★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part36 ★★

前スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part35 ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1246878974/

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
ttp://web.archive.org/web/20060114025755/http://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

1988年　映画「逆襲のシャア」製作までの道のり　１


　1985.夏 テレビ版 「Zガンダム」製作＆放映中

　　　スポンサー（バンダイ）より、「来年もガンダム作れ。」との打診アリ。
　　　表面的には快く請けつつも複雑な心境。
　　　それとともに現在製作中のテレビ版「Ｚガンダム」のラストを変更。
　　　弱気だったクワトロを、スペースノイド＆エウーゴの代表シャアアズナブルとして復活させるシナリオは中止。
　　　シャア復活エピソードは、次シリーズにアイデアをまわすことにする。



　1985.秋 テレビ版 「ガンダムZZ」製作準備

　　　シャアの再登場エピソードを番組後半に盛り込むため、アイデア構想を開始。
　　　再登場シャアの役割は新主人公の敵役。
　　　あえて敵として現われるシャアは、若き新主人公に何を伝え、何を託すのか？
　　　ＺＺ物語前半はそのストーリーのためのネタふり。ほとんどを脚本家遠藤氏に任せることにする。


　1986.04 ＺＺ放送開始

　　　前作に続き、またしてもメインデザイナー降板というトラブルに見舞われ放送初回は総集編で凌ぐ。
　　　ストーリーは明るいガンダム。前作とのギャップに視聴者驚く。
　　　作品内容についてスタッフへの事前指示はほとんど無し。
　　　次第にスタッフと作品のコントロールがおろそかになる。

1988年　映画「逆襲のシャア」製作までの道のり　２

　1986.ＺＺ放送序盤
　　　放送後半に盛り込む予定のシャア復活エピソードを構想するが、
　　　「シャアvsアムロ、最後の決着」と様相が変わり、それとともに話のスケールが大きくなる。
　　　当初予定していた再登場シャアの設定や人物像とズレが生じ始める。
　　　ＺＺの物語本筋とは関係が無くなってゆく。
　　　また、アムロの再登場によって、復活シャアの立ち位置が「正義」から「悪」へ変わってゆく。


　1986.ＺＺ放送中盤

　　　物語後半のシャア登場を完全に中止。
　　　その代わりに、マシュマーセロ、キャラスーンに続く三代目のライバルキャラクタ「グレミートト」の役割を変更。
　　　グレミーをライバルパイロット役から、敵第三勢力の首領に変更する。
　　　また、シャアに倒されて途中退場予定だったハマーンカーンを最終ボス役に変更。

　　　「アムロｖｓシャア最後の決着」エピソードは、小説媒体にて展開とすることとし、執筆を開始。
　　　→「ハイストリーマー」


　1987. ＺＺ放送終了後

　　　スポンサーよりガンダム映画化の誘い来る。
　　　映画化決定を受けて、映画原作の扱いでハイストリーマーを再構築しリニューアル。
　　　→「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」

　　　製作開始。３度目のメインデザイナー降板やら、
　　　才能のある人材を「AKIRA」に持っていかれるやら、困難は続く。

ラー・ライカムで1乙をするんだよ！

>>1000で次スレ誘導って美しいわね

ガンダム宇宙世紀大全　5夜連続放送　NHK　BS2　７月27日（月）〜31日（金）　午後9時〜

ttp://www.nhk.or.jp/gundam/index.html




NHK　BS2　熱中夜話　ガンダムナイト　第１回　7月27日（月）　午後8時〜8時44分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第2回　7月31日（月）　午後8時〜8時44分


ttp://www.nhk.or.jp/nettyu/2009/gundam/index.html

今計算してみたが旧スレの半分はDatに落ちる。貴様らの頑張りすぎだ！

俺達は、世界に>>1乙の光を見せなければならないんだ

逆襲のシzア

何に対しての逆襲なんだろうか

この支配からの

禿のメッセージ読んで…どうしようもない自惚れ屋だなと思ったよ。
1stで切れ者で冷静なシャアを作ったのは禿じゃなかろうに。
キャラクターの私物化じゃん。
一度描かれたキャラクターは作者のものではないと言われるのにな。
始めに人格を与えた安彦や星山と違って禿は作者と言えるかも怪しいのに。
「『俺の』シャアはかっこいい男じゃないんだ」というのをゴリ押ししたわけだ。
んでもって故意に徹底的にキモく描いたってことなんだな。

そもそも禿はガンダムをシリーズ化したいとは思ってなかった。

逆襲するのはシャアじゃなくて禿

それは見たくない

CCAシャアの言ってる事は禿そのもの
まさに逆襲の富野

＞CCAシャアの言ってる事は禿そのもの
そこまで富野が自分をさらけだしてくれてるからこそ富野作品は良い意味で深い議論の余地ができるんだよね。

深かねえだろ。このスレ見ろよ

シャア「結局　遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって地球を押しつぶすのだ
ならば人類は自分の手で自分を裁いて
自然に対し 地球に対して贖罪しなければならん
アムロ　なんでこれがわからん」

ハァゲ「結局　遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって世間を押しつぶすのだ
ならばガンダムシリーズは原作者の手でこれを裁いて
青少年に対し 世間に対して贖罪しなければならん
ガノタ　なんでこれがわからん」

つまりは禿の自爆テロだったって訳か…

>>14
シャアのキャラメイクは禿とやっさんも言ってるじゃん
俺には理解できんキャラだとも

自意識過剰だよ
ガンダムがそんな影響力があると思ってか

シャアが仮にヘタレることないかっこいいキャラクターのままだとして、
それにマジに熱を上げる痛い腐女子が昔からいたとして、
それをやめさせる為に改悪するってなんかおかしくいか？
他人の人生をどうこうしてやろうなんて傲慢だし、
大体そんな奴らはシャアに失望しても他のキャラに走るだけだろ。
そしてシャアは電波ゆんゆんキャラになってしまって…

>>22
前半はやっさん達で後半は禿ともうひとりだったはず

「ヘタレ」とか「改悪」としか捉えられないのは、結局のところ作品じゃなく
キャラクター商品としか思ってないんじゃないの。

ガノタは長い間、この『ガンダム』というアニメの世界で戯れてきた
しかし、時はすでにヲタ供をアニメから巣立たせる時が来たのだ

長いから途中で切ってしまったんだがあと三行まで引用したほうがよかったか

『いつまでもキャラクターの夢の部分だけを見ているのはよくない、ということを知ってほしいんです。
少しずつでいいから、そうやってアニメの恋を卒業して、現実の恋にもチャレンジしていってほしいという願いをこめて（それだけがすべてではありませんが）今回の映画をつくったことは事実です。
で、先ほどの話に戻って、です。
そういうことも全て含めたうえで、シャアを愛してくださいね（笑）。
今はわかってくれなくていいですから…。』

もう全文読んでもらった方が早いんじゃね。
http://wijayu.at.infoseek.co.jp/cca_tom2.txt

その他逆シャア関連富野発言
http://wijayu.at.infoseek.co.jp/cca_tomino.txt
http://wijayu.at.infoseek.co.jp/1988_tom_ccap.txt

だったら最初から
仮面の騎士でその素性は亡国の皇子おまけに美形
なんてキャラ設定やめろよ
当時の腐女子どもが釣られるのも無理はない

当時の腐女子の数なんてたかがしれてる

数だけで言えば、ＭＳＶブームのジャリ世代が圧倒的

>>25
安彦とかどれぐらいキャラ設定とか脚本とかに
噛んでた訳？
単なる作画監督ならああまで禿が嫌うことはないだろうから
なにがしかちょっかいは出してたんだろうけど
全体の影響度としてどれぐらいのものがあったのか

>>29
それテンプレ入りでよくね？
どうでもいいけど

>もっといえば、そういう言い方をするシャア、つまり監督の富野に対して見る人のなかに

やっぱりシャア＝禿なんだな。

どこに誤爆スレ立てしてんだよｗ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』 Pert36 ★★
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1248659092/

この二年間　全部の板を調査したんだぞ
なのに　なぜ>>34がスレ立ての誤爆をしているのがわからなかったんだ

誤爆したのは私だ

>>34
板住人の徹底したネタ反応にﾜﾗﾀww
なんてノリのいい板だ

よく言われる迷いを捨てたシャアって
ザビ家への復讐しか考えてなかった頃のシャアだよな
打ち切られなければ1st最終回で死んでた可能性もあるけど

まあザビ家は同情の余地のない一族だから
迷いを捨てた状態なら
ミネバもとっとと殺したろうな

迷いを捨てたらってのは、シャアはアムロを暗殺するって事だで？

エロゲ作品別板にいったら何故かCCAスレが建ってたのですっ飛んできますた。

ターゲット(ガルマ）を第三者(ホワイトベース）に始末させるなんていう割り切ったやり口は
ＣＣＡのシャアはできないだろうな。

アムロ、君は良いニュータイプだったが（ｒｙって感じか

謀ったな、シャアー！！

確かにアムロ勝てなさそうだな

ガルマの時はまだザビ家抹殺の第一手だからな、まだ気取られる訳にはいかない。
ドズルは討ち死に、デギンはギレンに殺される。(ギレンはグレートデギンの識別信号を狙ってソーラーレイの標準を付けた説あり)
最後にキシリアも、脱出のドタバタを狙って暗殺。

確実に殺るなら暗殺って手を取る人間だね。
小説版Zでも、ジャミトフの暗殺を提言してるし。
TV版では自分が直接ジャミトフに会いたい(暗殺する)と言うし。


CCAではアムロとは喧嘩したかっただけで、倒す倒されるの結果はどっちでも良かった感。

ハゲは憎めないなあ

どっちでも良いどころか作戦の結果自体をアムロに委ねてるしなｗ

シャアは祭り上げられちゃったんだよ
ガンダムと同じでさ

CCAの大佐を1stの少佐が見たらそれこそ
「坊やだからさ」と言いそうだよな。

シャア次郎が迷いを捨てたらアムロ剣心を瞬天殺

Ｚ以降のへたれシャアって御大の私物化の産物だったのかｗ

>>1
乙

今日は９時からBS2で宇宙世紀大全だな。その後11時25分から熱中夜話の再放送
0時40分から宇宙世紀大全の続きがあるよ

人間ドラマとして「ガンダム（1ｓｔ）」の後「イデオン」まで
行ってしまうと、いやでもモノの見方が俯瞰的になって
しまうと思う。

だから「逆シャア」（含「Ｚ」「ＺＺ」）でのシャアもアムロも
富野監督の代弁者的キャラクターであり、1ｓｔの時とは
キャラが巣こそ変わっても無理はないと思う。

そして観ている我々ファンがいくら自分自身を1ｓｔのアムロやセイラ、ララァ等
のようだと思い込んでいても、他人（特に大人）から見れば
ＴＶ版Ｚのカミーユであり「逆シャア」のクェス（電波で不愉快なガキ）でしかないと言う事　

つまり>>28でのようなメッセージを
観ている我々が傷付かないように表現しようとしたら、
こういう風（シャアの造形も含めて）に成る・・と思います。


ついでに「逆襲のシャア」をＣＣＡと表記するのは間抜けに
見える。逆シャアでいいじゃない
どういう欧米コンプレックスだ

きもい

CCAのが逆シャアより全然押すボタン少なくて済むし

1stにも突っ込めよ

初代の登場人物って別に禿の演説媒体じゃなかったはずなんだよ。
それぞれキャラクターとして独立して生きていた。
それを説教好きの禿が自分のいびつなクローンに無理矢理仕立てあげたように見える。
ハサウェイもギュネイもシャアもクエスもなんか根本がやたら似てるんだよ。
なんかCCAについての禿の説明聞いてると、アニメを説教の媒体と勘違いしてるんじゃないかと思う。
その傲慢さがZ以降変態キャラの阿鼻叫喚の世界を作ったと。

とりあえず1st厨がちょっと前から居座ってるというのは分かった

シリーズだと考えるのやめたら素直に楽しめるのに

シリーズだと考えて楽しむ方がCCAは好きだなあ
1stからの集大成として

確かにＺ以降普通の感性をもったキャラは減ったな
ストーリーも1st程練れてなかったし。それが作品自体のパワーを落としたんだろうな

普通ってなんですか？

政治に口出ししない職業軍人とか情に流されて組織を裏切らない人とか記憶が無いといって暴れたりしない人

始まった

たかがロボットアニメに勘違いした信者を落としたかったんだろ

>>66
勘違いしてるのは禿野の方じゃね？
たかがロボットアニメが他人様の人生に対する影響なんて
必死になって否定するようなものじゃないのに
ただの娯楽やんか

ムーブなんて所詮一過性で
ほっときゃ数年で忘れ去られるのに
今更掘り返して、ぶち壊しにかかるパフォーマンスが延々と。
忘れないで！みてみて！私を見て！て必死すぎるよ。

そこら辺やっぱちょっと病んでる御仁なんだろうな
富野＝シャアか

アクシズが豆腐
MSがドジョウ
・・・あとは分かるな？

病んじゃいけなかったんだ！

>>68
ムーブ・・・(´ω｀)

サンライズ宛てに来たファンレターが気になる
相当イタかったんだろうな…

相当痛かったんだろうね…
御大はそこらへん気にしそう

今のはイタかった…！イタかったぞーーーっ！！

シャア宛てにアホ程恋文が来たもんで
ほんとはそれ、俺だから！！って言いたくなったのが本心だと推測する

そいや石ノ森章太郎の００９（漫画）が一回最終回になったとき
ファンレターに「続き描かなければ子供を誘拐する」とかきてたそうだ＞愛蔵版コラムに載ってた
他にも「主人公とヒロインをくっつけないで！」みたいな手紙がかなり多かったって。
そんな内容でないのか

>>67
当時からゆうきまさみに皮肉られる程度にはアレだった
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164325.jpg

BSのアムロVSシャア特集、めちゃくちゃシャア寄りでワロタｗ
スタジオにシャア好き腐女子が集まってたせいか？

昭和世代の間ではアムロはそれほど人気キャラじゃないのよね

平成世代では受けがいいのか？

普通にシャアのが認知度高いからじゃね？

ゲームのユニットとして強いキャラだからな

>>78
まんまエヴァヲタだな

まあ、そんな人気が出る程魅力のあるキャラかと問われれば正直微妙だからな＞アムロ

１ｓｔのアムロはかっこよさよりもヘタレっぽさが強く印象に残る
逆シャアのアムロはいつもの冨野の電波主人公でかっこいいっちゃかっこいいが

むしろシャアが未だにこの人気というのが分からない
別にシャア論争するつもりもないが

アムロの魅力はCCAまでの過程込み

>>78の続き（一部抜粋）
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164368.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164373.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164375.jpg
（ゆうきまさみ『ぱろでぃわーるど』「ファンダム」大地に墜つ!!）

逆シャアのオールバックはシャアじゃない、とかのたまう層もいるからなぁ

1stのアムロは他の少年クルーと一緒に子供ながら必死に頑張ってる感じが割と好感持てたけどなぁ。
もともとかっこいいとかそういう位置付けじゃないというか。
まぁ色々あってそこそこ物がわかる大人になったCCAのアムロもまぁまぁかっこ悪くは無い。
別に渋くもないが。

CCAのシャアは正直凄くみっともない。ガルマから正直さを取っただけ。

シャア萌え要素はほとんど1ｓｔのかっこいい（笑）時の遺産で賄われているだろ
ぶっちゃけノスタルジーなんだよな

ガルマよりは１０年後のジェリドといったほうがしっくりくる

てか、別に格好良いからキャラとしての魅力があるって訳じゃないしね

主人公のアムロを差し置いて
シャアの名言ブログまで開設されてるぐらいだからなぁ

1stのころから正体を隠すためといいつつ余計目立つマスクで
一回も勝ってないのになぜか偉そうというネタキャラだろ
そういうネタ込みの人気だ

ネタだけならああいう人気の出方はしないと思う

そもそもこの板の名前からしてアムロ板じゃなくてシャア板だからな。

なんでもシャア専用、通常の3倍とか明らかにネタ化してるだろ

「○○いきまーす」とかな

まあヤマトでも古代君よりデスラー総統のが人気だったし
スターウォーズでもルークよりハンソロだったし
そんなもんなんだろ

>>91
萌えとか気色わりぃ

しかし冷静に考えてみると
なんでシャアが30年たってもこんなに人気なのか
やっぱり不思議な気がしなくもない。

ガンダムが３０年経っても何故か人気あるのと同じようなもんじゃね？

富野だからだ

シャアにとって変われる程魅力も認知度もインパクトもネタもあるキャラがいないからじゃね？

富野シャアは1ｓｔ後半からだろ
恐らく大抵の人がいまだ夢見てるシャアは「坊やだからさ」までのシャアだ

夢見てるってｗ

>>102
大体そのキャラの人気がなくなる時ってむしろ、作品自体の人気も無くなる時だし
ガンダムは未だに人気なんだからそれの人気キャラのシャアが未だに人気って別に不思議でもないと思う

>>106
夢見てるのはお前だろｗ
よっぽど認めたくないのだな

シャアの事を語りたいだけならシャアスレでやれ

逆襲のシャアスレでシャア語るなとか

あ？ばか？

クェスとナナイとギュネイとアギとアデナウアーとサラダとクリスチーナと伊倉の話しだけしてろってことけ？

>>110
普通に読んでシャアネタ限定の流れはやめれって事じゃないか？
シャアを語るなという意味ではないとみた

ことけ？

そんなの読んで分かると思うんだが

てか今まで逆シャアと関係の無い話題とかしょっちゅうだったのに何を今更って感じ

夏だな

単にこの流れが気に食わないだけだろ

ならエロいこと語ろうか

ケーラはいい女だと思う

自分の参加できない話しはするなって言う、心の叫びだろうな。

もっと富野風に崩壊したヴァイブスで言ってくれれば解り易いのに

昔、葉鍵板でTボーンステーキの話しをしていたときに、サイコフレームみたいな形？と聞いていた人が居たな。

クェスは可愛いと思う

人によるな
俺はあそこまで訳のわからないキャラは初めてだった
カミーユも意味不明だったから同じと言われて納得した

>>124
骨がな

>>126
おれもれも

Zでカミーユが本当に女の子だったら
お互い救いがあったのにとか言われてたんだが
女でもやっぱりダメなんだな

あいつ、どっこも良いところがないからなあ。
もしリアルで近くにいたらウザくてしょうがない。

カミーユが女だったらクェスなんだろ
更に可愛げのねえガキになるじゃないか

ユニコーンの残りカス

クェスも病んでさえいなければなあ

元がカミーユなら病んでないのも変じゃないか？

衝撃の真実！
クェスにはカミーユの残留思念がとりついていた！

あーそうか
そういやシャアに近寄る奴は皆病んでるというか
歪みのあるキャラばっかだな
類は類を呼ぶのか
1ｓｔ時のアムロもララァの事さえなければついていたったかも

アムロもカミーユもジオン側には行かないだろうし
そこでシャアに付いて行ってしまったクェは
いかにも考えなしの頭の悪い女キャラって事なんだろうな
女はその時の感情だけで動くってのはZから一環してるだろ

すぐに気が変わるのはミハルからだな

ミハルは事情が違うだろ
食うためと裕福で親から見て貰えないくらいでグレるアホを同じにすんなよ

ミハルのはまだしも、Z以降のはgdgdで語る価値がない

いかにも現代人らしい情緒不安定っぷりとキレやすさを先取りしてたんだろ

ギュネイもハサウェイもそんな感じだったなそういや

宇宙生活でカルシウム不足だったんだよ
ろくな補給もされてないし

クェスは地球出身

>>142
ウェハースや鉄骨飲料くらい常備しとけよ

>>143
偏見的に書くとしょせん女（それも思春期の）だからな

まあZキャラの代わりだから
イライラしたキャラを入れたんだろう

ヒステリーの語源は子宮らしい

社会進出を果たした女の男以上にやってみせなければならないというプレッシャー、
男の女には負けられないというプレッシャー、
その中で社会全体が余裕をなくし、ギスギスした集団ヒステリー状態にでも陥ってるんじゃないか

子供キャラはどれもムカつくキャラだった

ハゲは女子供嫌いそうだな

バイファムを禿が監督してたら
いけすかないガキどもになったんだろうなきっと

>>149
やなこと想像させるなよ

バイファムねえ

カミーユ嫌われてんな。
Z不愉快かもしれんが見直してみろよ。
カミーユ後半は結構いい奴だぞ。
周りを救えん無責任連中に取り囲まれながら涙ぐましいほど頑張ってるとおもた。
去年テレビ版初めて観た感想。
クエスと一緒にされたら気の毒だ。

カミーユを嫌ってるって訳じゃないだろ
単にイラついて最後まで成長しきれなかったキャラってだけ
最後の生きてちゃいけないってのは人間性でてて面白かったが
劇場版で普通の少年になって好感持てるようになったよ

カミーユの写し鏡がクェス
男女の差で行動が変わった部分があるが
性格は同じように思える

どうせＺをほとんど見てない連中ばかりですよ

なぜそうなる

映し鏡？
全く別の人間に見えるんだけど
これが性別の差という事？

成長はしてたよ。
カツの面倒も実質一人で看てたし。
最後、周りが投げ出した責任を一身に背負って頑張りすぎて壊れたっつー感じがしたな。
生きてちゃいけないのくだりも、潰れかけてる自分の苦しみをぶつけた感じがする。

責任を感じるところが子供であり勘違いであり精神障害なんだよ。
おれが・・・ おれがやらなきゃ！
心を壊すサラリーマンの典型的な精神構造

もうなんでもいいよ

カミーユがロザミアの面倒見た時は解せなかったな
バカか？と

ZのTV版カミーユとクェスの話しの上での共通点はシャアを信頼できる大人として共に戦ったってとこだろうかな。

>>159
子供なんだから当たり前。それに艦の最強機を任されるエースなわけだし。
まぁそんなルーキーエースのプレッシャーやストレスを誰一人受け止めてやらなかったわけだしな。
周りが見殺しにした感じが後味悪かった。

キャラクターの受け止め方は千差万別だけど
クェスは意外と一致してるもんだな

カミーユはまあどうでもいいよ
カミーユファンには悪いがCCAには存在しないキャラだしな

>>162
シャア側が適当に利用して突き放した部分も同じだな

クェスに惚れるハサウェイが理解不能だった
顔か？顔なのか？

>>162
クエスは信頼などという高度な感情を理解する程発達しとらんような。
戦ってる自覚もあまりなさそうだったし。

カミーユも最後の最後でなんとか信頼してみようか程度で
心底信頼してもいなければ好意すら抱いていないからな
そこがクェスとは違う部分だろう
クェスは父親を求めていた訳だしな

>>166
自由奔放さと顔だろうな

メンヘラは接触初期には非常に魅力的にみえるもんだよ

NTになろうと修行したって時点でメンヘラだよな
修行して開花するってのもなぁ

ハサウェイの一目惚れでいきなり戦場へ出ようとしてしまう無茶苦茶さは
カツとサラみたいなもんだろう

当時ボーダー女の先端を行ってたんだな、クェスは
自分探しに世界旅行するようなｗ

まあ逆シャアは大人になったアムロとシャアが戦う物語だから、
そこに子供を戦場に出すとなるとかなりの無理技が必要になるのは仕方がない

>>163>>165
カミーユもクエスも人を見る目がなかったって事だな
ＮＴなのに目先の親切さに惑わされて挙句人生台無しに
まだ若いからしょうがないのか
シャアは信頼された大人として2人に詫びるべき

Z以降のシャアはやっぱりダメ人間だよなぁ
女性問題しかり、後輩の指導しかり、将来のビジョンしかり
富野作品としてどうかは置いておいて、電波理論とかまってアムロでアクシズ落っことすシャアを
１ｓｔシャアしか知らない普通の人が見たらいったいどう思うのか見てみたい

>>168
カミーユが敢えて信じる云々と言ったのは
信用ならないけど当てにせざるを得ないと覚悟したことを伝えた感じだったよな。
絶対裏切るなよとプレッシャーをかけてる。
シャアはそんなことを意に介する男ではないが。

>>176
1ｓｔスレの信者に聞けばいいと思うよ

シャアは人々の期待に応える（道化）ことは出来なかったんだね
なら中途半端なマネしなけりゃ良かったのに

そこがシャアという気がしなくもない

つーか、Ｚでのシャアて行動すべき確たる目的も
理由もなかったからなぁ
地球圏に舞い戻ったのだってお浜一党がうざくなっての避難だろうし
それが気が付いたらいつのまにやら反地球連邦組織首領に祭り上げられるわ
基本的には状況に流されてるだけの身で、モチベーションが上がらないのは
しょうがないんじゃないかな。その意味でまたまた禿とだぶるかも

>>181
打倒アムロ、打倒オールドタイプ（地球連邦）を目指しての
偵察、準備期間だったとかなんとか

>>178
それは果たして普通の人々と呼べるのかという

別に作品として悪いというわけじゃないがZ以降の富野は明らかにやりすぎた
完全にガンダムを私物化しちゃった感じ、そして信者も「富野だから」を免罪符に使いすぎた
ZもZZもCCAも好きだが、1stや富野作品以外と同じように楽しめるかというと別問題だ

結局のところ、俺たちがここで「富野だから〜」とか「設定が〜」といって作品について語れるより、
ダイレクトに面白さを視聴者層にぶつけられることが大事だと思うのよ

またアムロかｗ

それでやっとこ見付けたモチベーションがなんもかもブッ壊したいってことか

ほんと流れ速いな。

Zん頃は因縁ある相手だし一応アムロと会っとくかって程度だったはず。

すべて計算ずくかと言われればそうのような気もする
行き当たりばったりかと言われればそれもそうのような気がする
そんな男です、シャアって人は

>>186
人は流れに乗るから
動いてるスレへ集まってくる
そのうち荒らしも集まってくる

>>187
確かエマが昔アムロと地球で会ったとか言う下りで
探していたような演出じゃなかったか？

そりゃあエゥーゴ的には一年戦争の英雄を自陣に引き入れられれば
戦力的にも宣伝的にもね
ただそれとシャア個人の思惑を重ねるのはちょっと乱暴

Z事はZスレでやれって位Zの事ばかりだな
あまり関係ないと言うとまたZででた設定が〜の奴が出てくるかね

>>183
トミノファンタジーとして、というエクスキューズが必要だわな。
ZやCCAはイデオン同様ゲテモノの珍味。
ZZの方が実は薄い。

シャアの行動原理語るにＣＣＡだけで限定しては
あまりに訳ワカメだからじゃね？
キャラに歴史あり、と。
まぁ遡った所で有効な見解引き出すのは至難だが

とりあえず監督の意向だと全７部作らしいから
劇場版で語るのがいいのかも知れんね

イデオンがゲテモノて
古典作品の影響がストレートに出ててガンダムより
よっぽど正統的なＳＦなのに

1ｓｔで終わるべきだったな
それならシャアもかっこいいままで晩節汚す事もなかったのに

いや別に

ララァへの感情がいつ変化したかだな
Zの時は割り切ってたように見えたが

>>196
無視しとけって

割り切っていたらNTの気配をララァだと思わないだろ

人間は過去の経験から現象をパターン化というか分類するからね。
1st時点でシャアがNT感応した可能性あるのはララァとアムロだけだろうから
それも当然

>>195
俺はそう思ってる
発言はさておいても内容的に流れが整理されてしっくりときた
もちろん全部の映画がもろ手をあげるような出来とも思わないが、
長編中の数話が気に入らないなんて普通のことだし

NT代表がその２人だからなぁ
その後出会ったNTには力があるかないかしか求めていない
振り回された人間は破滅だしな
ハマーンとかな

Z時代にフォウ死んだ時にカミーユが

「泣いてたってフォウは戻らないこと、分かっています」ってアムロにいって
「大切なことだ。僕とシャアはそれが分かるのに７年もかかった」

ってアムロが言ってたし、アムロ自体ははっきり割り切っているだろ、
シャアは全くダメだったようだが。

割り切れてないから悪夢をCCAまで引き摺っているのかと思っとった

宇宙に上がりたがらないアムロに偉そうに諭してたのは何だったんだ

クワトロだからさ

>>202
まさにＯＴだなシャアは

むしろＺ1話でコロニー外壁からキチガイの電波をちゃんとキャッチしてた
事に違和感を覚えたな。シャアてそんなにセンシティブじゃなかったのに

>>195
劇場Zからじゃ逆シャアに繋がんないんじゃない？
カミーユ健全なんだもん

ｚｚがないならハマーンはどうなったの？

>>196
皆殺しで処理するのが正統派なのか？
無闇な残酷表現や登場人物の行為全てを無に帰すストーリーの作りは王道の対極だろう。
古典作品の引用の程度で判断する人には違って見えるのかもしれんが。

人間ドラマとしてはＺとかよりよっぽどまともだったけどな>イデ
ＳＦ風味からいきなりファンタジー持ち出して煙に巻くのと違って
イデオンは未知との遭遇における混乱が前提のドラマだから
そんなに展開自体に違和感は感じない

でもテレビ版Ｚからも繋がらないよ。
クワトロは好き勝手やってカミーユの過剰負担を放置してたし。
それをNTの在り方云々の問題に持っていくのは責任転嫁だ。
カミーユが回復してたらまた修正されるぞ。

カミーユやジュドーはどの道軍人ではないのだから
二度と戦場にも戻らないだろ
だからあの二人はCCAでは必要のないキャラクターな訳だ

>>214
イデオンとガンダムを比較する時点でおかしいだけだ
根本的に違う世界観な訳だしな

誰も比較なんぞしとらんが。

比較というより同類扱い？
1ｓｔ信者といいつつ1ｓｔスレで的ははずれな1ｓｔ崇めして嫌われてる奴が
構って貰える所を探してここに流れ着いたんだろ
実は単なる富野アンチかも知れんけど

まあ落ち着けよ

>>216
クエスやハサウェイが大活躍(笑）してんのにか？

>>213
文明崩壊はSFにはよくある題材だよ
むしろ、SFは人間の価値観を超えた未知を扱うことで
価値観そのものを問い直す作品が多い
「ヒューマニティの絶対肯定」だけが王道と信じる人にはSFは向かない

残酷表現はジャンルに関係ない枝葉末節って事で

>>211
カミーユ崩壊とCCAは関係ないんじゃね？
崩壊でシャアが決意するゲーム動画があったが、
それだと原因にもなった強化人間をシャアが作ってるのが変

>>222
それはSFとしてだろ？
俺たちの価値観、楽しみ方は別として、リアルタイムで見てた子供がどう思うよ
少なくとも俺が当時見てたらトラウマもんだろうし、親は子供に見せようとは思わん代物だろう
それは決して、主な視聴層が子供であるロボットアニメとして王道じゃない

「正統派のSF」と言ったわけだから

たしかに子供向けとは思わないね
だからって1stもみんなで仲良しアニメではないけれど

>>223
NTに対する幻想を捨てたって意味にもとれるがな、NTを戦争の道具として扱うのに躊躇しなくなったみたいな。

>>221
hahahaha!

>>223
ゲームは公式外
考察に入れる価値もなし

ジュドーは木星行ったから暫く帰れないよ

>>226
元々躊躇してないだろ
ララァだって結局は利用した男だぞ
それを母になってくれたはずと言い出すから訳がわからん
男の大半はマザコンと昔の女を美化しがちだけどよ

カミーユも戦う理由がないわな
ファと末長く幸せであればいい

>>226
幻想を捨ててるとすると、人類を宇宙に上げたがる意味がなくね？
アースノイド憎しだけってのもアリかと思うが、
それだとやっぱりカミーユとは関係がない

>>222
俺、その動画の影響モロに受けてるわｗ
あれってむしろ独自解釈の部類なのかな

＞それだと原因にもなった強化人間をシャアが作ってるのが変

たしかに
バンダイもあんまし深く考えずにあのゲーム動画作ったのかな

ギュネイは強化人間にしてはまともだったな
血気盛んな危うい若者って感じ
ヒッピー崩れのクェスの方がはるかに病気っぽい

大丈夫。監督自身、整合性気にしてないから

だからＣＣＡは単なる利権闘争だと何度言えば
あるいはある種の独立戦争か。
ＮＴ幻想は強化人間使ってる時点で既にない

>>234
「大佐はロリコン」も意図せず本質を突いてるしな

>>233
一応、Ｚのスタッフが書いた筋
でも富野と相談して決めたとかって話は聞いたことないし
独自解釈と思っていいかと

>>237
ロリコンってのは最大の侮辱だから
わざと使ったんだろあの台詞は

カミーユの為に戦うという発想が驚く

シャアが勝っても利権や独立には結びつかないと思うが

共感した相手でもなし女でもなし
確かに戦う理由にはならないな
夢見がちなカミーユファンへのサービスだったのかね

シャアは単に死に場所を求めていたとしか思えねえ

そらそうよ
シャアに実務能力はないもの
高杉晋作とか西郷隆盛系の典型的な革命屋

もともとシャアは強化人間アリなんだよな
Ｚでも「作ってしまえるものなら」とかなんとか
フォウが死んで嘆くカミーユを見ようとロザミアが狂っていようと
おかまいなしｗ

子供の頃はギュネイが嫌いだったが（単純に味方を殺した悪役として）
今見るとつい応援してしまうわｗ何時の間にかギュネイより年上になり
共感できる部分ができた

人間嫌いなんじゃねえの？

>>239
ギュネイのは単なる悪口だが、シャアの本質も間違いなくマザコンだよ。
だから意図せず本質を突いたと。

むしろ幻想があるからこそ強化人間も作ってしまうのかもしれん

利用できるものは何でも利用するって所だな

ギレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャアだよな

>>238
thx!

>>240,242なんかを見るとなるほどって思っちゃうけど
一人で見てると知った顔が出て来るだけで「繋がった！」ってつい喜んでしまう
思い込みって怖いな

なんでも利用するのは結構だが、利用する目的が元々ないのがシャア。
結局周りを巻き込んで破滅したいだけなんだよなぁ。

最強スレではないから不等号はいらん

やっぱりNT幻想は持っていたと思いたいな
スペースノイドの恨みを一身に背負った象徴ってのも悪くないが、
シリーズ通して１本ブレない信念があってほしい
セイラに語ったサイド6やハマーンに「NTの革新によって！」と
断言するシーンも感慨深いじゃないか

アムロ殺してアクシズ落としたら新政府でも作るつもりだったのかしら

それとも何も考えてなかったか

そしたらまた理想と違うだの祭り上げられただの言って出奔するよ

とにかく今あるアースノイドの搾取を止めたかったんでは
まぁアンチテーゼの人だから、生き残ったら生き残ったで>>257になるとは思うｗ

>>205
アムロはなんとかララァの事は忘れようと努めてたけど
結局駄目だったって感じ。ぶっちゃけ割り切れてない。

忘られてはいないんだろうがこだわってるわけではないと思う。
現にシャアがこだわりまくりの台詞を言ったときには愕然としてたし。

そりゃあもう死んで13年もたつ女のことをいまだに根にもってるってわかりゃ普通は唖然とするだろｗ

たしかにｗ

シャアは復讐以外の目的なんかなかったしなぁ
NT云々とかスペースノイドがどうとか後付けで行動理由を付けたけど
親父の跡目を継ぐつもりならまず1st以後は本名を名乗れと言いたい

夢でちょっかい出されたらなかなか忘れられないよ

>>197
>1ｓｔで終わるべきだったな
>それならシャアもかっこいいままで晩節汚す事もなかったのに

激しく同意
ファーストが打ち切りにならずに予定通り47話まで放送されてれば
シャアはかっこよく死んでいったはずだったのに･･･

本名より有名になったんだろ
少なくとも七光りとは思われない

不眠症になるかもしれないよな
会いたいから夢に出て来るのかもしれんが

殺された訳だからな
時間は関係ない。
ましてや普通の女ではないし。
単に情婦とかだけではなくＮＴとして文字通り欠け変えのない存在
彼女が存命してたらもう少しまともな道を
あるいは一本筋の通った生涯を送ったかもわからん

シャアが格好悪かろうがいいじゃないか
キャラのために物語があるわけじゃないんだから

>>261
シャアの事心底呆れただろうな
あの場面でいきなりララァへの未練語りだすし

たとえ1stが打ち切られなくても、結局は生き残ったような気がする
なんせシャアは禿そのものですからｗ

>>270
呆れはするだろうけど逆に嫌いにはならなかったかもな
自分より年上で立場も遥か上のオッサンが
んな恥ずかしい事口に出してくるなんて
自分の事どんだけ親友だと思ってるんだって気も少しするｗ

シャアが死んでもシロッコとか鉄仮面とか禿投影キャラはいくらでも出てくる

復讐とNT云々を行ったり来たり迷うのも、自棄になって隕石落とすぞｺﾞﾙｧも
禿らしいと言えば禿らしい
きっとマザコンで過去の女を引きずるヤツなんだろう

>>273
禿の分身キャラだと言われても鉄仮面以外は受け入れられない（見た目的に…）
禿って若い頃はモテモテのイケメンだったの？

>>264
忘れられねーから夢に出てくるんじゃね？

鶏が先か卵が先か

「ボクは傍観者」なシロッコはあんまり富野っぽくないような気が

そういや禿の小説だと特に最後の場面でもララァの事には触れてないんだよな
映像化するにあたっていったい何があったのか

今日は０８小隊と0083か。このあとも劇場版ＺとＺＺってどんだけ
どうせなら0080とＴＶ版Ｚダイジェスト、逆シャアにしてくれよ

>>272
シャアに対してそこまでデキた人間かなあ
まして故意じゃなくても加害者な訳だから負い目もずっとあっただろうし
大それた事やらかして立派な思想があるかと思いきや、結局ララァで
普通にこいつうぜえと思うんじゃないかな

お互い友達少ないんだから大事にしてやれよ

さすがお前が言うと説得力あるな

しかし一日ちょっとで280レスか
ほんとここ最近の流れの速さはなんなんだｗ
夏厨の流入にしたって去年はここまでじゃなかったと思うが

行方不明の友達が見つかったと思ったらテロリストの親玉になっていたでござる

おまえらどこで知り合ったよ

>>280
宇宙世紀大全の影響だろか？
ついこの間まで1日1レスぐらいだったけどｗ

>>286
ビスト財団の企画したパーティーで知り合いました

カイやハヤトがあなたは何年掛かっても連邦政府の首相になるべきだと言ってたが
あの言葉はシャアの胸には響かなかったのかな？

体制ぶっ壊す側でしか生きられない男にはピンとこないよ
むしろ余計なお世話だと思ってるよ

傍からみると、そんな器には到底見えないんだがなぁ＜シャア

近くで見てるとそういう器に見えるんじゃね？
アムロもシャアの事そういう風に見ていたふしがあるし。

ブライトもダカール演説以来はそういう目で見てたっぽいよな
おそらくヘンケンもそうだろうが

三国志の孟達みたいなもんか

人が増えたというか何人かがスレに常駐するようになったんだと思う。
ここ最近の流れの速さは。

>>295
いや、話してる内容がループしてるから違うな
シャアの動機とか散々やっていくつか出てきてたから以前からいたのなら
わかるはずだし、それに賛同していない場合なら言い方が違うはず

>>295
ああ、新規さんが常駐したってことね

いいんじゃね？
まだまだガンダム人気だな
つか、アムロとシャアか

ユニコーン人気で逆シャアにもスポットが当たってるんだよ
お前らも福井に感謝しろよ

カイって逆シャアの頃どこでなにしてたん？

>>279
ベルチルか？
なんで小説のセリフにしなかったのか聞かれた禿は
「当時は思いつかなかったから」ってさ

セイラさんとカイはチラッとでもいいから逆シャア出てほしかったな

カイは何もしてません。
富野には斜に構えたインテリを扱う技量はないからね。

カイは気の利いた台詞が多くて好きだったな

カイのどこがインテリなんだ

カイってオッサンになったらマクベ化していくのかな

尺の問題だろ

正直カイとかセイラ差し置いてカムランが出てくるとは思わなかった

カイ見たく力が抜けてて状況を客観視するスタイルは富野作品では異色だな。
そういえば序盤のシャアも「坊やだからさ」に代表されるように少しそんな風だった。
いつの間にか大層な近視眼になってしまったが。

そこのチョイスが実に監督らしい。

ｶｲさん人気だなぁ
俺も好きだけど

まんまカツと同じ役回りでハサウェイを出してくる意味がわからんかった。

物分かり悪い子が好きなんです。

チェーンの処刑役

カイはともかく、セイラは唯一の肉親だからなぁ
出てこなくてもセリフで触れるくらいはほしかった

そういや閃ハサ読んだ時にあれっ？と思ったのが
シャアの反乱においてハサウェイが敵機1機撃墜って事になって
チェーン機撃ち落した件がお咎めなしっぽかったんだけど
あれはどういう事なの？コンピュータ記録とかでバレるんじゃないの？

>>316
閃ハサはベルチルの続編であって劇場版の続編ではない

閃ハサのハサウェイはCCAのハサウェイじゃなく
クェスを撃墜したベルチルのハサウェイ

>>317-318
NT並の反射速度で即レス�d♪

ハイストもベルチルも当時読んだけど
それぞれ個別の設定とか曖昧だったわ

>たとえ1stが打ち切られなくても、結局は生き残ったような気がする
>なんせシャアは禿そのものですからｗ

そうかもしれない
何度も死にそうになりそうながら生き延びてきたシャアだから

セイラは目覚める。目の前に、シャアがいる。いや、キャスバル兄さんがいる。
「アムロが呼んでくれた。行けるか？アルテイシア？」
「兄さん！」
「私は無理だ。お前だけ、行けい！行きのびろ！」
「そ、そんな！・・・・い、いえ、そ、そうね。行くわ。兄さん。」
「ああ・・・・アムロに伝えてくれ。いい少年だと・・・・」
「は、はい！」
「・・・・アルテイシア・・・・。」
「いい、・・・・女になれよ。」
「！」
「・・・・。」
「アルテイシア・・・・愛している。」
セイラ、いや、アルテイシア・ダイクンは走った！

↑
1stのシャアの最後の台詞
これだとロリコンではなくシスコンと言われ続けたに違いない･･････

ロリコンつってんのは一部
大抵はマザコンとシスコン
今更なに言ってるんだ

常駐とか新規ってキメエな

あれでは道化だよ。

禿は負債よりマシ

負債？そんなもんＣＣＡでの時にあったか？

夫妻だろ

つうか禿と負債比べるとかさすがにねえよ

シャアはいつもニコニコ現金（しかも金塊）払いだけどな

金塊はさすがに引くわ

マシュマーさんもだぞ

貨幣の価値が怪しいから金塊の支払いのが正しいと思う

戦中戦後は金そのものしか価値がないってのが普通だからなぁ
宇宙世紀までその価値観かどうか知らねえけど

>>333
万国共通で分かりやすくていい。

ガンダム戦記の小説で連邦が勝とうがジオンが勝とうが影響されない
貴金属、特に金塊が貨幣として再び力を持ち始めた、とか説明されてたな

>>335
世界大戦後と同じだなそれ

>>335
つかね、2国間で取引するとき自国通貨なんていくらでも刷れるから信用できんのよ
連邦とジオンの2カ国しかなかったら金ぐらいしかないだろ

それ以前に金はどこから発掘されているのだろうか

そりゃあグラナダだろ

ルナなんぼっつー鉱山資源採掘用の巨大隕石があった

インフレ起きそうだな

まぁ工業用の価値もあるしな

そんな隕石があったら色々とインフレしそうだ
あんまりそういうことには突っ込んじゃいけないのかねｗ

まあ金が山のように取れる資源衛星は流石にないと思う
昔ダイヤでできた惑星云々って話が三面記事にあった気もするが

http://www.nhk.or.jp/gundam/program.html

ユニコーンのフロンタルを見て
こんな酷いことを平気でできるお前はシャアじゃない
みたいなことをミネバ言ってたけど
CCAのシャアを見ても同じ事を言えるんだろうか

まあミネバにとっては
シャアはいい印象しかないんじゃないか
Ｚの時もハマーンはあくまでシャアは地球圏にスパイに
行っていたとしか伝えてないみたいだし…
自分を解放してくれたのもシャアだしな

「お続けください」と間近まで迫られて怖かった思い出はあるはず

シャア「お続けください　ズィッ」
ミナバ(やだ…いい男)

「お続けください」の時のシャアは怖かったのに
Zのミネバはその後もやたらシャアに親しみを抱いてた

というかユニコーンのミネバってイヤな女になってるしな
フロンタルだってNT研究所に利用された被害者なのに
心のないからっぽの人形だと馬鹿にしてたからな

ユニコーン未読
アニメは見るかもしれん

CDAもユニコーンも正史じゃないっしょ？

ユニコーンは正史になりそうですよ

現実の歴史ですら政治的な立場やその時々の研究でしょっちゅう変わるんだから、
虚構の中の歴史で何が正しいかなんて気にするな。

ユニコーンは∀的に別次元の宇宙世紀と思えばいいよ
一年戦争の意味すら変えてしまうから違う世界観と思えばどうでもいいさ

つーか同人小説でしょ。
バンダイから承認されてるにせよ
これは同人

ウニコーンを真っ向から否定するとキチガイが飛んでくるから適当に流すくらいにしておくといい

>>353
CDA→北爪の同人
ユニコーン→正統な続編で宇宙世紀を総括する作品

本当に来た

ﾜﾛﾀｗ

いや、
>>359
はネタに乗っかってくれただけだと思…いたい

まぁ>>358は竜ちゃんだからな

あまり話題にあがらないけどブライトって優秀な艦長なわけ？

そりゃあ優秀だろ
作戦行動を多数決で決めるんだから

部下に嫌われる上司は仕事は優秀ってことで一つ

姉妹スレ　遊びに来てね
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1248659092/

>>364
関わった戦場で戦果をあげて勝利し生き延びたという意味では優れた艦長だろうけど
だからといって能力的に傑出しているわけではないだろうな

連邦政府からはブライトもニュータイプだと思われていたらしい
優秀かどうかはともかく一年戦争から最前線で生き残ってきたし
素人揃いのロンドベルの中では実績も経験も申し分ない艦長だろうな

ブライトの立てた作戦はＺのメールシュトローム作戦と逆シャアの三段構えぐらいか？

ブライトは一言でいって運のいい指揮官
華はないが堅実というだけでは説明がつかない。
ひょっとしたらNTを超えた存在・・・ 異能者かも？

その運が良かったツケが閃ハサで回ってきたのか

閃ハサの後ブライトさん何して暮らしてたん？

Ｚ以降のキャラの中では珍しく比較的ＴＰＯを弁えたキャラクターだった。
それが異彩を放ってる。

ブレンパワード見てたら
ジョナサンとかいう金髪のマザコンが
「オルファンが全てを無にして我々を新しい世界へ連れていってくれる」
と言っていた
禿はとことん進歩のないジジイだと思った

宇宙に適応したニュータイプが現れたときに
そのニュータイプを使いこなせる能力が必要になってくる
そういう意味でブライトはさらに新しいニュータイプなのかもしれない

ブライトの顔はクリント・イーストウッドがモデル、と聞いたことがあるな
言われてみたら似ていなくもないが・・・・・

髪型といつも眩しそうにしてる目元は確かに。

爺さんのイーストウッドしかイメージなかった
ブライトが歳とるとあんな爺さんになるのか

>>364
特殊能力：NTパイロットがいない状態で寄航すると、NTを拾う

WB時代はアムロとガンダムの戦歴で生き延びて評価されたようなもんだけど
ど素人と候補生みたいなのばっかりの中よくやったとも言える

Zの時はエゥーゴのアーガマ艦長やってて勝てば官軍的に評価されたのかな
エゥーゴがネオジオン退けた後あたりがキャリアのピークなのかね

アクシズ落下を阻止したところがピークじゃね？
だって地球救ってるんだし

あれは「貴官らが地球の危機と判断したら勝手に動け」という
アデナウアーの言質とってなかったら相当際どいな

なんで逃げん！？
…本当、よく出世出来たもんだなぁ。
優秀だったが腐っていったのか、コネやらかもしれんが。

1年戦争以降の戦いって局地戦というか戦術レベルの戦いばっかりだよね
逆シャアとか実際は両軍合わせてMS200機程度の戦闘なんでしょ

スケールが小さいのか大きいのか分からんな
というか広大な宇宙空間で200機程度って、索敵と移動にものすごく時間かかりそうだ
わずかでも角度がずれてたら、迎撃できずにすれ違ったり下を飛んでいったりしてしまいそうで
軍事にはそこまで詳しくないが

>>384
政府の高官は逃げ出している中
宇宙まで乗り込んで直接交渉するというのはあれでもマシなほうだろう
今で言うと山拓あたり
タカ派のジョン・バウアーとの政治劇とか見たい気もする

なんでZ以降連邦を弱くしちゃんたんだろ
いくら腐敗しててもコロニーやら隕石を落とされたら
大軍を差し向けるだろうに

アナデウアーみたいに金塊もらって
軍部に圧力かける政治家が多いんじゃないか

とりあえず戦力

◆ロンドベル隊
ラー級戦艦×１ クラップ級巡洋艦×４
保有MS？？

◆ネオジオン
レウルーラ級X１ ムサカ級X１４〜１５？
同じく保有MS？？？

>>390
ロンドベルは核ミサイル何発か
簡単に撃墜されてたけど、よく考えると大きな戦力でっせ

>>388
ティターンズの再来を恐れて独立部隊に大戦力を預けたくないし
コロニー駐留軍はネオジオンシンパの反乱の懸念があって留守にできない
何かあると極端から極端に流れる日本の民主主義を反映してると思う

>>391
よく考えるとルナ２で強奪した核をネオジオンが一部でも使わなかったのは不自然だね

核弾頭を扱えるだけの人材不足＆時間不足じゃね？
目的がLベル殲滅じゃないんだし、足止めなら数で勝る通常戦力で充分しょ

ネオジオンはアクシズを守る側
戦艦相手に核を使うなんてアリをバズーカで狙うようなもんだ

アクシズ特攻時はかなーり密集してたけどなｗ

>>395
ガンダム2号機のコンセプトは否定ですか

あれって対要塞？

>>397
突撃中の艦隊と式典静止中の艦隊との差はあるな

つーかあれは核でやられたんじゃなくて密集しすぎてケスラーシンドロームで全滅したんじゃないか

三国志でいうところの赤壁の戦いの初戦の連環の計

4番艦が運んできたのは単なる核爆弾で運搬手段（ミサイル）は付いてなかったんじゃないの

弾頭さえあれば通常ミサイルに取り付けるのは簡単そう

さあ…それはどうだろう
ルナ2の核爆弾がミサイル弾頭だったのかもわからんし、仮にそうでも
持ってきた理由自体はアクシズにブレーキかける＆地球汚染の為だからなあ

ネオ・ジオンはロンド・ベル殲滅じゃなくてあそこを凌ぎきればいいわけだし

大佐は核持ってきてアクシズに着けろと言ったんです
命令以上のことはやらないし、やってはいけません

>>376
1st小説にそんな件がある。
ＮＴたちが感知して各自に動き回るのを
自身は感知はできないがそれを想像洞察して
行動の自由を与える度量もある、もしかしたらブライトこそ真のＮＴかも、
とたしかセイラの独白にあったと記憶
ＮＴの使い方に長けた艦長かもね
あるいはそういうＮＴ能力の新しい出方かもわからん
とくに洞察力というのは初期ＮＴ論の中核だしね

ブライト＞＞＞＞＞＞＞＞シャアか

ミライさんが一番ということだな

最近の富野のNT論から言うとブライトは真のNTだし
CCAシャアはNTのなりそこない以下

その観点で行くなら
ブライト>>究極のNTカミーユ
だな

>>405
ネオジオンにも大企業病が蔓延かよｗ

>>410
実際そうだろ
壊れちゃ駄目だよ
欠陥品だ

欠陥品という言い方は良くないだろ
キャラとはいえ人間なんだから表現を慎め

>>411
軍隊はそれでいいんよ

ベルチルにはブライトは決して有能とは言えないって書いてあったが

ラー・カイラムで押すんだよ！

正解だろソレ。
ユニコン解釈で言えば

ユニコーン入れたがる奴は何なんだ
煽りかなにかか

ラー･カイラムで押すんだよ、は名言
こんな台詞考え付いた事じたいがすげー

ネオジオンもレウルーラ以下で押せば良かったんだ

無茶言わないで！

サイフレ共振を加速さしちまうじゃねーか

｢落としたいッ！｣て気持ちを全開にすればいい

どうやって押すつもりだったんだろ？

そりゃ船体を横にしてよいしょよいしょって

デカいスラスターは真後ろにしかないから頭で押すのが一番なのかしら？
つーかνガンも良く推進材が持つわよね

戦艦は大砲撃ちながら艦首をぶっ刺せばいいじゃない
ＭＳはスラスターだけでなく、バタ足戦法や平泳ぎ殺法を併用すればいいじゃない

泳法の間違いだろ。

宇宙空間でばた足をして推力に変わるのかよ

ミノフスキーバタバタ効果

殺法ｗ

あのままシャーの作戦が成功して、地球が「お休み」になった
後の宇宙世紀っていう展開もあってもよかった気がする。

宇宙戦国時代

寒い時代だと思わんか世紀

シャアのファンが留飲を下げるだけでしょ

シャアとシャアファンは似ている

富野とシャアヲタだろ。

シャアオター！！！

ネオ・ジオンの艦隊を百回・・・とかって何発くらいなんだろ？艦隊がそれなりに間隔を空けながらの状態だよな？一発でどのくらいの距離が破壊枠に入るのか？

>>439
ネオジオン艦隊＝１５隻くらい？
１発で十分じゃね
モビルスーツの発進シーンとか見る限りかなり密集してるし
やっぱり対空射撃のためにある程度艦隊で輪型陣とか敷いてるんじゃないの？

阻止されることも考えたら20発ぐらい欲しいな

わかった！
ケーラに核弾頭全弾持たせりゃ良かったんだ！
アクシズにリガのビームが届く距離まで行けたんだからさ・・・

核弾頭ってそれなりの質量あるのにどうやって全部持たせるんだよｗ
被弾するだけでアボーンだぞｗ
しかも射出システム無いだろうから投げるのか？ｗ

>>443
BWSにワイヤーからなんかでくっつけて、アクシズに近づくまで全力疾走。
近づいたら、パージして核をぶつけるw

今日の宇宙世紀大全はついに逆シャアだな、ZZも大全みて再評価してる人もいるようだし非常に楽しみだぜ、俺はBS見れないけどね。

アンテナとチューナーを買いに走れ！

やめてください！間に合いはしませんよ！

ＢＳが見れるかもしれないんだ！やってみる価値ありますぜ！

ギラドーガ？じゃない地アナ用のアンテナまでいる

家庭がダメになるかもしれないんだ。やってみる価値はありますぜ！

>>385
ガンダムが作られる度に1年戦争規模の戦乱があれば人類絶滅するけどなw

少しでも地球圏をさっぱりさせんとな

>>452
鉄仮面乙
でもスレ違いだから自重

戦艦<<<MSという世界で両軍合わせてMS200機程度の戦闘なら
かなり凄い規模の戦闘だと思うんだけどな
銀英には及ばないまでも

銀英伝とは世界観というより
戦闘規模がそもそも違う

>>451
つ　ヤマト

BSアンテナなら、ベランダにつけるだけもできるから
今日の夕方アンテナとチューナー買って帰れば
深夜の放送に間に合う。

そこまでしなくてもいいだろう
富野が出るわけでもなし

富野が出たとしてもな

禿いわく59点の出来らしいしな。今の禿は逆シャアをどう思っているのかは興味あるな。

10年前NHKにMSの真似して登場した時は
いかにも精神に何か抱えた人特有のテンパったキョドっぷりできめえと2ちゃんの実況祭りだったなｗ
あれから10年、奴はまだキョドってるんだろうか・・・

こういう物語しか作れなかった自分がすごく悔しい、とか言ってたな
1stが積み上げた物をTV版Zで崩したんだし仕方ないとも思うけど

最後のアクシズが軌道はずれるとこでＭＳらしきものを離脱させたり禿も中途半端すぎた

他の突っ込み所に比べりゃ最後のぐらいは寧ろアリだろ。

ニュータイプ力でWBの時限爆弾を止めるくらいのことやってりゃ
MSを金縛りにしようがアクシズ押し返そうが文句言われなかったのにな

１ｓｔが人気出んわそら

>>465
＞ニュータイプ力でWBの時限爆弾を止めるくらいのことやってりゃ
それ、なんていうイデオン？

やっべ、クェスがかわえー　あんなに嫌いだったのに
年取ったな俺・・・

疲れてんだよ、ゆっくり休め

BS見れないのでゲゲゲの鬼太郎見てた俺に隙は無かった

子供は嫌いだ〜、って台詞を言うのは子供だからな

今、逆シャア見て気がついたけど、逆シャアって殆ど効果音と台詞だけで全然BGM使ってないんだな。

BGMだけだったら何分位でになるんだろうか？

今更クェスに目覚めてしまった
駄々こねる姿が可愛くて仕方ない
最後は死んで跡を濁さないのもポイント高

今さっきBSで初めて逆シャア見たんだけど、まだ混乱している。
きっと公開当時、賛否両論で凄いことになってたんだろうな。

>>474
わかるわかる　ギュネイはロンデニオンでアムロを屠っとくべきっだったよな
プチっと

むしろクェスが邪魔しなければ……
アムロに射殺する気があったのかはわからんが

ガンダムファンだが、恥ずかしながら初めて逆シャア見た
今のガンダムを否定するつもりはないが
表現の豊かさが圧倒的だと思ったな

「時間だ…」「え…？」
このやりとり何か笑える。何故だろうか。

>>478
疲れているんじゃないの？

>>476
アムロは射殺する気満々だったと思うぞｗ

アムロ側は方法論こだわりはないものな
こだわるのは常に敗者の側。

はじめて見たけど・・・・
なんで登場人物がみんな情緒不安定なんですか？？

>>482
有事に平然と出来るものかよ！

むしろ今のガンダムキャラが感情に乏しいんだよ
まるでマネキン(人形)みたいだし

「ナナイ、男同士の間に入るな！」
νが突っ込み
「…ぎゃふん！」
このやりとりがすごく笑える。シャアだからだろうか。

ジェガンの発進シーンで、カタパルトでせっかく加速したのに、プカプカ浮いてるゲタに相対速度合わせて乗っかって再度加速するのが、なんか無駄な事してる気が…。
これってなんか設定とか解釈とかある？

カタパルトを走って飛び乗れと？

若田さんみたいに平泳ぎで

ネオジオンはゲタごとカタパルトから射出してたな

シャアって地球潰せば争いが無くなるとか無茶言ってるのにスペースノイドになんで人気があるんだろ？
やってることはデラーズと変わらんだろ

ゲタに乗っかるのも訓練したんだろうか。

連邦のゲタは裏表二台ＭＳ載せるからゲタごとカタパルト発進できないのかな？

そもそもカタパルト自体あんま意味は無いし

>>490
逆に考えるんだ！
人気(カリスマ)があるから言ってる事が受け入れられると。

>>493
ＭＳの推進材の節約じゃないの？

>>490
結局の所、デラーズはザビ家の残党でしかない。
シャアはザビ家の独裁も連邦政府による宇宙移民への弾圧も否定している。

>>495
富野自身が、カッコつけ以外の意味はあまりない、
しいて言うなら早めに船から放り出せってこと、と言ってたな。

誰がなんと言おうと
あのカタパルト出撃は格好いいよな

Lベルのゲタ自体どうやって射出したんだろう
まあ自走か。
もしカタパルトで射出可能で、MS２機乗せれないからというのなら─

カタパルトにセットしたゲタの上にMS２機を立ったまま乗せればいいんだ
もの凄くかっこ悪い

シャアの人気はジオンの忘れ形見ってのがでかい
それこそ人見御供にはうってつけだろう

>>499
前の奴座らせればいいじゃねえの

ファースト世代なので、
ガンダムが変形したり合体するのが見てて落ち着かない。
その点、逆シャアは安心して見てられた。
サイコミュ系は俺的にはOK。

1stの空中換装は？

BSで初めて逆襲のシャアを見た。

Z劇場版�Vのラストでハマーンと廃艦の中で撃ち合いになり、
ハマーンのキュベレィに上に乗られた時に、
鉄板の裂け目をとっさに百式のバルカンで撃って大爆発が起きて
爆炎に包まれた後にシャアの姿を確認出来ないまま話が終わってしまったため、
シャアはどこへ消えた！？という疑問が未消化なままだった。

ところが、逆襲のシャアを見たら、エゥーゴのクワトロ・バジーナ指導者は
ネオ・ジオンの総帥に就任していて吹いた。
ノースリーブにサングラスのクワトロはもうそこにはいなかった。
シャアはまたとてつもなく絶望していた。
地球の人類を愚民と呼び捨て、彼らは消えた方がいいとまで考えていた。
あれがエゥーゴでアクシズと戦っていた男なのか！？
自分の主導する革命もどきの行動が失敗に終わったことへの失望が、
自分にではなく地球人類の愚かさがいけないんだ！的幼児病の様相を呈していた。
やっぱジオンがいいわと乗り換えてダイクンの直系であることでジオンをまとめて、
新しい自分の居場所をちゃっかり確保してしまうところには閉口した。
まぁ、シャアは平和の遣いよりは自分の美学のためなら人類すら葬る男の方が似合うけど。
優れている人間の高慢なる勘違いが宇宙を戦乱に導き、
それを助長したのが地球連邦の不作為の愚かさであった。
シャアは絶対的な正義なんてこれっぽっちもあると信じていなかった。
つまるところ、「私という存在そのものが人類に優越する宇宙のルール」という考えのようだ。
他人とは、それを実現するために必要な資材・手段・道具でしかなかった。
自然に築かれる人間同士の感情から発せられた人間同士の相互承認は、
自分が他者よりも優越するという盲信を捨てるつもりのない人間には出来ないということか。
そんな人間が他人の未来の決定権を握ったら、自分のプランが上手く行かないのは
他人のせいだと騒ぎ出して殺しまくることに行き着く。
科学に基づいた武力というひとつの手段を究極の水準にまで高めたのに、
シャアは絶望という苦悩から自分を救えなかったし、救いの手を差し伸べてくれた
ララァを手段化したために、大切な人を失った。
ヒトはこころで出来ているから、そのこころが壊れている時には他人の支えと承認を必要とする。
支え認めてくれる他人、愛してくれる他者をシャアは排除していたから誰もいなくなった。
自分の美学、危険な状況に身を置いていのちのやり取りを楽しむこと、それなくしては
シャアというキャラクターは成り立たない。
なんで俺達はシャアに惹かれたんだろう？　自分にないものをそこに見たかったからか？
でもそんな人間は、他人の幸せも自分の人生も台無しにする危うい存在だ。
自分にないものを追い求める時に、人は苦悩するんだろうな。

驚きの長さｗ

なんかのコピペかと思った

いや、読んでないけどさ

>>504
半分くらいしか読んでないけど、それだけ書けるなら
自分でブログ立ち上げて、そこに投稿した方が良さそうに思える。

>>503
あれは「ここはスポンサーの為に仕方なくやってるんだよなー」って
言いながら見てたもんさ。
量産型ザクこそがMSと皆思ってた。

1stじゃないとここはスポンサーの為に仕方なくやってるんだよなーとは言わないのか

ガンダムは古典的なスーパーロボットとは違うんだって強い認識があると
合体とか変形は受け入れがたいってのがあるのでは。

なんかまるでゲッターロボやグレンダイザーみたいだしｗ

>>504
シャアの絶望というのは分かる気はするわ。
ただ、ああいう性急な行動に対して賛同者が居た、
宇宙移民の多くがシャアを支持していたという事実もまた受け入れなければならないだろう。

電車の中で爺さんたちが泣きながら歌を歌っている姿は
正にあの時代の空気を映し出していたように思う。

バルキリーや現実の可変翼のせいか変形は気にならないなあ

第６文明人のバスを甘く見るな！

>>512
1stのメカの考え方に確立したものがあったのが、
バルキリーの影響を受けてなし崩しにされてしまった
イメージがあるんだよ、Zには。

>>510
その辺、ZやZZやその辺のガンプラから入った世代には
理解できない感覚だろうとは思う。

Zの可変システムは全く意味なかったよなぁ
プラモ売るため以外は
逆シャアで最高のシーンはνのバルカン撃ちっぱなしのシーンだと思うな
あのカッコよさは尋常じゃない

シャアとナナイのシーンを目をつぶって聞いてると、ハマーン様がシャアにデレてるみたいでちょっと面白い

>>502
これ釣り？

>>511
ハヤトが言ってたように地球連邦で大統領になるの目指してみれば良かったのでは？
そっちの方がよっぽど地球と宇宙移民の為だと思うけどね

>>518
コアファイターなどの存在は記憶抹消されてるようです
あんなに番組冒頭に毎回練習してたのに

釣りじゃないだろう。言ってる意味はわかる。
まあファースト世代にしかわからんだろうけどな。

可変が気になるのはわかるが
理由がいまいち理解しがたいかな

1stの空中換装はまだ意味があるだろう。
種なんて別個に出撃して次の瞬間に空中換装だからマジで無意味。

マクロスみたく戦闘機ベースじゃなく重装甲のロボットが軽快に変形・飛行するのが違和感あるな
空中換装は合体ロボットものの名残りだけどそれをよりリアルに見せようとした結果だと思ってたが
ＺＺでまた昔の合体ロボット物に回帰したのは退化だとも感じた

中２病みたいな屁理屈こねて、やってる事はただのテロ行為。
しかも、真の動機は、ララァの件が忘れられなくてアムロとの決着をつけたいから。
そんなつまらん理由であんな大規模テロやったというのか。ただのアホじゃね？
大体、アムロとの決着はアバオアクーですでについてるじゃないか。
それにクワトロ時代を見ると、すでにララァの事もある程度は吹っ切ってたはず。
それなのに、なんでああなっちゃうのか？
やる事なすこと、小者臭くてとにかく格好悪い。そしてとてもいさぎが悪い。
これが逆シャアのシャアじゃないか？
アムロが随分成長した大人として描かれてるのとは対称的だな。
アムロＶＳシャアの対立軸を描くと言う目的のため、あえてショボイ悪役を演じさせられてる気さえしてくる。

好きな人には悪いが、俺はああ言うシャアはあんまり見たくは無かった。

Zの時にベルトーチカがクワトロの事を
平和なインテリジェンスを感じない
戦争以外では生きていけないんじゃないかと評していたが
あれは富野の自己評価なのかな？

>>525
もうすこし短く

>>527
短く言えば逆シャアのシャアは
しょぼくてカッコ悪くて好きじゃない。動機にも全く共感できん
ってとこだな。

>>528
やればできるのになぜ初めからせんのだ！

他人のことなんてわからないよ

俺は少しだけ共感した

共感できる動機だったら、アムロとシャアの対立を描きにくいから、わざとそうしたのかな？

全体的に、アムロをカッコよく引き立てるためにシャアのカッコ悪さを描いてるような気さえした。

スイートウォーターの人間も地球人のジェノサイドを望んだりしてなかっただろうな。
CCAのシャアは基地外。

アクシズ落として地球をなんちゃらに観客が共感しちゃマズイでしょ

>>523
種では戦艦に搭載できるMSの数が制限されてる
なので、戦闘機として登録して戦闘では合体してMSとして運用してたって理由はあるけど

でもストライク1機だけの時も合体してた気がするんだよな
あれはたしかにイミフ

間違えた、インパルスか

逆シャアのシャアってそれ以前のシャアと全然同一人物に見えんのは俺だけ？
どうしても同一人物には見えないんですよ。性格・行動理念・思想・精神状態　いろんな面でね。
シャアらしさが一つも感じられないって言うか。

きっとあれはデラーズ辺りが憑依してるに違いないよ(´･ω･`)

>>532
そう思うのは単にアムロが嫌いだからじゃねぇの？

同じ奴の連投かよこれ

Zのシャアは過去の呪縛から解放されて未来志向だったのに。

まあ、輝いてた青年が、時間が立って
腐ったカッコ悪い大人になっちゃうってのは現実でもよくある例だから
そう言う意味ではある意味「リアル」かも知れないね。

総帥ｶｯｹｰ、アクシズ落として地球人粛清ｶｯｹｰ→バカ、厨房
　　　↓
弱気な面も見せる大佐がたまらない→大人、ナナイ
　　　↓
シャアが好きだ！→戦友、アムロ

なんだこりゃ？

>>540
そうなんですよね。なんでそれから７年たって、あんなに後ろ向きになってるのか良くわかんね。
まあ、アースノイドにある程度希望を持ってたけど、結局は全然上手くいかなくて絶望した　ってのは
まだ解らんでもないんだけど。しかしララァの件で今更ウジウジ言ってるのは「え？」って感じがするな。

>>542→バカ、厨房

>>543
つ夏休み＆土日

地球人類なんて腐ってるよ。アクシズ落としちまえよ。これだもんな。
クワトロは情けない面も多かったけど「大人」だったと思う。
逆シャアのシャアは「ガキ」なんだよね。思想も行動も。だから、違和感がある。
精神的に成長どころか退化してる感じさえしてな。

ララァはシャアの中で唯一逃げられる場所だったんだろう
実際にララァが生きていたとしたらまた違ったのだろうが
人間とは死者に理想を重ね美化してしまうものだ

シャアはガキというより
ずるい大人という描写だろう
どうみてもずるい男の大人だあれは

連投規制きたのか
自演してまでシャア批判がしたかったのか？

>>549
中２病思想を持ったずるい大人　　ってのがしっくり来るかも

>>551
それはない

おっさんの中にある狡さや幼児性を描いた…というのは判らんではないが、
一度成立したキャラクターの人格の変更はいかんわなぁ。

シャアに夢見すぎた成れの果てが荒らしまがいの連投か

シャアに魂を魅かれたオッサンたち

相変わらずシャアに夢見過ぎなヤツがいるよな
ファーストのテレビシリーズからずっとじっくり観直してみろと

脳が「かっこわるいシャア」を拒絶して受け入れないように
出来上がってるのかもしれないが

>>521
厳密には劇場版、再放送世代だな
合体変形を極端に嫌うのは、後から入ってきてリアルイメージが先行してるタイプ
初放送から見てる世代はスーパーロボットにも被ってるからバカにしない

>>553
人は変わっていくものよ

クワトロは、地球人類のパパになってくれたかも知れないのに。

マシンにされるのはイヤですう

なぜクワトロに拘ってるんだろうか
最も迷ってる時期だというのに

youtubeの逆襲のシャアwithカミーユとかいうの面白いわ

カミーユ出てたらすごい作品になってただろうな・・・

結局いつものカミーユ厨の仕業だったのかよ

脈絡なくカミーユの名前を出すのは荒らし

シャアがやろうとしたことは人類抹殺だよ
共感は出来ないし、１４年ぐらいもララァの事を引っ張ってるし、ロリコンだし、
打倒アムロの為に地球寒冷化作戦を考えるなんて頭が逝っちゃってるだろ

ジュドー何で出てないの

木星に行ってしまったからさ

CCAは9.11のテロと同レベルなわけか

カミーユファン＝DQN

ジュドーは木星に行っているんだろ？
カミーユは、カミーユは。。

「だからオールドタイプは抹殺するのだ」
シャアは1stから頭が逝っちゃってます

>>568
会談が存在している以上は911テロとは違う

ラストシーンの山登ってる人たちが、ファとカミーユに見えた

テロとジェノサイドの違いもわからんとは…

>>570
確か、どっかのコロニーで医者やってるんじゃなかったっけ？

>>571
殲滅だった

>>568
まあ、少なくともデラーズの乱とは
さほど大差ないと思うｗ

>>557
1st本放送世代だが、
それまでのスーパーロボットと違って合体変形しない
MSのカッコよさに衝撃を受けたよ。
ガンダムだけコア分離して従来ロボットっぽいけど、
まあ主役だから仕方ないかと思っていた。
Zでそれを全部捨ててしまったのには抵抗あったな。

このスレではカミーユをNGワードにしとくといいよ
ずっと粘着敵に居付いてる奴だから

>>578
まあそうなんだろうが
そこは世代的な問題ではないと思うよ
好みの問題

考えてみればあの世界の地球圏はずっとジオンの亡霊に振り回されてるよな。

一年戦争⇒デラーズの乱
でその乱がきっかけでティターンズが設立。ティターンズの横暴でグリプス戦役。
そしてその混乱に乗じてアクシズ軍が力をつけて。
そして最後はシャア率いるネオジオンだ。

全てはジオンに通ずるか。

なんというか
まあ1ｓｔから見直せばいいんじゃないんですかね

ジオンてかユニコーンですけどね

アムロのパーソナルマークが原因なんですか

>>581
全部ユニコーンのビスト財団の陰謀だから
ジオンも被害者

ユニコーンガンダムの宣伝お疲れ様です

>>583 >>585
ええええー。あの新ガンダムの設定でそんな事になっちゃったのかｗ

ビスト財団はサンライズのことか？

ユニコーンって読む気まったく起こらないんだが
結局俺ガンだったんだろ？

ジオン公国には正当性というか大義名分ってのものがまだあったけど
ネオジオンは単なるテロ集団だよな。ああいうのマジキツイ

>>589
ちゃんとした公式だよ

>>591
アニメになったらそのアニメが公式になるかもね
小説は公式にはならんよ

>>589
0083を更にオレガンにしたのがユニコーン

>>590
テロとは組織形態が違うんじゃないでしょうか
子供さんか？

>>592
しかし
＞全部ユニコーンのビスト財団の陰謀だから
＞ジオンも被害者
みたいな厨設定は、あんまり公式化して欲しくないなあ。

なんかユーゼスみたいじゃない？「それも私だ！」

そろそろ構ってちゃんの語りたがりの相手はやめとけ

>>590
ユニコーンでもシャアの反乱はショボいテロ程度の事件だったみたいな書かれ方だったからな
バナージとかの世代が
あの事件をその程度にしか認識してないってのがな

>>594
組織形態ってのは知らんけど、やってる事はただのテロ行為だよ（笑）

福井が脚本に口出しまくりだから
ビスト財団云々はなくならない
シャアもギレンもハマーンも財団に踊らされていただけのピエロでした
と公式でなるのも時間の問題

>>599
ちょっと萎えますな。それは・・・

シャー人気で食ってるサンライズもバンダイも遺産を食いつぶすような真似はせんと思うが

>>598
テロと戦争、ジェノサイドの違いぐらいは調べような

金が無いと何も出来んけど、出資者が全部同じでは仮面ライダーの最終回だよ。ｗ

>>602
ググった知識で知ったかぶりかw

ところでαアジールなんだけど
凄いやわらかくてビックリしたんだけどｗ
ゲームとかだと滅茶苦茶固いのになあ。
あっさり沈んで、驚いた。

まあ、考えてみればＺのサイコガンダムｍｋ２なんかもそうだったけどね・・・

>>605
あれは当たり所も悪かったんじゃないか？

なにビスト財団て
そんなの1st（08MS）→0080→0083→Z→ZZ→CCA通して
一回も本編で出てきた事ないやん

>>604
自分が無知なうえググリもしなかった奴が何を言うかｗ

正面真ん中だっけか被弾位置

>>607
ガンダムＷのラストって逆シャアモチーフにしてたじゃん。そのあとがＥＷ。そのＥＷで突然出てくたのがバートン財団。
なんか似てますな・・・

唯一クェスがまともな行動をとったシーン
しかしその後のハサウェイは駄目すぎる

首の破損したパイプから誘爆したんでしょ

>>610
ごめん
F91までしか知らんねん
UCの世界観でW以降の焼き直しをしてんの？それ誰得

αはアムロの攻撃を受けたのと同じところにチェーンの攻撃を受けてる。
なんでαもサザビーも装甲の厚い胴体にコクピットを作らないのか？

福井某とか言う腐ったキモデブが得します

>>614
同じ所！？全然違いますが
目が腐ってるのか？

>>614
クェス鬱陶しいので、シャアがIフィールド無効状態にさせて出撃させたかもしれないな。

クエスはともかくαが勿体ない

精神不安定なパイロットは使い物にならん

>>602
で、結局ネオジオンはどれなの？先生

>>619
総帥を使えんとは無礼な

602じゃないがジオンと同じで暫定政府なんじゃねえの？
最近テロリズムを簡単に貶める為だけの単語程度に思ってる奴いて怖いわ

>>621
ネオジオンのシャアは不安定すぎるよな。
シャアはあんな男ではなかった。

>>621
シャアはパイロットとして戦闘中は精神不安定にはなってないだろう
クェスや強化人間は不安定過ぎるのとパイロットとして経験値が低いせいか
他に気をとられる事が多すぎて悲劇を生んでいる

>>619
ニュータイプ涙目

>>622
ジオン公国は独立国家樹立を第一目標にしてたが
シャアのネオジオンは行動とか見てると、どうしてもそのようには見えないんだけどなあ。

まだいたのかＺ信者

>>625
ニュータイプで使えたパイロットっていない
アムロは軍人の役割の方が多いから兵士として使えるが
他は自分の感情優先だから軍としては残念だが使えない
弱いという意味ではない

>>622
メランコリックになってなんもかもブッ壊そうとしたという以上の動機が見当たらんからテロルとも呼べんよ。

とりあえずここまでの流れ見て「夢見てる」というフレーズが大好きな奴がいることは分かった。

俺はモテ男に夢見てる

結局シャアって最終的にアクシズ落として何がしたかったのかよく解らんしなあ。
粛正粛正言ってるだけでさ。

同じようなキャラならゼクスの方が、厨２臭いのは共通とは言え、まだ目的がはっきり見えた気がする。

>>630
悔しかったのか？

粛正粛正言ってるシャア。
去年世の中を恨んで秋葉原で暴れた人にちょっと似てるな。

しかし、より大規模でもっと大勢の人間が死ぬから、あの何百倍も悪質だが。

とうとう本性出しちゃったか

>>633
え？

>>636
え？

逆シャアは「パラレルワールド」って言うのなら良いけど
１ＳＴから続く物語としては、あんまり認めたくないよね。

あんなショボイラストが、あの一年戦争の英雄シャアの最期だとは思いたくない。

その内地球連邦は平和ボケで軍縮してくるんだから目立たないように戦力整えて潜んでれば良かったのにね

>>638
Ｚがすでにパラレルワールドだしな
それでも俺はＣＣＡが好きだよ

>>637
おうむ返しもあれだからマジレスするが何よ急に絡んできて。

>>632
ゼクスより内海課長で考えた方がいい
レイバーの新規格独占＝地球を寒冷化して人類全体を強制的に宇宙に住まわさせる
グリフォンで遊びたい＝アムロと決着を付ける

>>639
っていうか、あの時点では連邦はかなり弱体化してるし、腐敗もしてたかっら
ネオジオンに対して抵抗もせずにシャアの要求呑んじゃうし。
しかし、シャアは、要求が呑まれたのに、更にアクシズ落とそうとしたんだから。
そこが、シャアの正当化できない部分。
しかも、それに賛同してる奴とか結構居たんだから危ないよね。危険な集団だよ。絶対

NTパイロットで冷静な常識人はシャリア・ブルくらいだもんなあ
あとは極端な考えの人か鬱陶しいガキばっかり

内海はあっけらかんとした快楽主義者だったけど、シャアはなんか意味もなく悩んでたりするから余計救いがない。

>>643
いや投降する代わりにアクシズ貰うのが目的やん
最初から落とすつもりだし

要求を簡単に呑み自分の利益のみを考える
地球人が気に入らなかったんだろ

>>645
悩んでいないシャアだとシャアの完全勝利で終わる

>>644
そういやギュネイさんは強化人間なのに随分と精神が安定してたよな。
強化人間の技術も進歩してるという事か。

本物のＮＴであるはずのクエスの方がよっぽど強化人間臭かったｗ

NTと一般人の境目って曖昧よ
極端にエスパー能力が目立つ奴は分かりやすいが
能力が高いだけでは真のNTとは言えないし


WB隊だって能力だけ見ればNT部隊よ

つーか数日前に隕石落とされたばかりなのに
なんで移動能力持った隕石売るんだよ連邦は

>>650
第六感に優れたのがＮＴ　って感じに思える。作中見てると

感受性が先鋭化して内側に出てく量も外側に出てく量もパネェのがNTなんだから
他の持ち合わせが少ないと精神不安定なのは普通だろ

>>651
連邦が普通ぐらいに賢かったらシャアの付け入る隙がないではないか。

>>653
間違えた
内側に入ってくね

悩みがないシャアだと
サイフレ渡す以前にコロニー調査中のアムロやブライト他ロンドベル主要人物を暗殺

そして速攻地球破壊で完

結局全て連邦の腐敗が発端なんだよね。
１ＳＴもＺもＺＺもＣＣＡも。
その辺は中々現実的だな。

>>654
じゃあシャアの低脳具合に付き合わされて連邦も低脳になったんだな

ＮＴの成功例ってシャリア・ブルとウッソくらいか？
かろうじてアムロ

>>657
何そのユニコーン的発想。過激なことしかやらないスペースノイドにも問題はあるだろ。

>>658
１年戦争当時から無能ですから
だからそこにしがみ付くアムロやブライトが不思議なんだ
シャアよりそっちの方が謎過ぎる

Ｚ・ＺＺ信者でユニコーン信者になった人は
ＣＣＡの何をとっても気に入らないんじゃないかね

もう俺はオールＯＫですよ

アムロは平時じゃ生きていけない体質になってしまったから
新組織を作る甲斐もなさそうだし

>>661
ハイストでは連邦内部改革の夢を捨てきれないからだとか説明されてたな。
まあ、その無能な連邦に首根っこ押さえつけられてるってのが現状なんだが。

２９歳じゃ若造だしなぁ

改革の夢はあっても実行にまで移せないのがアムロ
改革の夢を実行するけどやりすぎるのがシャア
だからお互い「さっさとやれよ！辛気臭い！」
「やりすぎだろ…ロリコン」と争うのですよ

>>666
その割りに随分貫禄あるよねＣＣＡアムロ。
これが歴戦の勇者の風格か

>>661
別におかしくもないと思うが。改革を目指して公務員になる人間は五万といる。
国が悪いと言って暴れる奴よりはよっぽど常識的だろ。

悪いが貫禄あるって風には見えない

>>666は政治家や上の人から見たらって意味でしょ
一般人視点の意味じゃないでしょ

>>649
クエスも強化されてるだろ？
「これ以上の強化は必要ないと考えますが」＜ナナイ

現状で十分ＮＴ能力あるから
強化せんでいいって意味だろう

密度はあるけど
意外とアムロって実働期間短いよね
一年戦争も３ヶ月くらいでその後幽閉
グリプス戦役下でも１年ちょっと
シャアの反乱までは目立った戦火はないし

人間と言う物に希望を持っているアムロ。
組織に絶望しているシャア。

自然派生したＮＴと違って
修行した時点で強化には近いけどな

ＣＣＡ見てていいと思ったのは
１年戦争の時はあれだけギスギスしてた
アムロ・ブライトが良い戦友みたいになってる所。
あの描写いいよね。

確かにあれはちょっぴり嬉しい
突っ込み所は多いけど悪い作品じゃないよ

>>673
ノーマルスーツ無しでコックピットから飛び出すシーンがある
強化人間ならそれが出来るのかって話になるが

宇宙に飛び出したら強化人間！ってどんだけこじつけなんだか
強化人間でも普通にできないだろ

小説版の描写じゃえらいことになってるがな

ちゃんと肺の息を吐き出したなら一応数秒は宇宙に出ても平気だよ

>>677
アムロも戦闘隊長になって部下を引っ張ってかなきゃいけないからな
戦闘時に艦長と衝突してる暇はない

>>679
あれはどうみてもキチガイ度が…

肺胞がボロボロになると思うが。

時間も足りないしファンネルも扱えるから軽い強化に留めたんだろうな
強化の影響と言うより元々メンヘラだったのが実戦経験して余計におかしくなったんだろう

しかし一番キチなのはハサウェイ。さすがは後のテロリストである

大人批判しといて親父に助けを求めるんだからな。

イボルブでキレイなハサになったからおｋ

子供の癇癪だな
巻き込まれたチェーンは気の毒と言う他ない

>>678
つーか、放映後、これだけスレが伸びるのが
映像と作品にパワーがある証拠だと思うが
何度も見直して行くたびに新しい発見のある作品だよCCAは

ハサウェイがキレてチェン殺すシーンは、
最近の少年犯罪みてるようだ。

アニマックスで１ＳＴ見てる途中なんだが、ＣＣＡ見たせいで
なんかシャアの印象が変わっちゃったな・・・。見るんじゃなかったかも・・・・

シャア離れができて良かったじゃないか

ここまでしつこいと、ただの煽りだろう
各スレで似たような煽り方してるんじゃない？

昨日逆シャア見てて２時間がとても長く感じた。そう言う人いない？

つまらないと思ったり長い飽きると思った人は
わざわざ専用板の専スレで語ろうとは思わないんじゃないかね

煽りじゃなく、アムロとシャア以外に興味ないなら長く感じるかもね。

アムロとシャアの戦いの決着ということで創られたのに、他の人間描写もちょっとしつこい感じだったしな。

アムロとシャアの闘いの決着は、ファーストの最後でついてるんだから、この映画自体もちょっとしつこい感じだったしな。

>>695じゃないけど２時間がとても長く感じられるのは俺もだ
最初に見た時はすごいジェットコースタームービーだと感じたものだが
見返すたびにその情報量の多さにじっくり見入るようになる
だから長く感じるようになると言うか

結局シャアは政治家としてはギレンほどの器じゃなかったという事だな。

Ｚでは、まあ和解とまでは行かなくても
アムロとシャアはそこそこお互いの立場を理解してる感じだったのに
ＣＣＡになると、またすげえギクシャクしてて、しかも最後までそのまま。ちょっと消化不良じゃね？

>>700
演説も嫌々だからな

アムロとシャアの関係って
「やはり人間は解りあえない」と言うのを象徴して描かれてると思うな。

しかし最後にνガンダムがアクシズを押し返す際に、連邦兵が大勢手伝ったり
敵であるネオジオン兵まで協力してくれたりして
「いや、それでももしかしたら、人間って解りあえる余地もあるかもしれない」
そう言う含みを残したラストだよね。

この辺がＣＣＡの・・・というかガンダム全般に通じるテーマか。

人間はそれぞれの思いや考え方があり
相互理解は難しいけれど
決して理解し合えない訳ではないというのがラストの
敵味方でアクシズを押し返すシーンになるんだろう

押井の逆シャア評論も、結局人間同士はわかりあえないというのを描いているみたいな事いってたな。

NTの邂逅みたいなお互いの理解の仕方は出来ないだろうけど
普通に暮らしていく分には分かり合えると思うよ

シャアとアムロが最後の最後で真にわかりあえたとしてもどうにもならないな

次の世代がその努力を続けて行くんだろ
なかなか難しいけどな
ウッソとカテジナのように…

>>706
NTを価値観の基準にするんじゃなくて、まっとうに生きてりゃいいんだよって言ったのがXだったな

単なる敵味方キャラやライバルじゃなくて
Zで一度はわかり合えたかもしれない
もしかしたら同志になれたかもしれない二人が
様々なしがらみでわかり合うことなく舞台から去って行く
それがCCAにケレン味を与えてると思うんだ

富野は1st以外のNTを戦争の道具としてしか描けなかったのは可哀想だな。

>>620
ジェノサイドを意図した紛争または戦争だな

>>700
器というか政治家では無いよね。
アムロと戦って地球潰すことしか考えてないし
あのまま成功して生還してもまた逃げ出したのでは

>>713
世直しするつもりはないと断言している所をみると
地球にもアースノイドにも絶望しているのだと思う

地球潰しが成功してもまだまだ連邦の戦力は残ってるだろうしどうするつもりだったんだろ

>>703
わかりあえたところで世の矛盾や不条理、衝突が無くなるわけじゃないけどな

>>715
地球連邦軍の残党という立場になるけど、連邦政府が崩壊したら
デラーズみたいに政治的な信念を強固に持ってないとすぐ投降しそうだな

>>715
カイザスとホルストも小説だと作戦成功後の方が大変、みたいな事言ってたな。
とりあえず、メラニーとの会見を早期に実現させる方向で動いていたらしい。

条約を無通告で一方的に反故にして、隕石落としだからなぁ
後でスウィートウォーターごと核攻撃しても文句言えなかっただろうに

それ考えると本当に連邦軍って無能だな

×核攻撃しても
○核攻撃されても

ネオジオンはもう出港しちゃったのにスウィートウォーター狙うのか？

>>718
とはいえ無能にしておかないと、大佐は逆襲出来なかった訳でして…。

つ「後で」

「スウィートウォーターの軍隊」ってことで条約結んだんだから、
スウィートウォーターそのものにも報復はあってしかるべきでしょ？

してないみたいだから連邦軍は無能だっつってんだけど

一般人虐殺とかティターンズタカ派かよ

>>722
閃ハサの時みたくそういう報復だけは仕事が早いってますます無能扱いされそうだ。

>>722
コロニーの暴動恐れてるって言ってたろ。
核報復なんてしようもんなら他のサイドに飛び火して収拾付かなくなるぞ。

一部の馬鹿どもが勝手に条約無視しちゃいました
というわけで、あいつらは俺らとは関係ないただのテロリストです
あなたがたの靴でもケツの穴でも嘗めますので報復は勘弁してください
（甘水のｴﾛい人）

こんなやり取りでもあったんでしょ

戦後処理が上手く行かなかったらネオジオンが蜂起を呼びかけるんじゃないか

もうネオジオンがいない難民収容コロニーに態々核まで使って報復って
むしろ更に無能を晒してるような

0083の頃の情報操作能力だったら

「スウィートウォーターに立てこもったネオジオン軍残存勢力が核で自爆」

少し情報操作すれば誰も疑わなかっただろうに
隕石落としの現実があるし、ルナツーから核まで奪ってたんだし
確かに0083の頃から明らかに無能になってるな連邦軍

まんまティターンズのやり口だしね、それ。

そのティターンズがグリプス戦役で崩壊しちゃったからのう・・・

↑誰か言ってたけど
ネオジオン艦隊とデラーズ・フリートって似たような規模なんだよな
・・・言葉に言い表せないが、なんかショックだ

情報規制しても結局疑われて真実ばれてエゥーゴみたいなのが活動活発化したんだし

>>729
疑った奴らとジオン残党が結託したのがエゥーゴの起こりなんじゃなかったのか

いつも敵対勢力に核やらコロニーやら隕石やら使用されてるのに、
（民間人も大量に巻き添え）
同じような攻撃での報復は絶対しない

連邦軍は正々堂々とした軍事組織でつね（棒

正々堂々じゃなかった連邦軍（ティターンズ）は結局つぶされたからな。

>>736
本当に馬鹿の集団だよな連邦軍って

平和ボケしてる日本と、ちょっと似てるかも知れないね・・・

そうか、つまりティターンズは正しか（ｒｙ

>>735
考えてみれば、結構凄いハンデだよな

何かウヨサヨ論争みたいな流れになってきたな…

>>740
なんだかんだで毎回敵の数倍の戦力だからな＞連邦

一発逆転兵器を使われても痛くも痒くもない
兵士も兵器もその辺から湧いて出てくるからな連邦軍は

>>739
正しいかどうかはともかくとして
味方につければ頼りになるのだけは確かだな。
後は、クーデターとかやらかさないように上手く監視と統制が出来るかが重要です。

そりゃ核フリーで使えるんなら宇宙側より地球側の方がダメージ大きいからな
地球側が報復で使い始めたら宇宙側は小惑星やら核やらで地球に向けて飽和攻撃しますがな

外からの攻撃に弱いのはコロニーだよ
宇宙で戦争すること自体恐ろしいこと

あっさりレーザー奪われるティターンズ
シロッコが裏切らなかったらもうちょい粘ったんかな

コロニー落としだけじゃ総人口の半分は死なないわな
最大1000万人が住んでるコロニーを何十と潰したから死者が膨れ上がった

>>748
開戦当初あんだけ同類を殺しまくった連中だから、
スペースノイドでもジオン恨んでる人達は相当いるよな

土曜日になった途端に伸びすぎだろｗ

任務ですから。

会談後の鉢合わせでアムロがシャアを殺してたらアムロは罪に問われたんだろうか？

そりゃ殺人罪に問われるだろ

5thは落としたけどまだアクシズ落としやってないしな。

>>750
昨日放送が有ったからだと思う

>>748
ＵＣ世界でもいろいろ闘いがあったけど
結局総人口の半数が死んだ一年戦争が一番大規模だったなあ。

それに比べればシャアの反乱など、小さな事件に過ぎんかも知れん

そらZは内乱だしZZはジオンの残党でCCAはそのまた残党だからな
ユニコーンなんて更にそのまた残党だ

今はまだ宇宙ステーションのトイレが壊れてヒイヒイ言ってるレベルなんだよな
宇宙で戦争できるぐらいになるには何年かかるんだろ

やっぱりあんな極限状態で殺し合うって恐ろしいことだよ

>>749
どっかでジオンの落としたのは連邦寄りのコロニーばかりだった
と読んだ気がする

宇宙帰りの毛利さんが
「10％のエリートが、その他の人々が何も考えなくても暮らせるようにしてあげるべき」とか
にこやかにギレンみたいなこと口走ってて
俺の中の人類は恐怖した

>537
>逆シャアのシャアってそれ以前のシャアと全然同一人物に見えんのは俺だけ？
>どうしても同一人物には見えないんですよ。性格・行動理念・思想・精神状態　いろんな面でね。
>シャアらしさが一つも感じられないって言うか。

自分も同じ意見だ。
例えば女への接し方。
Zでハマーンやレコアの女心が全く読めない恋愛下手だったクワトロが
なんであんな女心をもて遊ぶようなずるい男に・・・

女心を利用するぐらいは割り切れるようになったんじゃね
ガキは騙せてもオバさんは騙しきれなかったが

シャアを美化し過ぎだろ

そうか、クェスは父親を求めていたのか

全然わかってないじゃん

いや、クェスは父親求めてたろ

いやアムロに指摘されてようやく気づいたってことだろ？

しかも直後ハイハイ悪者だよね自分と開き直る

>>760
宇宙に行ったことのある人間は世界中で何十人もいるわけじゃないから
それくらいの選民思想はもつだろうね。

>>768
毛利さん、そこ（10%ほどのエリート）に自分を含んでるかな？

そりゃあねえ

>>768
一応三桁いってるわよ

10%って6億人ってことか

「地球には休んでもらうだけさ。」
「なんだ、そういう事ですか。」
噛み合ってんのか、勘違いに勘違いを重ねてるのか、コントみたいで面白いｗ

人類の粛正を言ってるのにやたら柔らかい表現の言葉が出てきたから拍子抜けしたんだろ

なんでベルトーチカと別れたの？

体の相性が悪かったんだろ

Unicornうにこガンダムで出てくるというビスト財団って、
もしかしたらビースト、つまり獣（けもの）から取ったのかな？
だとすると、人類を裏で戦乱に導いて来た、邪悪な666の獣という解釈も出来る。
ジオンも連邦もその掌の上で転がされていたと。
うにこガンダムはラストではジオンと連邦の共闘になると直感！
フル・フロンタルは実はシャアだった、なーんてなれば面白いのに。
シャアがアムロとアクシズでどっかんしたと思われていたが、
かろうじて避難カプセルをネオ・ジオンが保護し、
シャアを超遺伝子療法で回復させ、若作りに高須クリニックネオジオン支店で整形したと推測。
あの赤好きはどう考えてもシャアだ！！
ミネバをかつがないとネオ・ジオンがまとまらないと思って我慢してるんだきっと。
逆襲のシャアの結末がうにこにつながるといいな。

ヘレンヘレンをやめたから

アムロは女性に要求するものが多いらしくて（ブライト曰くマザーコンプレックス）
ベルはそれを感じとったんだって。

>>774
あれはクェスに合わせて、柔らかい言い方しただけでしょ？
（簡潔に言う事で、クェスがどこまで理解出来るか試したのかも）

いわゆる子ども騙し

戦闘シーンかなり細かいっつーか速いよな、これ。
放出する直前のBWSの被弾とか一回見ただけじゃあ分かんないだろこれ。

冒頭の5th戦の話ね

土曜のこの時間帯に観る逆シャアは格別。

昨日、BSで久々に逆襲〜を見たんだけど・・・
シャアの近くにいたネオジオンの政治家たちって、あの人たちはどういう経歴？

ハマーンといっしょのアクシズ帰還組？
それともハマーンがサイド3を制圧した時に、ジオン共和国にいた人たち？
エゥーゴ時代のクワトロ人脈とか？
それともスゥイートウォーターに着いてからの協力者なのかな？

ロンデニオンで、「ジークジオン」ってシャアに敬礼していた人たちはけっこう高齢
みたいだったけど・・・。

カイザスとホルストの事ならアクシズ帰還組では無いと思う

>>786　レスサンクス。
名前あったのか・・・。知らなかった。
シャアと一番会話していた(ロンデニオンでいっしょに乗馬していた)おっさんのどっちか
が、カイザスかホルストなの？

>>787
あごひげ生やした神経質そうなメガネの痩せ男がホルスト・ハーネス
いかにも傲慢そうな肉食っぽいのがカイザス・M・バイヤー

>>788
お前は一体誰の話をしてるんだ…

>>782
ケーラvsレズン戦でも
ケーラ機は斬りかかられる直前でバルカン砲で防御したりしてるんだよな
最近気がついた

ホルストって眼鏡かけてたっけ？

>>787
アデナウアーとの会談にシャアと一緒に出席してた奴がホルスト

そういやレズンの攻撃をケーラがバックダッシュで避ける時
バックパックに付いてる棒みたいなののスラスター部分が
クルンと回転して前に出てるよね。どう見てもあんな稼働する風には見えないのに。

レズンに随伴していてケーラに撃たれたギラドーガ
撃墜になってる？
盾と腕を吹き飛ばされただけとかにも見える

あのスラスターは別におかしくないんじゃね
ギラドーガは多分腕壊されただけやな

いや横にクルって回転だぜ。ちょっと無理だろう。

リ・ガズィ（MS時）って結構武装豊富だよね。

>>793
多分付け根の出っ張りそのものが回転してるんだと思う
プラモだと思いっきり出っ張ってるから回りそう
そうなると回転した後のスラスターは内寄りになってないといけないんだが画面だと変わってないんだよな…

しかし改めて観てみるとジェガンの後ろ姿ってダサいよなあ
モコモコしすぎ

ギュネイのヤクトドーガは青にしか見えない点について説明してくれ
設定画やプラモだと緑で違和感あるんだよなあ

悪気は無いが
色盲の気があるんじゃないか？

赤と茶色の区別が難しいとか

ところで、ゼータの時にシャアをサポートしていた元ジオンの人(たしかキグナン？)は
ネオジオンには参加してないのかな？

グラナダにいる人だね

なんかのゲームの映像で見たけど、その元ジオンの人が百式から
シャアを回収したり、ミネバ様をさらってきたりしたんじゃなかった？

なんのゲームそれ？見てみたいわ

プレステの逆襲のシャアじゃないの

ダイクン派の残党みたいな爺さんもシャアの蜂起に馳せ参じたかもね。

>>806
PS逆シャアにそんなキャラはいなかったはず

じゃあ妄想ってことで

ジェガン（ハサ搭乗）のバルカンで爆砕するギラ・ドーガ…。
当たり所が悪かったのか？破損の仕方が半端ない。

そのシーンの作画のやる気のなさは異常

1stの頃に比べてCCAのシャアの変容ぶりが嫌いだって人、結構いるみたいだが
むしろ、連邦政府の「変わらなさ」の方が異常だと思うよ。「スペースノイド
の自治を認める」or「戦争」の二択だと1stの頃から常に後者を選択してきた。
この時代の戦争って相当安上がりに実行できたのか？と疑問に思うし、政府
高官のバカっぷりも尋常じゃない。そもそも「バスク」みたいなヤバイ奴が出世
できる連邦軍って、相当オカシイでしょww
シャアの変容ぶりは、ZからいきなりCCAだとその間に何があったか？わからず
じまい。結局それらの問題の根源は、「ZZ」にあるって話になるかも。

シャアがこの映画の冒頭に至るまでの思考の経緯を描いて欲しかったなぁ
想像しか出来ないから少しさみしい

人間の想像力は無限ですよ

むしろそれを想像して
こういう場所でうんたらかんたらするのがいいんだよ
さみしくなんてない！

>>812
>そもそも「バスク」みたいなヤバイ奴が出世できる連邦軍って、相当オカシイでしょww

実際の社会見てきたほうがいいと思うよ
まともな奴のほうが珍しいからｗ

1st「オールドタイプはせん滅するのだ」

Ｚ 「自分に道化を演じろということか」

逆シャア
アムロ「シャアは俺たち反連邦政府の連中と戦ったが、
　　　　　あれで地球に残っている連中の実体がわかって本当に嫌気がさしたんだぜ」

ただの極右だろ
一年戦争の混乱に乗じてのし上がった

極右とな？

Z以降何も連邦が変わらなかったのなら、シャアのような行動も致し方ないとは思える

スペースノイドの恨みに乗じただけだよな
CCAも。
そもそも、生まれからして特権階級だし
難民の事なんて何も知らないでしょこの人。

14年やそこらで体制が完全に変わる国もそうそうないだろう
革命が起こっても頭が挿げ変わるだけだしな

>>819
オムね

反体制が極右とな

シャアは１ｓｔ　NTが人類を導かねばならんという選民思想
　　　　　 Z　　 権力側からのアプローチ＋上記
　　　　　CCA　１ｓｔに戻る
　
すべて上から目線

>>822
日本は戦後コロッと変わったよな。革命じゃないけどさ。

下から見たことがないんだから仕方がない
あとシロッコや毛利さんじゃないけど、やっぱ一部のエリートがその他大勢を導くって考えは間違ってないと思うよ
一番下の目線に合わせてたらそれこそ悲惨なことになる

余談だけど、実況（ＮＨＫＢＳ）の大全のスレで、逆シャア全然わかんないとか
名作とか言われてんのに何なのあれとかさんざん書いてあったけどさぁ、
あれは長年ガンダム見てきたやつがわかるんであって、昨日今日のやつが見て
わかるもんじゃないってちょっと言いたかった。
俺はガンダム長年見て、逆シャアもリアルに映画館でみてきたけど、そりゃ理解する
までに何回も見直したさ。
勿論いい悪いはあるが、わからんとか言うのは、まず自分が分かるための努力が
足りんのだと言いたい。

>>826
それは敗戦国だからだね
連邦は勝った側だから

>>828
実況でのあの手の書き込みは煽りだよ
毎回ガンダムの実況に顔を出してくる

実況ではガンダムを知らない人へ
ある事ない事吹き込む奴も一定数いるな
同じ質問を繰り返す愉快犯もいる

一握りの天才に身を委ねるしかない。
自分の役割を果たす事に専念するとしよう、明日からも。

>>827
>一番下の目線に合わせてたらそれこそ悲惨なことになる
現代政治そのものだろｗ

政治なんてバランス感覚だろ押並べて
どっちかに偏ってりゃ不具合がでるのは当然
上だろうが下だろうが右だろうが左だろうが

>>833
今回の選挙のマニフェストなんてまさにそんな感じじゃないか？
庶民の目線で嬉しいマニフェストを並べた＝ばら撒き政策

>>828
いや〜わからんというのは筋書を論理的に理解しようとすると、飛躍しすぎて付いていけんということじゃないか。
それなら俺も同意だ。
あれは、Don't think just feel.だからな。

何度でも繰り返し見ればいいじゃない

英語はやめて！

>>833
底辺の愚民の知的水準を基準にしだしたら国は潰れるよな
こんにゃく畑を販売停止にした野田とかｗ

こんにゃ〜っくばったっけ♪

国営漫画喫茶とか

国会図書館に日本国内の出版物揃ってんだろ？

揃ってるよ

鳩山は別の漫画博物館を取り上げて麻生を挑発してるし
いよいよ政争の道具に使われるレベルになったって富野が張り切っちゃうな

アニメ漫画が上がったんじゃなくて向こうが下がったんだろうけど

世界を支配しているユダヤは偉大という事だな
あれも子供のうちに徹底的に金融経済とエリート教育受けさせてるし

アムロが言ってた革命論って、現実世界の誰のこと言ってるんだろう？
スターリンや毛沢東なんかは革命後もバリバリ殺戮やってるけど。

成功してもロベスピエールみたいにすぐに処刑されちゃったりするしね

初めて見たけど、これってポストモダンの影響がバリバリだよなぁ。

「人類がより良い方向へ進んでいく」という、ヘーゲル→マルクスが主張していた
歴史の目的論を否定。
ジャック・ラカンの「父の名」っぽい、シャアの人類への仕打ち。

地球階級vs宇宙移民を解消しようってわけで、人類全部を
否定してるわけじゃないじゃん？
どこまで本気かしらんけど、宇宙に上がった人類がNTになると
信じてるなら、より良い人類への希望も持ってるわけだ

>>846
そもそもそういう具体的な例え出せる程アムロって宇宙世紀以前の歴史に詳しいのか？

今いる人類は否定してるわけだな
地球が潰れても地球圏が平和になるとは思えない

七年も暇だったから色々勉強してたんじゃないのか

ギレンもヒットラーの事知らなかったよな

>>850
詳しくなかったら、「革命のことを知らないんだな・・・」なんて言わないんじゃない？

>>849
どうでもいいけど何で富野って「地球」や「人類」ってテーマが大好きなんだろうね。

>>854
普遍的で中道なテーマだからだな

普遍的で中道なテーマで敢えて極論を言うのが好きなんです
臍曲がりの目立ちたがり屋だから

内部改革云々言ってる手前一応ある程度は歴史くらい学ぶんでるだろう、多分

中卒だけどなアムロ

ﾊﾟﾔｦもそうだけど、あの年代は人類vs自然が好きなんだろう

>>846
直接革命を主導した連中は討ち死にか、事がすんだらひっこんでいるよ
政権奪取した後に内部抗争が始まって
一番過激な奴がトップを取って地獄が始まる

バンキシャでやってたけどコロニーで水分はどうやって補給してるの？

>>853
ジオン公国のトップであるデギンが「ヒットラーは身内に殺された」とか意味不明な子といってたけど

その辺は諸説あるし、色々な意味で物語に深みを与えるせりふではある。

>>861
彗星か小惑星の氷かな
月の下に氷があるかもしれん

>>846
革命の完成が嫌で出て行ったと言えば、チェ・ゲバラがでてくるような
キューバ革命を成功させてから、他の国でもということでつかまって殺されている

r

ゲバラはよい革命
ポルポトは悪い革命
ポルポトって超絶エリートだったのに
一部のエリートが支配するのがいいと言っても一概には言えないよな

明治維新でも長州の白井小助などは、維新期の功は抜群であっても
維新後は「なにすることがある」と故郷にひっこんでしまった。
維新後、事実上の王に登りつめた山県有朋は、
この小助だけは生涯頭が上がらなかった。
維新志士にはこういう知られざる傑物が相当いる。

>>861
コロニーは自立した生態系だから宇宙ステーションより遥かに有利

でも最初に大量の水を持っていかなきゃならんからな
完璧に循環させてもだんだん減っていくだろうし

それ以上はコロニースレで

なんでMSが大型化したの？

従来のサイズのままでのこれ以上の高性能化は不可能になってきたから

プラモデルとして作りにくくなったから

なるほろー^ ^

>>873
ZZのエンディングに忠実に作ったから

>>846
どっかで読んだけど、シャアの父親のジオン・ダイクンのモデルが
チェ・ゲバラなんだそうだ。
御大がチェ・ゲバラを意識していたのは確か。

この前のBS2を見て思ったのだが・・・
あのあと、レウルーラをはじめとするネオジオン部隊はどうなったの？
連邦に投降したのかな？

>>828
>>836

一つの独立した劇場作品なので期待して見たんだけど、
やっぱ「ガンダム」特有の敷居の高さがあって、一般の映画としては楽しめなかった。
なんか、知らない戦艦名、ＭＳ名、土地名が頻出して・・・。
そこはＳＦの宿命かも知れないけど、演出でもっとこう分かりやすくやって欲しかった。

シャアのモデルって言うならまだ納得できるが
ダイクンに武闘派のイメージないけどなー

>>880
禿げの作品はガンダムに限らず基本的に敷居高いからな

いきなりジェダイの復讐だけ見ても楽しめないのと一緒だよ

>>880
固有名詞とか全く意味ないから理解しなくてもいいんだが
洋画の地上波放送みたいに何か画面に出るたびテロップ出せばよかったか

>>884
アクシズが爆破された時には、アクシズで震度8とかな

CCAはUC通して見るからこそ面白いようになっとる
でなけりゃカムランなんて出ないし


しかしカムランってクムランみたいだ

クェス　→　性格に問題あり
ハサウェイ　→　狂って味方のチェーンを殺す糞餓鬼
チェーン　→　アストナージを吹っ飛ばして死亡させた

(#^ω^)ピキピキ

アストナージさんってチェーンに殺されたんだっけ？
「待ってろよアストナージ」って誰か助けに行かなかった？

アストナ爺はなんか爆発で飛んできた物が刺さって絶命してなかったかしら

アストナージはチェーンに吹っ飛ばされたんじゃなくて
敵のカタパルトへの攻撃に巻き込まれただけ

>>886
カムランさんと言えば、戦いのあと、どうなったんだろう？
ロンドベルに核兵器を横流ししちゃったから・・・映画内の発言通り、終身刑？

やっぱりアクシズ落下阻止で発言力の上がったブライトさんが擁護してくれたのかな？

>>888
間接的にチェーンに殺されたようなもんだな
但しあそこでチェーンが出撃しないとアクシズが落とされるんだけど

>>887　チェーン　→　アストナージを吹っ飛ばして死亡させた
↑この解釈だと、887にとってのチェーンは、さぞ鬼子の様に映ったのだろうｗ

>>887っす
何かチェーンのとこ、勘違いしてたっぽいので

すまないっす

気にすることは無い
>>887解釈で、さっきからニヤニヤしっぱなしだから

・・・MS使ってまで殺す必要はないだろｗｗｗ

アストナージの死はチェーンとは関係ないと思うが

少し上のレスも読まねえのかよ

西郷隆盛も世捨て人を決め込んでたが２度も引っ張り出されて最後は切腹。

革命を成功させて長い間隠遁生活を生き延びる奴はあまりいないんだな
ずっと権力者でいるか失敗や反乱ですぐに命を落とすか

>>828
残念だが
面白さを解るのに、努力（笑）を要求する時点で
大半の人間は見向きもしないと思うよ。

(笑)をつけてまでレスしたがる気持ちもよく分からん

1ｓｔファン→CCAは主役とライバルが同じだからまあいいだろう
Z・ZZファン→CCA許せない、絶対！

>>861
もちろん完全リサイクルですよ。
補充は無論するだろうが
リサイクル。
今の宇宙ステーションと一緒

コロニーって空気の浄化ってちゃんとされてんの？
すぐに変な病気が流行りそうだ

>>904
言いだしっぺ法則
設定くまなく調べてぜひ詳細をお教えください

>>902
ZファンはCCAを受け入れがち
舞台やセリフで使われてるし、電波にも慣れてるしｗ
そもそも延期されまくったZプロット終盤の映画化でもある
ZZファン？　しらん

Ｚ、ＺＺも好きだけどＣＣＡも好きですよ

Z,ZZ嫌いですがCCA好きですよ

CCA実況でのZ信者のウザさは異常

Z実況の1ｓｔ信者のウザさと同じと思えば・・・
まあ出て来ないキャラの話を延々する奴が数人必ず出るけどな

かっこいいシャアの幻想を捨てられないのはむしろ1st信者かと

別に幻想抱いててもいいと思うよ
そんな1人1人の感情にまでケチつけても仕方ないし
それぞれの思った通りに観て好きになるなり嫌いになるなりすりゃいい事

1キャラがどうので語るような作品でもなし
シャアが気に入らないらしい人は何がしたいんだろか

さあ？

>>912
そりゃそうなんだが「1stで終わってれば主体晒さずにすんだ！」とか
叫んでるのは1st信者っしょ
>>902よりはよほど多く見える

×主体
○醜態

>>915
そんなのもまた一部
全体像なんて見えないもんよ
好きなものを好きだと思っておきゃいいだろ？
自分の考えや感性を他者の意見に惑わされてどうするよ

そういやフラウ未亡人ってZでアムロん家出て行った後どこ行ったんだろ？
5thルナ落としで死んだりしてないよね？

え？なんでか惑わされたことになってる。。。

個人的にカッコ悪いキャラが好き
だから逆シャアのシャア>クワトロ>>>>>>>>>1stシャア
すかしたキャラは魅力ないよね

不等号好きのアホが来たか

しかも半角ｗ

こんなときこそ

好きなものを好きだと思っておきゃいいだろ？
自分の考えや感性を他者の意見に惑わされてどうするよ

好き嫌いだけで話が終わったらつまらんだろう

好き嫌いだけですべての意見を潰してきて今更・・・

2ちゃん上の俺たちはみな仮面を被ったシャアなのさ

シャアッシャアッシャアッ！
シャアッシャアッシャアッ！

ダメ人間の魅力がないではないが
あんな軟弱な凡人が反乱軍首領というのは無理があるとオモた

能力はあるから
軟弱な精神でもいろんな事ができてしまう
実際に作戦は一番最後に崩れるまでは完璧だったし

アムロの存在のおかげで結果的に失敗続きではあったが
戦略家としてはあの世界では相当非凡だったのでは
略将として知られるマクベの戦略を鼻で笑うようなところもあったし

私情を捨てて地球潰しだけを考えてればよかったのに
作戦にアムロと正々堂々戦って勝つって無駄な項目を付け足しちゃったからハードルが一気に上がっちゃった

無駄な機能付けてバグ引き起こしてりゃ世話ないな

>>891
横流しした本人が終身刑で横流し品と知りつつ使用した人にはお咎めなしかな？
ちょっと理不尽

関係ないけど無許可で核を撃っていい時代なんだろうか？

>>931
シャアは地球潰しよりもアムロと戦いたかっただけなんです

違います。
番台がシャアとアムロを戦わせたかっただけなんです。

今回の一驚放送は
1ST、Ｚの後に逆シャア流したのがまずかったな。
１ＳＴとか逆シャアのカッコいいシャアの後に
逆シャアのショボイシャアを見せられたため
落差でますます悪く見えてしまうという。

逆シャアだけ流すか、もしくは一番最初に流せば
印象も違ったかも知れんな。

>>934-935
この映画ってまず最初に「アムロとシャアを戦わせる」って目的ありきだよね。
その目的が先にあって、後からいろいろストーリーとかキャラをつけてる気がする。

だからその結果シャアがあんな意味解らん気持ち悪い奴になる。

自作自演お疲れ様です

クェスのDQNぶりに嫌気のさす中盤

Zのカミーユとカツ並みに鬱陶しいキャラばかり
Z的キャラは出さずにいた方がスッキリしていた

子供キャラを出せという当時のアニメの背景なんだろうか

1stの連邦とジオンの関係はバランス取れてたのにZ以降は
善玉　エゥーゴ、ロンド・ベル
悪玉　ティターンズ、アクシズ、ネオジオン×２
って単純な対立構造になってるからなぁ

アニメ＝子供が主人公というのはあるかもな
しかしルパン三世などみたらそうでもないが
ロボットアニメとなると子供向けという感覚は抜けない

>>929
軟弱で能力ある人間なんて現実にはいませんよ？
特に対人能力が重要なリーダーでは。

病気の子供がウザがられるのはある意味当たり前だな

ロリコンのマザコンで過去をダラダラ引きずってるけど有能な奴だって中にはいるんじゃないか

隣のガキがADHDとかですげーウザい

軍人としてはちゃんと訓練積んで来てるからな
誰より努力して士官学校首席で出て
自力でエリートコースまで漕ぎ着けてるのは優秀と言えるだろう

実質シャアとはいえ首席はガルマ

語るに尽くせないし、語って終われる作品でもない

ここまで、シャアという存在は脆かったのだろうかと考えてしまった作品だ
悩めるシャアに純粋なアムロはかなり忌まわしい存在だったろうね・・・・

だけど皮肉にもこのニュータイプ二人の戦いが戦いに終局の奇跡を起こす
神話のようにも思えてしまったよ。最後のEDはかなり効くね

シャアは突然変異みたいな奴だよ
万能過ぎる

>>949
ガルマはコネだろ？

禿が必死にシャアの価値を下げても
シャアヲタは見ようとしないのだから
しょうもないな
禿ほんとお疲れ
なるほど、禿＝シャア
で、シャアヲタ＝アースノイドがしっくり来る

>>950
猥雑な環境と、そこにそれなりに順応してるアムロに純粋なシャアがキレちゃったんだろ

>>949
それってオリジンの独自設定じゃないの？
TV版か劇場版かで「士官学校を首席で卒業」って言われてなかったっけ

>>942
Ｚの勢力図が理解できないと叫ぶゆとりに言ってやってください

だけどそんな弱弱しいシャアが大好きさ。悩まないシャアはシャアじゃないもんな

>>948
そんなカッコいいシャアが

あんな風になってしまうから泣けるんだよ。逆シャアは

堪え性なくて暴走するCCAのシャアじゃ士官学校次席どころかドロップアウトか校庭で銃乱射がヲチ。

＞校庭で銃乱射がヲチ。

ﾜﾛﾀｗ

人は変わっていくものよ　　　　　　　　　　　　時には悪い方にも

うざクエスも手玉に取る忍耐力には感心したが

1stの時はザビ家への復讐って目標があったからな

>>962
ガキもオバさんも操ろうとしてたからな
しっかり目的があるなら色々我慢できるんだろう

ダメ中年になってしまう恐怖と戦いつつ、一発逆転的なギャンブルに打って出たが、見事に失敗

実は変わってないのかもよ
カッコイイ敵役の面ばかり見せた1stと、道化の面を見せたCCA
「若者を苛めないで頂きたい」みたいなシーン連発ならイメージ違ったろうし

「大佐邪魔です」とか言われてるようなのが格好良いのか？

漏れのシャアイメージ

1st：臥薪嘗胆の人

CCA：逃避一直線

きれいに真逆なんだよな。

お前らシャアが本当に好きなんだな

俺はこの板に来るまでシャアがダントツの人気キャラだって知らなかったんだぜ

1stの頃から「ララァ…教えてくれ」だからな

(´･ω･｀)しらんがな

しかし一週間程でスレひとつ消費か…

20年前の作品でこんだけ語れるって素敵やん
ほとんどネタがループしっぱなしだが

1stのシャアも爪噛んだり殴られたり脱走したりすれば良かったんだ

富野スレと数スレ荒らし続けてる奴が常駐して
更にそいつに構う奴がいたからな
かくゆうオレも十数スレぶりに来た口

禿の中ではシャアは一貫してダメ人間なんだろうな。
それが他の1stスタッフとの葛藤理由でもあると。

>>975
ある意味真理だな
発散したり昇華しきれなかった長年の鬱屈が積もり積もって
内部崩壊というのはよくわかる話です

>>977
そういった妄想書きこんで楽しい？

魅力のある敵キャラを作りたかったってことで完璧超人を作ったんだろ
そいつが後半に苦悩し涙することが新鮮だった

>>980
そうそう。
それに対しｔ逆シャアのシャアは最初からダメ人間臭がするからダメだ

人間臭くていいんでない？
シャアは素質より努力の人ぽい
だから素質の頂点NTに憧れちゃったんだな

>>968それはないわ

俺は>>968に同意。

セイラの言っていたように独善的な世作り、つか、その下地だけ作ってトンズラしようとしたおっさん
それがＮＴがＮＴとして生きる道になるかはわからんのに無責任すぐるとは思う

逃避するならクワトロのように姿くらましたままじゃないのか？

この世からの逃避に地上人やらアムロやら大勢巻き込もうとしたっつーことで

>>987
だから、はた迷惑なんだよな。

ガンダムファイトみたいにアムロに決闘申し込んで
一対一で闘えばよかったんだ。

>>988
アムロは｢馬鹿かコイツ？基地外に付き合っていられるか｣ってあしらうだけだと思う

>>989
確かにそうなるかも知れん(´･ω･`)

アムロが相手せざる状況を作るしかなかった
地球潰しぐらいデカい餌なら自分の顔も立つ

36thスレの投入は終わったのだ　総員引き上げのサインを出せ

★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part37 ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249300627/

>>992
ミノ粉まぶしたんでオタが気付きません

その分オタが危険か　よし
オタのエロ・ドーガを援護　回収する

>>991
チェーンを誘拐すりゃ良かったんじゃね？

ララアに邪魔扱いされる出来損ないのNTが、何を勘違いしたのかサイコフレームを横流し。

>>994
不覚にも笑った。

>>991
私はそんなに小さい男か？

にょ

ぷぇ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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