【七夕】ＵＣ最強パイロット議論スレ【祭】

テンプレサイト 
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌  
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします 

めやすになるまとめ 
パイロット最高はアムロ 
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
バイタリティ最高はジュドー 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック 
最後に毎回辿り着く結論 

富野発言 
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉） 
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて） 
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない 
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ 
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女 
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない 
シーブックは見本となるべき少年として生まれた 
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1） 
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上） 
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし） 
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく） 
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）  
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い） 
暫定評価

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2      

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか 

・ニュータイプ最高のカミーユ 
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価 
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ           
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること 
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること           
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年           
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。  

・成長最高シーブック           
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理           
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、           
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡           

・バイタリティ最高のジュドー           
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、 
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、           
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている   
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース           
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。 

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある 

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると     
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る           
アムロ、カミーユ＞ジュドー           

学習できないためアムロはカミーユに比べOT           
カミーユ＞アムロ           

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言  
アムロ＞ララァ＞シャア           

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ           

これらを纏めると           
ニュータイプ能力は           
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア

富野、制作者評価           
アムロ　　最強の兵           
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ           
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある 

サンライズ評価           
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力           
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力           
ジュドー　次世代の子供           

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
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機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）  
発行日 2009年3月27日 
協力 株式会社サンライズ         

その後のガンダム         
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜 

アムロ・レイ         
危険な英雄として連邦の監視下にあったが         
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として         
地球人類を守るために再び戦う。         

カミーユ・ビダン         
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、         
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。         
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの         
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている         

ジュドー・アーシタ         
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり         
明朗快活で何事にも縛られない。         
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。 

最強スレにおける荒らし対策           

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー   
　荒らしが現れた場合スルー必須。           
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。  

・荒らしには絶対に同調しない           
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。           
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。           

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない           
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても           
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。           
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。 

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす           
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが           
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。           

・「ｗ」の使用はなるべく控える           
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので           
　極力使用しないのが好ましい。           

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー 

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。           
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど           
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。

　┏━旧シャア板の鉄則 ━【 ヌケサクは無視・放置 】━ しましょう。━━ 
　┃ 
　┃ ● ヌケサクは放置されるのが一番苦手です 
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！ 
　┃ ● 放置されたヌケサクは、煽りや自演であなたのレスを誘います 
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！ 
　┃ ● 反応はヌケサクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 
　┃　　　→ ヌケサクには、エサを絶対に与えないで下さい！ 
　┃☆ヌケサクは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆ 
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。 
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　 
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　　　・ ・ ・ ・ 
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【ヌケサクにかまう人もヌケサクです】 



　　　　　　　　　　　　 　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
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　　　　　　　　　／　　 ノ●) (●>｝＿　 　＼ 
　　　　　　　 ／ 　 ,.イ , (_,､)､_　 ｛　 　 >　　＼ 
　　　　＿　/　　／　人 ﾄｪ-ｪｪ 　）　／　　　　 ヽ 
　　　　＞＼＿/__／ 　 　｀　ｰ'⌒／　　／ ヽ_. ') 
　　　　∠　　　＿＿ ィ　ヌケ ／　　／　⌒´　'つ. 
　　　　　 | し'´|　　 　|　　　／　　／ ｀'しー-へ.).| 
　　　　　 | 　　.!　　　ヽ　／　　／ 　 　 　 ヽ |　　| 
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アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？

富野       
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。       
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）       

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね       

富野       
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。       
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた       
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。       

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？       

富野       
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。       
これは普通にはわからない病気なんですけど       

病気ですか？       

富野       
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで       
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。       
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる       
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。       
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど       
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）       
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。       

富野       
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて       
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね       
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど       
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。       
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね       
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。       
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？       
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。       
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

・出典の明記or画像ソースがないものはソースにならない
・公式のものとは認められない

以上テンプレ

ヌケサクにレスする人も荒らしとしてスルーすること

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る 
ジュドーではＮＴ論にならない 

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが   
ｂｙ富野      

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした           
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった 
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。     
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。        
日経キャラクターズ、富野インタビュー            

富野                
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね      
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど         
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？        
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです         
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。        

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る         
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、     
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力           
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。     
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、     
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

　┏━旧シャア板の鉄則 ━【 ヌケサクは無視・放置 】━ しましょう。━━  
　┃  
　┃ ● ヌケサクは放置されるのが一番苦手です  
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！  
　┃ ● 放置されたヌケサクは、煽りや自演であなたのレスを誘います  
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！  
　┃ ● 反応はヌケサクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです  
　┃　　　→ ヌケサクには、エサを絶対に与えないで下さい！  
　┃☆ヌケサクは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆  
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。  
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　  
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
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【ＮＧに入れてヌケサクの捏造コピペ対策】 
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作 
アムロは旧世代ＮＴでジュドーは新世代ＮＴ。ハマーンはその中間 
ジュドーは訓練をきっちとやっちゃう 
歴戦のＮＴ＞ハマーン＞カミーユ、シロッコ、シャア、アムロ 

これらをコピペして登録しておけばヌケサクの捏造荒らしはみないでスルーできますので積極的に活用してください

テンプレで終了だと思うのでいらんだろ

アムロ最強

隔離スレでﾇｹｻｸスルー推奨(ｷﾘｯ
とか言われても有り難みがないな

ヌケパンジーに餌やるのは反対

ここで暴れてくれる分には一向に構わない
そもそも話すことなんてほとんどない

UCスレ、ゼロZスレ、ゼロCCAスレ、プルスレ、新シャア板歴代主人公最強スレに出没しないなら、ここで暴れても目をつぶるが…
ゼロZZと最強スレはしょうが無いかな

その基準はなんだよ
どこだろうと迷惑には変わりない

>>17-18
氏ね

ウッソ最強

アムロ＞ウッソ＞カミーユ＝ジュドー＞シーブック


シロッコ＝ハマーン＞シャア＞鉄仮面＞カテジナ

>>22
naina

アムロ厨とウッソ厨の土下座まだ？

サンライズ公式で

・エネルギー切れを克服
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復

カミーユもここまではできなかった

バイオセンサーはカミーユだけが完全起動の件も、
ＺＺのバイオセンサーが改良型ということを考慮すれば、
改良型なので、起動の最大値があがったからとみるべきだろう

カミーユ＝ジュドー
ｏｒ
ジュドー≧カミーユ

アムロ厨とウッソ厨の土下座まだ？

サンライズ公式

ガンダム合戦伝�U／レッカ社・協力株式会社サンライズ　２００９．７．１７　６３０円
134Ｐ：ＺＺ対サイコガンダムＭＫ-�U戦

「さすがのＺＺガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」
「ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」
「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ＺＺガンダムは超絶的な力を発揮する。」

・エネルギー切れを克服

機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
187Ｐ

「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」

・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復


カミーユもここまではできなかった

バイオセンサーはカミーユだけが完全起動の件も、
ＺＺのバイオセンサーが改良型ということを考慮すれば、
改良型なので、起動の最大値があがったからとみるべきだろう

カミーユ＝ジュドー
ｏｒ
ジュドー≧カミーユ

UC厨はNTを神格化しすぎ

よくアナザーパイロットとの比較でNTは先読みしたり脳波読んだりするからアナザーでは勝てないとか言ってるけどさあ

最強ニュータイプのカミーユさん何回海蛇に捕まってんのよ？蜘蛛の巣に捕まるわ、背後取られまくるわ、被弾しまくるわ、何か話が違うんだけど……

確かにハイパー化されたら勝ち目無いけどこれは自由に発動できるもんではないし、正直アムロ、カミーユとか刹那やキラに勝てるとは思えない。

いやまじで、おっさんたちが贔屓目全開で語ってたんだと理解した。

なんだこいつｗ

カミーユは先読みが出来たとしても敵の攻撃をかわす技術がない。
キラは先読みが出来ないとしても敵の攻撃をかわす技術がある。

キラはNT能力がないから技術でカバーしてる。とか誤解するなよ。カミーユがNT能力でカバーしてるのだ。

一方、アムロはどっちも完璧なスキルを備えてる。

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

ヌケはカレーにスルー汁

キラなんてパイロットはUCにはいません

シーブックやウッソはNTも強化人間もほとんどいない、ファンネルも廃れた時代のNTだから1st〜ユニコ時代の強いNTたちよりは劣ると思う。

>>32
ＮＴ能力だけならそうかもな
でも、キンケは戦闘経験豊富だからかなり強いと思う

戦闘技術も微妙だな。１ｓｔ〜ユニコ時代ほど立て続けの戦争は無かったからそこまで戦闘技術を鍛える場もなかっただろうし。

かつての戦術や技術が失われるって事は無いし

シーブックはNTとしてはアムロカミーユに匹敵するソースがある
ウッソは無い

衰退していると断定できる理由
・一般兵より遥かに強い強化人間を量産する技術が過去にありながらほとんど作られていない
・その数少ない強化人間も相変わらず精神が不安定なままで技術の進歩が見られない
・死角や包囲攻撃で圧倒的な戦力を誇るファンネルがほぼ絶滅状態
・サイフレの技術凍結したおかげでF91やV2の性能はユニコーンより遥かに劣る

>>37
妄想はチラウラで、設定を元に推論はあげろ

お前こそきちんと映像見たのか？

公式
ガンダム最強伝説　P009

「アムロ・レイやカミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタの様な
ＮＴ能力の高い者がガンダム・タイプのＭＳのパイロットとなり、
その性能を限界以上に引き出してもいた。 」

■ＭＳの性能を限界以上に引き出していたのは、アムロ、カミーユ、ジュドーの3人のみ
　上記はサンライズ公式で証明されました。

ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー
ミノフスキー・ドライブとヴィクトリー・タイプならではの運用性と多彩なギミックがあってのウッソ

アムロ、カミーユ、ジュドー＞＞＞＞＞＞＞シーブック、ウッソ

　上記はサンライズ公式で証明されました。

スルー汁２つ

たまには具入りのカレーが食べたいねえ

映像ソースなら、根拠となるシーンの一緒にあげないとただの妄想

さらに3人のＭＳの限界引き出し度

サイコミュ系なしＭＳで比較

アムロ：γガンダムのリックディアスで強敵には全く勝てずじまい
　　　　　唯一の強敵であるアッシマーはカミーユの共同作戦
　　　　　勝ってもリックディアスを壊すという事実上引き分け

カミーユ：ガンダムＭＫ-�Uでは強敵には全く勝てずじまい
　　　　　一年戦争時の改修機に得意の宇宙で勝った
　　　　　ガブスレイには完敗

シャア：γガンダムのリックディアス、δガンダムの百式で強敵には全く勝てずじまい
　　　　　一年戦争時の改修機に得意の宇宙で勝てずじまい

ジュドー：δガンダムの百式で圧倒的格上の強敵であるドライセン２機を瞬殺

ジュドー＞＞アムロ＞カミーユ＞シャア

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

>>45
それ、毎度のごとく、根拠がない。ウザイからやめろ

>>45
現実を観ればｗ

さらに3人のＭＳの限界引き出し度

サイコミュ系なしＭＳで比較

アムロ：γガンダムのリックディアスで強敵には全く勝てずじまい
　　　　　唯一の強敵であるアッシマーはカミーユの共同作戦
　　　　　勝ってもリックディアスを壊すという事実上引き分け

カミーユ：ガンダムＭＫ-�Uでは強敵には全く勝てずじまい
　　　　　一年戦争時の改修機に得意の宇宙で勝った
　　　　　ガブスレイには完敗

シャア：γガンダムのリックディアス、δガンダムの百式で強敵には全く勝てずじまい
　　　　　一年戦争時の改修機に得意の宇宙で勝てずじまい

ジュドー：δガンダムの百式で圧倒的格上の強敵であるドライセン２機を瞬殺

ジュドー＞＞アムロ＞カミーユ＞シャア

>>45
公式

http://www.gundam.info/content/136
機体名称 ： キュベレイ

■アクシズで開発された、ニュータイプ用モビルスーツである。指導者ハマーン・カーンの専用機として活躍した。
両肩のバインダーにスラスターを内蔵し、高速機動形態をとることができる。サイコミュを搭載し、遠隔誘導兵器“フ

ァンネル”による圧倒的な戦闘力を誇る。
シロッコのジ・オ、カミーユのΖガンダム、シャアの百式と名だたるニュータイプとの死闘を演じ、各機を凌駕する戦

いぶりを見せた。
１年戦争後、ニュータイプ用モビルアーマー“エルメス”を継承。サイコミュの機構を小型化し、
モビルスーツに搭載することで、格闘戦とオール・レンジ攻撃を同時に仕掛けることが可能となった。
ハマーンのニュータイプ能力を得て、アクシズのシンボルとなったモビルスーツである。

＞シロッコのジ・オ、
＞カミーユのΖガンダム、
＞シャアの百式と名だたるニュータイプとの死闘を演じ、

＞各機を凌駕する戦いぶりを見せた。


公式でハマーン　＞　シロッコ、カミーユ、シャア（とシャアのライバル・アムロ）が確定
ハマーンに勝ったのは歴戦のＮＴのみ

>>43
F91は映画だから強化人間は鉄仮面しか出てないとはいえ精神が不安定
Vは１年TVやったが強化人間はカテ公とファラのみでどっちも精神が不安定

技術発展しているとはとても思えん

>>46->>48
それ、毎度のごとく、根拠がない。ウザイからやめろ

カテ公が強化人間なのは小説版だろう？
テレビ版に強化されているという描写はないだろ

>>50
４６は映像という最強公式
５０はサンライズ公式

餌が欲しくて必死で泣き喚くヌケ猿ｗｗｗ

映像＝公式＝真実
アムロ、カミーユ、ジュドーの同性能のＭＳに乗っての対ＮＴ専用機戦比較

■結論：映像でこうである以上は、
パイロット能力は、ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

■カミーユ・Ｚ
　ファンネル１０基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリー
　約１０撃

■ジュドー・Ｚ
　ファンネル３０基と戦闘
　時間は長時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約６０撃
　相手を説得＋ＮＴグレミーとのダブル戦闘もあり

■アムロ・リガズィ
　ファンネル１基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約５撃
　回避しきれず、最初の１発が直撃
　更に５撃目がＢＷＳに直撃して爆散
　ダメージで武器満載のシールドを失ってしまう


Ｚ、リガズィという同性能バイオセンサー搭載ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力は、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

じゃあTVではファラしかいないんだからさらに少ないことになるな。

>>55
そうではなくお前はロクに映像も観ずに妄想だけで語っているということ
考察する以前の問題だっていうことだ

ケチをつけてどうする＝ケチをつけても意味がない

大変お勉強になりました

じゃあ強化人間がいっぱいいて前の時代より優れてるソース出してくれよ。
ファンネルの有効性が廃れるほど優れた戦術もな。

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　なにこのながれ？
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

ttp://uproda.2ch-library.com/147797BIv/lib147797.jpg
これな感じの話題か？

>>60
左様でございまする

>>60
なんという説得力の無さ・・・
ニュータイプという特殊能力者に依存するシステム＝強化人間量産しろよ。ギュネイクラスならCCAの頃でも作れるぞ。
バイオコンピュータの発達によって兵器としての有効性を徐々に失い・・・＝発達するとどう有効性を失うか不明。具体例を挙げろ具体例を。

バイオコンピュータの発達によって進化した結果がZ初期の手に持ったビーム兵器での撃ち合いに逆戻り(笑)

>>50は映像公式でもある

>>54
これいつも見て思うが、アムロはリガズィのBWS状態でギュネイのファンネルを落としてる
これは逆シャアを見ればわかる

νに乗ってからは多数のクエスとギュネイのファンネルから同時に狙われながら、ファンネルを落としまくってる
アムロ専用機だからこれくらいやってもらつわて普通かもしれんが、アムロは流石だと思う。

>>64
スルーしろよ
キチガイに何を言っても無駄
スルー汁を徹底してくれ
超理論で叩かれて頭くるのわかるけど
ここはグッとがまんして

粘着するのは精神病だって
>>821さんが言ってたょ

まあスルー汁飲んだ所でヌケサクのレスは続くんだけどね

ヤザンは本名ではなく、ヤーさんが変化したもの。 豆知識な

>>58
妄想で設定を叩いてる阿保はこいつですかw

>>64
ギュネイは核パルスエンジンを守るためにファンネルをビームにぶつけてる
映像でみればわかること

アムロは目的失敗、ギュネイは成功

たった１基のファンネルに直撃

公式

機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
153Ｐ

「リ・ガズィのコクピットにはサイコミュ・コネクタという部位が存在しており」

アムロのリ・ガズィは、バイオセンサーではなくサイコミュ搭載かもしれません
それでたった1基のファンネルに２回も直撃

回避しきれず、最初の１発が直撃
　更に５撃目がＢＷＳに直撃して爆散
　ダメージで武器満載のシールドを失ってしまう

Ｚ、リガズィという同性能ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力は、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

アムロ厨とウッソ厨の土下座まだ？

サンライズ公式で

・エネルギー切れを克服
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復

カミーユもここまではできなかった

バイオセンサーはカミーユだけが完全起動の件も、
ＺＺのバイオセンサーが改良型ということを考慮すれば、
改良型なので、起動の最大値があがったからとみるべきだろう

カミーユ＝ジュドー
ｏｒ
ジュドー≧カミーユ

アムロ厨とウッソ厨の土下座まだ？

サンライズ公式でジュドーのＮＴ能力はやったこと

・エネルギー切れを克服
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復

カミーユもここまではできなかった

バイオセンサーはカミーユだけが完全起動の件も、
ＺＺのバイオセンサーが改良型ということを考慮すれば、
改良型なので、起動の最大値があがったからとみるべきだろう

カミーユ＝ジュドー＞＞越えられない壁＞＞アムロ、ウッソ
ｏｒ
ジュドー≧カミーユ＞＞越えられない壁＞＞アムロ、ウッソ

つくづくアムロとウッソの感知はひどい

アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない

初代アムロ
・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
　あの〜あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
　アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ

ＣＣＡアムロ
・同じコロニー内にいる（ずっと追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない

※アムロもシャアもギュネイをお互いを全く感知できない低レベルＮＴ

今日もまたカレーにスルー汁

ウッソ
・カテジナを捜し、そのカテジナが部屋に入るをみて、その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
　※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます

・シャクティ……目視するまで全く感知できず
・母……目視するまで全く感知できず

　アムロとウッソはＮＴとして駄目だ

おばちゃんこっちにもカレー汁ください
やっぱ夏はカレーにスルー汁だよね♪

ヌケパンジーの鳴き声翻訳
ウキー餌が欲しい

>>73
>>74
>>76

事実の前にアムロ厨とウッソ厨涙眼ｗ

誰か友達になってやれよｗ

嫌だよｗ

正直ヌケパンジーの芸も飽きたよな
蝉芸人のブームが過ぎた後を見ているようだ
ヌケパンジーの芸がまだ面白いと思うなら餌やれば

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
アムロは旧世代ＮＴでジュドーは新世代ＮＴ。ハマーンはその中間
ジュドー＞ハマーン＞アムロ

富野発言
英雄伝説（アムロ・レイの無敵のエースパイロット）を継いだのはジュドー（英雄伝説ジュドー＝アムロ）

本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい（本当の主人公ジュドー＞偽物の主人公アムロ、カミーユ）

２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
ジュドー＞アムロ、シャア

ジュドーは訓練をきっちとやっちゃう
アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言「本当の意味での新人類の話」
ジュドー＞アムロ、カミーユ

制作者発言
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

シーブックは全体的に能力低め（安彦御大）
全ＮＴ＞シーブック

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

ハマーンにノーマルスーツを着させた劇中ソース
ジュドー＞カミーユ、シャア、シロッコ

■結論：ニュータイプ能力は
ジュドー≧カミーユ＞ハマーン＞アムロ＞ララァ＞シャア＞シーブック


富野、制作者評価
アムロ　　ＮＴの可能性
カミーユ　ＮＴの失敗作、ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　アムロ、カミーユなど、それまでのＮＴが持っていなかった大地に根ざした力がある
　　　　　　ジュドー＞ハマーン＞アムロ
　　　　　　２人（アムロとシャア）の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを造りました。
　　　　　　アムロやカミーユより、ふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
　　　　　　ＮＴの成功作

※ジュドーのＮＴ能力がアムロ、カミーユに劣る……は疑問形の文章であり、参考にならない
※最強の公式であるアニメでハイパー化できるのはカミーユとジュドーのみ（アムロ、シーブック、ウッソはできない）　
　
サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　カミーユを救い、戦争を終結させた。ハマーンが求めた光

公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
富野発言のアムロ、カミーユに対していい意味で何も考えないというソース
大地に根ざした力があるというソースからジュドー＞アムロ、カミーユ
ウッソは映像で戦闘中に戦闘不能で味方を死においやり、
母の死に錯乱して何度も戦闘中に戦闘不能になるソースから
※Ｖの１３話、３６話、３９話参照
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞アムロ＞＞シーブック≧ウッソ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像でのファンネル数、被弾数からジュドー≧カミーユ＞アムロ（アムロ機はサイコミュ装備の可能性）
ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー。この３人は別格
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソは何度も機体を破壊され、全損したこともあることから

ガンダム３０周年企画
ガンダムＢＩＧＥＸＰＯ
東京ビックサイト　2009年８月２１日(金）１２３０〜

古谷：１ＳＴ・アムロ
飛田：Ｚ・カミーユ
矢尾：ＺＺ・ジュドー
檜山：０８・シロー
堀川：８３・ウラキ
辻谷：Ｆ９１・シーブック

ＭＣ：置鮎

歴代ガンダムパイロットによるスペシャルトークが開催


あれ？　ウッソは？　

ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー
３人＞＞＞＞＞＞＞ミノフスキー・ドライブとヴィクトリー・タイプならではの運用性と多彩なギミックがあってのウッソ
上記はサンライズ公式で証明されました。

これではウッソが参加する資格がないのは当然か。

＞一方、アムロはどっちも完璧なスキルを備えてる。

素人の操るエルメス相手にビームライフル破壊

たった１基のファンネルに２回も被弾でダメージ

だめなアムロ

フフフ…圧倒的じゃあないか我がスルーは

ジーク・スルー！ジーク・スルー！

素晴らしいスルー力だな

今日もスルー汁売れてるなあ
おばちゃん大もうけｗ

２ちゃんのお袋さんの味だからな＞スルー汁

スルーって触れないってことなのに
触れているレスが大量にあってアホっぽいね

スルー力を高める為のスレはここですか？

スルーカってなんかロシアの女にいそうな名前だな

ヌの荒らしは全力でスルー

新しいネタには全力でレス

これが最強スレのルール

アムロが一年戦争でＭＳを147機(だっけ？)撃墜…って、いつぐらいからサンライズで公式設定にされたの？
少なくとも最近じゃなかったよな

まあ、たかがＭＳ一機でこんだけ戦果挙げちゃあ様々な組織でガンダム信仰が生まれるのも頷けるよ

>>96
その設定は大昔からある

サンライズ公式は映像だけでしょ
ってか公式って言葉に惑わされてるのたまに居るけど
公式ってのはあくまで、公式作品ですよって意味合いしか無いんだが
いろんな媒体によって設定が寄ってたかって集まって、それに矛盾がある為に序列が生じてるだけ

それがテンプレじゃねーの？

資料はあくまで補足のためのものだからな

何を持ってして最強なのかの定義も曖昧なままなんじゃね？
継続して見てないから断言しないけど、間違いなく確実に
基準が無ければ付けいれられても仕方ない
基準があっても馬鹿言い続けるだろうけど気にしない

ゲームの例えだけど、昔のスパロボ出すと
アムロが射撃（攻撃Ａ）命中回避一番高くてエースって言われてるけど、他のNTと10も違わない
ジュドーはそれなりの能力の上で何より精神コマンド「幸運」がある幸運ね。撃墜時のお金が倍になる幸運
俺、アムロよりジュドーのが使ってたね
この当時は味方を撃墜する為に

PSになってからは「幸運」持ちのハロとセットのウッソの方が全ての面で上回ってたけど

逆に名有りでそれなりの演出あって一番弱そうなのって誰だろ？

強化前マシュマー或はジェリド

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜　え〜りん！え〜りん！

非サイコミュ系ＭＳ＋非厨ＭＳでの実績というと、

アムロは特になし……
どころか、アッシマー戦でアムロのＭＳは機能停止して味方に救出される始末
ハイザックに武器持つ腕を完全破壊

カミーユは特になし

ジュドーは百式で格上のドライセン２機撃破。最強のズゴック

ハマーンは無敵のアッガイ

シーブック、ウッソ特になし


映像によるパイロット能力の検証
ジュドー＞＞カミーユ、シーブック、ウッソ＞＞アムロ

ジュドー＞＞カミーユ、シーブック、アムロ＞＞ウッソ

いや、ウッソの幼児から戦闘訓練を受けていたのは評価すべきでしょう
ただ、その結果ウッソは……

中の人談
「それが本当の君のなのかい？」

ウッソは嘘で塗り固められた歪んだＮＴに過ぎない

中の人談
「それが本当の君のなのかい？」

ウッソは全ては嘘。歪んだ両親に幼児から戦闘訓練を受け、歪んだ人格に育ったウッソ

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

2年振りくらいの同窓会気分で通りすがった昔の常連なんだがお呼びじゃないようだな

俺は放棄して６年以上経つ

カミーユ、ジュドー＞＞＞＞ハイパー化の壁＞＞＞＞アムロ、ウッソ、シーブック

シーブックなんて宇宙世紀主人公で唯一のファンネル落とせない主人公

スルー汁

俺もカレーにスルー汁
やっぱ夏はスルー汁だよね

おまえら馬鹿だろ
それはスルーしていない

話題無しでヌケ作の妄想と捏造だけで埋まるよりはわかりやすくていいんじゃ無い

http://may.2chan.net/b/res/68825878.htm
ここでシャア厨が暴れている
百式vsキュべレイはシャアの勝ちで
ハマーンってレコアやライラより弱い
宇宙世紀最弱のラスボスらしい

>>115
それ多分だけどシャア厨じゃなくてアムロ厨だと思う
アムロの倒した敵でまともな奴ってシャアくらいしかいないから
シャアの評価が落ちるとどうしても相対的にアムロも落ちてしまう

しかし酷いな
ハマーンはMSを1機も落としたことないからシャアに勝てないって
どんな理論なんだ
そもそも百式もZZも落としてるような物だろ（大破してパイロット脱出してるんだから）

ふーん、ラルや三連星やシャリアやブーンやララァやマ・クベやドズルやブランやギュネイは大した敵じゃないと？
じゃあお前の言う『大した敵』ってのを教えてくれ


そんなにアムロが嫌いなのかねぇ

>>117
＞ラルや三連星やシャリアやブーンやララァやマ・クベやドズル

こいつらMS戦闘経験のない素人だろ

＞ブランや

カミーユといっしょだったし、海に落ちてる

＞ギュネイ

刷り込みしかされていない微妙な強化人間
特に強い描写もなく
唯一の見せ所も核ミサイル撃墜だけ


別にアムロが弱いなんていってないけど
シャアくらいしかまともな敵と戦ってないだろう

でもどうだろう
シャアが本当にハマーンを殺す覚悟をして戦っていたなら捕まえた時点で殺せただろうし
ビット、ファンネル技術の進歩やハマーンの能力を侮ったのはシロッコと同じで常に見下しているからだろうな
しっかり脱出してる辺りが流石だけど
ガンダムと同じ事してもそりゃ有線で完全にオートレンジじゃない上5本も無駄にビームが出るアレとは違うわ

シロッコとハマーンとヤザンくらいじゃねーか強敵なんて

一応ZZの小説で
シュツルムディアスでプルツーのサイコMk-�Uを倒すという偉業をやってるけど
遠藤小説のだからな

まぁ一応富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてるから
そこまで外伝的な作品ってこともないけど

>>120
フォウやプル、ラカンも強い

>>121
本体倒したらジオングみたいに頭だけ脱出してそのビームくらって中波？したから相討ちじゃね？
それでもIフィールド持ちのサイコにビーム主体のシュツルムで相討ちにするのは凄いが

フォウもサイコの性能ありきなところが大きい
プルも遺伝子操作でNT能力も肉体的にも強いらしいけど
それもキュベレイありきで単純なパイロット能力はどうだろうね

小説のZZとアニメのZZって結構面白い比較できると思うんだけど

小説
アムロ（シュツルムディアス）+プルｖｓプルツー（サイコMk-�U）

アニメ
ジュドー（ZZ）+プルvsプルツー（サイコMk-�U）

と搭乗MS違うだけで
敵の機体とパイロットと状況が同じという珍しい感じ


結果はどっちもプルツーの負けでサイコMk-�Uを破壊され頭部分で脱出・プル死亡

状況だと
アムロはプルツーとほぼ互角、最後も相打ち状態で海に落ちてる
ジュドーはプルツーに圧倒され、ハイパー化後だと瞬殺

乗機の性能とかを考慮すると
ハイパー化ジュドー＞アムロ＞プルツー≧ジュドー
という感じだと思われる

まぁ遠藤の小説なんで参考程度にすらならないかもしれないけど

>>118
ガデム、ドアンの回とかまともに見てないだろお前
特にガデムの台詞、あれでジオンが対MS戦闘の訓練をしているということはマヌケでも判る
何の為に格闘兵器積んでるんだよ、その辺考えりゃ何を想定してるかくらいはアホでも判る
ギュネイとかあの尺でどこで見せ場作るんだよ、展開的に入れる間が無いのはサルでも判る

つかお前の言う大したパイロットてのはどれだ
Z以降のパイロットはそら大概経験積んでるだろうよ
問題はセンスだろ

>>125
そんな感じだろうね
小説なのが残念

ハイパー化(笑)なのが残念

ギュネイはどんだけジェガンやリガズィ(ケーラ)相手に無双したと思ってんだ？
アムロ以外は相手にもならなかったんだぞ
ブランはカミーユとシャア二人相手で互角以上に渡りあったし
しかもカミーユを撃墜寸前まで追い込んだ

ロザミア「ゲタ履きのMSとこのギャプランでは違うのだよ」
飛行出来る機体とSFSに乗ってるMSでは違うみたいです

言い訳にしか聞こえんな
じゃあ同じ条件で性能がマーク２や百式に劣るリックディアスで勝ったアムロはどうなる？

性能はリックディアス＝ＭＫ−２

アムロはそのリックディアスで、武器持った腕を雑魚のハイザックで完全破壊

ハマーンは最後の戦い以外は本気でも、死力も尽くしていない

・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーンと
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

>>125
訂正させてもらう

小説のZZとアニメのZZって結構面白い比較できると思うんだけど

小説
アムロ（シュツルムディアス）+ジュドー（Ｚガンダム）+ハヤトの戦闘機+プルｖｓプルツー（サイコMk-�U）

アニメ
ジュドー（ZZ）+プルvsプルツー（サイコMk-�U）


結果はどっちもプルツーの負けでサイコMk-�Uを破壊され頭部分で脱出・プル死亡

状況だと
アムロは最後はプルツーに負け、シュツルムディアスは機能停止（この時サイコガンダムは健在）
プルツーの攻撃から皆を守ったのはプルのハイパー化とハヤトの戦闘機の攻撃と体当たり

ジュドーはプルツーに圧倒され、ハイパー化後だと瞬殺

乗機の性能とかを考慮してもね……
ハイパー化ジュドー＞ジュドー＝プルツー＞プル＞アムロ
という感じだと思われる

富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてるのがＺＺの小説

相変わらず病気だな

事実だぞ。アムロとジュドーとプル、ハヤトの４対１だ

アムロは途中退場。ＭＳが機能停止という有り様

富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてる作品で

ジュドー＞アムロがまた確定

乗機の性能とかを考慮してもね……
ハイパー化ジュドー＞ジュドー＝プルツー＞プル＞アムロ
という感じだと思われる

富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてるのがＺＺの小説

アムロは弱いんだね

ﾇｹｻｸ来てるじゃん
生きてたんだｗ

ハイパー化ジュドーを発明したらしいな

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

なんか反論も面倒だから見るだけになっちゃったな最近…

つーか議論してるというよりヌケの一人芝居にしか見えないが。

アムロむっちゃ弱ぇええぇ
やったあジュドーの強さが証明されたぞお
ジュドーこそが最強パイロットなんですう











ハァ・・・・・・・

ほんとハァ・・・だよ・・・

久しぶりにスルー汁飲みに来たお^ω^

二日以上音沙汰なかったからようやくヌケが氏んだかと喜んでたら糠喜びかｗ

おばちゃん俺にもカレーにスルー汁ちょうだい

やっぱりアムロはシャアに似てるな。
技術で言えばトップだしバランスに優れてるが
カミーユとかウッソみたいなエスパーがいると最強とは言えない。

攻撃力では確実にカミーユ、ジュドーに負けるし
チート度でもこの二人やウッソよりずっと下だろ。
テクニカルなアムロはまず撃墜されたりはしないだろうが、カミーユとかより強いかと言われると
それは無いな。
技術ではかなり勝るが、能力的には劣る。
シャアと似てる。

昔なら、こういうあからさまな釣りにも、食いつく気概があったんだが
今の心境は今更って感じだな
もうちょっとソースを提示して解釈の違いぐらいで理論を展開してくれれば
食いついてもいい
だが、ハイパー(笑)とかは勘弁阿保らしくて語る気にもならん

ヌケサクはスルー汁

所で皆に聞きたいんだがこのスレ存続する必要あるかな？
結論はほぼ固まってるから次からは立てないでいい気もするんだが

正直なとこ荒らしにウンザリしてみな消えたとこあるから
ちゃんと議論できるならある意味はある
でもヌケをスルーすることは前提でね

ヌケサクの相手をするやつもどっか頭おかしいわな
レスすんなや

ヌケに構うなってレスも結局相手にしてるのと変わらんと何で理解できんのかな、ここのアホ共は
スレ残したい、ヌケもスルーしたいってんならガン無視で違う話題振れば済むのに、頭悪いのかね
お前らみたいなのがいくら議論ごっこしても建設的な話にはならんよ、残念でした

富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてるのがＺＺの小説

小説のZZとアニメのZZって結構面白い比較できると思うんだけど

小説
アムロ（シュツルムディアス）+ジュドー（Ｚガンダム）+ハヤトの戦闘機+プルｖｓプルツー（サイコMk-�U）

アニメ
ジュドー（ZZ）+プルvsプルツー（サイコMk-�U）


結果はどっちもプルツーの負けでサイコMk-�Uを破壊され頭部分で脱出・プル死亡

小説だと
アムロは最後はプルツーに負け、シュツルムディアスは撃墜され機能停止（プルツーのサイコガンダムは健在）
プルツーの攻撃から皆を守ったのはプルのハイパー化とハヤトの戦闘機の攻撃と体当たり

アニメだと
ジュドーはプルツーに圧倒されるが、ハイパー化後だと瞬殺

乗機の性能とかを考慮してもね……
ハイパー化ジュドー＞ジュドー＝プルツー＞プル＞アムロ
という感じだと思われる

富野が遠藤に書いてくれと頭下げて監修もしてるのがＺＺの小説

今日も大繁盛だねスルー汁のおばちゃん

>>157
アムロはプルツーに負けたか

カレーにスルー汁

現実をみようよ

アムロはプルツーに負けたｗ

>>157

おばちゃんこっちも

F1＋小銃の人はまだいる？
スルー汁って言っているだけの人がそうかな？

カミーユ最強でいいよもう
公式最強ＮＴだし

もひとつ参考

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】69角獣
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1246536749/944

＞角川の最低増刷数は1万冊

ユニコーン信者による情報提供です


遠藤（Ｚ、ＺＺのメイン脚本にしてガンダム屈指の人気ヒロイン・フォウ、プルの創造者））
・富野の推薦を受けてガンダム小説を書く

ＺＺ小説：
一部：平成１７（２００５年）．７．５の時点で４９版（もとは６３．３．２０発売）。 講談社版は６１．７発売
二部：平成１７（２００５年）．１０．２０の時点で４９版（もとは６３．３．２０発売）。講談社版は６１．１２発売


参考：これみるにＺＺの小説は単巻で５０万前後で合計１００万前後かな？
＞ベルトーチカ・チルドレン平成１７年（２００６年）末時点７０万冊　2007年（平成１８年）５月１日64版

参考：Ｚより１年早い６２年発売のＺ小説第１巻は、平成１７年の時点で５０版で、ほぼＺＺと同数の増刷数

増刷数でＺ＝ＺＺ＝で売上も同数と思われる

ＺＺの小説は、「角川の最低増刷数は1万冊 」（ユニコーン信者による情報提供）で、最低でも……
初版＋４８万部×２＝９６万部＋初版＋講談社版＋２００５年時点での実売

実売は確実にミリオンです。


全２巻でミリオンのＺＺ……出荷ミリオンのユニコーン


遠藤＞＞＞＞＞＞福井が確定

やっぱり次スレ必要ないだろこれ…
いい加減やめようよ

ｱﾑﾛ>>>>>>>>ｷﾝｹ>>>ｳｯｿ>>ｶﾐｰﾕ>>>ｼﾞｭﾄﾞｰ>>一般兵

くらいだよ、きっと

ユニコがアニメで始まるまで次スレはいらないな

要らない要らないと言われても、850過ぎた辺りで次スレが立つ不思議
6年ぐらい前からこの不思議は断続的に続いております

キチガイのウッソ厨・アムロ厨の最弱君が立てるからだろ

じゃあ、テンプレ通りでしばらく封印ってことでいいじゃん

封印だ！

いらんいらん言うヤツは来なきゃいいじゃん
と思う夏休み

シーブックが最強です

>>164
いや、アムロを超えるパイロット能力に、カミーユをも将来上回るＮＴ能力が富野、制作者で公式のジュドーが最強

>>168
始まれば始まったで基地外が発狂して暴れまわる図しか想像できないけど。

UCはZZと関連あるからヌケも騒ぎ立てそうだ

小説とアニメでジュドー＞アムロも確定。ＮＴ能力でもカミーユを超える富野が言ってるジュドー。やっぱりジュドーが最強だな

ＺＺ小説の遠藤はＺ、ＺＺのメイン脚本にして富野の推薦・監修付き

ジュドー＞アムロは制作者発言で確定

やっぱりジュドーになってしまうのか…

そうなる。遠藤を否定することは、富野とＺ、ＺＺを否定することだ

自演乙

実際アムロは生きすぎちゃったからな、他の追随を許さないのもしかたないだろ
禿がZの初期案通りに途中退場させてれば、このスレの寿命ももう少し長かったかもしれん

一人芝居はスルー汁

本当に気持ち悪い自演だなあｗ
本人はバレてないと思うなら病院にいけ

ジュドーはＮＴ能力が低い
ｂｙ富野

木星で訓練しないとアムロやカミーユのようなＮＴになれない雑魚ジュドーｗ

ヌケはスルー白よ

木星で訓練したところでアムロやキンケは当然カミーユやウッソは愚かシーブックにすら勝てるかどうか

真面目にジュドーを考察すると
公式設定だと
ＮＴ能力はアムロやカミーユよりは低い
操縦技能はファンネルに対応できる程度には高い
メンタル面はハマーンを脅かすほど強い
ってとこだから
最強ではないがそこそこ強くはあるよな
実際にＮＴ能力は高ければいいもんじゃないし
プルのほうがジュドーよりＮＴ能力は勝ってたが
戦闘じゃあジュドーのほうが強かったから
アムロは無理でも通常のカミーユなら勝てるかもな
ジュドーのＮＴ能力は低いけど

そもそも木星で訓練して帰ってきたらとかＩＦの話してる時点で
ジュドーは今のままじゃ適いませんよと断言されてることに気づけと思う
で実際に訓練したらトビア以下でアムロの劣化コピーに手も足も出ず

ヌケのことならスルーしたほうがいい
あいつにはどんな正論や捏造を暴いても
いつものように曲解や捏造でコピペするだけだから
もう論破されてるからファビョってるだけ

また一つはっきりしたね
ジュドー＞＞＞＞アムロ


ソースは制作者

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これみたらジュドーがＮＴとして劣ることは作者が断言してるぞ
※長谷川やアニメディアは制作者じゃありません

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした            
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった  
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。      
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。         
日経キャラクターズ、富野インタビュー             

富野                 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて  
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね       
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど          
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。      
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。      
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？         
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです          
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。       

ヌケはスルー汁

>>7読めばアムロやカミーユに対してのジュドーの立ち位置はわかるだろう
ＮＴ能力が高いキャラではないと
合戦伝でもジュドーの強さはＮＴ能力でもない
ＮＴ能力などに頼らないのが強さだと書かれてる

ヌケはカレーにスルー汁

>>196
これでまた一つはっきりしたね

スルー汁の原材料はヌケサク

一番の問題点ってテンプレの完成度の高さじゃね？

>>200
それは確かにいえる…
ブラシュアップするとこもあるだろうが
ほぼ結論が出てるからなあ

>>6まで追加されて完璧に見える
強いて言えばウッソの戦術面の評価等

ウッソだけ正直おかしいよな
パーツアタックとかだけじゃないんだけどね
ウッソの閃き能力は

本命：アムロ　　まず一等候補。勝率が一番高い
対抗：シロッコ　出場数が少なめだが、連勝中
単穴：カミーユ　凡走も多いが、ここぞと言う時に勝つ事がある為、単一買いがセオリー
連下：シャア　　一位は少ないが2位までには絡む可能性が高い
大穴：ジュドー　上位の連中よりは落ちるが、それ故に配当が高く、縺れた上で買った場合はトンでも無い事になる

正直競馬知らんから、ぐぐりながらだが、こんな感じか

アムロ、シロッコが双璧
その次にハマーン、シャア
ウッソ　ジュドー　シーブック
だろうな
カミーユだけはイレギュラーで
毎回評価が変わる特殊系

ウッソ・シーブックは比較要素が無いから別枠が基本と思われ
雑魚相手なら、どいつも楽勝で勝てるくらいの実力はあるから基準は分からんままだし

>>206
相対的な比較をしたいなら、まずは主要な敵方を並べてランク付けるといい
そういう意味ではウッソはどこまでも敵に恵まれてないな
ライバル的シャア的立ち位置にいるのが「あの」クロノクルだし
強敵らしき連中にしても、オーソドックスに動きで圧倒するのでなく、素っ頓狂なMSもしくはタイヤで変則攻撃してくる相手ばかりだし
実力があっても発揮する機会に恵まれていない
Vパーツの画期的な運用とやらが取り沙汰されるが、アムロもGアーマーの特殊運用やドップ編隊へのジャンプアタックのようなトリッキーさを見せている
というより、実力のあるパイロットならあんな無駄遣いとしか思えない使い捨て攻撃を頻繁に繰り返さずとも、普通にライフル、サーベルで切り抜けられるような局面ばかり
あれはあくまでVを面白く演出するためだけに用意したシチュエーションでしかないし

ウッソが弱い、といいたいんじゃないぞ
ロクな相手がいないよなってだけで

CCA以前の大型MS時代とF91以降の小型MSの時代を比較するのは難しい
小説だとクロスボーンの機体などは大型時代のNT並に動けるみたいだから
比較しようにもほぼ別物と言っていいと思う
もしアムロVの時代にとかウッソがジオン独立戦争時にとかじゃ完全に妄想だしね
NT能力だけならカミーユやアムロにウッソはかなわないが、それで優劣が決まるのならばカミーユ最強で終わりだし
小型化以降はファンネルの優位性まで失われているらしいし、機体はやたら敏捷らしいし、なにを基準にして決めればいいのやら
どうしても決めたい人はソースを漁ってくれ、俺は諦めた

ユニコーンの存在がこのスレの纏めを粉砕しそうだよな
あれバランスブレーカーだよ
小型ＭＳの戦闘速度をアムロたちは対応できないと言われたが
ユニコはそれ以上の戦闘スピードだし

福田長谷川を他作品と同列の評価対象にしようってのがそもそも…
腐れキンケなんとかいうのは存在せん

>>210
福田？

福井だな、カスの名前はうろ覚えだ

>>209
＞小型ＭＳの戦闘速度をアムロたちは対応できないと言われたが

言ってたのは一部の馬鹿
OTですら順応出来る戦闘にNTが順応出来ない訳が無いわ

パイロットの順応とはまた違うと思うね
UC0080ポケ戦ではエリートであるテストパイロットのクリスがアレックスの反応に付いて行けなかった
技師曰く「ガンダムのパイロットってのは所謂怪物なんだよ」
UC124には「大型ジェガンタイプじゃ駄目だ！」
40年程度で人間の反応速度が進化する訳が無い
とすると考えられるのは、ソフトウェアの進化
1stからして、学習型（教育型）コンピューター搭載でアムロの操縦を覚えて、それ基準のシステム組んでた
ペズン教導隊もMSの基本機動のデータ取ってた


んー、簡単に言うと、ガンダムのアクションゲームで
AUTO　ROCK　ON　を使って戦うのが小型時代
使わないで、全部手動で敵狙って撃つのが大型時代
とかだと分かり易いかな？
大型小型で一気に変るんじゃなくて、順次アップデートされてるとは思うが
オート無しに射撃当てようと思うと結構きついぞｗ

>>214
酒ばっか飲んでないでユニコーン読んで
ネタ提供しろや
それ以外は酒しかとりえないんだから

>>215
金と時間の無駄

>>215
うるせー馬鹿！
こちとらトラックに車のサイドミラー引きちぎられて大変なんだ！
ボーナス入った事もあって、DQN買うついでに一気に揃えて売っぱらおうかとか考えてるから
待ってやがれ！！

DQNってなんだ？

DORAGON　QUEST　NINE

ドラクエ9はやめとけｗ
俺やったけど正直つまらん

ＤＱはドラクエと略すのに
ＦＦはエフエフって略すやつ多いよな
俺の実家だとファイファンだが
てかファイファン以外認めない」

つまらないならつまらないで話の種になるからええねん
ユニコーンも一緒
光るモノ見つけられたらそれでめっけもんだ
セーブデータ1つしか無いって聞いたんで、縛りプレイは難しいなとは思ってはいるが

>>222
うるせーパイパン

次スレは無しね^^

ファイファン派のカツ厨がユニコーンを読めばネタも出る

>>221
語感が悪い

いいから、ジオフロでオート使わないでプレイしてみろよ！
戦車壊すのも神経使うぜ！！

>>225
俺、FF派だな
6以降やってないけど

また自演してんのかこのコテ

ジュドーで最強を終わりなのにね。制作者ソースも出てる

制作者・アニメのソースだけでも

■メンタルではアニメ、富野、脚本でジュドー＞アムロ、カミーユ＞＞ウッソ

■ＮＴ能力
１４歳で18歳のカミーユ、23歳のアムロに匹敵
アムロ、ウッソ、シーブックもできないハイパー化がカミーユと同等にできる

富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、その他

■パイロット能力
同性能機体でのファンネル回避で、ジュドー≧カミーユ、アムロ

ハマーン戦で
・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーンと
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

ジュドー＞シロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

■
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

小説
アムロ（シュツルムディアス）+ジュドー（Zガンダム）+ハヤトの戦闘機+プルｖｓプルツー（サイコMk-�U）

アニメ
ジュドー（ZZ）+プルvsプルツー（サイコMk-�U）


結果はどっちもプルツーの負けでサイコMk-�Uを破壊され頭部分で脱出・プル（とハヤト）死亡

小説だと
アムロは最後はプルツーに負け、シュツルムディアスは撃墜され機能停止（プルツーのサイコガンダムは健在）
プルツーの攻撃から皆を守ったのはプルのハイパー化とハヤトの戦闘機の攻撃と体当たり

アニメだと
ジュドーはプルツーに圧倒されるが、撃墜はされず、ハイパー化後だと瞬殺

乗機の性能とかを考慮してもね……
ハイパー化ジュドー＞ジュドー＝プルツー＞プル＞アムロ

補足

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

スルー汁

＞富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ 
こんなのあったか？
木星で訓練したらアムロやカミーユのようなＮＴになって
キレイな形で現れるんじゃないですかねってやつのことか？

むしろ富野はＺＺ終了後に
ジュドーはＮＴとして中途半端とまで言ってるｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る  
ジュドーではＮＴ論にならない  

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
ｂｙ富野       

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした            
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった  
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。      
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。         
日経キャラクターズ、富野インタビュー             

富野                 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて  
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね       
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど          
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。      
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。      
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？         
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです          
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。         

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る          
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。       
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力            
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

>>234
相手するなよ
捏造嵐はスルー汁

ジュドーを貶めようとして超理論やってるだけだろこのバカは

>>235
富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端でも、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

成長が期待できるから木星に行く……もう駄目な奴に勉強なんてさせない

富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、その他

>>220
どうせドラクエも数カ月もしたら中古で大量に出回るだろうしね。
今更発売日に買ってやりこむ程の気力もない。

>>240
予備校に入るなら誰でも入れる
アムロやカミーユは現役で東大に入れたニュータイプ
ジュドーは木星予備校にいかないといけないＯＴ

＞富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ 
だから捏造してんじゃねーよヌケパンジーｗ

ウッソが13歳だから最強だな
ジュドー？
チンカスでしょ

俺も予備校にいけさえすれば東大に入れるって
学校の先生に言われた

逃げるなアムロ、カミーユ厨ｗ

富野からアムロ、カミーユ以上になると言われてる
優秀な者は海外留学・勤務・派遣を経験させる。伸びない奴にはさせない

富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、その他

俺の中にドラクエ買う選択肢が無い
Gジェネやギレンを買った方がましだ
RPG系はOn-line物しかやらなくなったな

>>246
だから
＞富野から、１４歳でＮＴ能力最高の18歳のカミーユを超えることを明言されている唯一のキャラ
このソースだせってｗ
ついでに番組が終ったあとにジュドーはＮＴになれなかったと言われたのはなんで？
中途半端ＮＴだとｗ

>>248
構うなって
木星で訓練したジュドーなんか出てないんだし
一生現れないし
現れてもトビア以下

ジュドーの場合は、木星いけば、アムロ、カミーユ以上になるのが違う


ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、その他

>>250
突っ込むと富野はアムロやカミーユ以上なんて一言も言ってない
ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユのようになって
もう少し吹っ切れてキレイな形で現れるんじゃないですかね
と可能性の話をいわれてるだけ
映像上のジュドーは
ＮＴとしてはアムロやカミーユに遥かに劣るのがジュドー

でもジュドーがカミーユ以上なら
富野はまたなんでカミーユが究極のＮＴとか最高のＮＴと評価してるんだろうか
あと資料もなぜカミーユがＮＴ能力は史上最高と評価してるんだろうか
不思議だね〜

ヌケパンジーはスルー汁

>>252
ジュドーはアムロやカミーユ以下のＮＴだと富野が言ってるから

>>244
ウッソは幼児から戦闘訓練受けてるから駄目

ジュドーもカミーユに力借りてるからダメだろｗ
カミーユが憑依しないとＮＴ能力ゼロ
ｂｙイボルブ

>>255
駄目ってなんだ駄目ってｗ

ウッソのがジュドーより感じる力は遥かに上だしな
Ｖはサイコミュなしで死者の力使ってるし

>>251
で？

富野が言ってることには変わりないぞｗ
14歳の少年と１８歳、２３歳を比較して何言ってるの？

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞アムロ、その他

この事実を否定できない

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした             
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった   
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。       
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。          
日経キャラクターズ、富野インタビュー              

富野                  
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね        
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど           
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。       
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。       
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？          
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです           
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。          

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る           
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、       
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。        
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力             
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。       
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、       
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」  

これ読んでもジュドーがアムロより上とか言うバカなんだから相手すんなよｗ

>>259
でって言われてもｗ
実際富野は
ジュドーはアムロやカミーユに比べたらまだまだＮＴじゃないと言ってるでしょうにｗ
それすら認められないかよｗ

>>259
ＮＴ能力は
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
は公式設定ですよ

で？

富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端でも、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

>>262
しかし、富野に将来上をいくことが明言されてる

しかも
富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端でも、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

>>263
実際はＮＴとして中途半端なジュドーしか存在しないわけだがｗ

>>264
＞しかし、富野に将来上をいくことが明言されてる 
だから富野はこんなこと一言も言ってないってｗ
それにそのジュドーがどこに映像になってんだよ

>>265ｗ
>>264

もう、結論はテンプレで出てるから。スレ自体用済みだと思ってんじゃね？
だから今必死になって1000まで埋めようとしてるんだよw

ＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると富野や脚本家に断言され
操縦は一年戦争の機体に負ける技術
メンタルも妹が死んだと思うだけで戦えない程度
ジュドーは弱いと思う

富野がジュドーに謝ってるから
富野がジュドーがＮＴとして中途半端だったのは
なかったことにしろって
意味わかんねーｗ

あらあら。アニメも富野推薦の小説も認められないの？

撃墜アムロ

ファンネル回避
ハマーン戦

ハイパー化

事実を認めるべき

ジュドーが木星で訓練するより
精神崩壊したカミーユが復活するほうが
遥かに凄いことになってそうだよなｗ

>>271
富野がどうたら言うなら
まず
富野がＮＴ能力はアムロ＞ジュドーと言ってるとこを認めろ
まずそこからだ

ヌルーしてくれ

>>273
で？　下が事実。それを認めろよ。２３歳のおっさんアムロ

しかし、富野に将来上をいくことが明言されてる

しかも
富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端な成長段階ですら、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

ＮＴに年齢は関係ない
この設定も知らないとはな

２３歳、１８歳の「大人」とバリバリの戦闘・ＮＴ戦経験者と１４歳の子供
（ウッソは幼児から戦闘訓練なので除外）を比較して何言ってるんだろうな……

アムロ厨とカミーユ厨は馬鹿じゃないの？
Ｊリーグの選手と中学生をフットボールさせて、中学生弱いと誇っている馬鹿だ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ＮＴの壁、木星予備校の壁＞＞＞プル＞ジュドー

ハイパー化
カミーユ＞＞＞完全起動の壁＞＞＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞＞＞刺されても戦える壁＞＞＞＞ジュドー

>>276
でも、富野に成長すると言われ、カミーユ以上なのはジュドーのみ

>>277
戦ってた時は
カミーユは17歳
ついでにアムロも15歳
ＮＴに年齢は関係ないとブライトも劇中に言ってる

>>279
はい捏造乙
富野はそんなこと言ってない
中途半端でＮＴ能力が低いとは言ったが

勝負に勝てないから今度は若さで勝負かよｗ
つきあってらんねー

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る   
ジュドーではＮＴ論にならない   

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
ｂｙ富野        

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした             
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった   
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。       
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。          
日経キャラクターズ、富野インタビュー              

富野                  
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね        
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど           
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。       
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。       
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？          
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです           
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。          

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る           
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、       
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。        
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力             
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。       
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、       
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」  

ＮＴって若い方が発現しやすいわけだから
若いのにアムロやカミーユのようなＮＴになれなかったジュドーは
中途半端なのは間違いないね

しかし、これが事実
それを認めろよ。２３歳のおっさんアムロ、１８歳の大人のカミーユ

しかし、富野に将来上をいくことが明言されてる

しかも
富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端な成長段階ですら、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

富野推薦小説で撃墜されてますよ〜アムロさんｗ

毎日飽きんなお前ら
ID出せよ！追随しろよ！とか鼻息荒くしてた頭の悪い自称扇動者()はまだいるのかね

NT能力ってそこまで重要なのか？
ジュドーでも亡霊の力を借りぐらい出来るんだから充分じゃね？

中途半端なニュータイプのジュドー
つまりＮＴのなり損ない

ヌケサクの国は18歳が大人なの？

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）   
発行日 2009年3月27日  
協力 株式会社サンライズ          

その後のガンダム          
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜  

アムロ・レイ          
危険な英雄として連邦の監視下にあったが          
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として          
地球人類を守るために再び戦う。          

カミーユ・ビダン          
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、          
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。          
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの          
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている          

ジュドー・アーシタ          
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり          
明朗快活で何事にも縛られない。          
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。  

>>277
お前こそ中学生の方が強いと誇っている馬鹿だよｗ

>>292
レスすんなｗ

しかし、これが事実
それを認めろよ。２３歳のおっさんアムロ、１８歳の大人のカミーユ

しかし、富野に将来上をいくことが明言されてる

しかも
富野が描きたかったのは、中途半端でないジュドー
だから、富野はジュドーに謝っている

まあ、中途半端な成長段階ですら、
撃墜数はアムロ、カミーユに匹敵し、
アムロ達もできないハイパー化が出来
ファンネル回避、ハマーン戦、サイコ戦で、アムロ達以上

ジュドー最強確定

>>205がさり気なくシロッコを上げててﾜﾛﾀw
何が双璧だよｗ
才能等はともかく、戦闘経験がダンチだし

シロッコを押す奴、久々だ
一般兵とNTを比べたのなら戦闘経験なんか関係無いと言えるけど
最強レベルでは殆どの奴が高レベルのNTだから、戦闘経験も関係してくるだろうな
それでもシロッコは相当強いと思うが、宇宙を駆けるをみてるとオカルト抜きでカミーユの方が強そうに見える
ライラのお化けが「パワーがダンチなんだよ」と言ってるがほぼ互角に戦ってるからな

同じ才能でも、入社一年目の奴と七年目の奴では実力差があるからな

だが>>296よ、
シロッコはカミーユよりは強いと思うぞ

つまりシロッコが俗人や政治云々を捨てて戦闘経験を積みまくれば最強になれたと・・・
真におしい人物を亡くされました・・・

シロッコがカミーユに圧倒的、もしくはボコボコにした事なんかあったか？
直接対決って初期のカミーユmk�Uvsシロッコメッサーラとラストぐらいじゃ無いのか？

>>298
ＮＴ能力に於いてアムロ＞シロッコだし
シロッコよりアムロの方が若い
操縦技術は訓練でどうとでもなるとしても
とっさの発想はアムロが上

最強は無理だがシャアは軽々超えて、
ＵＣの双璧には成れただろうな

というかCCAのアムロとまともにタイマン張れるパイロットっているのか？
シャアでは明らかに役不足に見えたが。

シロッコは実力がありながらそれを見せる機会なく死んだかわいそうな人。
だからゲームでもハマーンと違って扱われ方が酷いｗｗ

シャアはよく戦ったと思うがなぁ
最後の気迫でアムロが押し勝った感がある

役不足の使い方が違うぞ

役者不足と間違えるんだろうね

ハゲの言葉によればカミーユがシロッコに勝つにはハイパー化しかなかったらしいから
シロッコの方が上じゃね
あいつファンネル落としもできるしな

>>300
残念ながらシロッコのほうがアムロよりＮＴ能力は上なんだな

ソース
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003403.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003404.jpg




ちなみに
オフィシャルマガジンＺヒストリカでも
カミーユとシロッコは最強ニュータイプと評されてる

ソース
グリプス2をめぐる決戦の終局で、ジ・Ｏみずから出撃したシロッコを追い詰めるカミーユのΖガンダム       
最強のニュータイプの戦いの中で説明不能の力がΖを覆う。  
シャアの百式はハマーンのキュベレイとの対決で大破し、無人のまま周辺宙域を漂っていた  
Ｚヒストリカ11号見開きの解説1ページ

ニュータイプ能力は
カミーユ＞シロッコ＞アムロ＞ララァ＞ハマーン＞シャア＞ジュドー
ってことか

シロッコって設定上は最高のＮＴ能力者のカミーユが人間の許容範囲を超えたＮＴ能力を発揮しないと
勝てないキャラクターなんだからそりゃあアムロよりスペック的には上だろう
シロッコは覚醒シャアみたいなもんなんだから

アムロがシロッコよりＮＴ能力が高いという根拠は
邂逅しかないからな
シロッコのが劇中のＮＴ能力はどう見ても高いし

邂逅ってNT能力を計る上で大事な要因じゃなかった？



そして俺釣られた？

>>309
大事な要素だろうが
あれはＮＴの男女のセックスみたいなもんだからな
まあシロッコとハマーンの間には起きなかったが
ハマーンは相手が最高ＮＴのカミーユだから起きた気もするな

資料だけで決めるのはあれだが
シロッコがアムロ以上のソースはでたな
俺もＮＴ能力はシロッコ＞アムロと考えてるが

アムロ厨が実は一番びびってるのはカミーユでもなくシロッコ
これはガチ

ますますシロッコは勿体ないじゃないか・・・
おとなしくアムロみたいにパイロットに徹してれば最強になれたのに・・・

シロッコは天才キャラだから
アムロのパイロットセンスに
シャア並の政治能力
だったに違いない
ただ究極ＮＴに一方的に切れられたのが最初で最後の敗因…

俺がニュータイプ能力があってもＫ１で魔裟斗には勝てない。
俺には精確にパンチを当てる能力も
相手のパンチを見切る目もない。フットワークもない。
相手のパンチが来るの分かってたって相手の０．１秒で繰り出されるパンチの数々を避けられないだろう。


ＭＳ戦でニュータイプ能力ってどれだけ役に立つんだかね。

最高のＮＴ能力者カミーユを基準に考えればよし
そのカミーユはオカルト発揮しないとヤザンに勝てなかった
つまり通常のＮＴ能力は予測能力の延長の能力でしかなく
完全に先読みできるものや予知できる能力ではない

解像度が酷いので読めない人のために
>>305は「シロッコのＮＴとしての能力はアムロに匹敵するか、それ以上であっただろう」と書いてある

これはシロッコに関するいいソースが出てきたな
劇中では邂逅の差でアムロ＞シロッコだが
文献ではシロッコ≧アムロと書いてある

1stアムロ・Ｚアムロ・ＣＣＡアムロは能力別やし

えええええええええええええええええ

まあシロッコもアムロもニュータイプの能力より純粋な技量のが目立ってたけどな。

相対したカミーユは「マジこいつつえーｗ」って感じだったし。
アムロも１人でギラドーガ１０機ぐらいとヤクト、αアジール、サザビーを血祭りに上げる戦果を見せたし。

>>317
NT最強＝UC最強パイロット

とは一概に言えない気もするが、ムラのあるカミーユと違ってシロッコは実力も安定しているからカミーユよりかは総合的に上であることは証明されたんじゃないか？
というかタイマン勝負なら精神道連れの最終奥義がある時点でシロッコの絶対的敗北はないように思うんだがどうだろう？

>>321
あれはシロッコのせいじゃなく
カミーユのＮＴ能力の肥大化が一番の原因だから

>>322
てことはカミーユ以外に道連れは無効ってことでいいのか？
アムロもシャアもララァ引きずってることを考慮すると心持っていかれそうな気もするが。

あえてシロッコの弱点と挙げれば、自分に絶対の自信を持ちすぎているところか？
それ故に、カミーユの超常能力のような予測外の攻撃には弱い気がする

>>323
サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説　248ページ        
カミーユ・ビダン　〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ〜        
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた        
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。    
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。        
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。    
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう 

自我を開放し他人の意思を共有することは  
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない  
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け  
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう  
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する  
人はＮＴであることに耐えられない  
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した  
Ζヒストリカ11号 

この辺りでそれは説明されてる

勝手に取り込んで勝手に崩壊してくんなら世話ねーわ
NT最強とかいってもだんだんボロが出てくるな

もともとＮＴ能力の共感能力は戦闘能力のためじゃないんだから
当然だろう
なに勘違いしてんだ？

>>324
納得。しかし逆にあの超常現象を予知できたとして解決策や打開策はあったのかが疑問。シロッコじゃなくアムロやハマーンでもどうしようもなかった展開だったと思うのだが。

>>325
つまり、カミーユが精神崩壊した原因はカミーユのNT能力肥大の反動みたいなもので、シロッコのNT能力による影響ではないってことか？

>>328
あの時ｶﾐｰﾕは自分の心の壁を排除して
他者を精神に取り込んで精神が剥き出しの状態
その状態のときにシロッコの断末魔の悪意まで取り込んでしまったから
最後は精神が崩壊という流れかと
ウイルス対策してないＰＣみたいなもんだと思いますよ
究極のＮＴ能力っていうのは諸刃の剣

仮にシロッコが最後に生き残れていてもティターンズはほぼ壊滅状態だったから巻き返しは不可能だっただろう
シロッコは木星に泣いて帰るしかない

そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ようするに、カミーユのＮＴ能力は全体もみれない駄目駄目ということだ

はいヌケサクがきたので退散しようか
本当ウゼー

議論したいヤツはＩＤ出したほうがいいよ
ヌケには構うなよ
せっかく議論になってるんだから

>>331-332
はヌケパンジーなのでスルーで

ハマーンを倒し、戦争を終わらせ、カミーユを救ったジュドー

複数のサンライズ公式本での公式設定です

そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ｂｙ
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

>>329
あ〜なるほどなるほど。
ん？ということは同じ言い回しになるが、カミーユのように他者から力を吸い取る（借りる）タイプでない限り、アムロやシャアのようなOT寄りNTには道連れは不可でいいんだよね？

とは言ってもシロッコもOTとしての腕は一度も直撃を受けてないほどの実力があるからアムロと甲乙つけがたいな。

コピペばかりのつまらないスレになってるなここ

>>338
というかカミーユみたいに精神に死者を取り込むＮＴはいないから
カミーユ以外に無理とかじゃなく
シロッコの能力でもなんでもないかと
あくまでカミーユの肥大化したＮＴ能力の問題

>>328
確かにカミーユのあれはハマーンでもアムロでも防げないだろうね。
ただ、ハマーンはまたしもアムロに対して超常現象を発動できる条件が
整うかどうかが問題かと。その辺はどうなんだろ？

>>341
そもそもオカルトは必殺技じゃなく
それまでのカミーユの出会いと別れのプロセスがあってのものだから
誰々にできるとかの議論は無意味だと思う

パイロット最強のアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
敵キャラ最強のシロッコ
俺の認識だとこんな感じだね

カミーユが最高のNTというのは異論がない
でもUCで最も強いパイロットだとは思えない
あの不思議現象をいつでもどんな相手でも使用出来るんなら無敵だろうけどそうじゃないし
ヤザンやシロッコといった『明確な悪』以外にはね

>>344
ハイパーカミーユはジョジョのＧＥＲのように特殊系で置かれてるんだろう
だれも最強パイロットとは認識してないと思われる

>>340
納得。今までの流れをまとめてみると、シロッコを倒すにはNT能力を最大限に使う必要があったから
NTの力
オカルトカミーユ＞＞越えられない壁＞＞シロッコetc

オカルト抜きの実力
シロッコ＞＞チートなしのカミーユ
は自明でぉｋ？

>>346
俺はそう思ってるよ
パイロットの力は
シロッコのほうが上だと思うし
だから機体金縛りという最もチートなことやらざるを得なかったわけで

>>346
俺も依存なし。アムロ、シロッコは機体の性能を100％引き出せるタイプ、
カミーユは普段は100％には届かないけど、NT能力を機体に乗せて
＋αの力を引き出せるタイプって思ってる

>>343
激しく同意。
しかしゲームで扱われ方がハマーンより明らかに酷い天才シロッコ。
見せ場さえ作れればメジャーな存在に成り得たのにな。

てなわけで現時点でUC最強パイロットの力を持つ候補はアムロ、カミーユ、シロッコ（総合的に最強と言い切れるパターンがないため）。ジュドーは総合的にどのあたりなんだろ？

>>337
そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ｂｙ
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

さらに同性能機でのファンネル回避

ジュドー３０基のファンネル回避≧カミーユ１０基のファンネル回避

アムロは１基のファンネルに２発被弾。ダメージを受けて、盾も失う

パイロットとして
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ｂｙアニメ映像

>>350
劣化カミーユ
ただし、しぶとさというか耐性などはカミーユより数段上

ほう

カミーユはドラゴンボールでいう御飯みたいなとんでもキャラだから対象からUC最強を語る上では除外すべきなのかな？

>>350
事実上最強

パイロットとしては、アムロ以上なのは、アニメ、制作者ソースで出ており、

カミーユ、シロッコ、シャアは、手抜きのハマーンに引き分け以下だが、
本気のハマーンに勝った

ヤフーＢＢの規制をが解けて、キチガイアンチジュドーが帰ってきたか

こいつ懲りなすぎｗ

アムロよりガトーの方が強いけどね

議論したいならID出そうや
ヌケに振り回されるのはもう勘弁です

>>359
ないな
勝ってるのはカリスマ性と声のやかましさのみ

>>355
瞬間最大ではカミーユだろうけどな
不安定すぎるからなあ

>>362
だから一口にUC最強がアムロだ、とかジュドーだ、とかは決めきれない。

でもUC最強候補には間違いなく顔が利く最強の思春期には違いない。

ウッソが最強

しかしお前等やっと成長したなｗ

ジュドーが木星で訓練したら…を認めるなら
アムロ、カミーユも木星で訓練するべき

才能がない奴は、部外の学校に行けとも海外勤務などの別環境で学べとは言われない

才能ある奴だけが、行けと言われ、その資格がある

才能がなく、資格がないアムロ、カミーユ

>>366
富野御大のお言葉ですから。

発狂する奴と死ぬ奴は、才能も資格もない

>>366
ジュドーは訓練きっちりやって、アムロ、カミーユ以上になる

ｂｙ富野

アムロ、カミーユはそんなこと一切言われてない＝アムロ厨、カミーユ厨の妄想となる

今日は制作者ソースでジュドー＞アムロが決定した日ですね

テンプレ入りです

そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ｂｙ
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

さらに同性能機でのファンネル回避

ジュドー３０基のファンネル回避≧カミーユ１０基のファンネル回避

アムロは１基のファンネルに２発被弾。ダメージを受けて、盾も失う

パイロットとして
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ｂｙアニメ映像

7連投

ネタにマジレスまでして…
お前が訓練してこい

>>366
〜たら、〜れば、なんて言ってる奴はほっとけ
それでもいいというなら俺も妄想理論を繰り広げるぞ

クェスが生きてたらクェスが最強

上の方のシロッコの持ち上げがヌケサク並の自演にしか見えない

んで、結局シャアとシロッコが同じ性能の機体に乗った場合はどっちの方が強いんだ？

少なくともＺ時代のシャアとシロッコならシャアのがいくつも上手だと思う
MSの操縦技量においては才能は同じかシャアのが勝ると思うし、その上で経験値が違う
NTとしてはシロッコが勝っていただろうしいずれは並ぶかその点で抜けたかもしれない
ただシャアは迷いを捨てられない為に補正というか、可能性の大きい人物を落とす事が出来ないヘタレ体質

>>378
Z時代はシロッコの方が強いと思うが・・・
CCAで互角て感じ

>>379
それがラスボスとして出てきたシロッコとあくまで脇役だったシャアの
イメージの差

ジ・Oと百式にも差がありそうだしなぁ
ぶっちゃけ、同程度の機体に乗ればシャアのが強い気がしないでもない
でも間違いなくシャアは勝てない

ハマーンは最後の戦い以外は本気でも、死力も尽くしていない

・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーンと
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

事実上歴戦のＮＴこそ最強

パイロットとしては、アムロ以上なのは、アニメ、制作者ソースで出ており、

カミーユ、シロッコ、シャアは、手抜きのハマーンに引き分け以下だが、
本気のハマーンに勝ったの歴戦のＮＴのみ

そういう宿命だからなシャア
ジ・Ｏと百式はかなり差あるな
機体はジ・Ｏ≧キュベレイ＞Ｚ＞メッサーラ≧百式くらいのはず

調子の良い時のシャアなら調子の良いシロッコを上回ると思うが
平均を取ったらシロッコが上かな
普段はヘタレなのがシャアで、安定した強さを持ってるのがシロッコ

普段はヘタレって、そんな毎回ヘタレてるシーンあったか？

シャアの本来のスペックを考慮すればＺ本編ほぼ全部ヘタれてるとも言える
演説とかくらいでしょ頑張ってたの

普段の能力だけみればアムロ最強なんだろうけど、

ここぞという時にアムロはヘタレている
５ｔｈルナ戦なんかはどーみてもリガのバイセンでハイパー化してシャアもギュネイを倒すべき時

対してカミーユ、ジュドーは、ここぞという時は絶対に外さない
カミーユは行き過ぎて精神崩壊するけど、ジュドーは健在

ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロでしょう

一行目はやっと大した進歩だけど
そこをそれだけ譲っておいて最後のはなんだ
まずハイパー化(笑)はただのギャグな上ジュドーはカミーユのおかげで最後やれただけで
しかもここぞという時に必ずやってるならフォウとかプルとか死んでないはずだが

>>389が的確過ぎてﾜﾗﾀ

サイコ�Uと戦った時にジュドーは単独でハイパー化しなかったけ？
あれもカミーユのおかげって事になってるの？

はいはい。そんな台詞は、シャア・ギュネイ戦でハイパー化してから言えよ。アムロ・ウッソ厨

駄目なアムロ、ウッソと、

やるべきことはやったジュドー、カミーユを同列にするな

汚物に過ぎない主人公

アムロ
ウッソ

汚物に過ぎない主人公

>>391
ほっとけよ。ジュドーの能力はカミーユ以上と富野が証明していうる現在、カミーユ厨に妄想はガノタを汚す行為でしかない

自分で自分にレスして楽しいのかオナニー野郎

前々からニュータイプ能力が果たして本当に戦闘において強いのか疑問を感じるんだが。

よくニュータイプ最強説で引き合いに出されるのがＺの最終戦。
シロッコの実力が上回っていたが、カミーユのニュータイプという能力で勝利を納めたのは周知の事実。
でもこれがウサギ同士の戦いだとしたら？
ウサギ同士がチンケな争いをし、ぼろぼろの勝利を納めたとして。
ウサギがその戦い方や能力を駆使してライオンに勝てるだろうか。

シロッコ、カミーユが実力的に高いということが証明されないと、
彼らはそもそも最強という土台に上がれないのではないか。
でなければニュータイプという能力がライオン達相手にいかほど通用するか、疑問符が付くのではないだろうか。

一気に病気の進度が上がったな
まともに意見されると一発でコレだから困る

ヌケサクは相手する価値がない
レスするのも無駄

ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユのようなＮＴになって
キレイになって吹っ切れて現れる
これってさあ
ジュドーは勉強したら頭よくなるって意味であって
親がうちの子は勉強しさえすれば東大に入れるとかいうのと同じ意味じゃね？ｗ

ジュドーはこれからの可能性のキャラであって
ニュータイプとしてアムロやカミーユに劣るっていうのは
富野や脚本家の意見をみればわかる
それを無理やりな解釈でジュドーは訓練すれば最強になれるとか言っても
覚醒したシャアは最強だと言ってる様なもんで
たられば言い出した議論に意味はない
結果だけならジュドーはアムロやカミーユのようなニュータイプになるまえの普通の少年というのが
富野の評価であり一般認識（一名を除く）

才能があるやつは浪人なんてしませんｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る    
ジュドーではＮＴ論にならない    

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが      
ｂｙ富野         

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした              
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった    
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。        
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。           
日経キャラクターズ、富野インタビュー               

富野                   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね         
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど            
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。        
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。        
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？           
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです            
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。           

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る            
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、        
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。         
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力              
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。        
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、        
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

まあこれが事実なんですけどねｗ

はい、反論できるならしてみろｗ　アムロ厨・ウッソ厨

そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ｂｙ
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

さらに同性能機でのファンネル回避

ジュドー３０基のファンネル回避≧カミーユ１０基のファンネル回避

アムロは１基のファンネルに２発被弾。ダメージを受けて、盾も失う

パイロットとして
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ｂｙアニメ映像

禿はZZを消す為に新約を作ったわけだが

ハマーンは最後の戦い以外は本気でも、死力も尽くしていない

・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーンと
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

ｂｙ　アニメ映像

公式に反論もできない

哀れなアムロ厨・ウッソ厨 ･カミーユ厨ｗ

いい加減に、負けを認めるべきだ

>>400
現実みろｗ
シャアとは違う

富野が訓練できると太鼓判
富野はカミーユ、アムロ以上と太鼓判

才能がない奴は、部外の学校に行けとも海外勤務などの別環境で学べとは言われない
才能ある奴だけが、行けと言われ、その資格がある
才能がなく、資格がないアムロ、カミーユ

これが富野の意見
才能がなく、資格がないアムロ、カミーユ

>>400
才能がないアムロ、カミーユ
才能がある者は地球圏から遠く離れた環境で学ぶ
そしてアムロ、カミーユを超える

ｂｙ富野

全部にbyヌケサクってちゃんと正しく表記されてるならまだマシなんだけど

本当に病気だなあｗ

木星ジュドーとやらは映像になってるの？ｗ

優秀な指導者が君は才能があるだからブラジルにいくんだ
君ならブラジルで練習すれば素晴らしいサッカー選手になれる
留学するが結果を出すことができず挫折したサッカー少年

こういう例もあるように
木星で訓練したジュドーが映像化されないかぎりは
ジュドーはアムロやカミーユに劣るというのが公式設定だと思います

そもそも訓練しないでもＮＴになれたアムロやカミーユが木星で訓練したら
どうなるというのもあるので

大体、ジュドーの末路はヌケの聖典である糞長谷川の落書きに出てるだろ
歴史に名を刻むような人間になったわけでもなんでもなく、ただのジジイに成り下がったのがジュドー

木星で何してきたか知らんが、単にゴキブリ並みの生命力で長生きしたってたけじゃねえか

木星で訓練しても
アムロの劣化コピー＞＞＞＞トビア＞＞ジュドー
だったわけで

富野執筆の閃光ハサウェイで
優れたニュータイプの例で出されたのはアムロとカミーユで
ジュドーは名前すら出てきてない
訓練してもダメだったようですな

ヌケサクのお母さんが
ヌケは精神病院で訓練すれば普通の人間になれるって言ってたよ
ヌケならできるって太鼓判押してたｗ

アムロ＝ペレ
カミーユ＝マラドーナ
ジュドー＝マテウス
シーブック＝バッジョ
ウッソ＝メッシ

ペレは卓球が育てた天才

アムロはビットやファンネルに当たったことは一度もないんだがな。
一年戦争からCCAに至るまで。
ただの、一度も。

有線サイコミュには被弾してるよ

あれは盾ごと持ってかれたかわいそうな例でふ

新説
ヌケサクはアムロ厨

ジュドーとアムロを比較して、意識的に捏造をして正しいソースを住人に出させ
アムロの凄さを再認識させている

オカルトを意識的に前面に出して、オカルト攻撃の不安要素を誇張

スレの進行をことごとく妨害し、現在の結論を変更させないようにしている
結果、アムロの最強説を覆す議論にまで発展しない




まあ、ゲ板、ニコニコ動画、wiki、ヤフーにまで出張して荒らしてるから
そんなわけないんだがな

まあ名実ともにアムロを超えるパイロットなんて居ないんだけどな。

ガンダムの常識一年戦争後のＭＳ編ＣＣＡまで
アムロとシャアは史上最高のＭＳとパイロットの戦いと書かれてた
つまりパイロットとしてはアムロは史上最高なんですよ
カミーユが富野曰くＮＴ能力が史上最高なように

それでも新訳カミーユにはアムロでは勝てない希ガス

戦闘なら勝てるだろ多分
ﾁｰﾄ能力発動されたらまあ諦めるとして

カミーユやクワトロの数人がかりで翻弄されたブランをあっさり倒すぐらいだからなアムロは。
認めざるをえないだろう。

ちくしょう・・・F92さえ製作されてればシーブックが天下を獲れたのに・・・

その残滓のようなキンケがアムロやシャアに次ぐ評価ならば十分だろう

キンケは人として好きだ

でもコクピットに穴が開いて大気圏突入→そのまま海面へ衝突しておいて生還するのはやりすぎだと思う
ＭＳの機銃掃射喰らってカスリ傷で済むのと同じくらいありえない

だって半分は長谷川同人だからｗ

人として好きだけど、人じゃない部分は嫌いです

大気圏突入と言えばガンダムの股間から出てくる耐熱フィルムだろ

人外っつうか、化け物クラス

操縦技術…アムロ
ＮＴ能力…カミーユ、ララァ
しぶとさ…シャア、キンケドゥ

>>436
ララァはイメージだけだろ
劇中でアムロのが上と言われてるし
テンプレくらい目を通そうや

しぶと最強はヤザンだな
生き残ってるし

一年戦争末期のアムロは異常だったな
ちょっと瞑想するとビットの動きが読めるとか

>>439
シロッコもやってる

ＮＴ能力はシロッコ＞アムロのソース出たしな

>>440
1stでアムロが凄いって言われたのはサイコミュの手助け無しに邂逅したから
シロッコの乗ってるジ・Oはサイコミュ搭載

まあ結局、純粋にパイロットとして最強なのはアムロだけど
NT能力とかいうよく分からん超能力に頼ればカミーユとかなら勝ち目があるって感じか
ただし、サイコミュ搭載機に乗ってる時限定で

>>441
アムロやシャアをもしのぐ人物とも言えるだろうってあるけど
NT能力が上てどこ？
上にもあるけど、ハマーンのファンネルを撃ち落してるから
アムロに匹敵するかそれ以上とか言っても、サイコミュの恩威を考慮してないんだけど
ソースって言っても結局はライターの想像じゃないか

>>442
ララァのエルメスのサイコミュは戦場中にララと聞かすことができるほど
性能を高めてる
それゆえ巨大化してるがそれにサイコミュ自体は関係ないと思うぞ

>>442
公式でシロッコが上とでてますが？

初期バイオセンサーはパイロットと機体をリンクさせるもので増幅とかないからな

>>446
公式は映像のみ
ああ、なんだヌケか

>>444
じゃあシロッコよりアムロが上ってソースもってこいよ
貧乏人

>>445
おまいさんが関係無いって言ってたとしても富野小説自体に
アムロはサイコミュ無しにその能力を見せた。あれはララァを超える力だって書かれてたんだが

>>446
どこに出てるの？
以前小物云々で暴れてたヌケ並のシロッコ厨ってヤツだろう

>>444
ファンネルとビットじゃあ大きさも性能も違うし
アムロは有線で中破してますが

>>451
上にあるじゃん
オールドタイプの雑魚アムロ

>>449
アムロの方が上かは知らんが、シロッコが上ってのが確定じゃないだけだろ
>>305をソースだとか言ってるの居るが
上の画像に書かれてるのは、アムロと同じ事やったからアムロに匹敵するかそれ以上
下の画像に書かれてるのは、人物としてアムロやシャアを凌ぐキャラ

サイコミュ機に乗ったシロッコは非サイコミュ機に乗ったアムロに匹敵するか、それ以上のNT能力あっても
別に不思議とは思わんよ？

>>450
小説だとアムロは弱いけどいいの？

そのアムロより低い奴らはゴミだなｗ

「公式」「オールドタイプ」「雑魚アムロ」
ああ、ヌケサクか
相手して損した
親父、スルー汁くれ！

>>454
アムロが上ってソースまだか？

なんだヌケサクか

>>455
別に弱くないし、不利なシーンがあったとしてもアムロよりも劣るキャラはもっと不利になるだけだしいいんじゃね？

映像＞小説なのに小説持ち出すとかｗ
>>1くらい見ろや

>>458
シロッコは散々色んなところでNT能力はハマーンと同等かハマーンのが上と扱われてる
そのハマーンはララァよりは下、そんでアムロはララァより上
あとはわかるよね

映像＞小説＞資料＞その他（雑誌等）
>>1くらい見ろや

ホントヌケは馬鹿で屑でどうしようもないなぁ

>>462
シロッコがハマーンより下ってソースはなに？

小説ってのは基本的にif、アナザーでしかないからな
たとえ富野が書いたとしても、映像本編と食い違いが生じる並行世界を書いていればそれは正史にはならん
ましてや遠藤福井では話にもならん

　 　　　　 ∧＿∧　　この汁は私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　 　/
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

映像で語るなら、邂逅したアムロと邂逅してないシロッコでFAだわなぁ

アムロはオールドタイプは富野の説明だけど
てかアムロ厨はファースト時代か逆シャア時代かはっきりしろよ
毎回都合よすぎだろ

カミーユと比較してアムロはOTってのは富野の言葉で、それ以外なんか比較にすら挙げて貰えて無いからな

>>467
アムロといつシロッコが出会ったんだ？

>>468
散々出てるよ
CCA時代のアムロもNT能力は衰えてない。その力をいざという時の為に眠らせてるだけって

アムロ厨はシロッコより上というソースまだ？
シロッコが上ソースは出てるが

アムロのNT能力落ちたソースあったか？

シロッコが上ソースは全部否定されちゃったから、結局はテンプレだなぁ

>>472
どこに出てるんだ？

>>471
でアムロがオールドタイプという意味は

>>474
否定はされてない
ジ・Oに乗ったシロッコがガンダムに乗ったアムロ以上のNT能力を見せ付けても別に否定する要素無いし

>>470
お前はまず小学校のこくご1からやり直しなさい

>>476
学習出来たカミーユのみがNT。それ以外はOT
読んでねーで言ってるのか

あ、ヌケサクさんでしたか！サーセンｗｗｗ

ユニコーンはアニメと別物になるらしいな

パルケ・エスパーニャ

間違えた・・・
ユニコーンのアニメは小説とは別物になるらしいな

>>476
本当の意味でのNTであるカミーユと比べるとアムロでさえOTみたいなものの意
今更それくらいも解らないのか

>>420
420 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 08:56:55 ID:???
アムロはビットやファンネルに当たったことは一度もないんだがな。
一年戦争からCCAに至るまで。

ただの、一度も。

アムロ厨の捏造来た
１ＳＴ
ＯＴの操るブラウブロの有線ビームに直撃
エルメスのビットにビームライフル直撃
ジオングの有線ハンドに直撃

ＣＣＡ
ヤクトのファンネル１基に直撃２回

はい、反論どうぞｗ

はい、反論できるならしてみろｗ　アムロ厨・ウッソ厨

そしてパイロットとしてジュドー＞アムロは確定

アムロの乗るシュツルムディアスは、機動性ではＺＺ以上のスペック
ＺＺより１割以上軽いので、地上だともっと凄い

性能上のMSに乗って撃墜されるアムロ
撃墜もされず、敵を倒したジュドー

ジュドー＞＞＞アムロ

ｂｙ
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較

>>484
暇すぎんだろｗ

確認乙

さらに同性能機でのファンネル回避

ジュドー３０基のファンネル回避≧カミーユ１０基のファンネル回避

アムロは１基のファンネルに２発被弾。ダメージを受けて、盾も失う

パイロットとして
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ｂｙアニメ映像

ハマーンは最後の戦い以外は本気でも、死力も尽くしていない

・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーンと
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

ｂｙ　アニメ映像

公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
富野発言のアムロ、カミーユに対していい意味で何も考えないというソース
大地に根ざした力があるというソースからジュドー＞アムロ、カミーユ
ウッソは映像で戦闘中に戦闘不能で味方を死においやり、
母の死に錯乱して何度も戦闘中に戦闘不能になるソースから
※Ｖの１３話、３６話、３９話参照
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞アムロ＞＞シーブック≧ウッソ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像でのファンネル数、被弾数からジュドー≧カミーユ＞アムロ（アムロ機はサイコミュ装備の可能性）
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較で、性能上のMSに乗って撃墜されるアムロと撃墜もされず、敵を倒したジュドー
ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー。この３人は別格
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソは何度も機体を破壊され、全損したこともあることから

公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ、ジュドー＞＞＞アムロ＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユと
富野発言でカミーユを超えることが明言されているジュドーが双璧
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
富野発言のアムロ、カミーユに対していい意味で何も考えないというソース
大地に根ざした力があるというソースからジュドー＞アムロ、カミーユ
ウッソは映像で戦闘中に戦闘不能で味方を死においやり、
母の死に錯乱して何度も戦闘中に戦闘不能になるソースから
※Ｖの１３話、３６話、３９話参照
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞アムロ＞＞シーブック≧ウッソ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像でのファンネル数、被弾数からジュドー≧カミーユ＞アムロ（アムロ機はサイコミュ装備の可能性）
富野が推薦し、Ｚ・ＺＺのメイン脚本である遠藤のＺＺの小説とアニメ描写比較で、性能上のMSに乗って撃墜されるアムロと撃墜もされず、敵を倒したジュドー
ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー。この３人は別格
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力低め
ウッソは何度も機体を破壊され、全損したこともあることから

またループしてるのか？

映像では邂逅の差で明らかにアムロ＞シロッコ
文献ではファンネル撃墜描写よりシロッコ≧アムロと明記
映像優位だから、アムロ＞シロッコという結論は変わらん

シロッコ厨のために落とし所を見つけるとすると
邂逅はＮＴの本質だから、ＮＴ能力はアムロ＞シロッコだが
ファンネル落とし＝ＮＴ能力を戦闘に使う巧さは、シロッコ≧アムロ
とするくらいか

初弾はアムロはライフルで外してるからな＞アムロは

シロッコ＞アムロは映像で明らか

>>488
その本気のハマーンにボコられて外に放り出されてた歴戦のＮＴ（笑）
はどっかその辺のすみっこであやとりでもしてろや。

本気でないハマーンに引き分け以下の連中
シロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ

ハマーンは最後の戦い以外は本気でも、死力も尽くしていない

・ノーマルスーツを着たのも
・ファンネル攻撃とＭＳ攻撃と重ねた連携攻撃
・ビームサーベル２刀流

どれもシロッコ、シャア、カミーユ戦では披露してない
手を抜きまくったハマーン相手に
引き分け以下しかできなかったシロッコ、シャア（とライバルのアムロ）、カミーユ


本気のハマーンに勝ったのは歴戦のＮＴのみ

ｂｙ　アニメ映像

公式

http://www.gundam.info/content/136
機体名称 ： キュベレイ

■アクシズで開発された、ニュータイプ用モビルスーツである。指導者ハマーン・カーンの専用機として活躍した。
両肩のバインダーにスラスターを内蔵し、高速機動形態をとることができる。サイコミュを搭載し、遠隔誘導兵器“フ

ァンネル”による圧倒的な戦闘力を誇る。
シロッコのジ・オ、カミーユのΖガンダム、シャアの百式と名だたるニュータイプとの死闘を演じ、各機を凌駕する戦

いぶりを見せた。
１年戦争後、ニュータイプ用モビルアーマー“エルメス”を継承。サイコミュの機構を小型化し、
モビルスーツに搭載することで、格闘戦とオール・レンジ攻撃を同時に仕掛けることが可能となった。
ハマーンのニュータイプ能力を得て、アクシズのシンボルとなったモビルスーツである。

＞シロッコのジ・オ、
＞カミーユのΖガンダム、
＞シャアの百式と名だたるニュータイプとの死闘を演じ、

＞各機を凌駕する戦いぶりを見せた。


公式で、本気でないハマーン　＞　シロッコ、カミーユ、シャア（とシャアのライバル・アムロ）が確定

本気のハマーンに勝ったのは歴戦のＮＴのみ

ハイパー化せずにシャアを圧倒したアムロ
金縛りを発動してようやくシロッコを倒したカミーユ
カミーユの力を借りてハイパー化してもハマーンに防がれたジュドー

ジュドーのハイパー化って「ハイパー化（笑）」だよなｗ

>>495
理論的な反論もできず基地外コピペ繰り返しても映像公式で
本気のハマーンにボコられて外に放り出される歴戦のＮＴ（笑）
なのは残念ながら変わりませんよヌケサクさんｗ

>>496
カミーユだけじゃなくカツやフォウとか他多数の力を借りたｗ

公式

ガンダム最強伝説　P009

アムロ・レイやカミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタの様な
ＮＴ能力の高い者がガンダム・タイプのＭＳのパイロットとなり、
その性能を限界以上に引き出してもいた。

■ＭＳの性能を限界以上に引き出していたのは、アムロ、カミーユ、ジュドーの3人のみ
　上記はサンライズ公式で証明されました。
　ウッソは駄目駄目ということが証明されました

ＭＳの性能を限界以上に引き出していたアムロ、カミーユ、ジュドー
３人＞＞＞＞＞＞＞ミノフスキー・ドライブとヴィクトリー・タイプならではの運用性と多彩なギミックがあってのウッソ
　上記はサンライズ公式で証明されました。


ガンダム最強伝説　P187

分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした


■はい、ジュドーの力は、３機を動かし、機械さえも修復させました
　上記はサンライズ公式で証明されました。


ガンダム最強伝説　P187

格闘戦でキュベレイを撃破したのだった


■はい、ジュドーの勝利がサンライズ公式で証明されました。

アムロ厨とウッソ厨の土下座まだ？

サンライズ公式で

・エネルギー切れを克服
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復

カミーユもここまではできなかった

バイオセンサーはカミーユだけが完全起動の件も、
ＺＺのバイオセンサーが改良型ということを考慮すれば、
改良型なので、起動の最大値があがったからとみるべきだろう

カミーユ＝ジュドー
ｏｒ
ジュドー≧カミーユ

他人が協力して成し遂げたことをまるで自分ひとりの手柄であるかのように言うやつって
人として最低の人間だよな。

それはカミーユも一緒では？

カツ「ぼくもてつだいま〜す」

カミーユはカミーユ自身の力（俺の体をみんなに貸すぞ！）が媒体となってみんなの力を使った
ジュドーは一切ジュドーの力関係無し（レバーガチャガチャ）でカミーユがカミーユの力でみんなの力集めて助けてくれた
どこが一緒だよｗ

やはりシロッコのも遠回りにアムロターゲットなヌケサクか
あとハマーンはジュドーとの最終決戦こそ本気出してないからね
スーツ着てない(笑)とかじゃなくてしっかり自分でもわかっててハマーン本人にも言われた事
それなのに負けかけた挙句カミーユに助けられてやっとだったジュドーの事、もうわかるよね

>>491
>>492
でもさ、アムロはビット兵器と有史で初めて相対したんだぞ
トンガリ帽子の付録としか分からなくて場当たりで挑むしかなかった
アムロは全天視界モニターもサイコミュもなく、死角だらけのコクピットで360度からくるビットをことごとく撃墜

さすがにグリプス時代にはビット兵器は知られてるだろうし、シロッコほどの技術者なら対策を知っててもおかしくない
もちろんファンネルはビットとは比較できないくらい進歩したろうけど、ＭＳはそれ以上に進化してる

マイナスファクターはアムロのが高いかと

たしかシロッコは初弾ファンネル喰らったような？
そのあとはノーダメだったけど

シロッコもシャアもカミーユもサーベル2刀流してないから
本気じゃなかったんだよ

>>505
自分は>>491だが、まったく同意見だな
天才と言われる男なら、過去の武器であるビットタイプの対策程度、頭の中に入っているはず
なきゃ「天才（笑）」と言わざるを得ない

だが、>>305にファンネル撃墜によりシロッコ≧アムロと書いてあるから
書いてある通り、落とし所を書いてみただけだ

白ちゃんの塩の性能の良さもあるでしょ

終った頃に俺登場

酒飲みがいるな

まとめると、シロッコは
「柔軟な戦い方を封印した経験の無いアムロ」ってことでＦＡ？

これはシャアを超えて二番手争いで頭二つくらい抜けたっぽいな

>>512
俺もそれでいいと思う
他の方々が認めるかはわからんが

シロッコは戦闘における素質は随一だと思う
戦略家戦術家パイロットNTでトップレベル
物語的には最強最悪なキャラなはずなんだけど、ガンダムが微妙なトコで
リアル成分出してる事もあってなり切れないキャラ
制作側が「よーし最強キャラ出しちゃうぞー」って意気込んだら周りから「そんなの認めねー」ってんで
相対評価下がっちゃう
富野がZでアムロ殺そうとしたのに殺せなかったの逆バージョン

何しろ中途半端キャラが多いのが富野クオリティ

シャアとかシャアとかシャアとかな

ジュドーはニュータイプ能力が低いと富野が言ってるな

>>490
いつジュドーがカミーユを超えるって富野が言ったんだよ
捏造すんなゴキブリ
富野が言ったのはジュドーはアムロやカミーユほどニュータイプ能力が高くないから
木星で訓練するだ
捏造すんな社会のゴミ

>>518
ヌケサクはスルーしてくれ
捏造とか曲解しかできないできない精神病患者にレスしても無駄
ジュドーがＮＴ能力低いことくらいみんな解ってるから

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ＝ジュドー＞プル＞ララァ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＞プル＞ジュドー≧シャア

メンタル
シロッコ＞ジュドー＞アムロ＞ララァ＞ハマーン＞カミーユ＝シャア＝プル

ＣＣＡまではこんな感じでどうだろうか

シロッコが戦略家で戦術家って正気か？
唯一艦隊の戦闘指揮を取った作戦では味方艦隊を壊滅させてるんだぞ
シロッコなんかただの策謀家
策は練れても実際に指揮を取らせると自軍を壊滅させるのがシロッコ

>>521
ハマーンもシロッコもどっちもどっちだろう
ハマーンは謀反と造反者による内部崩壊

ガンダムのトップは有能だが
結局のとこ俗なとこがあって優秀な指導者になりきれない印象がある

パイロット　アムロ
ＮＴ能力　カミーユ
メンタル　ジュドー
総合　シロッコ

カミーユのＮＴ能力最高っていう公式の設定は
カミーユの強さでもあり弱さでもあるからなあ

http://ameblo.jp/gandamudamasii/entrylist.html

>>526 ヒイロ、キラが絡んできてる時点でスレ違い乙

最強クラスのパイロット全員ジュアッグに乗せたら誰が一番強いんだ？

UC最強スレなのにヒイロ最強だ！のキラ最強！とかほざく奴が特攻してきてスレタイにもなったなｗ
懐かしいｗ

迷いを捨てたシャアはアムロも瞬殺できるが……とハゲは擁護したがぶっちゃけロリコンシャアが迷いを捨てることなんて不可能。だからアムロ＞シャアは自明でよくないか？

何を今更

シロッコってカスパイロットだろ
ファンネル避けられない
Mk�Uのカミーユに攻撃を1発も当てられない
シャアやハマーンにプレッシャーをもらう
マウアーに負ける


カミーユに3回勝っているジェリド＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユに1発も当てられなかったシロッコ

極論しか言わないから丸分かり

このスレで学んだこと極論しか言わないバカは相手するなということ

シロッコとカテジナはラスボスの中で主人公の機体に触れることすらできなかったパイロット

もはやジェリド＞シロッコとか言いだす奴までいるよｗ
頭はともかく眼科にも逝ってこいｗ

相手すんなよ

まだこのスレあったのか

新しい議論できるといいけど

ウッソとシロッコは過大評価
ハマーンとシーブックは過小評価
ジュドーか餌食にされて可哀想だけど議論に出る中では最弱

ヌケサクがＧジェネウォーズスレでジュドーのＯＰで一瞬しか出番がないというあまりの扱いにファビョってた
傍迷惑なヤツ…

↑ヌケLOVE君のヌケ活動報告はじゃまだから芯でね

ヌケサクのまとめページでも作るか

シャア板発言でいいだろｗ

シーブック最強説はないのか？

映像での2時間しか描かれてないのが残念だよね

ｸﾛﾎﾞﾝ読んでないからなんともいえない…

確かにな
２時間という時間の中でいかに主人公を強くみせるかを問われるのが映画だから、映画だけみるとシーブック最強に見えてしょうがない

あと技術、ＮＴ、メンタルの総合評価でシロッコ最強とかレスがあったけど、あれはあながち間違ってもないような。
各部門No.1は及ばずともどれもNo.2〜3に入る実力は映像や記事ソースで伺えるし。まぁ過大評価ってのも貴重な意見だが。実際、活躍ほとんど挙げないまま意味不明に殺されたしね。

あ、でも道連れあるからどのみち引き分けにもつれこめるくないか？

>>547
カミーユの崩壊はカミーユ自身の問題だっての

>>548
じゃあ道連れを省いたとしてシロッコとタイマン張れるのはアムロくらいじゃないか？
カミーユはいけにえない限りNT越え能力発動できないし、ジュドーに至っては技術、ＮＴでは明らか負けてるし。

Ｚ時代のアムロならシロッコとの差も少ないだろうしな

シロッコとCCAシャアはどっちが優勢なのかな？

技術
ジュドー＞＞＞＞＞シロッコ
だろ

そもそも
シロッコって技術のある描写なんて皆無だっただろ

>>551
機体にかなりの差があり別の目的を遂行しなければならないシャアを一応1対2で落とせなかった
最終決戦のハマーンも百式シャアに捕まった時点で本来負けてるようなもの
グリプス戦役時でも実際シャアは悪くないどころかかなり活躍してる方
しっかり脱出した上ちゃっかりミネバさらってるし

シロッコの失態だよな
あのコロニーレーザー内での戦闘
ハマーンはちゃんと味方部隊をレーザーの射線から外しているのに
MS戦闘だけでなくそういった戦略的な側面も含めると
シャア＞ハマーン＞シロッコ
と言わざるを得ない

＞最終決戦のハマーンも百式シャアに捕まった時点で本来負けてるようなもの

でた。シャア厨の「捕まった時点で負けてる」超理論ｗ

＞グリプス戦役時でも実際シャアは悪くないどころかかなり活躍してる方

してねえよ
最終的にハマーンに負けてる

>>553
＞最終決戦のハマーンも百式シャアに捕まった時点で本来負けてるようなもの

サイコガンダム戦のアムロもサイコガンダムのフォウに捕まった時点で本来負けてるようなもの

こうですか？　シャア厨さんｗ

ダムＡ早売りの福井のインタビュー
・ユニコーンは宇宙世紀の総括という存在
・福井の中での究極のＮＴってのは多くの意思を取り込んで
　知的生命体となったユニコーンがその存在


ついに最高NTの看板を降ろす時が来たようだなカミーユ

最強パイロット　CCAアムロ
最高NT　　　　ユニコーン
最強ラスボス　　CCAシャア
最強OT　　　　　ヤザン
最強強化人間　　ギュネイ

>>555>>556>>557
わざわざ3回に分けずに一回にまとめておきなよ、ヌケサクだろうけど
シャアがその時点でちゃんと殺す気であればどうにでもなっただろう
昔の女相手に甘いしシロッコと同じで下に見てたから結局あの様だが
百式でそれだし単純に技量ならシャアにはハマーンもシロッコも及ばない

>>560
そのシャアより百式を使いこなしていたジュドー最強だな

シャアより弱いであろうハマーンに超高性能のZZで手加減されて負けた気がするけど

>>560 技術、NTでTOP5に入れない時点でジュドー総合最強説はない。
ハマーンってシロッコより強いのか？

シロッコvsカミーユ
金縛りにより反撃、回避不可能

ハマーンvsジュドー
凡人ジュドーにより反撃、回避可能


からしてシロッコはあまりに理不尽な負け方してて、ハマーンは反撃できるって選択肢は残されてたからな。金縛りなかったら少なくともハマーン並の反撃はできてたろうに。

>>563
ジュドーが技術TOP5に入らないわけないだろ

>>562
＞シャアより弱いであろうハマーンに
公式でシャアより強いといわれてるけど？

>>564 技術的にジュドーはどれくらいランクだと思ってるよ？

言われて無いし、ジュドーが技量でトップ5にすら入るのもほぼありえない

>>566
アムロと1位を争うレベル
NT能力最低クラスで
ファンネル避けたり落としたり
プルツーやラカンブッ倒せるんだから

>>567
ダムAのZキャラの紹介で
シャア以上の戦闘力を持つ
と書かれていた

>>568 ハマーン倒せたのは一重にカミーユの助力のおかげで、カミーユの助力なしには技術的にも手加減ハマーンに相打ちな件についてどう考察するよ？

>>570
邂逅もできる最高クラスのNT
と
NT能力最低と言われるNT
とのNT能力の差

>569
ダムＡか、それは知らないな
そういうところにも適当に記載をするから困る

ジュドーの技量なんか無敵のZZに乗ってるんだからまともなな考察するのもバカバカしい
ファンネルを落としたって騒いでる奴がいるけど
メガバズーカランチャー以上の出力で薙ぎ払っただけじゃん
ファンネル落としだけならギュネイの方がまだ評価できる

>>572
貼ってもいないソースを鵜呑みにしない方がいいぞ

>>558
それはユニコーンっていうサイコフレームの塊が知的生命体になったって話で
福井はその後、人間はこれとは違った形の進化を見せるかもしれないと言ってる
福井が考える究極のＮＴは意思を持つ機械だったけど
富野が考える究極のＮＴっていうのは人間が覚醒したもの
福井の考えじゃ人の革新じゃないからな

そもそも福井がどんなこと言ったって
富野＞福井だからｗ

あのコンボイになったユニコーンがＮＴとか言ってる時点で
福井は頭が膿んでるとしか思えないな
富野は機械と人間の融合っていうのは生理的に嫌だから絶対にやらないと言ってたが

ＭＳの革新だなユニコーンはｗ

福井のオナニーに興味はねーよ
人間のような意思を持つＭＳとか勘弁して欲しいぜ

ギャグみたいな設定だな

ＳＤガンダムみたいな設定と人間を比べるまでここは堕ちたのか？
昔、アリスがアムロ以上の能力とかで喧嘩してるやつらみて笑った覚えがあるが

ユニコーンは知的生命体になったんだからMSとはもう別物だろ

最強のパイロットはALICEですか

>>582
じゃあコンボイ？

もうユニコーンＶＳアリス
でもやってろよ

>>582
ロボット生命体だけどなｗ

>>581
ALICEに比べたらアムロは雑魚だろ
ALICEはＮＴだし

>>585
勝ったらアムロに挑戦出来るのか？それならやってもいいが
どちらも富野作品じゃないからな、勝っても挑戦権貰えなさそう

>>588
ALICEはアムロ以上の能力って設定だけど

>>583
ALICEはユニコーンのような生命体じゃない
人工知能のようなものだ

とりあえずNT能力最高はユニコーンで決定だな
カミーユ厨涙目

>>591
だからそれは福井の考えで
機械だから議論しても無駄

>>591
富野＞福井だけど

>>591
ユニコーンって人間じゃないだろ
もう少し頭つかおうや

ＭＳっていうかサイコフレームが意思を取り込んでＮＴになったのがユニコーン
カミーユは意思を取り込んで究極ＮＴになった
意味合いが違いすぎて比べれないし

ＤＯＭＥとティファ比べるようなもんだろ

しかし究極のNTと言われている知的生命体ユニコーン
しかもサンライズ公式だから

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）   
発行日 2009年3月27日  
協力 株式会社サンライズ          

その後のガンダム          
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜  

アムロ・レイ          
危険な英雄として連邦の監視下にあったが          
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として          
地球人類を守るために再び戦う。          

カミーユ・ビダン          
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、          
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。          
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの          
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている          

ジュドー・アーシタ          
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり          
明朗快活で何事にも縛られない。          
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。  


まあサンライズ公式はこうなんだけどね

人間だって知的生命体だろ
人間限定じゃないならユニコーンもエントリーできるだろ

>>599
スレタイ読める？

>>599
ＳＤガンダムとかトランスフォーマーとのＶＳスレでもいけばいいんじゃないか？

公式で究極NTがユニコーンに決まったものだから
カミーユ厨がテンパってる

>>602
>>598

カミーユに空間操作やコロニーレーザーを弾くなんてできそうにない

>>603
極論言うヤツは相手しても無駄

>>603
福井の発言は今月のダムA
そんな古い資料を持ってこられても

最強パイロット　アムロ
最高NT　　　　　ユニコーン

結論でました

福井の考えのＮＴがユニコーンであって
富野のＮＴはまた違うよ

>>607
最強パイロット　アリス
最高NT　　　　　ユニコーン 

ダムＡ早売りの福井のインタビュー
・ユニコーンは宇宙世紀の総括という存在
・福井の中での究極のＮＴってのは多くの意思を取り込んで
　知的生命体となったユニコーンがその存在


ついに最高NTの看板を降ろす時が来たようだなカミーユ











カミーユ厨がTV版カミーユのように発狂してしまったようだ

>>609
アリスって知的生命体じゃないし
ユニコーンのように生物になってから来てね

>>610
・福井の中での究極のＮＴってのは多くの意思を取り込んで知的生命体となったユニコーンがその存在 
だけど違った形の進化もありうるからあくまで福井の中での話だそうだ 

つうか、MSに宿った意思の集合体を指してユニコーンと言ってるのか
MSそのものをユニコーンと言ってるのかわからんな
もし後者であれば、ここはパイロットスレなんだから少なくとも議論の
必要はないのでは？

>>613
福井は後者のこと言ってる
ＮＴの行き着く先はの進化はロボット生命体だと

そもそも暴走ユニコーンってバナージの体ってだけだろ
つまり
究極のNT＝ユニコーン＝バナージ
ってことじゃないのか

じゃあ
バナージ＞カミーユ＞＞＞＞＞その他
で決定ね
この話終了

>>613
ＭＳそのものが意思を持ったロボット生命体になったことを指してるから
ただ小説のなかでこのユニコーンが人間が我とは違った進化を遂げるかもしれないと言ってる

>>615
全然違うぞ
ユニコーンがバナージを含め大勢の思念を吸収して
意思を持ったロボット生命体になったという話
チェーンが持ってるサイコフレームのサンプルが意思を持ったように
バナージはパーツ扱い

ちょｗｗｗｗユニコーンって喋るのかｗｗｗ
しかもなんか上から目線ｗｗｗｗ

>>619
ギャグじゃなくてマジでしゃべる

バナージって一体なんだったんだ？

>>621
生体パーツって意味合いだと説明があった
ターンＸがギンガナムを取り込んだとかデビルガンダムみたいな感じ

>>620
とてもCCAから3年後の話と思えないんだけどｗｗｗｗ
完全にアナザーレベルの設定だろｗｗｗｗ

バナージ自体はユニコーンから降りるとＮＴじゃないからな

>>623
サイコフレームが1万年後のオーパーツという扱いだからな
ユニコーンだと

ちょっと待って
そんなバナージをジュドーより強いとかユニコン厨は言ってたのか？

>>626
バナージはどっちかというと強化人間だからＮＴじゃなくて

バナージってそもそもNTじゃないしな

>>626
ジュドーよりは上と思うよ

>>627
しかもプルクローンにすら負けるレベルの強化人間

ユニコーンの性能
瞬間移動 
脳波コントロールで超反応素人でもエースパイロット以上の操作が可能 
相手のファンネルを奪い更にはMSの動きまでを封じるサイコミュジャック 
コロニーレーザー弾くバリアー 
かすっただけで相手が爆発するビームマグナム 
サイコフレームの燐光で無限動力スラスターなしで航続可能 
サイコフレームの燐光だけでミサイル群を爆破させる 
MSサイズで持てるIフィールド発生装置付きのシールド 
バーニアが付いてないシールド（Iフィールド発生装置付き）を自在にコントロールしシルードビット効果 
戦艦を片手で持ち上げる 
地上から戦艦抱えて大気圏離脱 
パイロットの精神がユニコーンのサイコフレームに吸い取られロボット生命体コンボイの誕生 
遠く離れた場所にある無人のユニコーンを掛け声一つで自分のもとへ呼び寄せる 
腕の一振りで空間捻じ曲げ物体を消し去るユニコーン 
「人智を超えた、神に近い存在」 



神≒ユニコーン＞＞＞∀＞＞＞＞＞G＞＞＞W0＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他 

>>629
えー？
ユニコーンから降りるとNTじゃなくなるバナージに
ジュドーが負けるかね？

なんかさっきユニコーンがどうたらって言ってたのってヌケサク臭いんだが

バナージ
操縦
・ユニコーンは完全脳波操縦で念じただけで機体が動く
・ピンチになるとNT-D発動でオートで敵を倒してくれる
NT能力
・ユニコーンを降りた状態だとNT描写1回もなし
・ユニコーン（2号機）に乗ったらOT（アルベルト）もNT能力を使っていた

バナージって操縦がうまいかどうかも謎だよな

ジュドーよりはマシ

>>635
どこら辺が？
ジュドーはちゃんと自分の力で操縦しているんだけど

ユニコーンというオート戦闘MSに乗っただけでジュドーより強いと言われているバナージ

ユニコーンを病的に異常マンセーして
ユニコーンアンチを作ろうとする
これがヌケサクのやりくち
今は本性出してジュドーがどうたらとか言い出す

>>635
ジュドーよりマシ？
バナージの実力なんて一切書かれてないのに？

>>638
ユニコーン厨乙

ユニコーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>638の本性
794 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/02/24(火) 18:50:38 ID:???
つーかゆとりとかフジョシ以外は誰もが認める傑作だろユニコーンは

富野以下全てのガンダムが霞むから困る

ユニコーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー＞アムロ

SSS　ハイパー化カミーユ　ハイパー化ジュドー　ハイパー化ハマーン

S　　　アムロ　ウッソ　ファラ　鉄仮面

A　　　シロッコ　ハマーン　マシュマー　ザビーネ

B　　　ジュドー　プル　プルツー　フォウ　キャラ

C　　　カミーユ　クロノクル　フロンタル　ギュネイ　ロザミア　

D　　　シャア　カテジナ　プルクローン（マリーダ）

E　　　ジェリド　バナージ

F　　　シーブック

とりあえずユニコーンはパイロットじゃないからスレ違い

290 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 14:30:35 ID:???
ガンダムの雑学ランキング30 
企画協力：サンライズ　ガンダムポータルサイト 
協力：バンダイ　メディア事業部 


78ページからのキャラクター出身地のとこに 
最強のニュータイプのカミーユはニイザシティ出身で埼玉県人は最強のニュータイプになれる素質があるかも 

最強のパイロットのジュドーはサイド1のシャングリラ出身と書いてる 


ジュドーは宇宙世紀主人公では検索ランキングは8位 
プルが7位だそうだ 

>>646
じゃあ最新のサンライズ公式でジュドー最強が決定したな
カミーユはＮＴ最高

>>646
それ今日発売だから買ってきたけど
カミーユが最強ニュータイプとはそのページのあたりに書いてるが
ジュドー最強パイロットなんか書いてないぞ
どこに載ってるんだ？

おいおいどっちだよ・・・

>>649
とりあえずカミーユが最強ニュータイプとは書いてるが
ジュドーのは見当たらん

>>644 シャアの過小評価と強化人間の過大評価に吹いた

いやシャアって実際に弱いし
というかシャアを弱くしないと
シャアに勝ったり引き分けだったパイロットとか大量に入ってくるから大変だし

シャアより強いか同レベルの可能性の高いパイロット

ライラ・・・シャアより劣る機体でシャアと引き分けた
レコア・・・シャアと同等程度の機体でシャアと引き分けた
ラムサス・・・シャアより少し上な機体でシャアを圧倒した
エマ・・・シャアといい勝負をしたラムサスを瞬殺した
フォウ・・・シャアを金縛りにした
マウアー・・・シャアと同等程度の機体で百式を小破させる
ブラン・・・シャアを終始圧倒、シャアの操縦する百式を「醜いなｗ」と笑った

>>653
シャアてかクワトロなｗ

全部Zキャラでﾜﾛﾀw
どんだけヘタレてるんだよクワトロw

>>654
同一人物だろｗ
この前双葉にいたシャア厨はシャアとクワトロは別人で
クワトロはカスだけどシャアはアムロと同格の最強パイロットで
CCAは最強を決める頂上決戦だった
とか言ってたけど

クワトロとシャアを別人にしたいらしいね
このシャア厨

もしかして双葉にいた奴か？

まぁファンネルを落とすことも避けることもできないからなシャア
サイコフレームあるのにミサイル撃ち漏らすとかいう失態だし

>>653
シャア以下であるシロッコと同等のハマーンよりも格下のジュドーは雑魚ってのが明らかになったな

>>658
キュベレイの避けてるしｗ最後ヘマして当てられたが
てかファンネル落とそうとするシーンがないし

リ・ガズィのビームを狙って阻止してるからかなりの射撃能力を持っているのは確かだが
ファンネルに襲われてもファンネルを落としている描写が無い
回避は出来ても、ハマーンの思考を読む事までは出来なかったんじゃないの？
バイセンやサイコミュが付いてる機体ならわからないけど
CCAではファンネルに対してファンネルで応戦してるから、やっぱり狙撃描写はないし
狙撃に関しては、アムロ、シロッコ、マシュマー、ギュネイぐらいだな
カミーユは狙撃って言うより技って感じだし、ジュドーは大火力有っての物だし

CCAでの対ファンネルなんて、双方一発しか残ってないじゃん

>>660
避けてるなら何で当たったの？

＞シャア以下であるシロッコ

シャア厨キモい
というか痛い

そもそもCCAではファンネル飛ばした後もファンネルだけに頼らないで射撃戦始めるような時代だし
同じ狙うんだったらファンネルでファンネルは牽制しておいて母機攻撃した方がいいわな

>>659
じゃあシロッコやハマーンやジュドーって
ライラやラムサスより弱かったのか

カミーユも哀れだよねライラより弱いシロッコを倒すために精神崩壊とか

>>665
サイコフレームで誰でもファンネル使える時代だからな

サイフレ使った上でもファンネル使えた強化人間はギュネイだけだったけどな

シャアが勝てるパイロットっているの？名前のない雑魚以外で

レコアすら落とせなかった時点で
もう誰にも勝てる気しないわ

>>668
どんだけレベル低いんだCCAって

>>669
シャアに勝てるパイロットって居るの？
上記の全部引き分けか多勢に無勢か相手が有利な条件の時だけだけど

>>671
アムロ

最強クラスのアムロに対する敵は

ライラ以下のNTなりそこないシャア
ファンネル使える奴が他にいなかったせいで採用されたギュネイ
ド素人クエス


なんかイチローがリトルリーグでプレイしている感覚だな

>>671
ライラやラムサスやレコアやフォウには有利な条件で負けてるよね

ハマーンの私の負けだって言葉は持ち出すのに
ライラの相手が赤い彗星だったと思いたい、でなければ立場が無い
って言葉は無視するいつのもやり口ですね。わかります

>>674
ライラにいつ負けた？
ラムサスの時はカミーユ庇って被弾だろ

え？レコア・フォウ相手に有利な条件って何？

>>671
ライラ戦

4対4のバトル

リックディアス×3
ジム�U×1
vs
ガルバルディβ×4


ラムサス戦

3対3のバトル

百式×1
Z×1
メタス×1
vs
ハンブラビ×3


フォウ戦

3対1のバトル

百式×1
Z×1
ディジェ×1
vs
サイコ×1


レコア戦

1対1のバトル

百式×1
vs
パラスアテネ×1

>>676
カミーユをかばってませんけど？

ヤザンvsレコア　ラムサスvsシャア

で実質1対1のバトルになってボコボコにされてましたけど？

ラムサス戦みると、百式相手に集中させたカミーユやファが役立たずって言いたいのか

翻弄してたけど、ボコボコにはしとらんぞ
え？ラムサスはシャアに勝ったか？

むしろラムサスはカミーユがボコボコだな

>>678
33話か？
Zが蜘蛛の糸にやられて、百式が助けるんだよな
その後、レコアとヤザンがくんずほぐれつして、足止めとしてラムサスとダンケルが百式の相手してる

ってか、ヤザンの部隊だけじゃなくて、ガルバルディーやハイザックも発進してるけど？
それとダンケルも百式相手だったはずだが（攻撃当てたのはラムサスだけだけど）

>>675
＞ハマーンの私の負けだって言葉は持ち出すのに
え？いつ持ち出したの？
ここだとジュドーの負けでFA出てるよね？

>>683
上記のシャア厨とか言ってる奴は以前ヌケサクとまったく同じ事言ってるって知ってる？
また○○厨のようにすぐ厨だのアンチだの言って相手煽るのもヌケサクが良くやる事って知ってる？
ああ、ヌケサクじゃないけど、ヌケサクと同程度の人の書き込みか
それはそれはヌケサク扱いして済まなかったね

うわーキモい
このシャア厨って双葉にいた
ハマーンはMSを1機も落としたことないから雑魚
とか言ってた奴だろ

つーか壷の住人だったんだ

厨厨うるさい荒らしはヌケサクかそれと同等の病人
多分コレは以前シロッコの話で大暴れしたのと同じ
上の方でシャアより下だとされて暴れ始めたな

115 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 17:56:57 ID:???
http://may.2chan.net/b/res/68825878.htm
ここでシャア厨が暴れている
百式vsキュべレイはシャアの勝ちで
ハマーンってレコアやライラより弱い
宇宙世紀最弱のラスボスらしい

↑
これだな
誰か双葉のログ持ってる奴いないか？
この痛いシャア厨のお言葉をもっと知りたい

自演じゃないって言いたいみたいだが、こんな時間に同時にタイミング良く書き込むもんだなぁ・・・

シャア厨って頭悪いよね

最強パイロット議論スレなんだから明らかに最強ではないシャアについては議論しなくていい

ふっ、シャアがヘッポコなら必然的にアムロもヘッポコになるんだよ
シャアの議論は必要

>>691
意味不明
性能の劣る機体で圧勝しているアムロの評価なんて落ちない
シャアは雑魚でも何の問題もない

意味不明ｗ1stしか見てないなら、せめてZ、ZZ、CCA、F91、Vぐらい見てから書き込めよ

>>687 ついにライラとレコアがハマーンよりも強いとか言い出す重病人までもが現れたｗ

>>693
ZもCCAも見たよ
明らかに
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア
だよね

サザビーで完敗のシャア
シャアの勝てなかったブランにあっさり勝つアムロ

どう見てもそんな差は無く、アムロと同性能で唯一戦える相手の可能性を考えればシャアは当然必要だろう
というか必然的にシャアが中心になるんだよね、CCAまでの主要キャラと一番関わり多いし

同性能ってｗｗｗｗｗ
サザビー＞ν
だし
アムロはギュネイとクエスのあとの連戦
しかもアクシズ止めること優先で
シャアをちゃんと相手にしてないしｗ

暇つぶし、２０：００からＢＳ２実況ドゾー
http://live24.2ch.net/livebs/

ガンダム宇宙世紀大全
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1248393331/l50

ＢＳ熱中夜話　「ガンダム　前編」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1248393619/l50

サザビー・・・脱出ポッド
ν・・・五体満足
しかもアムロの場合連戦
あれをいい勝負って

サザビーとνは総合的には同程度の機体じゃないの？

富野小説だと格闘戦ではνが有利らしい
CCA劇場はしらん

ヌケサク並の都合のいい極論ばかりだな
結局パイロットとしてアムロ＞シャアには変わりはないだろうけど
迷いを捨てたシャアならパイロットとしても勝てるのかね
結局政治的に暗殺するしかないのかどうか

サザビーのが高火力でνはバランスがいいからそこらへんの差じゃないか
パワーダウンとか起こしてたしサザビー

>>702
迷いを捨てたシャアは
アムロがわけもわからない内に殺されてしまう
それくらい強いです
でも最後は負けていく男だろうねが富野の言葉
ポテンシャルは
シャア＞＞＞＞＞＞アムロ

>>705 ハゲの強がりにしか聞こえないんだけどな。あのシャアが煩悩、迷い、ロリコンを捨てられるわけがない。で、シーブック、鉄仮面最強説はないのか？

アムロってポテンシャルは一番低いだろうしな
トミノにＯＴといわれてるくらいだから

とは言ってもシャアは迷いを捨て切れなかった訳だから
そのポテンシャルを引き出せなかった。
それを引き出せるかどうかも実力のうちだろう

>>697
それどころかリ・ガズィにまで押される体たらく

>>707
富野がシャア＞＞＞＞アムロと言ってますが

でもさ、笑えるよな
かたやバリバリの第４世代型ＭＳであるサザビー
かたやファンネルを装備しているとはいえ型遅れといえる第２世代型ＭＳであるνガンダム
単純なスペックならサザビーが圧倒しそうなもんだけど、フタを開けてみれば僅差とはいえνの圧勝

なんでも新しくすれば良いってもんじゃない、ていういい典型だな

>>709
ソースキボンヌ。できればうpよろしく

ガンダムの雑学に最強パイロットはジュドーって書いてるから
ジュドーが技術は最高だろ
これ企画協力サンライズ　協力バンダイ
と完璧な公式だから
版権持ってない富野より重要度高い
アムロがパイロット最高の看板下ろすときがきたな

ファンネル避けれないアムロが最高パイロットありえないだろ

お前らのソースはブルドックにおかめソース過ぎる情報にはうんざりだ

>>712
じゃあジュドーが最強パイロットだな

公式で
最強パイロットがジュドー
で
最高ニュータイプがユニコーン
で決定か

2ちゃんの今までの議論は何だったんだろうな
さすがネタの掲示板
真実にかすりもしてなかったぜ

キラきゅん最強 (≧ ∀≦)b

じゃあ俺もガンダムの雑学に最強パイロットはカツって書いてるから
カツがネタは最高だろ

>>712
だからそれにはカミーユが最強ニュータイプしか書いてないってｗ
どこにジュドーが書いてるんだよ

アムロがビットやファンネルに当たったことは一度もありませんが

いろいろ捏造が多いみたいだなw

どうでもいいから雑誌をうｐしろよ愚民ども

>>720
正確には本体に損傷を食らった事はないって感じだな
ライフルとかＢＷＳは被弾してるが大事な所はやらせない、それがアムロのクオリティ

キラきゅん最強 (≧ ∀≦)b

>>724 アホは師ね

>>712
またジュドー厨得意の捏造かｗ全部読んだがどこにも書いてないぞｗ

シャアが迷わなければってのはあるな
明鏡止水シャア＞アムロ＞シャアという事でしかないけど、迷いを捨てれないのがシャアなのであって
むしろアムロもララァとかの迷いを捨てれたらNTとしてもカミーユ並になって迷い捨てたシャアが勝てなくなりそう

>>726
ヌケサクが本性出して来ただけだからほっといてあげて

>>727
迷うからシャアだろ
迷わなければシャアということはない

いまカミーユが最強ニュータイプってとこはうｐした
ジュドーのとこはまだ見つからん
でも企画協力サンライズ　協力バンダイとは書いてるな
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003419.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003420.jpg

ジュドー最強パイロットマジで書いてるのか？

>>730
乙
カミーユが最高ニュータイプは今更だが
ジュドーのはまだか？

ジュドー厨の捏造ってことでＦＡ？

>>730
サンクスです。じゃあ、あとはジュドーの結果待ちだな

>>729
迷うからシャアだね、ララァ等の事でNTとして止まってしまった故に最強の戦闘マシーンになったのがアムロだし
ただアムロは迷うどころか死んでからもララァに付き纏われてるしむしろ呪われたと言った方が正しい

シャア厨は実はアムロ厨のなりすまし

>>727
迷いも含めてシャアだろ

結局
最強パイロットのアムロ
最強ニュータイプのカミーユ
最強ロボットのユニコーン
でいいなｗ

>>734
アムロがどこが最強の戦闘マシーンなんだ？

読みにくので>>730に補足
キャラクターの出身地の話で
最強のＮＴのカミーユはニイザシティの埼玉出身だから
埼玉県人には最強のニュータイプになる素質があるかもしれませんねって書いてる

最強優柔不断のシャア

捏造最強のジュドー

ガレムソォォォォン！

>>734
ハイザックに腕落とされるアムロが最強？
ジュドーのがＮＴ能力が低いのに
あれだけファンネルに対応できたこと考えるに
ジュドーの技術はアムロ以上だと思うが

>>738
アムロに関してはどこがそうでないのか上げた方が早いだろ

ハイザックに被弾
ファンネル複数をかわせない
サイコフレームがないとＮＴじゃない
最強クラスと敵と誰とも戦ってない
アムロは最強じゃない

>>727
シャアが吹っ切れたとしても、ＭＳ戦ではアムロには勝てないだろ。
半端なＮＴやパイロットとしてのプライドにこだわらなくなる結果、アムロと一騎打ちしようとしなくなるということじゃないか。

ジュドーの技術って凄いよ
バランスの悪いＺＺの上半身だけで
ファンネルを切り払ってるわけだから
ブラウブロの有線にすらまともに当てれなかったアムロとはレベルが違う

なんだヌケサクか

ヘルメットが無ければ即死する時点で既にアムロに負けている

>>746
富野が瞬札と言ってるが

操縦技術最高のジュドー
ＮＴ能力最高のカミーユ
総合最強のシャア
これでよくね？
これ全部公式ソースでてる

>>751
カミーユ以外ねーだろｗ
捏造すんな

ハイパー化もできない
ファンネルも対応できない
この時点でジュドー＞アムロ
だと思うが

操縦技術最高の　キラきゅん (≧ ∀≦)b
ＮＴ能力最高の　キラきゅん (≧ ∀≦)b
総合最強の　キラきゅん (≧ ∀≦)b
これでよくね？
これ全部俺式ソースでてる

アムロ厨が答えれなくて逃げたな
ジュドーが最強パイロットで決定したな

>>750
「戦うまでもない」とかそんな言い方じゃなかったか。
というか迷いを捨てたらモビルスーツを降りるだろ。

>>756
そんなこと書いてない
シャアが迷うことをやめたら本当に強いです
アムロなんかはわけもわからず殺されると言ってる

指導者として本気出すべきだしな
まあパイロットとしてもアムロに勝てるのかも知れないけど御大の脳内次第

アムロのボロが出てきたなｗ

おいおい
なんで覚醒シャアよりアムロのがパイロットでは上とか言ってるんだよｗ

シャアの甘さってのは敵にサイコフレームの完全な物を渡すような点じゃないの？
だから迷わなくなったからと言ってパイロットとしてアムロを超えるかどうかは分からない

そのとおりだ

>>761
はあ？
アムロなんかすぐ殺されると言ってるが

ソースは俺

>>757
それを政治的暗殺という事になるんじゃないのか
流石にMS戦闘でアムロ相手にわけもわからず殺すというのは難しい

IFなんかどうでもよい
御大なんかどうでもよい

>>763
お前の「殺される」は常に「MS戦闘での敗北」なのかｗ
富野は暗殺とかそういった手段も含めてって話をしてたと思うんだが

禿が何言おうが映像化されたものが公式

御大もさほどインテリじゃないからね。
「暗殺」とかすぐ言ってしまう。
民主国家(かどうか怪しいが）の一軍人を無力化するのにそんな過激な手段は必要ない。

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　　　　 　 　 　 ! |　　',::::,'　', ､`i ､　　　　―‐　 　 ,. 'i´;:::://'
　　　　　　　　　',|　_,. '､:!==l'､ヽ!　｀ .､　　　　 ,.. '´: : |:/,''‐'--- ､
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　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 : : : : : :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|

僕ですら迷いがあったからシンに…

いや、御大発言はかなりでかいぞ
カミーユが最高のNTてのもそこからだし

またの名を口だけ御大

ギュネイにでも落とされたんじゃないですかね？

そもそもシャアの原型を作ったのは富野じゃないしね。
「覚醒したら最強」云々も故・星山らから見れば失笑ものでしょ。
厨じゃあるまいしってね。

御大の作品なのだから御大と作品自体が一番に決まっているが
版権をサンライズなんかに渡してしまったのが最大の失敗だな

>>767
お前の頭の中だと暗殺のみなんだな
手段を限定していないのだから、暗殺、MS戦
おおよそ考えつく全ての可能性があるんだけど？
なんで殺されたのかわからない内に殺すって言ってるだけだからな
まあ素直に解釈したらMS戦でいいじゃね
少なくとも、アムロとシャアが謀略で争った事は無いのに
いきなり謀殺の話しになるってのも変だしな

>>771
カミーユは描写や公式設定も伴ってるからからだろ

暗殺のみって…俺のレスのどこにそんなこと書いてあるんだよ

>>778
ＭＳパイロットとしてはアムロが上とか言うからだろｗ
瞬殺されるって言われてるのに
本当に節操ないなアムロ厨は

まあ、アムロはシャアにボコられる程度のパイロットなんだよ

コレもヌケサク、アレもヌケサク

>>779
＞ ＭＳパイロットとしてはアムロが上とか言うからだろｗ

これ俺の発言じゃない

迷いを捨てたシャアの全てを超える超人シロッコ
ジェリドに落とされるアムロ
これが富野の考え

>>782
シラネーよｗ
だったらそういうアホなアムロ厨なんとかしろよ

そうするはずが殴られてアクシズに叩きつけられて脱出装置が誤作動だから泣けてくる

>>783
× 富野
○ ヌケサク

>>786
初期案Ｚ知らないのか？

>>786
初期案の富野メモだが

>>784
if的な話だってことくらい理解しようよ
常時ハイパー化したカミーユとか考えないだろ普通

覚醒シャア＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ≧シャア
でいいだろ

>>778
お前馬鹿か？その前にお前がレス付けた相手の書き込みの何処にMS戦のみって書いて有るんだ？

>>789
都合がいいときだけカミーユだしてんじゃねーよｗ
普段叩いてるくせに
本当アムロ厨は都合がいいなｗ
シャア＞アムロは富野の考え

というか迷いを捨てたシャアが公式として何ひとつ存在しないんだから
存在しないものを、たらればで比較しても仕様ががないっしょ

覚醒アムロってどの辺なんだ？

少なくとも実情アムロ＞シャアであって
もし迷いを捨てたとしたら瞬殺らしいがそれがパイロットとしては限らないという事
パイロットとしてだとしてもおかしくはないけれど

>>793
アムロが負けるのが嫌なのか？？

ifがOKなら覚醒したシーブックとウッソも混ぜようぜ

シャアが本気をだせばアムロは本当に弱いんだろうな
アムロのどこが最強パイロットなの？

>>791
>>761で俺が迷いを捨てたからと言ってパイロットとしてシャアがアムロに勝てるという事ではない
て言ったのをお前が否定するからだろ

覚醒ララァが最強

>>797
話すり替えんなよ
富野がシャア＞＞＞アムロと言ったのは事実だぞ

ヌケサク発狂してんな
支離滅裂だ

>>794
1stで電波ゆんゆんで無双してる時ぐらい

アムロは二流のＮＴ

>>801
その発言の正確な文章上げてみ？

>>796
ぜ〜んぜん。ホントにアムロより強い存在がいて、その根拠に
何の瑕疵もなければまったく問題なし
あと、ちなみにオレはウッソが好きなんだけどね。でもウッソが最強とは思ってない

あーあ、結局カミーユ最強か

厨チュー喚いてアムロ叩いてるのはヌケサクね
ifではあるがきっとUCでポテンシャルはシャアが一番高いだろうね、指導者とかとしても含めて
ただifならアムロだって迷わずカミーユと同じ域のNTになれるだろうし
覚醒シャアがパイロットとして勝てるかは怪しい、結論の出ないifでしかない

最強が確定しちゃったらこのスレ終わっちゃうだろｗ

シーブックとウッソはバイコンに頼りきったゆとりNTだからねぇｗ

>>792
お前さあ、Ｇジェネスレも荒らしてるだろ
いくら今回もジュドーがかわいそうな扱い(笑)だからって
ジュドーの人気が底辺なのは事実なんだからやめとけよ、な？

>>808
アムロのＩＦなんか富野は言ってないだろ
アホか
言ってるのはシャアに瞬殺されるだけしかない

最強はカミーユで結論が出てるが、アムロとシャアどっちが強いかは気になる

>>799
勝手に人のレス増やすな
>>776以前に俺のレスはねーよ

>>813
カミーユはＮＴ最強

>>814
あらそう、横レスだったのねごめんなさい

パイロット能力
シャア＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞シャア

メンタル
ジュドー＞アムロ＞カミーユ＞シャア

カミーユを最強だと認めたくない一部のアムロシャアジュドー最強厨が現実を直視できてないだけ
カミーユが最強で結論は出ている

覚醒シャアは存在しないんだが、何バカな話をしてるんだ？
ジュドーが木星で修業したらっていうヌケサク並みの妄言吐いてんじゃね〜よ

>>818
工作乙

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

ジュドーのどこにパイロット的な技術を裏打ちする描写があるんだ
カミーユより上って何が根拠なんだよ

雑談スレと化してきたね
カミーユ最強で結論は出てるので、カチの煽り愛が無くなったせいだな

>>823
ユニコーンの次はカミーユか
わかりやすいやつだなお前は

>>822は>>817宛てだｗ

>>822
いっぱいでてるけど

まぁ、とにかくだ。
迷いながらあちこちの分野に手を出して中途半端になったシャアは弱かったよ。
戦績以上にメンタルの脆弱さを露呈する様は見るに堪えなかった。

しかし１ｓｔ前半の意思の強さのままパイロット一筋ならアムロも勝てなかったかもというなら判らんでもない。

技量は間違いなくアムロよりシャアの方が上
キャリアが違う

>>828
アムロのがトリッキィなことしてないか？

>>827
判るもなにもそんな妄想に意味は無い

キャリアを無視するのがNT

>>828
ＣＣＡの時はどっちも既にベテランなわけだが。
キャリアって…

>>829
トリッキーなのは技術じゃなくアイデア

>>831
それじゃあ結局カミーユが最強か
つまんねー

>>830
いやＣＣＡの時のヘタレシャアでは迷いを捨てたからといって役にも立ちそうにないからさ。
あくまでそれとの比較。

>>834
ユニコーンの次はカミーユか
わかりやすいなお前ｗ

ＮＴにキャリアを無視する力なんか無いし
カミーユがヤザンにボコられてたのを忘れたのか？

ＮＴ能力はあくまで「操縦技量＋経験＋etc.」の合計値に上乗せされるに過ぎない

>>833
じゃあ技量ってどうやって計るの？

>>837
じゃあシャアの技量が上でいいんだね

そりゃキャリア数ヶ月の新兵なら苦しいさ

>>837
ヤザンはアムロより技量高いと思います

>>841 じゃあヤザンより技量上だと思うパイロットぅｐしてみてよ

>>839
フルボッコ喰らってるのに
技量が上とはどういうことだ？

アムロＶＳシャア

ヤザンはアンチNT能力が付いてるから最強のNTキラー

>>841
それはないな
でもヤザンもNTの素養がちょいとあったんだっけか

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うるせぇｗｗｗｗ

>>846
ない理由は？
ヤザンはＮＴ能力無しに
最高ＮＴを何度も追い詰めてる

850

最高のNTといえどもその最高のNT能力によるチートを発動しなければ
パイロットとしては中堅どころだからなカミーユは

カミーユはパイロットとしてもトップクラスではあるだろう
ライラ落としたりとかみるに
トップクラスでは下のほうだが
純粋な技術ではヤザンは最高でも違和感ない

アムロより技術が上のキャラ
シャア、ヤザン、シロッコ、ウッソ、キンケドゥ

アムロ≧シャア＞キンケ≧ザビーネ＞ヤザン≧シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞ジュドー≧ハマーン
こんなところじゃない？

>>854
アムロが一位はないよ

ヤザン＞アムロ

アムロ厨はアムロの技術を過大評価しすぎ
アムロはシロッコ以下

また暴れてるのか

捏造がばれて発狂してんだろｗ

なんつうか、手当たりしだいにアムロ厨認定して、どんどん敵を増やしてるなw

290 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 14:30:35 ID:??? 
ガンダムの雑学ランキング30  
企画協力：サンライズ　ガンダムポータルサイト  
協力：バンダイ　メディア事業部  


78ページからのキャラクター出身地のとこに  
最強のニュータイプのカミーユはニイザシティ出身で埼玉県人は最強のニュータイプになれる素質があるかも  

最強のパイロットのジュドーはサイド1のシャングリラ出身と書いてる  


ジュドーは宇宙世紀主人公では検索ランキングは8位  
プルが7位だそうだ  

捏造が大好きだなｗ

>>861
カミーユは本当だったが
ジュドーは…

ジュドーは捏造でした

アムロの操縦技術が化け物レベルというのは0080で確定しているんだが

クリスで自慢されてもなｗ
4Ｇで気絶するのが雑魚アムロ

ヤザン＞シロッコ＞アムロ
操縦技術はこんなもんだな

はいはい

エンドレスワルツだなｗ

アムロが操縦最高っていう根拠もないんだけどな
アムロが操縦最高のソースってあるか？

ビット狙撃
ランドセル切り
輸送機でMS直撃

まあここらへんは代表的じゃない？

>>870
カミーユのNT最高以外はない
グレメカとかのレベルならある

>>871
ウッソはもっと凄いことやってるけどな

>>871
どれもしょぼいなｗ

後は頭部バルカンの使い方が上手いって事もあるかな
そういう技量にフェイントとNTの先読み能力が合わさって最強パイロット候補として頭一つ抜けてる

ソースなんて無いだろ
多数決で何となく決まったとしか思えん

ただ他に化け物レベルといわれる程のキャラは居ないわけだし、
観比べてアムロ以上の技量だと納得できるキャラは知らないな

>>875
頭部バルカンの使い方は確かに突出してるな
バルカンでも壊れるメインカメラを的確に狙って戦闘不能に追い込み、ライフルの弾数節約するのは凄いと思う

糞コテ全盛期のカオスな時期に多数決なんか通用しないから

ウッソのが上手いと思うとこは確かにあるよな

何年も映像や設定、今までの数々の意見を議論し続けて出てる結論

それがテンプレ・・・
9年もの戦いの終戦協定だろう・・・今後これを覆すソースが出ない限りこのままだろう

これからしょーもないところでジュドー最強とか載っても意味無いけどな

結局捏造だったし