宇宙世紀最強パイロット議論スレ

テンプレサイト  
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル 
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌   
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします  

めやすになるまとめ  
パイロット最高はアムロ  
ニュータイプ能力最高はカミーユ  
バイタリティ最高はジュドー  
メンタリティ、発想最高はウッソ  
成長最速はシーブック  
最後に毎回辿り着く結論  

富野発言  
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）  
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）  
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない  
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ  
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる  
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女  
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない  
シーブックは見本となるべき少年として生まれた  
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう  

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）  
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）  
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）  
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）  
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）  
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）   
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）  
暫定評価 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2       

・最高パイロットのアムロ 
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、 
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男 
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか  

・ニュータイプ最高のカミーユ  
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得 
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価  
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる 
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定 

・発想最高のウッソ            
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること  
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること 
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること            
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年            
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。   

・成長最高シーブック            
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理            
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、            
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡            

・バイタリティ最高のジュドー            
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、  
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、            
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている    
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース            
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。  

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある  

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると      
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る            
アムロ、カミーユ＞ジュドー            

学習できないためアムロはカミーユに比べOT            
カミーユ＞アムロ            

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言   
アムロ＞ララァ＞シャア            

自分以上に才能があるという劇中ソース 
カミーユ＞アムロ            

これらを纏めると            
ニュータイプ能力は            
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア 

富野、制作者評価            
アムロ　　最強の兵            
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ            
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある  

サンライズ評価            
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力            
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力            
ジュドー　次世代の子供            

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
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機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）   
発行日 2009年3月27日  
協力 株式会社サンライズ          

その後のガンダム          
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜  

アムロ・レイ          
危険な英雄として連邦の監視下にあったが          
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として          
地球人類を守るために再び戦う。          

カミーユ・ビダン          
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、          
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。          
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの          
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている          

ジュドー・アーシタ          
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり          
明朗快活で何事にも縛られない。          
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。 

最強スレにおける荒らし対策            

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー    
　荒らしが現れた場合スルー必須。            
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。   

・荒らしには絶対に同調しない            
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。            
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。            

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない            
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても            
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。            
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。  

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす            
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが            
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。            

・「ｗ」の使用はなるべく控える            
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので            
　極力使用しないのが好ましい。            

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。            
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど            
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。

　┏━旧シャア板の鉄則 ━【 ヌケサクは無視・放置 】━ しましょう。━━  
　┃  
　┃ ● ヌケサクは放置されるのが一番苦手です  
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！  
　┃ ● 放置されたヌケサクは、煽りや自演であなたのレスを誘います  
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！  
　┃ ● 反応はヌケサクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです  
　┃　　　→ ヌケサクには、エサを絶対に与えないで下さい！  
　┃☆ヌケサクは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆  
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。  
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　  
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
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￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【ヌケサクにかまう人もヌケサクです】  



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　　　　　　　　　／　　 ノ●) (●>｝＿　 　＼  
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アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？ 

富野        
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。 
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが 
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。 
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。        
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）        

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね        

富野        
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。        
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた        
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。        

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？        

富野        
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。        
これは普通にはわからない病気なんですけど        

病気ですか？        

富野        
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで        
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。        
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる        
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。        
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど        
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）        
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。        

富野        
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて        
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね        
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど        
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。        
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね        
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。        
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？        
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。        
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。  

ガンダム世論調査       
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。       
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？       

■投票結果       
有効投票数：２０，９２９       
順　位 キャラクター名 投票率       
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％       
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％       
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％       
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％       
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％       
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％        
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％       
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％       
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％       

アンケートの内容まとめ       
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強       
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高       
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強       
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼       
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子 

以上テンプレ 

・出典の明記or画像ソースがないものはソースにならない 
・公式のものとは認められない 

>>1
早漏すぎ

余計なテンプレが多すぎる

シャア板で最古参スレにしてはテンプレ少ないだろ
10年近くやってんだぞ

実はこのスレ最古参なのか…
スレ番号がないからいくつ目なのかさっぱりわからん

パイロット最高のアムロ
ニュータイプ最高のカミーユ
これはずと変わらないからな

カミーユ厨の名台詞
「カミーユは優しすぎる」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190345

またヌケサクか

映像でジュドー最強は決まってるけどね

またヌケサクか

>>3
＞ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

原文
ニュータイプ87年4月号
Ｚ、ＺＺスタッフ：鈴木裕美子のコメント原文抜粋
※Ｚでは「地球圏へ」、「アムロ再び」、「白い闇を抜けて」、「ダカールの日」、「キリマンジャロの嵐」、
「ダカールの日」、「シロッコ立つ」などを担当

「彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプの能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか」
　中略
「その大地に根ざした能力こそ、それまでのニュータイプ−−
ハマーンさえもが持っていなかった力ではないでしょうか。
だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです」


一番自然・大地の力・誰も持ってない・・・という重要な部分を抜いている

テンプレはアンチが建てた犯罪行為

またヌケサクか

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

>>1
ウッソがメンタルの脆さで、戦闘中に戦闘不能になり、味方に助けられた回数

第１３話（ウッソのメンタルが脆いせいで戦闘不能）
■・危機を味方に助けられる
■・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡ウッソのせいでマヘリア死亡

第３６話、第３９話（母の死に錯乱し戦闘不能）
第４０話（エンジェルハイロウの波動を受け、機動停止。戦闘不能になる）


ウッソはわかっているだけでも４回戦闘中に錯乱して戦闘不能になっている
ウッソのメンタルはあまりにも脆い

ヌケサク荒し中

「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

カミーユはジュドーによって救われた

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

ジュドーは戦争を終わらせ、平和を創り上げたのだ
そしてカミーユも救った……それがジュドー

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

スレ違いだけど聞いてくれ
ゲームのガンダムvs.ガンダム　ＮＥＸＴで
シン・アスカがなんと、どのキャラにたいしても

”大したことないね、あの人。昔は強かったみたいだけど”

てなこといってたんだっ！！
アムロにもキラにもドモンについてもこんなこといってるんだ。

よってバンダイナムコ（バンダイ）的には2009年2月時点で

シン･アスカ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞アムロなどその他パイロット

どのキャラがガンダム史上最強か困ったときには現時点ではこれだ。
シン･アスカ最強。

この前、笑える書き込みを見掛けたよプハーｗｗｗｗ笑けてくるぜぇ。
テレビの下らない番組なんかよりもニコニコ動画のニコニコ生放送？の方が
よっぽど数字とれるだの書いてる馬鹿がおったよ。

言っておくが例えニコニコ動画で100万再生（ありえないけど）されたとしても、
テレビの視聴率で言えば、たったの1%にも満たないんだぜ？

ていうか100万再生だって無理だろう。10万再生が関の山じゃねーかニコニコ動画の糞動画なんてよぉ

>>26
誰それ。エヴァのパイロット達？
しらんなぁぁぁぁ！！

エヴァ本体ならともかく
パイロットで劣ってたら
ガンヲタの立つ瀬がないな。

>>26
そのたいした事ない人にボコボコにされるのがシンなんだけどな
とりあえず種死見てから、新板に書き込めよ

ガンガンＮＥＸＴはバンダイナムコの最新公式ゲーム
これを覆すには新作スパロボしかないな。

パイロット最強　アムロ
NT能力最強　　　カミーユ
モテ力最強　　　ジュドー
成長速度最強　　シーブック
ショタ最強　　　ウッソ
小物最強　　　　シロッコ
女性最強　　　　ハマーン
人気最強　　　　シャア

小物はハマーンです
富野曰く子悪党

その小悪党より小さい事しか出来ずあっという間に退場してしまったからな

女性最強がハマーン？
笑わせたいのか？

>>32
アムロは公式非公式合わせれば10人近い女性から好意を寄せられてるんだけどね
いくらなんでもジュドーはないわ

>>35
最凶か最狂か最恐ならカテジナさんだろうけどね

ショタはトビアじゃね
女性最強は、魅力的な部分ならベラかプルを推す

トビアは付いた声が

>>37
俺はニナかな？
味方(っつうかヒロイン)の筈の女に土壇場で宿敵側にまわられたら発狂モノだと思う
まさに最凶

ニナは言う程大した事はしてないけどな
紫豚紫豚連呼されてるのに流されて言ってるのが大半だと思う

>>36
非公式では意味がない

友達、信頼関係以上と思われる交友

アムロ：５人
　フラウ、ララア（微妙か？）、ベル、チェーン、クェス（これも違うか？）
カミーユ：６人
　ファ、ライラ（微妙か？）、エマ、フォウ、サラ（微妙か？）、ロザミア（微妙か？）
ジュドー：６人
　エル、ルー、キャラ（微妙か？）、プル、ハマーン、プルツー

微妙を入れても

ジュドー＝カミーユ＞アムロ

さらに恋愛レベルで考えると

アムロ：３人
　フラウ、ベル、チェーン
カミーユ：２人
　ファ、フォウ
ジュドー：３人
　エル、ルー、プル

３作品で３人のアムロ、１作で２人のカミーユ、１作品で３人のジュドー

ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ

ウッソは生まれた時から戦闘訓練を受けて、

4回も精神崩壊して戦闘不能

最後も雪に足を取られて死んだ


ダメなウッソ

>>42
ララァとクェスは微妙じゃなくそうだし
むしろカミーユがライラ、エマ、サラは違うな。ロザミアは微妙
ジュドーもキャラは違うしハマーンも違うだろう
まあそれでもモテるのはジュドーだろうけど

たしかに
ライラ、キャラ、ハマーンを入れていいならアムロはハモンやマチルダも入ってしまうぞ

つうか、ライラやキャラがカミーユ、ジュドーに好意的だった描写なんてあったか？

ライラはともかく、キャラは山ほどある

チェーンも恋愛感情というより憧れ、クェスはファザコン
結局ジュドーがモテモテになるか

一夜を共にしたセイラさんがなぜ無い

最後に裸で泳ぐシーンは欲しかった・・・

シロッコのNT能力がアムロ以上とか言ってるのがいたけど
シロッコってシャアにああ言ってる割には自分がそんなにNT能力高くないと思う
劇中の描写で感知とかシャアと同じくらいか少ないくらい、邂逅もない
ジ・Ｏ搭乗時は更に高性能なサイコミュ付きのはずだし
最後のオカルトでもカミーユにシロッコにはわかるまいと言われてる
シロッコは実際女の声？くらいの反応で何が起きてるか理解出来ていない
対してZZラストのハマーンは直ぐにカミーユの力に気付いて何が起きてるか理解していた

>>51
劇場版しかみてないようだな
ＴＶ版だと遠く離れたジェリドの戦闘状況などもはっきり感知してる場面もある
シロッコがアムロ以上のソースはでてるし

＞劇中の描写で感知とかシャアと同じくらいか少ないくらい
ＴＶ版みましょうねｗ

残念ながらシロッコのほうがアムロよりＮＴ能力は上なんだな 

ソース 
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003403.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003404.jpg

皆川のシャア評伝には

アムロは二流の見識と一流のＮＴ能力
シャアは一流の見識と二流のＮＴ能力
ハマーンは二流の見識と一流のＮＴ能力
シロッコは一流の見識と一流のＮＴ能力を持つが徳がない
と書かれてた

※皆川はサンライズオフィシャルズ作者

シャアが遠く離れた戦場の戦況や
アクシズ艦隊が接近してきているとか感じれることはないだろうなｗ

凄いな、やっぱり前のもヌケサクか

アムロより上かどうかはよくわからんけど
シャアよりシロッコが低いって言うのはないと思う
それにシロッコ自体が出てくる回数が少ない

>>57
ヌケサクじゃねーよｗ
アムロより上のソースだしただけで
ファビョルなよｗ

アムロってでもそんなにＮＴ能力高いのかな？
俺もシロッコやハマーンのが上なんじゃねと思うときはある

つまり
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＞シャアじゃなくて
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ハマーン＞シロッコ＞シャアか

>>61
アムロはシロッコより下ってでてますが

ハマーンは幽霊の声は聞こえなかったけどなｗ
シロッコは聞こえてたが

ＮＴ
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞クェス＞シロッコ＝ハマーン＞ＣＣＡアムロ＞ＣＣＡシャア＞ジュドー
だと思います

ＣＣＡのアムロのＮＴ描写なんてサイコフレーム機に乗らないと
一回もないんだがｗ

富野曰くアムロはオールドタイプだしな

朝からいきなり連発とは大したものだ

>>59
本当にヌケサクじゃないなら凄いな、こんなに似せられるとは

超理論でもなんでもなく
普通の意見じゃね？
ソースもだしてるし
アムロがＯＴというのもトミノの発言
アムロ好きの人ってちょっとアムロに都合の悪いレスあると
ヌケサク扱いするのってどうなの？

シロッコ厨はちゃんとソースだしてアムロより上と説明してる
アムロ厨はヌケサク扱いするだけ
どっちがレスの質が上かはわかるな？

資料だけで決めるのは乱暴すぎるだろう
と言ってもシロッコもトップクラスのＮＴ能力者とは思うがね

ジオってサイコミュに匹敵する性能のバイオセンサーってだけで
サイコミュではないだろ
最近思うんだがサイコミュに乗ってるから補正とかどうなんだ？
ララァしかエルメスのサイコミュは使えなかった
ハマーンとプルしかキュベレイのサイコミュは使えなかった
シロッコのジオのバイオセンサーもシロッコしか使えない仕様
結局のとこシャアがこれらに乗って同じことができるとは思えない
もしシャアがそこまで優れたＮＴならなぜΖだけに後からバイオセンサーを搭載したんだろうか？
シャアの百式だって搭載しようと思えばできるはず
それをしなかったのはシャアに適正がないからだと思うのだが

１ｓｔアムロやCCAアムロはともかくＺアムロを宇宙へ上げなかったのは正解だな
明らかにハマーンやシロッコにやられてただろう

すぐにカン取り戻してシロッコやハマーンが落とされてたと思うけど
それじゃあ物語としてダメだからな

少なくともそれはないなｗ
ジェリドにやられるプロットが存在してるんだし

Ｚ本編がプロットとはまったく別物の展開になっているのに
それを引き合いに出すとかナンセンスに過ぎるな

アムロのサイコミュ兵器被弾率は異常だからな。ＯＴの有線サイコミュにすら直撃くらってるｗ

公式映像による
ＮＴ相手の戦い

ジュドー＞ハマーン＞シロッコ＞カミーユ＞シャア＞＞＞＞＞＞アムロ

アムロがカミーユに代わってハマシロを倒せてたらZはB級ロボット作品以下の存在だな

アムロのＮＴ能力が上のソースは映像だから
スレタイに従うと、アムロ＞シロッコは変わらんって。
>>54のソースもファンネル撃墜の上手さで比較するっていうお粗末な理論だし。
もし、シロッコのＮＴ能力がアムロ以上だとすると
シロッコより格上のサラはカミーユレベルかっていう話になってくるぞ？

アムロは時代によって強さが違う
それぞれが完全に別キャラと言ってもいい

アムロは

最強と言われる初代ですら、ＯＴの有線サイコミュに直撃

ＣＣＡでもファンネル2発直撃

アムロの最高パイロットは公式で否定されています

あれはジオングのビームで盾ごと持ってっただけだしな
それを除くと本体に被弾した事は一度もない

俺もずっと不思議だった
アムロがサイコミュ兵器で直撃喰らったのは生涯通してジオングの有線ビームで盾ごと腕もってかれたときのみなのに
何を自信満々で『アムロは何発も被弾しますたww』なんてしてるんだろ
リガズィでのギュネイ戦でもパージしたBWSパーツに当たってるだけだよ

>>83
ファンネル一撃目がBWSの左翼に当たってるよ。
パージしたBWSに当たってるのはビームライフル。
ファンネルは青レーザー、BWS破壊したのは黄色ビーム。

そりゃあＢＷＳだと回避ができないからだろ

>>83
ヌケサクじゃないと言い張ってるがウソくさいし違うとしても同レベルだな
シャアの事をOT扱いしてるし文体ややり方がまんま一緒だ

>>54
上のはサイコミュ搭載機でアムロと比較したって話だし
下のは人物として上回るって話じゃん

シロッコはＮＴ能力、パイロットとて
Ｚの時のアムロは適わないだろうな

>>88
根拠は何処に？

「シロッコでもアムロには敵わないだろうな」
「アムロじゃシロッコに敵わないだろうな」

こうやって極論言ってるヌケ並のは何なんだ？
ヌケか

シロッコは大したことない。
戦闘中に金縛りになるなんて（ハマーン、カミーユ）
パイロットとして致命的。

シロッコさんは良い人だよ
ジャミトフやバスクを始末してくれたんだからｗ

>>87
そのさして作品に重要で無い人物の書いた本より映像等で至った結論がある
上にもあるようにシロッコはハマーンよりNTとしても指導者としても下だし
パイロットとしてもカミーユといい勝負のレベル

印象は
ハマーン＞＞シロッコ
だね。
なんたって、ボス役2回やってるし、登場話数が圧倒的に多いからね。

>>93
シロッコは才能はあるよ
・７年間前線であくせく戦って経験を積む
・誰かと邂逅を果たしてＮＴの本質に触れる
・プライドを捨てて、セコイ戦術もどんどん使う
これくらいすれば、パイロットとしてアムロに次ぐくらいにはなれるよ

>>95
才能はあるだろうな、そうすればそれ位になれるかもだけど
それが出来るなら誰でも出来る訳で、シロッコはそういう事が出来ない傲慢さとか含めてシロッコなのであって
結局迷いを捨てれないシャアとかと一緒でシロッコも己の才能に溺れて傲慢なのがその魅力
シロッコが邂逅とか果たせるような綺麗なNTのシロッコさんになったら困るだろ

シロッコさんって木星で訓練された鋭角なNTだけど
まったくピープル力の無い人でしょ？

サラは「物慣れた人物」と評してるし、ジャミトフも逸材として評価している

アムロもクエスと邂逅できてない
クェスはカミーユの写し絵なのに

>>99
その理論だと、クェスはシロッコを倒せるな

写し絵っていうのは個人の性能じゃなくて、
物語上の存在意味とかだろう？

カミーユがアムロの再来と言われたように
似た人間で同じ、もしくは近い可能性を持っていたという事だろう
ただし早い段階で過ちを犯したし、そして死んでしまった
初期のカミーユはクェスと似てるし、邂逅だっていきなりしている訳じゃない
同じ道を辿っていてもおかしくはなかったしな

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf167581.jpg
まあバンダイがカミーユが最強ＮＴと公式にしたわけだがな

>>102
カミーユが宇宙世紀最高のＮＴ能力て書いてるだけじゃん

カードゲームはゲームじゃないらしい

Ｇジェネだろ
まあゲームでもバンダイ開発だから
信憑性はあるとは思うがね
別にカミーユがＮＴ最高つうのは当然だし

>>102
ゲームでいいなら>>26の通り
シン･アスカ最強でいいな。

カミーユがＮＴ最高っていうのは別に突っ込むとこでもないし
むしろ当然

>>85
言い訳するなｗ

アムロ被弾の事実は変わらない
無様に被弾したアムロ

＞82 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 14:50:43 ID:???
あれはジオングのビームで盾ごと持ってっただけだしな
それを除くと本体に被弾した事は一度もない

＞83 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 15:26:43 ID:???
俺もずっと不思議だった
アムロがサイコミュ兵器で直撃喰らったのは生涯通してジオングの有線ビームで盾ごと腕もってかれたときのみなのに

アムロ厨のねつ造きた
ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らってる

ガンダム第３３話コンスコン強襲
アムロは。。。。。。
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

映像公式より

パイロットとして
ファンネル全回避に全撃墜のジュドー＞ファンネル撃墜ゼロのカミーユ＞＞＞＞ＯＴの有線サイコミュに直撃のアムロ

パイロットとして

ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ決定



ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

どっから？
アムロも案外訛ってるな

＞ファンネル全回避に全撃墜のジュドー＞


正確には、各主人公が成長する物語後半では全回避・撃墜だ
ジュドーはプル初登場時に恐らく直撃食らっている＋地球降下時にかすってる

ただし、
アムロは、主人公が成長する物語後半で、ＯＴの有線サイコミュに直撃
これは情けない

ジュドーは物語後半の３４話に厨機体ＺＺで十年前の量産機ザクに直撃されてる
これは情けない

民間船守りながらベースジャバーに乗った改良された機体３機との3対１。うち２機を撃墜ずみですが・・・・・・

誰だよアムロは直撃食らってないなんてねつ造した奴はｗ
だめじゃんアムロｗ

ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

＞ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。

ちなみに、そのＯＴは技術士官のシムス中尉です
パイロットでさえない技術士官に直撃くらうアムロ

駄目パイロットｗ

シーン

泣けよアムロ厨ｗ


誰だよアムロは直撃食らってないなんてねつ造した奴はｗ
だめじゃんアムロｗ

ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

＞ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。

ちなみに、そのＯＴは技術士官のシムス中尉です
パイロットでさえない技術士官に直撃くらうアムロ

駄目パイロットｗ

アムロがヘタレな事実が出ました。アムロは被弾ゼロとねつ造してきたアムロ厨の土下座と謝罪が待たれます

だれか相手してやったらｗ

日本語どころか言葉が通じないので無理でつ

公式映像でアムロの負けが決まったらそれですかｗ

パイロットとして
ファンネル全回避に全撃墜のジュドー＞ファンネル撃墜ゼロのカミーユ＞＞＞＞ＯＴの有線サイコミュに直撃のアムロ

パイロットとして

ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ決定



ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウブロの有線サイコミュに直撃食らうアムロ。。。。。。
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

アムロはビットでビームライフルに直撃受けて飛道具なしにも追い込まれているんだよね

ララアがアホでなければ、アムロは嬲り殺しにされていたのにな

アムロのパイロット最高は数々の被弾の事実の前には幻想だったわけだ

ライフルに当たったんなら、直撃とは言わないんじゃ

>>124
スルーしろ

>>124
それが分かるならヌケサクはもっとまともな人間でしょう

ジュドーって普通の攻撃をくらいまくってるね。
オカルトオーラで無事なだけで。

もう今日ずっと頭痛い
横になっても寝れないからマビスレ(*‘ω‘ *)見ながらビール2本目入ってるけど痛み取れない
偏頭痛ってやつかなぁ

あわあわあわ

>>128
病院で診てもらいなさいカムラン君

119:08/03(月) 22:31 ??? [sage]
だれか相手してやったらｗ
120:08/03(月) 22:33 ??? [sage]
日本語どころか言葉が通じないので無理でつ
122:08/03(月) 22:42 ??? [sage]
アムロはビットでビームライフルに直撃受けて飛道具なしにも追い込まれているんだよね

ララアがアホでなければ、アムロは嬲り殺しにされていたのにな
124:08/03(月) 22:56 ??? [sage]
ライフルに当たったんなら、直撃とは言わないんじゃ
125:08/03(月) 23:01 ??? [sage]
>>124
スルーしろ


>>119と>>125が同一人物ならえらいツンデレだな

>121
史上初のオールレンジ攻撃なんだからノウハウを活かせた後の戦闘とは比べないのが自然
せめてディジェかνでの評価を

>>132
たのむからキチガイに触らないで

てめえコラ

ヌケは学習出来ない、何度論破されても受け入れる事もない

>>114
コイツたった一行の文章もまともな日本語で書けないんだな。
ここまでバカさらして何がやりたいんだろ。

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ≧カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

ガンダムファンはガンオタ、ガノタとか呼ばれるがガンダム厨、ガンダム信者って呼ばれてんの見たことないべな

そろそろGジェネは原点に戻って戦闘はカプセル戦記風に戻すべき
シミュレーション部分ではユニット動かして、戦闘になったら操作は簡潔なアクション
SDキャラでのガンダムVSガンダムみたいな戦闘が行われるとか
名有りキャラは攻撃力と防御力が高くて、NTキャラは更に動きが早い
アムロカミーユジュドーとか主役級はむしろ移動とか旋回とか速過ぎて使い辛いとか
十字キーで方向、Aボタンで機動、Bボタンで射撃、Yボタンで格闘、Xボタンで特殊（変形とかハイメガ）

操作簡潔ってならボタンの1つは自動ロックオンにしないと満足に当てられんだろ、それ
あと、LRの存在を忘れるな

カプセル戦記に自動照準がある訳無かろう、舐めんな！
だからこそ範囲の広いハイメガは脅威だし、それ以上に範囲広いダブルビームライフルは脅威だし
オプション兵器のファンネルは脅威なんだろうが
一番脅威なのはビームマシンガンだけどな！！

ぶっちゃけ、こんなゲームで対戦まで出来たら買いだと思うんだよね、マジで

LRは左右への移動で連打してダッシュだろｊｋ
同時押しでシールド防御
.
2Dはともかく、3Dだと自動照準無しだと雑魚も満足に当てられんと思うが

雑魚とはいえ満足に当てられるようなのはNTって事なんだろ
一般兵士は機体を止めて様子見ながら狙撃する


NTが敵にいたら脅威どころの話じゃなくなりそうだな

おいおい自演に定評のある糞コテがまたやってるよ

別にSDで無くてもいいだろ
戦闘に参加出来るユニットでガンガンやればいいじゃん
シミュレーションはGジェネで戦闘時にガンガン

遠距関接攻撃を別システムなアクションゲームでも面白しろそうだな

ＣＣＡにハマシロ他Ｚの敵キャラが登場してたらアムロがやられる事はまず有り得ない・・・主人公補整があるし
だが、Ｚガンダム最終戦でアムロが宇宙に上がってたら間違いなく敵キャラにやられてだろう
ホントにジェリド辺りにやられてたかも知れない

主役か脇役かで扱いが大いに変わるからな

出てても殺せないよ
富野自身言ってるじゃん
アムロを殺そうと思ってたのに殺せなかった。これがキャラクターの力なんだて思い知らされたって

今のゲームですら相手を自動追尾してサーベル等で切りつけるのだから、
サーベルでファンネル落としてもそれはハードの性能によるところが大きい。

サーベルでビームライフル（シャアゲル）のビームを弾くガンダムはすげーと思った。

>>149
あ〜、それTV版のテキサス戦だろ？
それ劇場版ではなかったから残念がった記憶があるわｗ
そのかわりに斬り合う距離からの射撃や突きを紙一重で(上体を反らして)かわすのが凄すぎたよｗｗ
シャアも「ぬうう」とか唸ってたし

ゲームで出来るからアニメーションの中でも一緒だって凄い理屈だな

>>148
アムロは富野の手に負えなくなった唯一のキャラクターだからな
その点は木星送りの誰かさんとは違う

彼は木星でネオニュータイプになってるよきっと

今のロボットコンテストでは自立型というのがあって
動作は全て自立しており、相手を認識して自動攻撃（格闘）をする。
自動格闘攻撃は既に実現されてるのだよ。
ＭＳ戦の殆どの攻撃動作は自動と考えるのが自然だ。

サザビー戦のパンチやキックとかも？
まああれはただ足底のスラスター吹かせてぶつけてるだけだけど

スラスターを使おうが使うまいが自動でできるぞ。

あらかじめ相手の状態に合わせて動く攻撃モーションを組んでおいて
実戦では相手と自機の状態から最適なモーションを判別して
攻撃を繰り出すように設定しておくだけ。
いくつかの選択肢を選択したり、キャンセルしたり出来るようにしておく。

まあ３Ｄ格ゲーと似たようなもんだ。
現在でもシミュレート（ゲーム）・実現（ロボコン）してるのだから
未来世界なんだから、もっと優れたことができて当然だ。

ファンネルだって
逆襲のシャアのなかで
ターゲットをイメージするとファンネルがそこに自動で移動するので
後は攻撃命令を出すだけと説明されてる。
これはゲーム　ガンダムｖｓ.ガンダムのキュベレイmk2で疑似体験できる。
射程内でロックオンしてる時に攻撃命令を出すとファンネルが飛んでいく、
そしてビームを出したいタイミングで攻撃入力するとビームが出る。
ファンネルの追尾の仕方やビームを出すタイミングやビームを出す順番を任意選択できる。
逆襲のシャアの中でいっているファンネルの操作方法と違うのは入力がボタンか思念かの違いだけ。

要するにＭＳ操作技術（ファンネル含めて）なんてのは今のゲームで十分できてるてこと。

>>153
俺のかすかな記憶だとしがない爺さんになってたよ

ガンダムは基本動作はオート
F91でライフルを取る時は直前で切替てオートにしろと言っている
ビットがオートで落とせるなら、先読みする前のアムロが射撃を外してるのはなんでだ？
シロッコやクワトロやカミーユやファやルーにエルにCCAのジェガンパイロットその他ファンネルの攻撃を受けた奴がオートで対応しないのはなんでだ？
それとも、今のガンガンNEXTや戦場の絆はオートで相手の未来位置を予測して勝手に攻撃してくれるのか？
ただ決められた距離を追っかける程度に見えるけどな
ゲームでも近付いて来るかどうかもわからん相手にサーベル振り回してたら
一人で4落ちとかするっての

最近のゲーム簡単すぎんだろ
「機動戦士ガンダム 一年戦争」がガンダムゲームの中で一番だな。オートロックなんてない
めぐりあい宇宙とかvsシリーズとか、勝手にロックして何が楽しんだよ
一年戦争はちゃんと自分で狙わにゃいかん。アムロの気分が味わえる。中古で500円

>ビットがオートで落とせるなら、先読みする前のアムロが射撃を外してるのはなんでだ？
新兵器のビットを迎撃するためのデータをガンダムに入れてなければはずしても不思議でない。
相手もオート攻撃に対抗するプログラム・データを使ってるのが自然だし。
いたちごっこだよ。
オートったって人が作ったもの、万能ではない。
またどのような選択肢（数あるオート動作の選択）を選ぶかはパイロットの腕しだい。

格ゲーだってガンダムゲームだって準備してある動作（行動）を状況に合わせて選択するのだから
読み合いや駆け引きや判断速度が必要になってくる。
それと同じことととれる。

>それとも、今のガンガンNEXTや戦場の絆はオートで相手の未来位置を予測して勝手に攻撃してくれるのか？
ロックオンすれば常に照準がオートで相手に向くようになってる。
相手が硬直するなどのチャンスの時にトリガーを引くだけで敵に向けて撃ってくれる。
キュベレイmk2のファンネルは相手の周囲を囲み（または後ろから）ながら追従し、未来位置ではなくその時に敵がいる位置に向けて撃つので
相手が硬直したり、ファンネルの射線上にいたりしたときにビームを任意発射して当てる。
当然あいては回避するためにいろんな手段（移動・攻撃）をとる。
ファンネルを意図的に狙って撃ち落とすつわものもいた。

アーマード・コアというロボットゲームは自動で未来位置を予測してくれて、
ボタンを押せば予測した未来位置に向かって撃ってくれる。

自分が知る現実技術に照らし合わせるとこんな感じになるということ。

何でゲームトークになるんだ？

夏だから

夏だね
じゃあシロッコがファンネル撃ちおとせたのもアムロのエルメス戦でのデータがあって、
全て機械制御でやってたのかあ…




馬鹿じゃね？

量産MSでもファンネルなんて余裕ッスね

ＭＳの動きの制御・操作が過去のデータなども入ったコンピュータの自動制御・コンピュータによるオートマ操作でないと思ってたのなら、
いったいどんな制御方法・操作方法と思ってたの?
モビルファイターみたいな制御・操作とでも思ってたの？

夏だな厨【なつだなちゅう】

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置できず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない。
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう。
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう。
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない。
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だな」と言えば勝ってると思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している。

ミノフスキー粒子によるレーダーの無効化などで有視界による手動戦闘をせざる得なくなって
従来の戦闘機等よりMSのような人型戦術兵器が有用になったんじゃないっけ？
無論補助やある程度の操作はオートでやれてやってるんだろうけど

見えてる相手にはミノフスキーがどうのはあまり関係ないと思うな。
レーダーが利かないといった程度だから。

ガンダムはミノフスキー粒子があっても近くの敵を捕捉してるし。
横や後ろに敵がいるとアラートがなったりするからね。
ミノフスキー粒子は長距離レーダーが使えなくなるくらいでしょ。

馬鹿か？そんなもん濃度で違う

グフのコンピュータなんて相手の攻撃を予想するぞ。
”せ、正確な射撃だ。それゆえコンピューターには予想しやすい”

ミノ粉ですべての波長の電磁波を無効化するわけじゃなく、少なくとも可視域波長は素通しなわけで。すべての波長の電磁波を妨害するなんて記述もないし


イメージセンサーとか赤外線センサは有効なんだろ。

>>166
人型ロボットなんだし、自動化なんて当たり前だろ
問題はどの程度の自動化で、どこからの操作に自由度があるか

んで、お前さんはガンダム世界でのそれが分かるのか？
分からないんなら、それ自体が語る意味の無い話なんだが

アムロって何歳で爆死したの？

生きてる

行方不明だけどね
0093の3/12だから29歳かな

今アムロ君と同じ年です
小学生のころアムロが29って
えらいおっさんになったなぁって思ってたのに
あと半年でさらにおっさんになるとかｗ

おさんしね

>>174
ジオングヘッドを破壊した時は
移動から攻撃まで自動だったぞ。
攻撃動作は自動でも完全にしてくれるということ。
その前にアムロが脱出してることから
その時の状況では
自動＝＞アムロのマニュアル操縦
とアムロが判断したということになる。
したがって、ガンガムの自律自動動作はかなり優秀となる。

要はそのときそのときの使い方しだいで
一部マニュアルから完全自動まで
選択できるということ。

＞んで、お前さんはガンダム世界でのそれが分かるのか？
＞分からないんなら、それ自体が語る意味の無い話なんだが
逃げ口上にしかみえないぞ。

自動操作がアムロのマニュアル操作に勝るという事ではなく
そこまで予知していたから自動操作で相打ちに出来たんであって

>>181
予知じゃなくて予測な

>>181
その状況ではアムロ自身のマニュアルでも無事でないと判断したからといえるからね、
アムロ自身のマニュアルで自動操作以上の成果（無事）がでるなら乗り込んだままマニュアルにするだろうし。
その時の状況では
自動＝＞アムロのマニュアル操縦
と判断したでいいと思うぞ。
でないとガンダムを降りてまで自動にした理由がなくなる。
コアファイターは無事だったんだし。

ラストシューティングは事前に動作をインプットしたって設定だが

というか、狭い坑道でシャアが待ち伏せしてるのが分かってたから
相討ちになるだろうという予測の元にラスシュー動作を入力して退避したんじゃないのか？

自立自動操縦とやらがパイロットよりも優れてるならパイロット乗ってる意味無いな
パイロットが優れてるなら、乗ってる間は自立自動操縦とやらは意味が無いな

んで、何が言いたいんだ？

そもそも
>>180
＞逃げ口上にしかみえないぞ。

前提となってるもんの根拠が、お前さんの脳内妄想しか無いのに
逃げる以前に何故同じ土俵に上がらんといかんのか・・・

状況しだいで
どこまでマニュアルでどこから自動か選択して使う
というふうに使い分けるのは普通だ。今の車だって使い分けてる。
マニュアルと自動の割合が決まってないといけないわけではない。
パイロットが優れていようがいまいがパイロットも自動操縦も意味がある。

>>187
語る意味がないならレスしなければいいのに、わざわざ煽りレスをしてるなら
逃げ口上にしかみえないだろ。
上記レスでは現実のロボット操作とゲームとアニメの演出について描いてあるだけだぞ。
どこが妄想なんだ？
書かれてることが>>187の脳内妄想と違ってたからって煽るのは良くないな。

>>188
やって意味あるのか？ってレスは煽りレスになるんか？
んで、現実の人が乗るロボットはどの程度の自立自動化がなされてるんだ？

あ、ALICE知ってる？

>>188
F91でビームライフル掴む際に「オートに切り替えろ」って言われてるよ
ごく当たり前の事を今更何言ってんの？
んで、結局何が言いたいんだ？
まさか、戦闘中に自動とマニュアルを変更しながら戦ってるとか言いたいのか？

その前に
自動とマニュアルを使い分けるから何なんだ？

自動だオートだ言ってるけど、どの程度の自動化の話してるんだ？
ペダル踏んで両足で歩いたら、ある意味オートだろ？関節の1つ1つ操作してる訳じゃないし
そのレベル？
それとも、照準から腕の動きまでの動作？
敵機の動きを予測射撃まで含めた自動化？
自律自動操縦とやらはコンピューターが自分の判断で自己に行動する人工知能？

>>188
＞上記レスでは現実のロボット操作とゲームとアニメの演出について描いてあるだけだぞ
設定も知らんで自分の脳内結論出してるぞ
ラストシューティングは相打ちになるのが分かってる状況だから、事前にインプットした動作を
ガンダムに取らせて、自分は被害を受けないようにしたアムロの戦術だし

状況に応じてマニュアルとオートマ変更出来る車とかあるのか

パイロットの操作を補助する為の自動化はあるだろうが、自律行動取れるようなのは単純作業くらいなもんだろ
08小隊のパイロットは寝てるが歩いて帰って来たみたいな

アムロさんはカラバではいつまで戦ったの？
ハヤトが死ぬときは何してたの？

>>193
＞事前にインプットした動作を
＞ガンダムに取らせて、
それは過去レスにある通りの”自動”ってことだろ。
過去レスで書かれてるそのままじゃないか。
アムロがどこまでの情報をインプットしたかわからないだけ。
それがわかる設定なんてあるの？

>>194
コピペですが。
”
マニュアルモード付AＴ (マニュアルモードツキオートマ)
MTのようにドライバーが任意にギヤチェンジできるよう、手動変速機能を持たせたAT。
シフトレバーをDレンジから専用ゲートに倒し、レーシングカーのシーケンシャルミッションのように前後に動かすか、ステアリングのボタンを押すことでギヤチェンジができ、スポーティな走りを演出する。
とはいえ元が普通のATなので伝達効率は悪く、セミATなどと違いあくまで雰囲気を楽しむレベルの機能。
同意語　シーケンシャルモード付AT、スポーツモード付AT
”
メーカー、車種によって呼び方が違うので注意。

アムロさんはカラバではいつまで戦ったの？
ハヤトが死ぬときは何してたの？

>>197
答えられるレスだけじゃなくて、他のが重要じゃない？
自動だのマニュアルだのが一体何なの？

アムロさんはカラバではいつまで戦ったの？
ハヤトが死ぬときは何してたの？

>>197
RXシリーズには学習型コンピューターってのが搭載されていて、こいつが搭乗者の操作を覚えて最適化していくってのがある
そのデータを元にジムの操縦システムを組んでパイロットの質の底上げがなされた訳だが、この段階でアムロが操作したガンダムと
一般パイロットが操作したジムでは操作における自動化は別物である事が分かる
だが、どの程度差異があるかは分からん
1年戦争時におけるマグネットコーティング搭載機、NT-1アレックスの操作をテストパイロットのクリスは
反応が早過ぎて使いこなせないと言ってるが、後の時代だとマグネットコーティングは当たり前の処置となってる
ここにも自動化による操作の簡潔化があり、パイロットの負担が軽減されてると見える

さて、ところで結局君は何が言いたいんだい？
ゲームで出来るから自動で動かせるんだとか言いたいだけなのかな？

自動化のデータ・プログラムは機体ごとに違うので
戦果≠パイロットの腕

いくら戦果を並べて議論しても使用した機体が違うならパイロットの腕は比較できない。
ただ、同じ機体に乗ったことがあるアムロ・カイ・ハヤト・セイラは比較できる。

ということで、いくら議論しても製作者が意図した最強パイロットぐらいしか結論はでない。

>>201って>>197の
＞アムロがどこまでの情報をインプットしたかわからないだけ。
＞それがわかる設定なんてあるの？
の答えになってないぞ。

設定が無いから考察をする上での根拠が無いって話でしょ
ここは最強パイロットスレなんだし

もうこいつ、スレとか関係無しに「ボクの話を聞いてください、構ってください」って荒らしだろ
「げんじつではこうなんです」とかそんな事しか言わないし
ガンダムの設定を皆知ってる上で馬鹿な事をまじめに取り組むから面白いのに
知りもしないで、現実現実と
元々非現実的代物だってのに

60tのガンダムが推力55000kgで劇中の動きを出来るって現実的な説明してから出直せと

「それがなんなの？」って質問無視して反論するトコだけするっていつものか
MSの操縦方法やシステムを妄想するスレでも立ててやった方が堅実と思われ

>>197
俺のログには自律自動って書いてある

ガンダムで二刀流をしてたアムロすげーっていっても
すごいのはコンピュータ＆プログラムだし。
どちらかといえばエンジニアすげーになる。
でもエンジニアもアムロだからアムロすげーになる。
シャアはとてもエンジニアと思えないからサザビーで二刀流しても
シャアすげーにならない。

>「ボクの話を聞いてください、構ってください」って
みんなそうだろ。でなけりゃ何のために書き込んでるんだ？自己満足か？

頭のネジの外れてるのがいるな
暑さにやられたか？無理も無いな

>>210
掲示板ってのは個人が楽しむとこじゃなくて、みんなで楽しむとこだよ

>>209だった・・・

>>211のレスは善人ぶってるが、
掲示板はみんな（>>211が気に入った人たちだけ）で楽しむところで>>209はみんなの内に入らない（>>211が>>209を気に入らないだけ）個人
といって、単に自分の気に入らない意見を排除したいだけのレスだね。

掲示板は>>211の気に入る意見の人だけが楽しむとこではない。
みんな（>>209を含む）が楽しむとこだ。

自分が気に入らない、自分に不利なレスを荒らしと決め付けて排除しようとする人は多いね。

上記の自動だのマニュアルだのの流れがこのスレに必要かどうかID出してみればいいんじゃね？
要らん流れだろ

わざわざID出さんでも句点で色々分かる流れだよ

上記の流れは　戦果・ＭＳの動きが良くても自動の部分があるので、そのままパイロットの技量にはならない。
その説明だから、宇宙世紀最強パイロット議論のスレタイに沿う内容といえる。

見事なまでの統一性だなｗ
つまり句点打ってる人達（突如現れた擁護一名含）にとっては気に入る話で、打ってない側からすると気に入らないと言うことか

ＩＤなんて意味あるのか？
ＩＤだして1人の意見だったら排除すればいいとでもいうのか？
結局都合の悪い気に入らない意見を排除したいだけだろ。

>>218
自動の部分があるから技量にならないは無いな
少なくとも同じ時代の比較は出来るし、複数の作品に出てるキャラが居れば比較検証の材料になる

>>202で言ってる「結論が出ない」って言いたいだけなら、もうココ来ない方が良いよ
そんなのみんな分かってる上で考察を楽しむスレなんだから

都合が良い悪い以前に必要ないし
排除されたくないなら排除されない書き込みをすればいいじゃない

>>221
結局、>>221にとって都合の悪い人を排除しての>>221の意見を押し通したいだけ。

>>148
クワトロ殺したけど普通に生きてるしな
ゴミ富野が！

おまぇらGジェネやれよ

コンピュータが介する操作でなくてもパイロット技量としては
攻めるか引くかとかマ･クベのコロニーに誘い込む作戦能力
とかのほうが遥かに割合が高いね

>>224
２頭身でなったら検討するんだけどねえ。

オート、マニュアルを使いこなすのも技量の内な訳で
そういうプログラムを急造出来る事や戦術に組み込めるのもそうだろう
そういう話だとそういうノウハウ等が少なかった一年戦争時のパイロットや
その中でも多彩な動きと戦術を駆使したアムロがダントツになるが
まあいつの時代もある程度以上の事をするにはマニュアルじゃないとだろう

>>222
一番都合が悪くなってるのはどう見ても>>213じゃねーかｗ
>>219なんてまさに都合の悪さのごまかしにしか見えないｗ
なんかこの手の自己正当化ってマクロス系のスレで見かけた気が・・・

そうは思わない

>>190
ある程度のマニュアル・オートの切り替えはあるんじゃないか？
そのF91もオートで設定されてたヴェスバーは狂ってて
マニュアルでやっててたよ
あとウッソのシャツコーの時も。

再びジオンの理想を掲げるために

マニュアルとオートの切り替えはあるっていってんじゃん
誰か否定してる訳でも無いのにどうしたんだ？

マニュアルったってフルマニュアルな訳じゃないし、言ってみれば全部オート
時代や機体によって多少違おうと、その差異が分からないなら語れる話じゃないし
名無し一般兵の技能そのものが上下する訳じゃない
結局、結論は出ませんとか言いたかっただけなんじゃないかと

ウッソは二流

お金持って本屋行ってガンダムなトコ行って悩んで
決心してお金払って買って来た！！


ガンダム10周年のガンダムセンチネルを購入しちまったぜ！！

今更ｗｗｗｗ

20年遅れ過ぎだろｗ

ttp://imepita.jp/20080521/067640
これは決定？

>>238 画像消えてるぞ

よーするに、最高ＮＴのカミーユ凄い、次いでアムロも凄いと言ってる奴は

優勝できずに、予選敗退しました
でも
最高ＮＴのカミーユ凄い、次いでアムロも凄い

見事優勝したジュドー
でも
優勝できずに、予選敗退した最高ＮＴのカミーユのほうが凄い、次いでアムロも凄い
と言ってる馬鹿なわけね


「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ
「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

戦争を終結できず、ジュドーに救われたカミーユ。そのカミーユを僕より見込みがあると言ったアムロ

ヌルー

相変わらずスルー汁は好調だねえ

３０周年でウッソだけ歴代ＵＣガンダムパイロットのトークセッションからはぶられていてワラタ

所詮はウッソの存在価値などその程度だ

ウッソは最弱で決定

二酸化マンガン♪ 二酸化マンガン♪

ほんとだ。ウッソがはぶられてる。最弱さ〜ん。公式でウッソが駄目ＮＴの烙印押されましたよ〜

二酸化マンガン♪ 二酸化マンガン♪ 

>>235
変な子＾＾

いいんだよ

ウッソのＶガンダムｗ


|　|　　　　　　i　|　　 |　　　 "＿ヾ.ノ_　　　　i　 ー‐'　 l　　　|　| |
　ヽ　　　　　 |　| 　　|　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l　　 |　| i! スパロボ　→　平成ガンダムで唯一ＰＳ２版に出ていない
　 ヽ、　　　　|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ,.　／　　　　!　　 |　i/ Ｇジェネ　→　ＴＶシリーズなのに４話だけ
　　 ヽ、　　 /　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　＿＿__　　　　/　　 ,! ,i! Ｇ無双　→　　出番無し
　　　ヾ`ヽｰ'　　　ヾ､　　 ヽ､　　　　 /二二ﾆ!　　　 /　　 / /　ＡＣＥ　→　　平成ガンダム唯一の不参戦
　　　　 ヾ､　　　　　 `ヽ､　　`ヽ､　　　　　 ,.-―‐-く　　 / ./ 　クライマックスU.C.　→　U.C.ガンダムなのに不参加
　　　　　　｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./ 　ＴＶシリーズのＵＣガンダムで唯一マスターグレードが出ていない
　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ‐-､　　　　ﾞ`ｰ､.._／　　i'"　　`ヽ　　/

あまり厨房ウッソをいじめてやるなよ貴様らｗｗ

何でウッソなんだよ（苦笑）
Vガンダムの扱いを批判してんだよ。主人公じゃねーの

初期の性格なら、ファーストのアムロほどのＤＱＮはいない


１ｓｔのアムロの酷さに比べたら・・・・・

自分の勝手な判断で失敗して、それでガンダム降ろされそうになったら
ガンダム持って逃亡（乗ってる船は敵地のど真ん中で最強の兵器を失う）

自分の小さなプライドのために、ＭＳもない小さな基地をガンダムで襲撃
逃げる敵すら追いつめてせん滅

こんな奴ですよ。１ｓｔのアムロは


アムロは2回ほどガンダムで敵基地で虐殺してたっけか・・・
「再会、母よ」での基地襲撃の時はエグかったな
丸腰の兵士にビームライフル向けていたし

ウッソは幼児から殺人訓練、ＭＳの訓練受けて、あの程度ですからね。ヘタレだ

>>252
最高だなアムロ
もっと応援したくなったぜ

ウッソは地球の重力(シャクティの呪縛）から完全に離れることが
できたら、間違いなく最強のパイロットになれる。

やはり、現時点での最強は
キンケドゥ（シーブック）　か　新訳カミーユ　だろう。

アムロはセンスはピカ１だが・・・・どこか精神的な
モロさを克服できなかったように感じるので
最強とは言いがたい。

ジュドー最強以外、あり得ない

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
アムロは旧世代ＮＴでジュドーは新世代ＮＴ。ハマーンはその中間
ジュドー＞ハマーン＞アムロ

富野発言
英雄伝説（アムロ・レイの無敵のエースパイロット）を継いだのはジュドー（英雄伝説ジュドー＝アムロ）

本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい（本当の主人公ジュドー＞偽物の主人公アムロ、カミーユ）

２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
ジュドー＞アムロ、シャア

ジュドーは訓練をきっちとやっちゃう
アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言「本当の意味での新人類の話」
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

シーブックは全体的に能力低め（安彦御大）
全ＮＴ＞シーブック

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

ハマーンにノーマルスーツを着させた劇中ソース
ジュドー＞カミーユ、シャア、シロッコ

■結論：ニュータイプ能力は
ジュドー≧カミーユ＞ハマーン＞アムロ＞ララァ＞シャア＞シーブック


富野、制作者評価
アムロ　　ＮＴの可能性
カミーユ　ＮＴの失敗作、ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　アムロ、カミーユなど、それまでのＮＴが持っていなかった大地に根ざした力がある
　　　　　　ジュドー＞ハマーン＞アムロ
　　　　　　２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
　　　　　　アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
　　　　　　ＮＴの成功作

※ジュドーのＮＴ能力がアムロ、カミーユに劣る……は疑問形の文章であり、参考にならない
※最強の公式であるアニメでハイパー化できるのはカミーユとジュドーのみ（アムロ、シーブック、ウッソはできない）　
　
サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　カミーユを救い、戦争を終結させた。ハマーンが求めた光

>>257
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1196902771/

面白いと思ってやってるのかな、ヌケサクは
それとも真面目に馬鹿なのか

>>257
お前みたいなヤツがしんでしまえば世の中もっと良くなるのに

>>257 ジュドー最強説はすべてヌケサクの４文字で崩壊ｗｗｗｗ

>>259-261
ヌケパンジーに餌やるな

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る      
ジュドーではＮＴ論にならない      

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが        
ｂｙ富野           

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった      
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。          
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。             
日経キャラクターズ、富野インタビュー                 

富野                     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて      
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね           
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど              
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。          
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね      
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。          
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？             
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです              
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。             

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る              
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、          
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。           
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。          
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、          
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

顔の一番かこいいシーブックが最強だと思うんだ

>>264
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1244540366/l50
こちらへどうぞ

まあアムロが最強パイロットだろうな
二位がＮＴ能力最強のカミーユ
三位がキンケドゥ
ＮＴ能力の低いジュドーはお呼びじゃない

アムロの戦闘は美しい
シーブックも美しい

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）    
発行日 2009年3月27日   
協力 株式会社サンライズ           

その後のガンダム           
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜   

アムロ・レイ           
危険な英雄として連邦の監視下にあったが           
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として           
地球人類を守るために再び戦う。           

カミーユ・ビダン           
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、           
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。           
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの           
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている           

ジュドー・アーシタ           
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり           
明朗快活で何事にも縛られない。           
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。  

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）   
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）   
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）   
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）   
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）   
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）    
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）   

今日だけ泣いても構わないですか？明日から泣かずに生きてゆくから。
別れの悲しみ、すればするほどに
でも・・・いいんだ・・・ありがとう。

頭部バルカン使わせると右に出る者がいないのがアムロ
主人公補正が一番強いのがアムロ

ワンストガンダムの安室はほっどいでも、ゼットガンダムのカミュールだっぺか？
そいづも主人公補正すげえばい

カミーユはZでNTとしてパイロットしても成長しきったからな
教育したシャアやアムロの存在もでかい


１ｓｔアムロは自分一人でやるしかなかった
NTの存在自体も不明で操縦技術も自己流
NTとして覚醒しだしたのが３連ドムの終戦３ヵ月前
真の覚醒はララァやった後
NTパイロットして、これからって時に終戦〜軟禁
それだけ可能性を感じさせる
アムロのNT能力は未知数だよ

アムロの代わりにカミーユが体現させたのかな

ここまでマフティなし

クェスはわからないけど他はアムロだけだろう
カミーユと同じ領域にいけた可能性があったのは

アムロのNT能力は戦闘に特化してたな
一人で戦わないといけない環境だからだろうけど

カミーユは究極のＮＴに覚醒した
アムロは戦闘特化のＮＴに突き進んだけど最後は人の心の光を信じたってのが
俺の印象

アムロの戦闘センスはやぱりすごいよな。

>>275
アムロにはカミーユのように人に懐くとこがなく、一線引くタイプだから
カミーユのようには結局ならなかったと思う。
ララァのように同じような魂を持っている人限定っぽい。

最高のニュータイプになっても世界はＯＴだらけだから
大きな流れの中では無力で絶望していくっていうのがカミーユのＴＶ版のラストだからな
アムロはＮＴすぎることが危険なことは理解してたでしょ

>>279
というか、カミーユがまだ若いから図々しいだけだろ
アムロは成長して大人になったから
勝手に他人の心に土足で入るような真似はしないのは当然だし

他人の心に入るのは図々しいとかじゃなくて
カミーユの共感能力の高さ

アムロはＯＴって富野に言われてるわけだがｗ

>>281
ファーストのアムロはカミーユより若かったけど。

うるさいよハゲ

禿は御大だけで十分だ

福井も禿げてきてるよな

>>283
カミーユと比べたらだろ

>>287
ガノタの体を通して出る力で髪が抜け落ちている

>>287
ハゲと比べたらだろ

>>284
1stアムロは老成してたんだよ、きっと

今日だけ泣いても構わないですか。明日から泣かずに生きてゆくから。
君に出会うため、生まれてきたんだ。でも・・・いいんだ・・・ありがとう。
切なく輝く君を・・・別れの悲しみ、すればするほどに人は優しく逞しい姿、別れの時がもうすぐ来るんだね。
夏の終わりの夕日のように、切なく輝く君を見守る。

今日だけ泣いてもいいですか

ただひたすら打った。携帯で。コピペじゃないよ

何をどう考えても赤鼻最強。奴がズゴックにさえ乗っていれば・・・なぜアッガイ

アッガイ舐めんなよ

ゴッグやズゴックを支給しなかったシャアが戦犯
こいつクラウンも無駄死にさせたしな

>>292
よりによって、シャア板でも最も住人が痛いであろう最強スレに
そんな書き込みをするとは・・・
意図する相手がそのレスを見てるといいね。

バナージってこのスレでは駄目なの？

その質問をお前にしたい
お前が駄目だと思ってるなら語らなくていい

まあヒイロがこのスレ最強だと結論でてるくらいだしバナージ程度入れてもいいんじゃないか？

ヒイロって誰だっけ？カミーユを執拗に狙ってた奴だっけ？

それはジョリド

あ、じゃあ赤い何とかって呼ばれてたロリコンの人か

おうおう自演がんばったな
満足したか？

まだだ、まだ終わらんよ！

プラモ使ったチープな画像が逆に頑張りが見えて微笑ましい
もうユニコーンよりセンチCGでアニメ化のが良いんじゃね？くらいに思った。ユニコ読んでないけど

現時点で最強のガンダムを考案するって流れで、既存のガンダム作品を捉えつつ
制作が発表されたCCAにも配慮したいって姿勢は好感持てるなぁ
Z・ZZの流れから変形合体はしない訳にはいかない
その上で新作映画のガンダムより劣るべきである

馬鹿な事に一生懸命になる精神ってのは共感出来るなぁ

案外難しいなユニコーンの小説！！！
買って読んでみたんだがわからない単語が多い。宇宙世紀をよく理解してないと説明されてもどうなってるのか想像できん！
漫画しか読まねーからよ、俺。会話とか少ない小説はマジ苦手

福井の小説はクドクドしすぎて逆に読みづらいし
ユニコーンは内容も酷いからな

だが∀小説は安彦氏に絶賛されてたらしい

>>308
捏造乙
ガンダムエース　2009年8月号より 

富野 
僕が本当の意味でガンダムについて改心したのはターンエーなんですよ。 
ターンエーで他人の作ったガンダムまでも全部包括して、 
なおかつ新しい物語を作っていけるかという命題を自分に投下したとき、 
まさに作劇をあれだけ広げてくれていたおかげで、それを作ることが出来た。 
50代も後半になって、ああいう作り方ができるのなら自分のことも許せるし、 
それこそガンダムの富野としての一応の幕引きも出来たなと納得できたのがターンエーという作品です。 
ただ問題は、ターンエーはヒットしなかった。だから僕はターンエーについて今のように語る場を与えられなか 

ったんですね。 
ヒットしない限り作家は作品の説明をしてはいけないんです。 

安彦 
当然僕はターンエーを見ていません。ぶっ飛んだデザインで、月を掘ったらいろいろモビルスーツが出てくる
大変な設定だな、これはついていけないやってパスしちゃった。その後福井君と対談することになって、 
彼がノベライズしたターンエーを読んだら、すごく面白かったんですよ。 
さすが、福井君が書くとガンダムもこんなに面白くなるんだって思った。 
で、息子にターンエーの資料を見せてもらったのね。そしたら福井君の書いてるのと一緒だった。 
むしろ、彼が原案を追い越して書いたオリジナルの部分のほうが僕は駄目だった。 
そのときにターンエーというのは名作だったんだと気づいたんだけど、今の富野さんの話で腑に落ちた。 
あれはファーストの呪縛から吹っ切れてるんだね。 

富野 
そういうことです。 

∀ガンダムてＵＣでいうと何年なんだろう？

富野vs福井が実現

ウワサの富野の新作ガンダムvsガンダムUC

それに加えOOとSEEDの劇場版2連発。ますますガンダムが“始まって”きました

黒歴史がまた始まるのか

俺ユニコーン読んでないけど機体デザインや設定はけっこう気に入ってる。

種の劇場版が公開されたら種厨がこっちにくるんじゃないか・・・

種の映画に関しては事実上凍結だろ
プロットすらあがってないとか

富野VS福田の対談は無いのか？
無くていいけど

コレン涙目だな

ギンガナム最強でいいよもう

ハリー＞ロラン＞御大将

ソシエ＞ハリー

富野と福井の対談まだ？
富野が福井をどう見てるのかねぇ

ギンガナムってターンXなかったら雑魚じゃね？

>>298
バナージのバの字も無かったから嫌われてんのかと思っただけ。

あぁ？何だてめぇコラ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4926226

↑誰だよこんなコメントした奴ァ

俺だよ

いや俺だ

シロッコはかなり強いパイロットだと思う
でもグリプス戦役でティターンズが負けたのは9割シロッコのせい

ティターンズ滅亡の要因はバスクの独断先攻に因るんじゃね？
ギレンの野望でティターンズ編やるとバスクの進言を退けなければ確実に滅ぶ

シロッコを評価するにおいて、UC最強パイロットというよりUC無敵のパイロットという方がしっくりくるのは俺だけか？

意味がわからないな
シロッコは強力なパイロットである事は確か
だけど最強でも無敵でも無い事は散々証明されている
初期のプロットやらで定期的に持ち上げようとするのは絶えないけれど

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

パイロットして強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

ハマーンに3対1で負けてる時点でシロッコはショボいよな

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
アムロは旧世代ＮＴでジュドーは新世代ＮＴ。ハマーンはその中間
ジュドー＞ハマーン＞アムロ

富野発言
英雄伝説（アムロ・レイの無敵のエースパイロット）を継いだのはジュドー（英雄伝説ジュドー＝アムロ）

本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい（本当の主人公ジュドー＞偽物の主人公アムロ、カミーユ）

２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
ジュドー＞アムロ、シャア

ジュドーは訓練をきっちとやっちゃう
アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言「本当の意味での新人類の話」
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

シーブックは全体的に能力低め（安彦御大）
全ＮＴ＞シーブック

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

ハマーンにノーマルスーツを着させた劇中ソース
ジュドー＞カミーユ、シャア、シロッコ

■結論：ニュータイプ能力は
ジュドー≧カミーユ＞ハマーン＞アムロ＞ララァ＞シャア＞シーブック


富野、制作者評価
アムロ　　ＮＴの可能性
カミーユ　ＮＴの失敗作、ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　アムロ、カミーユなど、それまでのＮＴが持っていなかった大地に根ざした力がある
　　　　　　ジュドー＞ハマーン＞アムロ
　　　　　　２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
　　　　　　アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
　　　　　　ＮＴの成功作

※ジュドーのＮＴ能力がアムロ、カミーユに劣る……は疑問形の文章であり、参考にならない
※最強の公式であるアニメでハイパー化できるのはカミーユとジュドーのみ（アムロ、シーブック、ウッソはできない）　
　
サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　カミーユを救い、戦争を終結させた。ハマーンが求めた光

キュベレイはＺＺの時代も最高のＭＳ
ＺＺ戦ではファンネル14基使用して、全てジュドーに撃墜された
ＺＺ戦では、初めてファンネルとＭＳの連携攻撃という、キュベレイ本来の戦術使ってジュドーに敗れた
ＺＺ戦では、ビームサーベル二刀流も初めて使用
ＺＺ戦では、初めてノーマルスーツを着させられた

Ｚ戦では、ファンネルは最初の１０基を一斉射した後は全く使用せず
Ｚ戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない
Ｚ戦では、ノーマルスーツも着ず
Ｚ戦では、ビームサーベル１本だけでＺの強力なロングビームサーベルと互角
Ｚ戦では、ファンネルを使用せずカミーユと互角（カミーユは、シールド、ライフルと全ての武器、防御を失う。変型も不可）

百式戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■
公式
シャアはハマーンに負け、
カミーユはハマーンに引き分け

ノーマルＺＺで戦闘したのが事実
ＺＺは、ＭＳ・サイコミュ技術でネオジオンに遅れるエゥーゴが、キュベレイに遅れること３カ月後に出した機体強度、戦闘時間などなどの欠陥のある火力最高の機体にすぎない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

■
公式
シャアはハマーンに負け、
カミーユはハマーンに引き分け
ジュドーはハマーンに勝った
カミーユはジュドーによって救われた


■サンライズ公式：ガンダム最強伝説　P009

「アムロ・レイやカミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタの様な
ＮＴ能力の高い者がガンダム・タイプのＭＳのパイロットとなり、
その性能を限界以上に引き出してもいた。 」

機体の性能を限界まで引き出していたのはジュドー、カミーユ、アムロの３人

Ｚガンダムヒストリカの３を読むと、Ｚ、ＺＺのメイン脚本の遠藤氏のインタが出てる

読むと興味深い
氏がフォウ、プルという人気キャラを創ったというのは知っていたが、ヤザンも遠藤氏が作っていたとは・・・・
ＵＣ屈指の人気ヒロインと人気悪役を創ったのは遠藤氏なんですよ

スルー汁

暑さで脳が腐ってるんだろう

もともとだろｗ
ヌケパンジーは

学習が出来ないヌケサクは精神病院で死んでいく

いい加減氏んだかと思ったらまだ生きてたんだな。ヌケサク
さっさと氏ねばいいのに。

>>342
そういえばそんなポエムあった懐かしいｗ

>>333
ﾌﾟﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwwwwwwwwwwww
何だコイツwwwwwwﾌﾟﾊﾊﾊwwwwwすげぇwwwww
連続コピペ投稿の間にwwwwﾌﾟﾊwwww食い込みやがったwwwww
ヤベwwwwwこいつヌケサクとシンクロしてらwwwwwww

>>333
>>333
>>333
>>333
>>333
>>332-335

ふぅ・・・笑っちゃダメだ！・・・笑っちゃ・・・ク・・ブホッwwwwwヒィ〜ッwwwwwｸｸｸwwwwwダメだwwwwww
ごめんwwwwwガハハハwwwww笑うつもりはwwwwあ〜wwもうwwwwﾋﾋﾋwwwwうひゃひゃひゃひゃwwww
ハラwwwwwはぁ、はぁwwwwwハラがwwwwwwいたwwwいwwww腹筋wwwww

真面目に通院をオススメする

ヌケサクって死んだと思ってた
死ねばいいのに

アムロがパイロット最高
カミーユがＮＴ最高
この二人は鉄板だなずっと

そうすると最強パイロットはまだ空席なわけだな

パイロット能力最高のアムロが基本最強
随一の戦闘センスとカミーユに次ぐNT能力とそれを戦闘に使う能力
他に類を見ない程の多彩な戦闘経験、それに基づく戦術や戦術眼
殆どにおいて圧倒的に劣ってるであろうカミーユが
特定の状況下ではその最高のNT能力で全て覆す可能性があるからもう一人の最強

性能の劣る機体でシャアをフルボッコしたのがアムロ
性能の勝る機体で2人がかりなのに仕留められなかったのがシロッコとハマーン
武器も無く片腕も無く足も損傷して満足なAMBACも出来ないシャアに背後取られたのがハマーン
圧倒的に性能の勝る機体でハマーンにコックピットから放り出されたのがジュドー

映像直接対決だけピックアップするとこれが確定だしな

>>352
あのキチガイに餌やるのやめてくれます？

ヌケサクがいると聞いて来ました

背後取られるどころか機体を数秒間拘束されてるし
スーツ着て無い二刀流じゃないから本気じゃないとか無いしな

>>352
全部勝手な解釈乙ｗ

>>352
事実
■映像及びナレーションより
きなりのジオング＋ジオングの性能を引き出せないシャア相手に相討ちにされるヘタレのアムロ

アムロのガンダムはジオングを超える無敵のガンダリウム合金製で、ジオングを超えるＭＣ加工済み
これだけの無敵の高性能機で相討ちにしかできないヘタレのアムロ

シャア＞アムロ
　
■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

キュベレイはＺＺ後半でも最高の性能を持つ機体
ＺＺは火力最高のＭＳに過ぎず、キュベレイ以上の性能というソースは一切ない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ


ジュドー＞ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

富野が遠藤を推薦し、監修もしてるのがＺＺの小説（実売１００万部突破は確実と思われる）

遠藤
Ｚ、ＺＺのメイン脚本。カミーユ、アムロ、シロッコ、ハマーンを描き、
フォウ、プルなどの人気キャラも生みだした。
ＯＴ最強と言われるヤザンを生みだしたのも遠藤である

小説のZZとアニメのZZって結構面白い比較できると思うんだけど

小説
アムロ（シュツルムディアス）+ジュドー（Zガンダム）+ハヤトの戦闘機+プルｖｓプルツー（サイコMk-�U）

アニメ
ジュドー（ZZ）+プルvsプルツー（サイコMk-�U）


結果はどっちもプルツーの負けでサイコMk-�Uを破壊され頭部分で脱出・プル死亡

小説だと
アムロは最後はプルツーに負け、シュツルムディアスは撃墜され機能停止（プルツーのサイコガンダムは健在）
プルツーの攻撃から皆を守ったのはプルのハイパー化とハヤトの戦闘機の攻撃と体当たり

アニメだと
ジュドーはプルツーに圧倒されるが、ハイパー化後だと瞬殺

乗機の性能とかを考慮しても……
ハイパー化ジュドー＞ジュドー＝プルツー＞プル＞アムロ（プルツーに撃墜される）
という感じだと思われる

富野が遠藤を推薦し、監修もしてるのがＺＺの小説（実売１００万部突破は確実と思われる）

>>352
ジオングがガンダムより全ての性能が上とは思わんけどね(足がないからAMBACで細かい機動とか出来ないし)

でも合計１３門のビーム砲を装備ってのはそれらを補って余りあると思うよ

まだ生きてたのかこいつは・・・さっさと死ねよ

しかし、

事実
■映像及びナレーションより
いきなりのジオング＋ジオングの性能を引き出せないシャア相手に相討ちにされるヘタレのアムロ

アムロのガンダムはジオングを超える無敵のガンダリウム合金製で、ジオングを超えるＭＣ加工済み
これだけの無敵の高性能機で相討ちにしかできないヘタレのアムロ

シャア＞アムロ

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

キュベレイはＺＺ後半でも最高の性能を持つ機体
ＺＺは火力最高のＭＳに過ぎず、キュベレイ以上の性能というソースは一切ない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ


ジュドー＞ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

夏休みなのに友達が一人もいないからここまでして人に構ってもらいたいんだね。
なんか哀れなヤツだなぁ。

何度同じ事を論破されれば理解出来るのか

http://www.youtube.com/watch?v=kXpkAPdlTkc
うほｗｗ鳥肌たったｗｗ
アムロとジオングの戦い、スピードがやべぇｗｗｗ
GUNDAM THE RIDEとかいう作品。主人公はルルーシュの声かな。

よろしく。
今日はPL学園の試合

>>365
できるわけねーだろチンパンジーなんだから
>>352が餌やったのが悪い
スルー汁

もう最近はジュドーの話は
カツが最強とかネタで言ってるのと同じレベルのネタにしか見えなくなってしまったな…

>>369
この5年くらいは確かにギャグレベルだな

ＮＴ能力ランキング 
ＳＳ　カミーユ
Ｓ　　アムロ　ララァ
Ａ＋　ハマーン
--------------------------------------------------------------- 
　　ニュータイプの邂逅現象の越えれない壁　 
--------------------------------------------------------------- 
Ａ　　クェス　シロッコ　プル　 
ＢＣ　ジュドー　フォウ　シャア　ギュネイ　シャリア　サラ 

シャアは言われる程低くない
アムロとララァの邂逅を感知したり割り込んだりもしてるし
映像描写やアムロと渡り合ってる事からもわかるだろう
ジュドーのNT能力はぶっちゃけカミーユに与えられたオマケ程度の物

サラはシロッコの能力を磨き、センサーを務めるほどだから、
シロッコより上
最強スレではお呼びでないけど

サラはシロッコの能力をサポートする役割じゃね？
シロッコより上ならファンネル避けれるだろ

そこは技量も関係してくるからな
シャアにとってのララァと同じだろうね
NT能力ならサラのが上だと思う、でなければシロッコが傍に置く必要も無い
まあララァ＞＞サラ≧シロッコ≧シャアくらいの差だろうけど

ハマーンとシロッコがオーラ合戦して硬直してる時
サラはまるで別次元の戦いを見てる様な台詞を言ってたから
シロッコ＞サラ＞レコアだと思ってたわ

カミーユもレコアもシロッコの強烈なプレッシャーを感じているが、サラにはそこまでは感じ取って無いしな

プレッシャーやオーラはドズルやヤザンのようにNT能力とは関係無く発生してるし
サラはそういうものを出すタイプでなかっただけじゃないかな
本当の意味でのNTとしては正しいタイプだったんだと思うけど

サラはＮＴ能力だけならジュドーより上かもな

いやそれは当然

アムロよりも上かもな

人物列伝みたいな本はもう出ないのかな？

オーラはNTの感受性の産物だから
1st時代のアムロはホントにビンビンやった

>>382
あれ安くて面白かったな
できればＦ91以降もいれて欲しかった

現実

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

スルー汁

今日もスルー汁が売れるねぇ

本当、学習しないよなｗ
ヌケパンジーは

>>387
おばちゃんこっちにもカレーにスルー汁

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る       
ジュドーではＮＴ論にならない       

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが         
ｂｙ富野            

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                 
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった       
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。           
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。              
日経キャラクターズ、富野インタビュー                  

富野                      
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて       
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね            
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど               
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。           
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね       
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。           
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？              
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです               
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。              

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る               
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、           
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。            
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                 
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。           
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、           
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ヌケキチガイが鬱陶しいからジュドーの話を出すのはやめてくれ
スレがもったいない

妄想言うしかのうない人はあ・わ・れ

現実

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

ジュドーって誰？

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

パイロットして強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

スルースルー

おばちゃんこっちもスルー汁

スルーされてるチンパンジーがいると聞いてきました

このキチガイ最近静かだから自殺したと思ってたが
まだ生きてたんだな

ヌケサクいるならコンビニで弁当買ってこい
5分以内な！

おもしろｗ　
富野の前では敗北宣言

ジュドー＞カミーユ＞アムロ、シャア

ｂｙ富野

ちゃんとｽﾙｰしてくれよ

俺もカレーパン買ってきて

p2097-ipad207matuyama.ehime.ocn.ne.jp 

ip抜いてみたがやっぱ愛媛なのね

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る        
ジュドーではＮＴ論にならない        

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが          
ｂｙ富野             

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                  
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった        
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。            
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。               
日経キャラクターズ、富野インタビュー                   

富野                       
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて        
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね             
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。            
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね        
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。            
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？               
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。               

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る                
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、            
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。             
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                  
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。            
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、            
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

何この不毛な連鎖は…

まさかこれがメビウスの輪

メビウスなのは一人だけだよ

ヌナニーってやつだな

かまって欲しいよビームだろ

もう次のスレ建てなくてもいいくらい内容固まってるからな

俺はガトーが最強だと思うお
単なるＯＴでありながら一年戦争で�dでもねｪ戦果を叩き出してるしな

某ギレンの野望ではアムロでさえも戦慄させていた

ヌケサクが自分専用のスレ立ててるがなｗｗｗ

本人以外一切書き込まないってのが一番面白い展開なのに、あいつらと来たら・・・

わざわざ書き込みに行くとも思えないから自演で盛り上がってるように見せてるだけでしょ

明日はいよいよ、待ちに待った富野デーです。今日はゆっくり休んで明日に備えましょう。

アムロ＝ウサイン・ボルト
シャア＝タイソン・ゲイ

ヌケサク＝井手らっきょ

この度、ガンダムOOを見始めることにした。
2話まで見た感じではまぁ良い感じ。
別にイケメンキャラにも気にならないし、萌えキャラも2話の時点ではまだウザくない。
さて全話みるか。楽しみだ。アムロの声優もなかなか。劇場版もあるかんな。

>>417
てめーの日記帳じゃねーんだよｶｽ

ここはヌケサク様の日記帳だしな！
毎日同じ事書かれてらっしゃるぜ！！

あぁ？いいんだよ
話してんだよ
ﾁｯ
いんだよ！！！！

ぷぁぁぁぁぁぁ

パトリック・コーラサワー

そーいえばSEEDに出てたアスラン・ザラの父親の名前がパトリック・ザラだったかな

・サイコフレームは「ガンダム世界」究極の飛び道具。
・ユニコーンと融合したバナージは真のNTであり「神」でもある。
（ガンダムUCパーフェクトガイド）

カミーユ涙目すなぁｗｗｗｗｗｗ

ユニコーンのおかげでこのスレもようやく終わるな

しかし熱いなあ

ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

過疎だな
皆新シャア板の最強スレ行っちまったのか

もうヌケゴキブリをスルー汁のためのスレだからな

世界一口臭い愛媛人ヌケサク

>>427

例の基地外が新シャア板の最強スレにきたぞ

普通にシロッコだろ

>>430
いちいちゴキブリの報告せんでいいよ
バルサンしとけ

学習できないヌケサクは精神病棟で死んでいくしかない

ヌケサクは
ネットで吠える
キチガイよ

五七五の俳句ができたよ

季語はどれだ

あなたが笑ってくれルン♪
それだけが僕の

>>435
ヌケサクが
夏の季語になる

ヌケサクの
自論は全て
妄想だ

何点？

ひねりがない

ヌケサクよ
親と一緒に
自殺しろ

かまってよ
泣いてばかりの
ヌケサクに

模型板でもジュドーの事ウットリ語ってるヌケサク臭いヤツが居たがマジキモイ
ヌケサクマジでジュドーに犯されてる自分を想像してヌイてるだろｗキモ過ぎるわ

>>442
やつは模型板にもいるから間違いない

96 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/26(火) 22:07:15 ID:+DyyS9XA
ゲームなどでは、ＺＺとジュドーはわかりやすい強さとキャラでけっこう人気者だよ 
そこから入ってくるファンもいる 

武者ＺＺなんていう方向からの新しいファンもいる 


113 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/27(水) 22:14:29 ID:LI+s+CvZ

旧シャア板の本スレが、キチガイアンチとユニコーン厨でめちゃくちゃにされてる 
匿名のネットは、気軽に書き込める利点もあるけど、キチガイが一人いるだけでスレを荒らし放題できるのが難点だな 

114 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/27(水) 22:21:53 ID:LI+s+CvZ
ＨＧＵＣの布石と言えば、マスターピースＺＺもその一貫かな 
これ、ＺＺとジュドーを絶賛する内容だから 

アムロとガンダムと同等かそれ以上の功績をジュドーとＺＺが為した 
ガンダム神話の正統な後継者として伝説を列ねるに至った・・・・・とか絶賛ぶりだったけど、 

ＺＺのＨＧＵＣ化を知ってたのかな？ 



ちょっと探しただけですぐ解るのがヌケサクの特徴ｗ
本当脳みそがゴキブリレベル

■機動戦士ガンダムZZ総合 Part2■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1242478085/l50

この模型板のスレをジュドーで抽出してみｗ
ヌケサクのオナニーばっかだからｗ
どこでもこいつは嫌われてる

>>445
転載
訂正

で検索してもすぐ解る

ﾊﾟﾈｪな

わかったから報告は他でやれ

涼宮ハルヒ＞孫悟空＞レナ・セイヤーズ＞碇シンジ＞竜宮レイナ＞ジュドー

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

捏造でした

http://zip.2chan.net/2/src/1251023563135.jpg

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

アムロは旧世代だからジュドーの様にハイパー化やファンネル回避もできなかったのか

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou88941.jpg

現時点の出力だけは高い旧式ＮＴ、それがアムロ
伸びしろ一杯で、いずれカミーユをも超える新世代ＮＴのジュドー

新世代ＮＴジュドー

壁

中間のハマーン

壁

旧世代ＮＴアムロ

相手すんなよ

バルサンバルサン

また、公式設定でたからね

現時点の出力だけは高い旧式ＮＴ、それがアムロ
伸びしろ一杯で、いずれカミーユをも超える新世代ＮＴのジュドー

新世代ＮＴジュドー

壁

中間のハマーン

壁

旧世代ＮＴアムロ

アムロ厨・ウッソ厨さん。アムロとウッソが駄目・・・・を否定できるソース持ってきてよ

月刊ＯＵＴ87年
富野インタビュー

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

＞でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
＞ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）

すばらしい

ジュドー＞カミーユ、アムロが証明されてる

更に強さで
ジュドー＞シャア、アムロ

新世代ＮＴ・ジュドー　中間ＮＴ・ハマーン　旧世代NT・アムロ

ＮＴ能力でいずれ
ジュドー＞カミーユ、アムロ


ｂｙ　富野、製作者

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  

＞でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
＞ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）

すばらしい

ジュドー＞カミーユ、アムロが証明されてる

更に強さで
ジュドー＞シャア、アムロ

新世代ＮＴ・ジュドー　中間ＮＴ・ハマーン　旧世代NT・アムロ

ＮＴ能力でいずれ
ジュドー＞カミーユ、アムロ


ｂｙ　富野、製作者

だめだ日本語の意味が解らないみたいねｗ

陰々滅滅のアムロとカミーユ・・・・・ということだよなｗ
マジで旧世代ＮＴはどうしょうもないなｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/23(日) 20:45:43 ID:???
陰々滅滅のアムロとカミーユ・・・・・ということだよなｗ
マジで旧世代ＮＴはどうしょうもないなｗ

頭が悪いのかワザとやってんのか
ようわからよなヌケサクって

夏だからイカれた虫が沸くんだよ。虫しとけ

ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

触るなよ〜

これ、何月号も出てないしガセネタかもね？
嬉々としていままでならスキャンＵＰしてたくせにｗ


月刊ＯＵＴ87年
富野インタビュー

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。   
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい   
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。   
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが   
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。   
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。   
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。   
「ＺＺ」広報用富野総監督案 

そして失敗したのがZZとジュドー

富野や制作者のジュドー評って 
アムロやカミーユに比べたらＮＴとしては劣るが 
精神的には逞しいっていうのは一貫してる評価だと思うんだが 

どんなにアムロ、シャア厨がねつ造してもジュドー＞アムロ、シャアは揺るがない
納得するしかない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

アムロは、いなくても戦争に勝てた。シャアも役立たず
ジュドーは戦争を終わらせた（同時にカミーユを救った）

新世代ＮＴで強い
ジュドー　　　　　

壁

旧世代ＮＴで弱い
シャア、アムロ

ｂｙ　富野＆製作者

ヌケサクは毎回同じコピペしか貼れないアホだというのはわかった

シロッコ最強だって
最終回の状態のカミーユとの戦闘で、ライラさんの声で「パワーがダンチなんだよ！」って言われるぐらい力の差あるんだぜ

>>478
あれジ・OとZの性能差のことじゃなかったの？

>>476
つ逆シャア
戦争終わってないし

パイロットはアムロ最強で終わります。

捏造のヌケサク

安彦ブン殴りたくなってきた

俺を殴って気を済ませろ

カミーユはギュネイに落とされる程の雑魚

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou88986.jpg
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
カミーユさんは究極ＮＴ、最高ＮＴなんだぜ

アムロはリックドムに落とされる程の雑魚

小説読んでたらその見解は無いな

アムロはジェリドの駆るＭＳ「ロキ」に落とされる

じゃあジェリド最強だな
終わり

アムロがＺで殉職してたらその後の展開がどうなっていたのか気になる

どうもならんだろ
シャアをぶっ殺す役が誰かに替わるだけ

ＵＣ主人公はジュドー最強で決定

映像＝最強の公式での結果

ＮＴ最高カミーユがNT落ちるハマーンと引き分け
ＮＴ最高カミーユがNT落ちるシロッコと相討ち

ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

できそこないNTのシャアがNT落ちるハマーンに敗れる

ＮＴ落ちるジュドーがＮＴ落ちるハマーンに勝つ


ジュドー

引き分けの壁

カミーユ、ハマーン、シロッコ

敗北・相討ちの壁

アムロ、シャア

勿論ジュドーですね

ＮＴ最高のカミーユでも、ハマーンと引き分け

ＮＴ能力＝戦闘力でないことが証明されましたね

＞ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

アムロもこの程度

ハマーンに負けたシャアと相討ちどまりのアムロｗ

ハマーンに勝ったジュドー

正に「強いのはジュドー」

最高ＮＴのカミーユでもＮＴとして劣るハマーンと引き分け（しかもハマーンは本気・全力ですらない）
ＮＴとして一番覚醒した時期のアムロも、できそこないのシャアと相討ち

アムロと相討ちのシャアはハマーンに敗北
ハマーンはジュドーに敗北

ジュドー＞ハマーン≧カミーユ＞シャア、アムロ


ＮＴ能力の高低は強さの決定的要素ではない

ＮＴ能力が強さの決定的要素なら、ＮＴ能力が低いアムロは、カミーユに絶対に勝てない
※更にアムロは、ジュドーができる各種のハイパー化もできない

映像という公式資料から……

ＵＣ主人公では
強いのはジュドー、カミーユ、アムロの順。シーブックとウッソは保留

アムロは強敵に勝ってないと言われてるが、確かそう
できそこないシャアとの相討ちしかない

いろんなスレを荒らしてもジュドーは最強にはならんから諦めろヌケサク

冷静に考えれば、ジュドー最強で終わりだったんだなｗ

ハマーンとシロッコも、１対３からあそこまで持ち込んだハマーンが優勢
シロッコとカミーユは相討ち、ハマーンと引き分け

そのハマーンを倒したのがジュドーなのだから

よーするにアムロは、練習や予選では凄い。でも本選では・・・・・・という選手


ジュドーは、選手として一流。でもＮｏ１じゃないよな〜と思っていたら、点取ってしまう、勝ってしまう選手
いわゆる「なんか持ってる選手」


カミーユはジュドーと似てるけど、もっと確変性が強い選手

劇場版Ｚを考慮するなら・・・・・

カミーユはシロッコに勝ち、ハマーンと引き分け
シャアはハマーンに負けた

できそこないＮＴシャアと相討ちどまりのアムロ
ジュドーはハマーンに勝った

カミーユ、ジュドー＞ハマーン≧シロッコ＞シャア、アムロ


ついでに
カミーユはＯＴ最強の双壁ヤザン、ジュドーはＯＴ最強の双壁ラカンを倒してる
なにか似てるなｗ

ジオング≧ガンダム＝相撃ち　アムロ≧シャア
キュベレイ＞Ｚ＝キュベレイ撃退　カミーユ＞ハマーン
ジ・Ｏ≧キュベレイ＞＞百式＝２：１で落とせずシロッコは作戦でも負け　シャア＞＞シロッコ、ハマーン
キュベレイ＞＞＞＞半壊百式＝背後を取られ数秒間も拘束され実質負け　シャア＞＞＞ハマーン
ジ・Ｏ＞Ｚ＝若干シロッコ優勢だが相撃ち　カミーユ≒シロッコ
ＺＺ＞＞キュベレイ＝手加減され負け、カミーユに助けられやっと勝利　ハマーン＞＞＞ジュドー
ν≒サザビー＝アムロ勝利　アムロ＞シャア

アムロ＞シャア＞＞カミーユ≒シロッコ＞ハマーン＞＞＞ジュドー

ＴＶ版のカミーユはハマーンのファンネルにただ撃たれるだけ、それに対し打ち落とすシロッコ
シロッコ＞カミーユは確実

シャアはヤザンに地球に落とされるほどの雑魚だぞ

ヌケサクまだ暴れてるのか

はやく夏休みの宿題やれよｗ

ヤザンは弱くないと思うんだが
パイロット能力だけなら最高クラスだろ

じゃあヤザン最強でいいお

>>503
背中についてたからハマーンにシャアが実質勝ちとか意味わからん
たんにシャアの都合のいいように解釈してるだけじゃん

サザビー戦は、シャアがナナイに邪魔されての勝利

シャア・アムロは相討ちがせいぜい

しかもいきなりのジオングでの相討ち

ＵＣ主人公はジュドー最強で決定

映像＝最強の公式での結果

ＮＴ最高カミーユがNT落ちるハマーンと引き分け
ＮＴ最高カミーユがNT落ちるシロッコと相討ち

ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

できそこないNTのシャアがNT落ちるハマーンに敗れる

ＮＴ落ちるジュドーがＮＴ落ちるハマーンに勝つ


ジュドー

引き分けの壁

カミーユ、ハマーン、シロッコ

敗北・相討ちの壁

アムロ、シャア

>>503
おまえの妄想のソース出せよｗ

全部サンライズに否定されてるぞｗ

性能差だけでも凄いのにその上手足？げてまともに動けない機体に捕まったんだぞ
勝負の形としては引き分けだが殺そうとしてればその時点で勝負付いてるし実力はシャアのが上に違い無いだろ
昔の女に甘いから足元をすくわれたしハマーンも昔の男に甘いから逃げられる

最高ＮＴのカミーユでもＮＴとして劣るハマーンと引き分け（しかもハマーンは本気・全力ですらない）
ＮＴとして一番覚醒した時期のアムロも、できそこないのシャアと相討ち

アムロと相討ちのシャアはハマーンに敗北
ハマーンはジュドーに敗北

ジュドー＞ハマーン≧カミーユ＞シャア、アムロ


ＮＴ能力の高低は強さの決定的要素ではない

ＮＴ能力が強さの決定的要素なら、ＮＴ能力が低いアムロは、カミーユに絶対に勝てない
※更にアムロは、ジュドーができる各種のハイパー化もできない

>>512
映像が上なんだが、その映像すら見えなくなったのか？
一体ヌケサクは何を見て何をしようというのか

>>515
餌をやるな
スルーして餓死させろ

>>513
妄想乙　公式ソースだせよ


ハマーン対カミーユは引き分け
ハマーン対シャアはシャアの負け
ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

>>513
でもさ。そのシーンは
ハマーン
キュベレイでグワンバンに戻り、ミネバと話して、キュベレイに乗って再び戦場へ

シャア
修理も帰還もエネ補給もせず、隠れて狙撃の準備
狙撃失敗
直後にライフルのエネ切れ・・・・・・・

パイロットとして凄いとか以前の問題かと
自分と自分のＭＳが置かれている状況を全く理解できてない

シャア駄目じゃん。そのシャアと相討ちどまりなアムロ。

>>503
おまえの妄想のソースは？

■機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
187Ｐ

「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」

・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復


カミーユもここまではできなかった


■ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

>>503
こいつは話にならんｗ　駄目な奴だｗ

どう見てもカミーユのおかげだけどね
いつまでもそういうそれこそ間違った記述と言えるものにしがみ付いてるから前に進めない

勝手に仲間割れして自滅してくれてんのに
ブライト達待たずに突撃するジュドー達もアホだろ

>>521
そのソースは？　妄想ソースｗ

最新ソース

■機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
187Ｐ

「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」

・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復


カミーユもここまではできなかった


■ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

アムロ＝イチロー
カミーユ＝松井秀喜
ジュドー＝松井かずお

って感じかな
イチローは総合的に見て最強のバッター。アムロと被るな

やはり学習できないヌケサクに言葉は無駄か
そこがNTになれなかったジュドーに共感してるのか
それ以外は人として優れてるジュドーに失礼な話だが

ソースの結果こうなりました

ＵＣ主人公はジュドー最強で決定

映像＝最強の公式での結果

ＮＴ最高カミーユがNT落ちるハマーンと引き分け
ＮＴ最高カミーユがNT落ちるシロッコと相討ち

ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

できそこないNTのシャアがNT落ちるハマーンに敗れる

ＮＴ落ちるジュドーがＮＴ落ちるハマーンに勝つ

勝利
ジュドー

引き分けの壁

カミーユ、ハマーン、シロッコ

敗北・相討ちの壁

アムロ、シャア

ヌケサクに餌やるヤツもいい加減にしろ
ちゃんとバルサン

ジオング≧ガンダム＝相撃ち　アムロ≧シャア
キュベレイ＞Ｚ＝キュベレイ撃退　カミーユ＞ハマーン
ジ・Ｏ≧キュベレイ＞＞百式＝２：１で落とせずシロッコは作戦でも負け　シャア＞＞シロッコ、ハマーン
キュベレイ＞＞＞＞半壊百式＝背後を取られ数秒間も拘束され実質負け　シャア＞＞＞ハマーン
ジ・Ｏ＞Ｚ＝若干シロッコ優勢だが相撃ち　カミーユ≒シロッコ
ＺＺ＞＞キュベレイ＝手加減され負け、カミーユに助けられやっと勝利　ハマーン＞＞＞ジュドー
ν≒サザビー＝アムロ勝利　アムロ＞シャア

アムロ＞シャア＞＞カミーユ≒シロッコ＞ハマーン＞＞＞ジュドー

ソースが出てる以上結論は

ソースの結果こうなりました

ＵＣ主人公はジュドー最強で決定

映像＝最強の公式での結果

ＮＴ最高カミーユがNT落ちるハマーンと引き分け
ＮＴ最高カミーユがNT落ちるシロッコと相討ち

ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

できそこないNTのシャアがNT落ちるハマーンに敗れる

ＮＴ落ちるジュドーがＮＴ落ちるハマーンに勝つ

勝利
ジュドー

引き分けの壁

カミーユ、ハマーン、シロッコ

敗北・相討ちの壁

アムロ、シャア

アムロのνはサザビーから一杯ダメージを受けてる

しかも
邪魔するなナナイ！！　ナナイのおかげで勝ったアムロ

シャアを完封したハマーン

お情けで５ｔｈルナ戦で見逃してもらったアムロ
お情けでサイコフレームもらったアムロ

ハマーン＞アムロ＞シャア

ハマーンと引き分けのカミーユ
ハマーンに勝ったジュドー

ジュドー＞カミーユ、ハマーン＞アムロ＞シャア

カミーユVSハマーンはカミーユが躊躇しただけで実際はハマーンをやれていた
感情が入ってきたせいでトドメさせるところを肩切るだけにしてしまった

エースと呼べるレベルの敵を一度も落として無いのがシロッコとハマーン
お互い組織のトップでありったけ優遇された専用高性能機に乗っかって雑魚狩ってただけじゃないのか

シャアも落としてません…

最強と言われたアムロとそんな差の無い機体で渡り合えたんだから別だろう
自身がエースと呼ばれるだけの活躍をし続けて来たしな

どこで言われたか知らないけど
その最強と言われたアムロも大した敵を倒してるわけじゃないよね
MS乗りたてのオッサン倒したり、あまり強化されているようには見えない強化人間倒したぐらいで
よっぽどカミーユの方が強敵と戦い撃墜している

いちおうシャアはガンダム破壊したじゃん
シロッコやハマーンにはまったくダメージあたえられなかったが

むしろ黎明期の方が腕で差が出るんだけどね、大戦中のレシプロ機みたいに
技術が進んで今の戦闘機同士の戦闘となると腕より機体性能の差で殆ど決まる

>>537
それとガンダムの本編となんの関係があるんだ？
そんな公式設定が本編にあったか？

妄想終わったか？　ソースだせよ妄想しかできないヘタレども？

■公式ソース

ハマーン対カミーユは引き分け
ハマーン対シャアはシャアの負け
ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち


■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

ＵＣ主人公はジュドー最強で決定

映像＝最強の公式での結果

ＮＴ最高カミーユがNT落ちるハマーンと引き分け
ＮＴ最高カミーユがNT落ちるシロッコと相討ち

ＮＴ落ちるアムロができそこないＮＴのシャアと相討ち

できそこないNTのシャアがNT落ちるハマーンに敗れる

ＮＴ落ちるジュドーがＮＴ落ちるハマーンに勝つ


最強のジュドー

引き分けの壁

カミーユ、ハマーン、シロッコ

敗北・相討ちの壁

アムロ、シャア

>>531
妄想だね。

■公式ソース

ハマーン対カミーユは引き分け
ハマーン対シャアはシャアの負け
ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち


■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

高ＮＴのカミーユでもＮＴとして劣るハマーンと引き分け（しかもハマーンは本気・全力ですらない）
ＮＴとして一番覚醒した時期のアムロも、できそこないのシャアと相討ち

アムロと相討ちのシャアはハマーンに敗北
ハマーンはジュドーに敗北

ジュドー＞ハマーン≧カミーユ＞シャア、アムロ


ＮＴ能力の高低は強さの決定的要素ではない

ＮＴ能力が強さの決定的要素なら、ＮＴ能力が低いアムロは、カミーユに絶対に勝てない
※更にアムロは、ジュドーができる各種のハイパー化もできない

劇場版Ｚを考慮するなら・・・・・

カミーユはシロッコに勝ち、ハマーンと引き分け
シャアはハマーンに負けた

できそこないＮＴシャアと相討ちどまりのアムロ
ジュドーはハマーンに勝った

カミーユ、ジュドー＞ハマーン≧シロッコ＞シャア、アムロ


ついでに
カミーユは最強のＯＴの双壁ヤザン、ジュドーは最強のＯＴの双壁ラカンを倒してる

よーするにアムロは、練習や予選では凄い。でも本選では・・・・・・という選手


ジュドーは、選手として一流。でもＮｏ１じゃないよな〜と思っていたら、点取ってしまう、勝ってしまう選手
いわゆる「なんか持ってる選手」


カミーユはジュドーと似てるけど、もっと確変性が強い選手

はいはい

違うな、アムロこそがWBCのイチロー。Zのときは調子が悪かったんだよ。

ほら、ニコニコ動画で見つけてきておいたから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8030549

アムロを貶めてもジュドーが最強にはならんぞヌケサク。

ジオング≧ガンダム＝相撃ち　アムロ≧シャア
キュベレイ＞Ｚ＝キュベレイ撃退　カミーユ＞ハマーン
ジ・Ｏ≧キュベレイ＞＞百式＝２：１で落とせずシロッコは作戦でも負け　シャア＞＞シロッコ、ハマーン
キュベレイ＞＞＞＞半壊百式＝背後を取られ数秒間も拘束され実質負け　シャア＞＞＞ハマーン
ジ・Ｏ＞Ｚ＝若干シロッコ優勢だが相撃ち　カミーユ≒シロッコ
ＺＺ＞＞キュベレイ＝手加減され負け、カミーユに助けられやっと勝利　ハマーン＞＞＞＞＞＞ジュドー
ν≒サザビー＝アムロ勝利　アムロ＞シャア

アムロ＞シャア＞＞カミーユ≒シロッコ＞ハマーン＞＞＞＞＞＞ジュドー

今日の夕飯おろしハンバーグじゃ羨ましいだろ

ヌケパンジーは相変わらずだな

アムロを貶めても、アムロとの差がほぼ固まってるアムロ以下の全キャラクターが下にズレるだけで
位置関係は全く変わらないことに気づかないヌケサクｗ

最強って意味あるの？三国志でいえば呂布だろ。
作戦の遂行能力とか追撃戦、撤退戦、要塞攻略とか
ブライトが最強。

アムロがいなかったらシャアがもっと無双してた可能性があるわけで
そうするとジオンもかなり有利になってと色々変わる
まあ仮定の話だから聞き流してくれ

>>552
無駄なことに全力をそそぐのが俺達ネラーの宿命ｗｗ

>>552
ブライトは戦闘指揮官としては中の中ぐらいだと思うけど…
安心感はあるけどさ

あれだけ最前線に出続けて活躍し続け
どの戦争でもその中心に関わって尚生き残ってる
これで優秀じゃなかったら誰が優秀なんだって話ではある

そんなに優秀なら息子をもっとしっかり管理しとけよな

禿がブライトは優秀ではないって言ってるからな
普通の指揮官なんだろ

いつのブライトだよ

1stはWBの奴らが成長していく物語だから、
ブライトが最初から優秀だったなんて富野が言うわけないだろ？

その後が重要

ブライトはパイロットじゃねーだろｗ

ま、総合してCCAアムロに勝てるパイロットなし

描写だけ見るとジュドー厨じゃないけどジュドーの方が超能力パワーで強そう
指標がシャアってのがなぁ、出来損ないのＮＴさんは弱いからなな

1stのブライトはミライにかなり助けられてたからな。
ミライは軍や政治家の参謀で大成できる能力は十分あったな。

覚醒した新訳カミーユならCCAアムロにも勝てるだろう
Ｚでν相手にだろうともな

>>562
超能力パワー？
それならカミーユが最強です
ちなみにジュドーも出来損ないＮＴ

アムロのララァとカミーユの背後霊たちはどちらが最強？

むしろZだから勝てるんだろ
バイセンとかの機器積んでないと勝てない

超絶技巧のアムロ
オカルト最強のカミーユ

>>566
カミーユは生きたまま背後霊にもなれるので
オカルトパワーならカミーユさん

ララァってイメージ的に得体の知れない部分があるからなぁ

カミーユの瞳孔にもララァいたからな
でもララァってＮＴ能力は邂逅現象以外はそこまで
優れてるなって描写はないんだよな
ハマーンやシロッコよりは上だろうが
劇中じゃアムロのが上と説明されてるし

ララァがハマーン、シロッコより上とか無いわ〜
アムロがハーマン、シロッコより上にも見えない

亀だが>>556
ブライトは艦長というよりみんなのまとめ役って感じの方が強いと思う
もちろん優秀なのはわかるけど艦船で戦ったりとか作戦とか戦略を練るよりパイロットやクルーの管理やモチベーションを上げたりする事が得意って意味な（ＺＺの時はアレだったがｗ）
まぁそれももちろん艦長の仕事の一つなんだろうけど

Ｚアムロだったらハマシロにはまず勝てないだろう
だってジェリドに落とされる予定だったんだもの

いやいやその理論だと禿がＺで殺そうとして殺せなかったアムロ最強になる

本来Ｚが逆襲のシャアとなるはずだったんだし、あのまんまカミーユと一緒に宇宙に上げてたらまず間違いなくグリプスで散る羽目になってただろうしな
ネオジオン抗争じゃ登場さえさせなかったし

究極のＮＴカミーユが切れた時は一番強い

>>576
そういう状況になっても最終的にアムロ最強伝説を作りそう

>>572
普通にハマシロのが上に見えない
研究所でララァ＞ハマーンは確定してるしシロッコはハマーンより下だし
ハマーンはカミーユとの邂逅を拒否してしまうしシロッコは邂逅すら出来ないだろう

>>578
アムロの遺産がどんなのか楽しみだな

>>579
カミーユとシロッコは共振状態で
辺りが銀河になる演出はあるから
一概にハマーン＞シロッコにはならんと思う
あれがＮＴの精神が溶け合う男女ＳＥＸみたいなもんだから

むしろ
初見でファンネル見切られて落とされて
プレッシャー合戦もシロッコにその程度のサイコヒットと言われ
押し返されたハマーンのほうがＮＴ能力は下だと思うんだが？
邂逅しか理由ないだろ？

シロッコは能力が低くて邂逅ができないんじゃなくて
最も本質的にはＯＴ的なＮＴだからじゃないの？

邂逅はしてたんじゃね？
カミーユ寄りになっている死人の声を聴いてしまってるんだし

シロッコハマーンっていうのは富野の中ではシロッコのが格上っぽいとは思うけどな

ハマーンが邂逅できたのは
相手が歴代随一のＮＴ能力者のカミーユっていうのもあるだろうしな
ＮＴ能力はカミーユほど高くないジュドーとは共鳴くらいで終ってたし

まあパイロットとしての戦闘力はアムロが一番だろうな
ＮＴはカミーユが最強だけど

まあパイロットとして優秀なのはアムロが一番だろうな
戦闘力として最強かどうかはわからんが

戦闘力なら生身で宇宙に出れて、銃すら効かない鉄仮面が最強だと思う

>>579
>研究所でララァ＞ハマーンは確定してるしシロッコはハマーンより下だし
研究所ってＮＴ能力の話だろ？
その後7年もあるからＮＴ能力も向上してるだろうし
何よりＭＳ操縦技術はハマーンの方が遥かに上だろ

眉間をライフルで狙撃されて死なない鉄仮面にレンジ最強のラフレシアはチート過ぎるお

アムロはビットを打ち落としてたけど
シロッコは遥かに小型なファンネルを初見で打ち落としている
しかも相手はハマーン
シロッコ超人すぎるだろ

シロッコはカミーユがハイパー化しなければ負けなかったと思う。
ジ・Ｏはフル装備だけどＺはサーベルのみだったし。
アムロみたいにダミーで惑わして接近するような器用さはカミーユないし。

>>592
アムロも初見だったんですが…
しかもビット兵器の概念なんて連邦には当時無かったんだぞ。
流石にグリプス時代にはこういうサイコミュ兵器は既存だろうしシロッコも知ってただろう。
アムロは死角だらけのコクピットでサイコミュも無い機体で完璧に対応したしね。

ファンネル＞＞＞ビットだろうけど、
ジ・Ｏ＞＞＞＞＞＞ガンダムくらい差があるだろう。
どっちが不利かと言えばアムロのが圧倒的に不利だよ

マグネットコーティングされてるし機体反応ならそう差はないだろう
打ち落とし動作は大した動きじゃないし

>>594
ブラウブロとの戦闘忘れてないか？

ビットって8ｍもあるんだから
別にって感じだよな

>>595
…本気で言ってんの？
じゃあシロッコは一年戦争の機体と同程度の機体反応を誇る(笑)専用機しか作れない『馬鹿』になるなｗ

どっちも感知して先読みしての精密射撃だからどっちがすごいもないと思うんだが
無理にアムロが上とかしないでもいいだろうに

ガンダムMk2とですら機体性能が天と地ほどあるというのに……

マーク2と初代ガンダムってそんな差はないんじゃなかったけ？
マーク2は装甲材はガンダムと同じで
ムーバブルフレームを使った試作機ってだけで

むしろシロッコは精密射撃で1つもはずしてないが
アムロは何発か外してる

>>595
ジオはバイセン装備で追従性が大幅に向上してるのも知らねーのか。

>>603
その辺りはビットの大きさや
ファンネルの性能の違いがあるから
シロッコよりアムロが上とかならんのだって
あんまアムロマンセーするとヌケサクレベルになるぞ

>>601
装甲は、なんたらセラミックじゃなかったっけ？
天と地は言いすぎだが差はけっこうあるぜ

>>604
なんで機体性能の知識について指摘しただけでアムロマンセーになるんだ？
一年戦争時代とグリプス戦役の機体の反応速度が同レベルとかトンチンカン
なこと言ってるの指摘しただけだろ。
ファンネル狙撃の技量はアムロもシロッコも同レベルだろ相手の精神波を
キチンと感知して狙撃してるのもこの二人だけだし。

俺はビームコンフューズが一番すごいよと思った
あれこそ状況や空間把握完璧にしてないと無理

ギュネイもフィンファンネルを狙撃してるぜ

この板でヌケレベルって凄まじい侮蔑だな

>>609
ゴキブリ以下ってことだからなｗ
他の板では通用しないだろうがｗ

ジュドーも十分強いパイロットなのにヌケサクのせいで悪いイメージしかないもんな

ジュドーは結構上位のパイロットになると思うがね
下手したら安定度の面を考えるならカミーユよりパイロットとしては計算できる戦闘力だし
カミーユはＮＴ最強すぎて不安定すぎるから

ジュドー厨の俺としてはそのヌケサクのせいでジュドーが過小評価されたりジュドーおよびジュドー厨がマイナスイメージに結び付けられるのが悲しい

最強スレではたいてい最高状態で考察されるから、
カミーユみたいに極端な奴のほうが上になっちゃうんだよなぁ

>>607
逆だろ？
当たるを幸いとバラ撒いたようなもんだ
もちろん発想は凄いと思うよ
一基一基撃ちおとすより効率良いし
カミーユは精密な射撃は出来ないだろ

>>615
あれって状況や味方の位置とかまで一瞬で計算しないと
ファにも当たるって
ファを守るためにあれやったわけなんだし

>>615
乱反射とかの可能性があるから
ただのバラ撒きはないだろ
味方の位置、タイミング全てを考えないといけないわけだし
どっちがすごいとかいうことじゃｙないからな

【NEWS】宇宙人の赤ちゃんを殺害したとされる男が謎の死を遂げる｡2009年08月26日 11時02分33秒
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090826_alien_in_mexico/

宇宙人の子どもを殺害したと言われている男性が謎の死を遂げたということで海外で話題になっているようです｡
この男性の遺体は説明が付かないような死に方をしているようで「宇宙人の報復ではないか」とウワサされているとのこと｡

この記事によると､メキシコでMarao Lopezという男性が車内で焼死体となった状態で発見されたそうです｡
Maraoさんの焼死体は一般的には考えられないような高温で焼かれた形跡があり､どうやってこのような焼死体になってしまったのか全く謎のようです｡

(中略)

Maraoさんが殺害したとされる宇宙人の赤ちゃんと考えられている遺体(画像あり)

メキシコ国内だけでなく､ドイツの専門家たちの間でも調査が進められているそうです｡

不安定なカミーユにはいくつか勝てる見込みのある点を持つジュドーだが、そのジュドーがアムロに勝てる見込みのある点ってOTゆえのメンタルだけなのか？

つか根本的におつむの出来が違うからな
どうあがいてもアムロ≧カミーユ＞ジュドーは確定だろ

悪知恵というか、要領のよさとかなら勝ちそうだな
悪ガキゆえに

>>619
映像公式で、サイコミュ兵器回避でジュドー＞カミーユ＞アムロ

映像公式

アムロのνはサザビーから一杯ダメージを受けてる

しかも
邪魔するなナナイ！！　ナナイのおかげで勝ったアムロ

シャアを完封したハマーン

お情けで５ｔｈルナ戦で見逃してもらったアムロ
お情けでサイコフレームもらったアムロ

ハマーン＞アムロ＞シャア

ハマーンと引き分けのカミーユ
ハマーンに勝ったジュドー

ジュドー＞カミーユ、ハマーン＞アムロ＞シャア

キュベレイはＺＺの時代も最高のＭＳ
ＺＺ戦ではファンネル14基使用して、全てジュドーに撃墜された
ＺＺ戦では、初めてファンネルとＭＳの連携攻撃という、キュベレイ本来の戦術使ってジュドーに敗れた
ＺＺ戦では、ビームサーベル二刀流も初めて使用
ＺＺ戦では、初めてノーマルスーツを着させられた

Ｚ戦では、ファンネルは最初の１０基を一斉射した後は全く使用せず
Ｚ戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない
Ｚ戦では、ノーマルスーツも着ず
Ｚ戦では、ビームサーベル１本だけでＺの強力なロングビームサーベルと互角
Ｚ戦では、ファンネルを使用せずカミーユと互角（カミーユは、シールド、ライフルと全ての武器、防御を失う。変型も不可）

百式戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■
公式
シャアはハマーンに負け、
カミーユはハマーンに引き分け

■公式ソース

１ｓｔ：シャアとアムロは相討ち
Ｚ：ハマーン対カミーユは引き分け
Ｚ：ハマーン対シャアはシャアの負け
ＺＺ：ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち
ＣＣＡ：シャアとアムロはナナイの援助もあり、ボロボロになってアムロの辛勝

ハマーンに勝利のジュドー＞ハマーンに引き分けのカミーユ＞ハマーンに負けたシャアと相討ち・辛勝のアムロ


■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

映像公式

そのＺガンダムヒストリカ11号に
カミーユは最強のニュータイプと書かれてるけど
それは無視するのがヌケサククオリティー

グリプス2をめぐる決戦の終局で、ジ・Ｏみずから出撃したシロッコを追い詰めるカミーユのΖガンダム        
最強のニュータイプの戦いの中で説明不能の力がΖを覆う。   
シャアの百式はハマーンのキュベレイとの対決で大破し、無人のまま周辺宙域を漂っていた   
Ｚヒストリカ11号見開きの解説1ページ   


ヌケサク困った
カミーユが最強ＮＴになっちゃうｗ

>>623
シロッコ最強だろ、なんで最強キャラの名前が無いんだ

>>601
マーク�Uの装甲はガンダムより弱いチタン合金セラミック材
一概にマーク�Uの方が上とかは無い

Mk2の時代には技術もそれなりに進歩してそうなもんだけどねぇ
８年あればかなり進むと思うよ

いや、どう贔屓目に見てもマーク�Uのが性能上だろ。
装甲にしたってグリプス戦役にはビーム兵器が主流なんだし、例えルナチタニウムだろうと直撃＝撃墜だから装甲に意味ないよ。
リックディアスのガンダリウムγとかになると話は別だけどね。

性能差比べてるのにいきなりグリプス戦役に限定して語るのはどうかと思うよ

もう何回もした議論なんだけどな
定期的に燃料投下しているのか？

>>633
で、結論は？
最近来たのでよく知らないんだが教えてくれないか？

アムロとシロッコのファンネル狙撃は飛んでるハエを箸でつかむ宮本武蔵レベルの技
ジュドーのファンネル狙撃はデカイ蠅叩きでまとめて叩く町のオバちゃんレベルの技
という感じだな。

>>635
殺虫剤で虫殺すみたいなもんだろジュドーのは

アムロはビット斬ってたよな
あのビットはかなりでかいらしいんだがアニメみる限りあんまりでかい感じはしないんだよな

シロッコ最強とか本気で言ってる奴は、出番の少ない妙なモブを「負けてないから強い」と言ってるのと変わらんな。

ハイパー化も出来ないし、部下の命と引き換えにまぐれで助かったシロッコなんか
良くてシャアと同レベル。

シャアは、そのハマーンとシロッコのグリプス戦最強ＭＳ二人掛かりを格下ＭＳで逃げ切った。

勿論、ハイパー化出来るジュドーには勝てないし
ニュータイプ能力のみで見てもハマーン以下。

もう一つ加えると、パイロットとしてのスキルだけならヤザンの方がまだ強い。

ファンネルを予想し狙撃する芸当はシャアにもカミーユにも出来なかった
２人とも逃げ回るだけ
単純にこれだけでも実力の違いを見せている

>ニュータイプ能力のみで見てもハマーン以下。
これはお前の脳内で？
Ｚでの精神バトルは互角に見えたが

ヤザンは技術最強だからそれは納得

というかビットのデカさは関係ないと思うぞ。スピードなら関係あると思うが。
デカけりゃ当たるってもんじゃねーだろ。それにしてもアムロの狙撃に関してはビットの中心に直撃させてるわけで


本当にデカさは関係ないと思っている

ハイパー化なんてしんどいやり方、本当に強い奴は使わずに敵を圧倒できる＜アムロ・シロッコ

NTの本質は邂逅。
ファンネル狙撃なんて技量も大きく影響するし
プレッシャーの押し合いなんてジュドーがハマーンをビビらせたことからも、精神状態が影響するのは明らか。
邂逅出来る奴がNTとして絶対的に上だよ。

うっせんだよコラァー？最近ガンダムOOにハマっててよ、11話まで観た。いいねェ、これからも少しずつ観てこう
そんだらばガンダムUCが始まるって？ちょっとばかしwikipediaでチェックしてたら
登場人物にカイとベルトーチカの名前があった。ならば興味も湧いたし観てやっか。

言っとくが、俺ァ宇宙世紀の世界に興味が湧いただけで、ガンダムUCなぞ眼中にない。

俺が期待すんのァガンダムOOの劇場版

>アムロの狙撃に関してはビットの中心に直撃させてるわけで
描かれてたのは確かに真ん中だったか
何発かミス撃ちもしてた

まず宇宙空間においてビットとファンネルの大きさの差は無いようなもの
普通はビットの大きさでで見切れるものじゃないし更に遠くから正確に撃ってくる
ビット、ファンネルに関しては純粋にNT能力が出るし射程と正確さはララァが上だろう
ビットとファンネルの性能差はよくわからないがファンネルの小型化は運用性の向上が大きかったんだっけ
でアムロとシロッコの差はアムロはブラウ・ブロでオールレンジは体験しているがあくまで有線
シロッコは組織のトップで技術者だしあの時点でそういう兵器の存在は知っていた可能性が高い
一番大きいのが二人の搭乗機の差だろう、単純に殆どの機能がジオが圧倒的に上だろうし高性能サイコミュの補助付き
ここまでで見ればアムロの方が断然難しかったと思うけど

シーブックが凄いんじゃなくてやっぱりMSの性能がすごいんじゃない?
F90にはアムロとかシャアの疑似プログラムみたいなのついてたし
操縦もやっぱりしやすくなってると思うんだ
それにバイオコンピューターとかもあるし
成長速度はかなり速いけどMSの性能がやっぱりものを言ったんじゃないか?
ベラロナだってバグを沢山落としてるのに正規のパイロットぽい(みんな死んだみたいな描写があったし新兵なのか?)ビルギットはバグにやられた訳だし
やっぱりMSの性能が大きかったんだと思う

>>644
8ｍってボールくらいあるわけだが

ビットとファンネルは

射程距離
ビット＞＞＞ファンネル

隠密製
ファンネル＞＞＞ビット

機動性
ファンネル＞＞＞ビット

出力
ビット＞＞＞ファンネル

ビットのが優れてるなら
ビット使い続けるっての

>>644はそもそもファンネルとビットの運用性の違いもわかってない
エルメスは近接戦闘は皆無だから前線から離れた場所から隔操作しながら
敵機を落とすことが目的なため射程距離も長く稼働時間も長い、出力も戦艦を落せるほどの威力を持たせてる
そのための代償としてビットはボールくらいにまで大型化した
ファンネルは隠密性をいかしながら牽制したりビットに比べれば中距離近接戦闘向きのサイコミュ兵器
ビットほどの射程や攻撃力はないが隠密性や機動性はビットより上
パイロットもビットよりは近くで操作する分、精度も上だと思われる（ＮＴ能力の高さも関係あるだろうが）

エルメスのビットの8m？に対してキュベレーのビットは何mあるんだ
ま、どうでもいいけど

2mくらいじゃないか？
確か人間と同じくらいのサイズだったはず
プルツーがキャラたちをファンネルで見張るシーンで
人間と同じくらいだったと思った

ハマーンとシロッコに関しては
シャアの反応を見る感じではシロッコ＞ハマーンなんだよな
シロッコに対してアムロでもない別のタイプだと尋常じゃない驚き方とか
遠くからプレッシャーを感じてメガバズ外すとか
そういうシャアの心理的な警戒心はシロッコ＞ハマーンなんだよなぁ
これは結局のとこ富野が言ってたシロッコを狂いの象徴として
こんな敵がロボットアニメででたら最後だというほどの敵というつもりで出したけど
自分が来るってないからそこまで上手く表現できなかったっていうインタビューからわかるように
結局、富野が天才シロッコを上手く演出できなったってことなのかもな
個人的には実績とかみればアムロには適わないだろうがアムロに匹敵する資質を持ったキャラクター
だったように思える

ハマーンは小悪党だし
富野の中じゃそんなもんなんじゃないか？
シャアが本気をだせば5話でジュドーが殺されて終るのがＺＺだから
そんなシャア出すと無理だから小悪党のハマーンやマシュマー程度で
ジュドーとＺＺは丁度いいと富野は言ってるくらいだし

政治力、人心掌握、先見性、ＭＳ開発、パイロット技術、ＮＴ能力
全て高いレベルで持ってるが自分の能力と才能に酔ってて
詰が甘いのがシロッコという印象
バスクの貴公の許せんところは自分より能力が高いものがいないと思ってるとこだという
傲慢さがシロッコの欠点

パイロットとしての能力はシロッコよりもヤザンの方が上だろうな

何でだよ(笑)
理由も述べてから主張しろ

でもガンダムがサーベルでビット斬ってるのを見る限り８ｍはないよね
だってお台場ガンダムが１８ｍだぜ？大きさから考えるとガンダムの慎重の半分くらいのでかさになる

ハイパー化カミーユと戦って死んだシロッコと生き残ったヤザンでおｋ

ハイパー化の出力が違うじゃないか
カミーユが狂うほどハイパー化してたらヤザンもやられてただろ

シロッコ＞ハマーン＞カミーユ＞マシュマー＞アムロ＞ジュドー＞＞ヤザン＞＞＞＞シャア

こんな感じだろ

>>656
お前がそう見えないとかどうでもいいんだよ設定8mなんだから

>バスクの貴公の許せんところは自分より能力が高いものがいないと思ってるとこだという

シロッコがそう思ってる（うぬぼれてる）というだけで
バスクが
シロッコより能力が高いものがいない
と思ってるわけではない。
だからうぬぼれてるシロッコを許せないのだともとれる。

フィン・ファンネルって大きいよな
ビット以上じゃないか？

縦長だからなぁ。
長い辺はビットと同じくらいの大きさだろうけど、細い辺はファンネルくらいだと思う。

ジェネレータ積んでるんだっけ
ビットには積んでたっけ？

積んでるらしいね。
つうか、たしかにエルメスの設定は矛盾してるよ。
あれ全長85メートル、全高40メートル以上あるんだぞ。
どう見てもサイコガンダム以上の巨体には見えないし、映像のビットにしたって8メートルもなく、ファンネルと同じくらいにしか見えない。
まあとやかく言うつもりは無いよ？
>>659みたいな　馬　鹿　が図に乗りそうだし。

>>659
最高性能のジ・Ｏに高レベルの技量とNT能力、そんなところ
シロッコを持ち上げるのは天才として描かれた事と対ファンネルくらいしかないが
ぶっちゃけMS戦闘に関しては主要メンバー全員天才だし技量はシャアやヤザンに劣ってるだろう
それにＭＳ開発の点以外はシャアに、ＭＳ開発と操縦技量以外はハマーンにも劣ってる

毎回ＮＴ能力が
ハマーン＞シロッコ
って言ってるやつはなんなんだ？
ゲーム厨か？

プレッシャーをその程度と言われ押し返され
ファンネルを初見で狙撃されたハマーンがシロッコよりＮＴ能力上なわけねーだろ
邂逅は男女間でしか起きないじゃないか？
ＮＴの精神セックスなんだから

技量とNT能力はさすがにシャアよりは上だろうよ

技量なんてないだろ。なんかすごい活躍したか？
厨マシンで撃墜数ゼロのありさまで

>>666
じゃあカミーユはハマーンをレイプしたのか

>>669
ハマーンはそう取ったんじゃないか？
だから土足で自分の心に入られたってことに怒ってたし

>>668
ジオでガザ落としてるけど
撃墜数ゼロはハマーンだろｗ

カミーユとハマーンの邂逅は
カミーユのＮＴ最強能力で起きたのもあるな
それでハマーンはレイプされたと激怒したけど
やっぱり気持ちよかったって本音がでて
カミーユがハマーンを殺せなかったし

プレッシャーはドズルやヤザンでNT能力とは関係無い事はわかるだろ、出す方はだが
シロッコみたいな傲慢で高圧的な意思が強いプレッシャーとして回りにかけられただけで
本質的なNT能力は邂逅等の面で出るのに男女云々なんて言い訳にしかならない
実際サラの方がNT能力高いから傍に置いていたんだろうし

ジオってバイオセンサーとアポジ50個くらいしかとりえないだろ
ＡＭＢＡＣ機能を犠牲にして全てバーニア制御にしてるから
すげーＧとかキツイと思うぞ
武装は必要最低限だし

>>666
初見って…ファンネルの一斉射を浴びてしかも被弾した上で、だろうが。
おまけにシロッコはそこまで人望も無いし。
サラ、レコア、ヤザンくらいじゃないか？
しかもティターンズ艦隊からシカトくらってコロニーレーザーで全滅させちまってるし。
この時点で指揮官としては無能もいいトコだぞ。

>>673
それは本質的なＮＴの資質であって
能力の高さはまた別だろ
シロッコはＮＴ能力を人を利用するために使ってるんだから
もともと解り合う気がないから起きるわけがない
ファンネル落とされた時点で明らかにハマーンが下？
それとサラが上ってなんだ？
サラが劇中、パプティマスは戦場全体のことを把握している
私もパプティマス様のようにならなくては
みたいなこと言ってるんだが
本当にＺ見たのかよ？

人物列伝の評価だと
シロッコ、ハマーンは互角のＮＴ能力って書かれてたから
それで終れよお前等

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する  
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに 
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない 
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは 
ファンタジーになってしまう   
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない 
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ 
全富野仕事集より 


ここまで設定があるシロッコが弱いとは思えないがな

ＺガンダムＤＶＤ解説書より―――富野 

Ｚが抱えている『狂い』の真骨頂としてシロッコっていうキャラクターを描けないかと思っただけです。 
巨大ロボットものでこういう敵まで出してきたら、もう最後だぞっていう――――腐ってるかも知れないっていう象徴だったんですよ。 
それに鮮明に憶えているという事は、『狂い』を描く事に挑戦したかったわけですが、『狂う』って事は、本当に狂わないと分からない。 
だから僕は、最終的に狂うのが怖いっていう風に思考停止・自己規制をしたんです。 
ＴＶアニメごときで―――たかが僕程度の人生かもしれないけれども―――僕自身を狂わせる事は認められなかった。 
でも本当は『狂う』という点で物語に取り込むと、どうにでもできてしまうという安易な方法でもあるので、シロッコに魅了されなかったのでしょうね。 

今だったら分かりやすく言えるんだけれども、要するに僕は・・・狂った存在にはなれなかったのよ。 
なっていれば、シロッコが描けたでしょう。 
別にシロッコのような存在に現実の中で憧れているわけではありませんよ。 
ただ、劇中でシロッコみたいなキャラクターをニヒリストとして完璧に現存在と一緒の人間を全否定するような物語構造を創りたかったけれど、 
僕くらいの才能だと狂うか本当にそうなるぐらいでないと描けないって事です。 
で、敵がそういう存在であれば、物語を何処で終わらせるかって考えた時に、カミーユにその代償を払って貰ってああいうラストシーンで終わりにする以上は深入りしないと決めたんです。 
作家性を鍛えようという意味ではちょっと手ぬるかったのかも知れませんが、僕はあれで良かったと思っています。

シロッコがサラを近くに置いたのは
互いのセンサーを高めあうと意味だと小説にはあったから
それでサラが上っていうのは暴論だと思う
まあサラはジュドーよりＮＴ能力高いけどね

>>675
人望ねえ
ハマーンも似たようなもんだけどな
グレミーの内部反乱招いて
最後は強化人間くらいしか自分についてくる人間はおらず
最後は内部崩壊だし

シャアの反応見る感じではシロッコ＞ハマーン

迷いを捨てたシャアが勝てないのが初期案のシロッコだからな
シロッコの初期設定って近代医学の遺伝子研究の優良遺伝子を集めた
デザインベイビーって設定だったみたいだけど
すげー種のキラと設定が似てるよな

>>681
シャアシロッコハマーンの人望はみな同じようなもんでしょ
シャアにはジオンの血がプラスアルファされてるだけで
みなどこか小悪党的なとこはある
まあガンダムって大物はすぐ死んじゃう伝統があるから
小ずるくないとボスは張れないんだろうが

NT能力を人を利用するために使ってる時点でNTとして格下。
これが分からない奴こそゲーム脳だろ。

ファンネル撃墜なんてジュドーくらいのNT能力があれば出来るんだよ。
後は技量の問題であって、シロッコはピンポイント狙撃出来る技量を持っていて、ジュドーは薙ぎ払うように極太ビームを使うことで問題をクリアしてる。

まあそりゃあハマーンも同じと思うがね
シロッコよりハマーンのほうが少しだけ人間味があったぶんカミーユと邂逅が起きたってだけで
結局ハマーンもカミーユと解り合う可能性を自ら拒絶したわけだし
後にジュドーにハマーンは拒絶されるようになること考えると
歴史は繰り返すもんだと思う

個人的には
シロッコハマーンのＮＴ度合いは互角でいいでしょ
サンライズはそう公認してんだし

高性能サイコミュ積んでるのも忘れてるんだろうな

いつからシロッコのバイオセンサーが
高性能サイコミュになったんだ
シロッコのバイオセンサーはサイコミュに匹敵する性能ってだけでしかないんだが

フルスペックサイコミュのキュベレイ≧シロッコ制バイオセンサー＞＞＞Ｚのアナハイムの試作型バイセン
こんなもんだろ

最後のオカルト現象の時の反応の差や邂逅した事
映像でなら本質的なNT能力はハマーンのが上だと思うけどね
技量はシロッコが上だろうから結局互角くらいだろうけど

>>691
シロッコは女の声を聞いてるが
ハマーンは声を聞けてない
そういう差もある

シロッコは辛うじて女の声が聞こえたが何が起きてるのか理解していない
ハマーンはカミーユの力に気付き何が起きてるのか理解している

ハマーンのほうが人（シャア）を求めてた分
すこし人と解り合う気持ちがあったってことじゃないのかね？
シロッコは唯我独尊だし人を寄せ付けない
これじゃあ共感は得られないよ
ただなんでこんな男がＮＴになったのかが物凄く疑問だな
ＮＴが理想論だと感じさせる絶対的なキャラ

そういう本質的なＮＴの話なると
カミーユ＞＞ＯＴの壁＞＞アムロその他
ってなる気もするからやめようぜ

シロッコ＞＞カミーユ、ジュドー≧ハマーン＞ヤザン＞＞＞＞アムロ＞シャア＞＞その他

シロッコが最強の悪役なのは間違いないんだし、百式に乗ったクワトロをまるで雑魚扱いしてたんだからこんなもんだろ。
アムロはハイパー化もしてないからジュドー、カミーユ以下なのは間違いないしね。

>>696
ヌケサク乙

ジュドーの位置でバレバレだよなｗ

>>694
だからシロッコもなり損ないなんだろ、カミーユ以外は本来そうだが
アムロやララァを見てきて自分がなり損ないだと分かっていて劣等感を持ってるシャアに対して
何でも高い水準で能力を持っている故に己の能力の過信と傲慢さを持っていたシロッコ

取り合えずアムロシャアを落としてからまたカミーユ、ジュドー＞＞ハマーンシロッコにして
次にジュドー＞カミーユにするんだろうな

アムロは乗った機体がチートばっかだったからな
νガンダムなんてオーパーツのサイフレ積んでんだし

ヌケサクが持ち上げるほどシュドーの株が下がるな。

初代好きのアムロ厨も多いがな
こいついつも自分より弱いMS乗った弱い奴倒してるだけだし

ラルあたりまでは性能で勝ってる感じ
シャアゲルググとかドム12機あたりは完全にパイロット側がチートになってる

あとサイコフレームなんてネオジオン側のサイコミュ兵器搭載機なんて全部付いてたんじゃなかったっけ？

ジュドー厨よりタチ悪いよな
たまたま最初に主人公だっただけで今もヒイキされてんだから
本当は大して強くもないのにな

νガンダムは急造で作った上にジェガンパーツを流用してる機体じゃなかったっけ

わかりやすい自演だなｗｗｗ　

ヌケサクだってバレバレなのに白々しく自演してるとこみると本当にバカなんだな。
コイツ実は半島人じゃねえの？簡単な文法間違えてるのなんかしょっちゅうだし。

>>659
いやいやそうは言っても見えないものは見えない
後付け設定とかが映像作品よりソースとして信用ならんというのは他の事にも言えるし


バンダイももう少しまともに設定考えて欲しいもんだ

サイズとかは劇中描写自体がいい加減だから仕方ない
場面ごとにコロコロ変わるからまったく当てにならん

一年戦争で名を馳せた訳でもないヤザン相手に同程度の性能のＺ対ハンブラビで圧倒されたカミーユ
そのカミーユに性能上のキュベレイで負けたハマーンとジオでいい勝負だったシロッコが
一年戦争でトップエース達を圧倒し一年戦争最強の名を欲しいままにしたアムロより上は無いわ
二人ともシャア相手にはＺモドキの欠陥機の百式(笑)を2体1で調子こいて追い掛け回して自軍艦隊壊滅させたり
既に手足もげた百式相手に捕まって抜けたものの取り逃がしただけ

ガンダム劇場版でＧＭがドム切ってたけど、あれがヤザンだろ

ヤザンかどうかは知らんけど、一年戦争劇場版の雑魚も結構レベル高いよな

青葉区では人手不足で学生パイロットとかいたから、それもあるだろな

ヤザンは戦歴ないからボールに乗ってたよ
それでもドムには負けなかったけどな

一年戦争のジムはアムロのOSという異常に心強い味方があるからな

>>658
ハイパー化の出力って何だよ？
出力調整してたわけでもあるまいしｗ
実際に脱出は成功してるしやられてねえだろｗ

>>712
なｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗｗｗ
妄想ｗｗｗｗｗｗｗ脳内設定ｗｗｗｗｗｗｗｗ


当たり前のようにサラッと言ったなｗｗｗｗｗｗｗｗヤザン厨ｗｗｗｗ面白いねｗｗｗｗｗありがとうｗｗｗ

>>711
半世紀後にも英雄、ＮＴの代名詞として名が残ってるもんなアムロの場合。
疑問なんだが、カミーユやジュドーはどうなんだ？
教科書に名が載ってたりするの？

>>717
出力高いと動けなくなるんだよ
ハンブラビも動けなかったら脱出もできまい

今度のリング・オブ・ガンダムで、∀の時代にまでアムロの名が伝わるのは確定みたいだけどな
最早伝説通り越してやしませんかｗ

多分伝説の最強ＮＴとか尾ひれが付いてるんだろうなｗ
実際は大したこと無いのに現実ではままある

そうだとしても何も間違いじゃないしぶっちぎりのスコアや逸話が全てを物語る
元が生きた伝説で29の若さで理想的？な死に方したら本当の伝説にもなる

マジかよアムロ。伝説どころじゃないな
確かにイチローの名は100年後も残ってるだろうけど、アムロもそうなんだな。

>>712に狂喜乱舞する程には受けなかったんだが、>>718は梅毒に脳をやられてしまったようだ

いまさら恥に気付いても遅いｗｗｗ脳内設定を公開した事実ｗｗｗｗ



嗚呼ｗｗヤザン厨ｗｗスペシャル・ヤザン厨ｗｗｗｗ

これがヌケサクとかいう奴か
確かに酷い重症だなｗ

草の生やし方からしてヌケサクじゃあないな
エヴァ厨を彷彿とさせる

OT最強はラカンだろ
ZZとほぼ互角に戦った
ヤザンはパイロット経験浅いジュドーのZにやられる雑魚

OT最強はユウ・カジマだろ

ヤザンがＺでジュドーがプチモビだったらジュドーがやられてただろ

＞一年戦争でトップエース達を圧倒し一年戦争最強の名を欲しいままにしたアムロより上は無いわ

そのトップエース達は「ＭＳ戦の経験ゼロ」の連中ばかりなんですが・・・・・
弱いとは言わないけど

サンライズ公式資料で、ＮＴ、強化人間と互角以上に戦えると書かれ
事実
何度もＮＴカミーユ、シャアを圧倒したＯＴ最強の一角のヤザン
何度もＮＴ強化人間を圧倒し、ＮＴ強化人間を倒したＯＴ最強の一角のラカン

それらには及ばない

ガトー最強でいいよもう

ヤザンてそんなに強いイメージがないの俺だけ？

強いって言ってもチームプレイが上手い感じがする

ガトーじゃヤザンやラカンより下だろ

ギャグアニメのZZで錬度低いガンダムチーム(笑)やアクシズ兵相手に暴れただけで
ヤザンやガトーの話にラカンを入れる方がおかしい

最新鋭の戦艦を糞ガキ５人いれても９人で運用したりしたバカアニメだもんなあ
しかも艦長がビーチャだし、ほんとZZは黒歴史にしてしまいたい
こいつら相手に苦戦するなんてどんだけ弱いんだよネオジオン軍…

うーん折れはアムロが強いイメージが無いなー
いや強いけど敵がいつも弱い気がする

>>738
それはアムロが強過ぎて、実力差があり過ぎるから

>>739
事実

実際、アムロが倒した連中はヘタレしかいないｗ

プルツー以下のフォウにさえ勝てないアムロとシャア

アムロがようやく相討ちにできたシャアは、ハマーンに完敗だしな

実際、アムロが倒した連中はヘタレしかいないｗ

友達いないヌケはスルーで

お前となんか一緒に遊ばない♪

手足無い百式に捕まって更に逃げられただけだよね
性能が数段上でフルスペックサイコミュ搭載のキュベレイで中破状態の欠陥機相手に

ジュドーはとありあえずＮＴになれてからだなｗ

はいはい。事実はこれ。ななしの妄想は意味がない。

■公式ソース

１ｓｔ：シャアとアムロは相討ち
Ｚ：ハマーン対カミーユは引き分け
Ｚ：ハマーン対シャアはシャアの負け
ＺＺ：ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち
ＣＣＡ：シャアとアムロはナナイの援助もあり、ボロボロになってアムロの辛勝

ハマーンに勝利のジュドー＞ハマーンに引き分けのカミーユ＞ハマーンに負けたシャアと相討ち・辛勝のアムロ


■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

更に、

ハイパー化できるカミーユ、ジュドー　　壁壁壁壁壁壁壁壁　　できないアムロ達

致命的な差だ

ジュドーはＮＴのタイプがアムロ、カミーユとは違うから、それ言っても無意味だよ
後の時代を考慮しても最高ＮＴしかできなかったハイパー化をできちゃうのがジュドー

ジュドーはアムロが相討ちか辛勝しかできなかったシャアに完勝したハマーンをも倒す

事実の前では無意味

圧倒的性能のZZでファンネル使わなかったハマーンを倒した

ジオング≧ガンダム＝相撃ち　アムロ≧シャア
キュベレイ＞Ｚ＝キュベレイ撃退　カミーユ＞ハマーン
ジ・Ｏ≧キュベレイ＞＞百式＝２：１で落とせずシロッコは作戦でも負け　シャア＞＞シロッコ、ハマーン
キュベレイ＞＞＞＞半壊百式＝背後を取られ数秒間も拘束され実質負け　シャア＞＞＞ハマーン
ジ・Ｏ＞Ｚ＝若干シロッコ優勢だが相撃ち　カミーユ≒シロッコ
ＺＺ＞＞キュベレイ＝手加減され負け、カミーユに助けられやっと勝利　ハマーン＞＞＞ジュドー
ν≒サザビー＝アムロ勝利　アムロ＞シャア

アムロ＞シャア＞＞カミーユ≒シロッコ＞ハマーン＞＞＞ジュドー

アムロはこれだもんｗ

映像公式

アムロのνはサザビーから一杯ダメージを受けてる

しかも
邪魔するなナナイ！！　ナナイのおかげで勝ったアムロ

シャアを完封したハマーン

お情けで５ｔｈルナ戦で見逃してもらったアムロ
お情けでサイコフレームもらったアムロ

ハマーン＞アムロ＞シャア

ハマーンと引き分けのカミーユ
ハマーンに勝ったジュドー

ジュドー＞カミーユ、ハマーン＞アムロ＞シャア

公式でジュドーは新世代ＮＴと言われてるのだから、アムロとは比較できないだろう

旧式なアムロと優れたＮＴであるジュドーとでは比較にならない
旧世代最高のカミーユならともかくね

高松（ＺとＺＺのスタッフにして勇者シリーズ、Ｘ、銀魂の監督）も同じことを言ってるね。

ジュドーはカミーユ、アムロとは違うタイプのＮＴだって。

>>1
＞ジュドー・アーシタ…NT能力は低いがハマーンを打ち破った少年

これジュドーアンチ過ぎる
正しくは

＞ジュドー・アーシタ…新世代ＮＴｏｒアムロ、カミーユとは違うタイプのＮＴ。ハマーンを打ち破った少年

だろう

ジュドー＞カミーユだな

この人がジュドーを押せば押すほどジュドーの価値が下がっていく。

事実がどんどん出てきてアムロ厨・ウッソ厨はやけになって暴れてるだけじゃん

ZZのストーリー的に考えたらジュドーがカミーユを超えていかないのは不自然


俺はヌケサク違うがな

ストーリー的には〜ストーリー的には〜（笑）

もう相手すんなよ

高松って打ち切りガンダムの監督か

>>760
富野も打ち切りガンダムの監督だぞｗ

ヌケサクが言ってることは捏造ばかりだよ
高松がジュドーのこと語ったことなんかないし

高松高松うるさいが正式なソースまだせないのがヌケサク

ヌケサクの自作自演はわかりやすな。バレてないとでも思ってるのか

カミーユ＞アムロ＞ジュドー
これでいいよもう

ヌケサクのソースは全部嘘だよ

ヌケのソースをまともに取り合ってる奴など存在しない
捏造と極解と妄想で作られたソースなんかにゴミほどの価値も無い
ヌケサク自体にも価値が無いのと同じようにな

ヌケのジュドー愛はわかるんだけど
他キャラを貶めるのではなくてジュドーの長所で諭してくれれば
もう少し話を聞く気にもなるんだがｗ

ヌケサクの相手してる人がまだいるのが凄い

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る   

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。   
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。    
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。 
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）   
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが 
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

事実とスタッフの意見に妄想だけで抵抗する1人ぼっちの捏造ばかりのＺＺジュドー最弱＝アムロ厨＝ウッソ厨＝ユニコーン厨＝アンチＺＺは、記事の違法ＵＰをするなど犯罪者

事実
サイコ戦でのハイパー化はカミーユもできないエネ切れ克服までやってる


ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

ハイパー化できない上に、できそこないのシャアと相討ちのヘタレのアムロ、ウッソ
対して

■機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
187Ｐ

「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」

・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復


自分の力でここまでやるジュドー
カミーユもここまではできなかった

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

アムロは旧世代だからジュドーの様にハイパー化やファンネル回避もできなかったのか

アムロ厨とウッソ厨は、事実の前には逃げるしかない

「ＭＳの性能のおかげ」　ｂｙ　ラル

アムロはＭＳの性能だよりのヘタレ


■公式ソース

１ｓｔ：シャアとアムロは相討ち
Ｚ：ハマーン対カミーユは引き分け
Ｚ：ハマーン対シャアはシャアの負け
ＺＺ：ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち
ＣＣＡ：シャアとアムロはナナイの援助もあり、ボロボロになってアムロの辛勝

ハマーンに勝利のジュドー＞ハマーンに引き分けのカミーユ＞ハマーンに負けたシャアと相討ち・辛勝のアムロ


■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

また、負けてばかりのアムロ厨・ウッソ厨が来たｗ


その自慢のＮＴ能力もアムロはカミーユ以下

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

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ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る   

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。   
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。    
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。 
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）   
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが 
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが 
ｂｙ富野 

ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった 
ｂｙ富野

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど 
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。 
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？ 
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る 
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、 

富野インタビュー 
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。

>>777
なんだ。旧世代ＮＴのアムロ、ウッソ

新世代ＮＴに嫉妬かｗ

>>779
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。

高松（ＺとＺＺのスタッフにして勇者シリーズ、Ｚ、銀魂の監督）も同じことを言ってるね。

ジュドーはカミーユ、アムロとは違うタイプのＮＴだって。

ウッソも次世代のＮＴってＶ大事典に書いてるな
ウッソからみたらジュドーはＯＴだねえ

>>780
なに？　旧式NTのアムロとウッソ、バナージ大好き君

新世代ＮＴに嫉妬かい

>>781
俺がみた高松はジュドーはＮＴ能力最低って言ってたぞ

>>783
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが  
ｂｙ富野  

ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった  
ｂｙ富野 

富野  
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて  
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど  
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。  
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。  
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？  
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです  
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。  

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る  
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、  

富野インタビュー  
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 

駄目な旧式NTのアムロとウッソ、バナージ

そして新世代ＮＴに太鼓判押す富野

また、負けてばかりのアムロ厨・ウッソ厨が来たｗ


その自慢のＮＴ能力もアムロはカミーユ以下

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

遠藤はジュドーはオールドタイプだって言ってたなあ

決まったね
旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

新世代のジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

カミーユぐらいだね。対抗できるのは

なあマジでもう相手すんなよ…
スレがもったいないし
可哀想なヤツと思ってスルーしてくれよ

虚しくなったりしないのかな？

感じる心がないから無理だろ
チンパンジーだし

事実の前に沈黙するしかない哀れな
1人ぼっちの捏造ばかりのＺＺジュドー最弱=アムロ厨=ウッソ厨=ユニコーン厨=アンチＺＺは、記事の違法ＵＰをするなど犯罪者

事実

決まったね
旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

新世代のジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

カミーユぐらいだね。対抗できるのは

いいぞｗもっとやれｗｗｗ

声優板まで荒らしてるヌケサクが何を言ってるのやらｗｗｗ

まぁアムロが最強だな

と燃料を投下してみるテスト

まぁ実際はアムロよりガトーの方が強いだろうけどなｗ

やっぱ檻の外からみるヌケパンジーは面白いな

スレ加速しすぎﾜﾛﾀ

バレバレｗｗｗ

凄いのはヌケサクが毎日同じ妄想を日記帳のように書き続けてる事

ブログでやればいいのにな
誰に反論されるわけでもなくションベン妄想を垂れ流せると思うんだが

>>801
おそらく旧シャアの住人が見つけてブログ炎上だな

>>802
コメント受付禁止にすればいいのでは？

ヌケサクはゲーム板も声優板も荒らしてるんで大炎上確定だわ

>>803
ヌケサクの性格からしてそれはないな
奴は論破したくて堪らない子だから構ってくれないと寂しくて死んじゃうｗ

おいおい。事実に抵抗しろよ。無様だぞ

1人ぼっちの捏造ばかりのＺＺジュドー最弱=アムロ厨=ウッソ厨=ユニコーン厨=アンチＺＺは、記事の違法ＵＰをするなど犯罪者

ですってｗ

構って欲しくてたまらないみたいだなｗ

成長率ナンバーワンのシーブック最強に決まってんだろ
馬鹿じゃねーの？

ヌケサクは自分の日記になんの説得力があるつもりなんだ？
相手にされてないんだよ

なんだい？
負け犬の出来る唯一のことは黙って勝者の屈伏することのみｗ

1人ぼっちの捏造ばかりのＺＺジュドー最弱=アムロ厨=ウッソ厨=ユニコーン厨=アンチＺＺは、記事の違法ＵＰをするなど犯罪者
は涙目だなｗ

勝者（笑）

富野に相手にされてないジュドーｗｗｗｗ

今思えば、ニアとヌケサクの喧嘩コラボって実現して欲しかったな
キチガイ大戦争マジでみたい

はいはいｗ

反論してみろｗ

決まったね
旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

新世代のジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧式ＮＴのアムロとウッソ、バナージ

カミーユぐらいだね。対抗できるのは

プｗ

公式

旧世代ＮＴのアムロ、ウッソ、バナージ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
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ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

ﾇｹｻｸって寂しいと死んじゃうんだよ！

もうやめて！
ヌケサクのHPは0よ！！！

>>819
ゴキブリなのに？

ヌケサクはチャバネだ

>>821
ゴキブリに謝れ

ゴキブリは学習して違うことを考えれるが
ヌケサクチャバネはそれができない
ゴキブリの中でも劣悪種

ニア、ヌケサクっていう糞ジュドー厨コンボで本当に議論できなくなったよな
マジで死ね

「これで１st三部作、Ｚ三部作、ＣＣＡで綺麗に完結します。」劇場版Ｚインタビュー
「こんなバカな物（ＺＺ）しか作れないということを見せる為に作った。」ダムＡ９月号対談
富野ＺＺを完全否定してるね。

NT能力で劣る新世代の"NT"
笑う所だよな？

ここって同じコピペを延々と貼るスレなの？

>>826
また、妄想ですかｗ

駄目な人ですね。君はｗ

>>826
それ、馬鹿な作品はＺにもかかるぞｗ

富野はジュドー大好きだから、別にどうとでも言ってれば

>>827
新世代だから、いずれカミーユをも上回る

>>827
アムロとウッソとバナージ？
富野がカミーユ以下のＮＴと言ってるヘタレＮＴです

アムロとウッソとバナージのＮＴ能力は低い

ｂｙ富野

ジュドーはカミーユと同じになる
ジュドーはカミーユよりもきれいなＮＴになる
成長する伸びしろがある

ＮＴ能力でジュドー≧カミーユ

ｂｙ富野

そんな事無いのくらいわかってるだろ
富野の関わってるイボルブでNT能力さらに落ちてるしクロスボーンで木星爺さんになってるし

>>827
最新モデルだけどクロックが最低のため
前モデルの上位クラスに劣るってことかな？

なぁ、もう最強はアムロで良いから2番目を決めようぜ。
何回ループしてんだよこのスレ・・
俺はシロッコかシャアを推す。

もう相手すんなよｗ
現状のジュドーじゃ最強になれないの解ってるから
ジュドーが木星で訓練したらとか言ってるんだろｗ
これって用は映像のジュドーじゃ勝てないって認めてるようなもんなんだからｗ

ジュドー？
ああ、あの遠藤が作ったＮＴのなり損ないね
小生は一切関知していません
ｂｙ　ヨシユキ

本堂に駄目ですねアムロ厨は

中村俊輔がマラドーナより上手いとか言ってるレベルだなヌケサクはｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る   

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが   
ｂｙ富野   

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした   
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった   
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。   
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。   
日経キャラクターズ、富野インタビュー   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

富野インタビュー  
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。  
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）  
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。  
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。  
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが  
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…  
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。  

どんなにヌケサクが捏造しても 
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし 

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る   
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、   
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。   
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力   
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。   
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、   
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

ＺＺメイン脚本家も同じ事を言ってるんだよね 
認めてないのはヌケサクだけ 

F91がゴミとかないわ・・・

ジュドーはニュータイプ能力最弱

アムロ、ウッソ、バナージはＮＴ能力が低い

ｂｙ富野

アムロ、ウッソ、バナージは旧世代ＮＴ

ｂｙ富野

ＮＴカミーユを超えると唯一富野に明言されたＮＴジュドー

ＮＴ能力でジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ、バナージ

ｂｙ富野

お前の妄想なんて誰も付き合わないんだよ

なんでヌケサクはニュータイプにそこまでこだわるかね

精神面の強さ、大地に根ざした力

そういうのがジュドーのいいところじゃないんかね？
それらはNT能力が低いからこその強さなんじゃないのかね？