクタが4本出てます！」
少佐　　「そうだ、その赤と黒のケーブルを繋げ！そして奥にあるピンを引き抜け！」
クラウン「引き抜きました！うわ！機体が回転してます！」
少佐　　「そうだ、そうやって回転しながら熱が一点に集中しないようにしているのだ。
　　　　　　更に、スラスターの燃料を気化させて気化熱で冷やして・・・」
クラウン「少佐！やりました！！大気圏突破です。この後どうやって降りるのですか？」
少佐　　「おいおい？そりゃスラスタを吹かしてだな・・・」
クラウン「少佐！大気圏突破で燃料ありませんが！？」
少佐　　「えっ？」
クラウン「えっ？」
少佐　　「なにそれこわい」

いきなり２作目から別ジャンルになってるからしょうがない

>>170はシリアスギャグとして楽しめば笑えるけど
２作目なんて眠気しか感じないもんな

ガンダムに似てない続編より>>96-99のが面白いよ。

かたやラーメン、かたやエロ同人･･･
おなじタイトルでどうしてこうも違うかね？

アニメマンガ漬けで育ったアニオタには
ガンダムのようにグッとくる作劇ができるわけない

美少年と美少女を描いてシリアスギャグアニメやるのが関の山

170みたいなもんはガンダム名乗らずにやればいいのに･･･

>>96-99
たしかにこのプロットをあらためて読むと結構おもしろいかもしれん。
これでSS創ってくれよ。

∀が作られた経緯とか、作られた時代はどんな文明があったのかとか
映像化して欲しいな

奇をてらったキワモノガンダムはもう要りません

奇抜なのはメカデザインだけで話自体はとてもいいもんだぞ
それに奇をてらったってのは意図的に変なもんを作った場合じゃん

ガンダムじゃなければもっと良かったのに。

所詮ガンダムなんだし

>>566
ガンダムと名乗る意味が無いよな

結局、二度とガンダムは作れないし、ガンダム並みの作品も作れないから
まるで別物の作品にガンダムの冠つけて宣伝してるだけなんだよな

もちろん続編として多くの人が期待するようなもんとはズレてるし
せっかく佳作の新作品を作ってもガンダムの冠を付けることで
陳腐な似非作品扱いに落ちぶれてしまう

＞結局、二度とガンダムは作れない
別にそんな事気にせず好きにやりゃいいんだ
∀はガンダムをつぶすために作られたアニメじゃないんだから

好きにやった結果がアレだよ！

>>170
wwwwwwwwwwwwwwwwww

美少年と美少女が織り成すシリアスギャグやりたいなら
ガンダム以外でやればいいのにな

せっかく大ヒットになったんだから
普通にテイストを踏襲して>>96-99みたいなのやればいいんだよ

ヒット作品のタイトルを引き継いでおきながら
陳腐でありふれたシリアスギャグをやる意味がわからんわ

ガンダムはダメ企画を通す為の魔法のキーワード

まぁ結局はサンライズって会社がビビリなんだよ
本気の社会的インパクトを与えるなら、アニメから離れたベビーブーム世代を狙って、
アニメから離れた人間にも知名度のある1stキャラを使って、1stのロボ&世界設定でインサイドorアフターストーリーを作ればいい
単純明快な話
それを全国区ゴールデンで放送すれば、アニメ産業、ＴＶマスコミに大ショックを与えられる

作劇やテキスト面の才が無ければ1stキャラ使って設定だけなぞっても駄目なんだよ

まともな作劇ができないのが一番の問題

お絵描き大好きｱﾆｵﾀｸﾘｴｲﾀｰばかりだから作劇なんて無理よ

外部から人材を引っ張ってこないと無理かもね

アニメ漫画ばかり見て育ち、絵を描くのが好きな兄オタって
作劇とかテキスト面の才能と程遠い人材だろうしね

駄スレあげんな、うぜ

似てない続編とか>>170みたいなもんしか作れないアニオタクリエイターの方がうざい

＞普通にテイストを踏襲して>>96-99みたいなのやればいいんだよ

　ＳＳ書きの端くれとして言わせてもらうと、ぶっちゃけとりあず自分好みの
キャラが自分好みのシチュで活躍的ないい加減なコンセプトしか見えてこない
　要するに美少女か渋い男かの違いがあるだけで、自身で侮辱していることを
自分でやっている
しかもさながら自分が美味いと感じた食材を放り込めば最高の料理ができる
だろう的で味のバランスも何もあったもんじゃない
　正直これで>>1の言うガンダムの続編なんて作れるとはとうてい思えない、実
際にストーリーを作ったら多分破綻するか大幅に初期プロットを変更せざるを得
ないと思う

　もし俺以外に趣味レベルでもＳＳや小説を書く人がいるなら意見を聞いてみ
たい、俺だってプロじゃないから分析に間違いがあって当然だしね

ガンダムテイストのSS誰か創れよ。

このスレで言うガンダムテイストってガンダムってよりは
むしろコンバットとかダグラムとかそっち系だろ

サンライズHPの、企画・原作募集要項って、既存の作品のインサイド&アナザーは不可、なんだよね
そのくせ出来の悪い同人誌並の種死や00を何十億も掛けて作ったりしていて、やってることがチグハグ

年間100本以上の新作アニメが作られてる現状なら、
有象無象に埋もれる新作アニメじゃなく、既存の有名作品を活用するのが
ソフト財産持ってるメーカーが自身の存在際立たせる手なのに

【1stガンダム】
　　　雷 → 「ジオンの新兵器かしら？」
　　「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
　　「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです」

【今のガンダム】
　　「オレは何で撃てないんだー」
　　「好きな女をモノにするぜ！」
　　「奪うだけだ！」
　　「おまえが殺したああー」
　　「（女は）戻ろうとしてた」


同じタイトルの作品とは思えないクオリティーの差ｗ

>>582
そうか？
>>96-99とか純粋にロボット活劇として楽しめる内容じゃん
リアリティーってのも単にミリタリーだけじゃなくて
社会背景や人物も含めてのもっともらしさが必要だと言うとるんだよ
雷→「ジオンの新兵器かしら？」のようにな

架空世界に生きる人々を真実味を持って描く工夫がないから
下地や背景をよく考えて作劇の根本からしっかりやれと言う取るんだよ

少なくとも>>170より>>96-99の方が面白い

>>96-99は旧型戦艦が宇宙空間に出ていくとこまではなんとなく観てるんだけども
ブライトが「メガ粒子砲スタンバイ！」ってところから、あっ!成る程!となり
もうもうとした煙の中から出現する新型戦艦の勇ましさに燃えてくるわけ。

で、敵に大打撃を与えた後は強行突破。これが燃える。
新型戦艦なのにボッカンボッカンやられながらブライトが怒声張り上げながら
混乱の中で残存部隊と戦うという燃える脱出劇。

最後はブライトが「最大船速で戦闘空域を脱出する！」とかなんとか言って
暗い宇宙空間へと旅立つ新型戦艦のシルエットで幕を閉じる。

とかくアムロやガンダムが取り上げられがちだが
ブライトのテンパった台詞が物語の節目節目で緊迫感を生み出している。
「左弦！弾幕薄いよ！」に見られるようにブライトの名調子は戦闘場面で非常に重要。

>>96-99などは「作戦はある！」「メガ粒子砲スタンバイ！一斉射撃だ！」などの台詞で
ブライトポジションの名調子を再現している。

「うようよいますよ」とか「ありったけ」とかちょっと古い感じの言い回しも大事。
1stテイストは全般的に言い回しが少し古くさい。
そしてそれが心地良い。

普通っぽい人に「こうなったらやるしかないよ」などと言わせて
リアルに柔い感じで強い意思を示すのも重要。
例えば学生やサラリーマンでしかない自分が同じような状況で覚悟を示す時を考えてみたらいい。
ドラマみたいに大袈裟な表現じゃなくて「こうなったらやるしかないよ」と
普通の仕事やるかのように言わせるのがミソ。

主人公も含めてごく普通の人達が必死に生きてるんだってことを
きっちり描くからこそ強烈な共感が得られるんだよな

妙に観念的な台詞やシリアス気取りの愛憎劇なんかじゃなくて
我々と同じように社会の流れに翻弄される人達が
もっともらしい台詞や反応で生き生きと描かれてるからこそ共感と感動を呼ぶんだよ

>>170なんてどうやって共感しろっていうんだよ
アニオタが脳内データの中だけで考えた観念ドラマなんて全然共感できないんだよ
嘘くさいんだよ

人物がいちいち嘘くさいんだよ

真実味のあるもっともらしい描写というのはジャンルを問わず大事だよ
見てる人の共感を得られるかどうかというのはそこんところにかかってる
>>170みたいなのは妄想の中で美少年や美少女と戯れるのが好きな変人さんしか反応しないでしょ

日本アニメってどうしてこれほどまでに腐ってしまったの？

そういう他人事みたいな言い草ってドウなのさ。
ヲタクがソレを望んだからでしょ。

アニメなんて子供とオタクしか見ないもの

サンライズの工作員っぽいのがわいた

こういう事に人員を割いてるから、現場の人員が足りなくなるんだよｗ

>>591
誰が何を望んでるかなんてあんたが勝手に決めるなよ
ヲタクの大半も>>170のようなシリアスギャグは望んでないだろ

いい加減レッドウォーリアのちゃんとした設定づけをしてほしい
やまと虹一に頼め？スレ違い？だから何

>>170を新シャア板に張り付けたらどんな反応が返ってくるんだろうｗ
何度読んでも藁っちまうｗｗｗ

結論としては
・やはり富野は格が違った
って事でいいんだろうか

このスレむしろZ以降のアンチ富野スレじゃん

いや、１ｓｔの功績すら認めたがらないアンチの溜まり場だな

>>96-99とか素直に面白いじゃん

退屈で眠くなる２作目や>>170みたいなもんが氾濫する現状では
不平不満が出るのは当たり前だろ
>>170のどこがガンダムなんだよｗ

>>598
異次元世界のキミキススレに帰れよ
変態信者のぺろぺろ君は

>>96-99のプロットをサンライズに送ればよくね？

いい加減、子供を主人公にするのは辞めたらいいんじゃないかと

さすがにそこを変えちゃだめでしょ。
たとえば1stならなにも知らない、戦艦の運用のしかたもわからない、人々をまとめることもできない
若者がなんとか戦場を戦い抜いて、最後には戦争にたいして自分の考えが持てるまで成長する姿を描いたのが
良かったのであって、短絡的におっさんを主人公にしても泥臭さをなぞることしかできないんじゃない？

カイみたいなのが中間管理職的な立場で奮闘しつつ
三枚目メガネや地味っ娘など等身大の若者が活躍するという
>>96-99的なパターンは割とバランス良いのではないかと。




自画自賛でスマンけど。

＞＞>>96-99とか素直に面白いじゃん

　百聞は一見にしかず、自分でひとつのストーリーとして書いてみれば分かる
よ…いや、他人に見せて客観的な評価を求めた方がいいかもね
　真面目な話、それだけの大口が叩けるなら後は義務教育程度の国語を習って
いればＳＳくらい簡単に書けるよ？
　俺自身はどうにも自分のクセみたいなものが出ちゃってファースト的なもの
は書けそうもないが、大口叩けるくらいガンダムに熟知した君ならたやすいも
んでしょう？
　バカなオタクやクリエイターに手本を見せると思って書いてみたらどうだい？

ＳＳってなあに？
エッチなスペシャルサービスのこと？

ただのガンダム好きでアニメとか疎いから本当にわからないんだよね。

>>170に比べたらそこらの素人ガノタに落書きさせた方がましなもん作るわ

アニオタはアニメを腐らせるからアニメやるな
見るだけにしろ

だからそんなに良いなら>>96-99の内容をサンライズに送れと言ってるだろ。

「オレは何で撃てないんだー」




(爆)wwwwwww

>>609
脳が膿んでるアニオタの巣窟に何送っても意味ないだろ

何送ってもケツの割れ目ハッキリクッキリになるオチだろｗ

SS＝サイドストーリー、ショートストーリー、サブストーリー、ショートショート

>>96-99だけだと物語じゃなくて単なる状況だなあ
1stなら宇宙世紀の知識は視聴者にもないわけで、シリアスな宇宙戦争ロボット物という
状況を丁寧に描けば「これまでと違う！」と視聴者にインパクトが与えられるけどもうすでに
宇宙世紀の知識がある視聴者に同じインパクトは期待できない
しかも1stは状況を描きながらアムロによるザク退治というヒーローは誰かという分かりやすい一話と
比べると上のSSは誰が主人公か分からない

0083、種も1stや上SSと同じ突発型の出だしだけど、83ならジオンによるガンダム奪取とガンダム同士の対決、
種なら幼馴染が敵味方に分かれて戦うと作品の方向性が示されているけど、そういうオリジナリティは上SSには無い

別に>>96-99が悪いという訳ではなく面白そうな状況だけ抜き出しても物語にはならないよって事

>>611
＞サンライズは同じようなテイストで
＞「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います

>>604
いや、おっさんじゃなくて、二十歳前後の普通の若者。
ＯＶＡならコウとかシローとかシーブックが居るが、
ＴＶシリーズじゃあまり見ないじゃないか・・・ドモンは別として。

美少年でも天才でもない、普通の２０代の若者が主人公でいい。
正規兵でも素人からでもいいが、現実的な普通の若者を描写してほしい
後、味方も大半は志願したか、徴兵されてきた、ごく普通の人たちでいい
いや、１、２人ぐらいシャアとかセイラさん的な人物が居てもいいけどさ、
近年のガンダムのような美少年・美少女戦隊はもう勘弁して欲しい

ＭＳもガンダムは３機以下で十分
戦力も一機で戦局を変えたりしない程度で。基本的に戦いは数
その代わり量産機や戦艦や支援機や基地施設、輸送機に力を入れる

戦闘は偵察から大規模戦闘まで幅広くやる
軍隊なら、最低限訓練シーンぐらい入れろと。後、軍規は守れと
というか戦争アニメなら、戦争指導・銃後・整備・補給・偵察まで、
軍隊という組織、戦争という現象をまともに表現しろと

1stガンダムは、まあ色々突っ込み所はあっても、戦争アニメだった
今のガンダムはただのロボットアクションアニメでしかない

>>96-99の粗筋は他の似非ガンダムや>>170より面白いだろ
でも>>96-99が格別に面白い案なわけではない

今ある似非ガンダムがあまりにもつまらなすぎるんだよ

>>614
偵察、それも命からがらの強行偵察
互いに敵拠点をさぐり合いながら戦局を左右する偵察作戦・・・
そういう駆け引きがあったら面白いかもな


今のガンダムにはそういうのが全然ない
ヤーヤー我こそは・・・って白ける一騎討ちばっか・・・

SSは台詞だけで構成する簡易的な小説みたいなもん。
>>96-99でストーリーをある程度つくってるんだから、
それくらいならできるんじゃね？

　>>607
　もう他の人が言ってるけど、二次創作の小説のこと
　別に難しいものじゃない、書いてるのは大抵が素人だしね

＞ヤーヤー我こそは・・・って白ける一騎討ちばっか・・・

1stも結構そんな感じだった希ガス。

>>614
まあ、書いてみて思ったが、これだと企画が通らないんだろうなｗ
メインの客層は小中学生だろうし、プラモデル戦略やキャラ受けを考えると、
まっとうな暗い戦争アニメを作るより、格好良い　or　可愛いパイロットがＭＳに乗って、
適当に平和を唱えつつ無双しまくる方が売れるんだろう

>>616
偵察（威力・隠密）、特殊工作（スパイ、潜入破壊）、陣地築城、補給活動、質量攻撃
艦隊戦、対要塞戦、対大型兵器戦、市街戦、歩兵戦、宇・陸・水戦、遭遇戦、決戦
書いてみて気がついたが、1stガンダムってほんと色々描写してるのな

アンチガンダマー自ら言うには”軍隊、知らない”らしいから
腐った変人恋愛話を下地にしたガンダムしか作れなかったんだな
そーいう意味じゃ確かに>>170に脈々と受け継がれてんだな・・・糞が

>>619
1st見てそんな感想しか出ないなら
キミキスか禿の異次元ワールドに帰れよ

雷→「ジオンの新兵器かしら？」とかもう全然クオリティー違うだろ
雲泥の差だろ

戦略目標をはっきりしてもっともらしく駆引きしてくれるだけでも
俄然おもしろくなると思うんだけど1stに続いたリアルロボ系も
続編のゼータも漫然とだらだら戦い続けるだけだからつまらないんだよな

やはりブライトを中心に据えて話を組み立てた方が話はおもしろいのかもな
アムロは主役だけど随所に燃えポイントを引き出してるのはブライトだよ

シャアもラルも三連星もジオンイロモノMSもやあやあ我こそはだと俺も思うわ
1stが上手かったのは戦争という大きな状況は主人公達とは別の所で動いていて、
大きな世界の一部分だけ切り取って見せたところ。だから視聴者が妄想を働かせる余地がたくさんある
Z以降は戦争の中心に主人公がいて世界に広がりが感じられない

ロボットアニメだからやあやあ我こそは的な面は当然あるけど
1stのそれはあくまで戦争の一部という描き方だからな

>>170のようなメロドラマのシリアスギャグとは違う

観念的なギャグ寸劇は要らん

ファーストも荒唐無形な合体シーンやドラマチックな戦いはあったけど
そこに至るまでのプロセスが全然違うんだよね。

ものすごく不便でものすごくカッコ悪くてものすごく見苦しいの。
でもその不便さや見苦しさが逆に燃えるんだよね。

>>170の台詞を全部合わせても「左舷弾幕薄いよ！」の燃え度には及ばない

たしかに鉱山地帯でガンタンクで出撃したりするあたりなどは戦略的だわな。

で、はやく>>96-99のプロットでアニメ会社に新作作ってもらうよう頼むか、
SSつくるかしろよ。
「ちゃんとしたガンダムの続編が観たい」んでしょ。

うまいラーメン食いたきゃ自分で作れって本末転倒だろ
医者や大工やプログラマーがうまいラーメン食うために自分でラーメン修行せにゃならんのか？
たかが2ちゃんの案としては>>96-99で十分だろ

そもそもアニオタ巣窟の腐りきった業界体質自体に根本問題がある
ガンダムに限らず日本アニメ全般が腐りきってる

追加

というかこのスレでSSなんか書かれてレス消費されても迷惑
案が出るぐらいは良いけどな

でもその制作を実行に移せというのはいくらなんでも無理があるだろ
幾多のアニオタが目指すポジションであるだろうに
医者や大工やプログラマーである一ファンが片手間にそんなことできるわけない

というか案を出せというから案を出してるのに
出したら出したで今度はSS出せなどと言ってるわけだし
どうせSS出したら出したで絵コンテ作れだの
アニメそのものができないとわからんとか言うんだろ

同人趣味で満足してる変態は何を出そうが
結局自分でやれだもんな

二度とガンダム作れなかったのはそういうレベルの問題じゃないんだよ
アニオタの巣窟と化した業界自体に根本的問題があるんだよ
日本アニメそのものが良くならない限り二度とガンダムは作れないな

今時のアニオタクリエイターは何やっても>>170みたいなのに変換しちゃうでしょ。
その辺の連中が一番1stの良さをわかってない。
前に誰か言ってたけどマクベ包囲網を破れの鬼気迫る緊迫感とか
芸細なもっともらしさとかその辺の良さがまるでわからないのかもしれない。

やたらと美少年や美少女を描きたがるアニオタクリエイターは
どんなネタでも>>170に変換しちゃうんだよ。
それでいいと思ってるんだから改善するわけがない。

まあ今の世の中、腐女子や萌えヲタに
ターゲット絞った方が商売になるし

この不景気で一般人は金を落とさなくなってるしな

腐女子やら萌えヲタにしか相手にされなくなっちまったのは
腐れきったアニオタクリエイターが>>170みたいなもんしか作れないからだろ

30年にわたって1stガンダムがどれほどの経済効果を生み出したかを考えれば
腐女子や萌えヲタの市場なんて鼻くそ以下だし
そんな方面に注力しても市場縮小の未来しかないよ

1000歩譲って腐女子や萌えヲタ狙いが儲かるとしても
このスレでは関係ないことだね。

そういう人はキミキススレで萌え最高って言いながら
悶えていればいいよ。

実際にはCDやDVDなどのコンテンツ商売は
ネット普及や著作侵害の影響で危機的な状況だと思うけどね。

腐女子や萌えヲタにターゲット絞るにしても
それをガンダムのタイトルでやる意味ないだろうに・・
萌えは萌え、燃えは燃え、全然別物だよ

そもそも別にガンダムにこだわる必要ないよな。
ザブングル、ダンバイン、エルガイム、ダグラム、ボトムズ・・・
ロボットモノと言う括りはあったが、常に製作の挑戦があったと思う。

ライガーばかりだったゾイド、コンボイばかりだったTF
商売を無視できないのは判るが、硬直したおもちゃの30分CM作品
がどうなったのか、バ○ダイのお偉いさんはわかってんのかね？

>>635
>腐女子や萌えヲタの市場なんて鼻くそ以下だし

残念ながらアニメの歴代売上上位は
そういう層への作品ばかりだ。
一般層が金を落す市場にならない限り、ずっとこのままだよ

たからアニメそのものがもうハナクソ以下なんだろｗ

その歴代上位とやらを合わせても
1stの巨大な経済効果に比べたらハナクソだろ

ていうかそんなことはこのスレはどうだっていいし
そんなに萌えがいいならキミキススレでやれよ

今のバンダイがあるのもドル箱ガンダムのおかげだしな

日本全国の玩具店や模型店やデパートやスーパーや
家電量販店や玩具売り場などに大量に商品が並んでいて
いまだにその状態を継続しているというのに
ﾊﾅｸｿ以下の萌え市場とドル箱ガンダムを比べるのはおかしいだろ

比べもんにならないぐらい市場規模が違うだろ

腐れアニオタは限られた市場の
変人向けに限られた商売にしか目が向かないのかもしれんが
そんなもんドル箱ガンダムのﾊﾅｸｿ以下だよ

＞うまいラーメン食いたきゃ自分で作れって本末転倒だろ
どこが？自分の願望をかなえたいならあたりまえの話だろ。
医者がどうとか大工がどうとか関係ない。ただの言い訳。
べつにプロになる必要はないんだからな。

それに自分が満足できる作品つくるのにアニメにこだわらなくてもいい。
必要なのは自分でなにかしらの行動を起こすことだろ。
ぶっちゃけ、おまえらより変態アニオタクリエイターのほうがよっぽど立派だよ。
自分のしたいことを形にしているだけな。
はっきり言っておまえらは>>170の領域にすら足を踏み入れてないよ。

＞というかこのスレでSSなんか書かれてレス消費されても迷惑
これが一番必要なことだろ。
自分が観たい作品の具体案を考える作業なんだから。
製作者批判、業界批判が一番スレ違い。

>>642
面白い作品が観たけりゃ自分で作れって本末転倒だろｗ

自分で作って済むならアニメも映画も要らんわ

わざわざ過去のビッグタイトルを引きずって
>>170みたいなものしかできないんだから
業界批判されるのは当然だわ

二度とガンダムが作れなかった原因は
腐れアニオタクリエイターの巣窟と化した
業界の体質にあるわけだからな

>>641
そもそも割高なDVDコンテンツを買う層なんて
アニメオタッキーみたいな狭い層に限られるんだから
そんな分野で上位でも経済的な市場規模としては
取るに足らない規模だよね。

コンテンツ商売の経済効果なんて
巨大なガンプラ市場の足許にも及ばないじゃん。

>>642
萌豚ウゼェよｗ

>>642
ぺろぺろは異次元世界のキミキススレに帰れよ
萌えが好きならこんな所に用はないだろ

みんなホントにそんなにガンダム好きか？
イノベーターであったとは思うけど
30年も前の作品だぜ。
その30年間にガンダムを超えるほど
魅了してくれる作品が無かったんだとしたら
今更もうナニをドウ足掻いても駄目ってコトなんじゃないの？

>>642
>>170は１ｓｔガンダムの足元にも及ばないのに

＞ぶっちゃけ、おまえらより変態アニオタクリエイターのほうがよっぽど立派だよ。
＞自分のしたいことを形にしているだけな。

萌え豚さん、煽り本当にありがとうございました

>>642
＞はっきり言っておまえらは>>170の領域にすら足を踏み入れてないよ。

踏み入れたくねーよ萌え豚ｗ

>>647
どう足掻いても駄目なのはわかりきってる
業界自体がとことん腐ってるわけだし

だが希望を言うのは自由だろ
1stガンダムというヒット作品があるというのに
何故それを再現できないのかって疑問が出るのは自然なことだし
またああいう作品を見たいというのは自然な要望だろ

もう実現できないから希望も語ってはいけないという理屈はおかしい
希望を語るのは自由だ

＞＞>>96-99

　俺がこれをＳＳにしろって言われたら正直ポイントを絞ってから構築しなおさ
んと無理だからな…
　まず外伝的な位置づけならいいが本編の位置づけだと主人公をガンダムパイロッ
トにせんことは始まらん、何事もある程度のお約束は守らねばならないからね
　主人公キャラもアグレッシブな方が書きやすいが、まあ…ファースト的なら内向
的な少年だなぁ…
　甘ったれなアムロと成熟したジオン軍人の対比がファーストのポイントのひとつ
だからね、カイみたいなのはサブに回した方が動かしやすいしいい味も出せると思
う

　

>>643
＞面白い作品が観たけりゃ自分で作れって本末転倒だろｗ

＞自分で作って済むならアニメも映画も要らんわ

それでいいじゃん。
なにも問題ない。

>>652
おまえコテつけてる割には、大したことも言わずに煽ってるだけじゃん
だったらコテなしでもいいんじゃね？