Zガンダムこそが邪悪の権化！！

Ｚガンダムさえなければガンダムがシリーズ化してしまう自体はおきなかった
Ｚさえなければ！！Ｚさえなければ今日のようなことはなかったのだ
もう今さらに種だ00だ批判したところで無意味
そんな以前よりもずっと前にガンダムはすでに死に体だったのだ
そうもう２作目Ｚの時点でガンダムは死んだのだ
Zガンダムの誕生が全ての誤りであった
Ｚガンダムこそが諸悪の根源
Ｚさえなければガンダムはガンダム１作で終えれたのだ
Ｚさえなければ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

また１ｓｔ史上主義のオッさんか

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…アクシズッ、アクシズ落としますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アアッ、アクシズウウウウッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！アクシズッ！！アッ、アクッ、アクシズッッ！！！アクシズ見てぇっ ああっ、もう
行けぇぇぇぇぇッッッッ！忌まわしい記憶と共にィィィィィィッッッッッ！！！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいアクシズ落としてるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…アクシズ落とすっ、アクシズ落としますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
やっ、やっ、やっ、やるな、ブライトォォォォォォ！！！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ファッ、ファッ、ファンネルゥゥゥゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！フィフスッ！！フィッ、フィフッ、フィフスッッ！！！フィフスルナも落としますゥゥゥゥゥ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい人類粛清してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…アクシズ落とすっ、アクシズ落としますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
アムロ！地球上に残った人類などは、地上の蚤だということが何故分からんのだぁぁぁぁぁ！！
いやああああっっっ！！アムロ見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アクッ、アクシズゥゥゥッッ！
そして私は、父ジオンのもとに召されるであろうォォォォォ！！

偽ガノタの典型的な発言
『ガンダムずっと好きでＺガンダム〜もガンダムずっと見てます
　ガンダムは１ｓｔ〜逆襲のシャアまでです』

Zのプラモが売れなければZZなんてつくられなかっただろ。

ジェリドとヤザンはよかった

ジュドウンコ・アーシタ

>>5
更に遡ればプラモが非常識に売れなければその後は続かなかった
と言う事はスポンサーがバンダイにならなければ

ZZがウンコなだけ

またゴミクズが糞スレ立てたのか

夏厨、では無いな
スレ主知的障害者

>>1
ミラコーさんですか？

まだZを保護する為にZZを晒すアホがいたかwwww
今のZの評価はリアルタイム信者の過剰評価wwww
Zが不評だったからZZが子供向きにシフトさせられるハメになったんだよwwww

アオシマがガンプラの権利取ってたら
「ソロシップイデオン」みたいなのが出てたんだろうと思うとゾクゾクする

ＺＺがクソつまんないからって


Ｚを批判するのは良くないよね(´・ω・｀)

Ｚの変形がMSのくせに合理的じゃないよね

ファーストとＺの間に何作かあればよかったんだよな。

え？
イデオンとかザブングルとかダンバインとかエルガイムの事？

エルガイムはいらん

だが明らかZは>>18の中の作品ではエルガイムと共通点が多いな
特にメカ

ZとLmark２なんて殆ど兄弟
バッドエンドなのもな。

だってﾅｶﾞﾉだもの

>>19
確かに純粋な富野作品言い難いクオリティだし見るに値しない作品だが
エルガイムがなかったら富野はダンバインで引退してたかも
ダンバインの初期でかなりストレス溜まってて
これ（ダンバイン）でアニメ止めるんです。アニメ辞めてやる。と連日スタジオで奇声上げてたとか‥

ＺのWiki読むとSEEDから入ったファンには
スタンダードとして受け入れられてる
て書かれててええっーーーて思ったよ
もうガキ共は何も解ってないんだね

×邪悪の権化
○諸悪の根源
中身はともかく明らかに間違えてるだろこのスレタイ

メカはバルキリー流行の悪い影響を受けたような

腐女子が1st人気に火をつけたらしいので腐女子こそが邪悪の権化
その後に来た子供やプラモデル野郎ミリタリー野郎SF野郎その他もそれに次ぐ邪悪の権化

むしろ後先考えずに作った作り手が真の邪悪
その罪は償いようもないがせめて死んで償う姿勢は見せるべき

まだ「邪悪の権化」って言ってるよ

各勢力の中心人物が単身、各々自慢のＭＳに乗って劇場跡まで小芝居やりにくるのは…
なんだかなあと思う
絵的には面白いが…

スターウォーズEp3の吹替えで
ジェダイこそ邪悪の権化だ！！
て言ってたのは吹いたな〜

>>１
すきなカップラーメンはなに？

ZZ好きのキモヲタがたてたスレでマジになっちゃう人って・・・

まさか>>1ってアソウじゃねーだろな･･･

>>1知的障害者のオッサン

で、おまえらガンダムのシリーズ化の是非についてはどう思う？

興味無いわ
ゲームからガンダム入った世代が多い2ちゃんで何言ってんの？

>27
確かに諸悪の根源て言葉はあるけど、邪悪の権化も日本語としては問題ないと思う。
>1じゃないけど。

日本語おかしいのは知障の仕様

>>35

んだよ、リアル1stからのガンダム好きだがなんか問題あっか？

>>38
>リアル1stからの

えっ

>>38

そんな不良みたいな口の利き方おやめなさい

カトキハジメだってZ嫌ってるだろ
リアルじゃないんだよ

そりゃあだってZガンダムだもん

>>1
1stガンダムさえなければ、種厨だの1st原理主義だのといがみあうこともなかったんだ。

1stさえなければ…。

ガンダムUC読破した後に閃光のハサウェイ読むと、あれ？昔はこんなに早く読み進められたっけ？と感じた。
福井のダラダラと長い文章に比べたら、富野の文章はスッキリとしてて読みやすいから余裕で読み切れるんだ。


そういう意味ではガンダムUCを読んでよかったかな。

富野文章より読みにくいって相当だな
でもいつか読んでみよ

1st原理主義ってちょって間違ってる。
ホントに原理主義なら1stって言わない。

1stより他の作品のが好きな奴ってどれくらいいるんだろな

Ｆ９１が１番好きです

種→Ｗ→ドラグナー→バイファム

遡るとこんな系統

>>46
原理主義者乙

ゲオで100円だからZガンダムのDVDを全巻レンタルしてよ、観まくろうと試みたよ。
途中でしんどくなって考えてみた。
これを乗り越えられたなら、どのガンダムも涙が出るほど面白い

Zはメカデザだけ

まあタイアップ企画なんかも大抵1stだし1stでしか商売にならない現状が全てを物語ってるよね

この前BS-2で高橋良輔監督が出てた時にΖのこと言ってたよ

そりゃあ2、3秒くらいはZに触れるさ

我慢して我慢して我慢して最後に主人公が壊れる事で感じるカタルシス

>>45
閃ハサは富野文の中ではまだ読みやすい方らしいから……
まぁUCは酷かった、うん

>>45→>>44だ
すまん

なんだ？Zガンダムにはバイオセンサーが搭載されている？
なんだそのバイオセンサーってのは
バイオテクノロジーを利用したセンサーなのか？なんだかよく知らねえが
ヒトの脳細胞の一部でも培養してセンサーに利用してんのか？
なんだその糞みてえな同人設定は
んなことばっかやってっから！
Z以降のガンダムは面白くねえんだよタコ助が！
ageてこの板に集う人たちに思い知らせてやろうぜ
Z以降のガンダムがガンダムを駄目にしたってさ！なあみんな！

あいや訂正
Z以降じゃねえや
Zガンダムこそがガンダムを駄目にした張本人だってことを！なあみんな！

一人芝居？

>>1
歩みを止めるのは簡単だが、とても勇気のいること。
何せオマンマ食えなくなる人もたくさん出てくるからな。

Ｚが富野名義本来のガンダム

それでもさ、始まる前はスッゴいワクワクしたんだぜ。
ボンボンなんかで小出しにされる情報を貪る様に何度も何度も
噛み締めてさぁ。
遂に”間に合わなかった僕ら世代”のガンダムを手に入れるんだ。
あぁ、ガンダムがＨＭやＲＶに負けないくらい今風に新しくなってるよ、
うわ、このディアスの絵みたいな空気の世界観なんだ、
当世希代の天才永野がガンダムの世界を作るのか。
近藤ディティールのＭＳも漫画で読めるのかぁ、って
それだけで逝ってしまいそうだったそんな小学生ライフ。

>>64
近藤とか永野なんてカスだろ

当時ね、当時。

>>66
当時大河原さんがかなり意識してたけど
どう見てもカスだったわ２人とも金儲けするまえに業界から干されたし

なかなか気概のあるスレだ
若いファンは１ｓｔ〜逆襲のシャアはただただマンセーするだけだというのに

>>68
若いって幾つぐらいだよ
俺の周りの宇宙世紀好きの２０代は０８・８３マンセーばかりだよ

あー糞面白くもねえZガンダムってのは
本当、どーしようもねーな
訳がわからねえ
なんだこのティターンズ＆エゥーゴ＆アクシズ
ばっかじゃねえの？
age続けてやるからな！覚悟しろよ糞Zファンども！

>>70
俺の代わりにZファンと戦ってくれよー

もう面倒くせえやハッキリ言ってやる
Zガンダムの世界は政治力学も経済学も地政学も兵法も何もかも
何にもわかっちゃいねえ連中が作ったから
こんな金魚の糞みてえな話しか構築できねえんだよ

こんな糞話を糞人間劇場だけじゃとても人様にお見せできねーから
やれ変形MSだのMAだの巨大サイコガンダムだの糞メカデザインと電波会話を
ダラダラ次々と繰り出さざるを得ない作品なんだよ

それを只見た目でだけで喰らい付いた自称Zガンダムファンどもが
Zの浅はか過ぎの底が割れてるクダラネー与太話を
さも知った風な口調で、結構深いだの何だのテキトーな言葉遊びで誤魔化し続けてやがんだ
兵器としての機能美、独特の世界観で構築されてた物とは無縁の
只の見た目番長のくだらねえメカデザインとラストの主人公発狂に代表されるバカげたキャラ設定
只その２点だけに心奪われて脳死してんだよ、それが自称Zガンダムのファンだ

＞こんな金魚の糞みてえな話しか構築できねえんだよ

お前ならマシな作品が作れるとでも？

>>73
お前はZがマトモな作品だと思ってるの？

Zガンダムはマトモじゃない とまでは酷評しないけど
>>72の人の意見は好き。こういう憎まれ役を買ってでも、ガッツリ言ってくれる人が居ると助かる

正論すぎて困るわ

>>72
　兵器としての機能美とかアニメに必要なの？
　1stのは機能美？　グフの肩時点でおかしいだろ。ドダイも有り得ない。
　経済も兵法云々も1stの時点で破綻してるし(ソロモン→アバオアクー、サイド3を平面でとらえるとか、独立した後の経済も考えていないようなギレンとか)
1stもゼータも群像劇として見ても楽しいと思う(押し付けはしない)

まあ、ゼータガンダムが気違い作品なのは間違いないけど。

Zで唯一良かったのはエマだけだな。
あとはキャラもメカもストーリーも演出も音楽も全て駄目駄目。

流石にそれはぶっちゃけすぎ
Zファンが暴れ出しても知〜らね

>>78
三枝氏をダメと言い張れる漢がいるとはｗｗｗ

実際たいしてよくねえだろ

個々の曲は悪くないよ
ただ戦闘シーンの盛り上がりやスケール感には欠けてた

劇場版は文句無しに良いね
実際ニュース番組とかのBGMによく使われてたし

ガキが騒いでもスルーだよ＾＾
ガードレールに貼り付いてる爆珍走に南無南無してやる気分でレス＾＾

>>78
あとお母さんのミライも良かった

新訳で唯一良かったシーンぞ、アムロとシャアの再開

結局続編のくせに続編であることをわかっていないのが致命的

age厨、何がしたいの？

72が何もわかっていない件について

>>88
なんだ？言ってみ

>>72は解ってる方だと思うよ
Zガンダムのファンをｗ

>>72も言うだけ言って逃げちゃったしな

>>72は本当のことを言って嫌われるタイプ

>>72は好きと言ってくれた子に嫌いと言ってしまい嫌われるタイプ

Zの出来は悲惨・残酷

Ζを観て正気に返った人も多いということ。
ただ今の時代に再評価するとガンダムブランドの規模拡大に
かなり貢献した佳作だとは思うけどね。

ZZ以降は同人ガンダムという認識で良いと思うよ。

サラッとＺは違うとかｗ
油断も隙も無いな。

ナイス突っ込み

>>95
ガンダムブランドの規模拡大に貢献？
ファーストを見るきっかけというのなら
分かるが、明らかにブランドを貶めている

俺に反論、



するなカス。

で、Zが糞なのはわかったで、おまらが好きなシリーズはどれ？

教えないっ

マクロスシリーズ

>>99
こういうカスがZファンの特徴w

532:通常の名無しさんの３倍 :2009/12/21(月) 11:48:47 ID:??? [あ]
100:通常の名無しさんの３倍 :2009/12/21(月) 12:23:05 ID:??? [あｇへ]
83:通常の名無しさんの３倍 :2009/12/21(月) 12:24:17 ID:??? [あｇへ]
ゾイドのDVD-BOX化マダッー
今年１０周年だよ
>>103

ティターンズw

ティターンズはまぁいいけど、エゥーゴはないわ。
エゥーゴという文字の見た目が悪い。AEUGでええやろ
それよりもアンチ連邦という分際の癖に一応連邦軍であることと、さらに最終的には正義になるのが奇妙

正義がどうとか、ガンダム世界の民意なんてそんなもんだよ。

そんなもん？そんなもんにした張本人はZだろｗ

百式w

1stギレンの時点で｢そんなもん｣。それでいいだろｗ
　フィクション(しかも70年代ロボットアニメ)で真面目に政治や軍事やってたらどれだけつまらないことか

演出の問題だな。
1stは絶妙だったが、Ｚはオタクの悪ノリレベル。

もう何十年も前のアニメなんだから忘れたらええやん
１９８０年代なんて時間はこの世になかったんだよ

とにかくツマラナイ
全然面白くない
ホント最悪
何？あのバウンドドック？ドッグ？この際どっちでもいーよ馬鹿
ジェリドが死ぬときのZのライフル２発撃ち
くっだらねー何の創意工夫も糞もねえ描写
ホント馬鹿じゃねえの？
見てるこっちが恥ずかしいわ

メールシュトローム作戦（笑）

シロッコw

あの気の抜けたようなビーム発射音はなんとかならなかったのか。
グラディウスかっつーの。

>>113のような馬鹿がいるから普通のアンチもバカにされている、と感じる。

ビームライフル音、特にTVの百式のはひどいなｗ

ションベンライフル

Zのビームライフル「パォゥーパォー」
カッコ悪・・・

まぁ実際の宇宙じゃ音はならないけどね

戦闘がファースト以下のクオリティなのがすげえ

富野（笑）

＞１２２
富野にコンプレックスあるのか？
まあ俺は見える側の人じゃないから
細かいことはわからないが。
それか三島みたいな男らしいゲイに
コンプレックスあるへたれか？ｗｗ
俺もそうといえばそうだけどね。

ロボットアニメとして、人間ドラマとしてまったくおもしろくないのが致命的ではあるが
初めてリアルタイムで見たガンダムだけに嫌いにはなれないな。

あれ？Zてガンダムに次いでの人気作なんじゃ・・

まぁあんなんでもアムロとシャアが出てるからな

>>125
次いでっていうか、レベルが違いすぎるっていうか、別ものだからな

いってみりゃ
Ｚって種の前例だよ
禿がやってるから勘違いして奴多いけど

ガンダムファンが頭よかったらガンダムがシリーズとして
こうも続くはずないだろ
ガンダム（１作）だけのヒットでよくもここまで引っ張ったという

何様かねえ？>>1
まあ共通体験のない君たちの世代には同情するけどね

ティターンズなんていらなかった
いきなりハマーンひきいるネオジオンVS連邦でよかったよ
三つ巴の戦いじゃねーよｗｗ禿ｗｗｗ

その三つ巴(笑)のおかげでｇｄｇｄ感が楽しめるんですよ。

……、楽しくねーよｗ

ガンダムがあんなにきれいに終わったのに続編なんかいらなかったわ
Zに至るまでほぼ幽閉されていたアムロ、閉職に就かされたブライト
なんてそんなその後見たくなかった
カミーユの足を全力で引っ張るシャア（クワトロ）とかね
そしてZZで戦死するハヤト
逆襲のシャアでは
俺の言うとおりにしないからお前ら全員コロす
地球にもう人が住めないようにしてやるからな
てキチガイに成り果てはシャアとかね

何を叩いても種の評価は変わらないぞ

アナザーNo1の成功作って評価か

なんというか
本当の馬鹿を見ると、笑えると言うより心が冷えるな

>>133
だからこそ必要な作品だったと思うよ。
無責任に名作の続編を望むコトが
如何に愚かな行為か知るコトが出来たよ。

ガンダムだけで済んでよかったよ。

Ｇガンが原体験の世代だが、富野ガンダムで面白いのは初代だけだ。
それ以外すべて駄目という訳ではないが、まぁＺは下の方だな。

>>138
Zは1stの遺産を食い散らかした駄作だが、
それ以降の作品はそれ以下だろ

>>137
バイストン・ウェルのシリーズにはもっと酷い糞があってだね。

まあイデオンΖΖとかガイゾックの残光とか第08メガノイド小隊とかが作られなかったのはよかった。

>>134
>>135
14:33:06
14:34:14

自演乙

この過疎スレでそのタイミングの返信
そもそも>>133に無理に種をかけてる自体ね、、、、

クワトロ『戦いの中で人を救う方法もあるはずだ、それを探せ』

カミーユ『あるわけないだろ、クワトロ大尉の言うことの方がよっぽど理想論だ』

のコントはおおいに大爆笑させていただきました

何気にZは爆笑コントが多いので笑って見える

>>141
134だが、困ったことに自演じゃないんだ
あまりにもチョイネタ即釣れだったんで、俺も驚いてる

アンチ種が火病起こしてるだけか

こういう関係のないとこにも湧くから
種厨と種アンチは嫌われてるて認識できてる？

そもそもこのスレ自体、種厨が他作品叩きのために立てたもんだし

>>144
>>135の何処にアンチ要素が？

いや>>134の話だろ

>>146
もうおまえそこまでイッたら終わってるな
他作叩きは全部種厨て・・・
このテのスレなんかもう何十年もやってきただろ
Zさえなければガンダムはガンダム一作で終われ傑作だった
てのはもう２５年近く前から言われていることじゃないか

>>149
今までのアンチＺスレと、叩きの内容が新シャアのコピペモドキなのは何でなんだぜ？

>>149
ストーリーへの言及も無しに、ただ感情ダダモレにするばかりで
中身に関して何にも語ってない上に、叩きの内容も種厨そのまんまじゃねーかｗ
オマケに25年前の作品で、叩かれ尽くされ語り尽くされた作品を今更ほじくって
こんなウスッペライ事を言う奴が種厨以外今更いるかよｗｗｗ

そうなんだ、種厨て存在自体よく知らないからわからなかったよ

じゃ俺らで軌道修正してZのスレとして有効に使おうか

Ｚガンダムのカッコ悪い点

ニンジンのようなヒョロ長い顔
ヘの字がないマスク
ズ太い足
胸部ダクトの形状
ボリューム不足の上半身（肩が小さい）
甲羅を背負ってるようなバックパック
尻尾のようなスタビライザー（まテールなんだけど）

>>153
てか、ゼータ以降のゴテゴテのMSは本当に萎えるな

全部カトキが修正してくれただろ

MG Z(ver1.0)のあのカトキ画稿を見たときは、
おおっここまでZをカッコよくしたかと思ったが、
出来上がるキットはZらしさの残るｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞ。

所詮バルキリーの劣化でしかないからな

胴体がガランドウってのもちょっとな・・・

プラモがメインなのに変形が売りって企画からして馬鹿だからな

でも放映時は子供だったからこれで面白いと夢中で観ていたものでした
とりあえずZが1st OPのハゲでなくてよかったな

>>142
その時のクワトロの胸中や如何に・・・
「この糞ガキ、、、あーーーーーもう嫌だもう嫌だーー隕石落としてみんな粛清してやる」(ﾉ∀｀)

遊ばせておく戦力もないし、戦力としては絶大なのに
まったく戦力としてウマく機能しないカミーユに苛立つクワトロですね
ホントはカミーユのミーツ　ア　ガール症候群なんかクワトロはどうでもよかったんだよ
なんとか宥めノセて戦わせようと口から出任せをばっか言ってたんだよね

>>162
見てない宣言はもういいから、Ｚ見ろ

>>142
普通の人が監督とか演出家だったら
そこでカミーユがそーいう術もあるのか的に
「た・た・か・い・の中で人を救う方法！？」みたいにつぶやくんだろうな

>>164
普通の監督ならAパートで主人公が「戦いの中で救う方法」を思いついて
そのワンアイデアを成功させる為Bパートで悪戦苦闘するんだろうけど
結果的にフォウが死のうが死ぬまいが

そーいう漫画の面白さを放棄しておいて「いやZって現実認知だからｗ」とか
そーいう態度が気に食わないしツマンナイ

Zて話の構成が
Aパート、前ふり→敵が来たぞ→出撃→戦闘開始、戦闘→Bパートへ
→戦闘の続き→まとめ→ED
と終始MSが出ずっぱりなとこがいいよね
基本１話で完結するしな
仮面ライダーや戦隊が嫌いだった俺はなぜ嫌いかというと
最後の５分しか変身しないからだ
あとは子供には無意味なパートだった
でもガンダムはずっとガンダムでてるから好きだったな

>>166
ワンパターンでつまらんというのかと思ったら、
まさかの好評価かよw

>>166
あなたけっこうアホだろ？

あたま悪いからガンダム好きなんですけど
あたま良いなら普通に成長とともにアニメなんか観なくなっていったと思います
そこは認知しています

>>169
その考えがまた頭の悪いことを証明しているなw

Zガンダムは「撤退、撤退、また撤退」の連続でツマラナイ

Zガンダムが出てきて戦ってたらそれで満足でいいんじゃない？
MSが戦ってれば他の内容なんかどーでもいいではないですか。

必ずしも戦う必要はないが、ロボットが常に映ってるのは大事だと思う。
富野も確か「ロボットアニメならラブシーンもコクピットでやるべきだ」的なこと言ってたし
実際ガンダムってそういう傾向あるよ。

コクピットから顔を出してロボの足元の人と大声で声を交わすシーンが
ガンダムより多いロボットアニメってそうないでしょ。

１ｓｔのそれとZじゃ大違いだよ

Z・逆シャアで｢カタルシス｣としてのガンダムが生み出されてしまった
このガンダム観が後の作品に対して多大な影響を与えた事は測りしえない
(平成ガンダムや一般人のオリジナル小説なんか見るとわかると思う)

何が言いたいかって言うと富野はZの(もしくは新訳の)続編を作るべきだ
そんでもってZZの様に未来の希望を抱かせる終わり方を提示してみせ
今度こそ本当に、ガンダム｢観｣に対して終止符を打つべきだと思う

ていうか新たにUCのIFを作ればバンダイも儲かるし、富野も踏ん切りつくだろうし
ファンもお粗末なガンダム見させられずに済むし良い事づくめだろ

>>1
バカか、お前。
ガンダムの堕落が始まったのは、超駄作のZZからだ。
あんなのガンダムでも何でもない。
ZのTV版はそれなりに面白いに出来もいい。映画は最悪の駄作だが。
Zから逆シャアの流れは正当化できる。

ZZのどこが後世に影響を与えたと言うんだ、むしろ空気じゃねぇかｗ
多分言いたい事が間違って伝わってんでちょっと言い方を変える

Z・逆シャアは作品としては悪くない(むしろ好き)、ただその影響力が強過ぎた事と
富野自身が鬱で別の作風を築けなかった事が相互に作用しあって
作り手とファンの両方に固定概念が生まれてしまった
現に作品のコンセプトとは関係なく、初代・Z・逆シャアのオマージュ作品は非常に多い

だからこそ現在のガンダム観を富野自身で(Gガンは監督別だし)変える必要がある
その｢手段｣として、Zの続編IFをアムロとシャアを交えて改めて作れば良いって事

つけ加えておくと、NT論の結論が逆シャアの様に悲観的であっては
同じ事の繰り返しだからZZの様に(子供に押し付けでも良いから)明るく終わらせろって事

全然分かってねーな
誰が何と言おうとZはとんでもない糞作品なんだよ
1stの遺産を食い潰しただけの存在だよ

恥を知れ

結局ただのアンチスレかよ
自分に合わないからって理由で批判するだけなら誰にでもできるわks

そりゃそうだ。Zファンは作品のどこがすごいとは言っても、どこが面白いとは言わないからな
所詮虎の威を借る狐

>>181
合う合わないの問題じゃないだろ
1stの大ファンという時点で、期待していたということだよ

しかし出来上がったものは、素人の同人作品レベルの内容だ

面白いところも好きなところも散々語ってるんだがな
アンチには見えないんだろ

>>183
実際に始まるまでの期待だけがＺの全てです。

っていうかね、超えられるワケが無いのよ。
個々人の中で様々に想い描いたであろうガンダムの続編を。

何だかんだ言って>>72に同意せざるを得ない

>>72
読んでみたけどファンなんて傍目にゃそんなﾓﾝでしょ
ファンが悪いてのは論点としてオカシイと思うな

>>72は作品批判とファン批判を同時にやってるのが凄い

商業的に初代ガンダムを超えられるか試行錯誤した上で
結局続編という道を取らざるを得なかった
初代が作品として完結している以上、新たに物語を展開する必要がある
で、当時の目の肥えた視聴者を引き付ける為にはよりリアリティを高める必要があった
だから初代の続編として見たらガッカリするだろうけど、それ以外道は無かったと思う

>>183
それは当時の素人の同人作品という意味か？
むしろZが今の同人に影響を与えてると考えた方が整合性がつくんだけど

Zはカミーユを通して大人の汚さ・無責任を否定し
そして自身に降りかかる責任を全て抱え込んで自らの破滅を招いた
ZZではバイタリティのある主人公(ジュドー)を据える事で
子供達がもたらす未来へと希望を馳せて終わり

唐突だけどガンダムらしさって、子供が戦争を通じて大人になる過程の物語
だと思うんだけど皆の解釈は違うのかな
Zのエマ死亡時とかZZの｢何故ファンネルを・・・｣の下りとか見るとそう思える

＞ガンダムらしさって、子供が戦争を通じて大人になる過程の物語だと思うんだけど

うんそう。
だけどZの場合だけ違くね？
あれでカミーユが成長したって言われても困る（劇場版含めて）
尾崎豊ばりに「大人なんてきたねえぜっ」って盗んだMSで走り出してただけでしょ

カミーユはむしろ早熟だよ。彼の成長物語はほぼ香港で終了だもん。
なんせ大人が自分達のことで精一杯でめんどうみてくれないから
自分が大人になるしかなかったんだよね。もういい子過ぎて何のドラマもない。
だから灼熱の脱出以降つまんない。

>>192
言われてみれば確かにその通りな気がする
でもやっぱりフォウとのキリマンジャロでの再会以降の話も好きかな
>>191
大人は汚い！ってのと大人には任せられないってのは随分差がある・・・かな？ｗ

Gガン以前のガンダム(OVA含む)はどれもちゃんと成長物語として描けてるんだけど
最近の・・・平成ガンダムや同人見てみると、どうもそこら辺が欠けてる気がしてな

ま、自分がそうなって思うけど
アムロ23歳(世間じゃ社会人１年目程度)
シャア27歳(少し仕事になれた程度）
はガキで普通だぜ
むしろガンダム世界の設定年齢て＋１０歳程度は見たほうがいい（見た目的にも）

>>194
奴らはベテランのうえに天才だろ
アムロに至っては連邦軍MSパイロットの最古参だ
そのうえ一年戦争で人類の半分死んでる世界だぞ？

そうだぞ、現実で言えば20代なんかガキだけど
あの時代は16歳で働く世界観だぞ
江戸時代に近いニュアンスだ

>>194
?なんでフツーの人の話
そういう風に言うならシャアやアムロは若くしてアイドルデビューしてる芸能人のような存在だ
もうあの年齢でベテランなんだよ

現代と比較ってどんだけ無意味なんだよ
ていうか作り話だしw

店頭でプロモ公開されている
バナージが第二のカミーユにしか見えない件

声も似てるよな

ユニコーンは無理、UC好きな人が創った同人て感じが耐えれない

>>201
Ｚも含めて、ガンダム冠タイトルの作品は
ガンダム好きな人たちが作った同人作品です。

全てそういう優しい視点で見ないと。

俺がガンダムだ

富野はどんなつもりでZガンダム作ったんだ？

富野は作り終えた瞬間に過去として扱うくらい本来は前進思考の持ち主
だから、ブームとなったガンダムの後にイデオンなんて毛色がまるで違うもん作ってぶっとぶくらいで
その後もザブングルやダンバインと新しいヒット作を狙おうとしていた
でも、結局ファースト並のヒット作は生み出せず
上からまたガンダムやらない？と言われ、自分の力量のなさに落ち込んだらしい

で、続編はパラレルが多いという続編物の定義を変えるため
キャラに歳を取らせる「時間軸」を導入した
今の時代、珍しくないかも知れんが、実はこの定義を初めて入れたのがアニメではZが最初ってくらい記念的作品
マジンガーにしろ、ゲッターにしろ、続きに見えてパラレル要素満載だったからね
で、このアニメを作るに当たって考えてたテーマ性ってのは正にエヴァと同じで
こういう類のアニメを好きになる人達や業界人が抱えてる問題が富野本人の性格の問題と被ってて
そういう物を露見しようとしていたそうです
提示することでこういう風（暴力云々じゃなくてイライラ感を持って人間関係を作る性質）になっちゃいけないよと
誘導したかったそうです
だから、Zという作品が嫌いな人は富野からしたら真っ当な人間で正しいと言いたかったそうですね
もちろん、あのイライラをアニメとして隔てて見れる人は例外という意味も含まれてるとは思うけど
こういう独特のクリエイティブな精神に影響されたのが庵野だからこそ
エヴァみたいなのを作れたということでもある

ＺやＺＺみたいな作品をどんどん作って欲しい。
異色作と呼ばれて批判されるぐらいじゃなきゃやる意味が無い。
１ｓｔへの原点回帰みたいな無難な作品が多すぎるんだよ。
そういう意味では邪悪の権化はＦ９１かもしれん。
最悪なのはもちろん種だ。

オカルト描写があるから俺が好きだったガンダムと違う！認めん！
みたいな意見には全く同意できない。最初からファンタジーだっただろ。

>>206
Ｇガンダムとか好きなの？

>>206
＞１ｓｔへの原点回帰みたいな無難な作品が多すぎるんだよ。

一つも無いだろ

>>206
ＳＥＥＤや００がそれに該当する

種はもうファーストまんまだろ
群像劇控え目、主要キャラにスポットを当てたファースト
キラの立ち位置がアムロと被りすぎてて不愉快だった
ファースト世代は種が好きな奴多いってのも信じられなかった

Zは死ぬほど叩いて種程度で良いんだったら
もうファーストなんか裸の王様やらしときゃ良いとさえ思ったな
ぶっちゃけ、今見るとそこまで突出して面白いわけじゃないからな

ファースト以外は全てクズだって
比較の対象にすることすらおこがましい

近所のレンタル屋の貸し出し頻度

不朽の名作Ζ≒新作補正00≧腐女子厨房補正種＞＞＞CCA＞W≒83＞G≒∀≧種死＞1st＞V≒X≒08＞＞＞ZZ≒ポケ戦

チネラーの>>1＝>>72乙

幼馴染対決
顔　ファ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぺちゃむくれニキビ顔フラウ・ボぉ(笑)
スタイル　ファ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞短足寸胴フラウ・ボぉ(核爆)

運命の人対決
顔　フォウ＞＞＞額に鼻糞ララァ
スタイル　フォウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧相な不可触民ララァ

主人公対決
顔　ガンダム界随一の美形カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天パアムロ(笑)
体躯　空手家の引き締まった肉体のカミーユ＞＞＞＞＞＞喧嘩弱杉キモｦﾀアムロ(核爆)

主役機対決
フェイス　Ζ＞＞＞＞＞＞＞＞＞丸顔RX-78-2
スタイル　Ζ＞＞＞＞＞＞固太りRX-78-2

∴
Ζ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1st

>>215
















ないわ

>>215
なにが彼をここまで追い詰めたのだろうか？

へいへいファーストオタクびびってる〜♪

Z厨の精神年齢の低さは異常

>>215が正論過ぎて1st原理主義者共涙目ｗ

ない

第一話だけは面白いΖ

>>219
>>215=>>220だけでしょw

アムロやシャアがしょっぽい扱いだったからって恨むなよ
いい大人が情けない
お前らと同じ等身大の大人でむしろ名演出だろｗ

と、３０越えたおっさんが申しております

３０どころか４０越えたおっさん乙

１ｓｔ世代とＺ世代の確執て酷いな

俺も1st至上だけどさ
他が嫌いな人は脳内アボーンすればいいじゃない
ガンダム好きが作った同人作品と思えばいい
あとZはそれほど悪くない

>>213
亀だけど、0080ポケットの中の戦争って最後か〜

あれこそガンダムの評判を良くする
名作だと思うんだけどな。

【嘘だと言ってよ！バーニィ〜〜】
何故かこの台詞だけは、忘れない。

>>229
あれも酷い

俺はZ世代じゃないけどZ至上
思い入れが一番強いから譲れないって言ってるだけで好きな作品は結構あるけどね
括らなかったら全作受け入れられるけど、たまに括りたくなる気分になるから除外したくもなるって感じだね、ガンダムは

ファースト、００８０、∀はクセが少ない分お勧めしやすいっちゃしやすいわな
後の富野作品はとにかくドラマにしろセリフにしろキャラにしろ富野節が好きな人には至高

アニメらしいアニメが好きな人には
Gガン、08小隊、W、種辺りだな
Gガンはとにかく面白い、やってる事は少年漫画なんだけど
馬鹿にしてると突き抜け方がこちらの予想を遥かに上回ってて素直に称賛したくなる
Wも美少年物とか言われてるけど、キャラの肉付けが変わってるから
見てないで腐向けと言ってた人は同じく面食らうと思う

ところでファースト世代の何が嫌って
ファースト以来に種が面白いとか言う人が結構いるのがね
ああ、結局ただアニメらしい快活劇が好きなのねって感じで

別にアニメオタクじゃないからアニメらしいアニメなんか俺は求めちゃいないからなんかね
確かにファーストのドラマは良い出来だけど、感動する正統派のアニメって点じゃ既に∀が上回ったと思うし

Zみたいなスッキリしない人間模様の作品は実写でもアニメでも中々お目にかかれないから好きってだけですよ
観客の予想を裏切るドラマを作るからガンダムは良いのよ
間違ってもガンダムがかっこいいから称賛してるんじゃない

いや∀はクセ強くないか？
主人公勢以外（主に軍人）にキチガイが多すぎて
お勧めしにくいぞ。最後のフィル少佐一派とかイミフだし

Ｚも似たところがあるよなあ。シロッコとかキャラ深化がなくて
結局何がしたかったのか分かんないし

後さ、ファースト信者は具体的にZの何が憎いわけ？

俺が思いつく辺りだと、先ずはMSだよね
言われると統合性がないと思うけど、俺がファーストより先にZ見た時は
類似点が結構あって良いなとか思ってたんだけど
ハイザックとマーク�UがRX-78とザク�Uのマイナーチェンジ版って感じが
ファーストを立ててるなぁと思って微笑ましいし
アッシマー辺りはドムっぽい顔してるなぁとか
パラスアテネとかハンブラビとかああいうキワモノもザクレロみたいな位置付けとすりゃ別に良くね？って感じ
まあそれでも、一新されたのが鼻についたのは共感しとく

後は何？
キャラに共感出来ないから？
誰もが共感して楽しむような「名作」じゃないから良いんすよ
むしろ、ああいう微妙な気持ちになる関係を客観視して楽しむ物語だから
それにガミーユはシャア系で、話が進むほどちゃんと成長してるんだけどな
富野曰く生真面目な性格だから、曲がったことを見ると毒を吐くのは最後まで変わらずだけど

あれだけ純粋な精神でも、言葉や態度、受け取り方次第で幸せになれないってのも
実に興味深い話じゃない
暴力しなくてもああいう人間たくさんいるよ
悪い奴じゃないのに、接し方のせいで損をしている人間

＞後さ、ファースト信者は具体的にZの何が憎いわけ？

いくらなんでもそこまで話しを巻き戻したら面倒くさがって
誰も釣りにつきあってくれないよ！気をつけてね！

>>232
フィル少佐っていうとあれか？
ディアナに謀反してたにも関わらず、結局ディアナに落ちついたって言う
あれは意味分かるでしょ
謀反してたけど、アグリッパやらギンガナムがやんちゃしだして収集つかなかったところに
ディアナが帰還して、その立ち居振る舞いだけで兵達を安堵させてカリスマ性を再認識したっていう

軍人がキチガイってのもよくわからんなぁ
地球軍側は、実践慣れしてない浮ついた兵ってのがわかるし
ディアナ側のポゥとかも個性はあるけど、手柄を立てたがりの軍隊主義って感じが

>>234
このスレで言うことか？諸悪の根源とか言われてるしｗ
Zまで話を戻すんだから当然でしょ

要は、ファーストのパクリながらも時代時代に媚びた種みたいなのが良いってことでしょ？

>>232
いやシャアとか全く成長してないだろ。暴走してただけで
カミーユもファとかカツみたいな「カミーユより未熟な連中」を出して
相対的にカミーユが成長したように見せかけるせこい所が嫌いなんだよなあ

>>235
それがおかしいよね。葛藤も思考も何も描かれてねえもん
あんだけイカレた行動しときながら今更なんだよって感じ

ポゥが狂ってないってマジで言ってるのか？ｗ

>>237
シャアは成長してないよ
一回シャアに戻って演説して周りを安堵させたってくらいで
でも、自分で道化と言ってた通り周りに急かされた結果で本心じゃないから
結局、クワトロに戻っちまったよね
それで良いんだよ
成長するだけが面白いドラマじゃないってのはエヴァが証明した

相対的にじゃなくてちゃんと成長してます
戦士としても人間としても
ただあの尖った感性が消えなかったのは、戦場の無情さと周りに模範となるべき大人がいなかったこと
ブライトも軍に慣れて小賢しくなっちゃって、純粋さは薄れていったし、思春期に関わりたがってなかったからな

ポゥがどうこうって、マ・クベがどうとか言ってるのと一緒だぞ
しょせん一キャラクターだろ

>>238
ポゥだけじゃなくフィルとかのディアナカウンター
ギンガナム艦隊、地球側のミリシャから全部キチガイばっかじゃねえか

>>239
どこがキチガイなんだよ
やってることは軍国主義ってだけで、特別なことしてねえだろ
そもそもそれが原因で女王制度に反感持ったからああなっただけで
しょせん、統治者無き後じゃあの様ってのも見せつけた上だろ

>>240
命令違反、戦略のない軍事行動
敵の勢力を著しく過小評価
政治的な状況を全く把握していないしその努力もしない

キチガイだな

>>241
だから個人の暴走なんかファーストの頃からあるっての
軍全体がそうだったわけじゃない
内部分裂したからグダグダになっただけで
敵を過小評価するのも仕方ない

UC世界観で比較するなら
VのMSがファーストのMSを痛めつける事よりもっと差があったんだからよ
軍人は政治とは関係ないということを表している、それがディアナとの対比
後な、戦略が凄いガンダム作品とか見たことねえ

結局、主義者って自分達が基準になるからアラ探しになるんだよな
∀はファーストですら描けてない市民の生活感まで匂わせるくらい身近に感じられる視点だし
肝心のファーストも穴が全くない作品ってことじゃないことも忘れている、もしくは見えなくなっている
玩具会社に縛られたテレビ版なんかそれこそ突っ込みどころ満載だろ

なんで種とか∀の話になってんの？Zでしょ？

一つ言っておくと
従来通りの続編方法である、いわゆる初代の焼き直し方法じゃヤマト化してただけ
未だにガンプラとかでお世話になってるアホがいるなら、Zを恨むのはお門違い

純粋に30年前で時が止まってて、その後はバンダイのお世話になってないって言う純粋種だけがZの存在を否定できる

>>245
何言ってんの？このアホはw

Ｚは最後のスピリチュアル描写もやたらキモかったなあ
何でカミーユと協力してた奴らまでいるんだ

スピリチュアルは富野の十八番の世界ですからね
多分、そういうニュータイプ要素嫌いなら安彦のガンダムを一生追ってれば良いよ
ファーストもラストのニュータイプ臭い話は安彦嫌ってたからお前らも当然そうなんだろ？

ファーストオタクは死んだら敵も味方もなくなるってくらいの想像力は働かせて欲しい物です
それはララァが死んだ時もそう描写されてたはず
死んだ後もジオンだ連邦だ言ってる方のが馬鹿だってことに気づけよ

Z厨が>>71の
＞結構深いだの何だのテキトーな言葉遊びで誤魔化し続けてやがんだ
まんまでﾜﾛﾀｗ

>>248>>249
作品として面白いかどうかだよ
Zはクズ作品だから叩かれる

>>249
きめえ。死んだら敵も味方もなくなるなら
何で主人公の殺人行為にだけ手を貸すんだよｗ
敵も味方もあるじゃねえか

>>251
どういう感性で面白いとか言ってるのかわからんな
ファースト世代が割合種好きなのはよく聞く話
あんなんで良いなら、Z生まれてありがとうと言いたいね

>>252
バカか、その世界にいては良いかどうかって基準だろ
少なくとも、あの時代の富野は選民思想バリバリなんだが
ギレンやシャアが自分に近いってのは自他と共に言われてること

そこを否定するならファーストもきめえで終わりだよ

>>253
ファーストは戦争の表現が良かった
リアルとファンタジーのバランスも絶妙

Z以降はオタクがフィギュアでガンダムごっこしてるレベル
あれもこれもなんでもありみたいな

フィギュアごっここそファースト信者の十八番だろｗ
種世代でさえプラモなんぞに熱いれなかったよｗ

戦争の表現ならイデオンやダンバインの方が上手かったです
しょせん、ガンプラオタクにはわからんことだろうがなｗ

>>256
やっぱZファンってアホだな
作品でフィギュアごっこしてるって話しだろ
くだらん説明させるなよ

意味分からん
フィギュア度で言ったらよほどファーストの方がよほど玩具くせえよ
それこそザクくらいじゃないすか、今でも通用するデザインって

>>258
なにこのアホは？

と、鏡に向かって叫ぶキモオタでありました

>>256
>>258
「Z厨は頭が悪い」のｲｲ見本だな

このファーストオタクってファーストオタクの中でもとびっきり頭悪いよな
突っ込み箇所が正に厨二にありがちなところ

>>261
このZオタクは真正やね

>>262
このファースト厨はバカで有名だから放っておいた方が良いよ

ガンダムファンとはガンプラのファンを指すのに
なにを言ってるんだろうなＺ厨わ。
さすがガンプラ売れなかったＺガンダムだけあるわ。
ガンプラに対する思い入れがないんだね。

ガンプラｗｗｗｗｗ
そんなこと言ってるからエヴァなんぞに馬鹿にされんだよｗｗｗ

作品がどうこう言ってて、結局友達と仲良くガンプラ組んでた時代が忘れないだけじゃねえかｗ
ガンダムは大人になっても鑑賞に耐えうる作品とは言われてるけど、ガンプラ組むことはただの幼児退行現象だからなｗ

フィギュアごっこに勤しむのがファーストオタクか・・・
レベル低・・・
さすが種も好きな馬鹿なだけはある

>>264=>>262
見ていて痛々しいなw

Z厨のバカ具合がよくわかるスレだなｗ

自演乙
こんなのやるのＺ厨くらいだがｗ

ファーストオタクの自演が酷いな
一人で三連投とかｗ

>>72読んで目が覚めちゃったお
背景が面白くないんだ納得してしまった
政治とか経済とか存在してない
出資者がどーとかそんなセリフはあるけどお話に核がないのを誤魔化してたんだね
単調な戦闘で戦略も戦術も何も無い
やっぱり１ｓｔの方がよくできてるし
何も知らない連中が好き勝手に作った結果がZガンダムだったんだね
このスレに出会えてよかったお

ガンダムて作品どうこうで観る作品じゃないからねwww
それは大きくなってからガンダム出会って自分を擁護してるだけにすぎないイイワケだよ
それこそお前らの思い込みだ

ガンダムて作品はな、それを観ていたあの幼かった日を振り返り
懐古つつ観るものなんだよ

あの夢中だった幼児期をな

1st信者は煽りレスだけか、ほんとに1st信者は屑どもばかりだなぁ
それとも一部だけなのか？
結局こういう連中が消えない限り、結局種、W、00見たいな1stのパクリ
ものがこれからも続いていくんだろうね・・・
ZやGのようなひねた作品が見たいよ俺は・・・

ひねた作品≒売れる作品

ガノタが「僕はどんな駄作にも金を捧げる覚悟があります」と宣言し、実際に実行して見せなければ
流行に乗っかった薄っぺらい作品が世に出続けるだけ
売れる分からん商品作るよりは、ターゲットを限定してでも売れる算段のある作品作るだろ

馬鹿じゃねえの
ただの幼き日の思い出だけでガンダムを未だに見てるとしたら
本当に恥ずかしいからやめときな
団塊がどうこうとかお前ら何も言えないくらい自分達は幼稚だってことを自分達で証明してる

お前らの痛さを表現してくれてるのが、アメトークでのガンダム芸人なんだよ
あれ番組の最後に、ガンプラ片手にズギューンドッカン！とか人形遊びして
失笑買うネタやってるけど、世間はお前らの事そう思ってるから

ただのガキの頃の思い出なら邪魔だからとっとと卒業してください
恥ずかしいから

あぁあ、エヴァオタにオモチャアニメって馬鹿にされるわけだよな
オモチャ縛りから突き抜けた作品なのに、肝心のファンが
ガンダムファン＝ガンプラ好きな奴（ｷﾘｯ）だもんなｗ

ダセえ・・・そりゃ今やエヴァの方が映像作品として旬になるわけだ
ファースト自体今や過大評価なんだろな
リメイクしたって大コケするくらいの過大評価作品ってことだ
オモチャ好きのおっさんが自ら証明してくれてる

エヴァオタに馬鹿にされたぐらいでオタオタしてるようなら、とっととガンダム卒業しろよ
そもそもアニオタという存在は世間では馬鹿にされる対象だぞ、エヴァオタも同様だ

エヴァファンに何言われても気にならねえよｗ
Z厨ってエヴァを気にしてんのか？ｗｗｗｗ
だからバカだって言われんだよｗ

エヴァンゲリオン（爆笑）

>>280
＞エヴァファンに何言われても気にならねえよｗ

いや、ちょっとは気にした方がいいと思うぞ…
それぐらい種と００は酷かった…
特に種の次回予告初めて見た時はガンダムファンとして頭かかえたよ俺は

種OOて新シャア板のアニメだろ？あれガンダムと別モンだよ

>>277
あそこにいるのＺ世代だぞ
鼻の４７年組とかいってるの

おまえらみたいなのと同一視されてカワイソウだな
あの芸人だちｗ

ZとＺＺが作品としてものすごく駄目だったからこそ
その後ガンダム世界ってもの凄く広がったじゃん。
�aとか近藤/小林漫画とかとか。
正規作品も個人の妄想も等しく価値が無い黒歴史。
未だ語り尽くせない宇宙世紀世界の広がりは
ＺやＺＺがちゃんとした作品なら生まれ得なかっただろう。
結果論だけどガンプラ史的にも大きいと思う。

強烈に痛いのが一匹いるねw

>>285
何を言ってるの？
Zが糞だったから、その後のガンダムも
糞のオンパレードになったんだよ

ガンダムを語るとは作品どうこうを考察し独自の解釈を述べるのでなく
当時、どのように観ていたか思い出語りをすることがガンダムを語るということなのです

ガンダム作品考察　×　←低脳ファンが勘違いでやること
ガンダムの思い出語り　○　正当なるファンの在り方

糞だな
ファーストのMSなんて今やダサイで有名なのに
作品はただ古いだけ

ガンダムをリアルタイムで見てた俺かっけええ臭がきめえｗオモチャ遊びなんか羨ましくも何ともねえんだよｗ
こんなきもいおっさんじゃガンダム芸人とかああなるわなｗｗｗ
あ、あいつら小学生の時にファースト見てるかられっきとしたファースト世代ですｗ特にオモチャ遊びには余念がないｗ
キモオタおっさんをZ世代として押しつけないでくれるｗ

ガンダムの作品考察　○　作品のファン
ガンダムの思いで語り　×　オモチャファン

オモチャファンはガンプラ語って消えれば良いよ
ファーストなんぞもう若い子は見ないから
あ、ZはMSデザインがかっこいい上に面白いから未だに人気ですけどね＾＾

ファースト信者って良い歳してオモチャにお熱なんだ・・・orz

アンチZスレが我慢できないからって
半泣きで荒らすなよw

もう分かったから自分の巣に戻りな

ファーストオタクって本当どうしようもないクズだな
しかも無職っぽいのが笑えるｗ

４０代ニートひさーーーーーーんｗｗｗｗ

と平日の午前中に書き込める
>>294であった。

>>291
思い入れではなく、思い込みでファンの典型乙
いるいる、若いくせにＺのファンてガキ
Ｚガンダムは変形するのでカッコいいです
ガンダムは地味でダサいです。
Ｚの良い点は←メディアが書き尽くした神格視の流れをさも自分の意見のように述べる

いるいる、思い込み型のファン

作品考察がファン？
アッハハハッハッア、それて”レンタル”で観た程度の自分をファンと肯定する為の
都合のいいイイワケでしょ。
おまえはファンじゃないからね、ただのミーハーですからね。

オモチャ無職男が何か叫んでるｗ
残念だけどBOXで既に持ってますからｗ
お前と違って、ガンダムは何回も見てるしオモチャ組むしか能がないお前よりはガンダムを知ってるよ＾＾

あ、ファーストは買う気ないけどねｗ

オモチャ男は精々オモチャに詳しいだけだよ
腕が軋むとか言うクズプラモの時代から頑張ってるんだもんな

てかラジコンですらないただの人形集めて何がしたいわけ？
いい歳した大人の部屋がガンプラまみれとか終わってるよね
ま、嫁ももらえない男には関係ないかｗ

コイツら先輩に向かってなにこのクチの聞き方？

Z厨だからしょうがない

Zキモうざキャラベスト5

1 ジェリド
2 レコア
3 シロッコ
4 カツ
5 ハヤト

カミーユが入ってないなんて
殿堂入りのポジション？

>>289-292
>>294
>>297-299

全部Z厨

>>303
上記はカミーユ以上ということ

Z厨てか、ゆとりだろ
Zガンダム放映後に生まれれるくせにＺが好きな連中
”Ｇジェネレーション”を”中学生”でプレイし
Ｚガンダムのファンになった、思い入れではなく、思い込みでファンになった
痛々しい連中。

ってかＺの功罪は後追いで論じるのはムリだよ。
開始前のあのｗｋｔｋ感と回を追うごとにガッカリしていく気持ち。
ま、新約前にもちょこっとあったけどね。

また自演やってるよ
スレ埋めたくてしょうがないのかなｗ

>>304
てかZファンにも嫌われるというか、
相手にされない猿ですね

先輩とかｗｗｗｗｗ
糞だな本当ｗｗ
ガンダムをリアルタイムで見てて
羨ましいと思う奴もましてやてめえなんか敬う奴なんか一人もいねえよｗ

むしろ、30年前の作品にだけ縛られてて憐れみすら覚えるよ自演が大好きな40代の無職さんｗ

開始前のwktｋとかｗ
ファーストの二番煎じなんかやってもヤマトやらが大コケしたのに
やるわけねえだろ
オールドタイプの感性にいつまでも付き合うあれはないんですよ
大体、Zがあったから30年続く土台を築けた
こんなにコンスタンツに作品が発表され続けるシリーズは世界探しても珍しいんだよ

当然、Zという冒険がなかったらガンダムは80年代で完全に消えてたおっさんが
懐板で細々と語るだけの惨めな状態になってて、しかも当然おっさんの大好きなプラモも
ここまで発展持続することはなかった

あんまファーストファースト調子こかない方が良いよ
ファーストが一番だなんて思ってるのはお前ら40代のおっさんしかいねんだから

これがZファンなのか
>>72まんまだ

ファーストオタクの自演は続くよ、どこまでも〜♪
今度はユニコーンでファーストの世界観自体レイプされるから楽しみにしとけよｗ
これから、厨がジオンも連邦もビスタ財団に踊らされてたんだぜ（ｷﾘｯ）がわいてくるから
その時にお前みたいな79年から成長してないアホがどれだけファビョるか楽しみだわｗ

今日は遅めの自演だなＺ厨
うらやましいぜ
オリンピックかじりつきだったんだろｗ

Zガンダムはツマラナイんだよ
ケナサレても仕方ないだろ
口惜しかったら何が面白いのか教えてくれ

>>306

俺の教え子（高校生）にも
「Zカッコいい１ｓｔダサい」っていう奴いるぞ
まあなんとなく気持ちはわかる
今年３０の俺も中学ん時はZとかWが好きで
１ｓｔのドラマ的面白さに気付いたのって高校の時だったし

>>316
えっ？おまえ80年生まれ?ちょっ同級生だけど、
かつ教職てのも同じだな、俺は中学の教師だけど、
中学の時は28歳の担任とか凄く大人に思えたけど、
その年齢を過ぎた俺は未だにガンダム、ガンダム言ってる中身ガキとは、、
あの日には想像もつかなかったよ。

俺はＺ観ていた幼稚園児の頃からＺ嫌いだったぞ。
その後のシリーズもあんま好きになることはなかった。
Ｗは中３だったから興味自体が非常に薄かったな。

荒らしてるのは、Ｚ世代ではなく、ゆとり世代。

Ｚは第一話の時点で糞と判断できたね。
あれだけ面白かった作品の続編なのに、
あっさり諦めることができたよw

そうか?あの段階じゃオオッて感じだったけどね
ガンダムMk-�Uが藍色だったり、３機もあったりしたのは
なんかな・・とげんなりした要因だったけどさ。

ゆとりスレ荒らしに飽きたのか来なくなったな。

Ｚつまんねえ

Ｚ一本でキチンと話をまとめてたらダラダラとシリーズ化することは無かっただろう。

Ｚて一番つまんねえ

たいした構成力もないくせに富野が変な勘違いをしてた時代だ。
小説も最後は全部グダグダに終わってる。

Ｚは今現在の神格視にのってマンセーすれば通に見えていいと思います。

百式w

Ｚの神格視がカルト宗教化しているんだがｗ

Zなんてキチガイが妄言垂れ流して死んでゆくだけの話
つまらんだけじゃなく観ていて不快になる

全面的に同意

１ｓｔは完成度高かった。ストーリーもしっかりしてた。万人に受けた。
がそもそも完結してた話をシリーズにしたからこうなるわな。

その後のシリーズも一長一短あるがそれはそれでいいんでないかい？

Ｚや逆シャアはファンタジー的というかやたらオカルトチック。

ニュータイプに対する妄信が殉死を肯定して作品の演出がカルト丸出しなのがアレ過ぎ

Zはファーストの感動的なエンディングをレイプした史上最悪の作品

ニュータイプのハイパーインフレ

ニューハーフなら断る

Ｚの演出は今見ると出崎っぽい

>>337
ない

Zはダンバインの続編
ZZはザブングルの続編

カミーユ帰還しました。

Ｚは黒歴史

みんな戦争という名の病気

もうＺなんか思い出の中でのみ語られるべき存在。
思い出の中の存在をあーだーこうだ言ってもしょがない。

ようやく韓国よりのサイバーテロから復旧か。

シャトルの発射シーンの多さとかかなりいいと思う
本当にソラに対して希望を抱いているようで

Zなかったらガンダムはヤマトやらマジンガーやらと並んで古きよき名作みたいな扱いで、30周年ってもここまでいろいろやってもらえなかったろうな。
当然、エヴァやらマクロスやらギアスなんかのおかげで忘れ去られた存在に…

まがりなりにもOOやって、UCやらゲームやらなんやらでガンダムが第一線で頑張ってることには感謝しなくちゃな。
ということで>>1みたいな論調には賛成しないし、こういうこという奴は早く消えてほしい

Zがなくったって30周年になればそれ相応の事はやってくれただろ
ユニコーンがＺ厨の事考えて作られてるのが腹立つわ

>>346
Zエヴァもねーだろw

Ｚ厨は後発の作品を叩く事が多い割に叩かれると見苦しい言い訳に終始するな

久しぶりにゼータみたけど撤退撤退で戦闘に盛り上がりがないな
人間関係もわけわからんことで悪化するし。
けどキャラに魅力があるから好きなんだよなぁ。

Ｚなんか放送当時から誰も面白いと思ってなかったのに
後になって中身を見てもいないガンプラヲタが持ち上げてるだけだよな

Zは糞すぎ
ファーストガンダムは面白かったし、支持されるのも分かるけどZはゴミだった。
同じ監督とは思えない

>>352
ハゲ本来の実力です

Ｚ以降ハゲが本気を出したら基地外以外はついていけなくなった

Ｖはもっとひどいし、ＺＺもうんこ、てか１ＳＴ以外全部駄作だねｗ
ｗｗ宇宙世紀はｗｗｗｗｗｗｗ

Ｚ製作当時の富野さんが不幸だったのは、

富野さんのアイデアや構想を整理したり補佐する、ブレーン役のスタッフがいなかったこと。

1stがハゲ以外のスタッフの力もあって成功できたというのは
その後、権力を増したハゲ作品が軒並み滑ってることからも明らかだが
基地外ハゲ信者は1stを盾に宇宙世紀物以外を叩いていて醜いにも程がある

>>356
＞富野さんのアイデアや構想を整理したり補佐する、ブレーン役のスタッフがいなかったこと

これに関してはイデの頃から怪しかったといわざるをえない
人徳・人望のなさが窺い知れるｗ

Zガンダムは「撤退、撤退、また撤退」の連続でツマラナイ

2作目の時点でもう既に
万人が納得するガンダムの続編、というのは
ムリであることを証明して見せた作品として意義があると思うんだけど。

なぜ主人公を代えたのか？当時の流行り？

Zガンダムで楽しいのはアムロが登場してから

>>360
そういう点でならまだ種の方が意義があるわｗ

どいつもこいつもヒステリー起こしてばっかなのがイラつく
神ー湯とかフォウとかZ厨には人気みたいだがあんな自己中どこがいいんだよ
見た目も気持ち悪いし

だな

Ｚなんて見るものじゃない

まＺファンが全員シねがいいだけだけどね。

Ζは自己解釈や考察、オレなら妄想が
養えたので、その点ではありがたいです

>>367
ソレはソレで愉しいとは思うんだけど、
誰とも共有できない、ってのが
Zガンダムに相応しくてまた良いね。

Ｚもそれなりに面白かったんだけど、ファーストの雰囲気が
あまり継承されてなくて、全般的に暗いし、しかも後味の悪い暗さだし
機体が複雑化して、しかもガキの玩具っぽいし。
宇宙空間の刹那さが覆っていて、あまり好きにはなれなかったな。
ＺＺは、もう悲しくなるくらいつまらなかったし、呆れるくらい。
SEEDは少女漫画みたいなタッチが嫌いで見るのを避けていたけど
見てみたら、そこそこ面白い。

しかしまあ、ユニコーン見て、ミネバ様が美少女に成長してて
安心したさ。ドズル中将みたいな顔になってたら悲しかったよ。

シャアとカミーユが主人公で、連邦に一応、勝ってしまったから、

アンチが多いんでしょうか？

同人によってつくられた
ファーストの続編でもここまでひどくないと思うわｗ

つか当時だってあったんでしょ？
ファンが考えた続編って
そういうのが掘り起こされたりしないのかな

>>371
全てがクソだからです

　　　 　　　　　,,
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　 　 |　　　　　　 / !.{　ヽ　＼　 ヽ　　　　　　　　　 |
　　　l　　　 　 ,ｲl|　ヾ;､　＼　 ` ｰ-ゝ､_ ､　　　　　 |
　　　 i　 l. i　/ ヾゝ　 `''ｰ　 ￣_ﾆ;三=ｰヽ .　|　 　 |
.　　　 ヽ ヽ!T'＝=-_､　`‐ `〒‐'fr;ゥj´　_j j ﾘヽ　　し1!
　　　　　＼` l `'´ hﾀヽ　　　　--ﾟ‐'_　 `T!´r) }　　　,ﾘ
　　　　　 　 }. l 　￣ /j　 　 　 　 　 ｀ 　 ﾘ r 'ﾉ　 　 ﾗ
　　　　　._.ノ　 ｌ.　　 ヾ:-　 　 　 　 　 　 ､_ﾆ1　 　 ノ
　　　　　 `ｰ;ｧ. ヽ　 　 -ｰ‐一　　 　 　 ゞｰ-　 ,∠ _
　　　　　　　 ` ｰ ゝ、 　 ｀　　　　 r‐;-‐`''"~￣　　 |
　　　　　　　　　　　_,.＞ ､__,　-‐',ｺ |　　　　　　　　|
　　　　　 　 ｢f´￣　　 ∠��-‐''´　| |　　　 　 ,. =‐ |
　　　　　 　 | |　　　　 |　　　　　　 | |　　　　/　 -='
　　　　　　　| |　 　 ,　 j　　　　　　,>ヽ　　　 ／_ -‐`ｰ─

>>373
ジャンク屋黙れ

１ｓｔよりＺの方が面白い件
Ｚよりなのはの方が面白い、
なのは＞空の境界＞＞＞Ｚ＞ハルヒ＞１ST＝ｓａｋｉ
うわ　エヴァをどこにいれたらいいか迷うよ

そもそもネットの発達で種以降が目立つだけで
ガノタは昔からZ以降のガンダムや他のアニメを叩く癖がある
アニオタからすら忌諱されるガノタの悪癖

Ｚがその悪癖の礎を築いたんだがなｗ

　　　　　　_,. -―‐-- ､＿
　　　　,.‐'"　　　　　ヾ　　｀ｰ-、
　　　/　///　 _,.-―-､-‐‐'"　｀i　　
　　　｀r､__,.-'"　　　　　ヽ　　　 .|　　このスレはジャマイカンに
　　　 i'　　　　　　　　　 ｌ　　　　|　　　　　　　　監視されています。
　　　 l　　　　　　　　　〈　　　　|　　
.　　　 l.　　　　 ,,...__　　 |　　　 |　　　　　
　　　　l. ,.=､　　'ﾞｰ’　　 ｌ. ,.-､ |
.　　　　l ｀ﾞ7ﾞ　　　　　　 ! j h | |　　
　　　　 l　 !　 ､　　　　 └;__.ﾉ |　　　　　　
.　　　　 l. ,ゝ'"´ﾞヽ　　　　j. ｀ｰ|　　　　　　
　　　　　l. ｀゛ﾆ￣｀　　　 j　　 |
.　　　　　!　　　　　　　,:' /　　|　　　
　　　　　 ヽ、　 ___...ノ　/　　 .|
　　　　　　　｢￣　＿＿,..==＝|
.　　　　　　 |ll厂￣￣￣　　　 |
　　　　　　_,.!ｌ 　ｌ三三ｌ _,.--―!､＿
　　　　￣ヽ､ll__,..--―'"　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　ｌｌ

ZはなんであんなにMSに統一性がないんだ

>>380
高卒・DQN・同人上がりのデブ・拓殖・老害＋バンダイの天皇や守銭奴がデザインに関わってるから
カトキとか士朗が参加してればんな事にならなかったのに・・・

初代ガンダムを踏まえて生まれた同時代のロボアニメのデザインより、
Zは統一性やアイデアで明らかに劣っているのが何とも言えない

同時代のロボｱﾆﾒってドラえもん顔のレイズナーとかのこと？

そういやレイズナーの方がいいなぁ

レイズナーってそのまま禿おじさんじゃないか・・

ファーストが映画化される際にリアルさに欠けるＧアーマーが黒歴史になったのは正常進化と思えたが
変形メカオンパレードのＺはむしろリアルさが退化しちゃった感じ

変形は嫌いじゃないがオカルトハーレム神風にうんざり。
ガンダムに必殺技はイラネ。

あれを必殺技と解釈するスパロボ脳はどうかと思う。

団塊ジュニア御用達ガンダム
その下以降はBB戦士世代です

>>388
相手の機体を動作不能状態に追い込み、自分よりはるかに重装甲の相手を突き破るんだから
必殺技以外になんて言えばいいんだ？

最強スレとかｖｓスレとかに湧くカミーユ厨、NT厨の類は
ほぼ必殺技として認識してそうなんだよなぁ

ジオが動かなくなる金縛り技だけは勘弁して欲しかったな
劇場版でもとうとう変わらなかった残念
富野はオカルトやめるなんて言って結局あーいう情念関連とは
縁を切れなかったんだな
オカルト最悪　技ですらねえｗ　ガンダムでそれやるなよｗ

あの「ニュータイプはオーラパワーを使える」って設定の所為で
ZZが燃料切れなのに動き出したり、ニューがアクシズを押し返
す様なオチになったんだよな。
つくづくZが全ての癌だった。

ユニコーンは手かざしでミサイル消したり、コロニーレーザーの直撃にそよ風のように耐えたりしてるよ。

Ｚ以降の富野ガンダムは最早ガンダムというよりダンバインだったな

それとエルガイム...

Ｚは平衡宇宙ペンタゴナワールド内辺境エリア地球圏での戦いを描いたものなんだって事かねｗ
それならオカルト満載でも納得するわ。

ZZ
は
その劇中劇（AEUGのプロパガンダ）

Ｚガンダムがキリスト的戦争受難劇って禿が言った。
「重力に魂を引かれた人々」を「ユダヤ人」と置き換えるとシャアの愚かさが浮き出る
地球はさしずめエルサレムかな

小難しいこと言っても中身がアレじゃな

＞Ｚガンダムがキリスト的戦争受難劇って禿が言った。

その禿は、いつまでそんなクダラネエ事言ってんだ？あ？
少しはまともに面白いアニメ作ってみろや糞野郎がｗ

あれってZZ？

劇Zを「新約」とか言う手合いが気持ち悪い
あんな「ウンコ食っても出るのはウンコ」を地で行ってるだけの存在を

でも、ガンダムはSFじゃないけどΖはSFだよね

ダンバインの舞台を宇宙に置き換えただけのスペースファンタジー

オカルトファンタジーでしょう

当時就役したシャトルが退役か
四半世紀って早いな

オカルトファンタジーじゃSFにならんがな

スカルファックで十分

フォウとかロザミアってサイバーパンクでしょ
だから強化人間は変な髪の色してるんだと思ってたから
サラとか出てきたときに混乱した
でもよく考えたら主人公も歴代の中でかなりあり得ない髪色だった

S凄く
Fふしぎ

富野もFとAに分かれりゃよかったのに

ガンダムで女パイロットが増加したのはこの作品が原因だと思う。

冨野F富雄？

ゼットはガンプラ販促番組だからな
ストーリーなんてどうだってよかったんだよ

こういうとこ見てると
アニヲタは非論理的でキモさが異常
とか言われても反論できなくなるから困る

　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋　
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　　　この糞スレ（↓）立てたスレ主”†　大魔王ゾーマ　† ◆VKIF8WZmG6”も
　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　ヌケサクと同類の糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　　 ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
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　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　──┐　─　/ヽヽ /＿　　/＿＿ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　／　─　/　　/￣　/　/　　/　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　＼　 ＿_ノ　　　　 _ノ　　＿ノ　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ゼットの映画化恥の上塗り

エヴァの足元にも及ばず

ゼットって何？　蔑称？

Ｚは確かにアレだが、エヴァも大した内容では無いんだがな

そのエヴァの遥か下をいくZって・・・

底辺

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真実間違いようもない傑作にわざわざ擁護なんぞ必要ない
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>>229
んなこといってねぇ

あらゆる面で後ろ向きだよな。Ｚって。

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　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

1〜26話までは好きだったあと49,50話も
あとはダラダラしてて好きになれん

あれは便乗商法だもんな。

諸悪の根源と言わないか？

ガンダムがファーストだけで、終わっていたら、
ここまで、ガンダムは、メジャーに成れなかっただろう。

ガンプラブームも知らないガキが何をほざく

Ｚは情念オーラしか記憶にない。

ただ単に磐梯が獲物から金を吸い上げる根っこを広げられるだけ広げてるだけだな。
その発端が乙

>>426

最近の１クールアニメに慣れちゃってる奴には耐えられないよなｗ

Ｚはアルファベットの最後だから
これで終わりの意味だったらしい。
額に２と書けないからＺになった説も。

どうせならテーマソングを兄貴に歌ってもらって
Ｚと叫んで欲しい。

Zなんて名付けた時点で冨野の能力はたかが知れてるな
１ｓｔは冨野が監督ではあったが
冨野作品と呼べるほど冨野が好き勝手できなかった作品でしょ
だからこそ皮肉にも１ｓｔは面白かったね
そんな１ｓｔを自分の手柄にした冨野が
続編やらされることになり１ｓｔ的な面白さを理解できずジレンマ抱えて自暴自棄的に名付けたZガンダム
冨野なんてしょせん１ｓｔガンダムの面白さを最後まで理解できなかった実力不足の雇われ監督さ

もしかしたらザブングルやエルガイムの時点で
ガンダムの続編は作れたのかもしれないな
Ｚ程度のクオリティなら

それをなぜやらずに他の作品を作ったのか
またなぜ結局ガンダムの作品をやることになったのか
この辺はあまり語られてない気がする

ガンダムほどのヒット作を作れなかったから続編なんて屈辱的な事になったんだよ！
さんざん語られ尽くしてるわ！

ガンダムもファーストは打ち切りで
再放送から人気が出たから
下手に狙わない怪我の功名ってのはあるのかな。

>>434
Ζ(ゼータ)はギリシャ文字の６番目であってアルファベットではない(ｷﾘｯ！

Z厨って種厨と大差ないよね

>>439
２を額に書けないからＺになった説も

だいたい磐梯の幹部からして
「社運をかける時にガンダム続編は取っておく」
なんて言ってたんだから
ある意味においては規定路線だったんだろう。
ヤマトシリーズみたいに金型が継続使用できて商売できる方がおいしい。

あ

富野由悠季は放送開始前の会見で「ガンダムはこれで最後にする（アルファベットの最後＝Z）つもり」と発言していた。

即ち、ゼットガンダム

富野ってわがままだよな

と言うか、暗にマジンガーＺを意識してるとも思うんだ

ロボットでＺって名前つけるなら
意識してない方が不自然と言うか
ライディーンの頃からマジンガーやゲッターを越える作品を目指してたらしいし
眼中にないとか無自覚ではないはず


ちなみにOO(ダブルオー)はキカイダーにすでに登場してたらしい
↓の5:43
http://www.youtube.com/watch?v=nrD2l05Ggls

もしかしたら、イオリア・シュヘンベルグ自体が光明寺博士のオマージュだったのかも

銭もうけのZだったんじゃないのｗ

>>446ザンボットの時に「永井なんて若造が流行らせたロボットアニメなんて俺でも作れる」とか対抗心燃やしてたみたいだね

・初期のネモやマラサイなど量産機中心から、Z登場の頃から次々と変形機出現→撃退、の迷走は
何があったのか、放送した機体の評判みてアニメのストーリー変えたとの話も何かの本で見た気がする

・１ｓｔの駆け引きや、支援に突撃などの役割分担に欠ける、ビームの撃ち合いばかりの戦闘
・マクロス等の影響を受けた変形スーパー機体が機動力や万能性ありすぎ
Z以降、MSの長期単独行動が可能になり、母艦を必死で守る必要も緊張感も減った

その宇宙世紀の失敗を教訓にした、リメイクのCEでは
・核エンジン封印した行動制約で補給を重視し、母艦で仲間と助け合い生き延びる
・量産機を重視、次世代でも量産機の換装などで支援砲撃と格闘など役割分担
・空を飛べる量産機でも陽電子リフレクター機中心に陣形配置など集団戦を意識

・・・これらの工夫もキラなど主役クラスの大活躍の引き立て役化して、有効には機能してなかったが
Zの失敗を強く意識して作られてるのは確かじゃないかなあ

はっきりいって
冨野監督が１ｓｔガンダムを作ったわけじゃなく
その冨野がガンダムの監督として作ったのが
Z以後のガンダムだよな

実質的に作った人が違うからあれだけ違う作品になった、と

同意


初代はハゲの手綱をにぎってた人たちがいて
それが成功要因だった


ハゲはハゲで自分の不満だけ述べて
ガンダムの成功を自分だけの功績みたいに語りすぎる

手綱にぎってた人達がいなくなったハゲ主導のＺは
作中の大人から子供まで行動要因が恋愛劇の…ようはメロドラマ化したり
バトルが超常現象化したりした

特にメロドラマ化はひどく
誰が誰を好きだから、そこにいる・裏切るとか
行動がみな思春期の中学生みたいになってる
ハゲの恋愛観が反映しすぎてて
大人の非情な戦争にすらなってない

ラスボスであるシロッコも
結局、目的意識も見えないモテモテのジゴロのにーちゃんになってる

そしてそれを上回るカミーユのモテようw

あの世界じゃ女に持てる事が強さにつながる
一番モテてると思ってたジゴロなシロッコが「女の声っ！？」と
カミーユの回りにまとわりつく女達を見てビビッたのも理解できるw

深く考えず、最終回は実はホスト対決の暗喩だったと考えれば実にしっくりくるw

1stにおける富野本来の作風が色濃い要素って
ニュータイプと男女の三角関係だしな
そこを抽出したZがああなるのは当然といえば当然

１ｓｔファンはちゃんと検証しなきゃいけない
１ｓｔの功労者が誰だったのかを

>>450
それツイッターならRTしてるわ

１stは富野よりか星山氏以下ライター陣の功績のほうが圧倒的に上でしょ。

メールシュトローム作戦（笑） 　保守あげ

Zってガンダムの原液って感じがする。どろどろしてて飲んだらマズっ！
1stはそれ以前のアニメの名残りがあってちょうど良い具合にミックス
されてて旨かったと。

原液というよりも、むしろ廃液かと
主成分はZガンダムとは違うところに流れていった気がする

Z以降は駄作　リアリティがない　テコ入れで旧作キャラ出してきても効果なし
ZZ以降　ロリオタ向き

以降　セーラームーンもどきだとか　ゾイドもどきだとか　人馬兵もどきだとか

zガンダム話がのっけから複雑
☆を継ぐものでアムロもクアトロ
も仲間になるのか
http://gunpura.me

ＺもZZもＶも∀も、それぞれｸｾの強いのばっかりで、1stのメジャー感は持ち得なかった訳じゃん。その他は後付けオナニーか偽ガンダムだし。
結局ガンダムは、続編作っちゃいけない作品だったんだよ。本当は。
でもそしたら今頃は、知る人ぞ知る名作みたいな扱いで、懐アニ板で細々と語られるのみの作品になってたはず。
Ｚを初めとした、ファンの期待の斜め上を行く変化球は、必要なんだよ。コンテンツを長生きさせるためにはね。ウルトラマンも仮面ライダーも長寿シリーズはみんなそうやって至って、今も続いてる。
世界観守りまくっても、ジリ貧マンネリになって、持って３作くらい。
Ｚは、あれで正解だった。

クセが強いから駄目だったとか誰も言ってねーから

つまりお前ら=13課でOK？

>>462
盤台にとってはな

みっともないのはＺ厨今ならＵＣ厨辺りが種とかを貶してる点だな
同類だってのｗ

>>462
クセが強いと言うか、抽象的で観念的な感じがするんだよZ。
命を取るか取られるかって感じがしない。「死闘ホワイトベース」とか
「時間よ止まれ」みたいなのが今となっては重要だったんだなという
感慨がある。

ガンキャノンやガンタンクみたいな役割のMSが居なくなったからなぁ。
MSの性能ってのもなんかドラゴンボールみたいに単純に強いか弱いかだけになってしまった。

>>463
オッサンは目が疲れて一行しか読めないのよねｗ

>>468
1stはグフとかドムとかの登場シーンが鮮烈だったしな
Zはメッサーラやらアッシマーやら次々出てきても印象薄かった気がする
ダンバインまではメカのキャラが結構立ってたと思うんだけどね
ドレイク軍は司令官レプラカーン、一般兵ドラムロ、ビショット軍はビアレスとか
エルガイムからかな…どれもあんまり代わり映えしなくなったのは
オージェは良キャラだけど、(高級機の設定なのに)後半はザコ扱いだった記憶がある

やはり続編は無理なんだよ、どう考えても。それは1stが単純なものじゃなくて
実にぜいたくで豪華なものだったから。もし1stでザクとガンダムだけなら続編は
ありえたと思う。それを無理に1st以上に派手にしようとしてガンダムの命だった
「リアルさ」が損なわれてしまったのがZ。

マクロスとかボトムズの影響受けて悪化したんだろ。

２ちゃんじゃ宇宙世紀厨が威勢がいいようだがむしろファーストを汚してるようにしか見えないんだよ
それだったら宇宙世紀もの以外の方がリセットして見れて良い

ガンプラからはまった連中にさらにガンプラを売りつけるためだけの番組だからな。
番台としては成功だったんだよ。

主人公変えるアニメって大体同じ事しかしていない
通用するのは小学校低学年にのみ

口ケンカ→索敵→出撃→ジェリドヤザン登場→撃退→反省会
のパターン

お前は生きていけない　笑　許せない奴　　笑

カミーユもファンもエマもケンカばっかりＷ

母殺しのジェリドとバスク倒せてよかったね笑

よつべで久しぶりにさらっとZを観てみた
今観るとなかなか面白いが、途切れもなくかかるBGMがウザ過ぎる。
昔から妙にZを観ると疲れるのは難解なセリフに加え、このクソBGM演出のせいだったんじゃないのかな？と思えてきた

それはあるな
BGMがひっきりなしでうるせえんだよな
音流しとけばいいだろ的な
音響関係の監督がセンスなさ杉
つうか普通なら総監督が気付きそうなもんだが
音鳴らしておかないと観るに耐えないと自虐的判断でもしたのかね

劇場版もひどかった
友人に音関係に注意して観てみ、と指摘したら
今まで気付かなかったけど確かに酷いかも知れないって言ってたよ
気付かない人は気付かないもんだろうけどね、センスの問題だから

誤解してるようだが…Zをつくる切欠は他ならぬ番台なんだけど。なんで根底を潰す様な言い方しか出来ないのか理解できん

マジつまらんかった

イインダヨ。
どうせ∀ですべて黒歴史になるんだから。

>>481
キュベレイの所為でボーナス削られたと証言してるバンダイの重役いるし

∀なんて糞はどうでもよろしい

何でZみたいな1stと似ても似つかないものを簡単に受け入れれる人がいるのか
不思議だったんだが考えてみればね、ガンダム以前のマジンガーZみたいのを
頻繁に見ててそれらと1stがあまりに違ってたことに驚いた世代とマジンガーとか
を知らなくて始めからガンダムを見た世代では1stやZの見え方が違うんじゃないかと。

１ｓｔ見てからZを観てZを受け入れる奴は相当鈍感なアニメオタク（アニメなら何でもイイレベル）か
相当なバカ

Zはねらーに人気だけどそのことがＺの痛い本質を物語ってるな

俺ガンプラから入ったんで、ガンダムの盛り上がりに乗り遅たって引け目があるんだけど、
新しいガンダムが始まって新しいガンプラがたくさん出るぞ。
このガンダムだったらリアルタイムで見て毎週ダチと話ができるぞ。
ヤッター

次代のアニメ作家に、視聴者の期待を無視して作品でオナニーしてもいいんだ、
という誤解を与えた罪の深い作品だよね。

あー、それはあるのかも

クソつまらなくて視聴者は冷め切ってたのに、アニメ誌では批判意見を
黙殺して面白い面白いと煽り立ててたんだよな。
それが当時のファンにアニメ離れをもたらした原因だ。

あれ？
これって今のテレビ局のAKB48のゴリ押しと同じじゃん。

>>492
ニュータイプ以外は一歩引いてたけど

MSVのネタが尽きたんでガンダムの続編を造ったんだもんな

>>493

引いてたのはOUTとファンロードの非主流派だけだぞ。
それから、ゴリ押しが一番酷かったのはニュータイプよりアニメック。

フォウの死あたりは、初代のララァの死ような感じで
「時代は繰り返す」的な象徴かと思ったけど
ロザミアの死で更にまた同じ展開やった時には、
さすがに監督の引き出しが少ないのか？と疑ったなぁ…

それと監督って、心のキビを描くの苦手だよね？
宇宙にあがったカミーユが一向にフォウの安否を
気にかけるシーンがなかったのに
生きてるとわかった途端に気に掛けだす現金さ
（それで、またすぐ殺す）
キャラが常に当面の事しか目に付いてない

∀でもそうで。ポゥとフィルが明らかにディアナを裏切ってたのに
終盤、地球に戻ってきたら「裏切りなんてなかった」扱いになってたし

そもそも∀とか主力戦力を月に向かわせて
（唯一、二人を押さえつけられそうなハリーの金スモーまで）
残りの地球の戦力（発掘ザクやカプル）だけで
ポゥとフィル率いるスモーとヴォドムを撃退できる訳ないのに
誰も気にせず月に向かってしまった

ディアナを裏切ったディアナ・カウンターの二人が独自行動してる状態で
月にいるｱｸﾞﾘｯﾊやｷﾞﾝｶﾞﾅﾑといくら和平交渉したって無意味なのに

多くのキャラが出てくると、
こういう細かい心の動きがかなりいい加減になり
矛盾だらけになるのが、この監督の特徴

初代は、そこらをいろんな人間が補佐してて
それなりにまとまってたけどZ以降は
補佐役がいなくなって荒が目立つようになった

クェスでも同じことやってるし相当に引き出しは少ない

フォウはフォウでいきなりくっついてて訳わからんかったな
NT同士ということで無理矢理納得したけど

宇宙でフォウを気にかけるシーンはTV版はあったと思うが

>>495
どの雑誌も誌面は多く取り扱っていた。
アニメックも読者コーナーの割合がファンとアンチを公平に載せていたけど、編集は1st好きの意見だったと思う

>>486
いわゆる1stを小学生くらいで見た世代の知り合いの子が
「Z？　うーん・・・前の方が良かったなぁ」だよ。

>>497
ジェリド側も含めると本当に
「戦争で彼女が死んだ」話の繰り返しなんだよなぁ…

ある意味、サラやエマさんの死もそうだし
戦争だから人が死ぬのは当たり前といえば当たり前だけど
いくらなんでもヒロインが死に過ぎる

それに戦後世代の禿の場合、戦争の別れってのが
俺を理解しなかった女に振られた話の暗喩な感じがしてどうも…

むしろレコアさんみたいに
露骨に「他の男になびかれた元カノ」の話のが
監督の心理の原型に近そうな気さえする

引き出したくさんあったら主人公変える必要ないからな
主人公変えないと誤魔化せないから変える

カテジナの扱いは、なんか誰かへの復讐みたいなものを感じる。

富野って同じような事を本当に繰り返すよな。大概、終盤で敵勢力を仲間割れさせるし。

痴話喧嘩を戦争レベルでやっちゃってるだけだよな
思い出せば思い出すほど糞作品だな

敵が人間のような知性で組織の形態とってたらその中でイザコザあるのはセオリーだろ。
ずっと一枚岩の作品の方が珍しい。

だって成長しきった主人公でもう１本って難しいじゃん

敵wwww

www

子供向けヒーローって、ほとんどが大人の若いお兄ちゃんなのに、
ロボットアニメの主人公だけ、何故か少年じゃなきゃっていう脅迫観念みたいなのがあるのはなんでだろう。
最初から逆襲のシャアで良かったんだよ

逆シャアもヒーローに子供いると変と書換られたけどな
そのあとドラゴンボールで子供いても関係無いと証明された

最初から大人がヒーローってほとんど特撮だろ

>>512
アニメでもケンシロウ、キン肉マン、ガッチャマン、コブラとか色々あるのでわ。
タイガーマスクとかあしたのジョーみたいに成長してから本格化するパターンも。
あとアメコミヒーローは最初から大人が多いな。

ケンシロウもガッチャマンも10代
丈だってラストでやっと二十歳いくかどうか

子供ヒーローは牛若丸以来の日本の伝統

「小さな子供が大きい大人をやっつける」てのは旧約聖書のダビデとゴリアテにもあるネタだが、
「普通なら子供が大人に勝つのはムリ」ってトコロを「ロボットに乗れば！」って発想の転換したのが鉄人28号だから、
ロボットと子供は親和性が高いんだろう

考えてみたがシティーハンター位しか浮かばなかった

Zを出すのが数年速かった。

TVシリーズじゃなくて
OO83のように、OVAで出して欲しかった。

永久に出てこなくても良かったんだよ

そりゃ劇画系は大人が主人公だろうよ

ΖはΖでそう悪い作品じゃないよ。わりと面白い。
でも、ガンダムじゃなかったらもっと良かったかな

小脳扁桃体を押さえ切れない奴には面白いんだろうな

ダメおやじと天才バカボンは
オトナ主人公じゃね？
どっちも子供も奥さんも居るぞ。

その二人が子供向けヒーローだと思ってるならかなりの馬鹿だな

デロリンマン

俺はガンダム全部好きだぜ
一つでも愛せないガンダムがあったらこの板からでていけカス
これは命令だ役立たず共
俺を除く>>1-1000




まあGガンダムは嫌いなんだが

俺は種が嫌い
00は面白いから好きかな
後はあまり

ターちゃんもデブな奥さんがいるぞ
年齢不詳だけど

あと、のび太もこっそり成人してる可能性がある

まず小学4年生だとしたら10歳
作中、無人島で10年過ごしてたエピソードがあるから20歳

そのエピソードの最後でタイム風呂敷で元に戻ってたが
人生経験的には20年生きてる事になる

第1話の「アムロ・レイ？」で見たいエネルギーが60％くらいに落ちて、
カミーユが殴られるシーンで20％、女みたいな名前がどうのこうので
ゼロ％に。それでも5話くらいまでは何とか見たが、ついに脱落・・・

>>527

ごめん種大すきやで
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_eSIqBT5Rs&feature=related

>>531
旧板にそんなクズ貼るな

クズはゼータガンダムじゃないですかね？
ドラマチックで感動するシーンがなかった

なんかサイコガンダムとか出て来る種は桁違いの糞

デストロイの事？　あんな火力が糞なサイコロと一緒にするな
http://www.youtube.com/watch?v=sfI-584QlcE&feature=related

いいから新板に帰れ

>>533
SEEDと比較したければ新シャアでやれと
何度も言われませんでしたか？

>>533や>>535みたいな場の空気もルールもマナーも読み取れない人間は、どんな場所でどんな人間といても引かれ嫌われ浮きまくるだろうから、
きっと新板にももう居場所がないんだろうな〜。
だからいつの間にか旧板に流れ着いたんだろうけど、ぶっちゃけこの地上のドコを探しても、このテの生き物に居場所なんかないんだよな〜。
自然界では普通、環境に適応できない生き物なんて死ぬしかないしなぁ。

いや、スレタイにそってZの話しろよw
チョー涙目だよZ。

まぁZだし

Ｚもひどいけど
Ｚ好きもまた負けてないくらい酷いよねｗ

俺ガンプラから入ったんで、ガンダムの盛り上がりに乗り遅たって引け目があるんだけど、
新しいガンダムが始まって新しいガンプラがたくさん出るぞ。
このガンダムだったらリアルタイムで見て毎週ダチと話ができるぞ。
ヤッター


やっぱ今度のＺガンダムすげーよ。ガンダムたくさん出てくるし、
ＭＳもカッコイイし、Ｚガンダムなんてエルガイムみたいだもんな。
バルキリーみたいに変形するところもすげーよな。毎回ＭＳの戦闘シーンがあるから見てて飽きないよな。
キャラもすげー言い合いしてて、こういうのを人間ドラマとか葛藤ていうんだろうな。
ストーリーも良く分かんないけど、さすがガンダム、難しくて当たり前だもんな。
俺も学校でダチと言い合いになって相手を殴ったりしてるけど、
俺の方が大人だったんだな。

もともとガンダム人気は本編でなくガンプラ人気から始まったという説があるんだよな
なにしろファーストは打ち切り作品だし入り口がガンプラだったというファンが多くてもおかしくはない
でもそうなると尚のこと富野のファースト人気に対する貢献度は下がるわけで（むしろ大河原の貢献度大）
富野色の濃くなったＺ以降は受け入れられなかったファンも多かったろうと想像がつく
ちなみに俺はＺに出てくるＭＳは９割方好かない

説というかそれが真実じゃなねーの
ガンプラ人気がアニメに飛び火したんだろ

安彦と大河原と星山がいないんじゃ別物にもなる

シャア「シロッコは己の位置を示したとみる（ｷﾘｯ
MSはカッコイイかね
ハイザック微妙
メッサーラー微妙
ガルバル微妙
ジオ関取
アッシマー円盤
リック　ジオンだか連邦だか
メタス　武装が終わってる
ハンブラビ
アーガマ微妙
ギャプランも微妙じゃないか？
百式も金色の塗料でぬっただけで装甲モロイし

ジオン軍のMSてどこ行ったんだ？　　好きだったんだが…
ガザはアクシズ系だよね？

ティターンズ系のMSてほんとにカッコイイのかな？　これと比較してみて

ttp://www.youtube.com/watch?v=st_xeHZVJjQ&feature=related

ムダにキャラ出してはムダに死んで行くんだけど
キャラの描写が十分じゃない
キャラの生い立ち過去を知った上で死なないと感情移入できない

カミーユが母殺しのジェリドを倒す
謎の男シロッコを倒す

シャアが好きな人が素顔のクワトロでるのを楽しむためだけの作品でしょ


Ｚガンダムやアーガマがあんまりカッコ良くないんだよね
ジオも関取みたいだし アーガマも弱そうだし


ＴＶの方はもっと糞だった
くちケンカ→索敵→出撃→ジェリドヤザン登場→撃退→反省会 の繰り返し
途中で投げた

Ｚガンダムまじつまらなくてビックリ ！昭和の感覚について行けなかった

どうしてそんな簡単に人を殺せるんだ！？
死んでしまえっ！ みたいな事言ってたね

>>549
カミーユは誰にでもケンカ売るよね ファにエマにクワトロ

お前らみんなウザイ消えろって秋葉原事件みたい奴だ

そうだよ、昭和のオッサンは
赤い彗星のシャアの素顔を見るだけで満足してたんだよ
見所はそれだけだった

ほんとジオンのＭＳはどこにいったんだって話だよなｗ

種死の時代にワープしたのか

ぶっちゃけ、禿が演出優先で考えなしに作り上げた映像に
設定屋さんが必死に理由つけてるだけだろうからなぁ…

禿が先に設定考えて映像つけてるわけじゃないから
設定屋さんも苦肉の言い訳でなんとかこじつけながら考えてるんだろうし

Zの謎のパワーアップとか
アクシズ返しとか
質量持った分身とか

禿には信念がない。
そういうことですよ。

すまん、実は>>553は誤爆だったりする

ハゲは意思が弱いんだよ

>>542
殆どのあの時の少年達はそんなカンジだよねー。
俺たちの祭を手に入れるんだ、ってね。
つまらないと思うのは俺がマダマダなんだ、なんて思ったり。
・・・確かに僕らだけの祭だったんだよ。
後から云々しても絶対伝わらない。
始まるまでのあの時のｗｋｔｋだけはホンモノだったよ。

ファしね

ガンダムの人気はガンプラからなんて言ってる奴がまだ居るのか

劇場版制作の検討(1980年前半)はガンプラ発売(1980年7月)の前から
記録全集なんてTV放映当時から発売されていた(第1巻　1979年12月発売)

しかもガンプラ第2号はムサイ

そうか、あの時の少年たちはキレて殴り合うのが大人だと思っていたのか

子供は喧嘩したらこっぴどく怒られるものだからな

よく分からん比較だ

社会現象になったのは半年で100万個売ったガンプラが先

人気と社会現象は違うだろ。
ガンプラの売り上げが伸びたのは兵器っぽくってかっこいいロボットに気付いた小学生が食いついただけ。
やつらが将棋倒しになったりして新聞沙汰になったのは社会現象だけど。

合金玩具が売れなくて打ち切りになった番組の再放送要望が強まったり
劇場版の制作が検討されたりしたのに、ガンプラは何も寄与していない。
ＴＶ放送当時から同人誌を立ち上げて支持していた大学生とかＳＦファンとかが
作品が好きという面で人気を支えていた。

小学生が食いついたのは盤台にとっては願ったり叶ったりだけどね。
おかげでＺガンダム以降はガンプラを売る為のコマーシャルに成り下がったけど。

ガンプラから入った奴はガンプラが主だと考えたいんだよね。
タイトルに「ガンダム」が付いてりゃ中身は何でもいいんだ。

盤台の家畜

昭和はおわったんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=qho0hZof-1I&feature=related

映画化なんかオタク人気だけで達成してるアニメはいくらでもあるからなあ

>>542
ガンダム芸人が得意そうにガンプラ掲げてイタい姿を晒してるけど
まさにこういうやつらなんだろうな

>>567
今はね。
想定客数見込んで小部屋で上映したり、すぐに初回限定特典付けたDVD/BL発売してぼったくったりして
回収できるからね。少数のヲタ向けでも収益を上げる計算ができる。

当時の映画化は当たらなかったら大損だからね。ある程度動員が見込める素材でなかったら
映画化の話すら出ない。

Zのガンプラってそんなに良かったか？

作中ではやたらと変形するくせに、プラモじゃ最初から変形不可能か
コレジャナイロボしか出てこなかったじゃん。
HCMのMK2は感動ものの出来だったんだけどね。

mk2マジかっけえ

Ζの頃はまだ、カトキリファイン以前で、1st時代のもさいスタイルが主流だったし、
Ζのキットも今の目で見るほどには、ダサく見えなかった。

MSVとZじゃMSVのがクオリティー高かったし

Ζの旧キットは、造形自体は結構、設定画に忠実だよ。。
アッシマーなんか切り刻めばちゃんとハンバーガーになるらしいし。
マラサイとかハンブラビみたいに酷いのもあるにはあるが。（ハンブラビは元デザイン自体アレだが）

>>567
Ｚのことか

同じ金型で樹脂の色だけ変えてリアルタイプとか称して売り出しても
売れてたんだからな。クオリティーなんてどうでも良かったんだよ。

そもそもMSVのネタが尽きて売上が落ちてきたんでＺを作ったんだし。

Ｚの出自ってほんと恥ずかしいね。

ファーストが映画化するときにGアーマー無くしたりガンタンクを宇宙飛ばすのやめて
よりリアル感だしていってMSVで更にしぶいMSの登場でｗｋｔｋしてたところに
Ｚは奇天烈デザインの変形機オンパレードだったから萎えまくりだったよ

ファーストも種やスターウォーズに遠く及ばないけどね

スターウォーズみた後だと
連邦ジオンの艦隊戦はショボクみえるよなぁ

ミノ粒子のせいで長距離ビームやミサイルの信頼性ががた落ちになり、だからこそMSと言う兵器が活躍できる世界のお話で「艦隊戦がショボい」とか

「サザエさんはアクションシーンがないからけしからん」レベルの言いがかりだろ

MSという兵器の活躍をZに求めるバカも居ないけどな

>>577
登場背景的には種と変わらないね

そもそも1stだって、玩具を売るために制作費が出たんだろ。

昔のロボットアニメなんてほとんどみんなそうだよ

ジオンMSが続々出たのは玩具出すためじゃないからなあ
Gアーマーは出たけど

どこでも作品の内容批判すると必ず現れるんだよ。スポンサーが許さないだの
オモチャの売り上げがどうだの言い出す人。

ttp://web.archive.org/web/20021209082445/http://www.z-gundam.net/column/vol4.html
・サンライズはガンダムの続編自体作ることに消極的
・ＭＳＶ展開は、番組提供料もいらないのに年間10億円ぐらいの売上げがあった
・番組提供払った銀河漂流バイファムは約20億円これでも収支はギリギリ。
・エルガイムは駄作
・Zに変形MSが多いのはTFの影響
・スポンサー権限でMSVねじ込まないといけないぐらいZは不振
・MSVはホクホク
・山浦はスポンサーの注文をハイハイと聞き流すだけの働かない無能

ttp://web.archive.org/web/20021209082445/http://www.z-gundam.net/column/vol5.html
・Zの所為で給料が減った
・永野は戦犯、大河原はブランド
・Zは立ちだけで変形させるとダメダメ
・Zの敵メカはトゲトゲしててダメ
・キャラクターとの一体感がない
・ZのTMSの変形機構がザル、TFに負けてる。バンダイの理想とする変形MSは村上天皇のサイコガンダム
・キュベレイはMSに見えないから売れなかった
・丸いメカが売れないということを制作側は解ってない
・Zは大不振

“Zも大不振、ZZはそれを上回る大失敗。あまりに売れないから番組途中から提供料はカットした”

・Zの所為で給料が減らされた
・今はZも財産になってるが提供料払いZを支えたのはバンダイホビー部
・バンダイホビー部だけが割に合わないことやらされてる
・サンライズと富野は準備期間とスポンサーとの協働を怠ったからZは失敗した

>>587
ここでは内容を批判する側が

スポンサーの商売根性むき出しの糞な口出しが悪い
オモチャや二次元狂向け商品の売り上げ至上主義が悪い

って言ってるんだろ。

>>589
そうかもしれないけど結果的に作品の擁護になっちゃうと思うんよ。
現実はこうなんだから仕方が無いみたいな。現に1stの時もそうだった
みたいに言われてある意味返り討ちみたいにされるし。

批判でも擁護でもなく「実際そうだったんだからしょうがない」って諦観だろ

>>590
スポンサーの商売根性むき出しの糞な口出しが悪い
オモチャや二次元狂向け商品の売り上げ至上主義が悪い

そういう土台で作られたからＺは酷い

って言ってるんだ。Ｚが酷いのはしょうがないなんて誰も言ってないぞ。

初代はスポンサーの意向を押しのけてあの作品を作ったんだ。
スパロボしか制作を許されない状況でぎりぎりのリアル感を表現するために
全力を出したスタッフの熱意と

初代が切り開いたリアル路線が許される状況で変身メカを恥ずかしげもなく
出してくるスタッフの無能さを同列で比較する事自体、初代のスタッフに失礼だろ。

どこをどうとったら返り討ちとか読めるんだ。

無神経でなきゃＺ厨なんかになってないだろ。

>>592
わかったよ。ごめんごめん。どつちみちあんまりスポンサー的な裏事情知らんから
黙っとくわｗ

ハゲちゃんの
「予算が・・・」ってのは
もう聞き飽きたし
監督としては
失格のコメントを連発しまくっているし
もう、完全に引退した方が良いよ。

なんかもうＺって黒歴史っぽくね

駄作なのに、禿の妄想パワーで世界観だけ妙に奥深くてカルト的な人気を得ちゃったのが不幸の元だな。
これで禿の創作者寿命が伸びて駄作の山と不幸なアダルトチルドレンを大量生産しちゃったね。
はっきり言って、エヴァ以上に罪業が深いと思う。
禿は残り少ない余生を、Ζを作ってしまった自分自身を責めて暮らすべきだと思う。

親が悪い社会が悪い大人が悪いと喚きながら、GFを取っかえ引っかえ
しつつ変形ロボットで戦争ごっこ、という厨二病患者の理想の世界観だ
からなあ。
ぶっちゃけ、子供の頃にZに引っかかるのは無理もないと思う。

でも、いい年して「Zが好き」なんて公言する奴は明らかにおかしい。
病院行け。

ぶん殴って立ち直させるのを描いているだけマシ
虐待と躾の境界が難しい箇所もあるが

>>599
おまえぶん殴られて修正してもらえよ。

Zよ永遠に

眠れ

Ｚはガンダムの呪い

実はタコに支配されている
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7298858

いいところが何もない駄作

劣化バルキリーと劣化TFのオンパレードに激萎え

メカはヘビーメタルとバルキリーの劣化版
キャラは聖戦士の劣化版

ガンダムの看板と路線変更した次回作の予定がなかったら
2クールで打ち切られてる愚作

せっかく初代ガンダムの影響を受けて、大ヒットはせずとも佳作がたくさん生まれたのに
Zはそれらをパクった挙句、それら全てに劣るというテクニカルな事をやらかした
どうしてそうなった

その尻拭いと後遺症が今でも続いているのも
ｚの罪深い点

Ｚ、悲劇的なのが、いいと思う・・・

あの主人公に感情移入できるような奴には悲劇だろうな
出来が悲劇的なのは誰しも認めるだろうけど

出来は、確かに良くないが、ファーストの続編としては、
十分及第点をあげれると思う。

どこが

>>1
時代考えてもの言えや屑野郎、てめぇ年いくつだ。Zがあるからクロスボーンやら逆襲のシャアなどの
名作が生まれたんだろうが糞ゴミ野郎。あーあだからこういう頭の悪い社会の役立たずは嫌いなんだよ

と、このように
主人公に似たアスペがZ信者には多い

というか、アスペだからこそカミーユに共感できるんじゃないか？

まぁそういうことだな
現実に適応できない患者連中にとって、コミュ障害だけど超能力で好き勝手暴力を振るえるカミーユは
羨望や心酔の対象にしやすい

Zって結構キモオタが喜びそうな描写が多いのな
レコアの下半身を見る描写が実に気持ち悪い
ロザミアのオッパイとかファの生足とか

Z信者＝キモオタ

>>617
的確すぎる分析ｗ

ここにいる人間は今からZやるけど観ないんだよな？
絶対に観るなよ！

2度と見ねーよ

アニマックスもなんであんなの放送するんだか

WOWOWでやってたけど最高につまんなかった

「スーパーウンコロボZ」に改題すべき

>>624
スペースガンダムZでいいだろ、Vの方の続編という事で

「噂のパイロット　クアトロ＆カミーユ」に改題すべき

クワトロだった

もうクロトワでいいよ

劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/2005.5.28/83/8.62億円
劇場版機動戦士Ζガンダム�U-恋人たち-/2005.10.29/106/6.0億円
劇場版機動戦士Ζガンダム�V-星の鼓動は愛-/2006.3.4/104/4.92億円

これは酷い

初代はジオンに対して完全懲悪じゃなかったけど
Zのティターンズの場合は末端の兵まで腐ってるように描いてるのが違うんだよね

侵略宇宙人や妖怪でなく
戦争してて、一方は末端の兵まで悪ってのは
わかりやすいけど単純だよ
（映画のナチスなんかはよくそう描かれるけど）

このあたりの完全懲悪もハゲの性格が出てると思う
初代は安彦とかが修正してたんだと思う

ハゲ作は完全懲悪な上で、カミーユの邪悪さが無自覚に現れてる

１ｓｔは末端の兵と上層部の厭戦気分という部分さえも描いていた
とくに連邦の末端兵を退廃的な部分を出して描いたり
上層部の末端兵の不満に対する無関心な一面も描いていた
兵士が上から下まで敵愾心を持ち敢闘精神に溢れるわけじゃない事をきちんと描いていた
敵側の兵士たちの人間性を尊重して描いた部分もあった
主人公の戦場からの脱走まで描いた
敵のスパイに対し、その境遇に一定の理解を示し見て見ぬフリした人さえ描いた
戦争を俯瞰して描く努力があったからこそ、大げさかも知れないが「人間」が描かれていた

いっぽう、続編とされたZガンダムはどうか
はじめから終わりまで個人的な感情を男女関係レベルの話で終始展開させた
敵陣営への寝返りを描くも痴話げんかレベルの逃走劇という始末だ
戦争に起因する人間を描く努力など微塵もない
富野はZを「現実認知の物語」って言ったろ
あれは「結局オレには１ｓｔの作風で物語なんか作れねえ、その現実を自他共に認めてやる」という
富野自身の現実認知の物語でもあった訳だ
戦争も人も描こうとした１ｓｔと比べたら面白くないのは当たり前だ
そりゃそうだ、所詮モビルスーツを使った戦闘ごっこを描いただけのお話だからな　

そしてそのMS戦が1stに比べてことごとくつまらないという・・・

初代がTV版から劇場版になって、
Gアーマーがコアブースターになったり、ドダイYSが出てこなくなったり、
当時なりのリアリズム追求がされてたけど

なんでZになって半端な変形メカやベースジャバーを出しちゃったんだろう

正直ファーストつまんない

なんで年末のこんな時期にWOWOWは劇Zなんてやってるんだ
時間枠の無駄遣いだろ

>>634
ぶっちゃけなくてもZはつまらん
つーかひどい

>>633

変形メカは流行っていたから。もっとも、プラモで再現
出来ないような変形に何の意味があったのかはわか
らないが。

ベースジャバーはMSに空を飛ばせるため。
ZのMSは無駄に線が多すぎて歩いたり走ったりを作画
出来ないから、地上では飛ばすしかない。
1ｓｔで、ドダイとかドムのホバー推進とかで作画枚数を
節約していたのと同じ。
ただし、1ｓｔでは動かすべきところは動かしてたけどZは
メリハリ無しの手抜き三昧だったのが大きな違い。

カミーユ厨きもい

Zガンダム登場の回で
カミーユがマーク2から外に投げ出されて
Z登場でジェリドけん制してる間に
ファに拾われて助かるって回、絶対プロットじゃ違ってただろうな

新型機登場で、大事なのは
・Zが鳴り物入りで登場する
・マーク2から颯爽と乗り換える
・敵機だけでなくマーク2よりすごい機体なのを見せる
・新型が変形できるのを印象付ける

このあたりだろう
せっかくカミーユを宇宙に放り出して
タイミングよくZがやって来たんだから
颯爽とZに乗り換えさせて、ジェリドを追い払うのが、初期プロットだと思う
（ニュータイプだから初乗りで操れてもおかしくない）

少なくともスポンサーはそういう展開を要求しただろう
ガブスレイ（だったかな？）が変形して逃げるのを、Zも変形して追撃し
ジェリド「エゥーゴの新型の加速性能はここまでなのかッ！」
…ぐらい言わせてたんじゃないかって思う

なのにファに拾われたカミーユに「兵士には全体が見えない」からと
無難な展開ですませ、次から何事もなくZに乗り換えさせた
こんな盛り上がり外しの演出は絶対、へそ曲げた禿の指示だろう

説明は完結に

Zは駄作

劣悪どころではなく害悪なのが始末に負えん

カミーユファンの気持ち悪さは異常

シロッコ→ハマーンの順番じゃなくて、ハマーン→シロッコなら、かなり面白くなってたんじゃなかろうか。
やっぱりガンダムの続編なんだから、まずネオジオンでいいじゃないの。そこで連邦の腐敗も描写して、
シロッコ造反三つ巴。普通三つ巴って面白くなるはずなのに、あんまり盛り上がらなかったのは、ティターンズ？何それ？
っていうのが大きかったんでは。ってか俺はそう。

つかバイアランとガブスレイってどっちが性能上なんだｗ
ガブスレイはＺにぼこられたけどね

Ｚは慣れないと楽しめないアニメ＝駄作
ＺＺは根本的にクソな演出と糞ストーリー

メンヘラ超能力オーラバリア攻撃は正直引いたｗ
いくらなんでもニュータイプの話を大きくし過ぎるだろｗ

せっかく初代に後付けで
ルナチタニウムっていうそれっぽい名前が付いていたのに

ガンダリウム合金って、アホか
このネーミングセンスにリアル路線の放棄が象徴されてるな

ガンダリウム合金の初出ってなんだ？
ZのTV放映時にこんなの無かったよな？あったっけ？

ガンダムリウム合金製だからガンダムって理にかなった名前じゃん

抱きつき少年兵物語ムリウム

>>649

最初にやり始めたのがZなんだよ。

迷走しすぎたアニメそしてＺＺも迷走しすぎけていた

そして逆襲のシャアもＦ９１そしてＶまでも迷走ｓ続けていたのであった

>>639
Ｚって先に作られたってのとキャラがぶさいってのを除けば
種と同レベルだと思っていたがこれ読むとまだ種の方がマシな気がしてきたわ

それに先に作られたってのとキャラがぶさいってのは両作品の上面だけ見てるアホがありがたがってる価値観であって
実際にはなんのアドバンテージにもなってないしｗ

>>649
Zからの設定だよ
Zの設定は富野、サンライズの文芸担当者、バンダイの三者で決められていた
したがってネーミングや設定については上記のいずれかだろう

さすがZ
ガンダム界の悪性腫瘍

そもそもエルガイムの後半あたりで、どうも後番組にガンダムの続編が作られるという話があがった時点で
当時のアニメファン全体からかなり批判されてたからなー
アニメ誌でも好意的にとりあげるのはメジャー誌だけで、OUTなんか始まる前から茶化してたよな
ヤマトの二の舞になって失敗するに決まってる等・・・今のアニメ誌などでは載せられない罵詈雑言の数々
結局、放送が始まるとすぐに１st世代は脱落して、見ていたのはキャラ目当ての婦女子らと1stをリアルタイムで
見てなかった弱年層、それと話の内容はどうでもいいガンプラ好きのモデラーてのが実情だった

エルガイムの続編と言ってもいいんじゃね？
ガンダム＋ダイバイン＋エルガイム＝機動戦士Ｚガンダム
これテストに出るぞ

>>658

あの時の言論統制は酷かったなあ。
「クソつまんねえんだよ！バカヤロウ！」と公言してたのは
ファンロードとOUTのアウトロー組だけで、他はアニメージュ
からアニメックまで絶賛状態。
あれでアニメ誌に見切りを付けたアニメファンも多かっただ
ろうな。

Ζはガンダムの呪い

でもＺっていう最大級の駄作があるから
他の駄作ガンダムがカワイク容認されてるのも事実。

ガンダムがついてりゃ何でもいい

の始まりだからね。
そもそもそれが盤台の基本姿勢

クワトロ・バジーナって名前にがっかりした。

もしかしてこのスレタイって諸悪の根源って言いたかったのかな

諸悪という言葉では生ぬるいよ

632．名前：名無しさん 投稿日：2011年02月16日 20:42
>>612
行き詰って視野が狭くなってるのはむしろロボジャンルの方だぞ
昨今のロボアニメが富野のデッドコピーみたいなのばかりだから富野も苦言を呈してるんでないか
俺以外の作品も鑑賞しろと




とか言ってるバカも居るけど、
Zの時点で既に過去作品のデッドコピーと化してるよね

トリトン→ザンボット→イデオン→ダンバイン→Z

見事な劣化ぶり

ガンダムとしてだけでなく富野作品としても二番煎じ感が酷い

イデオンとダンバインの間に大きな壁を感じる

そもそもガンダムシリーズ自体が
ダイナミックプロの影響大きかったからね

マジンガーZ→初代
ゲッターロボ→初代、Z、ZZ
機械獣やウザーラ→イデオン
鋼鉄ジーグ→ターンX
グレンダイザー→デンドロビウム
アイアンマッスル→Gガンダム
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up49921.jpg
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up49920.jpg

http://oct.2chan.net/zip/2/src/1300725071571.jpg

こうやって見ると1ｓｔの航空兵器は1979年なりのリアリティで作られてるけど
ＺのＴＭＳデザインの思考停止ぶりはひどいな

酷すぎるよ

デザインの殆どが藤田だろ
まだマラサイぐらいまでは良かったと思うが

又当時はスポンサーのデザインの注文もうるさすぎた

>又当時はスポンサーのデザインの注文もうるさすぎた


富野がガンダムのイメージを破壊する為に
�dデモないデザインを採用し続けたんだろ

>>664
同じく

ガンダム1必要ない演説

主役機交代って物語的に面白い要素が一つも思いつかんわ。
性能のインフレ引き起こすだけで何も愉快なことが無い。
富野がザブングルでこんなことやりだしたせいで最近のガンダムなんて見るに耐えない。

当時は画期的だったんだけどなぁ

ダンバインもZも個人的に主役機交代直前位が面白かったな。
Vでは量産やられメカがトンデモ高性能機になったのにはカタルシスを感じたが

たった半年で機体性能が大きく変わるわけないんだけどその辺はスポンサーとの絡みもあるしアニメの限界か

ＺがひどいっていったらＧとかＷもやばくない？

>>678
ドラゴンボールでスーパーサイヤ人がでてきたあたりから飽きはじめたの思いだした。
主役が急激にパワーアップするのって、その場限りでしか盛り上がらないんだよね。
しかもだんだんくどくなる。

>>682
後のガンダムがどれだけ酷かろうがZが駄作であることに変わりはないし、
駄作をガンダムと言い張る前例を作ったのもZ

未だに最も酷いガンダムと言ったらΖだな
主人公登場人物物語に敵に組織に
どれをとってもろくでもない
それが魅力と思う人はΖのみ好きというタイプになっている

あれだけ恵まれた環境で
あれだけ酷いのを作ったのには呆れかえった
Zには

アナザーにはそういう意味ではまだ同情の余地がある

チョｗｗｗ
どこがめぐまれた環境？
あの時代ほどスポンサーの制約多かった時代ないじゃない

>>686
いや逆に卓袱台返す方が難しいぞ。
パンクロックとか前衛とかカウンターカルチャー気取ってるヤツでも
ナカナカあそこまでは外せん。

アナザーはタダのサラリーマン稼業なので論外。

>>687
スポンサーに関してはそれはどの作品の時も同じ
ただ、これは人気が出る、おもちゃも出す、ほら作れ作れという状況で作られた続編
ただし富野他スタッフは、商業的に作りたくなかったが仕事なので作った
おかげで1stファンはふるいに掛けられ
残ったのは一部おたくだけになり
最終的にガンダム暗黒時代へと突入した

Gacktやラルクのテツもおたくなんですね
わかります

おたくだろ？
違うと思ってんのか

もうＺ以降なかったことにして、今一度１ｓｔの続編を新規設定で作ってほしいわ

>>692
と思ったら同じ考えのやつが既にいた


そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1298081990/l50

リメイクやら新しい1stやらはいらん

>>692
もう時間が流れすぎたよ・・・。
いまやったところで0080や０８を無駄に太らせたのが出来上がるだけ

>>694
文盲かい？
だれもそんなこと書いてないけど？

腐女子みたいな返しかたワロタｗ

>>695
UCみたいに骨太なガンダムが出来たんだし
福井に全てのガンダムを作り直して貰えばいい

骨太？

こつた？

春休みだからってWOWOWもこんなつまんねー駄作垂れ流すなよ

>>697
さすが文盲
脈絡なく婦女子というワードが出てきたよｗ

>>698
へぇ、ＵＣって骨太なのか
でも別にガンダムに骨太さなんて求めてないし
そもそも「骨太」って何がどう骨太なのか意味分からん

>>703
×UC＝ユニコーン
○UC＝ユニバーサルセンチュリー

UCにドットを加え始めたのは
福井が宇宙世紀略語と自分の小説のタイトルの略語を同じくし
ガンダムファンに誤解させ買わせようとする作戦により
仕方なく、従来の記号のUC=宇宙世紀から
U.C.と区別して書くことが多くなった
福井の宇宙世紀になんら拘りのない小説による弊害

ベストになり得ないのは勿論だけど、
かといってワーストにもなれない半端駄作がZ

この作品があったからこそ劇場版逆襲のシャアが生まれた

そりゃ2作目が無いと4作目はないだろうよ

逆襲のロリコン

３作目ないがしろにされすぎワロタ

この作品があったからこそ糞ガンダムが量産された

糞ガンダムが量産されても嬉しいじゃん!?♪。

>>711
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231511199/の

107:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/01/28(木) 03:43:42 ID:ki/ujfgT [sage]
ディズニーのミッキーマウスとかスーパーマンとかスパイダーマンとかウルトラマンとか創価学会の池田大作!?♪。

ってお前か？
創価信者なの？

>>706
この作品があるから
その尻ぬぐいにＺＺが必要になって
グダってしまった世界観を締め直すためにＣＣＡが必要になった

にもかかわらずＦ９１とか作っちゃうんだからアホだよ禿

第一にアホなのはバンダイ(バカの一つ覚えでガンダムの企画ばかりを出す)
第二にアホなのはやる気が無いのに監督オファーを受ける富野(結局『ガンダムの富野』以外に看板が無い)

バンダイはガンダムやれというだけで
具体的な企画するわけじゃないでしょ？
宇宙世紀に固執してその世界観をグダグダにしたのはバンダイではなく禿の責任
ガンダムやらなきゃならないなら禿自身でアナザーガンダムを始めればよかっただけの話

>>715
ちゃんと変型MSをやれと命令したし
主役機には村上天皇案をZガンダムにしろと圧力掛けたし

ハマーン・カーン
お前は戦争を生む元凶だ
生かしてはおけない！

>>716
よく勘違いしてるアホがいるが、元々バンダイは変形MSには反対だった。
バンダイは「ガンダムはリアルメカとして売れたんだから、変形なんてとんでもない」という考えで、
むしろMSVとかの発展形を推していた。

変形MSをやりたがってたのは富野。
なんせ当時はマクロスが大ヒットしてこれに対抗心を燃やしていたし、
1ｓｔガンダムの焼き直しではない、新しいモビルスーツの演出ができると思っていた。

>>718
まぁΖ信奉者はマクロス信者と同じような連中だから
早くて変形して格好良くみれれば
大した活躍しなくても満足できたんだろう
Zの主人公が乗ってもそれほどの戦果がない謎な機体だったしな

>>718
ガンプラ神が変型MSはバンダイからも要求したし
富野もその提案に乗り気だったと証言してたぞ

>>719
問題は全然格好良くなかった事だ

初代マクロスのプラモって売れたのか？

>>722
正直うちの店では笑っちゃうぐらいバカ売れでした

>>718

---ＭＳＶや変型メカの登場というのはどうして決まったんでしょう。

松本　変型メカは当時人気があったトランスフォーマーの影響ですね。
バンダイ側としても変型合体の要素を入れましょうと提案したし、
富野さんもそのあたりは勉強されていて当初は「トランスフォーマー、売れていますよね。ならその要素を入れてみましょう」という
気概があったようです、
彼は彼なりに連動するマーチャンのことは気にかけてくれていました。
売れているものは入れた方がいいという発想がありましたね。
ＭＳＶの登場に関してはこちらからお願いしましたね。
そもそも主力商品のＺが20話過ぎまで登場しないわけですから、
それなら“つなぎ”としてＭＳＶ位は出してほしいというわけです。
それにＭＳＶはサンライズがガンダムの続編をなかなかつくらないので、
バンダイで独自に展開したわけです。
そういうものを作品にも出してもらうことで「適当に作ったものじゃないよ」と認知してもらう狙いもありました。
それにしてもＺのデザインが決まるのが遅かったんですよ。
確か'85年になってから決定稿を見せてもらった記憶があります。
ぎりぎりにならないと決まらないのはサンライズの体質ですね（苦笑）。
当時の社長の山浦（栄二）さんもこっちの注文をハイハイって聞いていくけれど、
聞くだけだったりの事も少なくなかったですからね（笑）。

>>1
本当は「諸悪の根源」って言いたかったんじゃないのか？　＞スレタイ

続編作らなくてもMSVが売れたんならそのままの方が商売として良かったんじゃないの？
1stが汚される事も無かったし

影響されるが負けみたいなｗｗ
そのまま１ｓｔ的な流れで作った方がよかったんじゃ？

な、やっぱバンダイなんだよ原因は

難しいところだな、Zの1年後位にMSVのキーパーソンであった
小田雅弘がバンダイと袂を分かってるし

みんな間違ってる

変形は別によかった
だがデザインが安定してないし、ストーリーがグタグタ
ＭＳが統一してない

戦闘シーンが単調なのも

はっきりいって精神年齢が低い学生戦争ごっこレベルの話なんだよ

設定もガタガタすぎて訳わかめ

正直１ｓｔの劇場版三部作全部見た後（この当時ＴＶ版もＺもＺＺも未見）で
逆襲のシャア見たが世界観とＭＳが変わり過ぎて正直引いたわ
サイコフレーム？オカルトアニメかと思ったわ
キャラも独り言つぶやくしメンヘラだらけかよ

Ｚから１ｓｔ流れを破綻させた部分は大きいかもな、逆にＺが１ｓｔ的な
流れならシリーズは続いていたのだろうか

そもそもZのサブタイは逆襲のシャアだぞ、証拠はエンドロールな
でもZは暗くて複雑で子供受けしなかったため、上層部が無理やり打ち切ってZZを作らせた
つまりZが不完全なのは無能でバカな上層部の責任
だからZZは明るいバカが主人公、ZZこそワースト2のゴミ作品

それで御大は劇場版Zを作ってまでもZZを抹消しようとした
これがワースト1なんだけどな、こんなゴミは見た友人全員が軽蔑してるよ
フォウがキリマンジャロ以前に死んでる設定かよとか、ロザミィの存在の意味がないとかな

とりあえず、製作者側の責任だけではないという現実を分かれよアンチ共

演出もつまらないよ

根本的に駄目だと思ったのが主人公だな
最初から最後までDQNだった
映画でもやっぱりDQNのままだった
あれに感情移入できる奴らが凄いとさえ思った
当時誉めてたのは女ばっかだったけど

禿って音楽好きなのか？
バウンドドックはハウンドドックの事だし、カミーユは大人は汚いとかは
尾崎豊のことだろｗｗ

玩具屋の思惑で引き続き次の年度も
Zを延長することが決まったので、
登場人物を整理する為に
大量殺戮＆主人公発狂。
本来ハッピーエンド展開だったらしい。

始めから仕舞いまで商売でしかないんだよZは。

＞それにＭＳＶはサンライズがガンダムの続編をなかなかつくらないので、
バンダイで独自に展開したわけです。そういうものを作品にも出してもらうことで
「適当に作ったものじゃないよ」と認知してもらう狙いもありました。

バンダイが勝手に作ったMSVって…そんなもんありがたがってるくせにZ以降はクソとか言えるのかと

つまり、MSVの時点ですでにバンダイのクソ化してたんじゃないのか　ガンダムは

こういうとMSV世代の人はマジ切れするかもしれんが、１ｓｔ以外クソというなら
あなたたちのガンプラ少年時代の思い出のMSVもすでにクソだろう

別にMSVはZのために作ったわけではないからな

MSV世代だけどMSVはクソだと思うよ
まさに木に竹を接ぐような気持ち悪さ全開のメカばっかりだもん

最初から近藤ディティールに行ってればもう少しマトモな展開になってたと思う

ＭＳＶって作品じゃねえじゃんｗｗ
玩具の本とか雑誌、コミック程度に乗るだけだろ
解説書みたいなあるだけだし　プラモが基本だし

>>745
作品？

アニメではないってことだろ

>>745
なある？

まあＭＳＶはプラモ展開と模型雑誌が商売だからな
それで一年戦争の後付け進んだけどね

MSVシリーズは萌えたなあ
まあキモイのも結構あったけど

MSVの変態MSがしれっと登場して何の違和感も無く混じってるＺのMS群ってどんだけ…

ガンダム→MSVでのデザイン路線は
並行していた(タカラの)ダグラムの方でより進化した後ボトムズで一つの完成を迎えちゃって

Zはどうやっても進化の道筋を示せる立場にないんだよな
だから他作品からデザイナーを引っ張ってきたりパクったりせざるを得なかった
結果デザインの統一感は完全に崩壊、と

人型兵器なのに糞でかいバーニアノズルぶら下げてる子孫達と比べれば
無印ガンダムのMS達が一番リアルに見えるよ
MSVとかオモチャ臭くて笑えてくる

ま、兵器であの身長はねーよって言っちゃったらおしまいだけどｗ

身長と考えるからおかしいのであって
全長と考えるとあんなものなのではないかな？

陸戦兵器であの全長は無いな
宇宙でも飛んどけ

実際Ｚに陸戦兵器って言えるほど地面を足で歩いてるＭＳって
ほとんど登場しなかったような記憶があるんだがｗ

流れ的にΖの話ではなかろう

戦闘機でだいたい15ｍくらいか

>>756
描くの邪魔臭いからな

ＺのＭＳは全部おもちゃに見える件について

>>693
それほとんど一人がコピペ貼りまくってるだけのネタスレだから

>>761
犯人はおまえか

>>762
ふざけんな

ほとんど一人…って自白してんじゃんｗ
犯人じゃないなら何で知ってんだよ？

まあＭＳＶの水陸両用ＭＳはちょっとやり過ぎ感あったけどね
水陸両用ＭＳ自体はリアルじゃないかもな

１ｓｔ的な作品作ってもどうせすぐ廃れてるよ

１ｓｔのＴＶ版はアクセル踏むところや操縦方法は車見たいで
ワロタ

Ｚは１ｓｔのあの感動を台無しさせたショックは否めない
何この同人続編、蛇足だし設定も適当すぎるし演出オワタ

オカルト要素を強く出し過ぎる
１ｓｔもあったけどそんなに出てないし終盤だけだし

ＺとＺＺは同じだろ

また自演厨が調子こいてるのか

>>764
あそこのスレ主はスレ立てた際、１００近いコピペテンプレ張るキチガイだぞ
レスもコピペばっかだし書き込む台詞一緒だし

本当にガンダム見たのかすら怪しいらしい

Ｚからは同人アニメ

>>773
それを否定する奴はまあいないかもな

ぶっちゃけＮＴは空気読めない基地外じゃねえかｗ
ＮＴは万能でもないしただの役立たずで最低の社会不適合者でボーダーラインの
自己愛性人格障害だった

宇宙に住むと宇宙なりの発達障害が生まれるだけで
所詮ニュータイプはアスペルガーで人格障害で精神病みたいなカテゴリーの病気の
のお話♪ただそれだけ話って事だよｗｗまじつまらないｗｗ

認知能力が高まるって意味わからんよな。
具体的に人間のどの器官がどう発達したんだか。
なんで機械でそれを再現できないのかと。

イタコカミーユには爆笑した

今となってはΖこそ富野のガンダムだとわかる
断じてファーストではない

何言ってんだ？
昔からファーストは多くの人の手によるもので
監督名をとって富野ガンダムのひとつとなってるだけだぞ？
Ζより∀の方が富野ガンダムの名前にあっている気がするがね

ターンエーは良く見ると
むしろ一番初代に似通った作風だったからな

最初だけな

ファーストは周りがよかったから
Ｚは禿が調子こいて本気で作ったら実力なしって証明されたｗ

調子こいたのではなく
まさに作る気がないけど嫌々仕事だから作った作品
キャラにそれが投影されてしまっている

Ｖにおける富野の嫌がらせの陰湿さは
もはやヒトの抱く憎悪の臨界に達している

調子こいて失敗したから嫌々だった事にしてるだけ

>>784
脚本書いて小説も出しておいて
そんな言い分はプロとして許されん

>>786
なにかにつけて
失敗だったと愚痴るのは
もうあいつのデフォだよな

>>784
その嫌々作った作品を三部作の映画にして
しかもさして変わってないとかどういうことなのかね

元のテレビ版が糞だったから
焼き直ししても糞だっただけだな
主人公変えて新しくやった方がよかったんじゃねぇの？

あの映画は乙リアル世代の鴨から絞れるだけ絞るための蒔き餌以外の何物でもないからな。
絞り尽くしたら乙の役割は終わり。

ちゃんとやったらもっと搾り取れたのに。

結局バンダイ以下の仕事をしてしまったという

価値ゼロの作品と捨て駒みたいなお飾り監督で
頭に考える器官を持たないバカな信者どもは十分騙せたじゃないか

バンダイはやっぱ上手い事やってるね

福井みたいな豚が喜ぶだけの代物だったな

エゥティタのゲームの影響で若い世代でのファンは多いと聞くけどそうなのか？
まあ嫌でも若い世代は種厨が多いだろうけど

>>793
馬鹿は何もしなくても騙せるだろ。
おカネをドブに捨てた磐梯はアホだろ。

バカをだます仕事してる者ですが、これでも結構タイヘンなんスよ

詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたりする犯罪のこと。

>>794
福井は富野の後継者だからZよりZZを推してるけど何か？

>>799
ははは面白い事言うな
自称後継者の信者は本当に面白いな

お経アニメなんていらねえよ

>>716
変形ＭＳと宇宙世紀がグダグダの惨状になったのと何の関係があるんだかｗ

>>736
Ｚ信者はやっぱ頭おかしいな
すぐバンダイや上層部（）のせいにしたがる

>上層部が無理やり打ち切ってZZを作らせた

ほう、１年もやっといて無理やり打ち切られたのか
じゃあＺって元々は何クールの予定だったんだろうｗ

揚げ足取るならもうちょっと面白く頼む

>>804
揚げ足取られて悔しいね

禿が物語の整理をまとめる能力がないからだろ
特にキリマンジャロでフォウ登場させ１ｓｔのララァ死亡オマージュ、
そしてロザミイ死亡とか二回も同じネタいらねえよ

Ｚガンダムのデザインは放送開始から全然決まってなかったらしいな
ＭＳの区別も滅茶苦茶だし

暴力はダメだよ

普通総監督というのは作品の責任を一任しているもんだが
あのハゲは事あるごとに人のせいにするね

バンダイだの電通だの
果ては若手スタッフとか本当にひどい

>>805
別に俺が取られたわけでは無いから悔しくは無い。
そもそも１週間以上前の書き込みに対するレスへの突っ込みがレスの１２分後についてるんだぞ。
レスされた本人ではなく無関係の通りすがりが突っ込んでるに決まってるだろう。
その程度のことにも考えが及ばないくせに脊髄反射でレスしてんじゃねーよ。
悔しくなんかねーよ。悔しくなんか…。悔しくなんか。

Zはブサイクバルキリー1号に改名すべき
あるいはZ級ヘビーメタル

主役が口だけで戦闘開花せずに弱く
主役機は投入後も活躍せず
変形にもなんの必要性がなかったのは残念

Ｚが初登場の仕方最悪だよな
アポリーが乗るとかｗｗ

アポリーはいいんじゃねぇ？
主役機だけど主役は主役機乗りこなして戦闘ってのなかったし
カミーユはパイロットとしては何の魅力もねえから
戦闘シーンみていてもつまらなかったってのはでかい

主人公は社会不適合精神障害者だろ

>>810

実際Zと比べてみるとバルキリーってよく出来てるデザインだと
思うわ。まあ、Zが酷すぎるんだが。

MS丸出しの足が上に付いてるせいで三角形の板からMSの足が
生えてるようにしか見えないとか、MSの形を整えるためだけの部
品が随所にあるとか、普通使い捨てのシールドを失うと変形でき
なくなるとか、ツッコミどころ満載。

河森に頼めば喜んで変形ガンダムをデザインしてくれただろうに。

Mk-IIがかっこよすぎて、Z出て来た時にがっかりしたなぁ

Zはサイバトロン星から来たんだからしょうがないわな。

いっそ、ハリウッドで実写化してもらえばいいんじゃない。
やたら殴り合うとかビーム討ちまくるとか、ハリウッド向けだし、
ZだったらMSがしゃべり出しても違和感ないしな。

マクロスも複数デザイナー体制だったけど、
河森が航空機系、それ以外が宮武って住み分けてたから見られるものになった

陣営どころか兵器種で分けることもせず好き勝手デザインさせて
しかも1つのMSに複数のデザイナーが手を加えたり(あるいは加えなかったり)しては
それはもうデザインがメタメタになって当然

Ｚをリアルタイムで見た人たちって、やっぱズコーッってなったのか

Ｍｋ‐�Uは紺カラーの方がいいわ
白はなんかダサい

Ｍｋ-�Uはディアスにも劣る機体を乗らされる主人公ｗｗ
ＺＺでなんで最後まで活躍できるんだよ

まあマーク�Uはマラサイよりは上だしガザＤとかぐらいならなんとか耐えきれるけどね
装甲は紙だけど

>>819
第一話目からズコー

ファーストの続編はダグラムだろ？
リアル系だしボトムズもそうだし
この二作はファーストより
リアル感を全面的に出しすぎて地味
主役機は量産型だし

００８３は「おお、ようやくファーストの続編が見れた。」
と評価してた人も多かったのでは。最初のあたりは。
スレ違いかもしれないがラストは当初とだいぶ変えたみたいだね。
ティターンズカラーのノーマルスーツを着たコウがボツになったとか聞くし。

００８３はオカルトがないが脚本作りがおかしい

ダグラムはワンオフの高級機だが。
ボトムズはミリにばかり焦点が当たるが神様と戦っちゃうものすごくファンタジックな作品なんだけど。

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ Zがミリタリ要素ファンタジック要素両面で劣ってるってことだろ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

ダグラムはほとんど知らない人が多いけどなｗ
ボトムズはそこそこ知ってる奴は知ってるＯＶＡもあるし

乙に出てくるキャラの行動って中学生が教室でケンカしてるレベルだもんな。
せっかくガンダムが造り上げたしっかりした世界観の背景であれだけ低レベルな
ケンカごっこしか描けないなんて情けない。
ただ、ガンダムのタイトルをおとしめただけの存在だな。

そして、なんでもありの糞ガンダムが垂れ流しつづけられる。
ただ、バンダイが儲けたいが為だけに・・・

>>829
・直接言われたわけでもないのに遠方で名前をpgrされただけで殆ど会話もなく軍人に殴りかかる
・確保され尋問に対しても反抗的態度を取り、今度は自分が殴られる
・脱走し、軍の機密（兵器）に勝手に乗り込み、生身の人間（先程の憲兵）に対し機銃を掃射
・軍の機密（兵器）を奪い逃走

主人公（一般人の高校生）がオープニングからこのキチガイっぷりだからなｗ

陰湿だな

カミーユなんて途中で殺されればよかったのになｗ
ジェリドにｗ

Zガンダム＝MS使った過激派同士の抗争事件

言葉使いとか昔の学生運動っぽいのが、なんだかな。

>>833
ジェリドの方が人としてマシだったりするからな

主題歌を水木一郎に歌ってもらい名前もガンダムゼッ〜トで良かったんだよ。
飛行機にもなるぜ〜♪とか歌って貰ってりゃあ 少しは明るいロボマンガになってたのに

戦闘シーンマジつまんねえよ
エルガイムの時もあんな単調な戦闘だったのか？
ＺＺはどうだったんだろう？

　　　　　　,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　 朝、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　 隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　 　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　 青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　 勃起したソレをイメージしてしまい、
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　 　吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅　 強烈なプレッシャーを感じた俺は、 　　　
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´ 　　すぐさまその場から逃げ出した。
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ 　　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/ 　　　という断末魔が聞こえた。
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ- 　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

10年くらい前にテレビ埼玉で見たが、わけわからなかったな。
シャアやアムロ出てくるときだけ少しだけ引き込まれた感を感じた。

頭の悪いZ厨はすぐこんなスレを立てる〜
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1304984170/

【食品】「ジ・オむすび」開発開始…島原半島の食材にこだわり、長崎 [11/05/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305308396/

ブサイクロボット博覧会Zに改題しろ

つまらん上に信者は「これがガンダムだ！」みたいなノリだからうざいと来たもんだ

初カキコ

小学生の時にリアルタイムだったのだが何回か見ていて訳が分らなくて途中
で見るのをやめた。最近、レンタルして借りて改めてみたところファーストには、
はるかに及ばないがまあまあ面白かった。けどこの内容だったら小学生には
耐えられんわ、と改めて思った。
続いてＺＺも続けてみてんだけど、どうしようもなくつまらないね。
ちょっと苦行になりつつある。

http://www.alfoo.org/diary38/momohana17/

まだＺＺのほうがおもろいわ
カイやハヤト的ポジションのキャラの有無はでかい

ＺＺは普通に面白い
見て無いヤツならともかく、見たクセにつまらないというヤツはちょっとおかしい

見たけどつまらんかったよ

ちょっとおかしい

前半の滑ってる感じは嫌いじゃない

見て無いけどつまらなかったよ。

糞
口ケンカ→索敵→出撃→ジェリドヤザン登場→撃退→反省会 のパターン
途中で投げた
カミーユが母殺しのジェリドを倒す 謎の男シロッコを倒すらしい

お前らみんなウザイ消えろって秋葉原事件みたいな
キャラだね

ムダにキャラを出してはムダに死んで行くんだけど
キャラの描写が十分じゃない
キャラの生い立ち過去をしった上で死なないと感情移入できない

Ｚを超えるデザインの「ガンダム」が生まれないのはなんでなの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1306601263/

恥も知らずに他所様からデザインをパクったのがZだけだからだろ･･･

キチガイを強力な兵器に乗せたり
最前線での戦闘中に鞍替えした敵からの裏切り者を最前線で使ったり
その後のガンダムでも見られる良くない前例をいろいろ作り上げたよなコレ

1stの続編はまだ作られてない

Ζの続編みたいなのばかり作られてる

だから毎回期待しては裏切られるの繰り返しなんだろ

いっそのこと

Ｚガンダムシード　やら
ＺガンダムOO　とかのタイトルにすればいいのに。

ZZZガンダム←寝てる

Zガンダム←脳死状態

>>815
Zはライディーン系だからバルキリー系とは違う
ああいう飛行機に変形するロボットの元祖は何でしょうかね

Z級ガンダム

>>862
ライディーンは仰向け変形だし、Zとは随分違うような

にしてもゴッドバードの方がまだ飛びそうに見えるのが
なんだかな〜っていう感じ

Ｚっていうかなんで今でもガンダムは人気あんの？
プラモとゲームがあるからだろ

>>862
最終回でゴットバードになったということか

お前らみんなウザイ消えろって秋葉の基地外みたいな
キャラだね

ムダにキャラが出てきてはムダに死んで行くんだけど 描写が十分できてない
キャラの生い立ち過去をしった上で死なないと感情移入できない

ＴＶの方はもっと糞
口ケンカ→索敵→出撃→ジェリドヤザン登場→撃退→反省会 のパターン
途中で投げた
Ｚガンダムもあんまりカッコ良くないよね

ファーストの良さをスポイルしているのがZガンダム。新たな境地といえなくはないがな。めぐりあい宇宙から、もうちょっと早くZをやってたらよかったと思う。禿がファンに今更感を持たれたくなくて頑張り過ぎて失敗作。肩に力強くが入りすぎたね。でもやっぱり好きな作品だ。

このスレでZを誉めるとか
さすがZ厨は頭がおかしい

不完全燃焼さ加減があったからこそ、後のガンダムの大量制作に繋がった。ファーストとそれ以外。グループわけするとそうなるな。Zだけじゃない。ファースト以外はみんなドングリ。

そうなった原因がZだっていうスレだから

だから原因じゃないって言ってるのに。
よく読んで。

GとZが同レベルってのはちょっとねー

Gの方がマシだな
Zは全てにおいて糞作品

Ｇは目指すところが違う

最終話でカミーユがZガンダムに悪霊を憑依させて突撃した反則的な技がなければ
シロッコが十中八九で勝っていたはずなのに。

戦争で生きてちゃいけないと断言して殺したのはカミーユくらいだな
さすが最初から最後まで自分が最も偉いと思い続けて成長しないキャラなだけある

戦闘シーンがつまらない

それ以外のシーンもつまらないがな

ぶっちゃけ面白いと言っている奴を見た事がない

富野作品で、ファースト以外でマンセーしてるの聞いたことないよ。全てファーストの幻影を観てる。それを嫌ってる宮崎はパート2をやらない。

Z以降の作品は完全な商業主義にのっとって創られてる。監督はガンダムの版権？まあ権利関係だがファーストの後売ってしまってね、10万ぐらいで。
その後大ヒットにｗ。それでご自分の思うように創ることが権利上できないという最悪の羽目になってしまった・・・。その結果がZ以降のガンダム迷走の真相。

昔はオタクなんて概念は存在してなくてマジンガーZ見てても何ら後ろ指差されることは
無かったのは言うまでもないが1stの時もそれはまだ変わんなかった。ところがZでついて
行ける人とついて行けない人にわかれてオタクと一般人の冷戦が始まってしまった。

ついて行った人　MSV好きお呼び腐女子のみ
ついて行けなかった人　ガノタと一般ファン

ヤマトでそうならなかったのが不思議

>>882
ぶっちゃけ禿を外したファーストのスタッフの方が良いものを作れたと思うんだが

派生のガンダムをみる限り富野だろうが違かろうが
大差ないと思うがな

>>887
それは富野のせいでガンダムと言えばＺ的なものという意識がファンと作り手両方に蔓延したから
全部富野のせい
例えば、もし富野がＺ〜ＶをやらずにＧガン的なものをやっていたらこうはならなかった

>>888
ガンダムと言ったらファースト
Zはぶっちゃけ認識がほぼないくらい影が薄い
一部の声がでかいだけで大抵の人は内容がよくわからないで終わる

>>888
イミフ

富野アンチのZ信奉者福井ファンだろ

>>889
お前は何の反論をしてるんだ？

タイトルとしてはファーストを連想しても
イメージはＺ的なドンヨリした気違いバトルを連想するやつが多いってこと
なぜかというと富野がガンダムというタイトルでそういうもんを作り続けたから
だからお前の言う「大抵の人」ってのは「ガンダムって内容がよくわからないよね」という意識を持ってる

同じことを２度も書かせるな


>>891
心外だな
消えてくれ

Ζの戦闘の無意味さとつまらなさは最高だよな
特に主役の戦闘のつまらなさと格好良さが皆無なのが最高だ
あんなに存在に意味のないキャラは富野キャラでも屈指じゃないか？

Zが元凶だと気付かないキチガイの群れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1312800825/

ガザCとかハイザックとかどうでもいいんだが
シャア主人公にした方が良かったんじゃないか

シャア・アムロ・ブライトの活躍が見れて、MSは１stより全然かっこよかった。
カミーユ・シロッコ・ハマーンとか１st以上のニュータイプで盛り上げた。　
ただ、最期のほうは人が死にすぎて、悲しい展開になったけど、ZZでうまく完結し
ハッピーエンドでガンダムファンは救われた。

ZとZZはドラクエでいえば、�U・�V。　そして伝説へ・・。
逆襲のシャアが余計だった。　いらない作品。

それを言うなら�Vはアベニールになるぞ

シャアがZできっちり死んでたらZZで完結でも構わんが・・・

Zガンダムより、００８３のほうが邪悪の権化。
ガンダムの世界観ぶち壊し。

該当スレでやれ屑

私は元俳優のソースケ・タカオカであります。
話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。
私はかつて若菜智哉という名で呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、ルーキーズの遺志を継ぐものとして語りたい。
もちろん、スターダストの俳優としてではなく、日本の国民としてである。
公共の電波の遺志は、フジ家のような欲望に根差したものではない。
公共の電波がフジテレビを作ったのでは無い。
現在フジテレビが地上波を我が物にしている事実は、民主党のやり方より悪質であると気付く。
日本人が中韓に譲歩したのは、日本が共産圏の重みで沈むのを避ける為だ。
そして、中韓に与した人々は、その生活圏を拡大したことによって、
中韓そのものの力を身に付けたと誤解をして、フジ家のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。
それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない。
韓国につくことによって、人間はその権益を広げることが出来ると、何故信じられないのか？
我々は日本を人の手で汚すなと言っている。フジテレビは韓国に魂を引かれた人々の集まりで、
日本を食いつぶそうとしているのだ。
左翼は長い間、この日本と言う揺り籠の中で戯れてきた。しかし！時はすでに左翼を日本から、
巣立たせる時が来たのだ。その後に至って何故日本人同士が戦い、電波を偏重しなければならないのだ。
日本を自然の揺り籠の中に戻し、ＴＶは日本で自立しなければ、日本は日本人の国では無くなるのだ。
この国会さえ中韓に飲み込まれようとしている。それほどに日本は疲れきっている。
今、誰もがこの美しい日本を残したいと考えている。ならば自分の欲求を果たす為だけに、
中韓に寄生虫のようにへばりついていて、良い訳がない。
現にフジテレビはこのような時にサブリミナルを仕掛けてくる。見るが良い、この暴虐な行為を。
彼らはかつての放送局から膨れ上がり、逆らうものは全てを悪と称しているが、それこそ悪であり、
日本を衰退させていると言い切れる。
スレを御覧の方々はお分かりになる筈だ。これがフジテレビのやり方なのです。
我々が相談窓口を電話凸で制圧したのも悪いのです。
しかし工作員はこのネットに自分達の味方となる視聴者がいるにも関わらず破壊しようとしている。

閃光のイノウェイ

イノウェイ関係図

　　　　　
　　　　　　　アムウェイ　　　　　　　　　　　　　　　尾崎のラブウェイ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　サブウェイ　　　　　　　　　ハイウェイ　？？　中央フリーウェイ　　　　ウェイトレス
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
ネミングウェイ　？？　ヘミングウェイ　？？　【イノウェイ】　？？　マイウェイ　？？　ウェイター
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　＼
ハサウェイ・ノア　？？　アン・ハサウェイ　　　ホーケェィ　ブロードウェイ　？？　ロープウェイ
　　　　｜　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
閃光のハサウェイ　　　セグウェイ　？　ウェイクボード　　　ノルウェイの森
　　　　｜　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　｜　　　　ファーラウェイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランナウェイ　？　ウェイン・ルーニー
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
イングヴェイ・マルムスティーン？２ウェイギターアンプ？ボンジョビ夜明けのランナウェイ
　　　　｜
辛ラーメン大好きのサナウェイ
　　　　｜
ジャイアントパンダ　ウェイウェイ

このまえエヴァの映画をＴＶでやってたが
Ｚの映画をあれと比べると涙が出そう
エヴァからは「過去作知ってる奴も知らないやつもあっと言わせてやる」という気概を感じた
一方Ｚは雑な旧絵使って新規ドン引き、話は雑なダイジェストで古参うんざり

ストーリーの要所要所をなぜかカット
Zガンダム最大のウリである大気圏突入も無し
作画をリメイクすべき肝心な所で旧画のまま
話の構造が変わってないのに結末だけ変えてドヤ顔

劇Zはクソ不味いスープを煮詰めて濃度だけ上げた感じだな

>>904
絵がどうので文句言ってるのは
作画厨の新規ファンくらい
あとは腐女子

新画で構成された戦闘シーンの評価はそこそこ
ただし元のΖ自体が底辺作品にもかかわらず
往年のファンが期待して観に行った結果
残念出来という感想はあるかもしれん

いやでも後出しジャンケンとはいえ、だ。
ヱヴァのあの画は本来俺らが見ることの出来た可能性のある
Zの劇場版リメイクの到達点をイヤでも考えさせられる事になる画だろ。
レイアウトは流用、しかし新規作画！
とかもうね、涙で画面が見えない。号泣する。オンオン泣く。

悲しくてヱヴァは正視できないよオジサンは。

>>906
あの見にくさで文句言ってるのが新規ファンだけとかないわ〜
あれで文句言わないのは元から「信者」レベルのよいしょに熱心すぎて判断を誤ってるやつ（偏執的オールドタイプ）か
頭の切り替えが人一倍早くて絵の質の瞬時の変化に思考着いて行ける天才（寛容的ニュータイプ）の
極端なやつらのみ

TV版の作画好きだけどやっぱ全部新規作画にしてほしかったよ
新規とTVの作画の差を縮めるために色々な処理を施しました！とあるが全然縮まってないし
それやるくらいなら少しでも新規作画増やした方がよかったと思う
金がなかったが故の苦肉の策だというのが全てなんだろうけど

わかりやすいから画の話ばっか出るけど
昭和過ぎる乱暴な編集も相当酷いレベルだぞ。

平成のお御世も20年からたとうという時代に
あんなので許されると思ってるのか？
TVアニメが映画になったこと自体に感激できた時代の仕事だよアレは。

せめてエヴァが先に公開されてたら
触発されてもっとマシなもんになってたかもしれないのにな
少なくともあんな恥ずかしい仕様では無かったはず

同じ劇場版ガンダムでもＯＯと比べれてば出来は雲泥の差
いかにファンが舐められてるかわかる
ハゲがやれば何でも満足するでしょとでも言いたげ

>800：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 12:15:38.10 ID:??
>>>799　だよね　母親を無残に殺されたのに　ウランでなさそうだもんね。戦争なんだこれが
>狂気を生み出すんだって理解してたよね。　そして、自分の心状態もまた理解してた。
>あれ、ジェリドが結局、しらずに殺したということすら知らないままなのよね？
>知って許したとかあるけど、からんでこなければ仇として根に持って殺意を抱いてもなかったっぽいよね

カミーユ厨はとにかく気持ち悪い

御本尊に似て頭も悪いな

812 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/09/16(金) 19:35:04.36 ID:???

>>810 そうかな　普通だと思うけどね。　腕に覚えがあっても
むやみに暴力ふるう奴じゃないと思うが。
アーガマクルーともめることもなかったでしょ？
MPとジェリド、両親くらいじゃないの？　なんだキモハゲかって
いわれて殴ったのと同じ　軽はずみな発言するジェリドが幼稚でもある

暴力でしか解決ってことはない　ウォンのやり方が問題あるでしょ
先に手を出したのはウォン。　シャアの修正だってあれは軍隊スタイルにあわせたｗ
まぁウォンのそれと時系列おぼえてないけどｗ

はは

随分と特徴のある書き方する信者だな

本田宗一郎「失敗を恐れるな。だが、失敗を繰り返すな。」

TV版Zと子供だましリニューアル劇場Zの
制作を決定したバンダイ責任者はこの言葉を１００回唱えよ。

TV版Zの存在がそもそも要らなかった

>>886
それがバイファムやドラグナーだなあ。
まあ、バイファムのが健全な感じはする。

ダグラム作ったしな

�Tのジャブロー攻略シーンが新規作画で描かれてる事を期待してたんだが…　ほぼTVのまんま…

30年間ファーストしか見た事なかったんだが思い立ってZを見始めた
面白くないだろうとは思ってたが予想以上だ
１話につき３度はトホホと言ってしまう脚本の稚拙さがたまらん

面白いアニメなんかイッパイあるのに
21世紀にもなってガンダム見てるとか馬鹿なの？

面白くなくても見ずには終われない
言わば人生の宿題みたいなものかな

リアルタイムのライブだったからこそ愉しめたけど
そういう空気とか後追いではマッタク伝わる筈も無い
時間の無駄だと忠告しておくよ

そうでもないよ
富野アニメはダンバインぐらいまではリアルタイムで見てて
その頃の記憶を思い出すのでね
見なくなった理由とか今さら見ようと思った理由とかいろいろあるのだ

噛みあってねーな

>>923
ガンダムUCはリアルだから好きだけど

今どきリアル()とか超頭悪そう

超そうだね

ひゅうが型護衛艦のデザインを無意味にパクってきたユンコの失笑シーンは
Zで無意味に登場したXB-70を彷彿とさせたよ

変形メカが見たいのならマクロスを観ればいい
永野メカが見たいのならエルガイムを観ればいい
藤田メカが見たいのならベルゼルガでも読め

オーラバトルが見たいのならダンバインで十分
バッドエンドが見たいのならイデオンで十二分

それでもZガンダムを見るってのは、ただの池沼

>>932
逆に言えば
それらを全部みたけりゃZを見ればいいってことになるが



とても見れたもんじゃないな

UC4のバイアランかっこいいね
やっぱ連邦なんだからジムみたいな目にしないとだめだよな
こんどからティターンズトンデモＭＳのプラモ作るときはモノアイやめてジム目にしようっと
ギャプランとか似合いそう

自分1stもZも好きですって人なんだけど(狂人だと思われるかもだがZZ・逆・F91も好きです)
やっぱり頭が悪いんだろうか．．．
どうすればいいのでしょうか？


ふと思ったのは、ここでZ型のストーリーなガンダムはガンダムではない、という
人にとっての「ガンダム」は1stのみ、ってことになるのかな
エルガイムやダンバイン、イデオンみたいな「冨野が作ったワンオフ作品」として

ドラグナーもガンダムだよなぁ

率直な感想言わしてもらうが、気持ち悪い
不朽の名作を続編でぶち壊されたという状況に対するくやしさは分からんでも
無いが、あんたらの意見を見てるとZガンダムとどっちが基地外か分からなくなってくる

リアルタイムに見てないやつはファンきどりってどういう意味？
ファンじゃないなら、別にそいつらがZの派生ガンダムを崇拝してようがお前らには関係
ないじゃないか
いっておくがね、お前らだけのモノじゃないんだよガンダムって
あんま保守的になりすぎてると、お前らの崇める初代だって「続編を病的に叩きまくる厨だらけ」
って扱われるぞ

．．．というように、自分みたいな阿呆なやつが意見すると池沼だのZ厨だのレッテル貼りするんだよな、
「ファースト世代のいいオッサン」が
ガンオタが変な目で見られるのってこういう部分も絶対あると思う

釣り乙

ティターンズってメンバーが地球出身限定とか言って出自自体に価値を見出すような組織だってのに
寝返りレコアがああもあっさりティターンズの制服着ちゃって、普通士気ダダ下がりだろｗ
あんな話作ったやつ馬鹿だろ

馬鹿です

見なきゃいいじゃん
愚痴るくらいなら
俺は見ない

なんどか再チャレンジしたけどそのたびに挫折する

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ｱﾉｵﾝﾅ､ｴｩｰｺﾞｶﾗﾈｶﾞｴｯﾃｷﾀﾗｼｲﾖ、ｼﾛｯｺﾉﾎﾟｺﾁﾝﾒｱﾃﾃﾞ(ﾟдﾟ )ﾏｼﾞ??
( ﾟдﾟ)ｵｲｼｯﾃﾙｶ!?ｱﾉｵﾝﾅｶﾝﾀﾝﾆﾔﾗｾﾃｸﾚﾙｯﾃﾖ(ﾟдﾟ )ｼﾛｯｺｶﾗｷｲﾀﾞ､ﾅﾝﾃﾞﾓ､ｽｹﾞｴﾄﾞｽｹﾍﾞﾃﾞ､ｼﾛｯｺｹﾞﾛﾊｸﾏﾃﾞﾊﾒﾀｵｻﾚﾀｯﾃｻ

義務なのかい、Z以降の作品を見るのが
ガンダムは初代のみ、Z以降はガンダムではなく「ガンダムシリーズ」って
住み分ければいいじゃない
SDガンダムみたいなもんだ、別物だと割り切っちゃえ

ドラグナーもガンダムだと認めてオクレよぅ

ドラグナーはガンダムリメイク
バイファムはガンダム2

Zよか
Z以前の作品の方が受け入れられる人はマジでいそう

小杉十郎太のナレーションがダメ、全然ダメ
あれ富野の肝煎りでわざとあーいうナレーションさせたんだろ？
富野ってつくづくバカだよな
違ってたらスマン
でもやっぱ才能ない事はZが証明してると思う
個人としての才能なんか大してないんだろ？富野には！！

なにがどうダメなのかも説明できないバカ（笑）

ここはＺが糞だと考える人間のためのスレなので糞である証明なんぞいちいちここでやる必要は無い
やるべきなのはＺ信者による「いかにＺがすばらしい作品であるか」の証明

ま、できないとは思うけどｗ

てか1stの続編って0083だろ？

0083は最終的にはZの前日譚に成り下がった

>>950
普遍的に誰もが素晴らしいと納得できる理由のあるアニメってそうそうないだろ
それに「信者があがめる素晴らしい部分」は、しょせん信者の戯言だ、て切り捨てるんじゃないの
Z糞だと脳内に刻み続けて何十年なんて頑固な人を説得できる手段があるなら
こっちが知りたいっす

そういえばふと思った
1stの雰囲気そのままの続編を作ったら、どんなものになるんだろう？

1stの良さを引き継ぎつつ、同じネタの繰り返しにならないように、ってのは
かなり難しそうだ
そもそもここの人が言う、正式な続編のあるべき姿ってどんな感じ？

続編なんかいらねーわ

>>953
反論もできない、説得もできない、ゴミかよ
大人しく信者スレにでも逝け

>>956
良かったところ
・共感はできないが、見てると気分爽快になるキャラが結構いた(カミーユとか)
・誰に何言われようとZ(MSの)は自分のツボだった
・蛇足が少なめで本筋が比較的はっきりしてると感じた
・冨野節

悪かったところ
・1stと比べると随分と勧善懲悪
・NTの定義がぶっとびすぎ
・アムロやシャアが劣化

種世代の自分からするとこんな感じ
上っ面だけだとは確かに思ったが、それでもなぜか好きなんだよね
これ以上やるとスレチ＋叩かれそうな気がするので、結論は
「Zは1stと比べると糞だが自分はなぜか好き」

カミーユで爽快だなんて、もうアスペかなんかだろ
残りを読む気も失せるわ

アスぺで悪いですか？
相手の人格否定を平気でするあなた達よりはましだと思うけど．．．

始まるまでのｗｋｔｋはZがイチバン！
映画の時もそうだった

1ｓｔやオリジンでさえZのｗｋｔｋには敵わない

あ、もしかしたら
Zがいいと考えられるのは逆シャアにつながると考えられるからかも
1stと、1st〜逆シャアはそれぞれ別の流れであり、別の魅力がある、みたいな
主観ですけど

>>959
>相手の人格否定を平気でする

カミーユの事だな

>>962
レッテル貼りや、盲目的な所も
1st主義者自身が一番嫌うカミーユ的な人物になってどうする

勝手に1st主義者とかレッテル貼ってるバカが言うなよ

ブーメランだった
揚げ足を取られないように言葉を選ぶ必要があるから難しいね

そもそも>>1がバカ過ぎなんだよ　ほとんどキチガイだ
ガンダムの続編がいくら出てこようが1stの価値は変わらない
続編が嫌ならひたすら1stを繰り返しみてりゃいいだけの事だろ。

どんなガノタでもガンダムと名の付くもの全てを観て全部好きなんて奴はいないんだから
自分で取捨選択すればいいんだよ。それだけの事だ。

なにもオサーンの墓場で遊ぶこた無いだろう
永遠に言い続けるんだよ
こんなの駄目だガンダムじゃない！ってさ

若人はギアスとかドウだギアス

嫌なキャラクターが人間の嫌な所を見せるのは当然の役割

ただ、その嫌な奴が、主人公と言うだけで周りの人間を不幸にし続けながら最終回を迎えて
罪悪感も良心の呵責も持たないまま心神喪失エンドでは脚本に欠陥があるとしか言いようがない

Zやカミーユが癖がある作品やキャラなのは誰が見ても明らかだろが
信者を自覚するなら「嫌な所鼻に付く所も好き」位に堂々としてろ
ハッキリとしたアンチスレにまで出張って「Zはすごいんだよぉカミーユかわいいよぉ」と言ってて共感が得られるとでも思ってんのか？

>>966
このスレを見ないという取捨選択を薦める
まずは実践してからレスする事にしてみよう

>>959
自分の方が先に人格否定発言してるくせに何言ってんだお前？
まさにＺ脳

俺は本編真面目に見てねえから教えてほしいんだけどエゥーゴ（反地球連邦組織）が
連邦軍の内部組織って本編ではっきりするの何話？
Zは連邦軍内部の内ゲバって言われるまで連邦軍とは無関係のゲリラ組織かレジスタンスだと思ってたわ

そもそも第一話でジェリドは殴られるほどのことを言っていない
あそこでバカ主人公が殴って、捕まって、取り調べを受けて、ＭＳ盗んで、親が死ぬ
全部カミーユが一番悪いよね
結果的にティターンズという悪の組織をぶっ潰してめでたしというわけだが
バカ主人公の行動は終始なんの正統性もなかった
むしろ「修正」とか言って軍隊の悪癖にはどんどん染まっていくという有様
自分がされていやなことを他人にしてるだけ

ティターンズも酷いもんだ

明らかに頭と性格が悪い主人公を「いいもん」に見せるために
さらに頭の悪い敵を用意して毒ガス攻撃だの自陣を核爆破だの安いヒールアピールに終始

当然そんな池沼組織じゃ最終回まで持たないから、終盤は前半の悪役をお払い箱にして
ポッと出の何がしたいのか判らない劣化ギレンをラスボスに配置
ラスボスも相当頭が悪くて前線に出てきたあげくそれを都合よく主人公が撃破…

シロッコってまんまアマンダラだよな
たぶんネタ切れだったんだろうが

ハマーンはハルル・アジバだしな

>>972
大尉って自称だと思ってたの？

なんかしらの軍事組織ってのはリックディアスみりゃ分かるだろｗ
連邦に属さない国家なり、元軍人かもしれないし
そうでなくてもクワトロは胡散臭いし
そいや連邦軍人なら連邦軍から給料は出ていたんだろうか