1 :
通常の名無しさんの3倍:
( 凸)( 凸)
( ^ω^)( ^ω^)ダブルおー
こいつ、1000t未満の癖に四輪駆動だと?
( 凸)旧約Zでは第一話でクワトロに七面鳥狩りされるのが僕たちのお仕事・
( 凸)
( 凸)…でもカタログスペックではRX−78と同程度なんですよ。
┌п
(#゚凸)- - - - - - -Σ(〔◎)_∠∠ ナシテ?
GMIIいいよねF91のジェガンも好き
HGUCGMをGMUに改造しようとすると意外と面倒だった。
(GMUのキットが入手できなかったから…)
ハイザック:全周囲モニターだけどビームライフルとサーベルの同時使用は不可
GMU:昔のまんまの視界の狭いモニターだけどビームライフルとサーベルの同時使用可能
どっちが上か?
GMUはリニアシートですよ
ちなみにZ放送当時はハイザックは後方と下方がモニターではない仕様だったりも
GMUは全天周囲モニターだけど全てのGMUにかは・・・
11 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/12(水) 00:40:44 ID:qfikzTB8
放送順に見て、
GM2は戦後大量にあったGMの
旧式になった装備を改修して使ってると思った
だから新規開発のハイザックは(ビーム兵器の同時使用不可を除いて)
GM2より性能が上回っていたので生産されたと思っている
ジム改とかジムカスタムの方が性能いいよねどう考えても・・・。
まあ大量に作っちゃった素ジムを廃棄するのももったいないから再利用ってカンジなんだろうけど。
TV版Zだと途中で消えちゃったけど映画じゃ最後まで出てきて結構満足してるよw
>>12 ジム改はスペックで圧倒的に負けてる。ジムカスはコストが高くて量産出来ない。ちっとは設定見ろ。
ジムカス劇場版にも出てきたよね。Zの時代でもまだまだ現役。
つーか、MSの耐用年数ってどのくらいなんだろう…。
新機種に入れ替わるのがあまりにも早い気がするんだけど。
…もっともあの時代はまだMSは黎明期みたいな時代だったろうから
耐用年数以前に技術革新が早くてすぐ陳腐化するから入れ替わりが激しかったのかも知れんが。
現代に当てはめると100年ぐらいの戦闘機の歴史では
ここ30〜40年ぐらいでようやっと開発速度が落ちたし
16 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/15(土) 11:31:17 ID:n2k111us
ビームライフルとサーベルの同時使用は不可って別にそこんなに困らない気がするけどな
ライフルとサーベルと同時に使って戦闘するのなんてエースくらいだろ
実祭歴代のガンダムシリーズ見てもライフルとサーベル両手持ちでも戦闘してる量産機なんて皆無だし
ビームライフルにビームサーベル付けて銃剣みたいにして使った方が便利な気がするんだけどな・・・。
R・ジャジャか
実はジム系で初めて袖口にサーベルラックを付けたのはジムキャ2という事実
スナカスが腕に固定装備だったから誇る程の物でも・・・
21 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/22(土) 22:57:38 ID:GLEmXeqy
スナカスは百式にあっという間にやられちゃったけどね…
子供の頃、バックパック以外の場所にビームサーベルが装備できることが、どうしても理解できなかった。
グリプスで大量に落とされたGM2のうち、一機ぐらいうっかり融合炉ごと核爆発してればZはもっと面白くなったな。
GMUのビームライフルってさり気無く初代ガンダムが装備してたライフルと同じ位威力あんだろ?
25 :
あるジムU:2009/08/24(月) 09:24:21 ID:???
俺達は7年前、対ジオン反抗作戦のためにこれでもかという程作られた。
兄弟達の多くはソロモンと青葉区に散ったが俺は生き延びた。
その後デラーズ紛争など大きな戦いもあったがそれらも乗り越え今日まで平和に過してきた。
そして今日、辺境のコロニーグリプスで警備にあたっていた俺は謎のドムもどきに七面鳥狩りされた。
俺があの戦いで生き延びたのはこんな終り方をするためだというのか…?
>>22エネルギーCAPの進歩。
つーかビームライフルを手で持って打てるんだからそれと同じ原理でいいじゃん。
>>25 よし、君の残骸を大改造してGMIIIにしてあげよう。
ランドセルはガンダムMK−2の量産型、ジェネレーターとセンサーの性能もUP!
ミサイルポッド装着で火力増強。
配備先は謎のドムもどきの友軍だがな。
新訳Zの3つ目に、ネモカラーのGM2が相変わらず出てるな。
あいつ実はけっこうなエースパイロットなんじゃねw>ネモ色GM
ってぇかまるでジオン軍の伝統だが、そいつのパーソナルカラーに
敬意を表して、ネモはあの色になったのかもしれんw
ガザCがあの変態ピンク色なのは、アクシズにいたころの変態仮面
がテストパイロットやってた名残ってのは定説だろ?w
ザク3が白いのはシン・マツナガに対する敬意らしい。
>>30 ギレンだと松永さんがEx-Sに乗ってアクシズを駆逐しちゃうんだぜ
GM2でアクシズを鎮圧するのかと思った
>>31 ギレンではジムがジムVまでアップデートできるから徳だし・・・
35 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/11(金) 11:33:24 ID:Q3OCax+0
>34
どのギレンでできるの?
アクシズの脅威
>>34 でもスグにジェガンが開発されて役立たずになっちゃいます><
>>36 ジェガン開発までいったい幾等掛かるのかと・・・
アクシズの脅威の場合、一部で生産したGMが三部までアップデートして使い倒せる
すぐに進化の袋小路にはいってしまうオーガスタ系列などの高性能なジムより
性能はイマイチだが無印ジム系統を主力として使うのが良いかと
現実世界でいうとF-4ファントムUみたいなベストセラーなのかなぁ>GM
Z冒頭のグリプスでクワトロ隊に一方的に虐殺されたGM2って何機?
三十機ぐらいいたっけ?
なんかあのジムU虐殺がZでのシャア一番の見せ所のような気がするよ
>>41 そういやあの後エースと絡むばっかりだったね・・・
GMIIの最後の活躍っていうと、アポロ作戦のときに
ジェリドの分際で生意気な事を言うシーンで
一方的に堕とされたときかな。
ハイザックはグリプス戦役の最後まで参加してたんだし、
たいして性能差のないGMIIも頑張ってほしかったなー
バーザムとかもう宇宙怪獣だし。
>>42 GM2を改造してGM3にしたんだからハイザックも頑張って改造して欲しかったな。
一方ハイザックはホビーハイザックになった
GM4って考えた人居ないのかな
つジェガン
GMW→ジェガン
GMX→ヘビーガン
GMY→ジェムズガン
GMZ→ジャベリン
ジェガンじゃなくて、GM3を更に改造、装備追加で
安く新型機を揃えるのを目的に
>>48 整備の手間とかもあるから3が限界だったんだろう
ジェガンはジム系の中では抜きん出て垢抜けたデザインだな
劇場版CCAでは小者しか搭乗していないから、活躍する場面がほぼ皆無なのが残念だが
ジムカスタムみたいにデキる奴等が搭乗して魅せてくれてりゃなあ、と思う
ジェガンはF91で大活躍したジャマイカン
>>6 と同じく両者大スキーなんだが、
あの斬られ屋っぷりは、まさにGMUの正統なる後継者w
「こんな旧式のGMでは追いかけられない!」
→「連中は速い!この大型ジェガンタイプじゃ駄目だ!」
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差・・・なのですね(凸)
>>50 CCAでもジェガン見せ場あると思うけどなぁ
ケーラとレズンのドックファイトとか(まぁケーラが押されてるが)
昔ロンドベル隊のラーカイラム以外の艦船に0083にでてくるような
古参のベテランパイロットかがいると妄想してた
>>25 俺なんか一年戦争を生きぬいたのにジムUにもしてもらえず肩に大砲のせられただけだった。
だが頑張って生きぬいたよ。
どんな絶望的な戦場でも必ず帰還する俺はいつしかラッキーボーイと呼ばれるようになった。
人類が争いで滅ぶまで生きぬいた。
そして地中深く潜り眠りについた。
まではよかったんだが、数千年後 青ヒゲのおっさんに掘り起こされてあのザマよ。
ジム
ジム2(新規設計機、ジムからの改修機)
ジム3(新規設計機、ジム2からの改修機←ヌーベル)
・・・流石に初代ジムからジム2に改修された機体をさらにジム3へ改修は無理だろうなw
コルセアを改修したらコルセアIIになったとか、ファントムを改修したらファントムIIになったとかって言うのと同じぐらい無理がある。
一年戦争中に製造されたGM(1St)の試作機を各種試験機として活用し
UやVの試作改修のベースとしても活用されたとかならありえるか
58 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/30(金) 14:53:17 ID:sSxKNibQ
GMは傑作だった。
GMUはこれを主力としてよいのか?と迷いを感じる。
GMVは良い機体だと思うが敵が強すぎた。
59 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/30(金) 23:30:46 ID:8TVi8gcM
連邦軍は一年戦争後もGMは延々とバリエーションを繰り返し…
って解説聞くと改めて量産機(連邦側からしてみると)の重要さが伺えるよな
結局連邦が完全に崩壊した後までGMのバリエーション機は使われてたらしいし
ガンダムシリーズなんて所詮はGMシリーズのデータ集め用
>>56 例えるなら戦車の方がしっくりする。
…と言いつつ二輪車に例えるがGMはカブなんだよ。
初期型の三角テールレンズ→中期型の四角テールのカモメハンドル→
現在(後期型)の車体と言った具合。
んで現在ヤマハの4stギアの猛追を受けている状況。
ジェガンに例えるには少し弱いかも知れないが無段変速はかなりの破壊力。
>>54 ジムカスとかスナイパーあたりのジム2仕様ってのも面白そうだ
で、実際のところGMUって1機あたりだとどの程度のMSの戦力に匹敵するの?
グリプス戦では最弱だろ?
でもスペック的にはRX78に匹敵するんだろ?
んでゲルググのスペックもRX78に匹敵する。
ゲルググ並なのか?
ただの棺桶じゃん。
グリプス戦役は数機〜数十機程度の小規模の戦いだから
単機性能が重要視されて双方の低性能機を下げざる得なかったというのがあるs
>>63 ゲルググは0083の時点で旧式扱いされて、GMカスにマイルドに狩られてるからな
しかしGM2もハイザックやガルバルディ相手ならそこそこ通用するんじゃないか
GM2は両方の陣営が配備してたから弱点とかが丸解かりで
使い使い続けるのに躊躇しざる得なかったとか?
対GMU戦専用モビルスーツ GMU
こうですか?わかりません
実は双方の陣営に自社製品で埋め尽くしたいアナハイムの陰謀・・・
GMUがガンダムとタイだと言うが1stの第一話が
「ジム2 大地に立つ」
ではアムロ第一話で戦死としか思えん
そりゃ装甲材はガンダム>>>>>>GM2だからな
ザクマシンガン食らった時点で……
GMIIじゃ大気圏突入でクラウンと一緒に燃えつきちゃうんじゃないか?
>>68 当たり前じゃんw
会社としては理想じゃない
>>71 それは材質関係ないだろ。
大気圏突入用の装備無しで大気圏突入して
無事に帰還したMSっていないんじゃね?
50年以上後に生還したパイロットならいたけどな
ジム2は一年戦争時のボール的ポジションで運用されてただけだろ?
長砲身キャノン砲を持って後方支援がお仕事とかかな>ジム2
スピーディなZの戦闘ではそんなん狩られ役にしかならないって
>>59 Gセイバーのフリーダムがもっとも新しいGM系だな。作品事態が黒歴史っぽいがw
HGUCとGFFフリークなんだが、なんちゃってGM2なら最近寒ジム
りぺで妥協をしている。旧GMからだと色々辛い。
フリーダムは連邦崩壊前の量産機。
最も新しいジム系列はJセイバーかな
Gセイバーの小説やムック本、ドラマCDの解説ページ
150年代:民間、退役軍人を中心としたイルミナーティの前身となる組織が発足
153 :ザンスカール戦争
170前後:宇宙戦国時代が本格化
:連邦内のMS開発部門「セイバー・チーム」が量産機フリーダムをロールアウト
200前後:秘密結社イルミナーティが発足、各コロニー間の調停役、警護団としての活動方針を決定
:セイバー・チームがイルミナーティのMS開発を始める
:連邦軍、MSブグをロールアウト。フリーダムは一線を退き、民間や各サイドへ払い下げ
217 :連邦の強行政策に反発した各サイドに対し、連邦軍が制圧を開始
:各コロニー駐留軍との高烈度紛争に発展
218 :地球連邦が事実上崩壊。スペースコロニーがスペースセツルメントに改称
地球圏はセツルメント国家議会、セツルメント自由同盟の2大勢力に分かれる(※)
223 :セイバーチーム、フリーダムのカスタム機FセイバーとGセイバーをロールアウト&運用試験。G2セイバー大破(ドラマCD)
:議会軍、無人MS・通称「モビルウェポン(MW)を開発(ドラマCD、本編)
:セイバーチーム、次世代MS「Iセイバー」ロールアウト、イルミーナーティに量産配備される
:ガイアの光事件。サイド8ガイアへ議会軍が侵攻、イルミーナーティの調停により事態は収束
:サイド8独立
224 :議会軍がブグ2、セイバーチームがJセイバーをロールアウト
:議会軍内でMW「レイブン」による反乱事件(PS2のゲーム)
Gセイバー大破、Jセイバーのパーツを使ってG3セイバーとして改修する
イルミーナーティの調停により事態は収束する
ブロン・テクスターやガウッサの立場は…
>>79 フリーダムはRGMの型番が付いてるけど、Jセイバーはついてないんじゃない?
グリプスで撃墜された雑魚GM2の一機でも、炉芯直撃で核爆発していれば……
Zガンダム速攻終了だったのに!!
83 :
通常の名無しさんの3倍:2009/12/18(金) 09:50:17 ID:c+F0ZeVb
そこがGMの良さですよ。安全設計。
実は核融合炉積んでなくて充電池だったりして
軍極秘だから誰も言えなかったとか
>>70 >そりゃ装甲材はガンダム>>>>>>GM2だからな
>ザクマシンガン食らった時点で……
だがちょっと待ってほしい
ガンダムMk-2の装甲とGM2の装甲は同じ(ry
グリプスで何の反撃も出来ないままホームグラウンドで一方的に虐殺されたGM2って何機?
30機ぐらいいた?
もはや戦闘とは呼べない
一方的な虐殺(笑)
いや、ありゃ外見がゲルググに似てるだけの別の何かだ。
90 :
通常の名無しさんの3倍:2009/12/20(日) 01:03:53 ID:ct/KQoO/
マスターグレードで出してくれ
連邦軍
エウーゴ
ティターンズで
>>14 ヘビーガンはVの時代でも稼働してたよ。
30年は動くんでしょうね。
GMとの差別化の意味もあり、GMの名を名乗らなかったのですよ。
J(自衛)GUN
美しい国の守人GM
ガズR、Lのほうが強い。
83の時にはGM2戦ってたんだろうかな?
ジムカスやクゥエルが連邦の主力だったとは考えづらいし。
「ジムU計画」は0084に始まってる。
評価試験のためにT3部隊で運用するジム改がジムU規格に沿ったアップデートを施された。
UC87の時点でジムUて何機ぐらいあったのか。
いくら1stで作りすぎたからって7年前の機体なんてわざわざ後生大事に取っとくものかね。
新型機との交代もあるし、83で少なからずあぼんしたろうし。無理に使いまわすよりも解体した方が色々と合理的だろうし。
Z開始自のエウティタ連邦合わせても200機も無かったのかも、とか思ってみる。
だから30年前のジェガンやジェムズガンやジャベリンを後生大事にとっておく連邦軍に何を(ry
>>100 結局、グリプス戦の時点で役に立たないと判断され順次GM3への改修が進んだそうだ。
そのGM3もダブリンに派遣された部隊は全滅。
GM2の製造数 20000機
GM3の製造数 800機
1)なるべくいい素性のいい機体、できればグリプス製の新規製造機を改装
2)廃棄寸前のスクラップを使えるように改装
それでも火力だけはビームライフルの使えるGM2が上か
あと装甲防御力も重量からして上かも
当たらなければ(ryの時代にはクソみたいな差でしかなかろうが
>>101 50年前のF-4を未だに改造しながら使ってる日本の方が上だなw
マゼランやサラミスは100年近く使ってるらしい。
マジかよ?
>>106 サラミスはジェガンが主力になったあたりで
搭載能力の問題から退役なったとかだが
破棄せずモスボール状態にして保管してて
小型MSの時代になってから搭載力に余裕がでて最就役したとか
金が無いカラバ
上官「新型機のネモが来たよ!」
兵士「これ緑に塗りたくったGMUじゃね?」
エースカラーだな
金がないエゥーゴ
ブライト「これが大佐専用新型機の百式です。」
クワトロ「これ金色に塗りたくったGMUじゃね?」
ブライト「エースカラーですよ。」
私は大尉です。
ダムエーで連載されてるカタナだっけ
0084が舞台なんだが、主人公の部隊のGMがGMUに改修されてたな
別におかしくないでしょ。
むしろ新規生産のGMUが受領されないあたり部隊としては・・・
>>114 ティターンズに優先的に配備されてるんだろうな
クゥエルの方が高性能なんじゃないの?
ティターンズの規模拡大とかでクゥエルでの充足は無理とかあるかも
>>116 カタログスペック上はGMUの方が多少は性能は上。
まあ、クウェルの後期仕様とか高性能化はされてたりするかもしれんけど……
>>118 そうなの?
今まで逆だと思ってた・・・
いや、カタログスペックだけならGMUのほうが上だろうけど
戦争中やっつけで作ったモビルスーツを無理やりチューンしたGMUと
戦争が終わって、ちゃんと手をかけて、必要なスペックを過不足なく出
せるように作りこまれたクゥエル
どっちが使いやすいんだろうって思う
チューンした時点でかなり使いやすくなってるんだと思う。
でないとチューンの意味無いよ。
GMUは一年戦争で生産されたGMからの改装型と新規生産型のがあるから
センサーや出力面では同等でも生産年次による内装機器が違う可能性があるし
そもそも改装型のGMUは性能向上より運用寿命延長の意味合いが強いだろうし
改装型の場合は個体差を考慮して機動制限とかのリミッターが掛かってることも考えられる
たとえば、今のカローラだって30年位前のクルマにくらべて相当進化してるわけで
それこそ、カタログスペックならGT-Rにだって負けてない
そこで質問です、カリカリにチューンした30年前のGT-Rと、いまどきのカローラ、
どっちが扱いやすいでしょうか?
ってことですよ
チューンしたから扱いやすい、ってのは必ずしもいえることじゃない。
扱いやすくするチューンもあるけどね
安全マージンを削ってバランスをいびつにして必要とする性能のみを
引き出すのがチューニングなわけで、そんなもんが扱いやすいかどうかは
考えてみればすぐわかる
まぁ、そんなチューンに意味がないってのは同意する
クウェルあたりはティターンズ専用機ということで運用環境が恵まれてるから
操縦性や整備性などの扱いやすさを無視して高性能化を優先したってのもあるだろうし
GTRのほうが小さくて軽くて乗りやすいよ。
RGM-79R(ジムから改装)<クゥエル<RMS-179(グリプス製)ってどうでしょ?
MGの説明書だと、クゥエルの腕部は一部ムーバブルフレームらしいし
グリプス工廠製のジムIIはクゥエルからのフィードバック+ジェネレーター出力で
クゥエルより良いか同じくらいの性能でコスト押さえられたって考えられない?
リニアシートって要素は重要にならないか?
理屈はよくわからないけど、あれでパイロットの耐G変わるらしいし、
RMS-179はリニアシート前提で再設計されてて
クゥエルより無理な機動が出来るのかも。
でもアドバンストZで、試験部隊がクゥエルにも
リニアシートと全周モニター組み込んでたな・・・
何がいいたいかってえと、俺はGMIIの肩を持ちたいんだ!
RGM-79R<RMS-179
は合ってるんじゃね?
断言した文はないかもしれんが、評価試験で見つかった不具合は流石に本採用時にバージョンアップしてるだろう
クゥエルをR仕様に、っていう記述を見たことがないから、必要がないんじゃないだろうか。つまり
RGM-179<RGM-79Q
なんじゃね?
コストパフォーマンス って知ってるか?
性能向上第一なら、ジム系ではなく、ガンダムを量産してるよ。
てぇかクゥエルはGM顔で腕バルカンないだけで、ほとんどアレックスw
ここ来る奴はみんな、今日まで生き残ったマイナー機好き同士なんだから
煽るなよ・・・同じオーガスタ系なんだからに完全に別物ってわけでもないでしょう。
既出かもしれないけどハイザックとの互換性とか考えませんか。
ミサイルポッドをジムIIに装備するならどこに付け・・・・・・
しまったGMIIIだ
マイナー機好きな野郎が無知なのは許せん。
好きなら最低限の知識くらい無いとな。
>>128 同じ言葉ってあんたに言えることだよ。それこそジム2化が割高って設定はないわけで
性能向上だけでなくインターフェイスの統一って側面もある
ただ85年以降のクゥエルのコクピット描写はないから、実際どうだったのかはなんとも言えんが
どうつっこめば良いのか…とりあえずレス番くらい書け
基本構造w
ビームライフルの普及で装甲の強度が実質無意味化したZの時代では
マラサイやらネモやら新型つくるよりGMUのVerUPで十分だったんじゃないかと思う今日この頃。
MSなんて今の戦闘機みたいなビームライフル運搬機に過ぎんですよ。
よし、GM2スナイパーカスタムの出番だ。
GMスナイパーVですね、わかります
>>137 じゃあハイパーメガランチャーなんていらないじゃん。
>>139 狙撃仕様の頭にすれば砂3の条件満たしちゃうんだよな
>>140 波○砲したかったんでしょ。
劇中ではハイパー・メガ・ランチャーにそんな描写は無かったが。
近藤マンガでは複数のネモがメガ・バズーカ・ランチャー撃ってたな。
>>142 波動○したいんならメガバズーカランチャーがあるじゃん。
そうなんだよな
メガバズーカランチャーが量産されてたりだとか
じつはGディフェンサーとネモ合体してましたとか
エゥーゴって脳内で戦力補正しないと、どうやったって
グリプス戦役勝ち抜けないんだよな
画面外でカミーユとクワトロがMS3000機と艦船500隻ぐらい沈めてたんだよ
それならアクシズにだってハマーンいたし、それこそティターンズは人材の宝庫だろぉ
ジェリドだって格下あいてなら鬼のように強いぞw
ガザCだけではどうにもなりません。
グリプス戦役自体が1年戦争と比べてそんなに大規模な戦争じゃなかったって設定だから特に不思議はない
ガザC相手ならGMUでも勝てそうだな
ガザCは、ほっとけば勝手に空中分解するから勝てる
単品勝負なら素GMでも勝てそうな気もするな
たしかに、素GM100対ガザC100なら、ガザCのほうが 圧倒的に有利な気もするけど、素GM1対ガザC1なら、何とかなりそうなロマンがあるなw
アクシズは「素人集団(劇中のセリフ)」で搭乗員の練度も低いらしいし、
ナックルバスターで「織田鉄砲隊」ができない環境を整えればなんとか・・・・・
暗礁空域で距離を詰めるか狭い処に突入して格闘するか、
ビームが減衰する大気のある処でバズーカ装備で闘えば、
頑丈そうなGM系のが有利じゃね?
よーしパパGMUでガザC虐殺しちゃうぞー。
まずはあの白いガザCからだー。
GM2>ガザCなのは確かとして、GM3とガザDは結構微妙な感じがする
リアルタイム世代は今ほど情報が簡単に入手できる時代じゃなかったからZ一話で
「うお!このドム強すぎ!今度の敵はなんかすげえ!」とか1stの知識を基に考えちゃうわけですよ
まさかジムのほうが敵だったなんてびっくりだね
いや、普通に発売前から情報出てましたけど。
俺当時小6だったが、放送前からムック本の類持ってた。たしかMJ別冊。
× 発売前
○ 放送前
>>157 いやアニメ雑誌とかはあったよ当然
でもそういうのを購入してまで情報得ようとするのは一部の人だけだった
今はネットがあるから気が向いたときに軽く調べられるけどってこと
GMは砂やら寒やらバリエーションいろいろなのにGMUは全然ないお
理不尽だお
だってZの時代に砂漠や寒冷地で戦う話が無いから。
GMUがGMのバリエーションだから。(改修気)
砂やら寒もそこからは発展してないでしょ?
GMUは0083とかに出てきたどのGMのバリエーションよりも総合力で勝ってると思うよ。
10年くらい前にあったグリーンダイバーズって映画(?)で連邦、エゥーゴともに大活躍だったね
GMUは新規生産と改装があるから評価は微妙
>>162 まぁジムII仕様に改装されて使われたって考えるのが妥当じゃないか
出自からするとGMIIIはGMIIのバリエーションと言えなくもない。
ただ年式は別なんだよな
「R」がそれっぽい要素であるが
あ、リック否定派ね
アーマードだろ
171 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 13:47:58 ID:KRtIunrI
GM改あたりからGMUに改造されたのもいるんだろうけど、そういうのってあんまり見たことないなぁ
172 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 13:51:00 ID:pryWJekz
好事家のコレクターは年代者の素GMを購入し、
GMU、Vなどのキットでカスタマイズすることを好んだという。
>>173 コレクターなら素のままが基本だろ
改修機は邪道視してるんじゃないかな
GMIIIはヌーベルに限るとか言ってそうだ
車の旧車コレクターでも、
ノーマル派と改造してもいい派があるよ。
年代物の純正部品の調達は困難だからねえ・・・
177 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 22:15:48 ID:mCmPxVkW
ジム改からでもジムUにバージョンアップできるんじゃろか?
AOZであったがほとんどGM改
>>177 無理。
パワー度事務にならできるかも。
>>177 Zでジャブローいたスナカス
あれGM2規格の改修機
>>177 前に、GM改ベースにしたGMUのイラストをみて
HGUCで改がでたら作ってみようなんて思ったっけなぁw
待つ事数年、やっと作れそうだ!
>>180 僻地で生き残ってたのをGM3規格で改修したスナカスとか……
183 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/25(火) 23:38:10 ID:adpXiMub
p
久々にエゥティタやったけどGMU動作遅すぎ。装甲も薄すぎ。
やっぱビームライフル使えりゃいいってもんじゃないな。
185 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/26(水) 23:39:24 ID:4i5igK5Q
そらまぁエゥティタだかんな
ギレンの野望じゃ、ハイザックの陰に隠れがちだけど地味に優秀ないい機体だぞ
そこそこ硬いし、安くて早い
バトルユニバースではとりもち→格闘で上位機種を破壊するのが楽しいよな
187 :
通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 23:56:54 ID:ifU1+TD8
でも、GMUの時点である意味
「ガンダムの量産化」
は達成してるのよね
アムロあたりに乗せてみたら、ひょっとしたら無双してくれるのかもしれないw
アムロあたり「を」だろ
さしものアムロもMS乗っけられたらアウトだろw
189 :
通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 03:33:02 ID:DAekK8Hl
アムロ・レイハ伊達ジャナイ!
とか言い出すGMUのコンピュータ
MCとかシステム・ハードの更新してるだろうから案外と普通にアムロの反応速度についていけるとか
MCはZの時代では可変機ぐらいにしか使われていない
リックディアスを筆頭にmk-II以前の1.5世代MSはほとんどマグネットコーティングされてるんじゃないか
アッシマーなんて世代的には分類すらしてもらって無いのにMC済みだぜ。
テスト
隠退後の消息が全く分からないミュッケンベルガーさんが出てくるか
あぁ・・・誤爆しちまったぜ
197 :
通常の名無しさんの3倍:2010/06/13(日) 23:35:45 ID:DTksQq+F
.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・>196 誤爆したあとの作法、わかってるよなw
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
GMUでアクシズを押すんだ!
アナハイムジムことネモはスレチかな
ジムにデグればOK
GMIIとGMカスタム、GM改の性能差の話っって毎回戦闘能力差かコスト差の話に終始するけど、
現実の戦闘機や戦車では戦闘そのものとはあまり関係のない部分が導入時の問題になったりする。
MSも同様に天候とか無重力/重力仕様の差、脱出機構の有無やそれの設計上想定している環境とか、
搭載母艦に専用設備が必要といった整備性の問題、更には政治的判断で一部の部隊や地域に配備したくない等といった理由により機種選定が行われる場合もあるのではないか?
また軍ヲタか。
こいつらいつも興味無い話題で盛り上がるからシラケル。
巣に帰って思う存分やってくだちい。
>>201 それはあると思う。
ただ、GMUの場合、GMをアップデートした機体もいるらしいからコストや性能の話になるのでは?
GMUではなく、クウェルやジェモなんかがその対象な希ガス
>>202 ガンダムはどっちかというとファンタジーだしな。
空中でガイーンと合体したり新兵器のGアーマーで合体・変形したりゴッグやザクレロやビグザムが出てくるのがガンダムなんや
劇場版なんて…リアル志向なんて…うぅ
あれ?劇場版ってビグザムでないの?
ギャランが出ないのはお覚えてるけど。がっかり。
ヒデキ感激のほうだろ。
ジムUやハイザックの登場を考えると、
0083やIGLOOのジム(後期生産型)やジム改って結局なんだったんだろうな?
産地の違いかと
いや、だってコマンドまであったんだよ?
1年戦争後期から見たら同じ時期に改とコマンドが同立
その後10年立たずにそれらがUへ1本化されるってのが分からないのよ
コマンド風ジムUぐらいはあったかもな
あと10年したら更に増えてるなw
最近増えたGM
GMストライカー
GMストライカーカスタム
高性能MSを作る工廠と量産MSをつくる工廠に分化されたんだよ
>>216 ああ、ハイ・ローミックスってやつだっけ?
>>218 マジで!?
ところで、みんなマスターアーカイブ買った?
なかなか面白いぞ、これ
CR型の事だよ
理論上ケツにRって付ければなんでも2仕様になる
コマンドだったらGRとかか
>>220 AOZのエリアルド機だったよね
でもアレってリニアシート&オールビューモニタ仕様だったっけ?
確かに、生産機数の多いタイプCの近代化改修と思えば自然か・・・
>>221 新しいことは特には無いかな・・・?
タイプSPの胸部ダクトがなんで隠れてるのか書いてあるぐらいかな?
CRはともかく初代ヘイズルは全天周じゃなかったと思う
ハイザックのテスト辺りでリニアシートの話が出てたな
ハイザックは360度モニタじゃないけど量産初リニアシートで
他のも順次改修 テスト小隊だから導入も早いかと
サンライズ先生、どうにも影の薄いタイプCとタイプRの活躍が観たいです・・・
でもやっぱり素ジムの活躍が1番観たいです!
226 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/06(土) 16:57:42 ID:Y53HMO6o
ジェガンの上位機種にジェスタができたけどF91と整合性が…
ジェスタは短期で退役させられたのか?
グスタフ・カール的なもの
>>226 F91の上映当時から、F91の舞台になったフロンティアサイドはど田舎の辺境って設定があるよ。
未だにジェガン使ってるのも珍しいってくらいの。
229 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/06(土) 18:04:03 ID:+2Fitk7c
F91ではヘビーガンとかGキャノンとかが現行の量産機でしょう
ジェガン使ってるのはやっぱり第一線勤務じゃないからだよ
(U凸)…
ジェスタは位置付け的にはジムカスタム的なものだろう。
ジムカスタムは、ジオン残党が活発だった0083辺りでははエース機として配備されてたけど
0087くらいになればジムUに成り代われている。
ジェスタもネオジオン残党が活発だったユニコの時機には積極的に配備されてたけど
特に目立った戦争が無くなってくるとジェガンの改良型に取って代わられた、ってな感じじゃないか。
>>228 ヘビガンですら型落ちっぽい扱いだったしな
「なんでヘビガンなんだよ!」
ジムカスタムってジェネレータ出力が1600ぐらいじゃなかった?
ジェスタが2700ぐらいでジェムズガンやジャベリンが3900ぐらい
常に時代の低出力MSなんだよな
言わば仕様だろ
過剰出力はZZ時代の恐竜的進化で行き詰ってる
標準的な兵器が使えれば十分なんだろう
新型との格闘戦では苦労しそうだが
>>224 過剰武装とそれを稼動させる超出力が恐竜的進化というだけで
一般量産機でも時代と共に出力が加速度的に向上していってるのは変わらない
加速度的ってw Zから2年位ならまだしも
それ以降何十年での事を言うなら緩やかじゃね?
基本的に、V時代までミノフスキーイヨネスコ型核融合炉であることには変わりないからな。
ガイアギアでψ-サイクル核融合炉が発明されて、出力が数万kwと大幅にUPするまでは。
あれ?
サイクル炉は出力三割増しが上限だったはず…
0079:GM 1250kw
0084〜0086?:GMU 1518kw
(0087:ネモ 1620kw)
0088?:GMV 1560kw
0090?:ジェガン 1870kw
0109:ヘビーガン 2870kw
0119:ジェムズガン 3860kw
0122:ジャベリン 3980kw
参考:ZZガンダム 7340kw
出力ってのはあくまで目安の一つでしょ
>0109:ヘビーガン 2870kw
>0119:ジェムズガン 3860kw
そうでなきゃ1000kwも上がってんのにパワー不足とか言われるジェムズが可哀想
旧式機と比べて出力が上がっていることと、その時代において充分なパワーがあるかどうかは関係ない
ジェムズガンはエネルギー分配に問題あったんじゃないの?
大して出力変わらないジャベリンはある程度ザンスカールのMSに対抗出来てるし
基本フレーム同じなのにどこでお漏らし起こしてるんだろう
やっぱりスコップか
ジェネレータ構成変えてるせいだろ
>>232 ヘビガンはジェガンのダウンサイジング機でしかないからな
なんでGキャノンじゃないんだってことかと
そこでハーディガン
ナイトレイドで無きゃ ヤ ダ !
ビームシールドで無きゃ ヤ ダ !
ネオガンダムだろjk
250 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/07(日) 01:12:58 ID:st8+rJbi
>>240 ビームシールドでかなり出力が喰われてんだろ
ハーディガンって覚えてる限りじゃ、アナハイムが非合法な手段で集めた情報ででっち上げたMSじゃなかったっけ?
非合法な手段で集めた情報で作ったMSだが、でっち上げじゃないぞw
作り上げたって意味で使ったんだろう
ゼブラゾーンの戦闘も陰謀絡みでエグい
どう勘違いしたら作り上げたって意味で「でっち上げた」って言葉を使うんだよw
でっち‐あ・げる
1 ないことをあるように作り上げる。捏造(ねつぞう)する。「手柄話を―・げる」
2 なんとか形だけは作り上げる。「宿題の作文を―・げる」
試験機のため正式採用や量産こそされなかったものの、サナリィがOEM契約時に公開した情報の中から得た先進的なアイデアと、自社オリジナル技術を高いレベルで融合させて生み出した名機扱いなんだがな
非合法に(連邦と結託して)パクったデータで開発したのはシルエットガンダム
>>250 いや、それじゃ同じくらいの出力でシールド積んでるジャベリンも
「相変わらずパワー不足で」的なこと言われて無いと
でもジャベリンキャノンはやっぱ出力不足だから
連邦の量産機って基本一杯一杯なのかな
脱線スマソ
Gキャノンマグナやハーディガンはキャノン積めてるから、
よくばってオーバーハングキャノン並の強力なモノ積もうとしてたんじゃないか?
>>258 いや、素ジャベにキャノン積んだだけという素敵機体
必要な出力を上げられないって予算がよっぽど無いのか
頭悪いとしか言いようが無いよ 連邦軍の弱体化はそこまでか
キャノン機の需要が無いからだろ
逆シャア以降どうにも軍縮が進みまくってるみたいだからねぇ
ヘビーガンが小さいのもCVの小型機とは違って、ただの軍事費の削減のための小型化だったわけで
クロスボーンのMSにヘビーガン&Gキャノンじゃ太刀打ちできない
流石にこのままじゃこの先キツいだろう
↓
でも別にジオンみたいな大勢力いるわけじゃなし
ちょっと性能上げるだけで十分じゃね
↓
ジェムズガン開発!
↓
いや全然出力足りないし、しかも武器しょっぺぇ
↓
わかったよ槍つけりゃいいんだろ
↓
ジャベリン開発!
↓
もうこれでいいや
↓
そしてザンスカールェ…
って感じか?
というか脱線するだけ脱線しておいてなんだが
ザンスカールにやられまくるジェムズ&ジャベリン、クロスボーンにボコられるジェガンとヘビーガン達には
リックディアスにいいようにやられてたジムUの悲哀に通じるものがあって好きだ。
UC150年代最強クラスのメガビームキャノンすら弾き返す、
ジャベリンの超強力ビームシールド。
これにパワーほとんどもってかれてんだろよw
あれは三機一体の合体技だろ
重ねたんじゃなくて、横に並べてるだけだから
面積あたりの防御力は1枚分と同じだよ。
ビーム張ってる部分以外(発振機の部分とか)にも防御効果あるようだがら、1枚分ってわけでもないだろ
GNーX「えー、GNドライブいかがっすか。付けるだけで性能6倍!トランザムすればさらに3倍!!今ならいらなくなったGMの無料改修も行っております」
サイトのスペルが気になるけど
272 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/10(水) 23:32:10 ID:1c9h7Dd6
>>266 Vガンでは、MSが当然のようにビームシールドで大気圏突入してたから、
ビームシールドの防御力は初期のものより向上してるんだろうな
キンケドゥがビームシールド大気圏突入やたときは半死半生の上、
「こんなことするなんて信じられない」みたいな感じだったけど。
273 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/10(水) 23:44:12 ID:SrJM+726
ユウが乗ってたジェガンってEXAMついてたらしい
(凸)<嘘だっ!
最強のジェガンバリエーション考えた
ジェーラインアサルトアーマー
ジーラインとスタンダードってどう違うん?
>>268 ラグランジュネットタカタって旧世紀から続く老舗らしいな
GMUってスペックとデザインの関連性が無いのがイヤなんだよな
ガンダムを簡素化したGMとデザインはほとんど変わらないのに
スペックが1.5倍近くあるなんておかしくね?
ま、出力とか推力なんて作品ごとに違いがありすぎて
きにするのも馬鹿らしいとはおもうけど、やっぱり引っかかる。
デザインとスペックに何の関係があるんだ?
そもそもデザインにしたって、GMとGMUじゃディテールの差がかなり有るんだが
ガンダム→GMの時点でざっと下記の変更があるな。
・V字アンテナ削除
・ツインアイからカメラアイ
・ヘリウムコア削除
・フンドシ機構の削除
・膝のユニット削除
これだけの要素をパージして簡易マスプロダクトしたのがGMなのに
チョロッとカメラやスラスターが増えたぐらいのGMUが
性能はガンダムの性能2割増しっつーんだから
スペック設定した人間はファーストの世界観をまるで無視した大馬鹿。
>>279 見た目の説得力の話をしてるんだろ?
ドムがホバー走行するのは雰囲気があるが
ザクFZがそれをやるとドッチラケになるってことよ。
まー、ZガンダムがMSのデザインに応じた配役を
かなりの割合で失敗を繰り返しているから
GMUのおかしさは隠れてしまいやすいがな〜
見た目ばっか見すぎじゃね?
>>282 アニメなんだから見た目が大切じゃね?
カタログスペックより見た目と演出。
スペックの底上げしたけど時代遅れって設定だからあれでいい
むしろ後発OVA等のGM系高級機がイメージを壊し気味かな
>>281 別に。
おお、このザク進化してるなあ。
と素直に感心してた。
ヌケサクが今度は「スペックがかっこ良さと比例して無い」とか頭悪い事言いだしてんのかw
ヌケサクの頭の悪さは、きっと外見と比例してんだろうなw
日本語でおk
GM2
>>285 意味が分からん。
スペックが向上して時代遅れ?
同時期の他の機体と比べたら時代遅れ。
ハイザック、Rディアスはおろか、基本設計がさらに古いガルバルディβにすら負けてる。
ガルバルディβは局地戦用機な上に、装甲が犠牲になってる
それでも実戦となればGM2がかなり不利
ガルバルディも地球に行けたらしいし
残念ながらZにおいてはGM2はMSVと並んで
最弱の部類なのは本当だから嘘はつけん
局地専用って航続距離が短い方の意味だろ
つーか、そもそも「不利」っていうのが嘘
ガルバルディは装甲が薄いせいでエースパイロットしか乗れないライトアーマー機ってのが大きい
コスパコスパ!
たいていのゲームでもジムUは安くて早いいい機体じゃないか
ガルバルなんかよりよほどコスパがすぐれてるんだろ
てかお前ギレンしかやった事ないだろw
エゥティタはそこら辺の住み分けが上手かったな
ガルバルディは完全に玄人好みの性能、GMUは前作GMと同じく劣化版ガンダムって感じで素直な性能、GMUをやや尖り気味で性能向上させたネモって感じで
>>294 宇宙用に特化してるならむしろ航続距離は増やしてるかもな
>>295 ビーム兵器の前では装甲に大差無し、先に当てればいい
防御を削った分高機動で戦うコンセプトは珍しくも無い
ギャン混じりな分操作性はいいらしいのだが
高速戦闘では適正が問題だろうからな
パイロットを選ぶ機体でも性能がいいならOK
>>299 地上でも使えるのか宇宙用なのかはっきりしろよw
局地専用って、本来は航続距離の短い防衛機のことな
そのコンセプトは珍しく無いが、あくまでエースが乗って初めて取れる戦術であって、有利不利ってものではないってことな
当たり前だが装甲を含めた防御力も性能のうちな
それは実史での例で局地専用重MSドムの航続距離が短いという話は聞かないよね
劇場版で降下作戦参加しちゃったからややこしくなったな
一番向いてるのが宇宙での高機動戦闘であってマルチ機みたいに運用できるとか
当たり前だろ。
陸戦用MSと汎用(宇宙用)MSでは航続距離は雲泥の差だ。
どうやって推進するかくらい考えて書け。糞馬鹿。
ドムがいつ局地専用機になった・・・
トロドムしか知らないんじゃね?
1stのガンプラCMじゃないの?
基本中の基本だな
ズコック
ズコック「塩が足りんのです」
ズコックは淡水魚ではないので湖では生育することができません
アニメ版UCに出演なるか?
310 :
通常の名無しさんの3倍:2011/01/24(月) 17:26:51 ID:Ii/8yobQ
保守age
>>16 お前判ってないなあ。。。
ビームライフル使ってるとこから接近戦に移行したとき即座にビームサーベル起動しても
低能ジェネレータの回転が追い付かないからサーベル出ねえって話だろうよ
逆もまた叱りで、ミサイルで牽制しつつ接近戦から入っても、射撃しようってなって
ビームサーベルからビームライフルに切り替えたらこれまた糞ジェネレータのお陰でトリガー引いても弾が出ねえっていう
Eパック見ると充分なのに
で、切り替える度にジェネレータ安定するまで数十秒とか要するんだろうよ
んな危ねえもん使えるかって話
それをお前、両手持ち同時起動なんて言葉尻を額面通り取ってどうするよ
だいたい劇中見りゃ大概だし、このぐらい普通は文脈から察せられるだろ
なんつうロングパス
まぁそれも「おそらくは」ってだけで確定事項じゃないけどな
Eパックならジェネレータ出力関係なく同時使用可って設定がヘイズルのショートライフルにこっそり書かれてる
その個人的解釈だとEパックを万能にし過ぎて怪しいね
Eパックはエネルギー源でライフルをドライブする電力は別に必要となる
主力不足のMSでそれをクリアーするにはジェネレーター内蔵型ビーム兵器が必要だった
隠し腕のためのゴリ押しじゃね? >同時使用可
これができるとMSイラネーIGLOO的なものができるし設定的に万能すぎる
<隠し腕
なるほどな
先行ハイザックがそのためにEパックテストしてるのはあまり話題にならんね
例のジェネレータの件と先行型は無関係って解釈が大勢を占めてるからだろうけど
UCにアンクシャ出ないかなあ
何故ここでw
保守
アイザックみたいな電子戦用のジムって無いよな
設定だけは僅かながらにあっても、肝心のイラストが無い…
EWACネロぐらいだよな?
AOZでそういうGMの装備があったような
アイザックの前になるのかな
ジェガンはF90の漫画にSTガンてのいたね
GMUって戦役の終盤は御役御免っだったりすると思うが
GMVが有るせいなのか魔改造機ってあんまし無いような
>>319-320 AOZにEWACジムがある
コストは安いが性能に難ありってことで実験機3機だけで後に解体
その連邦の哨戒機開発計画は後にアイザックやEWACネロに繋がる
読者投稿の模型が元ネタになってるから、微妙な設定になってる
イラストは一応建機のがあるけど、単体の立ち絵はないんじゃないかな
>>322 EWACジムって模型からの投稿ネタだったのか
建機が書いた上からのイラスト一枚だけだよな
電穂系は公式・非公式が曖昧だな
ハイゼンスレイもだけど一応公式でいいんじゃなかろうか
その分劇中活躍がない訳で
電子戦機をMSにする必要が有るんだろうか?
>>325 生還率とか機体の維持とかでMSの電子戦機化じゃね
現実世界でもEA-18Gとか居るし
いやだって
MSって電子戦が出来ないのを前提とした兵器だろ?
兵器体系がMSに集中しおたからこそ
既存の分野のものもMSに代替しざる得なくなってるのかと
お前ら、GMVがHGUCで出るぞやったな
GM→GMIIに比べればGMIII→GMIIは楽勝
胴体にセンサー付いてるし流用あるかもな
>>328 一年戦争中と違って、ミノフスキー粒子対策が進んで非有線ミサイル(恐らく赤外線誘導)も使われている。
そういったミノフスキー粒子下の電子戦というのが一年戦争後に生じてその状況にMSで対応しているのだろう。
非有線ミサイルが使えるならMSの優位性は大幅に下がるぞ
336 :
通常の名無しさんの3倍:2011/07/23(土) 12:18:02.75 ID:fImKXlmV
ネ兄 HGUC イヒ
最近の磐梯山は頭イカれてるな
今ならガンキャノンディテクターでも出しそうだ
それでも出ないなスナイパーU
バンダイさんよ、ついでにPGも出してくれ たのむ
Bの砂2の瓦礫が一応正規ライセンスで千円程度
一般人にはロボ玉もあるシナ
どうでも良いが当時mk2とGM2でなんちゃって1stガンダムを
作った連中は手を上げて後ろを向いてしゃがみ込む様に
∧∧l||l
/⌒ヽ)
〜(___)
''" ""''"" "''
こんなスレあったのかHGUC化されなかったら永久に気づかなかったぞw
GMUでティターンズの可変機と出くわしたら泣きたくなるね
どうせ何と出くわしても勝てやしないから無問題
GMUでるね
HGUC化おめでとう。
バリュートも付けてほしいです
ネモカラー仕様と合わせて馬鹿売れ必至だな
エゥーゴ仕様じゃないか?
>>348 あの値段ならバリュートもつけて欲しいよね
しかしGMってずいぶん設計に余裕があったんだな。最終的にはGMVまでアップデートできるんだもんなぁ
最初に素ジムを作りすぎたという説も・・・
装備面で言えばガンダムの三種の神器が標準になったから
元々対応してるGMも余裕があったんでしょうかと
TからUへの過渡期に餡子の大幅なダウンサイジングが出来たとか
餡子?ジェネレーターのことか?
ジェネレーターだけじゃなくって中身全部ってことじゃない?
GMってモノコックボディだろ
ムーバブルフレームで技術革新で機動性云々言ってたのに
いくらアップデートでも対応できんだろ
GMがどうしようもない失敗設計なのは間違いないが
モノコック機のアップデートでZZガンダムとも互角に戦えたリゲルグという成功例もある
GMの欠陥を別方面に責任転嫁してほしくはないな
>>357 つっても実際部分的にムーバブルフレーム導入できてるし
できない部分でも技術の進歩で省スペース化できるっしょ
GMの最大の能力は稼働率だしな
ザクの60%に対して、実に80%という桁外れの設定がある
桁違いじゃない件
まさにM4シャーマンの再来
しかしGMUフルアーマーってのは夢見すぎかねぇw
オリジナルのガンダムに出力の面ではなんとか追いついて、あとは
装甲が物足りないだけなんだが、古アーマーすれば互角だとおもう
のよね・・・
あれか?構造材の材質がアレで何だから、重い増加装甲はつけられ
ないとか申されるのか?
当時の新型よりも劣るというのがジムの宿命だから
単体の防御率アップで生存性向上とか考えないんだろうなあ
ジム3でさえろくすっぽいいとこなしだし
数勝負を宿命付けられたMSのツラいとこよ
ジムキャノン2で我慢しときなさい
>>363 GMを強化するか、数少ないガンダム系を割り振るかしかなかった一年戦争時と違って
エースは別機体のせて、数の上でのメインは超規格超量産性のGMUのままのほうがいいからな
フルアーマー機構を開発するだけ予算の無駄だろう
Zの頃には重装甲化は機動力を落とすだけじゃないか?
>>363 素ジムができてる以上そういう設定で不可能ってことはないだろう
>>366 フルアーマー構想は機動力の維持・強化も含んでるよ
でも完璧でもない 結局、機動力は低下するし
重いから必要推力も増えて活動時間が減る
FAにロケットブースターみたいなのつけて
要塞に一気に突入
とりついたところでアーマーをパージして格闘戦
これが男のロマン
>>369 なんで機動力が低下するの?
活動時間は減るだろうけど、継戦能力じゃなくて短期制圧がフルアーマーの目的だし
でもそういえばフルアーマーの増加装甲に推進器がついてるのって、じつはあんまり見たことがない
ヘイズルは明らかに機動力落ちてたな
FAにロケットブースターみたいなのつけて
要塞に一気に突入、もちろん帰りは考慮せず
室はアーマーに見せかけた爆薬で、気づいた奴だけパージして敵にぶつける
もはや格闘戦しか生きる道はない
これが司令官のロマン。げぇっ!ランボー!
しかしGMVよかGMUフルアーマーのほうがアップグレード先としては順当な気もするんだけどな
フルアーマーはアップグレードじゃないし
チョバムアーマーに追加バーニアといった
強化装備組み合わせでそれっぽくできそうだ
いやでもビーム当たったら基本一撃で撃墜されちゃうわけだし
装甲代の無駄だよ
1年戦争の時点でシールドにビームコートもあって
必ずしも無意味じゃないけどね
MS装備レベルのビームならなおさら
いつの時代になってもビーム一辺倒じゃないしな
スペースデブリの事も忘れないであげて
>FAにロケットブースター
一応近いのは重装フルアーマーガンダム?
あの辺りになると中の人って求められるのは
ジェネレーター出力や剛性(要るのか知らんが)ぐらいで別にジムでもいいな
本体の装甲強度・反応速度・(パージ式なら)除装後の戦闘力も必要
>>380 一年戦争のころのジオンは実弾系メインだからあんまり意味ないかも
ジオン側だと敵はほとんどビームだよ
ジオンにしても水陸用からビーム装備してそれなりにいる
スパロボではビームコートや地形効果のせいで不自然なまでに実弾兵器有利だから困る
GM2って厚化粧でごまかした様なもんか?
多いな
・連邦
・エゥーゴ
・ネモカラー
・連邦(0096)
・デザートカラー
戦隊結成できるじゃないかw
ホビージムUとかも存在してそうだな
蔑視されるだけのGMでそれは無理だろう
チハたんは愛されてるじゃないか
そろそろ発売されたかね?>GMU
今日発売だよ!
396 :
通常の名無しさんの3倍:2011/10/22(土) 12:32:23.18 ID:GxmfJ6fL
HGUC発売記念あげ
GM祭りもこれにて終了かねぇ>HGUC
あとなんかモデル化されてないGMいたっけか?
いい加減ジムスナイパーUをだな・・・
GM系MSVの横綱スナカスと大関GMキャノンがまだ
映像作品じゃスナイパーU
ライトアーマーは小結くらいか?
ネモは当然出すとして次はMGやって欲しいね
ジェガン各種にMSV系
キャノン大関だったのかよ
知名度的に
ジムスナイパーカスタム>ジムキャノン>ジムライトアーマー>その他
かな
ユニコーン観てきた。
GMVにジャベリン、GMUにツインビームスピア!
それはGMストライカーがかって存在していたと解釈していいのか?
よくない
フルストライカーという未公開の謎機種の存在を示唆しているかもしれないじゃないか
GM2とかGM3って一年戦争時代のMSよりだいぶ弱いんだな。
本当にちゃんとGMを改修したのか?
ただ老朽化させただけなんじゃないのか?
>>407 あれが素GMだったらもっとあっさり負けてるとか。
だいぶ進歩した結果アソコまでレベルアップしたのかもしれんて。
腐敗した連邦軍のことだからして、姉歯工事的、中国版新幹線的な何かでさんざん中抜きしたのかもしれん。
ジュアッグのあの戦闘で連邦側は、誘爆に細心の注意を払っていたせいで思い切りが悪いってのもあるね。
ビームサーベルのあれもビームコーティングもないのに短時間でも耐えれるとは思えないし、深く切り込めなかったんだと思いたい。
まあMAの登場で無駄になるんだが
>>408 なんで一年戦争で連邦勝てたのか不思議になってくるな
ヒント「戦いは数だよ兄貴」
あと人的資源で仕官学校の繰上げと学徒の差も大きい
数だって無限にあるわけじゃないんですよ!
だからジオンは学徒動員まで追い込まれたわけで
その元学徒兵が操る一年戦争時代のMSに、手もなく葬られる連邦正規兵のGM2、GM3、か……
うん。
ダメダメだな。
417 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/20(日) 19:32:30.50 ID:wFjZxIlf
>>416 戦力が足りなくて動員した学徒兵をわざわざ負けが決まった地上に投入するのかジオンは?
さすがっすね
まあGM程度を相手にするにはそれでも十分以上だったことは、結果が証明してるからな。
>>411 ジオンの数での主力のザクがそれ以下だからね
袖付きの新型が投入されてるから旧型でも中身はそこそこ新しいんだろ?
ジュアッグとか絶対中身最新だったしな
うん、GMは弱いんだよ、すっげー弱いんだよ
でもそれに負けたジオン軍は第2次世界大戦のイタリアより弱いかもしれないんだよw
実はGMは本当に冗談抜きで弱くて、61式戦車とかミサイル歩兵とか航空機とか、通常戦力のごり押しで勝っただけなのかもな。
実際、オデッサもGM抜きで勝ったし。
いやーマジでGM弱いわ、アレとボールなんて玉っころのコンビっていかにも弱そうじゃん
リックドムやらゲルググが束になってもあんなヘタレ共に負けるなんておかしいよねえ
>>422 ボールなんてのまで投入して数を大量に揃えたわけだからな。
とにかく量で押す!
ガンダムがアレなんで忘れがちだがGMは連邦にとって初の量産型MSなわけで。
パイロットもトリアーエズ上がりとかばっかりだろうしそこまで優勢な能力出せたとは思えん。
教育型コンピューターつっても勝手に動いてくれる訳ではないだろうし。
(一部漫画では勝手にアムロの動きっぽいのをやる描写もあったが)
>>424 MSに不慣れとはいえ、きちんと軍事教育を受け、MSパイロットとしての教育も受けた兵士だからね
ジオンのゲルググやリックドムには、ろくに教育期間すら取れてない学徒兵がほとんどなわけで
一部不器用なパイロット向けにライトアーマーとか作ってたな、連邦w
>>425 その両方が相まってア・バオア・クー戦は連邦の物量が圧倒、かね。
なんぼガンダムなみのゲルググでも、促成養成の学生が乗ってたんでは
1話のアムロ程度と大差なかろうし、相手はビーム兵器なんで「な、なんて
モビルスーツだ!ライフルを全く受け付けません!」なんて事も無く一撃
で撃破が多いだろうし。
トリントンやダカールのGM3パイロットは、その促成栽培の学徒兵より強いの?
>>426 宇宙戦闘機上りのパイロットが操縦感覚が違うからって理由らしいが、数で優勢な上に
そこまで至れり尽くせりの行き届いた体制だというのがまたすごいわ。
逆にジオンの学生上りの急造パイロットじゃ「モビルスーツの性能を生かせぬまま死んでいけ」という
ノリスの言葉がそのまんま当てはまってしまうよな。
>>428 そりゃ強いだろ。全面戦争の敗戦間際で追いつめられてギリギリの体制でやってる当時のジオンなみの養成しかできないというわけはない。
431 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/20(日) 21:28:04.83 ID:TvGHnnDW
>>428 というか、そんなまったく意味のない比較してどうすんの?
>>431 描写があまりにもザコかったから、とかかね。
連邦の兵隊?…、うん、弱いんじゃね?
普通アニメは劣勢なほうが奇跡が起こって勝つんだが
何故かガンダムには起きなかったんだよなあ
GM2やGM3は一年戦争時のジオンMSより高性能でないとおかしい
連邦正規兵はブランク長くて訓練もままならないジオン残党兵より練度高くないとおかしい
でも結果は……
まぁ、ヌケサクの脳内ではジム系は実映像以上に雑魚と認識されるという病気なのでまともに扱うだけ無意味かな
>>434 >連邦正規兵はブランク長くて訓練もままならないジオン残党兵より練度高くないとおかしい
突然誰も言ってない条件が付け加えられる不思議
>>436 「連邦正規兵はブランク長くて訓練もままならない」「ジオン残党兵より練度高くないとおかしい」
ならともかく
「連邦正規兵は”ブランク長くて訓練もままならないジオン残党兵”より練度高くないとおかしい」
ならそんなもんなんじゃね?ジオン残党だと今で言えば訓練の燃料もままならない北朝鮮のギリギリ軍隊みたいなもんだろうし。
>>437 元ソ連で任意除隊(実際には軍籍剥奪に近い)となった、空挺部隊の連中が集まったロシアンマフィア
と言えば判るか?
>>438 ロシアンマフィアってそんなでかい兵器日常的に使う組織ではないのでは?
>>438 そんな連中ならバイアランカスタムもトライスターもブッ倒して完全勝利しそうだがw
ヌケサクガーとか言い出す奴が湧いてきたらだいたい末期
という事にしてヌケサク認定をさせまいと必死なヌケサク
>>441 チャイナマフィアに手を焼いたり、米軍が本気で潰しにかかれば全滅必至という立場だからな
MSの性能とパイロットの技量ではそう負けてなかったと思うけど奇襲されたのがイカン
ホームグラウンドであんだけやられていては……
というか、ホームグラウンド内だから、だろ
周辺への被害は最小限にとどめる必要が生じてるし
敵への攻撃どころか、ただの移動ですら制限が入る
ジムライフル等を装備してたのも、融合炉の誘爆率を抑えるためかな
>>444 エリート連邦軍不正規部隊の隊長相手に泣き言ほざいてるらしいな
地理は確実に知悉してるはずなのにね。待ち伏せ掛け放題なのに……
野戦陣地じゃあるまいに、そうそうアンブッシュも出来やしないさ
MSの迷彩(軍服みたいな)って意味あるのか?
艦船だって迷彩するんだぜ
軍服みたいなものとは意味合いが変わってくるけど
宇宙とか海とか空とかはわかるんだけど陸だけは迷彩の意味あんのか?って思っちゃす
光学メインの世界で何言ってんだ
でも陸地ではMS以上の二本足っていないよ?
18メートルって大きすぎじゃね?
迷彩を敵に見つからないようにするものだけだと誤解してるな
で?
適当に書いといて
目が覚めて覚えてたら読んどくから
>>447 基地内でその言い訳はねぇよ ダカールは分かるけど
ジムUかジムキャノンU
みんなどっちに乗りたい?
どっちからならばGMU
厚着は好きじゃない
そもそもジムキャノンUは後衛機なのに、なんであんなに重装甲なんだろう?
タンク系・キャノン系スレ全てで言われてるよな それ
しかもアレックスみたいにパージできるわけでなし、デッドウェイトになる可能性が高いのでは
と思う
そういやZ劇場版に出てきたけど、結構量産されてるのかなコレ
それかキースやベイトの乗ってた機体そのものが、いろいろあってエゥーゴ側に流れた
>>463 大本のガンキャノンが大艦巨砲てきな思想が残っててというか
自身の砲と同等の火力に耐えられる装甲という
戦艦や戦車と同じ思想で造られたのかも
467 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/23(水) 21:42:13.26 ID:4FgZLByy
>>465 デラーズ紛争の時のあれこれでティターンズを危険視してエゥーゴに参加したキース
グリプス戦役開始後にバスクなど上層部のやり方に疑問を感じ旧不死身の第四小隊がエゥーゴに参加
どっちもありそうな気がする。
普通に量産されただけじゃね>ジムキャノンU
あるいはジムカスタムあたりから簡単に換装できて、ジムカスタムにアップグレードキット
を組み込んでジムキャノンUになったのかもしれん
>>467 そのレベルのベテランが参加したんなら、もっといい機体あてがわれるだろ
最低でもネモ、普通ならリックディアスぐらいは渡すはず
GMキャノンUはそのお下がりじゃないか?
ジムキャノンIIってそこまでレアな機体じゃないよな、レガシーではTITANSにも配備されてるようだし
キースがそんなに行動力あるとは思えんし
第四小隊は腕は良いけど正直ゴロツキだろ、バスクともガスみたいなの除けば
ウマ合うんじゃね。ってのは置いといて
いくらエースでも、ティターンズ組をそこまで優遇してくれないんじゃないかな
ネモぐらいが妥当な気が
472 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/24(木) 07:29:12.61 ID:sFNMaSA3
キースは左遷させられてキャノン取り上げられたんじゃない?
ベイトもティターンズ入して機種変更しただろうし
「キースやベイトの乗っていた機体」が流れたのはアリだろう
ええーい!GMUの話をしろオオオオオ!!!!
胸のサブカメラ?って必要あるのかね・・・
背中にもあるぞ、あとハイザックにもあるが流行ってたのかね
メインカメラは「たかが」じゃないんだ やっぱないと困るだろ
とはいえオールビューモニターの画像はどこのカメラのを結合してるんだろうな
主要なセンサーでは明らかに足りt
>>475 ありゃCGで再構成じゃなかったか。
未だに「地上を歩いていて車を踏み潰した」という動作の時、全天モニタで下を見て何がどの様に見えるかピンと来ない。
地上10mくらいの所を浮遊移動していて、下を通り過ぎる車がいきなり勝手にぶっつぶれる表現か?
そもそもベイトが乗ってたのはジムカスタムだしな
よく全周囲モニターにズームインされた小窓が表示されるけど
ああいうのが胸カメラの役割なんじゃないかな
>>476 UC4話でデルプラのライフルが反射されてユニコーンの足元掠めた時同じ事思ったわ
ユニコーンの足元の砂煙は脚の部分だけ掻き消える不思議
>>479 MS2機がビームサーベルでつばぜり合いするだけで、もう色々とどうなるんだか分からん状態に…
わけのわからないときは
全部ミノ粉のせいにすればおk
>>473 胸という肩だな。
頭部センサーとそんなに距離離れていないし
かたっぽにしか付いてないし、どれだけ有効だったのか疑問だなぁ
デザイン的にはこのセンサーとビームサーベルが両方とも左側についているから
なんかバランス悪く感じてしまう
>>482 昔の設定画の立ちポーズだと、サーベル一本にした際に右側だけ残すと頭に隠れてほとんど見えないから、左側一本だけ残したのだろうが、本来ならサーベルは一本にするなら右側だけにするのが自然だったな。
GMIIの時に直せば良かったのに。
ZGDのGM2が寒GMまんまで萎えた^^;;;;
いや、実際は逆だから 寒GMがGM2そのままにデザインされた事が悪いんだよ
寒ジムとGM2の、どこがそのままのデザインなんだ?
バックパックとか 484がまんまって言ってるからそう返した
バックパックだけかよw
しかもそれならジム改だってそうだろうが
とかって書いたから足のスラスターもあるぞw
似てるって人に向けて言ってるんで下らない難癖は無駄だ
ジム改はポケ戦GMのやり過ぎを修正したのだからGM2に近づけるのは当然
おいおい、ジム改は寒ジムよりも素ジム離れのデザインだぞ
そのレベルで「まんま」って言ったらジム系ほとんど「まんま」になっちまうw
無知だなぁ、コマンド系をましな寒GMとGM2ラインに繋ごうとしてんだよ
初心者向けに簡単に言ってるのに的外れに難癖付けるのはみっともないわ
無知だなぁ→ 根拠無しの自分の妄想を、いつの間にか真実と誤認し始めている
初心者向けに言ってる→ 初心者向けとか適当に言い訳すれば、全く見当違い発言をしても誤魔化せると思ってる(世間は皆馬鹿なはずと思い込んでいる)
これはひどいコミュ障ですね
トリントン編ではやられ役としての美味しい所もネモに持ってかれっぱなしだったなぁ
もっとジムU率高くても良かったのに
というか、ネモってそんなに量産されたのか?
エゥーゴの主力MSですから
アーガマ隊ではリック・ディアスが優先配備されてたから
目立たないけど数量面ではネモが一番多く製造されてる訳で
Z本編では後半はジムIIが殆ど出ないからね
劇場版Zでは脇役でGM2の出番が後半にもあったね
エゥーゴはほとんど壊滅だからネモよりGM2、3の方が残ってるだろうな
TVでも月面の防衛とかにぽつりとは出てくるよ
殆ど出ないを100%出ないと読むのか
いえいえアナハイムの製造ラインにあるのを連邦に売りつけるわけです
月の防衛隊は23話のムーアタックで後半ではないんじゃ
それ以降外だと32話でハンブラビにやられるネモカラーGM2の1回だけ
突っ込んでる本人が間違ってるんじゃ滑稽ですよ…
やられ役のメッカはネモよりジムU!とまでは言わんが
一年戦争時の旧式に翻弄される役回りはネモを出さずにジムUだけのが良かったと思う。
だってネモって、設定上は装甲含めて初代ガンダムをかなり上回る性能の機体なんだぜ?
それがあのやられ方は変というか…ジムUなら違和感無く受け止められるというか
公式上は上回った初めてのGM系はジェガンだけどね
ジェガンは装甲材がジム系お馴染みのチタン合金だけどね
ただし技術の進歩で遜色無いレベルになってるとか
バルカン数発で盾ごと爆散するギラドーガと同等未満だけどなー
でもなぜかビームはシールドで防げる描写が多々ある。
ビムコの発達で逆に耐弾性がおろそかになったのか?
とうとうザクマシンガンの時代が!
まぁ、クロボンのヘビーマシンガンみたいな小口径機銃にもジェガンが撃破されるようだしなぁ
ビームコーティングすればゴッグ無双
…そうかあのジュアッグも…
時代違うし武装面では仮想敵を上回るのが常套だろ
あの程度の武装で仮想敵の装甲を上回れたという話なんだが
今更実弾撒いてくるとは想定外!とか
一年戦争当時のMSでもGM2やGM3を手玉に取れたんだから、
やはりGMではジオンMSにはまったく歯が立たなかったんだな
30倍の国力を活かして30機のGMでジオンMS1機に襲いかかってようやく互角、といったところだったのだろう
>>513 なんでこういう人に馬鹿にされるための発言をするんだろう
病気なの?
GMUはGMより弱くなったと言いたいのか?
なんか次のGジェネとかギレンの野望とかだと、ジュアッグの白兵攻撃が鬼のようなことになってて
アッグガイがかすみそうだよなw
517 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/09(金) 22:54:00.36 ID:BK6aClMF
>>506 好意的に解釈すれば、炸薬の性能が向上して同口径のバルカンでも威力が上がったとか
>>516 いや、サーベル受け止めたけどジャベリンに負けてるからそんなにはならないだろう
胴体ビームの分ハリネズミな砲撃が強くなるんでは?
>>505 相対速度が高ければたとえ60mmでも絶大な破壊力を持たせることができる
と思って納得するしか無い
やられ役かぁ…
まあ、シャンブロとゼーズールがなければ自分で行動なんか起こさんのだろうがなw
>>519 あれ中でパイロットがバァァァァァァァァァァルカンッ!!!!!!!!!
って叫んでたらしいよ
新型が盾ごとバルカンで爆発とはいただけんな>ギラドーガ
道理で格下のロトの攻撃でもバタバタ墜ちるわけだわ。
もしかしてあのシールドはビムコとセラミック素材だけなんじゃないか。
(ま、それはジェガンも似たようなもんかもしれんが)
>>522 キリコさんの「バルカンセレクター!」の事かっ
ギラは決して新型ではないぞ
ジェガンに比べれば旧型で、アップデートとカスタマイズで互角程度の性能になってただけ
ギラドーガの設計はアクシズ時代でザクVの後継機だそうだからな
まあ、ザクは確かに60ミリバルカンで倒されたこともあったが
何世代も重ねて一周して元に戻ったような感じで妙だわな
あれは頭部だから装甲が薄くても不思議はない
>>526 おとなしくザクV量産してたほうがよくね?
>>529 ザクV→操縦難しい、整備しにくい、高い
ギラドーガ→操縦しやすい、整備しやすい、安い
グリプス戦役〜第一次ネオ・ジオン抗争でMSの化け物化が進み
一般兵が扱える機体がなかったことの反省らしい
ザク3はバケモノのZZともそれなりに戦える高級機だったからな
逆襲のシャアは量産機の低コスト化で装甲が弱くなってると思っていたが
当時の設定で装甲もアップデートしてるって事になってたから混乱気味だな
ま、バルカンで軽々砕ける装甲じゃガンダム並みの肩さという話は納得できないから
徹底された設定ではないと見るな
そもそも一般兵が扱えないってどういうことよ?
示威がスゴいのか? でも機動性はそんな変わってないだろ。
操作が複雑なのか? でもインコム付いてるわけじゃないよな。
お前にゃピーキーすぎて無理だよ って事だろ
耐G・操縦の複雑化か
本来なら汎用機として採用す筈だったのが
ドーベンウルフと競合してしまったため
採用を勝ち取るために無理なチューニングを重ねた可能性があるね
ドーベンは元々ガンダムだったからなあ
競合相手としては最悪の相手だったな
>>534 なんか高価になり過ぎて量産機としては...みたいな設定が無かったっけ
バルカンつっても60mmだからな
戦車位軽く吹き飛ばせる口径だというのを忘れてはいけない
つってもめっちゃ短砲身だけどな
ザクVとギラドーガは何故かジェネータ出力は大して変わらない
ザクVはアホみたいに推力が高いが全備重量もムチャクチャ重たい
その点、ギラドーガはグリプス戦役の量産機並みだが何故か冗談みたいに軽い
ザクVは基本ノンオプションでも戦えるが、ギラドーガは従来の手持ち武器主体
世代が近いのに、なんか設計思想が思いっきり違うところがまた不思議
30口径ってところじゃないかね
>>538 なんか技術は進歩してるが思い切り逆方向に発達してるって感じだな。
ユニコーンにザクVくらいは出てもいいんじゃねと思ってたが違和感ねえかなー。
>>538 重量級にすると機動性も生産性も落ちるからだろ。
>>540 ありゃ軽量化云々じゃなくてクラスの問題だろ
>>538 >その点、ギラドーガはグリプス戦役の量産機並みだが何故か冗談みたいに軽い
でも総推力が悪い冗談みたいに少ないので台無し
RX-78すら下回るってどうよw
ジェガンもジムU、Vより推力が下がってるのは何でだw
総推力つっても一方向に向いてるとは限らんからな
効率化が進んで、より少ない推進剤/推力で同等以上の効果が得られるんだろう
更に悪いことに、ギラのメイン推力はあちこちに向かって分散しているからなぁ
ククククク・・・・ガンダムの推力がさらに分散してないと誰が言った!
ギラドーガのバックパックよく見ると凄い独特な構造だしな
たぶん←→移動や↓移動は大抵のMSよりも速くできる
その代わり↑移動が駄目なんだろうけど、防衛戦以外ではシャクルズに乗って運用することを考えてたのさ
推力といってもフルバーニアン的に3次元的に運動性がいいのか、可変MSのように直線的にガーッと行くのかでも違いがあるわな(大阪人か!)
ガンダム・・・スラスター配置が効率化されておらず、推力を活かせてない。最大推力だとあっという間に燃料切れ。
ジェガン・ギラドーガ・・・効率化されたスタスター配置と高効率スラスターにより、運動性も戦闘時間も大幅アップ!
こんな感じなんじゃね?
F-15とF-22だってそこまでエンジン出力変わらんし
フルバーニアンが全方向に力技で移動しまくるってのが効率が悪けりゃ
可変モビルスーツの一見ムチャっぽい構造もありかなって気がしてきた。
MSはスラスターがついてる足を好きな方向に向けて戦闘機を凌ぐ運動性を得てるのに
ポッドと姿勢制御スラスタ頼みのフルバーニアンは人型の意味がないからな。
AMBACすら無いと言う・・・
いや、フルバーニアンのブースターポッドはAMBAC肢だぞ?
あれでAMBACできんのか?
微調整が関の山だとおもうが・・・
しかもスラスターついてるからそれも困難だし
腕と同程度は効くんじゃね?
スラスターがついてるから困難とかいう理屈は意味不明だが
>>557 スラスター使いながらAMBAC→スラスター自体が動いて方向変わる
>>558 それすら計算に入れて動かすか、一瞬スラスター切ればいいだろ
その後のAMBAC肢のバインダーやらシェルフノズルやら皆そうだぞ
>>559 スラスタで無理やり跳ねまわる設計思想の機体で
微調整の為に姿勢制御スラスターの効率を落とすのはどーなんだ?
微調整のためって、どっから出てきた前提だよw
あの形状じゃ動かしてもモーメント的に殆ど寄与しないからだが。
なにをどういう計算してそうなったの?
単純に重心位置が機体に近いからRが足りない
全然近くないだろ
なにをどういう計算してそうなったの?
腕の方がまだ近いわw
>>558 スラスタ基部へニャへニャかよ
4肢みたくふんばり利くだろ
スレチ
569 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/07(土) 22:19:24.81 ID:nVg5EnW/
GMIIってデザイン的に新しいMSを作るというより、本当にGMの設定を
描き直したみたいな感じだなぁ
元デザインではちゃんと動かないだろう(特に腰)部分を可動できるようにしたり
あちこちにセンサーやスラスターをつけただけ
GMIIのデザインとして、ネモやGMIIIが出てきた方がしっくりきたかな、とも思う
ある意味で「ジム改」よりもジム改だよなw>U
ところで、ジムがUなのにガンダムがMk-Uなのはあれって海軍の管轄だからか?
そういうのは考えてなかったって言ったら夢がないんだろうなw
ジム・クゥエルやジムUってホント不遇だよな
結局ガルバルディβやマラサイやバーザムやネモに取って変わられた
>>570 連邦高官「ガンダム2ってゴロ悪くね?」
連邦高官「ガンダムの後継機だと大々的に宣伝する為にMk2って付けようぜ」
連邦高官「それいいな」
戦闘力で雲泥の差だから仕方ない
ネモだけは似たようなもんだが
不遇っつーか、MSの進化が早すぎて置いてけぼりくらってるのがね・・・
ガルバルディβは微妙じゃね?
ティターンズではマラサイ、バーザムにお株を取られて
エゥーゴではネモに取られたってイメージ
ガルバルディβは基本が一年戦争末期の機体だから
グリプス戦争時ではもう性能的に厳しいだろうなぁ
ルナツー防衛艦隊のサラミスとかいかにも辺境任務という感じ
そんなガルバルディ相手に完全試合で殲滅されるGMU……
いつの時代の機体なんだ、これ
ガルバルディ部隊とGMU部隊が戦うって何の作品だ?
Zガンダム以外にも何かあったっけ?
GMUと戦ってたか?
AOZではガルバルディβはジムUやハイザックと同等性能でしか無いと言われてるな
高技量パイロットが使うとガルバルディβの方が戦闘能力は高いらしいがな
誰にも読まれていない北爪漫画カワイソス
オリジンが考証では蚊帳の外なことと一緒
>>582 装甲削った分高機動らしいからな
同じ作品でも、都合のいいときは権威扱い、都合が悪いときは蚊帳の外扱いワラタw
>都合のいいときは権威扱い
え、そんなスレあんの?
ガルバルディαは雑魚だけどβは強いイメージ
ティターンズもコロコロ量産機が代わるからわからん
強さ的には
ネモ>バーザム>マラサイ>β≧ジムU>クゥエル>αって感じ?
バーザム≧マラサイ≧クゥエル(GMU仕様)≧β≧ジムU
こんなところか
どんぐりの背比べ
資料によってはβやGM2でも、アップデートでマラサイ並の能力を獲得した機体もあるなんて設定を載せてるものもある
ジムUは改修でジムVになれるからまだいい方よ
まぁ最近の設定変更でその辺も危うくなってるけども
>>587 ガルバルディβのライラ隊はティターンズじゃないぞ
>>588 マラサイとバーザムはガンダリウム製だから、その二機だけ飛び抜けてる
ジェガン「俺なんてコストダウンでノーマルチタンなんだぜ・・・」
ヘビーガン「俺なんてコストダウンの権化なのに総ガンダリウム合金ムクなんだぜ」
いや、ネモだって装甲はガンダリウムα、つまりルナチタニウム並みではあるからな。むしろγクラスのマラサイやバーザム
よりかは装甲面じゃ恵まれてるかも試練
γってαを加工しやすくして弾性を向上させて、なおかつコストを下げた設定だったよな。コストはかかってるかも知れんが
γでもザクマシンガン改の直撃で腕もっていかれる程度だからな
ああハイザック忘れてた
ガンダリウム系合金だとそれまでの装甲材より頑丈なのはたしかなんだけど、
ビーム兵器を無効にできるほどじゃネェっから、それなら今まで程度の防御力
を持たせて軽量化させて、ビームをよけようって話になったんだよな
だから、ガンダリウム装甲が相手でも装甲板が薄ければ、ザクマシンガンでも
通用するんだな
アムロのガンダムはバズーカだかマシンガンだかの直撃を顔面に受けても無傷だったな
マジンガーより固いんじゃね?
ふーっ、秒速200mじゃなかったら即死だったぜ
200m/sって別に公式じゃないけどな
アホが叩きやすいから連呼してるのをよく見るが
>>599 しかし、08小隊で主人公がザクマシンガンの単射を「ひらり」と至近で避けている映像がある。
普通の戦車砲クラスの初速があれば衝撃波で吹っ飛んでる筈なんだが・・・
>>600 200m/sだって充分吹っ飛ぶわ
つまりはそういうことだ
さすがに直撃でもないのに近世の大砲の素弾(弾速、弾重ともザクマシンガン並み)が隣をかすっただけで吹っ飛んだ兵士の話は聞いたことがないぞ
隣をかすっただけで何事も無かった兵士の話なら聞いた事あるのか?
そういうやつが受ける被害は専ら、隣にいた奴の砕けた歯や骨が刺さるぐらいだな
>>603 WW2アフリカ戦線で、榴弾を持たない英戦車からの砲撃を至近で掠めながら反撃する独対戦車砲なんて戦記は読んだことがある。
>>605 対戦車砲は一応爆風避けの盾持ってるからね
それ以前に戦記(フィクション)はソースにならんけどw
戦記(証言)がソースにならんのなら、どうしようもないぞ。
これが無敵の人か
つか08のはどう見ても発射前に体そらせただけだろ。
砲弾はともかく発砲炎でひどい事になりそうだが
つーか、WW2の英戦車の徹甲弾なら近世の大砲並じゃないだろw
それこそ「それならザクマシンガンが普通の戦車砲クラスの初速だったとしても、シロー大丈夫でもおかしくないね」って根拠にしかならんわw
かなり無理のあるいいわけだなそれ
むしろ大丈夫じゃないソースをまず出せと
「○○じゃないソース」
「○○であるソース」
前者を求めるのは悪魔の証明だぞ
お前意味わかってないだろそれ。
設問に「でない」が入ってるのが悪魔の証明じゃないぞ?w
「それは○○じゃない。具体的に説明できないけど!」ですね
ぬけさくはみのまもりをかためている!
ぬけさくは あいてを ぬけさくよばわりした!
しかし だれも だまされなかった
「砲弾が至近を通過すると何らかの被害がある」という実例を示さないと
>>600はタダの妄想の域を出ないわけだが。ソースを要求されたら悪魔の証明って・・・
常人には見えないレスじゃないなら具体的にドゾー
, -v-、
( _ノヾ )
O ・ _・ノ) ジムUの話しよーぜおめーら
/^ ¥ ^ゝ
7 υ
'-ti-ti-'
ジムUスナイパー2
>>625 ぶっちゃけるとさ
お前「近世」って言葉の意味知らないせいで、話の流れ完全に勘違いしてるだろ
UC世界だとヒットラーが『中世』だから、近世だと21世紀ぐらいになるのだろうか
21世紀もまとめて「中世期」だよ
しばらくこっちでいいな
HGUC デザートカラー届いたよ
ジムは愛されてるなぁ
GMW
すっかり設定忘れてしまった
GMUのコクピットって、どうなってたっけ?
全周囲モニターのリニアシートだよ
>>635 て事は、元からエンジンスペースに余裕があったって事だね?
GMのエンジンって腹だっけ?
ガンダムでいう、コアブロックの部分だった筈
あぶねえなあ。まあストフリみたいにコクピットの真下にビーム砲があったり人権無視な機体が多いな。
GMはバニング大尉に酷いことをしたよね
「バ…バニング大尉…バニング大尉が…」
『どうしたコウ。報告は明確にするんだ』
「バーニング!」
『燃えてるのかよ!』
謝れ
バーニング土下座
利根川乙
クゥエルの次にジムUに乗せてもらえるなんてアル・ギザのパイロットは恵まれてるよね!
っていう話を描けばジムUの人気うなぎ上り
性能的にハイザックかな ベテランはクゥエルに拘ってそのままって線ありそう
GM2は2線級で警備任務とか向けかな
折角GM2が凄いっていう流れに持っていこうとしたのにマジレスで台無しにされたでござる
GM改とか、コマンドベースに改修加えてGMUに…
これで人気者になれる!
ワグテイル「マラサイに負けたがや」
しかし時代遅れな基本設計とか言われながら改修だけでなく新規増産までされるなんてすごいじゃないか
コスパぱねぇっスwwwwww
652 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/28(土) 15:47:00.00 ID:wLmZPjM0
>>649 おまえさんは改造アッッシマーとやり合えただろ
GMの生産ラインが使えてそれなりのスペックがあったから、新規生産もされたんだろうな
>>649 HGマラサイを売るためのバンダイの陰謀だからしかたないね
GMUの『外見的お約束』つったら
左肩・ランドセルのサブセンサー、肩部・脛部スラスター強化…後は何だろう?
MGのGM改から加工したいと思うので
耳とアンテナ
顔をジムコマンドやジェガン風にするだけでかなり強く見えるよ!
655です
耳や顎には元からダクトが在るので、オデコの加工って感じですかね
成る程φ(..)
有り難うございます
寒GMにGM2、ネモライフルを持たせて胸にカメラ増設
楽だぞ
Zの1話?でリックディアスとの戦闘中にパイロットが「こんな旧型じゃ…」みたいなこと言ってるな
てかGMUとクゥエルとガンダム系除けばモノアイ機ばかりのティターンズって…。
ありゃパイロットが屁垂れだからだ
第.2次大戦後はドイツのコピーしたって話だからそういうもんかと
>>660 当時は360度スクリーンだから問題無いだろう
なんか燃え尽きたみたいで悲しいな
>>664 静かになっちゃったけど一応、UCには出たおかげで忘れられはしないでしょう。
・・・・プラモは首を傾げる出来だけどな。
もっと弱そうで追いつけないのがGMIIだろう・・・
83以降連邦の影が薄くなりティターンズのクゥエルが全面に押し出され
グリプス戦役が本格的に始まる頃には弱すぎる
帯に短したすきに長し
667 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/15(水) 22:15:47.64 ID:vP1RjYiG
敵がジオン残党ならGMUくらいのスペックで充分なんじゃねぇの?
ジオニストの手にかかれば・・・・
実戦に出てないから雑魚っていう謎の論調で連邦兵は雑魚にされるよ
HGUCで出てたんだね
残念な出来なんだね(´・ω・`)
671 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/17(金) 22:05:09.72 ID:XIwPTxqX
GMVを見る限り、そんなに残念なことにはなってないように思うの>HGUC
初期からのHGユーザーからしたらジムUの方が残念なんだよな。ジムVに合わせちゃったから。ジムから旧ジムUを使って作るのが一番ジムUらしいジムUが出来るので。この辺は好みだからなー
あ、ここシャア板か
劇中のジムUがいなけりゃディアスはあれ程かっこよく映らなかった。俺のZMSの好き順としては、ハイザック>ガンダムU(ティ)>ジムU>ディアス&ガルバル>以下同
>>672 そうそうジムIIのおかげで、ちゃんと初代から繋がってるって判ったし
リックディアス戦で何年も後だと実感できたし
ジムIIはナイス脇役だ。
あと俺もだいたい同じ順番だぜ。
675 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/26(水) 00:05:46.17 ID:X/10HQy3
次はエゥーゴカラーだなw
676 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/26(水) 07:13:14.54 ID:SmMuaxI+
>>675 ジム2の組み立て書にエゥーゴカラーのジム2が載ってて「このイラストを参考に塗ってみよう!」的な事が書いてたから無いんじゃない?
UCでジュアッグにバズーカでとどめを刺したのが、劇中で確認できるGMU唯一のキルスコア?
他にGMUが敵騎を仕留める場面ってないよね?
678 :
677:2013/02/02(土) 16:06:00.43 ID:???
自己レス。
ジャブローの風でエゥーゴのジムUが、
ネモと共同でグフ飛行試験型を待ち伏せして、
ライフル数発叩き込んで撃墜してた。
その直後にグフ飛行試験型の三機小隊に襲撃され、
クワトロに見捨てられて一気に二機爆散してたがw
679 :
677:2013/02/02(土) 16:23:14.63 ID:???
あとティターンズ(連邦軍?)側の赤ジムUが全部、
戦闘場面は全く出てこないのに撃墜された後の機体はやたらたくさん出てきててワロタ
ジャブロー守備隊の機体なのか、一緒に降下してきたティターンズの部隊だったのか
ティターンズの降下部隊はハイザックとマラサイのみ
エゥーゴGM2はネモカラーの色ミスが多いよね
681 :
677:2013/02/03(日) 11:46:56.66 ID:???
ジャブロー降下時に大写しになるネモ塗装ジムUは頬当てのおまけ付きだ!
乗員はそこまでしてネモに見せかけたかったのだろうか
パイロットじゃなくてクルーじゃないかな
「えぇ〜おれにはネモくれないんですかぁ〜」
「だがお前のGMIIはヴァージョンアップ版だ!これはすごいぞ!」
という感じで
683 :
677:2013/02/03(日) 18:09:00.86 ID:???
正直、ネモ塗装ジムUは最高にカッコ悪いと思う
エゥーゴ塗装ジムUこそ至高
だが本当はハイザックやマラサイに乗りたいのにジムUに押し込まれた元ジオン兵とかが、
せめて色合いだけでもザクっぽく……と思ってネモを言い訳にザク風塗装を正当化していたのかもしれんと思った
ジムUってジムのマイチェンでビームライフルとコクピット周りぐらいしか進歩してないと思ってたが、
ジャブロー降下を見返すと普通にホバー機動で百式に随伴してたりして、
機動性もしっかり向上してるんだなと思わされる。ジャブローに散った無印とは大違いだな。
そういえばUになって、脚部スラスターが増設されてるんだっけか。
スードリの格納庫には、一瞬だけティターンズ赤ジムU仕様で塗装された鹵獲ネモが写る場面がある
ちょっとwktk
グリプス期最低の超絶雑魚MSかと思っていたが、
本編をしっかり見返してみると意外に善戦していることに気づいた
やられメカとしての美味しさは
所々無印ジムを上回る部分もあったようにも思う
冒頭のリックディアスに七面鳥狩りされるのは性能的にはガンダムでもよかったんだよな
戦後量産化され旧式化しバタバタ落とされるガンダム・・・悪夢だ
冒頭の七面鳥狩りがインパクト強いが、
実はその直後にロベルト機の左腕を破壊してカミーユの家へ叩き落とし、
ビームサーベルで襲いかかってあわやというところまで追いつめた機体もいる
まったくリックディアスに対抗できない機体でもなかったようだ
ジムUで一番印象に残ってるシーンは
「ジムUの残骸の頭でスベって青ハイザック転倒」のシーンかな
いつ見てもなんとも言えない気分になる
最初に出てきて即座に狩り尽くされたジムU=旧式ジム改修機のRGM-79R
パイロットもジェリドと一緒に地球から上がってきたばかりで、コロニーや宇宙に不慣れ
だったのではなかろうか?
リックディアス隊の背後を取って追うも、急降下の後に機体の引き起こしを掛けられずに墜落して爆発四散する機体と、
この旧式のジムじゃ〜と愚痴ってる姿を見ると、そう思う
つまり、あれがジムUの底値
ロベルト機を追いつめたり(前後の描写をみる限り、どうやらタイマン勝負であそこまで行ったらしい)、
いい仕事してるジムUはパイロットがそこそこの練度で、さらに機体が新造のRMS-179だったりするとなおよし
という感じなのかしらん
692 :
通常の名無しさんの3倍:2013/02/18(月) 22:38:29.06 ID:XEtmVLrT
>688
というか装甲材をのぞけばGMUはほとんどRX-78並み
んでリック・ディアスがビームピストルなりクレイバズーカなりをもってるわけで、そんなもん相手じゃ
いくら装甲がルナチタニウムでもあまり関係ねぇしね
あれはぶっちゃけほぼ
>戦後量産化され旧式化しバタバタ落とされるガンダム
といってもいいんじゃね
>680
ネモカラーGMUは有名な話だけど、同じ頃リック・ディアスカラーのネモもなにかの色化けで存在した
って言う話を聞いたことがあるんだ
でも、おれはまだ見つけたことがない・・・もしかして俺、担がれてる?
>>692 とはいえ、初代ガンダムから大して装甲が進歩してないはずのガンダムMkUは、
ハイザックのザクマシンガン改は弾くわ、ギャプランのビームを胴体で弾くわとかなりの防御力だぞ
>>691 ティターンズだから宇宙戦やコロニー戦が下手って設定は
(言ってるだけで実際は違うのかもしれんが)ちょっとねーなーって思った
仮にもエリートだろ・・・
逆に地上に降りたジオン兵が地球の環境にあわてる描写は少なすぎ
コロニーの環境じゃすぐ適応できないはずじゃ
>>694 とはいえ代表格がジェリド君だが、基本はアースノイドの地球至上主義者を集めて作った組織なのだから、
宇宙戦やコロニー戦に不慣れなのは仕方ないのでは?
ジムU隊に最初に迎撃されたクワトロも
『連邦軍はいつになったらコロニーが地球と地続きでないということが分かるのだ!』って愚痴ってるし。
コロニー内部の空中戦、高度によって重力変わったりするのだろうか?
基本はコロニー本体(地表)との回転に、どれだけ同期しているかだろうが……。
>>695 でも一年戦争開戦当初 宇宙戦が下手だった(地球出身の)連邦兵というのはいなかった
だからZ始まってのあの演出は後付け感が強すぎる
>>696 一年戦争開戦当初の連邦兵は、地球出身でも宇宙戦の訓練を実地でじっくり積んでて
(それがミノ粉やMS戦に対応したものだったかどうかはともかく)、
ティターンズの場合は本当にシミュレーターだけという違いがあったんじゃない?
後付感とか言うがジェリドら若い戦争未経験がライラ等の経験者と差がついてる描写はあるが連邦兵の多くが宇宙下手なんて演出はないのでは
ジムII隊を圧倒したディアスはかつてのシャアのズゴックとジムの対決みたいなものとも考えられるし
シャアとその他のパイロットの差と考えていいのでは現にロベルトが押された様に少し隙を見せれば押される
地続き云々の台詞も操縦技術と言うよりコロニー内でも全力射撃する神経についてあのタイミングって言っただけでは
>>696 そりゃ通常の連邦軍は宇宙出身者の方が多いぐらいなんだから当たり前だろ
>>692 ディアスカラーネモもジャブロー降下作戦の発進シーンで出てる
ロベルトが苦戦したのは1機で孤立してた所を囲まれたから
動きが制限された乱戦ではね
タイマンって言ってるのに「囲まれた」?
2機いて1機撃破したんじゃなかったか?
それ以上いた可能性もある
単機か複数機相手だったかどちらも確証はない
一年戦争の機体がUCで無双するのは許されるんだから
時期的な差にはそれよりだいぶ少ない ジムIIがディアスに単機で善戦する構図を否定しなくてもいいと思う
ロベルト機が単機で孤立していたのは確かだが、
左腕を失ってカミーユ家へ叩き落とされたとき、
止めを刺しにサーベルで襲いかかってきたジムUは一機だけ。
ロベルトはサーベルをかわして投げ技で急場を凌ぐが、
救援に来たクワトロがジムUの頭部を撃ち抜いて危地を脱する。
その後、ディアス隊は一機のジムUとも交戦していない。
ロベルト墜落時にカミーユ家にいたファも近くでほかの爆発も感じていないし……
ロベルトを追いつめたジムUは、やっぱり単機であそこまで仕掛けたんじゃないのかね?
クワトロに冷や汗かかせたライラ・ミラ・ライラだって「ただの連邦兵」なんだし
名前が出てこないだけで同じくらいのパイロットが他にいても何の不思議もないと思うんだが
>>705 いま問題なのは、エース向け名機と誉れ高きガルバルディβに負けない仕事を、旧式雑魚扱いがふつうだったジムUでも可能なのか? ということじゃないか
個人的には、あの人相の悪い名無しジムUパイロットもかなりの腕だったと思いたい
クワトロ機に顔面貫通された後、コクピットは無傷なのに沈黙してたのは謎だが
ロベルトは結構うかつなのかも知れない
最初の台詞から自信家っぷりがあるし最初に死んでしまうし
>>706 ガルバルディβなんて出自的にも性能的にもジムUに毛が生えたようなもんだけどな
残念ながらZの当時は余ったGMをアップデートしたがいまひとつって感じだったからな
鹵獲したジオンMSが手軽にGM以上に使えた物だからトレンドになっていた
ベテラン向けの限界性能とか使い勝手の問題になるのかな?
GM向けの集団戦より少数対少数のドッグファイトが増えたのかもね
最新鋭を誇ってた85年あたり?で活躍してるジムといえば大抵クゥエルなんだよな
ティターンズではなく連邦所属のパイロットが活躍する話があれば・・・あれば!
85年にはもうハイザックさんが出てくる頃じゃないのか……?
クゥエルはほとんどティターンズ専用だった
でもAOZで連邦に配備された赤白カラーのがあったな
漫画のエコールでは何故かGMカスタムが良く出てた
ティターンズカラーのGMカスタムとか訳分からんのもw
カスタム系高級機のGMよりジオン系の方が安上がりなのかね
赤白クゥエルはコンペイトウ仕様だったかな?
ティターンズカラーのジムカスは覚えてない
何巻だ?
7巻だな、A連載時にはマシンガンなのにビーム間違えて撃ってた
エコールといえば5巻のGM2で頭部や肩が微妙に違ったりしておもしろい
クゥエルよりかはジムUの方が高性能だぞ
>>クゥエルよりかはジムUの方が高性能だぞ
?
またカタログスペックの話に戻せば一長一短くらいだね
どっちもまとめて時代遅れの旧式という事になりかねないからな
クゥエルの主機関とコクピット周りだけジムU規格で改修すれば、けっこう良い機体になるんじゃないか?
マラサイはどうか知らんが、ネモやバーザムぐらいなら食えるだろう。装甲材が古いぐらいだし。
GMU「GMVに改修されてから本気出す」
ジムキャノンUに乗せてもらえると聞いてwktkしてたら、
ジムUキャノンだった……
ジムIIがある時期でジムキャノンIIではwktkしかないだろ
宇宙世紀の中の人なら
劇場版エゥーゴには確かにいたけど
あれはジムIIキャノンIIだ
えっ
ジムVスナイパーU寒冷地仕様
とかもありうるのか。
まああんまり公式で使ってない呼び方されてもね
ジムIIセミストライカーなんかは明らかにジムII寄りで+α程度な外見だしね
まあ「セミ」がついてるからかもしれんけど
AOZ2にジムキャノン2カスタム出てたね
最後はディアスに乗り換えたけど強化改装されてた
話戻すけど劇場ZのはジムUキャノンUなの?
ネタ?
仮にGMU規格に合わせてアップデートされたGMキャノンUであったとしても
それをジムUキャノンUとは呼ばんだろ ネタだ
せやな
ジムキャノンVやな
Z冒頭のグリプス殴り込みにクワトロがアーガマ艦載のジムUを連れて行かなかったのは、
単純に機体性能の不足とパイロットの腕の問題(敵地で市街戦になるかもしれないのに、足手まといはつれていけない)
だと思っていたが、それだけではなさそうだと思い始めた。
ティターンズ側もコロニー内での警備と迎撃にはジムU、コロニー外への追撃にはハイザックと使い分けている。
単にグリプス内の戦闘でジムUの在庫が打ち止めになった可能性もあるが、
おそらくジムUは空間戦闘時の継戦能力が低いのではなかろうか。
推進材の搭載量が少ないとかで。
その後もアーガマは母艦を離れる機動的な任務にMkUとリックディアスを当て、ジムUやネモは主にアーガマの直掩に回っている。
ネモは迎撃用MSという話があったが、ジムUにも同様の性質があったのだろう。
ジャブロー攻略に動員されたのは、これこそ単純に手駒不足と、降下してしまえばもう空間戦闘ではないから、推進材の多寡も問題にはならないから、という解釈でどうだろうか。
単にリックディアスと比べれば鈍足だから速攻が命の奇襲作戦で足並が乱れる事を嫌ったんだろう
特に新説に注目すべき点や面白い点がないです
ジムコマンドや改が宇宙仕様と地上(コロニー仕様)があった流れに繋げられるかもしれませんが
ジムIIが宇宙追撃にいなかったのは単純に乗り手ともどもコロニー内で壊滅的な状態だったからでも済みますしね
Defineでも影薄いな
>>734 デファインて何?
タイラントソードの親戚?
え? ネタ?
Zのコミカライズ
本誌が色々酷すぎるんでコミック待ち組だが昔のフィルムコミック以下という
印象だな
何あの零点式とマラ臭い
キャラクターの描写も酷いモノだ
エビ様も地に落ちたな
738 :
735:2013/03/05(火) 17:32:03.72 ID:???
HGUCのジムUを買って完成させたはいいが、アンテナが折れてしまった。
アンテナが折れるとびっくりするほど印象が変わるね。
もうほとんど素ジムみたいな有様に。
ネモのアンテナも取れたらずいぶん様変わりするんだろうな〜。
エゥーゴ版ジムU、もう手に入らないのね。初心者としてはガックシ。
あとは早いところ、ガルバルディβとバーザムのHGUCを出してもらって、グリプス期量産機を網羅していただきたい。
説明書捨ててないなら、ライナーごとに購入できるだろ
改めて劇場版ZのVを見返したら、ジムUの出番の多さに吹いた
最初のアクシズとの会談ではアーガマのカタパルト前端にも警備に二機いるし、
コロニーレーザー内部での作業はほぼ全機ジムUだったし(ネモは外で警備)、
戦闘終了後のアーガマでも多数のジムUが損傷して帰還するネモやディアスを迎えるところがあった
ずいぶん生存性高いなオイ
Zや百式と一緒に突撃する場面でもジムUはいるんだが
劇場版ではGMカスタムとキャノン2の追加が注目されたけど
今までの最後だったハンブラビにやられたネモカラーGM2
以降にも出番が増えたんだよね
メラニーが手配した増援が旧式のGM2ばかり積んでいたのかね〜
>>742 ZZまで含めれば、グラナダ警備に出てるジムUが最後じゃなかったっけ?
>>741一年戦争後期の旧ザクみたいな戦闘と作業用が半々みたいな感じかね
Zでの話しねw ユニコにも出てしまったし
ZZではネモ、ディアスも1回出てたね
>>744 まあテレビ版の頃から、ジムUは作業用で活躍する場面が多かったような気がする。
ティターンズ機が、グリプス近海で被弾したアレキサンドリアのブリッジを修理したり。
とはいえジムUは最後まで第一線級部隊の突撃に随伴したり、
エゥーゴ旗艦アーガマに艦載されて警備したりと、
まあ一線級の扱いを受けているようで、ここは旧ザクとは違うと思う。
が、映像で戦果を挙げてるのは旧ザクの方なんだよなあ。
ア・バオア・クーで待ち伏せして、降着してきた後期型ジム2機を撃墜したり……
作業、後方警備が主なら2線級だな
初期は前線で使われたけど後半は性能不足
旧ザクの活躍だってイグルーしかないぞ
ユニコーンのスナイパーは除く
>>747 アクシズとの会談に単艦で出向いたアーガマの警備ってのは
儀仗隊みたいなもんでもあると思うから、二線級とは言えないと思う。
アーガマに無駄な艦載機を積んでおく余裕もないだろうし、
ネモが余ってるならアーガマに優先的に回しただろうし。
最終決戦で集まった艦の余剰機だろ
TV版ではエゥーゴ艦残ってなかったけど
劇場版は最後まで結構いたみたいだからな
グリンブルスティが出てくるシリーズで活躍してる
なんか描写がZZ寄りのコミカルで個人的には微妙だったが
ジムUの話しろよオラァ!
MS戦記のあとがきで自身リファインした素ジムがジムIIの叩き台になったとか書いてますが
近藤氏はZのメカデザに深く関わってるんですか
近藤案は肩センサーは無かったけど
リアルにした関節やらが参考になってるね
他にZの頭部アンテナが畳まれるアイデアも
GM2といえばグリーンダイバーだね
クラッシュ状態の他にもガウ改搭載機も
イボルブにはCGでもネモカラーGM2出てる
>>752 審判のメイスってやつ? AOZは今のところ全く縁がなくて読めてないなあ
活躍とかって言われても字義通りには受け取れんわw
>>754 ガウ改??
ガウ改はAOZ2の小説おまけエピソードにも出てるな
平べったいけどMS3機搭載できて上にもハッチで出れる
脱出艇を真正面からキャッチして止まらないZをGM2隊が
ガウの上に出てさらに受け止めた
>>753 放映当時、コミックボンボンでZのコミカライズしてたせいで
色々関わったんじゃないのかな?
Zのアンテナ(ツノ)の話とか。
ジムVのやれることはやった感が好き
ジムUのものっそいシンプル感が好き
ハイザックですらゴテゴテに見える
?
ジムUにも素ジム改装のジムUと、完全新造のヌーベルジムUがあるんだよね……?
あとジム改を改修したジム2
FbやGMカスの肩周りが嫌いだ
単機で格闘戦に持ち込めば、ガザCは圧倒できたはずだ。
砲撃戦特化の簡易MSにそれ以外の分野で負けたら困るだろw
セミストライカー改装の存在といい、Z2話での対ロベルト機戦といい、ジムUってサーベル抜いての格闘戦でこそ本領発揮する子なんじゃないかと思いはじめた
カクリコンザックがエマディアスを追い詰めた戦のGMUも途中までいい動きしてた。
ビームライフル装備がジムU登場時最大の売りだったはずなのに
UC0096ではほとんどの機体がハイパーバズーカ装備だったという罠
>>762 ジム改から改修したジムUって、ほっぺダクトはそのまんまなんだろうか
>>762 何処かで見たような気がするけど何処だっけ?
773 :
762:2013/06/07(金) 19:35:35.52 ID:???
ゴメン
イボルブに出てきたジム2を勘違いしてた
そういやMSVに出てきたフルアーマーガンダムの『追化装甲部分』とか
ああいうのはZやZZの本放送では全然反映されなかったね
mk2、百式他デザイン上十分反映されてる>FA
>>672 HGUCのジムVer.2.0が出れば問題ない。
というか出してくれ。。。
どういう理由であれHGUCの2.0商法には断固反対
マリナーみたいな小改造をする必要のあるものならいいけど
つまりジムのバリエ機を出せば良い
>>778 いやだ!
それでも俺は、ジムUやジムVとの互換性があるHGUCのジムUが欲しいんだ!!
ジムUと並べるために、HGUCガルバルディβとバーザムは是非とも欲しい。
両機ともアニメ版UCに出てこなかったというところに不吉なにおいを感じるが……。
あとハイザックも2.0にして欲しい。
いま作るとあの古めかしさがもの悲しい。
ジムUより旧式な感じがぷんぷんと漂っている……。
UCの2.0商法1k量産型素体は当たると思う
が
数寄者はFG、Ver30thと既に251してたりする>GM、ザク2
後は0080系と0083系で当面辛抱たまらん
>774
実機があるかあやしいってバランスがキモなのに出しちゃったセミストライカーの方が問題
Z本編にゲルググが出てきてレコア機とかでそれなりに活躍してたな。
中の人がネモじゃない奴だったと思うが、あれならジムUでも同等以上の活躍が出来たはずだよな?
釣れるか?
ありゃ中身はノモだ
消しゴムが中身のMSだって!?
トルネード投法でグレネードを投げつけて敵機を落とすMSだと!?
まあジムUもよく本編映像を見てみると確かに、
ハイザックやガルバルディβと比べてもそう遜色ない性能があることを伺わせる描写は端々にあるよね。
グリプス戦の印象があまりにも強すぎて、ジムU=最低ザコのイメージができあがってしまっているが。
グリプスの頃にはジム改やジムカスといったヴァリエーション機たちはどうなってたんだろ
軍縮の煽りを受けて解体されたんだろうか
クゥエルがテミスに流れてたのは型落ちだからなのか
ティターンズの象徴として嫌われたからなのか
とはいえ基本的に古いのでも辺境に送ったり教習用として使い潰したでしょ
MSVモビルスーツが実戦投入されるぐらいだからなw
>>788 エゥーゴはジムカスやジムキャノンUを実戦投入してる
ティターンズもクゥエルを運用していたようだ
0083以降生まれのバリエ機ならグリプスでもまだ使えそう
でも一年戦争に作られたのは流石にキツいと思う
ジムコマンドとかガワを引っぺがしてGMUに改修したんだろうか
ジムキャノンTとかスナカスとかはどうにもならんかなぁ…
>>792 ジャブローで普通に投入されてたろ
スナカスとキャノンには大した見せ場もなかったが、グフ飛行試験型はネモも撃墜してる
MSVでも第二世代機相手にじゅうぶんやり合えるってことだな
ジャブロー戦はお引っ越し後だから、
置いてきぼり組が格納庫の隅に放置されたMSVを引っ張り出してきてって感じなのかな
>>788 改はCR型見りゃわかるだろ…
カスタムは劇場Zで運用されてたし
クゥエルの例だが近代化改修されてる話もある
やっぱり「動けこのポンコツが!動けってんだよ!」とか言ってコンソール叩いたりしたのかな
8号機(疑惑)のパイロットは関係ないだろ!
ジャブローに登場したTINコッドのパイロットは小説ゼータで手練として描写されていた
(機銃で水の壁を作るなどの流れからアニメでも登場してた模様)
>>793 10年前(20年前のでも)の乗用車と現在の乗用車がスピード勝負してもそんなに変わらんだろう
燃費とか快適装備とかは確実に現在の乗用車が勝ってるだろうけど
尖がった性能求められていない量産機はそんなに性能差はないんじゃね?
ギレンの野望だと結構違うのよね、それが…
ガザCがプロトガンダムより強かった
アレおかしいから(憤怒)
>>800 ガザCなら火力はZガンダム以上だし、腐ってもガンダリウム合金使用のTMSだ
運動性以外はガンダム越えてるだろうよ
機動性とか操縦性とか色々あるだろ
スペック表だけでMSの評価は決まらんよ
804 :
通常の名無しさんの3倍:2013/08/24(土) 20:27:16.30 ID:O2GmiML1
>>795 カスタムやキャノンIIがエゥーゴで運用されているというのが
ロマンがある
旧アルビオンの皆さんもティターンズ抜けてエゥーゴの味方を
している可能性もあるのかなと
ガンダムの世界では軍人はバイト感覚だもんな
(#'凸') < 僕アルバイトォォ!!
うん 地球の平和は守られたな
>>805 艦の食堂の冷蔵庫に入った写真をツィッターに晒して炎上とかか
RayRay@amuroray 2時間
連邦のMS勝手に乗ってみたーザクよわっwwwwwww
>>804 不死身の小隊の三人とかアルビオンクルーはたしかティターンズの制服着てたぞ劇場版で
>809
>ティターンズ抜けて
ティターンズの「優秀なパイロットは引き抜かれた」という設定と
エゥーゴの「世論の味方」という設定を上手く引き抜いたオナニー設定ですね
分かります
千葉 テメェの事だよ テメーの (´・ω・`)
ジム改やコマンドもジムU規格にアップグレードされたことで、頬のダクトが不要になって素ジム顔になっちゃったのかしら
MGガンダム3.0が出たおかげで、次期MGのジムにwktkなんだが、GMUでは出てこないだろうなぁ
MG3.0ってどのへんが良くなってるの?
HGUCでグリプス期のMSをいろいろ並べてみると、初期モデルのリックディアスやハイザックの可動の悪さに笑いそうになるな
こんな旧型のリックディアスじゃついていけない! ってことになっちまってる
817 :
通常の名無しさんの3倍:2013/09/20(金) 23:42:27.63 ID:oNm7clke
HGUCは技術とファンサービスの進歩がパネェからなぁ
最初期のガンキャノンなんてセンサー部分クリアパーツじゃなくて
シールだしなぁ
ただハイザックに関していうと、もともとのデザインからして可動
しにくそうな感じはする
ジムUの動きの良さにリックディアスもハイザックも付いてこられないんだよね、HGUCだとw
ハイザックってMGでもあんなんなの? さすがにいまの技術で作り直せば、もっといいキットになる気がするんだけど
そろそろホビーハイザックのキットが欲しい
正直、HGUCのGMII、GMIII、ネモを見ると、この程度の人気の機体たちに
このクオリティはオーバースペックやろWWと贅沢なことを思ってしまう
人気があまりないので後発商品になる機体が結果的にいい出来になるんだな
元祖ベストメカコレクションの300円シリーズでもザクやグフより旧ザクの方が
出来よかったなぁ
HGUCのGMが出た時点でIIとIIIのHGを出して欲しかった
ある程度金型流用できるしばらつきなくて統一感も出せたし
いまこそHGUC Ver2.0の素ジムを出すとき
GMU、GMVはともかくネモさんは
可動、色分け、そして何より変な手首と残念な部分も目立つキットでしたやん
>>823 ネモの可動ってどの辺が残念だっけ? かなりいい動きしてたと思うが
手首はジムライフル用に変な角度付いてたけど、それこそジムUあたりから手首だけ流用すりゃいいし
ネモはスタイル良かったけど、UCでの設定画のスタイルに近いと思った
Zの設定画のネモはもっとガッチリしているというか、あまりスリムに見えない
ガッチリ体型の優しそうなネモに……
>>817 二の腕だよね
Defineでは簡略化してたし
ドライセンもUCでは小改修して内装したって設定になってる
仕方ないね
>>827 二の腕を二重関節に出来ない構造が問題ってこと??
HGUCエゥーゴ版の抽選販売に応募し損ねた……
くやしい……
ジムVの胴体と下駄だけ注文して誤魔化すか…………
GMUのバリエを考える
GMUスナイパー
GMUキャノン
>>830 GM改をGMU仕様にしたのがGM改高機動型
そのGM改高機動型をスナイパー仕様に強化したのがGMスナイパーV
GM改高機動型がGMUと同等なら、GMスナイパーVこそGMUスナイパーと呼べるだろう
833 :
通常の名無しさんの3倍:2013/10/25(金) 22:31:25.84 ID:IHvIK1W8
>>831 実際にいても不思議じゃないけど、いたらヤヤコシイなWW
新約Zでグリプス戦争時代にGMキャノンIIエゥーゴ側で現役で使われてるし
>>833 ジャブロー戦に出てきたGMキャノンはGMUキャノンと呼べるはず
ビームライフルがGMU仕様になってたし
リニアシートに改造されてたらGMUキャノンと呼べるかもね
ジェネレータとスラスター周りもね
ただGM系MSならけっこう何でもかんでもGMU規格でアップデートできそうではある
>>833 >>新約Zでグリプス戦争時代にGMキャノンIIエゥーゴ側で現役で使われてるし
あれって倉庫に眠っている使えそうなMSをティタンーズとエゥーゴで奪い合う
作品の表舞台には出ない隠れた戦いがあったんだろうな。
実力行使とかだけではなく、帳簿弄って現存するMSを書類上は解体済みに改ざんしたりとか。
グリプス期の時点でのMSって、どんなに古くてもまだ本格投入されてから8年しか経ってない最新兵器だからな……。
連邦軍のGMはGMUに改修されてるし、あの時点でそれより性能が明らかに劣るMSって、ボールか接収ザクUぐらいしかないのでは。
>>838 戦争時で8年前の兵器なんて旧式もいいところだぞ
戦車で言えば1937年に量産開始されたドイツのV号戦車は、大戦末期には全くの役立たずでしかなかった
>>839 グフ飛行試験型「ですよねー」
ゲルググ「んだんだ」
ジュアッグ「いいこと言うねぇ」
>>839 いまだにF4使ってる航空自衛隊は・・・
>>839 突撃砲に改造されたりして一応最後までがんばってる
>>842 それは突撃砲だし、そもそも駆逐戦車分野でも旧式だし
無能な軍オタ初心者ほどよく喋る
ま、8年前の機体たぁいえそれなりに使えて敵も似たようなもん使ってくるのは想定できるんだから
あればあるだけうれしいだろ>旧式機
とくにGMなら近代化改修もできるし、ゲルググならそのまま通用する実力あるしな
んなことよりジャブローでいまだにセイバーフィッシュなんぞ使ってることにびっくりした。
あんなもんで何するつもりだったんだろう
>>841 航空自衛隊がいつ戦争状況に入った?
本家アメリカでは20年近く前に退役し始めて10年以上前に姿を消したよ
96年のトリントンにもいたぞ>>在来型戦闘機
ジョニー・ライデンの帰還でも出てたな
やっぱり可変機や下駄履きMSだけで制空圏保持するほど数そろえるのは無理ってことだろ
>>840の皮肉も理解できないほどのお馬鹿が覚えたての半端な軍事知識で、無知なガノタを啓蒙してやる!と吠えるの図
>>849 何一つ反論出来ない負け犬の遠吠えにしか見えない件w
アホには何も見えないのです
むしろ
>>849はジャブローに残されたMSV機体を最新型とでも言いたいんだろうか・・・
ガノタにも軍オタにも通じない理屈を掲げて何がしたいんだろう?
この読解力なら幸せに人生過ごせそうだなw
逆じゃない?
「皮肉を理解してないー」「アホには見えないー」だの自分の意見が誰にも通じない人生を過ごすだけじゃ・・・
もうちょっと日本語とコミュニケーション能力を学ばないとやばいぞ
本人それで幸せそうだから良いんじゃね?
俺にも彼が何を言いたいのかさっぱり判らないけど
多分、本人は「実生活ではもっと上手くコミュニケーション取るから大丈夫」とでも思ってるんだろうな
>>845のセイバーフィッシュ、
ジオン残党との空戦のおそれは低くなり航空戦力も更新されず放置されていた、とか、
アッシマーは配備されていたが撤収していた、とか、
SFSは新型MSの移送に使われた、とか理由付けはできるかもしれん
制作側の都合を想像すると、
MSVには迎撃用に使えそうな空戦用MSの設定がない、
(グフ飛行試験型で飛行能力が向上したH-4型は事故で機体喪失の設定あり)
可変MAを登場させるわけには行かない、とかだろうけど、
その後の地上での戦闘描写を考えると、
MS-Xのコルベット・ブースターやライトライナーにGMUはダメだったのかとか思う
製作側の都合としては、無理してMSVで済ます必要は無かったと思うが
>>839『現実の兵器では8年前の兵器なんて旧式も良いところ、役立たず』
>>840『UC世界ではそうでもない。ネモを食ったジュアッグやグフ飛行試験型、ZZと渡り合えたゲルググなんかの例がある』
こういう流れじゃないのか?
>>859 「中には渡り合えたものもある」って例を出したところで今の話の流れでは何の意味も無いよ
そこに圧倒的な性能差があるって事実は誰も否定しないだろ?
火縄銃で最新装備で武装した敵兵を倒した例を持ち出したって、火縄銃が最新兵器ってことにはならない
>>860 元の話の流れでは、『旧式も良いところで、まったくの役立たず』と主張されている。
だが実際には、まともに交戦しても上記の連中は新型機(ネモやZZ)相手に有意な戦果を挙げている。
この時点で
>>839の主張は破綻しているのでは?
そもそもグリプス期に大活躍しているハイザックの主武装がザクUのマシンガンに照準装置の改良を加えただけのものなのにそのまま現役で通用したり、
ジムUやネモのビームライフルも威力は初代ガンダムのビームライフルと同等だったりしている時点で、UC世界の8年の進歩はそこまで絶対的なものではなかったと思えるのだが。
>>861 元の話の流れは「8年しか経ってない最新兵器」だぞ
すり返るなよ
そして同じ話の繰り返し
火縄銃で最新装備で武装した敵兵を倒した例を持ち出したって、火縄銃が最新兵器ってことにはならない
>>860 本当に圧倒的な性能差があるんなら、ネモは撃破されたりしないし、ZZもゲルググなんかどんな策を弄そうとも歯牙にもかけないはずなんだけどね。
>>862 ハイザックのザクマシンガン改が照準装置にしか改良を加えてないの?
ジムU用のビームライフルは初代ガンダムのものと同じ威力なの?
ソースは?
一年戦争時にコスト度外視で作ったワンオフ品が、グリプス戦役時点で既に旧式扱いされる量産機に標準装備って時点で滅茶苦茶な進歩だけどね
>>863 火縄銃兵が最新武装兵を不意打ちで倒しただけなら問題にならないが、
火縄銃兵が最新武装兵とまともに交戦して勝利した実例があんまり多いようだと問題だよね。
……その最新武装、本当にまともな性能あるの??
>>864 火縄銃で最新装備で武装した敵兵を倒した例を持ち出したって、火縄銃が最新兵器ってことにはならない
何度同じこと繰り返すの?
>>865 っHGUCハイザック取説
ジムUライフル=ネモライフルは出力1.9MW
ガンダム用ビームライフルも出力1.9MW
>>866 件のシーンも「あんまり多い」どころか各機体1回しかないようなシーンだから問題外だね
旧式機体が出てきた戦闘を母数にして割ってごらん。
ガンダムはアニメなので、画面を基準にして考えないと何も始まらない。
>>868 「センサーを連邦の規格に合わせ、能力を向上させたザク・マシンガン改」って文章?
GMUのライフルの出力設定は知ってるけど、ガンダムのライフルの出力設定ってどっから来たの?
>>871 The Official GUNDAM Perfect File 2らしい。
映像のみってか
じゃあ母数が1って時点で統計学的に意味をなさないので「8年経っても最新兵器!」は検証不能
圧倒的なスペック差があるという事実しか残りませんね
ジュアッグやゾゴックがグリプス期のMSに圧倒する不思議世界
デラーズの現地改修機であるドラッツェが0083の姿で登場する不思議世界
UCのあいつらはちまちまアップデート重ねていただろうから一年戦争の同機と同性能とは言えないと思う
F91でボコされてたジェガンも30年のアップデートで基本性能はνガンダム以上だったんだし
アップデート重ねてグリプス期のMSを圧倒できるのなら新規開発なんて必要ないよね
そもそも機械構造的にグリプス期のMSと戦えるまでどうアップデートしていくの?
ムーバブルフレーム化?
高出力ジェネレーターへの換装?
ジオン残党の資金力と設備でできるの?
ソフトのアップデートだけでは無理があるでしょ
だが現実に戦果を挙げているものを脳内妄想だけで全否定しても仕方あるまい
柳田理科雄って呼ばれちゃうぞ
じゃあ議論にすらならないな
知識も発想も無いのなら黙ってろ
出来る範囲での改修(リニアシート化なんか、お手軽でありつつ効果大)
中の人の練度
機体の特性を活かせる戦術
このへんの要素が揃うと、一年戦争時代の機体でもグリプス期のMSと戦えちゃう(圧倒できちゃう)ぐらいの性能差だな
>>877 >>ジオン残党の資金力と設備でできるの?
少なくともMAシャンブロを開発運用できるダカールを襲った組織なら
ジュアッグをグリプス期のMSレベルに魔改造できるかも
>>878 柳田理科雄って呼ばれちゃうぞ
そう言えばみんな黙ると思ってんのかよ蛆脳野朗
ただただ実際の映像を否定するデキッコナイス君の脳こそ蛆が沸いているのだが……
気づかないって幸せなことね
オマエみたいな中傷するだけの馬鹿はこのスレくんな
っ鏡
そもそも蛆脳理科雄くんが何に対して憤っているのかが分からん。
グリプス期のMSは一年戦争時代より進歩しました。
でも練度と戦術と改良があれば一年戦争時代のMSでもグリプス期のMSを撃破可能です(劇中事例多数)。
性能差はその程度で、進歩はしているけど絶対的なものではなく、完全な役立たずと切り捨てられるほどではありません。
これで終わりじゃないのかと。
>>884 おまえ蛆脳理科雄って名前なんだwww
自己紹介乙
彼の頭の中ではMS戦がファミコンウォーズみたいになってるんじゃないか
彼我のMSを並べて戦闘開始させると、スペック準拠で決められたパラメータに応じて毎回同じ結果が出る
だが劇中描写が彼の脳内パラメータ(グリプスMSは一年戦争MSを一方的撃破)とかけ離れた結果だったので、怒りをぶつけずにいられないのではないか
まあ航空機や戦車の場合、黎明期には進歩が非常に速くて、八年も差があればまったく役立たずになることもあったから、
黎明期の新兵器、MS! という点だけに目を奪われてしまうとそう思いたくなるのかもしれない
さすがに思いこみ最優先で映像本編の描写をポッポナイナイしようとするのはどうかと思うが
一人で喋ってて悲しくないのか
自演大好きの蛆脳理科雄さん
先にドイツのV号戦車の例で言うてたけど、39年から45年までずっと戦争中だったドイツの8年と
デラフリの乱とかもあったけど基本平時だったUCの8年は物が違うと思う
>>874で結論出てて後はヌケサクの独り言なんだからいちいち相手にすんなよ
ここまでやっとけば、放置してても誰も信じやしないから
途中経過すっ飛ばして
>>874の独り言だけ採用する人っているのかしら……
>>874 母数1……?
こいつはガンダムを観たことがあるのか?
>>889 >>デラフリの乱とかもあったけど基本平時だったUCの8年とは物が違うと思う
でも、その8年の間の技術革新は凄いよね
ムーバブルフレーム
リニアシート
ビーム兵器等
>>894 当時最強のワンオフ機が、そこらの旧式扱いの量産機以下の性能になるぐらいだしな
まあGMUでも乗る人が乗ればベテランパイロットのリックディアスを格闘戦で追い込んでるし。
不利ではあっても絶対的な性能差までは行かない罠。
元の例に戻れば三号だって近距離側面からM4を撃破した例もあるし、旧式でも最新機に勝つこともある
逆に言えばたまたま勝った事があったとしても最新機である事を意味しない
当たり前の話だね
たまたまと強弁するには映像上で旧式の新型食い事例が多すぎるからなあ
チハたんやV号がM4やT34を食った例とは比較にならんでしょ
そりゃ単に演出上の都合だし
ジャブローでネモがMSV軍団相手に完封勝利、損害を出してもティターンズのハイザックやマラサイ、せいぜい守備隊のジムU相手ぐらい
っていうんだったら説得力あったと思うけどな>>WW2戦車との対比
不期遭遇戦の多いジャブローの密林だったから、ってのはナシよ
MSってのはそういう戦闘のための兵器なんだから
>>901 MSが戦車や航空機や戦闘艦艇より強いなんてあり得ない
あんなのただの演出の都合
>>902 旧式相手でも完封勝利なんて戦争はねーよ
>>904がどういう戦力描写なら満足するのか興味がある
>>902 ジャブロー戦は、防御側が情報や地形活用の点でかなり有利でね?
拠点から敵情報をリアルタイムで送ってくるだろうし、待ち伏せ等もやりやすいだろうし。
旧式機が大物食い出来る典型でね?
とりあえずZ、ZZ、UCは観られたもんじゃないんだろうな
ジャベリンがゾロアット落としたり、ゴトラタンの砲撃阻止したりするVもアウトだろう
そもそも旧式MSというものが存在しない初代と同世代機同志でしか戦わない逆シャア、デナン系がジェガンやヘビーガン相手に無双するF91はセーフな感じか?
>>905 セミオートマチックライフル、豊富なサブマシンガン、強力な最新鋭戦車を装備した陸軍相手に、ボルトアクションライフルと豆戦車程度しか無い陸軍が戦っても完封勝利と行かないのに何言ってんだか・・・
>>906 このスレ的に言うと、Z冒頭のグリプスだなw
あんだけGMU繰り出して、まともに戦えたのは最後の一機だけ。
>>909 いつの間に戦車(MS)の話に歩兵を混ぜ込んでるの?w
旧式MSで新型MSを食う劇中描写の話題は出たが、
歩兵その他の戦力まで含めた総合的な戦闘の話なんかいつ出たのよw
>>906 パラオの袖付きも全裸とホモ以外はひどいもんだったぞ。
大物食いどころか、ジェガンやロトに落とされまくり。
>>904ではMSしか投入されていないジャブロー戦の話に突っ込んでいるのに、
>>909ではなぜか第二次大戦っぽい陸軍同士の戦いに話を変えようとしているのはなぜなんだろう?
>>911 戦車の損害だけみても完封してないけど?
もちろん当時の某国軍の歩兵用の対戦車兵器だと、敵軍最新鋭戦車に手も足も出ない
ヌケサクの主張は「最新鋭兵器は旧式兵器相手には完全無敵に違いない」って主張なの?
それから、こいつはヌケサクじゃないよ。
蛆脳理科雄っていう本人お気に入りのあだ名があるから、それで呼んであげないと不機嫌になる。
>>917 非力旧式戦車の代名詞のように使われているチハたんだが
サイパンや沖縄戦では米軍のM3やM4相手に1:1以上のキルレシオを出してるぞ
>>918 「完全に役立たず」を「無敵!完封しなきゃ駄目!」って曲解して今に至るわけね
ジャブローでエゥーゴと殴り合い、ジムUやネモに相応の損害を与えたMSV軍団
アフリカの砂漠でZZを翻弄したゲルググ
多少のゼーズールが参加したとはいえ、トリントン攻撃で一時の優勢を獲得したジオン残党軍
どれも『全くの役立たず』と呼ぶのは厳しい活躍だと思うが……
>>920 つまりチハですら『全くの役立たず』ではなかったということだね
上記の連中よりは窮屈な運用を強いられたようだが
>>921 完全に役立たずと言いきるからには、いかなる戦術目標の達成にも寄与しえないほどに役立たずじゃないとダメだろ
日本語の問題
蛆が沸いていたのは脳の言語野だったという落ちか
>>922 チハを使っていた国はどうなりましたか?っていうのが答えだな
おいおい
今度は戦術と戦略をすり替えはじめたよ……
じゃあいいや。
GMUを使っていた連邦はどうなりましたか?w
改名
蛆脳理科雄
改め
蛆脳こくご
>>926 グリプス戦役では日和見を決め込み、その後GMV、ジェガン、ヘビーガン、ジャベリンと更新をしていきましたがそこでストップしてしまったため、ザンスカールにはボロクソにされました
>>926が何を言いたいのかさっぱりなんだが
話題のすり替えってやつ?
>>925 チハどころか自国製兵器すら持たなかったのに、いつの間にか戦勝国になってた国があるんですが……。
あ、そうか。
『全くの』の使い方も理解できないほど致命的な不自由な日本語で日本人じゃないなとは思ったが、そうか、そちらの国の方でしたか。
>>930 GMU使ってる間はエゥーゴとティターンズの争いに積極介入しなかったので大きな被害も受けなかった
>>931 どこの国?
戦勝国だと本人たちが自分で思ってるだけで、戦勝国から「いや君は敗戦国の一つだから」って釘刺された国ならあるけど?
まさかその国の事を言って自爆してるわけじゃないよね?w
>>932 なるほど。やはりそちらの国の方でしたか。
その想像力と知識量の致命的な欠乏で、納得させていただきました。
>>931 >>933
おまえ荒れたスレによく居るよな
全てじゃないけど自分にも原因があること自覚しろよ
それとも単純に荒らしたいだけなん?
GMUとGMVの関係なんだが、ジェネレーターって完全に換装したわけじゃないよね?
数値的にほとんど変わっていないし、ソフト更新や小改修程度で多少出力を上げた程度に思えるんだが、どうか?
>>934 まあ半端な知識の軍オタ気取りがあちこちのスレを荒らしてるのはよく見かけるね
>>936 蛆脳って言われたのがそんなに悔しいの?蛆脳理科雄君w
>>938 まあ理屈でここまで粉砕されれば、そういうオウム返ししか出来なくなるわな……
哀れなやっちゃ。
>>939 チョンで蛆脳さんちーすっwww
飽きずにスレ荒らしご苦労様ですw
>>839を
>>921-925で粉砕されたあげく、日本語能力と理屈での惨敗を自ら認めてまで荒らし続ける理由ってなんなんだろ?
蛆脳先輩の思考は斜め↑すぎて理解できんわ。
間違えたw
>>839が
>>921-925で粉砕されたあげく、日本語能力と理屈での惨敗を自ら認めてまで荒らし続ける理由ってなんなんだろ?
蛆脳先輩の思考は斜め↑すぎて理解できんわ。
こうして>>839こと蛆脳こくごはスレの新たなヌケサクと化したのであった
彼がもともとヌケサクだったのか、GMUスレが彼をヌケサクにしてしまったのか
それを知るものはどこにもいない
そう、おそらくは>>839自身にすら……
いつになったらGMUの話が始まるんですか……
性能的にはGMUライフル=ネモライフル<<GMVライフルらしいが、
形状(大きさも)としてはGMUライフル=ネモライフル=GMVライフルでいいんだよな?
>>946 ライフルの形状は同じでジムVの物は出力が上がってる設定だからそれで正解だったと思う
>>934 遅レスだけど、その子「ヌケサク」って呼ばれている旧シャア板に粘着続けてる荒らしだから
からかって遊ぶつもりじゃなきゃ触らない方がいいよ
こういうテンプレついてるスレもある
要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉は破壊されると核爆発するとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
>>948 どのへんがそのヌケサクと一致してるの?
>>937 ヌーベルジムVの後期型はネモのジェネレーターを流用してるらしい……
ジェネレーターはネモ=後期型ヌーベル>>ジムV>ジムUなんだよな。
前期型ヌーベルがいまいちよく分からんのだが。
なんでライフル火力もスラスター推力もジムUどころかネモ比でも激増してるのに、ジェネレーターは中途半端なんだろうか。
>>949 >>948がそのヌケサク本人。
議論に負け続けてついに勝ち目がなくなると、自分が荒らしたスレで自衛のために作られたテンプレを引用して、負けた相手へ腹いせにレッテル貼りで最後っ屁を仕掛けるのがこいつの常套手段。
テンプレの内容が関係なくてもおかまいなし。
けっこういろんなスレで見かける光景だよ。
次スレ用テンプレ
要注意人物
蛆脳こくご
UC世界でもWWUでも8年経った旧式兵器は『全くの役立たず』なのが絶対に正しいので劇中描写は認めないとか、
そういう旧式兵器を使った国は確実にホロンブそれが答えとか、意味不明な事を言う荒らし。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
あと
>>931って中国でしょ。
悲しいぐらいに負け続けながらそう言って説得力があると思えるのか……w
本当に勝ったと思ってるならそんなに顔真っ赤にならないよねw
テンプレに「8年前ぐらいなら最新鋭機!」も追加して欲しいの?
ライセンス生産兵器を国産兵器と強弁するならともかく(じゃあ今の日本は戦闘機国産大国だなw)、
真っ先に浮かぶのがそんな状態から国連常任理事国に並んだ中国ではなく、どこか
>>932みたいなよくわからん国が出てくるんだもんな。
熱烈に愛する祖国だから真っ先に出したのかしら。なんか日本も嫌いみたいだし。
結論:反日外国人(中国人ではない)がこんなに顔真っ赤にしてエキサイトしまくるほど、GMUはクールなイケてるMS
>>955 っ鏡
アホがアホなこと言って裸踊りしてるから集中砲火食ってるだけなのに……
>>956 はい?
戦車や航空機こそないが、小銃や機関銃、軽車両の類は生産してたけど?
集中砲火()
>>956 いつの間にか「自国製兵器」を「国産兵器」にすり替えてるwww
あの、次スレ……
短期間だけ発生するすごいしゅうちゅうほうかだー!
連投規制に引っかかったのか、バイバイさるさん食らったのか
わかりやすいなおいw
>>962 >>950が本当にヌケサクじゃないなら立ててくれるだろw
>>925のFAによると、旧式兵器を使う国はすべからく滅んぶのん?
>>964 少なくとも旧式兵器のまま戦争続ければそうなりますってことだな
>>965 あれ?君以外に誰か「集中砲火」なんて言ってたっけ?w
短期集中連投カコイイ♪
>>965 今日の反論出来ない時の便利な言い訳は「つ鏡」なの?
オウム返しは考えてやらないと恥かくだけって学習しようぜ。。。
>>966 >>922に対する返答としてはちょっと変じゃね?
そもそもその旧式兵器を運用する軍隊とその戦術、国家戦略とかの話じゃなくて、旧式MSはいかなる戦術目標の達成にも寄与しえない、全くの役立たずか否か?って話でしょ。
戦場戦術レベルの話をなぜ国家戦略レベルにまで広げた?
>>968 自分のオウム返しだけは考えてやってるつもりだったのかよwww
オウム返しっつーか
>>948みたいなレッテル貼りでしょ。
どういう根拠があってやっているのか。
「旧式MSはいかなる戦術目標の達成にも寄与しえない」という話は誰もしてないよ?
議論相手の主張がそういうものだって曲解した上でそれを否定して悦に入ってるだけの奴はいるけどw
今立ててもこのまま蛆脳場外乱闘スレにしかならなさそうなので、
GMUスレはほとぼりが冷めた頃にまだ需要があったら立て直すという事で……。
あと両方とも、GMスレに今の争い持ち込むなよ。
>>970 誰が君にオウム返ししたの?
それとも
>>968のどこかにそういう事が書いてあったの?
どんどん明後日の方向に逃げてくね
次スレはどうしたの?
誰もやってないことor言ってないことを、やったor言ったと捏造した上でそれを否定して勝ち誇る
いつものパターンですね
GMUの火機がビームライフルなのはビームスプレーガンより強いからだろうか
命中率ではビームスプレーガンの方が上なんだがなぁ
>>976 大規模戦闘がなくなって密集戦術のための大量投入が必要となるボールが運用されなくなり、GM自体が中距離火力を装備する必要が生じたためとか、
スプレーガンの威力では戦後の対ビームコーティングの発達で有効な威力が得られなくなったとか、
仮想敵となるMSの携行兵器も有効射程が一年戦争当時より延びて、アウトレンジされる危険が増したとか、
その辺じゃないのかね。
>>977 それはお前の読解力がおかしい
旧式が勝つことが偶然でありえないという意味合いの文はその中のどこにもないよ
いや、旧式MSが新型を食った例では、どれもそのV号戦車ほどの苦労はしてなかったと思うんだが……。
>>976 ビームスプレーガンが命中率高いっていうのは今んとこ眉唾扱い
>>981 物にもよるだろうけども、UCの描写なら三号より三突の方が近いかもね
少なくとも相手の正面から貫徹できる火力はあるんだし
>>982 なぜ今になってそんなことを言う……
はっきりしているスプレーガンの特徴は、
○速射性高い
○弾数多い
△近距離なら威力十分
×射程短い
ぐらいなんだっけか。
まあ近距離でバンバン撃てるなら数字としての命中率はともかく、命中弾は得やすくなるだろうな。
>>984 そも、MSに火力ってあんまり関係なくないか?
『当たれば敵機を撃破できる』火力なら、たいていの機体が持ってるだろ。
例外はIフィールド持ちとかガンダムシリーズとか大型MAとかサイコバリヤーぐらいのもんで。
グフ飛行試験型はバズーカでGMUとネモをまとめて仕留めてたけど、あれこそ火力そのものに新旧関係ないだろ。
ビーム兵器の例で行くと、ザクTスナイパーは減衰しやすい地上で長距離からネモやネモVをサクサク仕留めてた。
あいつは用途特化機だけど、コクピット周りすら近代化されてなかったぞ。
>>988 いや、だっていま1stの話はしてないやん
世代間格差の問題だもの
>>990 いや、だから1stでルナチタ製のガンダム相手にマシンガン効かずに苦労する描写散々あっただろ?
それを見てたら「火力ってあんまり関係ない」とは言わないだろう
作中ではそうならないように最低限の火力を発揮できるよう強化してあるってだけの話で
それですら「こいつが落ちないんだよー!」になる事すらあるわけで
個人的にはスプレーガンの後継者は、ディアスのビームピストルだと思ってる
>>991 まあそう言われても、ルナチタ同等(ほんとか?)と言われるガンダリウム合金のネモがさくっとやられてるし……
あとガンダムシリーズは例外、って書いてますがな
よい子は向こうに出張しないように。
論戦に勝った自覚がないからいつまで経っても不安で騒ぎ続けるのさ
>>993 だから当時主力(の一部)だったネモを倒せるような火力に強化してあるんだろ
ジュアッグなんて外見同じなくせに魔改造レベルで武装変わってるぞ
ガンダムだから例外ってのは意味不明
ジュアッグは5段階武器改造してあり
オプションでファティマ
>>996 ガンダムMkUの装甲防御が理不尽に強力だから。
もうガンダムはガンダムという、なにか別枠の存在なのではないだろうか。
>>996 バズーカなんてジェネレーターとの相性やコネクタ問題があるわけでもない汎用品でしょ……
FCSの大規模換装が必要なわけでもなかろうし
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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