★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part37 ★★
前スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part36 ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1248659993/ ★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)
★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス?
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性。小説によると20代。
★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。
★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。
★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。
★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
1988年 映画「逆襲のシャア」製作までの道のり 1
1985.夏 テレビ版 「Zガンダム」製作&放映中
スポンサー(バンダイ)より、「来年もガンダム作れ。」との打診アリ。
表面的には快く請けつつも複雑な心境。
それとともに現在製作中のテレビ版「Zガンダム」のラストを変更。
弱気だったクワトロを、スペースノイド&エウーゴの代表シャアアズナブルとして復活させるシナリオは中止。
シャア復活エピソードは、次シリーズにアイデアをまわすことにする。
1985.秋 テレビ版 「ガンダムZZ」製作準備
シャアの再登場エピソードを番組後半に盛り込むため、アイデア構想を開始。
再登場シャアの役割は新主人公の敵役。
あえて敵として現われるシャアは、若き新主人公に何を伝え、何を託すのか?
ZZ物語前半はそのストーリーのためのネタふり。ほとんどを脚本家遠藤氏に任せることにする。
1986.04 ZZ放送開始
前作に続き、またしてもメインデザイナー降板というトラブルに見舞われ放送初回は総集編で凌ぐ。
ストーリーは明るいガンダム。前作とのギャップに視聴者驚く。
作品内容についてスタッフへの事前指示はほとんど無し。
次第にスタッフと作品のコントロールがおろそかになる。
1988年 映画「逆襲のシャア」製作までの道のり 2
1986.ZZ放送序盤
放送後半に盛り込む予定のシャア復活エピソードを構想するが、
「シャアvsアムロ、最後の決着」と様相が変わり、それとともに話のスケールが大きくなる。
当初予定していた再登場シャアの設定や人物像とズレが生じ始める。
ZZの物語本筋とは関係が無くなってゆく。
また、アムロの再登場によって、復活シャアの立ち位置が「正義」から「悪」へ変わってゆく。
1986.ZZ放送中盤
物語後半のシャア登場を完全に中止。
その代わりに、マシュマーセロ、キャラスーンに続く三代目のライバルキャラクタ「グレミートト」の役割を変更。
グレミーをライバルパイロット役から、敵第三勢力の首領に変更する。
また、シャアに倒されて途中退場予定だったハマーンカーンを最終ボス役に変更。
「アムロvsシャア最後の決着」エピソードは、小説媒体にて展開とすることとし、執筆を開始。
→「ハイストリーマー」
1987. ZZ放送終了後
スポンサーよりガンダム映画化の誘い来る。
映画化決定を受けて、映画原作の扱いでハイストリーマーを再構築しリニューアル。
→「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」
製作開始。3度目のメインデザイナー降板やら、
才能のある人材を「AKIRA」に持っていかれるやら、困難は続く。
ZZとCCAの間のストーリーをつくらにゃ
ZZは否定しろ!
1stのギレン&キシリア、Zのシロッコ、ZZのハマーン、CCAのシャア。
この辺りのラスボス級は調子こいて墓穴掘る、感情的になって台無しにする、
やる気がなくグダグダになるなど、皆ツメが甘いな。
ジョジョのラスボスは最期はゲス野郎になるのがお約束だったな
ディオ様の堕ちてゆく様には泣きました
BS見た。
現実的には核ミサイルは迎撃されても核爆発はしないのに
このアニメは迎撃された核ミサイルが核爆発してた。
なぜー?
Dioが新しい能力を得るとすぐ有頂天になるところはなんか憎めないわ。
ガンダムのラスボスももうちっとハジケればいいのに。
>>10 ギレンさんは妹を舐めてただけなので許したげて
そういや、カミーユの声優さんも妹を舐めてたな
セックスセックスセックスセクス
プル飛んじゃう
リィナが飛べ、作品の主旨的に
>>13 核融合炉が核爆発する世界だからな
現実の世界とは物理法則が違うんだよ
一応ちゃんとした設定はあるよ
俺は頭痛くなるから読み飛ばしましたがね
>>22 後付け設定で難解な理論武装をしている厨臭い文章を連想したw
ガンダムに後付はつきものですよ
後付けザクザク
26 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/04(火) 10:30:14 ID:ZFlnrW5R
>>7 どちらかといえばCCAの方を否定したい(´・ω・`)
Zでもミライさんが現役だったら良かったのにね
シャアのタイプなんじゃね?
28 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/04(火) 12:24:09 ID:tgBwpqOL
それは賛成しかねる
確実にひっぱたかれるなクワトロさん。
MY熱核反応炉が核爆発するための難解な詳細な設定はあるが、
さすがに核ミサイルが破壊されたら核爆発するための設定はないなw
さあおまいら考えろ!
ミサイルもMSと同じ核融合をしてたら同じ様に爆発するだろ
つうか、融合炉が爆発する理論とやらを拝みたいな
製作側の矛盾を指摘するの(あら探し)は楽しめないな
核弾頭と通常弾頭との違いを表現しただけじゃん
主要人物の乗るMSが破壊されたときだけ大爆発するってのと同じ
そんなの初代からの伏線の回収じゃん
何で核弾頭部だけを切り落とす必要があるんかと
核爆発するわけでもないのに
↓
実は核爆発すると思ってました!てへ!(禿
多分一つでも起爆用の通常爆弾が一つでも爆発すると全部誘爆するようになってるんだろう
ゴメン添削忘れたわ
ファンネルのレーザーで爆弾が爆発するんだろうか
ミサイルが損傷した場合にも信管が起爆するタイプだった
撃墜されるにしても少しでも周りに被害を与えないといかんからな
つーかギュネイの言ってた通常ミサイルと核ミサイルの熱量の違いって何だったんだろう
推進装置の熱の事か?
>>37 ミサイルの爆発する時の熱量だろ
TNT500キロvsTNT何キロトン相当とか
お前らぐだぐだうるせーよ
核の連鎖爆発シーンこそがこの映画一番の名場面なのに鬱陶しいチャチャで汚すな
おまいらって腐女子言葉だと聞いたけどマジ?
>>32 ガンダムのゲームでも核弾頭を迎撃すると核爆発するから
いまでもスタッフが核爆発すると思ってそうで・・・
>>42 だからさ、
>>37のとおり敵陣までいったら命中しなくても爆発するようにせんと意味ないだろ
つーことで
>>36で全て解決。簡単だなw
兵器の話するとすぐこれだよ
じゃあサメの話しようぜ
ビームで撃ったから核爆発したんじゃないの?
1兆度、百万気圧だったかなんだかの条件をみたして
一億度か。一兆度じゃゼットンで宇宙壊滅のネタになっちゃう
サザビーとかのファンネルはレーザーすよ
核物質の周りを囲ってる爆弾を一斉に爆発させなあかんし
無理矢理爆発させるのは無理だろう
最初から何か仕掛けを仕込んどかんと
最初レーザーだったけど結局ビームって設定になったはず
>>49 だから信管が作動するようにしときゃいいだろ
今でもセンサーで反応する信管ぐらい作れる
まして未来の話なんだから難しくもないだろ
>>51 一体何に反応するセンサーを付けるつもりなんだ…
破壊されてからの感知では、すでに起爆する可能性が低く
敵の何かに反応するなら誤作動しそうだよな
>>52 熱でも衝撃でもいいだろ
ビーム兵器やその他のミサイル迎撃兵器があるんだからそれを
想定して作っても全然おかしくないよな。信管やセンサーの小型高性能化なんて容易に想像できる話
そもそも核ミサイル撃ち落としても起爆しないなんて現在の技術レベルを元にした話しても
全然意味ねーっての
現在の技術レベルの核融合炉を元に、MY型熱核反応炉も核爆発しないと言い張る人がいる不思議
>>53 せっかくのネタなんだから
新鮮な内に食べないともったいないよ。
核弾頭って圧力が一点に集中しないと核分裂が起きないんじゃないっけ。
だから開発の為の計算やシミュレーションが難しいんで。
適当にブッ壊したら無理っしょ。不発になる。
別に演出として判りやすいから俺は気にしないけど。
>>54 結局核爆発してんじゃなくて、あたかも核爆発したかのような現象が起きるって感じに
なったんじゃなかったっけ?>MY型熱核反応炉
技術が進歩しようが核融合の理論そのものが変わる訳じゃねえし
技術が進歩しようが核爆弾の理論そのものも変わるわけじゃないしな
ギュネイの強化人間としての功績もね。
>>57,58
つまり撃墜されただけですごい爆発をしたあのミサイルは
核ミサイルじゃなくてカクミサイルっていう何か別物だってことですね!
スケさん、カクさん、こらしめてやりなさい!
カクリコン
「……」
>カクミサイル
ドラえもん乙
ドラ美サイル
>>56 お前言ってる事ズレてるぞ
適当にミサイルぶっ壊しても信管が作動して核を起爆させる爆弾の信管が作動するように
セットしてるって話してるんだよ
>>65 適当にミサイルぶっ壊しても信管が作動して核を起爆させる爆弾の信管が作動するように
↓
適当にミサイルぶっ壊しても核を起爆させる爆弾の信管が作動するように
博物館行きのミサイルにそんな爆発しやすいシステムが付いてたら怖いな
信管って条件満たさんと爆発せんから
大体今のミサイルでも発射母機の安全の為に発射後一定の時間経過せんと信管作動せんだろ
それに核弾頭は博物館行きでも必要に応じて信管の交換位はやるだろ
そもそも博物館行きのミサイルなら信管は当然のこと核弾頭そのものも取り外してるはずなんだがな…
圧力を一点に集中する内部構造が物理的に破壊、
変形してしまったら信管作動しても核爆発は起きんでよ
普通に火薬が爆発するだけ
善意に解釈するならビームが当たる直前に作動する信管だったとか
危険すぎるけども
弾頭直撃なら起爆せずにアボンでも別にいいけど
一点に集中するのではなく、全方向から同じだけの圧力を受けないとダメだろ。
ふと疑問に思ったんだが
アデナウアーがルナツーに行く時に乗ってた艦もロンドベル所属なのかな?
殴りかかろうとしてたお爺さんはブライトより偉いのか
75 :
通常の名無しさんの3倍 :2009/08/05(水) 19:06:24 ID:Hxic0OtP
クラップ艦長「我々ロンド・ベルは戦争をしたがってるとおっしゃるんですか?」
の台詞からクラップはロンド・ベルの所属
じゃあブライトの「なぜ我々ロンドベルにやらせないのですか?」はなんなんだろうか
ルナツーに向かったロンド・ベルはアデナウアー座乗のクラップのみ。あとは他の連邦軍艦隊
ってことじゃね?
>>74の質問はもう十回ぐらい見たな
テンプレに入れたらどうかな?
おまえらはどう思う?
>>76 あれはどうしてロンドベルに武装解除をやらせないのか?って話だから。
とりあえずアデナウアーの乗艦としてロンドベルの船が一隻派遣されたってだけで
武装解除の役割はロンドベルでは無い他の部隊が受け持ってたんだろう。
我々に次の仕事がありますかな?
>>79 ブライトもクラップ艦長に色々注意しとけと言っとけば良かったのに
まあ結局連邦の下で動くしかないから警戒してもやられるしかないんだけど
全然危機感を共有できてない用に見える
全滅は免れたんだから、化け物共相手に良く頑張ったとしか言い様がないんじゃないかな・・・
最後尾で除け者だったから、制圧後の残り物で見逃してもらえただけなんだろうけど。
警戒しようにもネオジオン艦隊が横に散開してることが
視認できた時点で手遅れだからなあ
あのクラップはロンドベルの癖にアデナウアーの楽観的な空気に染まり過ぎてる
ロンドベルと言いながら、組織の全容が全然わからないんだよ。
誰がトップでどこにヘッドクオーターがあってブライトはどの辺の位置にいるとか
あと指揮系統とかね。
>>85 そーよねー
ブライトの独断でも4隻の船を動かせてしまうし
もしブライトが主導で武装解除するならどんな風にやったんだろ
100%罠だと解ってた場合は先手必勝で攻撃掛けるんかな
(出会い頭に)本命を叩き込めっ!!
MSを発進させて艦隊をチェックさせるのでは?
三機の無人のジェガンに核持たせて偵察に見せかけて突入させる
5thの件もあるし
アムロけしかけるんじゃね?
偵察用ジェガン→νガンダム
異変察知後、MSハッチ展開側からつるべ打ち
Zはジャミトフとかブレックスを出して何とか体裁を整えようとしてたけどね
うるさいウォンさんとか
まず投降する旗艦レウルーラ他ネオ・ジオン艦隊の各艦艇内に検査官を配置し武装解除状況をチェック
スィートウォーターを発進するネオ・ジオン艦隊を監視する艦隊を派遣。ルナツーまで行動を監視
これだけでもやれば全然違う
>>87 進入してくる艦隊の陣形を見れば、やる気満々か武装解除する気か
ある程度わかるんじゃない。
アムロやブライトは武装解除なんて信じてないだろうし
ロンド・ベルが動くならシャアの出方も変わるんじゃないか
会談の時にルナツーに普通の連邦しか待機しないって言っとけばいいんよ
つべこべつべこべと、何故素直にアムロを倒したいだけですと言えんのだ!
>>100 部下A「アムロに何かされたんですか?」
「大佐はアムロに名をなさしめたことが悔しいのですね」
「あぁ悔しいさ!!」
>>92 ネオジオンは実質シャアの私兵みたいなもんだしな〜
私兵にも組織はあるっつの
カイザスとかホルストみたいないい年した爺さん達まで地球潰しに賛同してるわけだろ
誰か止めてやれよ
ハサの足しゃかしゃか、気になるわ。
あそこだけ動きがギャグ調だったな
問題は二人が見えないところでどれだけ仲良くしてたかだ
「大佐、そりゃ違います、我々の根回しの結果です」
「うまくすればルナツーの核兵器まで使えますな」
>>105 爺さん達はむしろ積極的のようです。
>>どれだけ仲良くしていたか
エレベータで別れて、車を準備するまでの間に
チェーンは同行できないほど疲労困憊になるくらい仲良く
「艦隊の武装解除?なんで我々ロンド・ベルにやらせないんです?」
の後のアデナウアーの動きもちょっとギャグっぽかった。
新訳Zになったなら、新訳CCAを作るべきかもな。
もうややこしい富野はずしてお前らで新訳作れよ
富野がいないCCAになんの価値があるのか
新訳CCA
冒頭でアムロ暗殺から始まります
ハサウェイとギュネイとクエスを外してちゃんとストーリー回せるまともなキャラに脇を固めさせるべき
レツとキッカがハサウェイとクェス並のウザキャラとなって新登場!
>>110 つーかチェーン居眠りしすぎだよな
そんなに疲れてたのか
新キャラは出さずに、オールスターによる天下分け目の合戦でええやん?
連邦:セイラ、カイ、カミーユ、ジュドー、シンタ、クム
ジオン:ミネバ、ヤザン、プル3、ハマーン2、ラル2、シャリア2
ジオンが再生怪人ばかりになるけど
ヤザンは地球人じゃないの?
まあイイモンチームとワルモンチームってことで
カミーユが出るならクェスイラネ
でも、初期カミーユならまだしもグリプス戦を戦ったカミーユがシャアに同調するとは思えないし
ギュネイ辺りに簡単にやられるとは思えないから、クェスは死に役で必要かもな
NTや強化人間の説得は(失敗ばかりだけど)カミーユの十八番だからクェスを説得させればいい、ハサいらね
新訳Zの続きならハマーン出せるのでは?
ZZが闇の彼方になるけど。
連邦に絶望したのがシャアではなくカイで。
>>115 どちらかと言えば、気持ち悪いCCAシャアの方を
暗殺して欲しいです><
>>124 カミーユがCCAでって望むカミーユファンは
いつまでその妄想を他者へ押し付けたがるのだろうか
んじゃまー
新訳CCA 第二案
冒頭でシャアが身投げ
パイロット、NT能力ならさすがに
カミーユ>>>>>>ギュネイだけど
Zガンダムとヤクトドーガの性能差はいかんともしがたいでしょう。
IF好きの人達はIFスレから出て来ないだろうが
1部の人が我慢できず色々なスレで同調して貰いたがっているんだろう
いまさらだけど連邦政府高官って終わってるよね
ゴップ(あの人は議会出るの?)みたいなのばっかっぽい
思想はどうあれブレックスやジャミトフは堕落した人間じゃなかったな
軍人が議会に出席するってのは文民統制的にアリなの?
別にゴップは無能には見えないが
カミーユファンはカミーユそっとしておいてやんなよ
>>134 もう話題止まってるんだから
おまえもそっとしておいてやれよ
ロンドベルで反乱起こして政府を乗っ取っちまえば良かったんよ
>>136 アムロはそんなCCAシャアみたいな
キモい思想は持ってないよ
最初に出会ったときは
とにかくアムロは青臭く精神的に未熟だったが
それに比べてシャアは成熟した大人と言う感じであった。
逆シャアでは
アムロが、精神的に成熟してる大人として描かれており
シャアは、我侭駄々っ子のようにしか見えない。
まさに最初とは立場が逆になってしまった訳だな。意図的かどうかは解らんが。
シャアは自分は世直しなど考えていないと言ってたじゃないか
アムロへの復讐しかない
まぁ一皮剥けば駄々っ子のようなオッサンなんて普通にゴロゴロいるからな
海賊でもやって人質をとり、解放の条件としてアムロとの一騎を求めればよかったのに。
宇宙に出るのを嫌がるアムロを拘束してZに乗せてブースターで宇宙へ。
川原か体育館の裏にでも呼び出せば良かったのに
能力がある大人のワガママは始末が悪い
日本に住む者達は自分達のことしか考えていない!
だから粛正すると宣言した!
男は年取ると子供に還る
>>146 阿呆はともかく鳩山は恐ろしいくらいにCCAシャアに被るww
アタシみんな知っていたな
×粛正
〇友愛
>>150 wwwwww
日本人には、少し休んでもらうだけだ
なんだ、そういう事ですか
ローゼンアムロか
鳩山とシャアが被るなんてアホだろ
鳩山は保守系の政治家、ちょっと変わってるがな
シャアは急進的な反体制派
ベクトルは正反対だろ
今更マジレスはないぞ、ナナイ。
156 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/06(木) 20:39:42 ID:AplLg2Qm
昔逆襲のシャアを久しぶりに見た時シャアがおもいっきり悪人に変わっていて引いた記憶がある
ギラドーガのシールドの穴って何のために空いてるの?
花を活けるんじゃないか?
まあデザインした人の趣味というか特徴というかなんでしょうけど
ギラ・ドーガもう少し活躍するとこ観たかった。
レズン機も最期はインチキで撃墜されたし…。
∵ ∵
>>159 最後のアクシズ押し返すところのギラドーガが一番イカシテルだろ
>>154 え?違うよ。鳩山は旧社民議員を主流とする左派のボスだぜ?
左派つまり改革派だ。
地球市民とか、主権返上とか言ってることからして個人の信条は極左だしな。
>>162 それで言うならシャアは共産党だろ。革新勢力
民主党は保守系左派だ。左翼じゃない。自民の旧竹下派の分派と旧社会党右派の寄せ集め
シャアはただのテロリスト
現行政府潰しても政治できないんじゃないの
民社党をお忘れなく。
>>163 まぁ要するにシャアを鳩山と一緒にされたのが気に触ったのね。
ごめんごめん。
因みに保守系左派なんて言わんだろ。それを言うなら中道保守だ。
そして旧社民党の中道派ね。
もしくは中道左派だな。
鳩山派は中道を外れた明らかな左だけどな。
中でも派閥の長は共産党すら突き抜ける勢いだ。
シャアってシオニズム以外の思想あるのか
>>166 保守系左派は普通に使うけど。中道は同じ政党内の左・中・右の中のときに使うもんだろ
170 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/06(木) 21:50:36 ID:E5SI2Psy
>>166 >>169 保守左派云々は学術用語ではないので厳密な定義はない。
中道の使い方も思想分布全体を基準にするのが普通だが、
党はそれぞれ自らを標準と考えているので党内で右、中道、左と呼んだりもする。
スレチだしやめようや。
171 :
170:2009/08/06(木) 21:51:36 ID:???
下げ忘れたすまん。
鳩山がシャアだとあの弟がセイラということに……
それだけは許せん!
セイラは株でウハウハなのかしら
冴えまくる勘
友達の友達がアルカイダどころじゃないな
実刑がネオジオンの総統
今日飯塚にしゅしょーが来てた。
道混んで往生した、それだけ。
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、日本に絶望もしちゃいない!
>>175 余談だが友人を上手く繋ぐと世界中のある人から誰にでもメールが送れるとか
>>159 でも2時間にしちゃあ量産機の戦闘シーンかなり多い方だと思うぞ、CCA
あの時代携帯電話使えないのかな
ミノ粉はすぐ散っちゃうから電波状態は問題ないと思うけど
181 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/06(木) 22:43:28 ID:Ai1TU0F2
また、ゆとりか
富野作品で携帯が出てきたのはリーンぐらいか
新訳CCA ではハサウェイの代わりにチェーミンを宇宙に行かせるバージョンを希望。
俺はカイさんさえ出てきてくれたらアムロもシャアも要らない
ミハル乙
カイはミハルの悪夢を
そしてブライトはスレッガーの悪夢を見るわけですね
寧ろリュウ=ホセイだろ二人とも
そーいやコバヤシハヤトと死んでるんだっけ
そして夢でもウザがられるカツ
ブライトとミライの間に居続けたいスレッガーとかキャラ崩れるわ
ブライト「カイは否定しろ」
リュウ「あの人は純粋よ」
カイの台詞は名言率9割だからな
機転の利いた言い回しするからな。
顔は不細工だが洒落てる。
ちょっと鼻につくけどね
アムロも「あなたの全てが好きではありません」って言ってたしな
明らかに気取ってる時はちょっと嫌なのよねえ
Zのカイはワザとらしさが消えてるな
でもフリーの軍事ジャーナリストじゃだんだん食っていけなくなるんじゃないだろうか
だんだん紛争の間隔空いてくるし
バチカンにも行くらしいぞ
アナハイムにも行ってたっけ
スレが止まってるじゃないか!
何やってんの!?
数ヶ月前まではこんなもんだったよ
この前が異常だっただけ
予告編て富野が作ってるの?
なんか出来が悪い気がする
のりぴーに魂引かれてるんだな
>>10 ガンダムのラスボスは調子こきか自棄っぱちばかりかよ
V以降は見てないけどな
丸一日レスがないとは…能天気な連中なのかな?
にっひヒヒヒヒ♪///
この映画って島田敏使いすぎじゃね?
>>138 表現悪いかもしれんけど
アムロはララァを自分と同じNTだけど普通の女性みたいに思ってたから
後の女性関係でもそこそこ納得できたんだろうけど
シャアの場合はララァに夢見すぎて他の女性では満足できなくなってしまったんだろうな
その辺も成長の違いに現れてるんじゃないのか
ララアに夢見過ぎっていうかただ支えてくれる
ララアに夢見過ぎっていうより支えてくれる母性をもった女性を求めてただけだと思うが
ナナイはそれを感じてたからシャアと上手くいってたけどレコアとかハマーンはやっぱり苦手だったから決別
>>203 富野じゃなくてスポンサーかなんかが勝ってに作らせたんじゃなかった?
ララア以外は自分より低レベルな人間で甘えたり頼ったり出来る存在では無いんだろうね。
夢見てるいうより依存だな
>>212 レコアもハマーンもどう見たって男を支えるタイプじゃないからなあ。
思えばシャアがアムロ相手にその気になればいつでも倒せる感じだったのはこの作品だけなんだな
冒頭のサザビーvsリ・ガズィ戦
一年戦争の時は
最初はガンダムの装甲が堅すぎて倒しきれず
ガルマ戦時は目的が別にあったとは言えもうアムロを敵として認識してるし
ズゴックvsガンダムの時はあのままやっていたらシャアが勝てていたかはかなり怪しい
ゲルググvsガンダムの第一ラウンドは互角
第二ラウンドで今の私にはryと負けを認める
ラストは教えてくれララアパワーでなんとか最終的に引き分けに持ち込める
その気になればいつでも殺せたのはエゥーゴ時だな
>>212 ララアが仮に生きてたとしてもシャアの母をやってくれたかというと…それもまた違うような
だからララァ=母性ではなくて
指針を示してくれる人=死して正にシャアにとて神になってしまった人だよ
べつにマザコンからくる発言じゃない。
禿のねじくれまくった表現法でそうなっただけのこと
ララァがおればこうも人類やNTに絶望はしなかったかもね>シャア
シャアは赤ちゃんプレイがしたかったのか
シャアの中では相当美化された存在なんだろう>ララァ
生きて一緒に居れば嫌な部分も見えてくるが
死んだ人間と言うのは美化される一方だからな。
しかもシャアの場合は、一番気持ちが盛り上がってる時に
死なれたから(多分)なおさらだろうな。
正にシャアは死人に引っ張られているわけだ
やっぱ夢見すぎなんだな
アムロは共鳴した割にはララァとは一線敷いてる感がする
アムロの夢に出てくるララァ。
普通の人間ならばただの夢だな って思うんだけど
ララァは元々NTの上、ちょっと不思議な感じがする人なので
ララァの残留思念のようなものが、アムロに語りかけてるように見えなくも無い。
ちょっとオカルトちっく。
しかも、アムロの前でシャアを肯定するような発言をするなんて、アムロを煽ってるのと同じではないか。
怖い女だぜい。
あの夢はアムロがずっと抱えてるわだかまりなんだろうな
自分と共鳴したのになんでシャアを選んだんだ!っていう…
>アムロの前でシャアを肯定するような発言をするなんて
あれね。
結局、アムロの思念がララァの形をとってるだけなんだよ
シャアが純粋だ、というのは
アムロが深層でそう思ってるだけで
HGUCジェガンも出たし後はαアジールだな
シャアは思い込みの激しい独りよがりなだけなのに
純粋といい方に思いたいアムロはお人よしだな
お前ん中ではな
αアジールHGUC化したら全長約75p+ブースターユニットか。
ってかαアジールのスペック表の全長、頭頂高ってブースターユニット分は含まれてないよな?
アムロは昔から根っこの部分は熱血でお人好しだよ
正義感から突っ掛かってボッコにされたり
人質交換申し出てとっ掴まったり
無駄と知りつつアクシズ押し返したり
そのくせMS乗ると化け物化するから始末におえん
ていうか、死人が夢に出てくることだけでなんか怖いだろ
普通に考えて病気だよね
どの程度でお人好しと呼ばれるレベルなのかは知らんが
アムロがお人好しってなんか違う気がする。結構冷たい所も多いし。
まあ白鳥追いかけてる時にララァの幻影見えるとかNTじゃなけりゃあ病気だよな。
「また同じ夢を見るようになっちまった」とか言ってたが
宇宙に行く決心がつくまでの間もしかしてずっと同じ夢見てたのか?
240 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/10(月) 16:03:57 ID:cw8s+O/6
>>236 シャアはなにしろララァ絡みだからほっとけられないのだろう
冷たいのはフラウだけだったと思う。
でもそれは逆に気をつかわない相手だから甘えてただけだし。
アリョーナ…
>>236 散々嫌味言われたりムカつくこと言われたりしてぶち切れたこともあるのに、カイが艦を降りる時に唯一贈り物をしたのがアムロ。
しかもカイ曰く「それはお前が大切にしていた工具箱じゃないか」
自分にとって大切なものなのに餞別だと言ってプレゼントしてくれた。
これだけでもアムロの人柄のよさが窺える。
別に大切にしていたとは言ってなかったけどな
俺も散々嫌味言われたりもした相手が転校する時に贈り物とかしたけど人柄良いのかな?
1stの水辺の白鳥シーンを彷彿とさせるシチュエーションでの
シャアとアムロの邂逅を突然切り裂く
DQN娘の「アムロあんたセコイよ!」が相当ショックだった
何がセコいんだ…
拳銃使おうとしたからじゃね?
素手で目を潰して首を絞めて殺せば良かったのか
出来るんならな
クェス「男なら拳ひとつで勝負せんかい!」
(天パのとっちゃん坊やの癖に金髪美形を殺そうとするなんて)
「アムロあんたセコイよ!」
ハイストにあった携帯ビームサーベル使えば良かったのに
>>237 あのシーンも小説見る限りNT能力がどうのというか白鳥みてまた例の夢を思い出してしまった
ってのを演出したシーンっぽいし精神的には結構ヤバイと思う。
>>220 >だからララァ=母性ではなくて
>指針を示してくれる人=死して正にシャアにとて神になってしまった人だよ
…いや、女に指針を示してもらいたがる男がマザコン以外の何なのかと。
おまいさん言葉の意味をまちがっとるぞ多分。
能力が遥か上なんだから仕方がない
女である以上にララァは希望的邂逅果たした唯一のNTの片割れ
つーかララァですらシャアの理想に達してない存在なんだけどな
「ララァは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!」
……かなりあからさまに「私の母>ララァ」、とw
ララァとアムロって性質似てるんだよね。
シャアが素直にアムロに私の母になってくれって言えばよかったのか?
でもアムロはきっぱり断るだろうけど。
ということは、シャアはクェスに似ていたってことか……
アムロもララアもなんか妙な電波受信してるっぽい所あったからな
アムロに電波っぽい描写ってあったか?
突然「憎しみの光だ!」とか叫びだす奴だぜ
ドズルの背後霊も見てたな。
あー、あったなそんなのw
Z以降はある程度真人間に慣れたようでなによりです
CCAアムロは人類を信じてるとか綺麗事言って面倒なことに関わらないようにしてるように見える
本音は人類が糞だろうがまともだろうがそんなことは問題じゃないんだろう。
警察が犯罪者取り締まるのに一々大義を考えたりはしないもんな。
そんなパトレイバーの後藤みたいなアムロは嫌だ
・・・って思ったがCCAの頃ならそんな感じかもしれないな
つまりニュータイプ思想振りかざしてカルト教祖的に
立ち居振る舞うアムロが見てみたいとな?
CCAのアムロは一応大人代表だからな。
あくまで富野のキャパの範囲内だからちょっと幼稚に大義もかざす。
「世直しのこと、知らないんだな」この入り方好きだ。
シャァ「みんなに一泡吹かせてやろうよ!?」
↑
90年代はこんなノリ
アムロ「一応主人公だし、とりあえずなんか格好良さげなセリフ言ってみました」
>>270 7Days War戦うよ♪は逆シャアの翌年、ギリギリ80年代じゃなかったか?
セコイのは拳銃使おうとしたからだったのか…
あの状況でシャアに拳銃ぐらい使うだろう普通
シャアの逃げ方もセコかったし
ていうかあんなDQN娘に口出しされたくないっていうか…
もしかしてアムロが受けた最大の暴言なんでは
むしろあの程度の発言にそこまでショック受けてるお前にビックリだ
>>272 88年放映だった・・・すまん
でも、こういう時期
MSに乗って逃げるのってセコイのか?
発売日はビヨンザタイム(3・5)→7日間戦争(7・21)だな
>>273 いやいやセコイのは「貴様を殺ってからそうさせてもらう」という実現不能発言だろ
俺は「あんたら長年のライバルなのにこんな締まらない決着のつけ方で終わっちゃって満足なの?」
という意味かなぁとなんとなく思ってたけど。
あの一年戦争の英雄的パイロットが、
まさか物語り途中、出会い頭で直に敵の大将首殺りに行くとは思わなかったんじゃね?
クェス。
大佐もw
「ちょっと売れないねー」
もう一丁銃持ってれば良かったのに
つーか飛びつく前に撃つべきだった
要約:シャア「魂を地球の引力に引かれた人を修正してやる」 (NTはすごいんだ。NT以外はばか)
要約:アムロ「それはララアを失った事に対する詭弁だ」 (OTだって革新できる)
を、その表面だけ受け取ったクェスが「セコイ」って言ったんじゃないの?
バズーカがあればクェスも手を出さなかったはず
すでに肉弾戦でアムロに歯が立たなくなってる大佐哀れです…
恐らくクェスにとっちゃあ重要だったと思われる問答を
アムロはなあなあな答えでしか返せず銃抜いたから「セコイ」発言なんだろ
>>287 その後のやり取り見たら、二人の意見が分かるだろ?
クェスなんかが口出しできる話じゃないのに
いきなり「セコイ」なんてひどい
死んじゃえばいいのに(死んだけど)
あの場面ででシャアを撃ち殺せていれば
多くの人間が死なずに済んだ
>>288 そんなお前の考えが確定事項みたいな言い方されても困るが
そもそもあん時の二人の取っ組み合いしてる時の口喧嘩にそこまでの意味が込められてたのか?
あの場面でシャアを撃ち殺していたら
この映画は大コケだった
でも別にクェス邪魔しなくても
結局アムロは銃弾外しちゃってた気がする
最後はフェンシングで決着つければよかったんだよ
クェスの家庭内不和に対する感情をシャアが肯定する形になったから
それを暴力で否定しようとしたアムロを許せなくなったんだろ
個人的な共感であって思想的なもんじゃない
そういやサイド6ってあらゆる戦争行為が禁止されてるとか
あった気がしたけどそれはもう無しになったのか?
>>291 俺はそういう意味が込められたと感じられたよ。
俺の中では確定して、「セコイ」を解消したから意見しただけ。
君が違うならそれでいいけど、参考にしてみてください
まあ、あの二人は、ララァに対して、必要以上に違う対象として
見て来ていたのは、一年戦争からグリプス戦役の映像を見て
分かるだろ?
クェスは、ララァのことは後から知った訳じゃん
このことから、二人の取っ組み合いの際は、言葉の上の捉え方しかしていないのは
汲み取ってほしい
>>297 一応戦争行為になるのか?
そうじゃなくても殺人は犯罪だけど
>個人的な共感であって思想的なもんじゃない
富野の根本原理がこれだからな。
「そうか!」
「シャア!」
「なんで!」
「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!」
「貴様をやってからそうさせてもらう!」
これだけのセリフでララアの事を汲み取るのは至難の業だろw
シャア 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
アムロ 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる」
シャア 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
クェス 「そうだわ、それができないから」
シャア 「…」
アムロ 「…、貴様をやってからそうさせてもらう」
ララァの話は出てねーんじゃねえかな
シャアの思想ってクェス程度なのか
共感したらそれだけで同程度ってなんぞ
>>303 ハサが言ってるな。何故か今までサイド6だと思い込んでたわ。
映画の終盤になって私は世直しなど考えていない
って言っちゃうシャアの思想は誰にも理解不能
>>301 >>298だが、仮にアムロが「セコイ」としても、
シャアはそう思ってないと俺は思うよ?
セコイ相手にサイコフレームの技術提供をするとは思えないし・・・
「セコイ」っつって、シャアに逝ったクェスは浅はか過ぎだろ?
だから「セコイ」発言の裏に、10年来の二人の考えが見えるのよ!
もしか、最後になんでアクシズが遠ざかったのかもわからんのではないかwww
>>308 あれは地球寒冷化させて地球の人間を粛清させる事=世直しだなんてゴタイソウなもんだとは
シャア的には思ってないって意味合いで言ってるんだと思ってたが。
何故か一部資料だとロンデニオンがサイド6だと書かれてたりするんだよね。
やっぱりカムランがいたからか?
シャア 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
アムロ 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる」
シャア 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
クェス 「そうだわ、それができないから」
シャア 「…」
アムロ 「…、貴様をやってからそうさせてもらう」
クェス 「つるセコ!」
> シャア 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
そんな無茶言う方もセコイんじゃないか
つーか、それが無理だと思ったからシャアは行動起こしちゃった訳で
>>257 シャアにとってアムロは超えなければならない父性みたいな存在、
ってなんか御代のインタビューで見た記憶がある
「俺はマシーンじゃない。シャアの父親代わりなどできない!」
それは初耳
そうか…私はアムロに父親を求めていたのか…
その辺は過去スレでも散々語り尽くされているがな
しかし超えられなかったと。
世界がシャアを見放した
付き合ってられないって
そもそも超える対象かと言われるとなんかアムロは違う気がするが
MS戦で勝つとかそういう単純な話でもないと思うし
人の入替もある訳だから
過去スレで繰り返された話題でもいいじゃないか
まーアムロはアムロでんな大層な人間とも思えんしな
俺なんかこないだBSで見たばっかりだ
>>323 アムロとララァはシャアのにとって父ジオンの思想の体現なんだろ
更にパイロットとしてアムロは越えられない壁だったわけだし
ハイスト読む限りじゃあ体現とまで言えるレベルかというと
アムロも微妙に外れるけどな。Ζ以降のアムロは特に。
小説を交えるとキャラ像が違う方向へ向かうのがガンダム
Zのアムロは情けないからなw
>>329 つ「シャアにとって」
逆シャアまで延々とアムロララァの共感シーンを引き摺ってた男だから
ホントにアムロがジオンの思想の体現だったかどうかはさておいて
少なくともシャアはジオンの思想の体現を超えるべき存在だとは認識せんだろうな
生きてるアムロにさえでも幻想持っちゃってんだから
仮にララァが生きてても私の母になってくれとかのたまいそうだ
Zでのアムロもシャアも中途半端だからなぁ
生きてたらさすがに思わないだろう
男なんてもんはそんなもんだろ?
女房には夢みねえけど昔の女には夢みてたよ
>>335 シャアはそもそも自分の事、真実NTだとは思ってないし
そういう存在になろうとも思ってないだろう、多分
何度も言われてるがアムロもシャアも互いに互いを期待し過ぎなんだよな。
ライバルってのはそんなもん
>>339 ジオンの息子でありながら自分がNTの出来損ないであることを自覚してる分
コンプレックス的なものは持ってたんじゃね?
だからこそNTという存在を越えなければいけないと
なんせ「父ジオンのものとに召されるであろう」だからな
道化ってのは理解してるが
完全なNTになれていない事で、完全なNTである(と思っている)
ララァとアムロに理解を求める傾向があるんだろう
他のNTは頭に既に入っていない時点で理想像だけが高まったんだろう
基本的にシャアのスタンスって「真のNTが生まれてこれるような世界を作る」だろ?
超えてやるとかそういう感情持つかしら。そのシャア的真のNTに結構近づいてたと思う
ララァにしても素直にララァのが優秀だって認めてたし。
要はエディプスコンプレックスだろ
父(アムロ)を殺すことで母(ララァ)を手に入れるという
一種のイニシエーション
多分シャアの考える真のNTはレビルの言ってた
「戦いなんてしないで済む人間」ってのが一番近いと思う。
なんでもコンプレックスに収めんのもつまらんね
人間の理想像だからな
戦いをせずに理解しあえるってのは
まずありえんが
でも実際シャアはコンプレックスの固まりだし
迷いを捨てればアムロも瞬殺なのに
富野に言わせりゃあアムロもマザコン
男はみんなマザコンだろ?
男はみんなマザコン
>>349 まあ戦っても理解し合えないんだが
戦争なくすらな完璧なシステムを作るしかないだろうな
地球潰しただけじゃすぐに宇宙戦国時代や
大事なことなので二回言いました
>>346 そこでアムロを父親に当てはめるのはすげー無理やりな気がするw
シャアにとっての父親ってのはジオンそのもの
>>357 母になってくれるかもしれなかった女性を奪った男だしw
母になってくれるかもしれなかった人間を奪ったから父親……んん?
今日は伸びたな
身近に超えなければならない父親みたいな存在いなさそうだもんな>シャア
アムロはランバラルや無人島のジオン兵やら関わりを持って
さらに父親が酸素欠乏症になって父親離れ出来たけど
両親が早くに死んじまったからな。
旧世紀の核爆はアクシズとルナシーに有るだけなのか?現在では、二万発以上あるのだから、随分減った?
アムロとララァのNTの真髄である邂逅を見てしまったのがシャアの悲劇だな。
>>364 所在がハッキリしたのがあれだけって話なだけでまだ他にもかなりあると思う
>>364 大気圏突破して地球から運んだのか
大変だな
旧世紀の核が切り札てのも何だかな
>アムロとララァのNTの真髄である邂逅を見てしまったのがシャアの悲劇だな。
どうかな…寧ろ「母になってくれたかも」発言は、
シャアにとってNTや人類の革新なんてものより
自分の女が殺された怒り(自分自身に対する怒りも含めて)
の方が大きいってことなんじゃないか。
勿論自分を差し置いてララアと感応し合ったアムロに
恋人を寝取られたような嫉妬みたいのも感じてるようだが。
少なくとも御大はシャアの行動を全て私的なものとして描いてるでしょ。
それが1stやZと整合性が取れるかはさておき。
>>316 父性とか母性とかって全てそこに収束していく禿の思考が気持ち悪い
私的な感情で動いてたのは1stの最初からずっとでは。
ザビ家への怨恨とか、妹への思慕とか。
妹への思慕?????逆だろ馬鹿か
何が逆?そっちこそ馬鹿?w
NTのなりそこないだから邂逅を感じたわけだけど、
中途半端だからこそララアの魂には会えない
シャアが「導いてくれ!」と嘆いてもララアの声は聞こえず、
ララアが語りかけるのはアムロだけ
単に殺した殺されただけでなく、その悲哀がアムロ憎しの正体ではないかと
え?ジュドーにも呼び出された?
別人でしょw
どこに妹の思慕があった?
敵艦に乗ってるのが邪魔だから降りろ降りろ言ってただけだろ
たぶん妹のアルテイシアの方が
兄さん兄さんと言って強く慕ってただろって事だとオモ>逆
シャアは唯一の妹さえもどうでもいい
自己中な独りよがりな奴だよ
妹を敵に回したくないから降りろって言ってたんだろ
どうでもよかったらすぐ殺してる
エルメスがやられたときも
アルティシアを気にかけてなかったら展開変わってたかもしれん
ベルチルでは最期のセリフをアルテイシアに向けてたな
映画作ってるときにあのセリフを思いついてほしかった
シャアって凄いシスコンだとずっと思ってたけど
一番最初から「似ている」つって見逃して
でも「アルティシアにしては強すぎる」って妄想してるし
妹持ちの兵士なら
妹にかなりクリソツな女ぬっ殺すのには躊躇するだろう
セリフではっきり「好きだよ大事だよ〜」とでも言わせなきゃ
シャアの妹への思いが伝わらない人が居るんだろう。
どうしてもシスコンにしたい奴が居るようだw
シャアの変人っぷりはシスコンだのマザコンだのそんな領域を超越してると思うが
変人界のNTだろシャアは
シスコンでマザコンでワガママでものすごい変人で
仮面被るのが好きな変態で
なのに何故かカッコよく見えてしまうのが
シャアの不思議なところ
ルナシー?
むしろ
シャアがシスコンだと思ってない人がいることにびっくりだ
>>370 なら富野ガンダム見なきゃいいんじゃねえの?
>>375 妹が敵の戦艦に乗ってるなら
そりゃ兄妹なら降ろそうとするだろ
>>387 シスコンつうか通常の兄妹の反応なのを
認めないってのも驚きだよな
シスコン=変態という位置づけでレスを続けてるからややこしい
>>390 同意
一人っ子の俺でも家族が敵艦に乗ってて話す機会があったら降りろ言うわ
親の敵のように張り合ってる兄弟とか特殊な関係でなければそれが普通だろ
ガチのシスコンならそもそも自分から妹離れなんてできんだろう
>>391 男は全員マザコンで
姉妹の居る男は全員シスコンだからな
それって普通の家族愛ちゃうん?
コンプレックスって劣等感の事でしょ
>親の敵のように張り合ってる兄弟とか特殊な関係
こういう関係の方がよっぽどコンプレックスに見える
兄さんには負けられないとか
言うなれば家族愛なんだが
カタカナに変えると変態的なイメージが強くなるのは
テレビや漫画でのオーバーな揶揄表現の影響だろ
革命家・テロリスト・宗教闘争家など、
思想第一で行動してる人間は、
反対勢力なら家族でも友人でも平気で抹殺する非常さを見せるものだよ。
シャアにはそういう面もあるにもかかわらず、
妹相手だと突然普通の情愛を見せるところがシスコンと言われる所以。
妹に過剰反応しすぎだろw
妹以前に宇宙で唯一の肉親
大切なのが当然
400 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/11(火) 13:57:30 ID:RM/GMBiC
散々女を戦わせておいて
シャア「男の戦いに出てくるな!」
wwwww
>>394 はぁ?
自分を世界基準にして語る癖やめてくれんかなもし
>>396 親の敵なら殺し合いの世界だから
兄に負けたくない程度は普通の兄弟じゃ日常茶飯事
>>398 ×非常さ
○非情さ
だから最初から私情でブレブレなのがシャア
同人女でも来てんじゃねえか?
女の人多いとこの手の流れになりやすいからなぁ
>>402 まるで親の敵のようにってだけで親の敵なわけじゃない
兄弟でそれほど憎み合う事が日常茶飯事なわけない
>>405 いやだからさ
親の敵とかではないなら、兄に負けたくない程度ってのは
通常の兄弟だろってレスしたんだけどね
話が横にずれ過ぎとるぞ
男兄弟がいんのはザビ家くらいだろ
まさに殺し合いしていた訳だが
ていうかおまいらシスコンに過剰反応しすぎw
よっぽど文学とかに疎いお子様ばかりなんだな
ドズルはブラコンでキシリアはファザコンってことか
みんなまとめてファミコン
おっさんと馬鹿にされるくらいならお子様でええわな
年齢がおっさんで知能がお子様だったら氏んだほうがいいぞ
どうでもええがな
それを人は大きなお世話いうんや
408は賢いな
ZとZZは全話みたわけじゃないから分からないが
シャアはララァと会話できないのか?(1st最終回アムロみたいに)
北爪漫画ではえらくシャアに浮気もOKな好意的なララァが登場したけど
会話はいっさいない
ソレ実際会話してるのか、脳内妄想なのか、
その境界線が定かではない。
むしろ妄想見ない方が正常ではないのか、と。
カミーユのイタコアタックだって寄り添ってくる霊が実は
キチガイが勝手に脳内で仕立てたイメージではないのか、と。
金縛りがバイコンハックであるならば
ZもZZもイタコアタックのオカルトなのは周知の事実
CCAのララアのあれは幻覚?幽霊?
あれは幻覚っぽい
結局アムロもシャアもララァが忘れられんのだよ。
チェーンもナナイも結局ララァの身代わりで性のはけ口にされてるに
過ぎないのだよ。哀れなヒロインたちだ。
>>416 Zにはそういうシーンはないし、ZZにはシャアが出てこない
CCAでは死ぬときの回想シーンくらいしかないかと
記憶で言って悪いが、禿にはシャアがララアに会えないという意図があるらしい
たしか「密会」かなにかの小説にあったと思うが。。。
チェーンやナナイクラスで性の捌け口か
レベル高けぇーな
つっても並以下の容姿の女が出て来たのは1stくらいだが
並以下てマサk
おいおい性の捌け口とかどこまで気色悪い発想してるんだ
死んだ女と現実の女をごっちゃにすんなよ
ララァに対するスタンスがアムロとシャアじゃかなり違う
>>418 カミーユ「分かるまい!戦争を遊びにしているシロッコに、この俺の身体を通して出る力が!」
シロッコ「身体を通して出る力?そんなものが、モビルスーツを倒せるものか」
カミーユ「何!?」
Fさんっぽい「カミーユは、その力を表現してくれるマシーンに乗っている」
Rさんっぽい「ガンダムにね」
シロッコ「女の声!?」
カミーユ「(プッ、シロッコは俺の腹話術に騙されてやがるwwww)」
これでおk?
429 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/11(火) 16:58:47 ID:uKFob1vO
なんでいっこく堂なんだよw
まぁ集団催眠だな
この伸びは何だ?こ、これはサイコフレームの共振!人の意思が集中しすぎてオーバーロードしているのか?
ミライ「今ならトべる気がする〜」
チェイミン「えへェイ?」
ガォン! グシャーン ッパーアアぁぁぁ コロコロコロ・・・
行け アクシス 忌まわしい記憶とともに
オマエラ語れ
テクノ板行けば?
>>426 逆シャアのシャアは実際気色悪いんだから
しょうがないよ。
お前のシャア嫌いも相当だな
多分ギュネイ辺りが書き込んでるんだろ
クェス「大佐、わたしララァの身代わりなんですか?」
の後の周りの人たちの気まずい空気が好きだw
組織の偉い人の噂の真偽を本人に尋ねるってかなりのチャレンジャーだよな。
馬鹿なんだろ
クェス「大佐、わたしララァの身代わりなんですか?」
!
クルー1「 え、俺は?」
クルー2「俺に言った言葉は??」
クルー3「・・・皆兄弟だったり?」
新約CCAが出来たらきれいなクェスになるのかなーって思ったが
イボルブのあれがハゲ的にはそうなんだろうな
新訳ならクェスそのものが居なくなった方がスッキリだろ
バックでするならしてもいいよ、アムロ♪
のやつか
リメイクや新訳は希望しないが
もし御大がやるならクェスも少しはまともになるんじゃないか?
シャアとアムロの間に入るキャラになるか
それはないな
>>438 むしろララァの身代わりはナナイの方だよな
我儘な未成熟な子供のNT代表だから
あまり変化はないんじゃないかね
しかしまた急に伸び始めたがなんだかんだで人は居るんだな
シャアのクェスに対する態度は適当だったからなぁ
クェスはハマーンに近いんじゃねえのかね
クェスはプルに似ている。
しかし、ジュドーは最終的にあれだけプルと心が繋がったのに
シャアはあのザマだったのは
一重に人間の出来の違いといったところか。
プルとクェス似てねえだろ
クソガキという点では同じだが
あーでもまあ
あの自分の事だけが大事な所はプルとクェスは似てるかな
どちらかというとあの年頃の少女像としての頭の悪さというか
ハマーンとは良くも悪くもかなり本気で関わったろ。
クエスに対する態度は…大人の子供に対する寛容な態度ではなく、
かといって対等でもない。
ハマーンもNTの才能があったから
「もしかしてララァに似てるかも」って感じで付き合ったけど
「やっぱり違うわ。こいつ。なんか重いし。」みたいな
シャアってきっとその繰り返しなんだぜ。ララァの幻影に囚われてるんだな。
ララァがあの年齢で出来すぎなんだよな。
生い立ち考えたら納得できるけど。
クエスのが病的だし、発達障害の気がある。
発達障害はまさに禿ご本人がそうだから仕方ないわけだけど。
小説ではカミーユにもララァの面影を見てたな
クェスとハサでアムロ、シャアの間に割って入ろう
時かけ終わってから伸びだしたなw
世界の中心は自分ってのは
思春期前までの少女には普通だろうしな
カミーユやハマーンに強いNTの面影をみてるのは間違いないが
そこへララァへ対する感情と同じベクトルは向けず放置という部分は同じ
シャアの拘りがよくわからん
クエスはベルトーチカのコンパチだろ
一昨日の丸一日ほぼレス無しだったのはなんだったんだろうな
句読点は悪意しか持ってないのかね
感じ悪りぃわな
>>467 土日だったからだろ
出かけてりゃ書き込まねえしよ
UC三大ビッチは
二ナ、クエス、カテジナさん でOKなの?
個人的にはレコアも捨てがたい
同じ煽りを延々してる奴いるから
面倒で去る奴の方が多い
CCA嫌いな人にどこが嫌いなのか聞くと十中八九クェスと答える
>>470 ビッチとまでクェスは行かねえだろ
まだガキなんだからよ
クェスはまんまメンヘラなんだよな
それを主要人物にしたらウザがられるに決まっている
先々週は土日でも流れ速かったような
「阿漕」という言葉を逆シャアで知った。
しかしシャアがナナイに手を出したお陰で
後にウッソが生まれVに繋がるんだから
なんか歴史の因縁みたいなものを感じるよね
処女だろうとビッチはビッチ
流石に釣りだと思うがウッソがナナイの子孫説はガセだぞ
ガセってかボツ設定?まあ実際禿に聞かないとわからんな
聞いてもキレるか忘れたとか言いそうだが
禿本人が否定してるらしいし、そもそもミューラとナナイは名字の綴りが違うとの事
没設定ですら無いだろう、多分。
クェスがメンヘラはないな
禿世界ではあれが普通
富野のキャラの中でもキチガイ度はカミーユに張るキモキャラだろ
そこが魅力なんだろうけど
>>482 あんなキャラばっかだとまともな話作れんでしょうが
>>483 そしてCCAではシャアまで
そのキモキャラの仲間入り
こだわるも何も
事実ですから
しつこいっていう
シャアを庇えば庇うほど貶したがる奴だから
スルーしときゃいいよ
>>464 娼婦経験からかララァはシャアに女特有の「私を愛して」欲求をレコアやクエスみたく
ぶつけずただ尽くしてくれる女性だからな
そういう部分に母親像求めたんだろうか
母親は子供に己を愛してくれなんてせがまないもんな
シャアにとってNTはあくまでララァとアムロでしかなかったんだろう
だから他のNTは彼らに準じていない場合は必要なしと判断し切り捨てられる
益々最低な人間になってきたぞシャア
人間へ求める理想が高すぎるだろう
自分はそれほどのNTでもないのになあ
理想高いっていうのか?この場合
人類へ夢見すぎて絶望してるらしいから
求めている理想は高いんじゃねえの?
つーか自身がそれほどのNTじゃないと自覚してるからこそだろ?このスレでも何度も言われてんじゃん
何度でも同じ話題が蘇るさ!
不死鳥のように!
住人の入れ替えがあるにしても流石に最近ループの周期が早すぎると思うw
夏休みってのもあるんじゃないかな
お台場のガンダムの影響で初めて来た人もいれば
久しぶりに出戻って来た人もいそうだな
今3000円でCCAやガンダム劇場版買えるしな
密林だと2000円ちょいだし
買って見直してる人もいるんでないか
18年くらい前にお正月アニメ祭りでやってたの録画したやつ未だに見てるわ
お得になったもんだな
>>503 なつかしーわその正月ので初めて俺逆シャアみたよ
Z以降アニメ離れてたから予備知識全くない状態で鑑賞したんで
大人になったアムロが登場したとき唖然とした
終いにシャアとアムロが口喧嘩しながら死亡するの見てしばらく呆然となったな
>ベルチルでは最期のセリフをアルテイシアに向けてたな
>映画作ってるときにあのセリフを思いついてほしかった
秀同。
CCAのシャアの最期の台詞がララァ絡みじゃなくて妹に向けられたものだったら
1stから見てる者としては納得できたのだが。
ベルチルならアムロの台詞だってまともだったのに
シャアが今際の際でマザコンをカミングアウトしたせいで・・・
人類がどーのこーの以前にまずてめーをなんとかしろよなシャアは
自分をどうにかするために蜂起したんよ
なんだその秋葉原殺人犯の理屈
自衛隊や米軍でも空軍にレズンやケーラみたいな女性パイロットっているの?
513 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/12(水) 03:40:00 ID:QGoq2P/d
ロンド・ベル戦力薄すぎるような気がする。
カミーユを登場させる新訳版で製作してくれないかな。
というのは、ケーラとアストナージが死亡するのが
どうしても納得できないからなんだが。。。
自衛隊は戦闘部隊への配置はされてないんじゃね?
アメリカ空軍と海軍は戦闘機乗りはいるらしいが
いらないよ
でもまあ確かにアストナージは死ぬ必要なかったなw
あれ、チェーンに関わらなかったら生きてたんだろうか・・・
>>516 チェーンを止めようとしてたんだから、そうなるでしょ
あれって普通に考えて、被弾したリ・ガズィで戦場に出ることって死にに行く様なもんだよね
ケーラが死んだ後なのに、わざわざ止めようとしたのにあれはちょっとなー
TV版のカミーユは地球に魂を惹かれている奴は粛正しなきゃ駄目だとか言ってたし静観しそう
新訳だと真っ先に修正にきそうだが
種・ユニコ信者並みにカミーユ信者はスレ選らばねえな
個人的にはシャアにはとことんNTのなりそこないでいてほしかった。
作中でもシャアがファンネルを扱える描写は控えて欲しかった。
ファンネルを扱えるほどの真性のNTを相手に四苦八苦して苦悩してる時の
シャアが一番かっこいい
別に1stの頃から有線とはいえサイコミュ兵器使ってたし
シャアのNTなりそこない評価は
MS搭乗時の戦闘能力に疑問符がつく事ではないだろ
ガチのOTほどではないにしろ
頭でっかちな思想に人生を縛られているところを指してると思うが
第一、一年戦争当時でサイコミュ内蔵のジオングを見事に操ってるのだから
CCAの時代になっていまさらファンネルやめれもあったもんじゃない
かぶった上に一行でまとめられた俺カワイソス
アムロもシャアもCCAが初ファンネルなんだよなあ
つーか主人公がビット系兵器使ったのってもしかしてCCAだけか?
エスパー能力があるか無いかは大した問題じゃないということね
別に超能力使えるのが優れたNTではないはずなんだがな。
すくなくともキャスバルの父が唱えたNTは空気が異常に読める
現代のブッタというべき人間像だったろうに
その理想像を追い求めれば、むしろZで大挙する戦闘系NTなぞ
本来シャアにとっては否定すべき対象だろうに
連邦系のMSにまでサイコミュ技術を正式に採用されて
フラナガン博士も本望だな
おれのなかでは有線サイコミュ兵器と無線のでは扱いの難しさに相当な違いがあると解釈してたけどね。
制御は無線のが難しそうだがそれはまたNT能力云々とは別口の難しさだと思う
攻撃させるだけなら「行けファンネル!」で後はオートだけどな
>>528 まぁ一年戦争当時シャアにエルメスのビット使えつったって無理だとは思うが
CCA当時なら制御機器の方の性能が段違いに改良されてそうだったからな
サイコフレームのおかげで大分扱いやすくなったんだろうな
連邦系なんてシャアからTもらうまで電波バリバリの強化人間が乗っても
ファンネルはおろか動かすだけでヒィヒィ言ってたんだからな
ロザミアが不安定にならなかったとして
サイコMk-IIで本当にファンネル使えたのかも怪しい
サイコのはリフレクタービットや
あれは普通のよりかえって難しそうな気がするな
シロッコが目を付けなかったのは小型化が間に合わなかったからなのかな
そっか
レフビットって相手がオールレンジ使って来たのを打ち返す兵器か
じゃあZやアーガマ相手に使う必要なさそうだな
別に普通のビームを跳ね返すことも出来るし
自分のビームを多方向に跳ね返して撃つこともできるので
使いこなせれば結構万能武器
自分の体から迸る拡散ビームをいろんな角度に散らす為のビット
ビーム砲の小型化が出来ないので仕方がなく反射鏡だけ飛ばしてる
>>520 クェスはサイコフレームを使わなくともファンネルを扱えるNT
シャアはサイコフレームを使わないとファンネルを扱いきれないNTのなりそこない
というふうに区分けされてるじゃん
シャアがそうだとは限らないわよ
一般人とクェス比べてるだけかもしれない
リフレクタービットって何でビーム反射させてんだ?
それだとアムロもなりそこないNTにならないか?
まぁ1stの時のアムロがリアルNTで
Z以降はNT能力衰えたって話もあるみたいだが
>>540 板の表面にIフィールド張って
ビームを反らしてる
その反れ方を計算して方向を決めてる
それってどれだ
>>540 謎やね
すごい反射鏡でも100%は反射できないからすぐ溶けちゃうだろうし
Iフィールドの小型化は無理だろうし
アムロはビットやファンネルの動きに追従できてたからずっと凄かったと思う
エスパー能力の高い低いは真のNTかどうかにはあまり関係がない
それ=サイコフレームを使わないとファンネルを扱いきれないNTのなりそこない
リフレクタービットはどうか知らんがとりあえず
Ex-SのリフレクターインコムはIフィールド
当然物凄いエネルギー喰うから一回反射するたび再充填しなきゃいけない
>>549 サイコミュ技術が後れている連邦では操る機会がなかったのでわからない
フィンファンネルは最初から搭載予定だったしサイコフレーム無くても操れるつもりだったんじゃないか
553 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/12(水) 13:23:16 ID:ikGFFctd
30過ぎて、シャアと同じくらいに老けてから見るとさ、泣けてくるね。
シャアって愚かしいくらい純粋なんだなって。アムロもシャアのこと分りすぎるくらい分ってて。命がけでシャアを虐殺者にするのを阻止する。
最期の一騎打ち見てると泣けてくるな。これの続編はいらない。UCは蛇足だよ。
シャアは純粋過ぎて、アムロは優しすぎる。
お薦め動画。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6574736 宮崎さんのアニメはメジャーになったのに富野さんのガンダムはオタクな扱いいまだに受けるけど。俺は富野好きだな。
>>543 アムロとνの場合はパイロットというより
サイコミュの出来が低レベルだった
>>543 そもそもサイフレ無いとファンネル扱えないってのが一体誰の事さしてるかも分からんし
それは538嫁よ
単なる一般パイロットかファンネル扱えなかったっていう
ギュネイ以外のニタ研の強化人間の事指してるのかと思ってた
もう中学生は帰ってください!
どうした急に
ならばオッサンの言う事なら聞けそうといった感じだな?
ナイスミドルの話なら…
厨二のおっさんしか居ない事実!
これだから若い男は嫌いなんだ!
568 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/12(水) 14:22:06 ID:IEKsZ2Us
あんたらこのスレから出て行きなさいな!
>>553 まだアムロの年齢手前だけど、同意半分だな。
シャア純粋…確かにアムロの前では素直だとは思う。
クエスを機械にしたと白状したりするとこなんて異常なくらい素直だし。
アムロはアムロで「子供に構ってる暇はない」とかクエスに言いながら
同じぐらい理不尽なシャアの暴言はちゃんと受け止めてる。
シャアにだけはやたら優しいイメージだ。
ごんたくれの跳ねっ返り息子に必死に向き合う親父みたいな感じ。
命のやりとりしたライバルであり戦友でもある特別な人間だもの
ぽっと出の小娘なんかと扱いが違うのは当然でしょ。
アムロにとってシャアは色んな意味でスペシャルなんだよ
命をかけるだけのね。
シャアにとっては、クェスは単なる一つのコマに過ぎない。
消耗品だから、せいぜいロンドベルの兵力を削いで
くれれば、やられても全く良心の呵責がおきない。
アムロと比較できるわけがない。
それは、アムロも同じ。
クェスは最初から必要なかった。
ララァと同じなら自分を理解してくれるのはアムロしかいねーみたいに
思ってる節があるからな>シャア
だから理解してるはずなのに理解してくれねーアムロに本音ぶちまけたんだろう
1stのころアムロはシャアに比べてガキだったけど、CCAでは逆転したな。
CCAではシャアの精神的成長を阻んだ病理が描かれているともいえる。
個人的にはセイラ・マスがもうちょっと物語に登場してもよかったと思っているよ
老いると精神的な抑制が効かなくなり負の性格が顕著になるんだとか
いう統計あったよ
肉体的な器官の衰えと同時に、精神的にも抑える必要が薄くなるからだそうだ
まぁ40前ではありえないと思うけど
Zでシャアをダカールまでアムロが運んでいったあの時は、
2人の関係は最高だったのになぁ。。。
「道化を演じろと?
「人身御供の家系なのさ。
こんな感じだったよね。セリフも良かったよ。
あの時の「大人」な感じのクワトロ見てると
やっぱりCCAであんなキャラになったのが信じられないぜ
サボテンが花をつけている・・・
Zの頃からちょっとおかしかったと思うよ
。を三点リーダーにしてる奴って
実況で自分語りしてた女?
Z信者の女の人だろ
実況で浮いてたから覚えてるよ
>>572 アムロは理解はしてるが共感はしてない。
妹のセイラも同じ。
ララァも最後はアムロのほうにいったしな。
シャアは自分が必要とする求めたい人達に
共感を得られなかったという感じだね。
えぇい!なぜそれがわからん!NTならばわかるはずだ!
>>578 福井が逆シャアは9.11って言ったのはシャアのやったことは9.11と同じという意味で言ったんじゃないよ
その世界でのインパクトや我々と事件との距離感が9.11やイラク戦争と同じという意味で言ってる
NTで常識人で大人なキャラってシャリア・ブルくらいしかいないからなあ
あとは極端な考え方をしてる人とギャーギャー鬱陶しいガキばっかりだもん
うーん、9.11て所詮局地戦だしね
初めて本土爆撃?された米現地人の衝撃は大きかったろうけど
人類滅亡級の隕石落ちてくる!て衝撃/絶望感と桁が3つぐらい違うだろ
その前にもジオンはコロニィ落としちてるしな
もう地球からしてみりゃまたなんか落ちてくるポッポ〜(by しゃぶP)
だろうし
宇宙世紀では人類滅亡級からアースノイド滅亡級へと格下げになってるけどな
地球潰すよりコロニー潰す方が簡単
ハイスト読んでるとシャアがアムロ好きすぎてキモイ
憎さ余って愛しさ100倍
>>573 CCAのシャアがあんな描かれ方になったのは
今までのようなTVシリーズではなく映画だからという特別な事情もあったのでは?
もともとシャアが登場する予定だったZZでは
覚醒したシャアが好敵手としてジュドーを鍛えていくとかいう設定だった
そして、おそらくシャアとセイラの絡みも見られたはずだ
シャアが登場したらZZは傑作だったかもしれないね
ハマーンは普通の悪人だからな
>>581 ある程度は共感するが良識があるから同調しない、じゃないか。
共感し過ぎると「死人に足を引っ張られる」からだろ
アムロはシャアの背後にある死者の怨念を見抜いていたのさ
さあ、お待ちかねのガンダムクイズだ!
死者の怨念ていうより常識人の判断だろ
>>598 あれかドズルの後ろにいた奴がシャアの後ろにも・・・
>>600 基地外に巻き込まれて人が死ぬ理不尽に怒ってただけだな
ケーラが帰ってくるまでにサラダを作る余裕はあったのか
そういやフォッカーもか…
あんま飯とかの様子って今いち分かんないよね、たまに食堂は出るけど
どこで作ってるのかとか
>>600 いいやアムロたんには死者の魂の叫びが聞こえるのだ!
総帥と草原で愛しあった時に彼の背後に地球連邦打倒を叫ぶ無数の亡霊が見えたのだ!
ラーカイラムには重力区画なさそうだな
料理は大変そうだ
タムラさんは元気かな?
イボルブでまた短編逆シャアやってくれないもんかな
スパロボや無双でアムロやシャアの活躍見るのも面白いんだが
やっぱアニメで見たいんだよなー
ZZのシャアってジュドーに殴られる役割じゃなかった?
タムラ「少しでも塩が多いほうがアムロ大尉に有利なんです!」
>>593 >CCAのシャアがあんな描かれ方になったのは
>今までのようなTVシリーズではなく映画だからという特別な事情もあったのでは?
というよりもこの映画は「アムロVSシャアをやる」という目的がまず最初にあって
後から、ストーリーとかキャラをつけてる感じだからな。
だから、シャアもあんな訳の解らん事をするキャラになったんだと思う。
つか変な新作作る位なら音をなんとかして欲しい、
イボルブのファンネルのエフェクトとかカッコいいしw
でもアフレコし直すならブライトさんが。。。無理か
ブライトさんのはメモリアルでなんとかならない?
記念でどうしろと
伝説のメインブリッジで告白だ!
>>614 違います。あの手合いは御大のテンプレだからです。
ストーリーの都合とは関係ありません。
ストーリーの都合とか言いだしたらみんなそうだからな
アムロが強いのもシャアが勝てないのも連邦が腐ってるのも。
食堂だけ回転してるのか?
皿が回転してるんだろ
寿司か寿司なのか!
>>621 シャアの動機に困ったからってお花畑にする必要はないもんな
このアストナージが握ってやる!というのだ!!
オイルを落としてから宜しくお願いします大将
貴様を殺ってからそうさせてもらう!
シャアの動機は「面白き こともなき世を 面白く」
それにつけても金の欲しさよ
クエス「直撃?ハサウェイどきなさい!」
・自分に直撃するから巻き込まないようにハサウェイを庇った
・ハサウェイに直撃するから庇った
・直撃すると分かって逃げようとして当たった
逆シャアのここが分からないんだが分かる人教えてくれ
ちょっと高杉晋作とは違うな
>>633 普通にハサウェイ庇おうとしたでいいと思う。
まあ、それにしちゃあちょっと不可解な動作だった気もするが。
ララアだって、身代わりにならずに
ガンダムにぶちかましをかければよかったとか
シャアがCCA冒頭でビーム打ち抜けたのに
なんでNT能力的には遥か上にいるクエスやララァに出来ないか?
>>637 ぶっちゃけ言えば
御大の気分しだいです
>>637 「NT能力≠パイロット技量」ではないから、ではないでしょうか。
エスパー能力が高くても機体を追従させなあかんからな
ビットやファンネルで回避の鬼を狙撃しようて人々に
そんな話は聞けない
そもそも脳波コントロールなんだから
操作系におけるフィジカル的技術差は克服されて然るべき
そんな話は聞けないってなんぞそれ
てかビットやファンネルで狙撃しようとしただけで
別に命中させた訳じゃないしなあ
シャアの操縦技術はアムロが感心するほどだったはず
そもそもやってない=出来ないではないからな
まあ、NT能力高くても実戦経験足りないララアとクェスは
出来なくても不思議ではないと思うが
銃で狙われていまにもやられそうな味方がいたとして
「じゃあ俺が敵の銃弾を撃ち落として助けてやんよ」
って発想が咄嗟に出てくるか?という話
たまたま説
技術よりも実戦経験の差だというのか
それにしたって身代わりてのは
芸のない話
というよりは、技術も実戦経験も両方じゃね?
銃弾を打ち落とすより遙かに難しい
かなりの速度で粒子を撃ち出してるはず
まあ、目立つ分視認は銃弾よりは楽だけどな
>>647 芸がないってお前は一体何を望んでいるんだ
これでは道化だよ
>>653 ヤクトとリガにどのくらいの距離の開きがあったかにもよるが
見た感じそこまで距離開いてたわけでもなさそうだったしな
>>655 間が50キロ離れてても先に撃たないと無理だと思う
道化でも何でもシャア大佐が好きなんだ!
リガとヤクトの動きやアムロの思惟を読み取って
アムロが発砲するタイミングと射線を読んでそこに自身の
ビームライフルを滑り込ませたって感じなのかな?
詰めまでの動きが予想できたんだろうな
二人のの操作の癖知ってるわけだし
どっちが理不尽なんだ?
身代わり体当たりであぼ〜ん、とビーム狙撃
ライフルって荷粒子砲でしょ?
よくわからんけど秒速何万キロとかの世界じゃないか?
場面によって速かったり遅かったり
ヴェスパーじゃないか
互いに相手を狙って偶然当たったでいいじゃん。
ビームはやたら拡がってるから当たりやすいと。
ところでアストナージが作るサラダは私物の野菜なんだよな?
港で野菜買って自室の冷蔵庫にでも入れてたのか?
士官じゃないけど個室とか冷蔵庫完備なんだろか
作るのも自室か?
いろいろ大変だろうな
>>664 そんなチャチなもんじゃないだろ。
サザビーのビームはヤクトの目の前に向けて撃たれてるんだぞ。
わざわざアムロに「敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば対応は早くなるからね」
なんて説明ゼリフをいわせてるというのに。
>>661 サンライズによればガンダムのビームは光の97%の速度だとさ
止まったら死ぬ世界だなw
撃ってからじゃ絶対に避けられない
つまり拡散メガ粒子砲最強じゃないか
>>671 うん
皆川と井上の対談かなんかで設定だと光の97%とありますけど映像見るとマッハも出てないよね(笑)そうですよねというのがある
ベルチルだとアムロは赤ちゃんとシャアの力を吸ってサイコフレームの共振前にハイパー化してるんだっけ?
サザビー戦でのダミー放出後の素早い斬撃…いつ観てもカッコイイ!
>>673 あの髪から妙な光る粒子がでてる状態のことか?
>>672 体感スピード的にはダルビッシュのストレートより遅い
映像ビーム
米のSFドラマとかだと更に当たるのが不思議な程の遅さになるw
しかし人間サイズで120km/hの絵面を
MSサイズでやると1200km/h、すなわち音速くらいは出てることになる
ビームをビームで撃ち落とすのもあれだが
斧投げでνのライフル切断するシーンも地味に有りえん気が
戦闘機動してる相手にんな原始的な攻撃当たるか?普通
タイミングずらした攻撃なんだろう
先読みしないと当てるのは無理だな
120kて草レベルなんだけどな
当たる方が至難の業だろそんな弾速
人間の目には1200kに見えるんだから
目で見てから避けられるものではない
>>678 ちゃんと拡散メガ粒子砲でνの動きを牽制してる
人間サイズをMSサイズで換算とかじゃなくて
映像のMSサイズで見てダル投球より遅いという話なんだがな
なんで既にMSサイズで見てる弾速をさらに換算してやる
必要あんだ?馬鹿か
映像的にはビームは遅く見えるけど
それは人間の10倍以上のでかさのMSを画面に抑えるために
すげーカメラを引いてるから体感的に遅く感じるって話じゃないの?
光速はカメラ引こうが光速だろ
高々18m程度のハリボテを画角に収めた程度で
遅くなどなりようがない
ビームの速さどうこう言ってるけどな
そんなこと言い出したらビームなんて指向性兵器は周囲から見えんはずだし
宇宙空間に散らばってる機雷より怖いデブリ群で戦闘どころじゃないだろ
アレ確かミノ粉が絡んでるから光るんだろ
>>684 ?
ビームライフルの速度は光速程は出てない事前提で話してるんじゃないの?
>>682 MSサイズで実測がダル投球以下だといってるのか?
そもそも映像上ではビーム速度自体まったく統一されてないし
おまえらまた不毛な議論を…
あんな遅いビームなら
ララァやクエスでも狙撃可能なハズなんだがな。
つーか1stのビット機動のがビームより遥かに速い件wwww
イグルーの戦車かなんかで本当は60qとかそんくらいしか出てないけど
映像上では200qキロくらいの速度が出てるように描いた。みたいな話あったけど
これはその逆なんだろ。ほんとは映像上で見えるよりずっと弾速は速い。
チャンバラで本当は斬ってないけど
見てて興奮するだろ
マジレス///
タウラスのアルデバランは一秒間に地球を七周り半もできないと思うんだ
もちろんデス様やアフロちゃんも無理だとオモ
>>679>>681 メガ粒子砲撃つのと斧投げんのはほぼ同時だったから
回避されることは織り込み済みで腹メガ撃って
その回避先を予測してそこに斧投げたって感じかな。
そーいやソーラレイとかもえらい遅かったな
シャア強えー
ソーラレイよりソーラーシステムの方がレーザー兵器っぽい描写だよな
ソーラレイはどれくらい離れた場所を狙撃したんだろうか?
連邦の艦隊が密集していたとは言え、安全を考えれば多数の宇宙船がそう近距離で行動できるわけもない。
画面に収める都合上、アニメではああなってただけで、実際?には超長距離狙撃。
ゆっくりビームはそれを表現したと考えるべきだ… ナンチテ
よく考えたらたかだか直径6kmだからな
数百mの艦船が直径6kmの範囲に密集って…
さすがに艦隊到達時はレーザーの直径もかなり膨張してるんじゃないかな。
ソーラレイのスピードは一秒間に直径の数倍進んでるから秒速数十キロ
時速にして十万キロは軽くありそう。
光速には遥か遠く及ばないけどとんでもない速さだよ。
スペースデブリ
>>702 ググってみたら、レーザーというのは直径がでかくなるほど拡散しなくなるらしい。
てか逆に集光出来て、エネルギー密度が上がる・・・ 威力が上がると。
すると口径は6kmでも、艦隊到達時は直径1km以下、ひょっとすると数メートルのレーザーだったのかもしれない。
そのうちフィンファンネルで「乙」もできそうだな
メインテーマが甲子園で流れたそうじゃない
ガノタが紛れ込んでたか
クソくらえだ
また新板から変な奴来てるのか
荒らすネタを振りまいて釣って何が楽しいんやら
旧板が駄目になるかどうかなんだ!やってみる価値ありますぜ!
HAHAHAHAHA!
ナイスジョーク!
>>709 それのフィンファンネルの動き好きだな
しかしリメイクしてもアムロにシャアの説得なんて出来るのか?
>>709 音楽とパージされた部品に手をかけるνで泣きそうになる
>>715 考えたぞ新訳CCA 反省のシャア
説得後
シャア「あばよー アムロ〜」
アムロ「むわーて〜 シャア〜 ふおお〜」
リメイクだからってなんでアムロとシャアの結末を変える必要があるんだよ
クェスとハサウェイの結末でも変えればいいだろ
アムロとシャアは歴史から姿消さないと意味ないもんな。
でもイボルブのエピは入れてほしいな。
あれはシャアの道連れのみだけじゃなくアムロの存在価値ができる。
ベルチルにするなら別だけど。
不毛な話を
CCAでアムロの価値がないような言いぐさだなぁ
CCAシャアは見苦しすぎるから
アクシズ落下計画を察知した連邦軍によって
送り込まれた工作員にシャアが暗殺されてエンドでいいよ。
句読点の奴は
シャアもアムロも気に入らないんだろう
なぜこのスレで飽きずにキャラ批判ばかりしてるか不思議だけども
>>720 どちらかと言えば
価値が無いのはシャアだよな
>>723 価値がないという事はないよ
居なくてもよかったとしたら脇にそれなりに居るけど
あくまで総て揃ってのCCAだから
あえて居なくても良いとするなら
クェスやハサウェイだろ
レズンじゃね
あいつは一体なんだったんだ
キャラが居なくてもという感覚はそもそもねえけどな
レズンは…なんだろうなアレは
自信過剰な他エースパイロットの存在がないと
団体戦で戦ってる印象が薄れるからだろ
強化人間とオールドタイプのエースがそれぞれ必要
ニュータイプだ強化人間だって、艦隊の足を止められなけりゃさ!
↑電波同士馴れ合ってないで、大人だったら自分のやるべきこと全うしようよ、みたいな?
レズンはロンド・ベルに入隊出来てれば幸せになれたよ
いいんじゃないか
下手に人気があったり前作キャラ出したりで登場人物の数増やすと
M S の 戦 闘 シ ー ン が 減 る
脇役含めて配分は多すぎず少なすぎずちょうど良かったと思う
レズンはアレだ、女版パイロット版ベン・ウッダーだ。
シャアを敵にせずに、デラーズフリートのような狂信的な集団にしても良かったな。
最後にシャアの率いるネオジオンが現われてアムロたちと協力して隕石落下を防ぎ、
連邦が変わらなければ次に隕石を落すのは我々だと言い残して去る。
0083はどこをとっても共感できないので無理です
地球存亡を賭けた自作自演ですな
富野ガンダムは徹底した敵同士ではない微妙な感覚が良いのであって
狂信者によるテロリズムに違和感を感じるんだろう
だからコロニー落としをシャアがしたとしても
コロニー民はては連邦側の人間すらシャアに同調しているような描写がある
該当スレでやれ
>>733 そこまで厨臭くするぐらいなら電波シャアで結構です
>>731 完全に蛇足のハサクエ外せばもっと本筋を膨らませるキャラクターを出せたろ
アムロとシャアの間に入れるキャラなんておらんやろ
どんなキャラだろうと所詮は外野
企画の段階のZでは
ハマーン・シャアvsカミーユ・アムロとかなんとかじゃなかったっけ?忘れたけど
それだったら、どうなってたんだろうな
>>742 つまらなかったで終わるんじゃねえの?
企画だけでやらないってのはそういう事
>>726 レズンはチェーンのお腹の中の子に撃墜されるという重要な役割がある。
あれはレズン程度の中強キャラがちょうどいい。
チェーンって孕んでたんだっけ?
は?
747 :
744:2009/08/16(日) 21:12:01 ID:???
レズンが撃墜される直前のシーンで、チェーンがアップになる時、赤ちゃんの泣き声が聞こえるよ。
アムロJr.がチェーンを守ったって描写だと思ってる。
知らない人多いのかな?
>>747 …子供諸共、ウザガキに殺されたってのか?
チェーンがうなってる声を赤ちゃんの泣き声と勘違いしてるのか?
750 :
744:2009/08/16(日) 21:19:10 ID:???
>>748 そこの救い(?)がサイコフレームの燐光ですよ
ニュータイプじゃないチェーンにサイコフレームが反応したのは、そのせいだと思ってたけど……
まあ、自分解釈なのでなんともいえんけど
751 :
744:2009/08/16(日) 21:24:02 ID:???
あきらかに「オギャア、オギャア」って言ってた気がするけど……
しばらく見てないし、手元に映像が無いので違ってたらスマ
なにこの子宮で物を考える女の書き込み
女は害悪だな
気色悪すぎる
白い粉の幻
755 :
744:2009/08/16(日) 21:43:19 ID:???
たしか「オギャアオギャア」っていった後、腰のサイコフレームが光ってレズンを撃墜したような気がするんだけど……
誰か確認出来る人いませんか?
いなければ、私の勘違いということで。
スミマセンデシタ……
時間でいうとどの辺?手元にDVDあるが
そういう説があったってのは知ってたけど、マイノリティだったのか?
小説とゴッチャになってねえか?
ベルチルと勘違いしてるだろ
子供の泣き声はラストだけ
マイノリティ…って
以前にも赤ちゃんの声が聞こえると言い張ってた人はいた
762 :
744:2009/08/16(日) 21:58:28 ID:???
>>756 真ん中よりちょっと後ぐらいだと思ったけど……
レズンが撃墜される直前です
オカルト的だな
正解、の間違い
自分は霊感ないからどうでもいいっす。
でも金縛りは2回経験あります
該当シーンはDVDの1:16あたりのチェーンのサイコフレームが光ってるとこでしょ。
ただし聞こえる声は「うぅうぅうぅう・うぅぅ」ってな感じ。
あれはチェーンの呻き声だな
チェーンが唸ってるにしては不自然な音だし、その後チェーンが「うっ!?」って唸ってる
サイコフレームが光ってるし、それ関連の音とも考えられるけど
たしかになんとなく子供の声っぽい音がする
しねーよ
>>770 本当に映像で確認したか?
何かに気付いたかのような顔になった時の「うっ!?」とその前の「うぅぅぅ、ぅぅう」は同一人物の声にしては変な感じだぞ
3000円で買ったDVD見たがあのシーン子供の泣き声は聞こえなかったな。
チェーンの呻き声とラストの赤子の鳴き声が頭の中でごっちゃになってるのだと思う。
確かに少し変だが両方ともチェーンの声やな
その辺のシーンを通してみると、チェーンは無意識のうちに撃墜していたかのような感じに描写されてる
チェーン「こっち!」→チュドーン→「やったな!」→チェーン「え?」
チェーンはNTじゃないし、アムロJrが何かしたのかと考える人がいてもおかしくないんじゃない?
775 :
744:2009/08/16(日) 22:17:57 ID:???
あきらかにチェーンの声では無いと思ったんですけど。
それに、チェーン一人ではサイコフレームが反応する理由がありません。
今度DVD借りて確認してみます。
おさがわせしました
訳がわからん
単におまえがそう妄想したいだけなんじゃねえの?
正確には
射撃全然当たらず
↓
サイコフレーム発光(問題の唸り)
↓
チェーン「うっ!?」
↓
チェーン「こっち!」
↓
急に直撃、チュドーン
↓
「よくやったな!」
↓
チェーン「え?」
なにかチェーンに起きていたのはたしかだな
携帯さん鬱陶しいわな
チェーンが孕んでたって説が定期的に出るけど何なの
普通の解釈じゃねえの?俺は疑いもしなかったんだが
さあ何なんだろうな
シャアとナナイの子がどうのってガセと同じノリじゃねえの?
女の人が好む妄想ですよ
男と女が出来ていたら子供が出来ると言う健やかさ
アニメにまで持ち込まれるとキモオタなみに吐き気するが仕方ない
>>780 ベルトーチカが孕んでたから、チェーンもだろ?
こんな短絡的考えじゃ?
いや
>>744はサイコフレームが発光したことの理由付けで子供じゃないかって言ってるんだろ
でなければ急にチェーンがNT能力に目覚めたとかか?
>>783みたいな決めつけの方が気持ち悪いよ
次代を象徴する妊婦登場→犬死(あぼん)はイデオン時代から禿の常套手段。
なしてベルチルが却下になったのか知らんのかね?赤ん坊派は
個人的には赤ん坊でもそれ以外でもどっちでもいいんだがな。
>>783 おまいさんのもキモヲタの処女願望の妄想と言えんこたないぞ。
要は落ち着けってことだ。
つーか、一世の能力を正しく引き継げてる二世のほうが
希少種なんだけどな
さらにいえばアムロの種だからとまだ目鼻すら判別されないお玉杓子に
一体なにをさせるのか禿
「アニメーション映画の主人公が妻子持ちになるのはどうか?」という批判
つまり匂わすだけ匂わして、抹殺ですね
チェーンは妊娠してるのかな?と思わせるシーンではあるが
あの呻き声はどう聞いてもチェーンの声だよ
禿は根が変態なんで一番キモい解釈を取ると大体正解です
射撃音がうるさいんだよな
DVD版は圧縮音声のせいで聞こえなかった可能性もあるかもしれんな。
ブルレイ版持ってるひと検証頼むわ。
赤ん坊の声なら普通もっと分かりやすくするし少しは妊娠をほのめかす描写があるはず
赤ん坊の件で批判されたんだから、仮にそのつもりがあっても誰にでも分かるような描写にはしないだろうね
逆に赤ん坊でないとしたらあれは何だったんだ?
別の仮説求む
アムロが「うぉおおおお」とか「やぁああああ」とかいうのと同じでしょ
声はチェーンの呻き声
サイコフレームがレズンの意志を読みとる手助けをした
そうじゃなくて総合的にチェーンに何が起きたのかと
ではラストの赤ん坊の泣き声は?
だいたい妊娠してたからって合理的に説明できる訳やないでしょう
アクシズを押し返したのと同じ理屈
CCAはストーリー自体には合理性がないから無理だけど監督の演出意図って観点ならできるでしょ。
「敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば対応は早くなるからね」で無問題
禿は赤ん坊に強いこだわりがある
そっから考えりゃ少なくとも禿の意図は赤ん坊の泣き声だろ
理由は知らん
つかシャアの行動と同じで理由なんかないんだろ
赤ん坊はちゃんとラストを持っていっただろうに
シャアもハマーンもクエスもカツも
皆赤ん坊だったのにね
今思えばあれは
ウッソの父か母って事になるな
赤ん坊がどーこーとか、妖精や宇宙人が見えるとかって女と同レベルだろwwww
赤ん坊描写がやりたいならアルパのメガ粒子砲をオーラバリアしたシーンや
チェーンが死んで遺志が飛散するシーンでもなんか入れるだろ。
禿は妥協するときはする禿だ。
今更ガンダムで何を言うかね
>>785 赤ん坊の泣き声がどうのこうのだから違うんでない?
>>810 ガンダムは時も見えれば身体を通して死人も見える世界ですよ
何も描写がないので想像するのは自由ですよと言うこと
1時間16分20秒あたり、サイコフレームが光り出すちょっと前
字幕出すと「ううう… あっ?」これはチェーンの唸り声だな
あのレズン落としたシーン、
チェーンが実際に戦闘に加わることでニュータイプとして覚醒し始めて
それがサイコフレームのオプション性能で恐ろしいほど能力が増幅されて発揮したって場面じゃないのか
あの後からチェーンが電波受信するように行動描写がどんどん突飛になっていくし
ニュータイプってのはそーいうのっスか。そうっスか
本気で電波入ってる奴いんじゃねえか
こえーよ
なんだ富野スレで長文書いてたおばさんか
おばさん文学だけじゃなくて妄想も凄ぇんだな
四方から電波が来る…?
チェーンはシャアと逆のタイプのニュータイプのなり損ないなんだろうな。
能力的資質はあるけど思考回路がバリバリのオールドタイプという。
電波と言ったらクェス
あれは電波以外の何物でもない
女の第六感って奴じゃねえの?
>>822 オールドタイプの思考って何だ?
解るように説明してくれ
いや急にチェーンがアムロにサンプル届けに行く発言しだしたんで
チェーンがサンプルの性能を理解したんだと思ったんだが違うのか
触るな。
うつるぞ
クェスは思春期の少女というより
マジキチだからな
句読点にマトモな奴はいないと俺のNT能力がそう告げている
>>826 クェスに大人気なく、民間人が入ってはいけないのよといっちゃうとことか
聞く耳持たずにクェスを殺りに行くとことか。
キュピーン
>>831 単におまえがチェーン嫌いなのかと思い始めている
そしてクェス好き?
TV版のカミーユが女になるとクェスになる
まぁシャアを尊敬してるって言ってるしな
クェスは自分の事をわかってほしいと思いつつ相手の気持ちを考えようとしないからな
民間人が入っていいわけないだろw
ロンド・ベルはちょっとラフな軍隊だが、普通だったら…
てかクェスも親の特権で大目に見てもらってるってことすっかり忘れてんのなw
ナナイも甘やかさないでウォンばりにボコれば良かったのに
>>833 あの自己中心的で高飛車な所はそっくりだな
女だから男に靡いたのか
>>836 糞ガキそのままだからなぁ
自分がしでかした事も親のせい他人のせいっての?
まわりが面白がって甘やかすから調子に乗るんだよな
クェスを理解もしくは好きになれるのは
同じ性質を持ってる奴くらいだろうな
ギュネイとかハサウェイとか
>>831 おもいっきりクエスの額にブーメラン突き刺さるぞw
>>838 カミーユの悪い所ばかり似ているのも何ともなぁ
富野はカミーユをそういったイメージで捉えてるんだろうが
性別を女にしたら最低な子供になってしまっている
かといって男なら話が進まないという
>>841 子供が子供を好きになるのは
まあ分からなくもない
>>831 そういうことじゃなくて
「オールドタイプの思考」とは
そもそもどういう性質のものだと考えているのかってことを聞いたんだが
>>836 言い方の問題かな。
アムロはクェスの気分を害さないように追い返してたじゃん。
>>846 あのね、なんで大人がどっかの糞ガキにそこまで慮ってやらないといけないわけ?
アムロは優しい人だからいい、世間でパラヤの娘だって知ってる人たちも特別扱い
してくれるかもしれない、でもそんな甘えがどこまでも通用するかよ
ブライトもオールドタイプだが
相手に対する思慮というなら、人並みにあったのはアムロぐらいで後は問題外のような
戦時下でウザい民間人のガキに構ってられるかよ
あんなのはレイプされて素っ裸で宇宙に放り出されても文句言えないレベル
>>853 レイプとか突然言い出すのもどうかと
戦時下であの手のガキがうざいのは分かるけどな
>>847 NTってのは単なる思いやりや精神的成熟ってことかい?
…まぁ定義もまるでない、いい加減な言葉だからなぁNTってのは
下手に定義付けするとおかしくなるって禿も言ってたしな
曖昧でいいんよ
アストナージならクソガキ失せろ!と
スパナの一つぐらい飛んできそうだが
しかしシミュレーションの使い方を優しく教えてあげるのであった
>>859 ネオ・ジオンでも嫌われ者だったよね
他人への配慮を欠いたキチガイ言動・行動の果てに居場所なくしてあの結果だもんね…
いくら感性が鋭くてもあんな自己中ではね
>>850 だからシャアはララァとアムロにしか興味がないのさ
思考や思想に性質と、何もNT能力に干渉しないし関係ない
するならば戦争しない人類になれる筈だが現実なってない
>>858 禿はそれほど深く考えてなかった感があるからな〜
NT同士ですらあんなに分かり合えない
人類は結局分かり合えない。
ってのが結論か
NTになる為に修行してはいけない
エスパー能力だけあってもしゃーないわな
>>866 NTであろうとなかろうと、分かり合おうとすることが大事なんだ
結局∀なのか。まあいいけどよ。
NTってのに深淵な思想的意味を持たせようとしたけど、
結局単なるエスパー以上のものではなかったってのが結論だな。
禿的にもシャア的にも。
エゴ丸出しNTと真のNTはまた別物
>>863 シャアは相手に惚れられると飽きるからな
ララァもアムロも本人死ぬまで執着されるんだろう合掌
>>859 連邦政府の高官のお嬢様が相手ではな……
下手すりゃ自分の給料やボーナスの査定にも響く
真のNTとかいうのがそもそも宗教じみてキモいわ
確かに概念の定かでない言葉(マジックワード)を軸にして
思想や哲学らしきものを騙るのは新興宗教のセオリーではある。
実際オウムもNTって言葉使っていたわけだし。
嘘ん
初めて知った
怖いな
NTと解脱についてとかなんとか。
概念のない言葉なら適当に使っても銘々が自分に都合よく解釈できるからね。
具体的な内容の検証を避ける思考停止のアイテムなんだよ。
F91でちゃんと定義されてたじゃん
NT=「パイロット適正のある人」
それは定義じゃない、ただの伝聞だ
オーガニック的な何か、と同じでしょ
富野はそういう胡散臭い言い回し好きだよな〜
よー今見返してみたけど、チェーンのウッの前に
アーアアアーアッアーみたいな声が入ってるよ
どう聞いてもチェーンの声って言ってるやつはおかしいぜ
ぜんっぜん分かんねえわ
うううう〜…あっ!
全部チェーンの声ですねハイ
どっちでもええが、禿の趣味考慮に入れるなら赤ん坊絡みのなんちゃって奇跡だろ
母性とか女性の神秘とかめっさ好きなんだからさ
逆にそれを懸命に否定したがる理由、動機が知りたいわ
非科学的だからか?
それとも単純に赤ん坊嫌いなんか?
それともアムロに喪男でいてほしかったのか?
全く描写がないから
想像するのは個人の勝手ですけど
お上にアムロの子供は見たくないって理由で
ベルチル否定されて今の逆シャアになったのに?
喪男?
>>890 もてない男
なんつうか1stから見てもてない男と思う人はまずいないと思うが
子供がいないと嫌だと思う変な人なんだろ
母子共々死亡で何も描写が無いとか富野はやらないだろう
後で設定知った観客が気分悪くするだけやん
イデオンですらメシアはカララが死んでも生きてたし最後は皆の魂を導いていった
スレ住人を、拐かしてッ!
ベルトーチカは最後まで生きてた
チェーンは死んだ
……差がついた理由は普通の感性もってるならわかるよなぁ
お上にNG出されたから婉曲表現にしたんだろ
普通に考えるなら
歪曲表現つーか全く描写無いんですが
匂わせてもいない
あの呻き声がチェーンの声に聞こえないなら
耳鼻科に行った方がいいよ
CCA前史ってハイ・ストリーマーってことでいいの?
いいすよ
ジェダ?
最後に駆けつける連邦軍にジェダを混ぜてほしかった
ハイストだとブライトは新任の司令官だしチェーンとも知り合ったばかりだし、
なによりνガンダムの建造スピードがおかしいような…
アニメ映画だからいいんだよそんなことは
>>896 眼科に耳鼻科に脳神経科にとあちこち行くとこありそうだなお前w
狂化しすぎではないのか?
若いのさ
人類を信じるとかアムロは考え方が甘すぎ
何も行動を起こさずに連邦の飼い犬になるとかZの時と変わらん
貴様ほど急ぎすぎてもなければ、人類に絶望もしちゃいない
別に信じてるわけでもないな
ならば私は、お前が絶望する日まで待とうっ!
人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる
信じてなきゃこんな楽観的なセリフ出てこない
目の前で基地外が地球潰そうとしてるから人類の味方をしたくなっちゃったんじゃないか
本屋でアニメージュの逆襲のシャア再販っての見かけたんだけど
あれ内容はハイストリーマーとおんなじ?
>>911 シャアの暴挙を否定するためだけって感じもするしな。
もうちょっと本編に連邦が腐っている描写をしてほしかった
やっぱあの時代のスペースノイドは連邦から弾圧を受けてたのかね?
つーかアムロは行動起こさないというより起こせない。
連邦にいる限り首根っこ押さえつけられてる様なもんだし、まぁ要は飼い犬なんだけど
かといって連邦抜けてまで何かやれる程意欲も能力もあるかと言えば微妙だし。
希望より理想より憧れより
君だけが真実掴んでいた
儚くて激しくて偽りない
20代の公務員で世の中動かせるとか考えてる奴いたら病気だろ。
つまりなるようにしかならない
それがアムロの信念
奥が深いな
>>916 その理屈で行くと堅気はみんな犬ってことになるな。
軍人は公僕だからまぁ犬ってのも間違いじゃぁないな
まあ、NT能力取ったらただのメカオタだしな
犬でない警官や軍人は世の害悪だしな
ハイスト読む限りだと一応何かやる気はあるらしいけどな、アムロ
ただの妄想狂とただのメカオタとどっちがマシかという話か
自演乙
ただの妄想狂じゃないからタチ悪いんだけどな
クーデターの類じゃないだろうから前線退いてからか退役後かの話なんだろうな
誰かさんは見事に阻止したね
ハイストでアムロが何かやるかっつったら
何度か作中で主張してた内部改革だろ
ライフワークにするつもりだったんかな
ハイストだとカムランが私も打って出るから
ロンドベルの皆さんが政治家になればいいって言ってたけど
あれはカムランなりの冗談なんだろうな…
もっかいエゥーゴみたいの作るしかないな
出資者は探せばいるだろう
現実世界だと政界入りする軍人てイメージ悪いけどなぁ
軍需産業から巨額の支援受けてたりと
まぁ結局現行の連邦政府がある限り内部改革はムリポって話だったし
ガイア・ギアまで待たなあかんのか
アムロが辛抱しながら徐々に内部改革を進めたり、或は政界入りして上からの改革をしたりしてたらガンダム出番ないしな。
ガンダム神話にとりつかれた現行の連邦政府じゃないとガンダム作ってくれない
神話がいきすぎてガンダム危険視する始末
連邦にアムロの事をNTだって思ってる人間がいる限りアムロの内部改革は無理だよ
基本的にパイロットしかやれないから誰か連れてこないと
セイラでも探すか
NTとかOTとかじゃなく、我々は一つの連邦市民なんだ!
Yes,we can!!
とかいう方向性どうよ
>>916 結局最強たりとも鉄砲玉でしかないからね
物事の主導権握れる器ではない。
自分では出来ないからこそ、それが出来るシャアに期待してたんだろう。
なのにやっこさん、やっと立ったと思ったら地球に隕石?プギャー
一部の人が可哀想精神の地球市民のような器の小ささだと無理
地球市民、壮大じゃないか
重力から魂解放すれば上手く行くってぐらいにw
地球潰しても連邦の支配は続くだろうし
そうでなければ宇宙戦国時代突入
>>944 シャアさんなら・・・シャアさんならやってくれる・・・と思ってたら
真逆の隕石落としに自分との因縁と勝負にいまだ拘って優先してるし
アムロも相当シャアにたいして歯がゆいというかがっかりしたろうよ
シャアもアムロに対して全く同じ感情抱いていたであろう事も皮肉だな
ララァに手解き受けた男が
いつまで地球の犬に成り下がっているつもりか!て所か、さしずめ。
アムロはシャアに立ってほしくて
またシャアもアムロに立ってほしかったのか
どんだけ相互依存w
なんつーか
似た者同士?
シャア「なんかしようやアムロー」
アムロ「ええで。なにするー?」
シャア「そやなー。連邦改革は?」
アムロ「ええな。やろやろ」
くらい適当な目的意識でつるんでたら上手くいってたかもな
そしてロンドベルとネオジオンが合体
ルナツーとアクシズを奪い要塞化
シャア「オメーにゃがっかりだ。国家の犬に成り下がりやがって」
アムロ「うるさい放火現行犯で逮捕する!」
みたいな感じ。絶対立場相容れんし平行線だよな。
アムロ「あなたは、卑怯で、臆病者で!」
シャア「おぅおぅおぅ言うね言うね(ドカバキッジキシジキシジキシッ)」
今度やったら営倉逝きだぞ。
960 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 21:42:52 ID:KK+orWkv
アムロ「ここは、500万人ほどが住んでいる古い街さ。」
って台詞があるが、「ここは、」のとこで確実に台詞トンでるよな。
なんでこんな流れ速いの?
最近ガンダム見始めた人が増えたからか?
自演数人でまわしてるから
お前以外は全部オレの自演だよ
>>962 自分が流れに乗れないと
全て自演扱いする寂しい哀れな奴。
ああ、そういうことですか。
アタシ、みーんなわかってたな
邪鬼が出てきたか
自演ならやめろっ!
なんでさッ!
アムロはシャアに政治家なるの希望してたけど
シャアはアムロになに期待してたんだっけ
友達。
喧嘩仲間
心の友だろう
友愛
>>960 ココアはやっぱり森永と言っていたが
スポンサーの絡みで削除されたんだ
ちょ
NT代表として人類導け!手助けしろ!とかじゃないのかw
マジレスすると連邦の改革
>>970 ニュータイプとしての目覚めじゃないのか?
シャアが唯一ライバルとして認めたほどの実力のある
アムロがいつまでも連邦の手先として
自分の邪魔をしてくるのが許せなかったんだろう。
アムロはニュータイプとしての力が
万能じゃないって知ってるし無理な相談だろうな
シャアは友達いないから誰からもそれを教えてもらえなかった
ララァ私を導いてくれ
>>979 ニュータイプの力は万能だろ、極めれば神になれる
ユニコーンで実証されたじゃん
ユニコーンは夢物語なんですよ
あれは誰かが見ている幻なんです
邪武じゃなくて聖矢
ニュータイプの国作りってギレンの唱えた優性人類生存説に繋がるんじゃないかと思う
ギレンを語りたいなら1stスレ行けや
隕石落とすのもそうだしシャアも結局は憎んだ敵と同じ道を歩む運命だったのかなあと
F91のコスモ貴族主義も似たようなものだし
禿の思考がそこでストップしてるんじゃなかろうか
憎んだ敵というかもうちょい大人の対応してりゃ
ハマーン止められたし過ちは繰り返さなかったと思う
んー?
シャアのアムロに対する感情や想いってそんなに単純かねえ
ぶっちゃけ一番強い感情は「嫉妬」だろう
次が「憧れ」次が「憎しみ」
「人類改革へのリーダーシップへの期待」とかはアムロのほうにこそあれ
シャアにはないでしょ?
アムロはシャアが何か深い考えがあってこんな行動に出てるんだって
物語の終盤まで考えてたけど
シャアの最期の言葉がララァがお母さん発言だもんな
NTの世界を作ろうとかってのも
アムロへの嫉妬やなれなかった自身への苛立ちの裏返しなんだな
アムロも既にNTとしては衰えてるのにね
ララァとの件があるから?
カミーユやシロッコには嫉妬しなかったんだろうか
シャアの中ではアムロが理屈越えてとにかく例外の存在だったんだな
あまり誰も気にしてないけど、アムロは放牧中の牛たちに酷いことをしたよね(´・ω・`)
>>6 生きていたハマーンがナナイに顔を変え、シャアとアッハンウッフンする話を
シャアはアムロとララアに猛烈に執着してるけどアムロの方は腐れ縁と思ってそうなのが痛い
>>992 え、そうなん?
そんな表現あったっけ?
1stラストの状態がずっと続いてたら生き地獄だよな
And now in anticipation of your insight into the future.
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
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7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
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