【MSイグルー】　MS IGLOO 第46話　【重力戦線】

フルCGアニメ「ＭＳイグルー」およびその続編「重力戦線」について語ろう。
MS IGLOO公式サイト
http://www.msigloo.net/

MS IGLOO 2 重力戦線公式サイト
http://www.msigloo2.net/

バンダイミュージアム（2006年8月31日をもって終了）
http://www.bandai-museum.jp/

準公式のコメント 教えて、エライ人
http://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b

ドットアニメ　特集ページ
http://www.dot-anime.com/feature/038.html

【MSイグルー】　MS IGLOO 第45話　【重力戦線】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1244038957/l50

表紙
#75　Zudah
#89　Hildolfr
#124 Ze'gok
#130 Oggo
#134 Big-Rang

U.C.TIMELINE(ｽﾄｰﾘｰ)
#145 大蛇はﾙｳﾑに消えた
#146 遠吠えは落日に染まった
#147 軌道上に幻影は疾る
#148 ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ上空に海原を見た
#149 光芒の峠を越えろ
#150 雷鳴に魂は還る

CharacterＣＧ
#75　Duvall&鷲谷
#89　Sonnen&Czariano
#99　艦長&副長(Prochnow&Kru"ger)
#105 May
#109 Cadillac
#115 Hemme
#124 Holbein
#130 E.Cadillac&Kuspen

MechanicＣＧ(表紙除く)
#99　Jotunheim
#105 Zaku�UtypeJ,Musai&Komusai
#109 GM,Ball,Salamis&Magellan
#115 Jormungand,Gwazine&Papua
#131 CoreBooster�U,Gergoog(Kuspen,Normal)&Rick-Dom
#134 Chibe&Gaw

Column
#95　ﾛｸﾏﾙｻﾝ(秘録)
#118 ﾙｳﾑ戦役異聞(１話)
#121 Jormungand解説
#124 北米遭遇戦(２話),ﾛｸﾏﾙｻﾝ(黙示録)
#128 Zudah最終評価試験(３話)
#136 ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ上空邀撃作戦(４話)
#141 ZEON公国勲章(igloo準拠)
#142 ｸﾞﾗﾅﾀﾞ管制区での戦闘(５話),May戦歴
#146 Eﾌｨｰﾙﾄﾞ攻防戦(最終話)
#149 Cadillac personal profile
#150 May personal profile

ﾁｮｲ出
#101 ｼｰﾏ艦隊(海兵Holbein)
#106 ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ攻防戦(Ze'gok)･Zeon兵器開発体制(Ze'gok,Oggo&Hildolfr)
#110 欠陥機(Zudah)
#111 開発者(技術本部長)
#114 Dom開発(Zudah)
#117 巨大MA(Big-Rang)
#125 ｻﾌﾞﾒｶ(Oggo)
#129 次期主力機選定ﾄﾗｲｱﾙ(Zudah&Hildolfr)
#130 Zeon試作兵器(Zudah,Ze'gok,Jormungand&Hildolfr)
#131ﾐｻｲﾙ/ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ(MobileDiverSystem)
#132 ﾏﾆﾋﾟｭﾚｰﾀｰ(Hildolfr&Oggo)
#134 MSの操縦(Big-Rangｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ)
#136 ｼﾞｵﾝMS開発(Zaku�T,Zaku�UtypeS(Aznable)&Gergoog)
#139 公国軍編成(Kuspen戦闘大隊,技術試験隊)･Salamis&Magellan系統図
#140 Musai&Chibe系統図
#143 MS携帯ﾊﾞｽﾞｰｶ(Zaku�U)
#145 Ball開発系統図(ｵﾊｲｵ小隊)
#146 連邦軍の編制(ｾﾓﾍﾞﾝﾃ隊)
#147 Zeon公国軍のﾋﾞｰﾑ兵器(Gwazine,Musai,Jotunheim,Kuhblume,Jormungand,Big-Rang&Gergoog(Kuspen))

巻末用語辞典は割愛

>>1
乙

2期は1期を完全に超えたね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　い　　　い　　　加　　　減　　　よ　　　そ　　　で　　　や　　　れ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

(｀・ω・´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!

何故あんなおかしなテコ入れの数々が行われたのか検証しようぜ。

>>6
お前の荒らしモナー

>>8
RTX-044等、昔の設定を生かしていこうという流れ

Gブルイージーの量産機のがカッコイイだろJK

重力戦線第三話をきのう初めて見た
ビッグトレーの主砲発射警報音いいね、なんちゃって雰囲気出てる
陸上戦艦の戦闘シーンてなかなか映像化されなかったから新鮮

>1乙である!

あんな鈍足が陸の上を走り回るなんて、蓑粒子様様だね。

あれガンタンクより強くないか？

>>14
Ｇブルは敵側正面に弱点（ジョイント部）晒しているからな・・・
被弾経路的にもありえない形状だし・・・

>>15
ヒルドルフ？だっけ
あれとはどっちが優秀だと思う？
俺は陸上ならガンダムにも勝てると思う
いや、思いたい

ごめん 好きなだけかもしれない
冷静に見てどうだろう？

RTX-044を本家ガンタンクやGMより強くしちゃうのはアホとしか言いようが無い。

>>11
秘録１話と同じ音だろ
ジオン側（ダブデ）も

重力戦線がもう３作作られるとしたら
ヨーロッパの大きな戦いはないから困るな

いっそ銃後の話とかでも見てみたいかも

平坦な場所ならガンタンクの方が強い

そういやガンダムって市街戦が少ないような・・・
最近のは知らないが

MSはみんなドダイ乗ればいいんよ

>>22
MS-08では市街戦をやってたじゃないか
近接格闘戦しか能の無いグフカスにプラス補正になるように・・・
初代ガンダムでもガルマと戦う際に市街戦をやっていたでしょ？

まぁ殆どの大都市は月からのマスドライバー攻撃で壊滅的被害を受けて
荒地と化してまともに形が残っているのが稀だから市街戦自体の機会が
無いのは当然かと・・・

>>17
って言うかWB隊でのガンタンクの使い方が間違っているし

>>24
ああグフカス戦は見せ場だったなぁ
人に言われると思い出す
あと、F91の冒頭がすげー好き

F91のMSみたいに空中を自在に飛び回れるなら戦車なんかどうとでもなるな

>>27
普通に飛行機でいいじゃん

飛行機じゃ小回りがきかないじゃないか

>>29
対戦車ヘリなら小回りは聞くぞ
そもそも鈍重なＭＳが小回りできるのが七不思議だ
あの技術を通常兵器に導入すればＭＳなんて七面鳥撃ち状態だ

末期〜戦後に開発されたＭＳ技術を使った戦車ガンタンク�Uがゴミ屑だった件

戦車や潜水艦は時代遅れだからな
ジャベリンがあればなんでも事足りる

>>31
ＲＴＸ-440以外は重心が高すぎる

もし強襲ガンタンクが採用されサイド７に運ばれ素ガンタンク開発チームがスパイ容疑で捕まりテムが首を吊り復讐のためプロ市民カーチャンを追う息子アムロ・レイと言う1stになった。

>>34
ＲＴＸ-440って地上専用でしょ？

>>35
構ったら負けだと思う

エントリィ！イヤッホーゥ！

大気圏突入を通常英語では「リエントリー（再突入)」と言うのだが、
地上から打ち上げられたのではない場合は「リ」が取れてるってことなのかな？

ダイバーや漁師が海に潜るときはエントリーじゃないの？

>>36
ぷぎゃあああ

機動兵器の降下上陸シーンは等しく燃える物がある。
一話は死に神着地よりガウからの降下シーンを入れるべきだったと思うよ

兵士一人称アニメで降下作戦描画してほしいなぁ、ＣＧはそんなのが得意だし
ただ、古い作品のやり直しって言われる描写は避けないといけないから面倒
地上戦だとマルハチか。
マルハチは嫌いなんで観てないからあれこれ言えないけど

アバオアクーの内部でゲリラ戦法駆使して奮闘する水MSとか

もうしょっぱなから最後まで死神が主役の呪力戦線でいいよ

モニクの腿肉をもにもに揉ｍ放しなさいバカ

やっぱりジオン視点で重力戦線を描いてくれ

ああやっぱりここってジオンスキー多い？

次は無重力戦線だろ

パブリク
ボール
ジム

>>48
一話:地球を爆撃するグラナダのマスドライバー破壊に突撃だ!!
これで決まり

そうだな
iglooならサラミス主役の話を書いてくれても良いはずだ

リベリオンみたいにカッコヨく二丁核バズーカで連邦寄りコロニーを次々核爆発させていく一年戦争冒頭のザクが観たいお

>>51
宇宙世紀史上、もっとも多くの民間人を粛正したMSパイロット！とか燃えるな

ザクパイロット『ジオンの大義のために！！』

両肩の核バズーカ同時発射、コロニーに吸い込まれていく核爆弾
一瞬の閃光とともに破裂し、輪郭を失って見る間に蒸発していく宇宙の大地
たった一撃で三千万の反ジオン連邦寄りスペースノイド粛正完了

連邦戦闘機乗り『やっやめろおおおお』
ザクパイロット『連邦に大義なし！』

ザクマシンガン連射、連邦戦闘機一撃爆散
核バズーカ次弾装填完了

ザクパイロット『天誅！』

口封じのため、必死に逃れようとするコロニー生き残りの脱出艇を銃撃
病院船も容赦なし
飛び散る火花、連邦の屑ども大爆発

やはりIGLOOはこうでなくては！

人口が半分になった過程はぜひ描いてほしいな。

開戦前の連邦による弾圧も描写してくれよ

「重力戦線」では、MS同士の格闘戦はなかったですよね。

３話で(陸戦強襲型)ガンタンクがドムに斬られかかったり、
旧ザクを抱き抱えて自爆したりはしてるが…。

チャンチャンバラバラバラが足らん

>>55
グフカスタムが強襲型ガンタンクに格闘戦挑もうとしてたが
接近する前にやられたもんな。もし至近距離まで接近してたら
凄いことになってたろうけど

>>52
iglooは常に傍流の兵器が不利な状況で無茶な戦闘を行う物語だから絶対にあり得ないわ

スクワヨ後ろだ！

・・・けっこう追いつかれてるよな、徒歩で

クズワヨだった

気付かずに追い抜いちゃったんでは

斬りかかりたかったグフカス
斬りかかろうとしたザク
斬りかかったけどドム
440→MS格闘能力不要論

オデッサ作戦まではMS同士の格闘戦の経験者って、
ガンダムと会敵した連中以外では限られてたはずだと思うんだけどなあ。
だから08で格闘に長けたベテランMS乗りなんか出てくると返って不自然に思えた。
MSが戦車と戦う「IGLOO」はある意味リアルだと思うよ。

>>63
ヨルムガンド：ビーム砲
ヒルドルブ：砲撃
ヅダ：チキンレース
ゼーゴック：ビーム
オッゴ：マシンガン+ロケット
ビグラング：ビーム+ミサイル
ジリーナ：携帯ミサイル
61式：砲撃
ＲＴＸ-440：爆弾魔

格闘の欠片もありません

落とし穴に潜んでアリジゴク殺法とか
ドダイで敵陣形中心に突撃降下とか
グフの活躍の場はいくらでもあったと思うんだ

あの平地に配置されてた単機グフカスは、何だったんだ？

>>66
トーチカの支援を受けつつ戦うはずが、
先走ってトーチカの射程外で戦闘始めちゃったんだろ。

>>65
ヒルドルブ→殺人スコップ
ヅダ→折り畳みフォーク
オッゴ→ボールキャノン殺し
ビグラング→ロブスターアーム
↑まだなんとか・・・

>>68
リジーナ→人間踏み潰し＋第四分隊切断　byザク
61式→戦車蹴っ飛ばし＋踏み潰し　byザク
MSモドキ→斬りかかろうとしたら誤射くらいました＾＾　byザク
　　　　　　主砲斬ったけど燃やされました＾＾　byドム

ほら重力戦線にもこんなに！

わかった！ワッパにリジーナ載せりゃ最強なんだ

ガトルで９機撃墜のエースの話とか

グフver2.0制作中

鉄の嵐で終盤ボコボコにされてたジオンMSたち　十分追撃可能だったのでは？
ザク→踏み潰され（蹴られ）ただけ
ドム→コケただけ
ドム→火ダルマになっただけ

ザク←中の人は無事じゃ済まないだろ
ドム←脚部が大破した可能性大
ドム←火達磨の前にコックピット蜂の巣

上二つはわかるけど（微妙にツッコみたいが）火ダルマドムは動いてたじゃん

ヅダも空中分解しただけだしな。

ゼーゴックも、操縦が難しいだけだし。
ビグラングも、ビグロのスピード特性が殺されてしまっただけ。
ヨルムンガンドも、あてにされなかっただけ。
オッゴも、いつの間にか実戦配備されただけ。
ヒルドルブも、悲しき狼なだけ。

>>75
そーいや動いてたね・・・ということは、あれで中の人は無事だったのか？？？
MSの自動姿勢制御システムが作動したんだと思いたひ

>>76
ビグラングに止めを刺したのはどいつなんだろ

>>77
一応重MSとしての立場を尊重したんだと思うが

MSの動作はかなりの部分が自動化されてるからパイロットが死んでもバランス取ろうと動いたりするよ。

伊達に胴着着てないって事だろ　コックピット部分はカバーされてないんｄ・・・

>>77
あれでもコクピットがやられてない可能性はあるだろ
戦闘不能だろうけど

ちゃんと見れば分かるが、ビグラングに止めを刺したのはボール

部下を
見捨てて
貴方だけ
脱出ですか

( ﾟдﾟ)　y;=-(;ﾟдﾟ)　y;==- (ﾟдﾟ )
(|　　|V 　　(|　　|V　　　　 |　　|

>>81
確認さんくす、ボール超お手柄

至近距離でコックピット蜂の巣にされて、まだ存命だったのかと考えるとエグい

しかしMSって何で正面にコクピットのハッチを設けるんだろう？
バカじゃない？

>>43
採用

>>85
つまりあの岡崎優先生の作品がIGLOO化されるんですね！

「ぎゃあああぁ！　宇宙に、宇宙に「ズゴック」がぁ！」

ズゴックやゴッグは据え置き砲台として使っても十分いけそうだが
冷却も宇宙なら・・・気密もちょっと手を加えればokだろうし

空気や水といった熱伝導媒体が使えず、輻射放熱に頼るしかない宇宙は冷却はかなり深刻な問題だよ。

宇宙要塞決戦用ズゴック特務大隊
応急処置程度の宇宙用換装
冷却問題のため最大の火力であるビーム兵器は仕様不可能に
右手は簡易マニュピレーターになっており、他MSの携行兵器も無理矢理仕様可能
その劣悪な性能仕様上、投入戦場は基地内部に限定

なんかシルエット的にボロボロのマントを纏って、背中に大量のヒートサーベルを装備してる感じ
侵入してきたジムを物陰に引き摺り込んで集団で突き刺す突き刺す

温度自体かなり低いけどそれでも駄目かな？

>>90
確かに日陰側は氷点下の寒冷地獄ですが
反対の日照が当たる側は灼熱地獄です・・・
常に日陰になる側にほでっかい放熱器を付けないとオーバーヒートします

http://www.jsme.or.jp/ted/NL47/plazatota/plazatota.html

今話に出ているのは要塞内部だからおｋなんじゃね

>>92
閉鎖環境だと余計放熱ができない

輻射冷却で放出された赤外線が要塞内壁で跳ね返ってMS本体に戻ってくるから

>>93
放射冷却でした

>>91
それ言い出すと全てのマシンが放熱どうなってるの？って話になって来ると思うんだが

まあゼーゴックで採用されてたんだから、
宇宙空間でもそれなりの改装で使用できるんでは？

特に要塞内なら薄いながらも空気もあるし

>>95
MSは推進剤が冷却剤を兼ねてる。
だから水を冷却に使う水陸両用MSを宇宙で使うのはただの地上用MSを使うよりはるかに困難なはず。

>>96
ゼーゴックは大気圏の突入に耐える為に装甲の厚いズゴックの殻を利用しただけだからな

>>97
そりゃ核融合炉の冷却であって、武器やメカニズムの作動に伴う熱の冷却(放熱)とは違うでしょ。

>>99
機体の冷却の話だが・・・？

ゼーゴックは大気圏突入からガウに回収するまでの数分間動作すりゃいいからな
水MSが短時間地上活動する為の冷却水タンクに詰め込んだ水で十分事足りるよ

ガンダムの宇宙は涼しいんだよ

熱を外に伝える媒体がねぇじゃねぇか

最終的には細けぇことはいいんだよで乗り越えるんだが、

ゼーゴックは後半のエンジン部分のペイロードから冷却ガスを補給し、頭部ロケット弾発射口からガス噴出
冷却ガスは機体表面を流れて高熱から機体を守る
背中のパイプは冷却剤補給パイプと思われ

コンテナも先端部から冷却ガスを噴出して熱処理している設定

-270℃の死の世界

というか、
要塞内で出口の無い死闘を繰り広げる
ｽﾞｺﾞｯｸﾀﾝが見たいんだよおれわああああああああああああ！　頼む！！！！

外部電源方式にすれば良いんじゃないかな？

ドムタンクの話

タンクに水いっぱいにすれば短時間戦闘は可能じゃね？

>>106
アバオアクーのゲートの内の一つをメインにした話
視聴者視点は主にゲート付近、内から外（見る間に視界を覆い尽くす敵大部隊）を見る形で
戦闘中盤まで運良く大きな被害の出なかったゲート
ドロスが決壊した事により、とうとう敵MSの大量侵入を許す事に
ほどなく侵入第一波のジム部隊からの連絡が途絶えた・・・
明滅するゲートの奥、闇に立ちはだかるは、ズゴック

>>107
アンビリカルケーブルは有りかもしれない

外部電源でも放熱は必要になるからいっそ消火栓につなげばいいよ

>>111
いっそ空気駆動にしたらどうだろう？
ttp://www.superdelivery.com/j/r/pd_p/901967/

真空中なら結構パワーが出せるかも

熱力学第２法則に従えば、無気圧の宇宙では宇宙飛行士の体温は赤外線として一方的に逃げていく。

地上では周りの大気や雲や地面や建築物等から赤外線の輻射を浴びるわけだから、プラマイ０。気温次第で寒くも暑くもなる。
(広義の温室効果)

宇宙では温室効果は無いので、熱源は自身の体温と、電熱線。
しかし、それだけでなく、太陽光線の直射を浴びた場合宇宙服は猛烈に昇温し、宇宙飛行士は茹でダコになる。
これを防ぐために冷却水を循環させるジャケットを着込む。
基本的に宇宙は寒いが、太陽の近くでは暑くて大変。

ＭＳの場合は機体を動かすエネルギーを得る際、融合炉から出る熱の捨て場がない、と言う問題がある。
放射冷却を待っていても、次々と融合炉から熱が発生する。

最初はロケット燃料である液体水素を冷媒として使ったが、これも限界があり、最終的には機体構造フレームと装甲板に熱を逃がす方法を取った。

装甲板をヒートシンクに使って、作戦行動終了後に母艦でＭＳを冷却する。
この冷却作業こそがＭＳ母艦の必須機能であり、ＭＳ運用能力の根幹でもある。

>>113
残念
太陽の照射を受ける側は100度以上の高温になります
真空は魔法瓶のごとく断熱性が良いので宇宙服は冷却水を巡らせて
背中のバックパックの放熱器で必死こいて冷却しています

大気がほぼ0の場所でも輻射って自然に起こんの？

重力戦線で強襲ガンタンクにやられるグフはGMから十字砲火食らってたのか。
粗い映像しか見てなくて気付かなかった…。
ガンタンクのガトリングで関節に当てたのかと思ってたよ。
てか十字砲火食らう位置に行っちゃったグフにかなり問題があるんじゃね?

>>115
起きないと太陽の熱が地球に届きませんヽ(；´Д｀)ノ

>>116
友人との会話
レンタル前:暗殺計画のあの人じゃないか？

レンタル後:ありゃあただのジオン一般雑魚兵士（精神根性のみの切り払い無し）だな

>>114
真空の断熱性とは何ぞや、伝導が無いことか？
放射で失われる熱はどう思う？

魔法瓶の湯も宇宙(日陰)に持って行けばたちまち冷めるんだよ。

地球上では大気その他から赤外線放射を受けるから自分が放射した分は補給される。
よって放射のロスを概ね無視できる。(それが温室効果)
でも宇宙(日陰)に持って行ったら温室効果は無いので、新たな熱源が無い限り魔法瓶の中のお湯はたちまち氷になる。

>>119
たちまちはねーよｗあほかｗ

そこしかツッコめないってことは、敗北宣言ですか

勝ちとか敗北とか中二かよｗ

>>122
インフルかかって熱にうなされてる？

煽らないで話せないのかな・・・面白い話なのに勿体無い

宇宙は真空と言っても温度はある。
宇宙背景放射による3K（ケルビン）=約-270℃の最低値保障で満たされているのだ。
熱源から放出された輻射熱は電磁波として無限の空間に飲み込まれていくが、それでも3k以下にはならない。

多分ＭＳにはこれが積んであるな
ttp://sasapanda.net/archives/1883

>>119
そんなに簡単に冷やせるなら宇宙ステーションに巨大な放熱器は不要になる
だが現実は最大でもたった110ｋｗの消費電力しかないＩＳＳでも冷却器はあれくらい巨大だ
宇宙での熱管理はとても難しいよな・・・

>>119
> 魔法瓶の湯も宇宙(日陰)に持って行けばたちまち冷めるんだよ。

・・・って言うか宇宙でも象印製の魔法瓶は大活躍です
お湯じゃなくって液体ヘリウムを長期間保冷するのが目的ですが・・

http://www.zojirushi.co.jp/corp/kinenkan/02.html

お前ら技術馬鹿か？





すまん余計な事を！

ゼーゴックは元のズゴックが水冷と空冷を混ぜた機体だったんだし
突入→ブースター吹かすのは大気圏内を考えると問題無い

ズゴックを宇宙で使うとなると空冷水冷以前に推進力をジェットからロケットに変えないとな・・・

ドダイかなんかにくっつけちまえばいいんじゃね
プチMAとして

ギ望なら宇宙でも問題なく使えるんだけどなー

>>128
そりゃ液体ヘリウムが沸騰するのを防ぐためには魔法瓶が必要だろ
なに当たり前のことを言ってるんだ

ガンタンク３機での戦果、不自然な程多すぎじゃないか？
それともパイロットがウルトラエースって事でいいの？
納得いかん

>>133
宇宙で日陰だとあっという間にマイナス２百ウン十℃になるって主張しているアホがいたでしょ？
そんなに放熱性がよければヘリウムの保温なんて要らんじゃん・・・
木星軌道まで行けば別だけど地球近辺の太陽の日差しは厳しいってことさ

輻射放熱だけだからそこまで急激には下がらないでしょ

ああ、でも>>133が言いたいのは、宇宙に持ち込むときに常温状態で保存する訳だから
結局魔法瓶使わないといけないって事なんかね

ってか現行宇宙ロケットや再突入ミサイルの時点でもうそんな条件クリアしてるんじゃないの？

ドムをリックドムに換装した技術つかえよ

>>139
ってかドムに限らず地上と宇宙ではジェットとロケット積み替えないといけないよな
地上でロケットは有りだろうけどジェットだと溺れることになるし

ｼｬｰｻﾞｸもｶﾞﾝﾀﾞﾑも地球に降下してからもそのまま戦ってたから大丈夫だよ
未来の超兵器だし

SFでリアル冷却とかこいつらあほくせぇｗ馬鹿じゃねぇのｗ
戦力の小出ししてる義手野郎並みにアフォだなｗ

>>142
ＳＦ自体が馬鹿みたいだからな・・・
せっかくだから設定を肴に馬鹿話に興じれる心の余裕を持とう
切れたら負けだ

聞くは一時の恥　ということで再度質問
熱が発せられる物体を地上と宇宙で比較した場合、地上だと熱が発せられるのは分かるのですが
宇宙では熱を伝える媒体が外側にないので伝わりにくいのではないでしょうか？
物体から膨大なエネルギーが発せられれば太陽のように放射が起こるのはそうですが
熱量がそれほど大きくない場合は（宇宙空間での水のように？）物体に纏わり付くのではないでしょうか？
確証があるわけではなく感覚的にそう思っているだけなので詳しい方訂正お願いします

>>144
物質を介した熱伝導と電磁波を分けて考えろ。

>>134
ヒルドルブ一機でセモペンテ隊が全滅するようなIGLOOでそんなこと言われましても……。

熱が伝わる要素には
熱伝導、対流、放射の三つの要素がある
このうち放射は圧倒的にエネルギーの移動量が低い

地上における熱伝導・対流・（一応）放射を使った冷却と、宇宙における放射のみの冷却では、圧倒的に宇宙での冷却能力は低くなる

エース部隊”悪い三連星”という事で・・・

>>147
てことは>>144はあながち間違いじゃないって事？

冷却に関しては海中が最強ってのはガチ
次が空冷だ

オリヴァー・マイたんの再就職マダァ〜？

連邦版プロパガンダ放送（コロ落ちより）

ttp://www.youtube.com/watch?v=ogQX35KEd-s&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=cF55kwF5U2I&feature=rec-HM-fresh+div

>>151
技術士官と言っても自ら何かを創るんじゃなくて単なる試作品のテスト要員だからね
潰しが効かない経歴だな・・・

マックのバイトでもして細々と暮らして行くことになるだろう

>>153
それだ！
ふとしたことからその才能を見出され、間接的に新メニュー開発に携わることに
そのメニューには、かつての603試験部隊での数々の経験が活かされていたのであった

なっ、僕に商品開発者をやれというのか！

>>149
どう考えるとそうなるんだｗ

開発への選択肢もあったんだし終戦迎えてからでもいけるだろ

学校で次席だったしな

>>154
貴官にこの機体を託す

第1話：生野菜は食中毒に消えた「フレッシュマック」
第２話：ハンバーガーもトロピカルブームに染まった「パイナップルチーズバーガー」
第３話：ドライブスルーに幻影は疾る「マックチャオ」

モニク「失敗したっていいの」
マイ「たまの失敗はスパイスかもね」

>>149
纏わりつくっていうのがおかしいけど、媒体がないから熱が外に逃げられずに篭るっていうのは正しい

単行本読んでやれよ、評価に回ったマイの気持ちを

ふつーに考えて地球圏の宇宙での日差しは沖縄より熱い。（温室効果で気温が上がるのはまた別の問題だけど）
そして宇宙に日陰は少ない。

大気がある惑星上と宇宙を比べるとあれこれ整理しないといかんから大変

整理しようとしたら、やはり熱力学第２法則と温室効果だな

新たな熱が供給されない限り、すべての物体は冷める
宇宙服の末端部には必ず電気ヒーターが内蔵されているのは凍傷防止策
酸素タンクが爆発して燃料電池を使えなくなったアポロ１３号は、ヒーターを止めた為に乗員が凍えた

宇宙で熱の供給が止まるとどうなるかという答えは、この二つで説明できる

日陰に入る時間が少ない飛行計画もあるだろうが、それでもそれに備えないと中の人間が死ぬ

ＭＳの熱問題は、放射冷却では捨てきれない熱が短時間で機体に蓄積される点である
艦船や宇宙ステーションに発生する熱は、放熱板を日陰側に出しておけば足りる程度の熱であろう
００８３〈茨の園〉の絵(遠景)を見ると、日陰側と思しき方向に長大な放熱板が張り出している

宇宙の生活空間を考察できるカトキ氏の見せ場だ

温室効果については、細かく説明する必要はない
コートを着た人の体温は、着ていない人よりも保たれる
コートを大気、人を惑星に置き換えるだけで説明は終わり

ガンダムとSFは別物

SFテイストを加えなかったらガンダムの現在はなかっただろう。

>>165
つまり次回作は魔法少女マジカルガンダムですね

>>164
長文なのに何も中身が無いな。

宇宙(日向)の熱環境を地上の沖縄と比べて語るのもナンセンスだわな

いやだからそもそもそんなところの問題を語るのはSFじゃないから

SFで語るポイントはパイロットの強さ議論に近くて現実の科学と比較して
作品自体を否定するもんじゃないぞ

「逆シャア」でνガンダムを間近に見たギュネイ・ガスは、
フィン・ファンネルを放熱板だと誤解したようですな。

しかし放熱板が必要なほどの熱を溜め込んでいるのなら、
熱誘導ミサイルが覿面に効きそうですな。それとも蓑粒子は赤外線にも干渉する？

それ以前にただのデプリから発せられてる熱のせいでそっちに飛びそうだ

マックで働くマイの気持ちも考えてやれよ！！！！！！！！

一過性のネタ引っ張る奴って

昨日の時点でアイ！マイ！まいん！の出演決まっただろうが

おっと、宇宙空間での放熱を一過性のネタとぶった切るのはそこまでだ

モニクって、終戦後の処遇はどうなったんでしょうか？
それなりに名家（？）っぽい家柄みたいだけど、
そういう家系は敗戦→没落がデフォだと思うんだが

>>177
名家では無いだろ
セシリア系ではあるだろうけど

>176
スベっとるぞ…

あ、そうか、ガンダム世界の奴ら不思議粒子を撒きまくりじゃないか
宇宙に満ちたミノ粉が媒介となって対流が起き、MSは冷えまくりなんだよ！

>>179
ミノ粉は電磁波遮断物質だから一種の温暖化成分と言える

撒いた後徐々に消えるみたいだけどな

電磁波遮断しても分子運動は遮断されないでそ
放射は止まるが対流が起きる・・・事を期待

>>182
無重力（微重力）の宇宙空間で対流とな？

>>177
バスクたんの肉奴隷

>>177
ユニコーンの話だと、戦後サイド3には連邦軍による差別と陵辱の嵐が吹いたんだっけ？

モニクたんは仮にも親衛隊所属だから、WW２終結後のナチス親衛隊のように逮捕されたかもなぁ。
普通の部隊でも士官クラスは手荒く扱われるというし・・特に若い妙齢の女性は敗戦で捕まると悲惨だろう。
親衛隊ならなおさら・・・

連邦から見たらジオンは大量殺戮者の集団だから、紳士協定なぞないだろうしなぁ・・。


そんなわけで、正直モニクたんはアクシズに逃げたほうがいいと思う。
責任感強いから、自分の身を犠牲にしてもヨーツンヘイムクルーの安全を図りそう・・。

「この船と乗組員は、軍に徴用された民間人である。責任は全て私にある。部下の寛大な処置と安全をお願いしたい」とかいってさ・・。



・・・もちろん親衛隊の中でも下っ端ってことで放って置かれると言う意味でも、サイド３に残りそうだがね。


マイ中尉やプロホノウ艦長は、そんなモニクたんをアクシズに逃がそうとするかもしれない。
あの艦長なら、睡眠薬で眠らせてでも逃がすかもしれん。逃げた先のアクシズで粛清されるかもしれんが・・・


カスペン大佐が生きていたら・・・また違った展開があったかもしれないけどね。

日記に書いてろ

>>185
無条件降伏じゃないからそこまでの事はやらないだろう
ただザビ家派の人は冷や飯食いになるのは間違いないだろうが・・・

ふ。この煽りこそ、２ちゃんよのうｗ

とりあえずレガシーのは無しで若き流星の残党狩りやNT＆ダイクン否定教育はあり得る

カスペン大佐ってそんなに偉大なの？
有名な戦功を立てたりしてたの？

十字勲章持ってる

は？誰？？

凡人には大佐になれないだろ

大佐クラスの人がＭＳに乗って最前線は無いよな
安全な処で指揮をとって貰わないと部下が迷惑するよ

>>190
とにかく、一年戦争はエースを量産するには短すぎる。
あのシャアにして劇場版でこうのたまっていたではないか。

　　　　　「モビルスーツ同士の格闘戦を初めてやったんだぞ！」

シャアにしろセモベンテにしろ
階級に関わらず、ここぞという必要な時に最大限の能力を発揮してくれる上司というのは
現場の人間としては頼もしい事この上ないぞ、士気的にも。

過去に勤めてた工場の上司（複数部署掛け持ちの係長クラス）が
納品期限ピンチの時にたまに手伝ってくれたが、現場の誰よりも作業効率が良いという。

十字勲章持ちが工場で働く時代か

>>195
そりゃ敵さんがモビルスーツ持ってなかったんだから当たり前でしょ。
それまでの格闘戦はモビルスーツで一方的にボコるだけだし。

初期の戦場でMSに乗ってれば取り合えずエースにはなれそうだし。
ただ、MS撃墜のエースは>>195の言うように期間が短すぎる＆いきなり敵が高性能
なのでかなり搭乗MSに依存しそう。

ただ、人的資源＆戦局的状況から、
エースは敗色濃厚な陣営の方が多いのは
第二次大戦のドイツと日本をみればわかる。

一握りのエースがすげえ撃墜スコアを稼ぐ一方でひよっこが敵の的になりまくる。

>>194
だからこそ心中「新兵のことが心配ですぐにも飛び出したいです」状態だったのに、戦局が決定的になるまで出撃しなかったわけで

地上戦セットやオッゴの再販しないかな

オッゴはHGUCで出してほしかった

ＭＧビグラング欲しい

んじゃ、おれはPGで

どんだけでかいんだよｗ

ズタのゴーストファイターって何ですか？

ゴーストライターのように、ザクの変わりに戦ってあげるＭＳのことだよ

>>204
本来のビグラングを見てみたいな

ヅダはMG出てもおかしくないのに出ないな

エーピーエフエスディーエス装填
次弾エーピーシービーシーエッ(ｶﾞﾁ)うごぉおあああああ

>>202
まだ売ってるけど

ダブデに撃たれた長距離ミサイルを迎撃しようとしたザクのパイロット何て言ったかわかる？

あのばらばら落ちてきたのを指してなら、
ダブデ「警報、高熱源体多数飛来！」
ザク「え、MLRS！」
だと思う。
MLRS: Multiple launch rocket system (多連装ロケットシステム)

前に出てこなけりゃ良かったのにね　＾＾；

サンクス　前々から思ってたが普通攻撃とかされて咄嗟にそんな言葉出るか？

RPG!

今際の際はこれに尽きる

>>217
ブラックホークダウンでしょっちゅう言ってたな

連邦兵「シュツルムファウスト!!」
噛んだら絶対避けれない

日本語の発音だから噛みやすいんであって、向こうのしゃべり方だとそんなことないんじゃね？

IGLOOの標準語は日本語なんだぜ

ガンダム作品は英語（？）のものを日本語訳したという扱いとどこかで聞いたような

>>222
じゃあ、なんでRTX440の自爆装置作動警告は英語なの？

>>224
通っぽくてカッコいいから

igloo2の第三話見直した。
CGとか戦闘シーンはすげえけど、
いかんせん肝心の話が全然面白くねえわ。
今回、脚本・演出・コンテ、全部今西だろ？
全然ﾀﾞﾒなんだな、こいつ。

>>226
もういいって

わかった上で見とるんだからさ・・・

ダブデやビッグトレーの射撃手順を詳しく見たかったな
弾着観測、修正の無線のやりとりとか

>>227
斥候の歩兵（特殊部隊）が突出して目標の緯度経度を測定して
ダブデに送信するんだろ

>>227
弾着観測とか、修正とか要らん気がする
全部初弾から目標座標に必中してるぜ
要るのは「さらなる砲打撃の必要があるか」って報告だけじゃないかね

>>228
アリーヌもやってたが、砲兵は専属の斥候を持つより前線部隊からの砲撃要請で攻撃することがほとんど

>>229
って言うか最前線の部隊は斥候も兼ねているからな

意味がちげーよｗ

高橋良輔クラスが脚本やってほしい

いやガサラキやFLAGの野崎が脚本を

>>229
>弾着観測とか、修正とか要らん気がする
>全部初弾から目標座標に必中してるぜ
>要るのは「さらなる砲打撃の必要があるか」って報告だけじゃないかね


まぁそりゃそうなんだけど、せっかくドラゴンフライまで装備して、
陸軍なのに艦隊ゴッコできる状態なんだから
零観の夢、「敵機や対空網をかいくぐりながら弾着観測」
なんて演出も見てみたい

本当はドラゴンフライ自体は連絡機程度なんだろうけどさ

ホバートラックのソナーという考えは面白かったな
集団戦だと意味ないか

MSが珍しい頃ならいいけど第3話みたいに
あんなにMSが登場しちゃうとね

>>234
ドラゴンフライで標的探しまでやってるじゃん

ホバトラとMSの画は非常に見栄えがする

>>237
でもあんまり見せ場はなかったじゃん

「増せ3、目標2(フタ)」
とかそういうやりとりが見たかった

>>235
だが派手に砂煙を上げて騒音の塊のホバーが索敵機ってのもありえねーと思ったけどね

>>240
止まってアンカー打たないと索敵出来ないから

>>241
じゃなくて、索敵機は目立たない事が重要だろ？

騒音と砂煙を巻き上げるホバー車は敵に見つけてくださいとお願いしているようなもの

>>242
索敵や偵察にも種類がある
必ずしも隠密性が必要だとは限らない

旧日本軍の偵察機の中には「あいつが現れた後には、日本軍が強烈に攻撃してくる」と怖れられた機体があるぐらいで

重力戦線でググったら中国の動画サイトで「陸の王者前へ」がまるまる見れた

これからは、日本のｱﾆﾒやｹﾞｰﾑやｴﾛﾋﾞﾃﾞには
天安門の文字をどこかに入れておけば
最強のコピープロテクトになりそうだな

>>243
> 必ずしも隠密性が必要だとは限らない

ようするに威力偵察ってモノだろ？
それは偵察ユニットで行うものでは無い。戦闘ユニットで行なう物だ・・・

ホバートラックは偵察機じゃないし。

今重力戦線の１巻と３巻観たんだが・・・

死神いらなくね？こいついなくても話成立させられるだろ
３巻とか死神に対してえらい不快感覚えたんだが

気になったのが死神程度ならIGLOO２は君には合っていたという事だ。

>>246
威力偵察、強行偵察、巡回偵察いろいろある

>>250
って言うか強行偵察は威力偵察の範囲内なんだが・・・
巡回偵察は要するにパトロールだし・・・

いずれにせよホバーみたいな目立ちまくりな自滅装備は偵察用途には向かない

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偵察用途のつもりだったの？
どっかに進出してこっそり聴音という感じよりかは
野営陣地で敵の接近を警戒するモンだと思ってた

>>251
強行偵察と威力偵察の区別がつかない奴が偵察用途兵器を語るなよｗ

>>254
威力偵察の範疇でしかない強行偵察を自慢げに語る方が恥ずかしいぞ

>>253
08小隊では敵陣に突出して偵察任務に従事してたよな

威力偵察と強行偵察は全く別物
恥ずかしいなぁｗ

>>257
そんなんだからガノタは軍板で笑いものになるんだよ

そうだね威力偵察と強行偵察の区別もつかないんだからね

同じなのにね

どっちも隠密行動を採らずに敵陣に突入して敵にの情報を収集するんだからな
隠密偵察じゃないから同じだ

隠密しない偵察は全部同じとか
まさしく笑いものだなｗ

非武装のザク強行偵察型て、交戦もあり得る威力偵察をしろとな？
的になれということか

哨戒：敵がいるかいないかを確認すること
索敵：敵がいる可能性が高い地域で敵を探すこと
偵察：敵がいると判っている状態で、敵の情報を探ること
隠密偵察：敵に見つからないように偵察すること
強行偵察：敵から隠れようとせずに偵察すること
威力偵察：攻撃や戦力的威圧によって相手の反応を引き出して偵察すること

つまり、威力偵察は強行偵察の一種であるが、強行偵察は必ずしも威力偵察を意味しない
例えば旧日本軍の紫雲は、戦闘機よりも速い速度を持って敵制空権下を突破して敵陣、敵艦隊の情報を掴むことを目的とした強行偵察機。
同様のコンセプトは「レーダーには映るが迎撃不能」を目指したSR-71まで引き継がれている
（余談だがこの紫雲。ヅダの土星エンジンの元ネタと思われる火星エンジンを搭載している）
また、アニメ等でよくある「敵基地を強襲して重要情報だけ奪って退散する」というのも強行偵察の一種である。（実戦でそういうことは滅多に起こらないと思われるが）

>>263
ザクを強行偵察機に改造するなど愚の骨頂だよな・・・
デカイ的だし、手足は邪魔物だし、融合炉を積んだ機体は発熱の固まりだし・・・

まだコンパクトで発熱量の少ないOP-02ｃの方が生存率が高いだろ・・・

>>264
紫雲って役立たずの失敗作でしょ？

紫雲が失敗作かどうかは関係なくね？

紫雲・・・・？

紫雲の名前自体が「ご臨終のお迎え」って縁起でも無い名前だしな

>>265
艦艇の対空砲火をかいくぐって攻撃をしかけられるような機体に、高速性を持たせられたら最高の強行偵察機だな
おまけに素体のセンシング性能も高いと来てる

逆にこういう兵器を偵察機にしようと考えない方がおかしい

>>264
ＳＲ-71自体消滅しているからな・・・
あれも紫雲と同じく極めて神経質で不安定な欠陥機だったし

今はステルス機による隠密偵察が主流だ

今の主流がどうかは、用語の正しさにも未来SF作品における偵察の立ち位置にも関係ないな

ステルス偵察機なんてアメリカですら持ってないのに、どう主流になるんだｗ
ましてや他の国はステルス航空機自体無いってのに

50レスぐらいを一気に無に帰す発言だな　もっともだ

威力偵察の中でも強行偵察は最も愚策だからな・・・

誰かさんにとっては同じなんだろｗ

なんでMSの足の裏にソナーをつけないの？

>>273
さぁね・・・
自衛隊はTACOMと呼ぶステルス能力付きの偵察機を採用すると決めたみたいだけど・・・

戦闘機や戦車には非常食が積んであるの？
何食分あるのものなのだろう
MSにはたくさん積めそうね

>>279
シローアマダの陸ガンには碌な備品が無かったよな

ホビージャパンは元本イグルー２編の準備してないかなぁ？

>>277
MSの足自体が騒音発信源なのにソナーを付けてどうしろと・・・
まさか聴音の為に戦場の真っ只中で一々棒立ちしろとでも言うのか？

>>282
すごい馬鹿発見ｗ
ホバートラックはホバー走行中に聴音できるのかｗ

>>283
やはりガノタはバカだな
防御力が殆ど無い索敵機が轟音と砂煙を上げて走り回る事がバカだと言っているのに
何をトチ狂ったのか走行中の聴音が出来ないだろ？のバカ発言

この手のは２台以上のがセットになってお互いが穴を埋めつつ交互前進が基本だ
と言っても交互に轟音と砂煙を巻き上げて驀進しちゃ利敵行為にしかならんけどな

>>284
ホバートラックが索敵機だなんて自分だけの妄想をなんで事実のように思ってるの？
なんで自分だけの妄想に他人が合わせてくれるのが当然だと思ってるの？

自覚が無いようだけどそういうのを自閉症っていうんだよ。
心療内科に掛かるのをオススメする。

お前ら見えない死神と戦いすぎだ。

>>285
うわぁ・・・
ガノタが遂に火病ったよ・・・

>>287
反論できないけど引っ込みが付かなくて中傷だけのレスって、
パターン通りにもほどがあるだろw

おっさんはルウムに消えた

>>288
って言うか285みたいなデムパの中傷レスに反論も何も無いだろ？
そもそもホバートラック自体が妄想の産物なのに・・・
必死になりすぎて現実と創作の区別が付かなくなってるんじゃない？

もうすこし創作物として楽しむ余裕を持てよ

そこで、ヒルドルブvsＲＴＸ440*3の対決を妄想ですよ

いいね、砲撃MS同士の超至近距離でのヤクザ撃ちか

ヤクザ撃ちってなんぞ？　名古屋撃ちなら分かるけど

腕を軽く曲げて胸の中央辺りで両手で構え連射しまくる
ってことかな？

距離を取る、狙いを定めるという概念の欠如
そして、なかなか死なない

>>291で例えると
戦場でお互いの存在を確認してから、おでこがぶつかる距離まで近づく
そして大砲の撃ち合い、蜂の巣、なかなか死なない

重力戦線の続編を作るとしたら、
残存ジオン軍の掃討作戦ぐらいしかないか？
そうなると、水泳部の活躍が見れるかもしれんな

>>285
ホバトラは指揮車だべ

ps3のガンダム戦記がそんな感じなのかな

>>297
うむ
木を見て森を見ずの典型例だな
ホバトラの登場する08ＭＳ小隊では指揮車として使った例はホンのちょっと
指揮を執る隊長さんは大抵陸ガンに乗って指揮をしているからなぁ・・・

指揮車の性格を与えられたのはどっちかと言うと後付設定だ

指揮はザクにもあるしジムにも有るからなぁ・・・
固有のユニットに与えられた名称つーより指揮官が乗る機体に付く呼び名でしかないんだよ

ぷはー、１日働いたあとのコーラは最高だぜ！
明日は休みだからグフの制作を続けるか

>>296
スクミズゴック

実物大ガンダム、海外から絶賛されてるらしいな

どんな風に？

・オーマイガッ、完成したのか！

・北朝鮮の核実験やミサイル発射に対抗するものが必要だったんだな。

・こんなすばらしいものが存在するなんてっ、絶対にありえないよっ。

・米軍はもう撤退してもいい。もう日本は統制が取れた。

・すっげぇー。

・この目で見てみたい。

・本物の現代アートだ。

・ゴジラは何て思うんだろうな。

・くそっ、日本を訪ねなくちゃならなくなった。

・なんでアメリカでは、こういうものが作れないんだ？

・マクロスのフルサイズはマダー？（マクロスは全長2km）

・「巨大ロボット」と「裸の女」はいつも同じリアクションだな。「すげぇー！」「実物をこの目で見たい」「オレはイった」

…etc

北に投げ込めばいいのに・・・

外人もガンダムが好きなのか

>>307
ようつべのガンダム関連の動画のコメント見てみ
国籍が多種多様だぞ

ガンダム自体に興味があるとは言いがたいけどな

メジャーじゃないが
海外にもガンダムマニアはけっこう居るよ

久しぶりに来たからうp
http://imepita.jp/20090714/770780

まだスミ入れとか仕上げしてないが…カッコいいべ
http://imepita.jp/20090714/775380

>>278
TACOMはステルス機じゃなくて無人偵察機なんだけど・・・

>>313
ステルス能力も有るんだよな

>>314
RCSに多少配慮しただけでステルス機ならいまどきの兵器はほとんどステルス機だろｗ

RCS配慮もほとんどないぞ
ステルス技術なんてない民間企業が作った無人試験情報収集機だから

確かあれは、さほどステルスは考慮されてなかったはず

「されてなかった」
というか
「されてるという情報がない」
だな

まぁ、そもそも無人偵察機の試験機だから、飛行能力・遠隔操作機能・偵察機能しか考えられて無いんだろうけど

>>318
そりゃそんなに簡単に自衛隊の情報が漏洩したら問題だろ・・

空力的に不利になるのに上部にエアインテークを付けるのはステルス要素
無人機だからって対空ミサイルでの損失は可能な限り避けたい・・・
軍用機ならコストと性能のバランスが許す範囲でステルス能力は考えるものだよ

カクカクボディで黒い炭素繊維じゃないとステルスじゃないって思い込みもゆとりだしな

あれはステルス無人戦闘機への第一歩

どの程度のＲＣＳを持ってステルスか否かという定義づけ議論は日本の軍事オタにあったのかしらん
○や航空ファンを見ている限りじゃみたことがない

Ｆ−１１７とＢ−２、Ｆ−２２じゃ大きさもRCSも違うだろうに。まあ、カナードがＲＣＳ増加につながるとい話は聞いたことがある。

話題の奴ってこれかな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/9d/6786a6ee3a10c0b938cea9c298c9a603.jpg

>>319
じゃあお前ごときが断片的に得た情報程度で「ステルス機」なんて断定するなんて論外だなｗ

上部にエアインテークを付けたところで空力的に不利になるわけではなく、
単に通常飛行機ではコックピットとの干渉の問題でスペースの空いている下部が選ばれるケースが多いだけ
TACOMの場合は逆に機体下部に偵察機器を収容するために逆にインテーク＆エンジンが上方に配置されただけだろう

TACOMは軍用機ではなく民間の開発した試験機

>>322
それ

>>323
多くの航空機は民間が開発してるだろ・・・
Ｆ-15、18はマクドネル・ダグラス
Ｆ-16はロッキード
Ｆ-2だって三菱/ロッキード製だ

TACOMはどう見ても軍用仕様だ

純粋な民間開発の民間用だとコストや性能のバランスでこんな風になる
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285766.html

>>323
どうにも納得できないのが民間用のＵＡＶがなぜＦ-15やＦ-2から投下発進する？

>>322
なんかマンガチックなデザインだな
アメリカのクジラみたいな無人機（ジェットの方）の方が好きだな

ステルス性能なんて捨てるっス！

>>324
ヤマハも農薬散布無人ヘリもきっと軍用と言い張るんでしょうね

というかだな、TACOMが>>322の画像の奴だとしたら
塗装に何か未知の超ステルス性塗料でも使ってない限り
「軍用だ」「インテークがどこだ」とか騒いだところで
ステルス性皆無だから
形状にRCS縮小の努力のかけらも見えん

スレチすぎて辟易

コードギアスのステルス機に似てるな

レスを遡ってみると索敵能力を持つと偵察機になると思い込んでる人がいる事からはじまってるみたいだな。
レーダーを積んだ兵器は全て偵察機かい。

ぶっちゃけTACOMはＵＡＶつーより和製トマホークのプロトタイプだからな。
もし使っても短時間飛行の戦術偵察用途だ

長期滞在型の高高度戦略偵察用は別途研究中だし

>>332
どの発言かレス番書いてくれ

>>332
ガノタってとことんバカだよな
レーダーっても性能や目的もまちまちだ
スピードガン用の簡易レーダーからAWACS用の高性能までいろいろ有る

そもそも偵察機は早期警戒機と違ってアクティブレーダーよりカメラの方を多用するよな・・・

>>335が斜め上過ぎてﾌｲﾀｗ

また架空の敵をでっちあげかよｗ

>>336
敵地でのレーダー使用は裸で鐘や太鼓を叩いて歩き回るようなもんだからな
味方制空権内を遊弋する早期警戒機ならともかく敵陣に入り込む偵察機が
レーダーを多用する事はよっぽど安全じゃないとやらないものだ

>>338
>>334

>>333
巡航ミサイルの研究開発は国産の対艦誘導弾をもとにするはずだったのでは？

敵国に領空侵犯する無人戦略偵察機や、敵国に先制攻撃を当たえる巡航ミサイルに正式な開発予算つけられるかねぇ
弾道ミサイル対策には必要なものだけどさ

>>335
>>338
この人>>332を読んで「偵察機はレーダーを積んでるもの」と書いてあると理解したんだろうか？
マジパネェｗ

>>340
ベースが対艦誘導弾では射程、ペイロード共に貧弱すぎる
まぁトマホークの劣化バージョンくらいにはなるだろうが・・・

こっちは米空軍のAGM-86Dの和製モデルと考えるべきだろ

貧弱かどうかは目的次第だろ

>>342
真っ赤な顔をして必死で言い訳してもなぁ・・・
どう言い訳してもアホなガノタ（332）が「レーダーを積んだ兵器は全て偵察機かい」
と書いたバカレスは消えない。

>>345
指摘されても理解できないんだなｗ

>>341
売国議員がいっぱいの日本じゃそのものずばりじゃ予算は付かないよな
名目上は無人偵察機として基礎技術の開発は進めていると考えるべきだ
航空機から投下してプログラム通りに飛行して滑走路にピンポイント着陸する

味方の滑走路の代わりに敵標的を着陸地としてプログラミングして、カメラや
車輪格納庫に炸薬をたんまり積んでカミカゼ着陸させれば・・・

いい事考えた！
誘導装置の代わりに人間が操縦したらよくね？

>>346
どう言い訳してもガノタが軍事技術オンチなのはバレバレだ
だから人型兵器のようなバカな妄想をマジに信仰しちゃうんだよな

自作自演やるなら、もうちょっと高度な物を頼む

>>349
問題なのはあなたの日本語力だけですよｗ

>>350
って言うかガノタはもっと低レベルにしないとついて来れないでしょ？
ファンタジーなミノ粉やルナチタ君とか妄想のお花畑でしか生きられないし

ここでIGLOO以外の話をしてる奴は全員日本語オンチ。
まさに目くそ鼻くそテクニック。

>>353
ついに勝利宣言ですか？
おめでとうございます

>>353
>目くそ鼻くそテクニック

意味はよく分からんけど、なんか語呂がいいな、言いたくなった

唐突に自演で変なオチをつけて話を逸らすあたり、自分で完全に負けそうになってるって自覚はあったんだなｗ

正しいか間違ってるかじゃなくて勝ち負けだと思ってるから
あからさまに間違ってても粘着するんだな。

まぁどう考えてもＭＳなんて妄想の産物だしな
正しいかどうかで考えたら負けは確実だから粘着で逃げるんだろう

そうだな、突然自演で架空のガノタを叩いて勝利宣言してるあたり頭おかしいんだろうな

>>356
そんなわけで勝ち負けだと思ってるあなたはもうシャア板には来ないでください。

IGLOO3は宇宙世紀の掲示板での罵り合いの話になると考えればこの流もアリ。

宇宙世紀の２ｃｈではきっと、激しいＢＢＳ戦争が繰り広げられてるんだぜ。

MSでのジェスチャーをもっと多様して欲しいね
しんちゃんの本屋みたいなの

みんなハートマンに鍛えてもらえ

MSが集団でランニング、アスレチックとかこなすのか
見たいー

>>362
「シャアがア・バオア・クーで乗ってたのはビグ・ラングだろ？　赤いし」
「ばーか、シャアはジオングだよ」
「なんだよジオングって。捏造乙」

とかなるんだな

池沼＝ニュータイプ乙

ジャブロー戦をジオン視点でやってくれないかなぁ

主人公とコンセプトMSはどうするよ

アカハナとアーガイたんで良くない？

ゾックを掘り下げればいいだろ。

ジオンの魂のひとつである、巨大ドリル装備のメカをだな…

ジオン獣軍団がジャブロー指令区画で大暴れワンカットだけシャアズゴに素GMが突かれるシーンが入った後に素GMの群れに蹂躙されるジオン獣軍団

GM倉庫の爆破に成功した部隊の話しでどうだ。
ドリル装備？
じゅあっぐ　あっぐ　ぞごっく　←この辺りの判別が未だにできんｗ

ムチ　ドリル　ブーメラン

なんかエロイな

>>375
教えてくれてさんくす
しかし、そのキーワードだけだと変態だなｗ

ゾゴックはゲームだとブーメランと言うより格闘なんだよな

イグルーでやるなら新規の兵器だろうから、ジオンの工兵用の新型掘削機が主役だな

マゼラシリーズ第3弾マゼラドリルの出番か

この際、ポケットをリメイクという形で3D化してもらいたいもんだ
45分の三部作で
死にMSはケンプとアレックスでいじゃない

地雷源を啓開する話もいいな

ザクマインレイヤーの出番？

脚がマインローラーになったザクをキボンヌ

戦車の底部はペラペラだけどMSはどうなんだ？
正直鋼板でできた下駄でも履かせればMSを丸ごと吹っ飛ばす威力でもないかぎり地雷なんか効かない気もするが。

>>385
今時の地雷はただ爆発するだけとは限らない

トリモチですね。
わかります。

下駄を履くＭＳ・・・

話しが変な方向に流れているな

次回昨は青葉区にてｼﾞｵﾝが持ちこたえWB隊壊滅ｱﾑﾛ戦死、
ｼﾞｵﾝが劣勢を持ち直し再度地球へ侵攻、総帥万歳となるｼﾅﾘｵで
ｲｸﾞﾙｰ製作ｽﾀｯﾌが頑張ってTVﾃﾞﾋﾞｭｰしてほしい、4ｸｰﾙ物でね
主人公は漂流中のｹﾞﾙｸﾞｸﾞから舞い戻ったｶｽﾍﾟﾝ様を抜擢してください。
全身機械化された無敵のﾋｰﾛｰ

>>385
頭のいくない発言ですね

MSに地雷はほとんど意味無いだろ。
クロウラーと違って足の裏がちょっと欠けたくらいじゃ行動不能はならないし。
その上歩兵が持ち歩けるようなサイズじゃ威力の点で論外だろうから、
設置に重機かMSが必要になって結局地雷の利点がほとんど無い。

まぁ61式を踏み潰したりしても大丈夫なんだからな
ジムなんかは青葉区でジョリジョリ滑り着陸とかしてたくらいだし

>>392
ホワイトオーガの回でも明らかなように・・・
撃破されて各坐した61式をザクが踏んでも潰れてないし

人間で言うなら幼児用の電動自動車を大人が踏んでどこまで潰せるか？
意外と丈夫で簡単には潰せないんだよな

>>391
ちょっと欠けた位でガンダムは歩けなくなったし・・・
鹵獲ザクもまともに歩けなくなっている・・・

ちなみにヒルドルブやＲＴＸ-440は一本ぐらい吹き飛んでも平気で走りまわっている

そうやってMS否定する奴は何がしたいんだろう？
何かわからないがMSが強い世界という設定を何故受け入れない

作品によってはファースト期のMSでもスラスタージャンプでピョンピョン跳ねる移動してるよね。
あれだと地雷はアホらしくて使えないよな。

仕掛けるにも歩兵じゃ無理だしな
仕掛けてる最中襲われたらシャレにならんし

仕掛けても地上限定で被害被るのは味方の61だしドダイで爆撃されたら終わり
何一つメリット無いな

>>395
IGLOOは基本的にＭＳ否定の物語ですから・・・
実質的にＭＳが主役だったのは「軌道上に幻影は疾る」だけだからな

>>398
一話　巨大大砲作ったけど「これからはMSの時代らしいな・・・」
二話　戦車作ったけど時代はMS、頑張って鹵獲MSと戦ったけどソンネンの腕とMS形態の優秀さの戦果
三話　MSの話

４話　MSを改造した話
５話　モビルポッドVSモビルポッド
６話　巨大MA

どこがMS否定？

否定でしょ

>>399
> 一話　巨大大砲作ったけど「これからはMSの時代らしいな・・・」
　　上層部の理解不足で正しい射撃情報がもらえなかった

> 二話　戦車作ったけど時代はMS、頑張って鹵獲MSと戦ったけどソンネンの腕とMS形態の優秀さの戦果
　　主砲の調整不足が無ければ一般戦車兵でも扱えた（ソンネンはＭＳ登用試験で落ちた戦車兵）

> 三話　MSの話
　　欠陥ＭＳの話しね

> ４話　MSを改造した話
　　単に重装甲ＭＳを耐熱カプセル代わりにしただけ

見事にＭＳ全否定です

>>401
頭悪すぎだろｗ

ほっとけこんな奴

内容的にはMSを否定も肯定もしてないよ。
能力ではなく時代がMSへ移っていったことで悲哀をかこった兵器の話はあったが。

肯定なんかしなくても後の世はＭＳだらけなんだからな
パラレルワールドの話なら別だが

どう曲解したらMS否定になるんだよ

そういや前にも連邦が物量で押したって話を無茶な理屈で否定したり
ジオンが戦勝国になるタイミングが無かったとかトンデモ解釈してる人いたな・・・

頭の悪さと曲解からして同一人物なんじゃね？

>>405
Ｚ以降はパラレルワールドみたいなもんだからな・・・
種なんかもう脱力モノだよ

種否定すれば同意がもらえると思ってるのかｗ

>>408
俺が言うパラレルは「非公式」って意味でのパラレルな

>>408
種とＵＣじゃ完全にパラレルワールドじゃないか

>>405
時代の移り変わりの無情さを取り上げている以上、そういうニュアンスを含んでるのは確か。
まあ否定という言い方はどうかとも思うが、決してＭＳ賛歌はしてないよ。

バンダイのセールス的にMS賛歌にならざるを得ない、と言うのは言ってはいけないのだろうか
やはりガンダムはMS無しには語れないよ

賛歌してるしてないじゃなくてわざわざ賛歌する必要がない。そういう世界設定だから

勘違いするお馬鹿がいること前提に作るならアンパンマン調のものにするでしょ

IGLOO1はそろそろテレビでやろうぜ　新規顧客ゲットで続編製作開始
デベロッパーズCG化してくれ

地上波やらなかったっけか？

ガンダムUCっていつからやるの？
密かに楽しみなんだが

>>414
それは論理の飛躍だ

「ＭＳ強えー」を前面に押し出した重力戦線のこともたまには思い出してあげてください。

ガンダムＵＣはリアルな人間臭い戦闘アクションを見せて欲しい
ファースト世代の期待に応えて欲しい
ファーストガンダムがなぜ爆発的人気を得たのかよく考え直して欲しい

「陸の王者前へ」がギリギリMSつえーｗっだったけど
1話3話は・・・

あとある特定の機体がわけがわからなく異常に強いというのもやめて欲しい

アナログ戦闘だと、そこらの一般兵を蹴散らす超強いやつが出てくるのはどうしようもない
現実がそうなんだから

子供でもわかるぐらい納得の出来る強さならいいがな

アナログ戦闘ってなに？

種やOOのようなスーパーロボットものにはしないでくれ

IGLOO2
一話　どっかのイラスト集であった、市街地での歩兵による超至近距離からの伏撃
三話　突破力だけに異常特化させたガンタンクで、敵MS振り切っての特攻（MSは倒さないｗ）
だったらまだ良かったか

あれだな

IGLOO2はその後も日の目を見る機体ばっかりで
IGLOOはその場限りだけど凄く輝いてるみたいな
うまく表現できないけど

>>428
リジーナと61式はその後も輝き続けたのか……？

輝いてるかどうかはわからないが日の目は見てるな

IGLOO2は一矢を報いる話だと思う

１と比べてもドラマパートがスッカスカなんだよなｗ
尺は同じなのに不思議

>>429
少なくともオデッサは通常兵器メインでジオンを追い出している

演出的にもよく分からない部分が多かったからなぁ
つか全ての現況は死神だ、いらん

TV版のオデッサの戦いでMSを使っているのはジオンとWBだけだな。
まさに物量、ギレンの野望でのとてつもない数のフライマンタの群れに
ボコられるザクｗ

はいはい

ttp://vsbrf91.blog6.fc2.com/blog-entry-1216.html
まじか
あえて設定してないもんだと思ってた

簡単に揺さぶられる情弱脳

民主党が勝つわけだ

>>425
ボタン戦闘の逆

選挙にも行けないくせにｗ

>>435
GMが地上で戦ってるのが確認できるのはジャブロー(厳密には地下だけど）だけよね。
ソロモン攻略戦用に宇宙に上げるために同ベースの工場で作られてたものが、
ジオンに攻められたんで慌てて実戦投入されたんじゃなかったのかな？
地下基地にまで侵入されるのは想定外の出来事だったから
ウッディーのように「冗談ではない」戦い方をやらざるを得なかっんたんでしょ？

008３までは重力下とか空間戦闘とか言う仕様の違いも意識されてなかったような。

ガンタンクの話まで見たんだけど
新しいのはもう出た？

出てないよ
続編の話も無し

最後よくわかんねえよ
ガンタンクのおねえさん死んだの？死んでないの？

死んだ可能性が高いが、一巻二巻の2人のように戦士報告が出てないので不明
あとは好きに妄想しろ

イグルー２の１話、
３機目のザクは他の２機が戦闘する前からずーっとあそこにいたのか？
もしくは石切場の洞穴の中を進んでたのか？なんか自由行動すぎて気になった

囚人は戦死できません。だから戦死報告も出ません。
彼女は作戦が成功し、戦後特赦が得られた場合に限り、
遡及的にその身分が回復されるはずでしたから。

小説でも出ない限り、映像外のことは数値スペックぐらいしか設定がない
あとは好きに妄想しろ

>>446
あれは滅茶苦茶だよな・・・
味方が全滅こく前に登場しろよと言いたい

>>446
１．寝ていた（真上を通る騒音で起きた）
２．待ち伏せ（真上を通りかかるまで永遠に待ち伏せ）
３．偶然（遙か地下から昇ってきてちょうどあのタイミングで地上に飛び出した。）

>>444
自爆したけど死神姉さんのまじかるぱわーで少しだけ生き長らえただけ。あの時点で魂だけなのかも
絶望を与えられたあときっちり死んだと思う

自爆して助かるわけは無い。
機密の塊のコクピット部は一番念入りに破壊されるんだから。

好きに妄想するのは良いんだが
「○○に決まってる」みたいな他の意見を排斥するような妄想を言っちゃうのはコミュニケーション能力無いよなーと思う

>>453
書き込みは個人の意見だとわかりきってるのにいちいち「思う」とか書くのってアホっぽい。

死んだお姉さんの魂にさらに絶望を与えてるシーンと解釈した。
死神が何故そんなことをするのかはサッパリわからない。

ほんといらんわ死神

>>454
個人の意見はチラシの裏でどうぞ
「〜なわけは無い」とか公共の場で言うのは「個人の意見」＋「意見の押し付け」なので、友達が出来たら注意しようね

>>457
この人無茶苦茶言ってるなｗ
明らかにおかしな意見に「〜なわけは無い」とつっこむのも意見の押し付けって、
どんな寝言も反論は許されないって、それじゃチラシの裏以下じゃねーかｗｗｗ

「明らかにおかしな意見」「常識」

自分の意見を論理的に説明できない人間の常套句だね

>>459
どこの世界の常識？
それもと「常套句だと思う」ですか？ｗ

>>459
そんな「多くの人がそういってるから」見たいなのじゃなくて自分の意見を書けないの？

ｗｗｗｗ

違うと思うなら反論すればいいのにね。
書き方に難癖つけたってなんにもならんだろう。

そんなことより、死神って訳わかんないまま終わりなの？
それとも次回作に引っ張ったりするの？

妄想内容にかみつきあうならまだしも
「と思う」「に決まってる」という日本語で喧嘩ってどうなのｗ

自分の意見を書くのは良い
けど、はなっから自分の意見を押し付ける気しか見えない発言はよろしくない
それだけ騒ぐぐらい否定されるのが嫌なら、最初からちゃんとした文章を書けばいいだけのこと

意見っていうのは押し付けるために言うんじゃないの？

>>466のように社会に適応出来ない方はお帰り下さい

１話：訓練期間が短いだけで超絶へっぽこになる第4分隊、眠れる第３ザク
２話：まだ生きてた車両をオトリにしたと思いきや、単なるオーガのミスリードという落ち（「敵は２小隊です！」「８機だな！」）
３話：元敵軍の裏切り者がダブデの通信を堂々と使用。ベテラン級の操縦をする技術屋さん
そして終始わけがわからない死神。

IGLOO１と同じスタッフなの？

ガンダム世界では訓練は意味をなしてないな

ガンダム世界の兵士は訓練3割自由行動7割のイメージ

>>468
３話の共通項　

あっもう１機いたんか！→狂おしく死神→ウッハッハッハ死ね！ボカーン→ＥＤ

>>469
ガンダムの世界ではＧの影響がかなり軽減されているからね・・・

サラミスターンでも中の人が死なないのは脅威

擁護する気はねーけど潜水艦の急浮上って中の人大丈夫なん？

質問。
ヅダの情報連邦にリークしたのは結局誰なんだ？
デュバルは｢ジオニックの仕業だ！｣とか言ってたけどジオニックが欠陥機とわかってて
自分らのザクの競争相手にもならないヅダをそんなリスク冒してまで叩く必要があるとも思えないし。

そりゃ潜水艦の艦内の気圧は地上と同じですけん。

>>474
一つだけいえるのはリークとは限らないということ
情報を知りえた人間の中にスパイがいたという可能性もある
ジオニック派の人間がリークしたとしてもここまで大事になるとは予想できなかったというのもありうる
リークの時期と宣伝放送の時期・宣伝要員がどれだけだったか説明がないのでどうとも言える

旧ザクと争っていた時期と性能が変わっていないというのはどうもね
逆に言うとそんな時期に既にGMと互角以上に戦える性能だったんか？
リミッター付ければ分解しなそうだし悪くないな。と思ったけどリミ
ッター有りの性能がザク�UFと比べて変わらないならやっぱり不要だな。

ジムの攻撃を軽々とかわしていた時は警報も何もなかったけどね。

通常の戦闘ではああいう機動がメインなんだし、
本編の内容だけを見た限りでは、出力全開で一定時間直進しなければ暴走しない、
つまりスロットル全開にしてから一定時間で自動的に出力を絞る機能を付けるだけで
解決したようにしか見えなかった。

機動戦の最中に暴走警報が鳴らなかったって事は、
機動戦の最中に暴走警報が鳴り出すまで出力を全開しないんだから
リミッターがあっても支障は無いはずって事になるわけだし。

実はジムの攻撃をかわしていた時もエンジンの制御に相当苦労していて、
ヅダを良く知っているデュバルだったからどうにかなったみたいな
描写があれば上の疑問も無かったけど、
そこまで操縦がシビアだって事になると他のヅダのパイロットがやばいしな…。

ヅダを追っかけてアベシしたGMは、ザク以下のヅダ以下にしか見えない

まあIGLOO１から考証に関しては滅茶苦茶なんだけど、１は面白かったからな・・・

あのGMは機体・パイロット共にできたてホヤホヤだったんだろうよ
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということだ

最初期の素GMは生産優先で設計簡略化された粗悪品だからな

というか考証自体、�dでも科学のガンダム系でやることじゃないけどなｗ
なまじリアルっぽく描いてるから真に受けちゃう奴がでてくるのかな。

少なくともそんな事を言い出す厨二病患者を出してしまったのは確からしい

田中芳樹のファンみたいだな

>なまじリアルっぽく描いてるから真に受けちゃう奴

ただのバカだろｗ

リアルっぽく描いてるからって、リアルと混同した奴はかつて軍板で二足歩行ロボット最強論を言い出した馬鹿ぐらいしか知らないな
ほとんどのファンは架空世界と判って楽しんでる

>>484
本物の馬鹿発見ｗ
ガンダムのトンデモ科学の中で今までのものと整合性が取れてないって意味だろｗｗ

今更1の1〜3話見直したけど言われてるほど連邦軍チンピラじゃないじゃんって感じだな。
1話は普通（てかマゼランのクルーのセリフしかないしｗ）、3話のジムやボールの連中もまあ好戦的だなって程度で。
2話のフェデリコ隊長も歴戦の荒くれ者って感じだし。
鹵獲ザクで奇襲するのが卑劣なら宣戦布告後即奇襲攻撃かけてきたお前らジオンは何なんだと

チンピラ認定は黙示録の３話がダメ押しじゃないのかな

ヘッヘッヘッヘッヘェ〜

ウジ虫ぃ！

まあ、連邦側の奴らは家族親族や友人や恋人の民間人を、一切の降伏も何も認められずにジオンに一方的に虐殺されてるからねえ。

自分たちの大切な人はいくら命乞いしても助からなかったのに、やっと仇が取れるというときになって、なぜジオンのこいつらだけが？？？
という怒りは当然あったと思う。
へらへらしてるように聞こえたのはマイ主観フィルターか、あまりに理不尽な現実を前に怒りが高じすぎてブチ斬れちゃってたんでしょう。

むしろ開戦当初のジオン兵のほうがヒャッハーしながら敵対サイドのコロニーに核とか毒ガス打ち込んでたんじゃないかなあ。
連邦に与する汚物を消毒だ！そしてゴミはゴミ箱（地球）へ！
って感じで。

開戦前の総人口が百億、ジオンの人口が三億ぐらいだっけ？
それで死者が五十億以上。
ジオンは学徒動員を始めたりしてるし、スネル大尉みたいな月面出身者の余所者も受け入れたりはしているが、
本土が直接攻撃されたことはなかったはず。
どう考えても、ジオン国民（サイド3市民？）って一千万は死んでないよな。

相手の五百倍以上殺してるってのは凄いな。
しかもその圧倒的大多数は民間人ってのがまた。

人口や死者の数字がデカいと、スケールがでかい話に見えて、普通の人は凄いと思うよな

IGLOO2は死神に合わせて月がよく出てくるけど結局意味がよくわからんかったな

>>495
シーマ「毒ガスだなんて知らなかったんだよー！！」

>>498
催眠ガスだろうがその後コロニーごと落とすんだから大した違いは……。

ガンダムXみたいにコロニー大量に落してるわけじゃあるまいし

>>497
スネルがルナリアン（グラナダ？）ってことが分かったくらいだな

まあ仲間さんざん殺されまくって｢停戦だよ、てへっ｣などと言われたところで
｢ノーサイドってか？（ｒｙ｣になるのはむしろ当然な流れのようにも思える。

虐殺された各サイドの住民も最後まで、停戦どころか降伏まで申し入れていただろうからねえ。

帰るべき故郷もろとも愛する人をゴミのように焼き殺され、
ジオンへの復讐に燃えて入隊した連邦将兵は相当数いたはずなんだよな。
08のシローも最初はそうだったのかも。

ジオンが戦後も生き残れたのは徹底的な根切り、そうした過激な反ジオン分子を皆殺しにできたおかげだろうね。
中途半端に相手を生き残らせず、一個の集団を一人残らず完全に皆殺しにする。
そうすれば最後に連邦に残るのは、比較的被害の軽微だった地域の連中だけ。
虐殺された連中はもう歴史の中にしかいない。まさしく死人に口無しってわけだ。

>>503
どこに交渉してる描写とか設定が？

>>505
皆殺しにされた各サイドはすべて、最後まで戦い続けた末に民間人ごと玉砕したと言いたいのか？

>>506
お前、各サイドゆっくり侵攻してったとか思ってるのか？

交渉とは面白いことを言うね

毒ガスと細菌とニュークリア
生物兵器以外は即効性のある兵器
生物兵器を受けた者も、まともな健康状態では居られないだろうし

しかも住民をほとんど殺された状態でなんの交渉か？
交渉とは何かを守るための妥協だ
妥協する為の保護対象が全滅した状態では交渉など無意味になる

ジオンも、地球航路の安全化のために地球寄りの奴らは皆殺しにするしか選択肢は無かった、最初から
交渉の選択肢は、地球寄りの奴らの意志(内的要因)としても、ジオン側の意志(外的要因)としても、有り得なかった

ジオンにとって交渉の相手は連邦政府
連邦政府が当事者能力を失い地球社会が麻痺した後は、交渉の相手が地球連邦軍になった

月とサイド６は、経済的交渉に限定された保護対象

>>508
面白いことを言ってるのはお前だｗ
誰と誰の交渉の話だと思ってるんだ

ジオン軍は宣戦布告の3秒後には連邦プ艦隊と各コロニーに総攻撃を掛けているからね
交渉や助命の余裕は無い

>>509
おちつけ

なるほど。だからジオンは地球連邦側の民間人を五十億人虐殺しても、
自分のところの軍人と市民だけは法的にうまく保護することが出来たのか。

……各コロニーもジオン艦隊に包囲されて核ミサイル打ち込まれたり毒ガス流し込まれる前には、
ジオン軍相手に何かしらの交渉をしようと思っただろうけどねえ。
少なくとも、ア・バオア・クーの司令部と同じ程度にはね。

地球寄りの奴らは単に日和見主義者であって、サイド３はいずれ圧力に屈すると信じてたんでしょ

だから強い方に付いた
そうすれば生き残れると信じて

圧倒的優位の連邦を見て目がくらみ、全方位外交を忘れてしまったんだな

どの勢力に対しても自分が価値のある存在に見せるための努力を怠ったんだ

>>513
……それでその日和見サイド政府は、いよいよ自分たちが迫るジオン軍によって市民もろとも虐殺される瞬間になってもなお親連邦の態度を崩さず、
皆殺しにしようと迫るジオンに一切の降伏交渉の打診を計ることもなく、
最期の瞬間まで雄々しく一億火の玉になって散っていったのか。。。

どんだけお花畑な世界なんだよｗｗｗ

>>514
開戦の三秒後にＡＢＣ兵器で総攻撃では打診も糞も無いだろ

>>512
戦線布告三秒後に戦略攻撃の雨が来てるのに、どう投降しろと
それとも戦争前の話をしてるのか？

エノラボーイの爆弾倉が開いてるタイミングで、広島市民が独自に降伏交渉して原爆投下を免れるぐらい>>514の頭の中はお花畑だな

いや、ジオン軍がそうやって一般市民ごと大量虐殺するのは別にいいと思うよ。
ただ、そこまでやったジオン軍が、どうして自分たちだけは停戦交渉にしろ病院船にしろ、連邦軍に条約遵守を期待できたんだろうね？
って話よ。

つうかそもそも、核ミサイルで吹っ飛ばしたコロニーはともかく、
ザクで毒ガス注入してたコロニーには有人兵器のMSが行ってたと思うが。

しかし開戦劈頭でルウム前の連邦艦隊健在な状況で、
敵対サイドのほとんどすべてを一方的に遠距離から殲滅可能な戦力をジオン軍が整えていたとは知らんかったな。。。

>>517
エノラボーイって謎の名詞が何なのかは知らんが、日本に原爆投下したエノラゲイは爆撃機な。
高度1万メートルからの侵入じゃ、そりゃ交渉どころか白旗の挙げようもないだろうが……

ザクがコロニーの外壁に足下ろして毒ガス缶接地してるんなら、白旗ぐらい揚げにいけるんじゃないか？

キンバライドのなんとか少将は、MS出撃後の部下を降伏させてるよな……。

皆殺しにされるから逃げろ、とは考えなかったんだろうか。
連邦軍つうかアルビオンが紳士すぎたから、普通に助かったみたいだが。

>>520
仮に北朝鮮が日本に宣戦布告をしたとしよう
宣戦布告の3秒後に全国の航空自衛隊基地の通用門から原爆の弾頭を積んだ
在日のスリーパーの乗るトラックがカミカゼアタックを仕掛けたとしたら？

航空支援を得られぬまま無抵抗で特殊部隊を積んだ漁船に大挙上陸されるよ

>>521
そもそも日本みたいな狭くて人口密度の高い土地と、
独立性が高いうえに過酷すぎる環境の宇宙にあるコロニーを比べるのって無理がありすぎね？？？

>>522
降伏戦術だよ
大量の捕虜を抱え込んだ状態で即時追撃には移れないからね・・・
司令官はああ見えてタヌキだよ

>>523
どこから突っ込めばいいんだ……？？？

>>525
連邦軍部隊がジオンに恨みがあるとかで、基地ごと全員メガ粒子砲で蒸発させられるとは考えなかったのだろうか。
ジオンが一年戦争劈頭でやったように。

>>526
通用門から突っ込んで核弾頭を炸裂させれば滑走路ごと潰せるよ
まぁ突っ込む前に爆発させても充分にキルゾーンに取り込めるけどね

>>515-517の頭の中では、毒ガス攻撃はなかったことになってるのか？

>>527
地下基地が艦載砲ごときでぶち抜ける訳無いだろ？
アプサラス用の超大型メガ粒子砲を搭載していれば別だが

>>528
で、その作戦には何発の車載可能なレベルまで小型化済みの核弾頭と（んなもんあるならミサイル使えよ）、
何人の死を恐れぬ特攻ドライバー要員及びその車両が必要で、
準備のためにどれだけの支援要員と装備と施設が必要で、
それだけの部隊をどれだけの期間稼働させておかなければならないんだ？

一個でも公安に見つかったらアウトだと思うが。
しかもそこまでやって成功したところで、次の瞬間には北朝鮮本国が地球上から消えてる。

>>530
白旗揚げてる連中だけメガ粒子砲でジュッと焼いて、中にはジオンお得意の毒ガスでも流しとけばいいんじゃない？
0083世界の連邦は、おおっぴらには核持ってないことになってるんだっけか。

>>530
いつからキンバライドはジャブロー並みの難攻不落の超要塞になったんだ？

>>531
北朝鮮でも実用化可能な原爆はかなり初期タイプ
おそらくファットマンタイプだろ・・・

ファットマン：全長3.66ｍ、直径1.52ｍ、重量4.67ｔ
テポドンにはかなり苦しい重量だ（たぶん無理）
密輸漁船で陸揚げしてユニック付きのレンタルトラックで突っ込んだ方が賢いよ

そもそもジオンは南極条約以前、民間人の虐殺などを禁じる類の戦時条約に加盟していなかったのだろうか？
UC0001の地球連邦成立で、そもそもそういう条約の必要性自体がなくなり、それ以前にあったものは廃止されていたのだろうか。
少なくとも公式には、国家間戦争はもうないことになっていたはずだし。

それで南極条約で改めて一通りの取り決めを作ったのだとしたら、まあ、整合性はつくか。
民間人の虐殺は禁止、病院船の扱いはこう、降伏するときはこう、と。

後に残ったのは連邦側の、虐殺被害者遺族の遺恨のみ……

>>534
5トンの原爆を陸揚げできる港って、それなりに限られてないか？

>>533
アレだけ岩石に囲まれていれば核攻撃くらいは耐えれるよ・・・
ショボイ艦載ビーム砲では殲滅するのに数日掛かるだろう

>>534
そもそもお前の理屈だと、北朝鮮はアメリカ相手でも核戦争に勝てることになるんだが……

>>537
じゃあ毒ガス突っ込んで、めぼしい施設だけメガ粒子砲とMSで破壊。
あとは歩兵で囲んで放置しとけばいいんでない？

>>536
7トンユニック付きのトラックを横付けさせれば小さな漁港でも充分荷揚げできる

>>538
だから9.11の件ではアメリカは真っ青になったじゃん
主目標が一般のビルだったから良かっただけ
運良くペンタゴンは小破で済んだが本気になっていたら防衛の要が機能停止に陥っていたぞ

よりゆとり体質の自衛隊基地は難無く壊滅だろう

まあキンバライドはアフリカ、サバンナのど真ん中だから……。

残存戦力で抵抗しても殲滅されるだけ、とはいえただ逃げ出しても助かる精算は低いと見て、
一か八かの降伏に賭けた。とみるのはどうか。

映画トゥルーライズの核テロも本気でやられたら防御困難だろうからな

>>541
お前がゆとりだということはよく分かった

……というか、ジオン軍が全敵対サイドを数秒で殲滅するのと、北朝鮮うんぬんはまったく関係ないと思うが。

>>543
そうだね、サブマシンガンに階段を落ちてこられたら一個小隊は全滅必死だね

やっぱり毒ガス攻撃はなかったことにされてしまったん？
全コロニーが核攻撃で、コロニー落としもなかったことになってしまったん？？？
おしえて！！！

えっと…そろそろスレタイ読み直そうか

>>544
つまり平時体勢で待機中に奇襲されたら一方的にボコられるのみ

真珠湾だってそうだったでしょ？
本国の上層部では知っていたけど、通知を受けてない現地司令官にとっては完全な奇襲攻撃。
一方的にぼこられて壊滅的被害でしょ・・・

一年戦争劈頭にしろ北朝鮮自爆計画にしろ、
そのときにはすでに相当緊張が高まっていると思うんだが。
なぜそんなときにジオン艦隊が自国の勢力圏外を自由に遊弋したり、
不審者＋不審車が大量に日本国内を数日前から忙しそうに動いて誰も気づかないと思えるその頭が不思議だ。

911のときに使われた凶器って、個人が運べるサイズでしかなかったと思うんだが。

>>546
コロニー落としはなかった。
あれは腐敗した連邦の自作自演。
ジオンは最初から民間人など一人も殺していません！

>>549
過去に紛失しているロシア製核弾頭がすでに国内に密輸されている可能性は考えないのか？
日本の関税はザルだから第三国経由のコンテナ貨物でノーチェックで輸入できちゃうよ

夏休みですな

>>548
真珠湾の時は、当時世界最強クラスの日本海軍が総力を挙げて、あの一カ所しか攻撃できなかったわけだが……。

そもそも最初の奇襲で叩くのがルナツーとかの連邦の主要軍事拠点じゃなくて、補給拠点に『も』なりうるコロニーって時点でなあ……

>>553
正攻法で行くには日本の連合艦隊は規模が小さすぎるよ・・・
ジオンみたいに邪道のテロ戦法で行かないと

>>548
そんな奇襲能力があるんなら、ジオンも真珠湾のようにルナツー叩いとけばよかったんじゃね？
MSあるんだから勝てたでしょ。

そうすれば五十億も殺さずに済んだ。

>>555
太平洋戦争開戦当初の日本海軍はアメリカ海軍に対して、
地球連邦軍に対するジオン軍ほど不利ではなかったはずだが。

>>553
しかも占領や恒久的な破壊はできなかったしな。

>>556
目的はコロニーの制圧じゃなくてコロニーをジャブローに落とす事だからな
下手にコロニーの管理者を生存させればコロニーの移動を連邦に通知される
組織的抵抗を少なくするには敵に作戦を知られるのを1時間でも遅くしたい

だから全滅させちゃったんだろう

ひっとえんどらーん
ひっとえんどらーん

>>558
当時は原爆も落とすコロニーも無いからね・・・
仮に大規模破壊兵器を持っていたらもっと活躍していただろうね

落っことしたコロニーって何個だっけ？

盛り上がってると思ったら随分下らない話してるんだな
ネタもないしそんなもんかｗ

>>559
じゃあ核攻撃でずどーん！　ばっかじゃダメだから、やっぱり毒ガス工作のためにMSがコロニーへ接触してるよね。
ではやはり、コロニー側からの降伏、投降はあったと思うが……。

>>562
落としたのは1個（開戦の翌日に発射）
バラけて目標に堕ちなかったからもう1個落とそうとしたけど邪魔されて未遂に終る

>>541
知ってて見逃したって説が濃厚だけどな
あれでアメリカが揺らいだと信じるのはイラクを攻めた理由が大量破壊兵器疑惑にあると信じる程度のもの

>>535
唯一の外国である地球連邦が、戦前ジオンの独立を認めてないのに、条約を結びようが無い

>>565
コロニー二つで3000万、落下先の地球で何人死んだかだな。10億ぐらいは殺したのだろうか？
残り40億、相当ハイペースで殺してないと追いつかんぞ。
やはり、各サイドへ核ミサイル0秒乱れ撃ち説が正しいのか？

>>564
当時実行したのがシーマ・ガラハウたんと愉快な仲間達だよね？
この人たちは0083の時もコロニー公団の人の必死の説得を無視して撃墜しちゃったよね

>>564
お前さ、仮に日本が外国に攻められて自分の街に上陸してきたとするぞ

いきなり白旗かかげて出ていくのか？
どこぞの無防備都市か？

サイド1、2、4、5は皆殺しか。
せめてルウム戦後に一個サイド皆殺しとかにして、後は脅迫とかいう手は考えつかなかったのかね。

>>565
このスレ的には第二次はハッタリ。

連休も２ちゃん

>>570
その前に正規軍がやられている。
そして自分には守るべき家族がおり、逃げ場はない。

地球上のようにゲリラ戦が出来る余地があるならそれもいいだろうが、スペースコロニーだぞ？
非戦闘員も抱えてどないすんねん。

港湾部の駐留軍は出撃も出来ずに壊滅
外壁破って中に侵入してくるなりGGガス弾発射or中に入ってこずに外部から空調へGGガス注入

どこに白旗掲げて降伏するタイミングがあるんだ？
しかも降伏ってことはコロニー政府が組織的にやらなきゃ無意味だから「市民数人ごとに白旗あげる」なんて意味ないし

>>574
お前、戦闘員なのかｗｗｗ

>>575
戦時中なら数人ごとに来た難民を問答無用で射殺していいのか？

>>576
ゲリラ戦なら青年壮丁みな戦闘員だろうよ。

>>577
民間人はコロニーの筒の中に詰まっているから外部に降伏の意思表示ができないからね
これでコロニー公団の無線を無視したらどうしようもない

>>575
ノーマルスーツ着て外壁にでれる連中もいたんじゃね？

>>580
核ミサイルが炸裂する宇宙空間にノーマルスーツで出たら一発で蒸発だろ

>>577
作戦に遅滞を来たすようなら無視しても可
わざわざ射殺するまでもない

>>578
敵が攻めてきて数分以内にゲリラ戦闘員になれるのか、すごいなｗ

>>580
たまたま作業中に外に出ていたとして何ができる？

抵抗どころか、退避カプセルに批難する時間すらなかったというのに何を言ってるんだか

今までのまとめ

問・ジオンは民間人大量虐殺（約50億人）を行う過程で、戦時条約違反を行ったと考えられる。
　なのに多くのジオン軍人は、自分たちの病院船や投降・降伏が連邦軍に認められると考えていたのはなぜか？

答
1.戦時条約が南極条約以前に存在しなかったから。地球連邦はジオンの独立を承認しておらず、条約の結びようがない。
　南極条約で再度、仕切り直し。

２.そもそもジオンは相手から降伏されていない。コロニーでの虐殺は間髪入れず開戦劈頭に行われ、すべてのコロニーを抹殺した。
　その行動があまりに迅速であったため、虐殺された側は降伏・投降の意思表示すら不可能であった。

>>582
ゲリラ戦闘員にはなれるだろうよ。
台所の包丁でも金属バットでも空手でも。
それが有効かどうかは別にして。

コロニー内にMSで侵入してGGガス弾ばらまいたパイロット達は、催涙ガスだと思ってるわけで
少数の市民が白旗掲げて降伏→じゃあちょっと脇に退いておいてね、ガス撒くから→あ、死んじゃった
で終わり

しかしルウム戦役って、連邦軍がどっかのサイドをジオンの虐殺から守ろうとして起きた戦闘じゃなかったか？
結果敗北したので、そのサイドも虐殺されて消滅したんじゃなかったっけ。

>>585
有効でなかろうとお前はなるんだろｗ

>>587
守ろうとしたのではなく、コロニー落し阻止のためな

イグルー版では戦闘で連邦敗北したものの、その後のルウム（サイド５）がどうなったかは不明
公式設定版では、連邦艦隊到着前に虐殺はほとんど終わっており、コロニー落しの準備作業中に連邦の猛攻でコロニー落し中止

調べた。開戦劈頭に殲滅されたのはサイド124ね。
生き残ったサイド5の運命を決したのがルウム戦役。
連邦艦隊が壊滅した後、ジオン軍は無力化したサイド5を占領したりしようとはせず、核攻撃で虐殺した。

こういう理解でおｋ？

あー、サイド5は連邦艦隊到着前に皆殺しにされてたのか。

ヨーツンヘイムもコロニー相手に試し撃ちとかしたんだろうな。

こうやってみるとジオン軍、やっぱり相当殺してるな。

>>543
シュワルツェネッガーが主役のイグルーもみたいな

>>591
ヨルムンガンドだっけ？
あれなら一発でコロニー破裂させられそう。

ジオンはモデルは日本だっけ

コロニー相手に試射を繰り返せば、そりゃあいいデータも取れただろうな……



南極条約なめてました。
マジで大事なもんだったんですね。

>>595
部分的には連邦のモデルも日本、ジオンのモデルはアメリカだと思うよ。
開戦劈頭の有無を言わせぬ大量虐殺のくだりはまさに広島長崎。

何も期待してしない603に思わせぶりな発光信号送ったドズルの思惑は何だったんだろうな。

むしろここまでマジキチだと、ジオンのモデルは北朝鮮に思えてくる罠

>>595
日本をモデルにしたのは、出番もなく踏みつぶされたサイド1245のどれかじゃないかね。
ジオンや連邦ではないでしょ。

>>599
911事件以降ジオンの評価は悪の枢軸国と同レベルのテロ国家扱いですから

>>597
他国民を大量に殺している割りには、自国民の損害がほとんど無いという点もアメリカっぽいな。本土攻撃もほとんど受けてないし。>>ジオン

>>602
まぁそれは視聴率不振でサイド3に到達する前に番組が打ち切りになったから仕方ない・・・

>>591
ヨルムンガンドの極太ビーム直撃で、膨れ上がりながら貫通されて最期に爆発して散華するコロニーか……

IGLOO第一話の前夜話がみたいです、先生！！！

>>603
禿の小説版でも本土は安泰だったな。

しかしサイド124への開戦と『同時』の無差別大量破壊兵器投入殲滅戦って、
それなりに多数の部隊を動かしていないと出来ない作戦だよな。
脱出艇とかがあったら、その都度MSとかで始末せにゃならんし。

ということは、かなりの将兵がスペースコロニーへの核攻撃という暴挙を経験し、知っていたわけで……

>>604
引き金一回1500万か

>>602
なにげに第一次ネオジオン戦争のハマーン派とグレミー派の内戦が最大の国内被害を出してそうなのも、南北戦争とかぶるぞ。

>>569
シーマ以外にも相当な数のジオン軍人がこの手の虐殺に手を染めてる。
でないととうてい勘定が合わんｗ
サイド1、2、4をあいつらだけで皆殺しに出来たのかよ。

そろそろ専スレ立ててやってよ・・・

じゃあ連邦軍はやっぱりチンピラゴロツキ集団でした、でFA。

もう有るんだけどね

宇宙世紀の戦術・戦略を真剣に語る 第32話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1238331796/

イグルーに被るところがあるから、こういう話題は一概にスレ違いとは言えないんだけど、なるべくイグルーを噛ます方向で話したい

それ言ったら一年戦争の話題は全て被るけどなｗ

まぁ１話がルウムだし

毎度毎度のループだな

新規が来る度の行事だが、今回は尖鋭化したゆとりが先制攻撃で他人をゆとり呼ばわりしながら周囲から十字砲火を受けていたのが痛かった。

マスコミや日教組に脳味噌を盗まれて「自衛隊は世界で１番弱い軍隊だから金がもったいない」と言う馬鹿主婦と同レベルだった。

このスレで何度も繰り返された馬鹿との戦いも、今回が頂点と言えるのではないだろうか？

今日お台場にガンダム見に行ってくるお( ＾ω＾)

シャアがゲリラ討伐の任についていたはずだが
ゲリラが何かしらんけどイグル素材的にいんじゃないの？

機動戦士ガンダム３０周年記念として『機動戦士ガンダム』全４３話を１日１話ずつ無料配信中！

7月20日（月） 第１話「ガンダム大地に立つ!!」

北朝鮮の話は物の例えだ。
例え話は例え話で、素直に受け止めようぜ。
そうやって言葉の節々にいちいち突っかかるんじゃあない。




と書き込んだところで、ふと思った。
カスペン大佐って、案外甘党だったりしないだろうか・・・。
艦内食堂のデザートのプリンに密かにほくそ笑んだりして欲しい





すまん。死んでくる。

あー。ごめん。。。誤爆してしまった・・・。

【国内】「凶暴な在日朝鮮人」「日本国内でやりたい放題」…裁判員制度から除かれる在日コリアンの憂鬱、“アジア系”に根強い偏見★7
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246709424/844
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2009/07/18(土) 05:38:33 ID:Bz6/7FQ9
在チョンが必死なわけ
・祖国韓国では、経済破綻した際には国外同胞の財産を没収できるというトンでもない法案が可決された。
　この法案によって、沈みかけたボロチョン船から国外に逃げ出しても無駄となる。
　また、この国外同胞には日本に巣食う在チョンも含まれる。
・在チョンはパチンコで不正に儲けた金を祖国に全て没収されたくないため、民主党を金銭的に支援し、
　政権をとった暁には韓国経済救済のために、日本の税金を無償援助することで民主党と合意している。
・国民を解散総選挙に目を向けるため、支配下にあるﾏｽｺﾞﾐを使って、異様にも写る必死なネガティブ
　キャンペーンを実施している。
　しかし、このキャンペーンは完全に裏目に出ており、捏造だらけのﾃﾚﾋﾞ・新聞離れが加速する結果となった。

重力戦線３作マジで糞。
買って損したわ。

連邦チンピラの話が出たら
アムロ宅で乱交パーティの話は避けて通れないだろ

重力戦線には
｢くせえ！連邦の豚どもが！｣とか言いながら生身の連邦兵をザクマシンガンで殺すチンピラジオン兵は出て来るの？

ホワイトオーガー

今後、３Ｄ版ガンダムが作る機会があったら、ここの写真を参考にしてほしい

【お台場 潮風公園】ガンダム画像をうｐするスレ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247883289/l50

個人的には、虹をバックにしたガンダム写真が好きだ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1248020538935.jpg

いま目の前にいる
やっぱ実物大ガンダムすごい迫力だな
夕日を背にしてカッコええ

カルデロン（偽名）一家の支援者は在日暴力団。
ttp://www.youtube.com/watch?v=h5wIULfI88s
（4分50秒〜）

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4360.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4359.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4358.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/kankyotoshisetsu/imgs/7/7/7743a954.jpg
これらの画像は在特会が抗議した時、デモ隊の横断幕を強奪した一味のうちの一人。

外人がけっこういるな
中国人がすごい

http://imepita.jp/20090720/678410

油圧か空気圧で乗降ポーズだけは取れる様にして欲しかった。

ガンダムライトアップ！
目が光ると歓声w

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/

【大阪】ナイフで大学生を刺した憲法９条推進派“平和愛好家”の正体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247915659/

ZAKZAK 2009/07/18
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071804_all.html

９条に　刃向かう奴は　メッタ刺し

人権と　平和愛して　人を刺す

犯人は　平和愛する　活動家

焼きそば食いながら
http://imepita.jp/20090720/695010

これ以上は……

専用スレあるからｗｗｗ

ヨルムンガンドをコロニー相手に試射するなんて、サイド３近辺の小惑星相手に試射するのと大して変わらんだろ
1発撃つだけでものすごいコストがかかるのに、何でそんな無駄なことしなきゃならんのか

ヨルムンガンドでジャブロー周辺や主要地上施設を直接射撃じゃダメだったんだろうか？
ヨルムンガンドと質量爆弾で飽和射撃後にゼーゴックを護衛にＨＬＶで直接降下、制圧とか…
戦後特番歴史のｉｆ埋もれた決戦兵器が、もしあのとき…
なんて架空戦記あの世界にはないんだろうか…

さすがに地表に到達する前に減衰しまくるだろｗ
ゼロ距離射撃が出来たとしてもジャブローの岩盤は貫けないだろうな

アウトレンジから戦艦を一撃で葬れるのはすごいことだけど、所詮それぐらいしか出来ない威力なんだぜ

>>637
岩盤が抜けなくてもビームが降ってくるのは脅威だと思うが…どうか
実際、あんなもんが頭抑えてたら戦艦の打ち上げは厳しくなると思う
発射数を補うための質量爆弾投入となる訳だが定時爆撃にヨルムンガンドを使えば心を折れそうだ

さすがにルナツーの連邦軍が黙ってないだろそこまでされたらｗ
月面のマスドライバーだって潰されたんだし

>>639
そこなんだよな。ジオンはルナ�Uを無視せずに電撃作戦が不可能になった段階でルナ�Uを抑えておくべきだったんだわ
そうすりゃビンソン計画で艦隊を揃えきるまでに住み分けが出来て自治権の獲得にも早道になるし、不利な消耗戦に入らずに済んだのに…
おっとヨルムンガンドはルナ�U攻略には使えるな…

>>636
大気と連鎖反応を起こして地球が滅亡するから出来ないんだよ。

>>641
勉強が足りないからイマイチ理解しきれないんだが、大気突入時に発生するだろうと思う重金属雲の事？

日本バンザ〜イ＼(^O^)／
ガンダムはまだまだ安泰じゃ
http://imepita.jp/20090720/739600

TBSのライバルがどうのこうのって番組で重力戦線のBGM使ってる

ヘビーローテーション中

>>638
じゃあ、ヨルムンガンドじゃなくてムサイ一隻で良いだろｗ

ガウが絨毯爆撃繰り返しても「いつもの定期爆撃ですな」で済まされるレベルだぞ
最初は想定外の攻撃で多少驚いても、内容を把握されれば「資源の無駄遣いだ」って鼻で笑われるだけ

>>640
抑えられないから放置して地球侵攻せざるを得なかったわけだが

要塞攻略はソーラーシステムだろ

まあ、当時の日本軍に
東南アジアなんか占領してないで
なんでハワイ攻略しておかないんだとか
シスコ攻撃しとけよとか
パナマ破壊しとけよとか言うようなもんだな

>>648
つ「コンペキフリート」

じゃあガンダムｉｆストーリーでもやればいい

前世の記憶を持った技術者によってゲルググやペズンシリーズの開発が速まるんですね

>>643
よい記録は取れたかな中尉

実際さ、ギレンがキシリアに暗殺されなかったらア･バオア･クーは落ちなかったのかね？
「圧倒的じゃないかわが軍は」の言葉にまんまと乗せられて（？）キシリアは暗殺を実行したみたいだし

>>648
開戦に追い込まれた最大の理由がアメリカによる原油の輸入妨害だから
目的は妨害の主役の太平洋艦隊の排除と東南アジアの油田確保に
中東への航路の確保

>>653
暗殺されなくてもソーラレイでかなり減らしたとはいえジリ貧で終わるだろうな
デラーズ艦隊も逃げないから一週間ぐらいは持つかもしれないが

つっても連邦側も全滅判定ものの大損害だったわけで（主力が文字通り消滅、MSの未帰還機半分以下？うろ覚え）
仮に青葉区防衛戦がジオン側の勝利に終わったとしてもよ、史実の損耗率から考えても両軍共倒れ寸前まで闘っただろうし、
そうなるとジオンのまともな残存兵力は、グラナダとサイド３だけか。
地球からの物資の当てが無くなった時点でジオンに勝は無いんじゃないのかな。

うん、言ってる事は>>655と同じだ

そこでダルシアの和平工作ですよ。
連邦の一方的勝利では具合の悪い人が
月とかサイド６とか、もちろんジャブローにもいるわけでして・・・

連邦にいくら国力があろうと地球から打ち上げた大艦隊を新たに再編することが困難な訳で、
だからこそソーラレイで焼かれ、かなり損失しても行かざるを得なかった…
という理由もある。

>>646
例の宣伝放送で
｢ジオン軍の諸君！これが決戦兵器ヨルムンガンドの呆れた浪費の真相だ！｣
とか放送されたりしてなｗ

IF　アバオアクー防衛戦
総帥暗殺で軍全体に一瞬の隙ができるも、結果は鼻の差でジオンに軍配
連邦の参加兵力は再起不能の大損害で事実上の総解体。
ジオンの残存兵力もアバオアクーを落とされずに済んだものの、連邦と大差なし。
になったとして、両軍の今後の動向は？大まかな日程を妄想してもらいたいｗ
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>658
再編成している間にもう一度撃たれたら嫌だから慌てたんでしょ・・・

サラミスは月産20隻くらいだから3ヶ月待てば損失分の補充はできる
だがその間にジオンに体勢を建て直されたら困るって点もあるし

>>662
上半分は小説版で似たような感じの表現があったようなｗ
下は、イグルー的にはソーラレイで焼かれたサラミスは60隻程度じゃないし、
戦時下の増産体制をいつまでも続ける訳にはいかないし…という意味も含めて


小説版では双方壊滅的な損害を受け、WBクルーはシャアと共にジオンに行っちゃうし
まぁ1st的にはジオンに勝機が無ければ最後まで盛り上がらんだろ！
というのがこの手の議論の結論になってるだろ！

今まで…。

MS IGLOO 3 風は烈風

vol.1 山から球体は蘇る

vol.2 一つ目の巨人、再び

vol.3 蝶の羽は全てを消し去る

>>662
連邦の資源も人材も無限ではない
なおかつ、自分で言ってるとおり3ヶ月たったころにはソーラレイが何度撃たれていることやら
宇宙戦力・拠点を全て失えば反攻どころではない

ソーラレイは１発しか使えないと言っていたから、次発射まで３か月以上かかるかもな

艦艇要員は育成と教育に時間がかかると思うけど、ホワイトベースはトーシロでも扱えたんだし、何とかなるんだろうな

>>666
作るのに3ヶ月もかかってないぞｗ

>>667
連邦全てをニュータイプ部隊にしてみろ

>>666
冷却に一週間
あとはミラー交換
これで再発射可能

>>668
ギレンがデギンからサインをもらったのは確かに３か月かかっていないが
下準備にどれ位かかったのかという描写が不明

>>669
ジオンと同様に促成教育なんだろう

>>670
内部破損箇所の交換、故障個所チェック等いろいろやらにゃならんことがある
それに、マハルの人員を各コロニーで収容した上に更に別なコロニーを改造するとなると
その避難民をどうするか

昨日のガンダムは感動だったなぁ
あれが走ったり飛んだりすると想うとゾクゾクするぜ

実際のビームライフル発射音とか聞いてみたい
バルカンの発光・発射音ギミックとかあってもいいと思ったが子供も見に来るからダメなんだろうな

24日は渋谷でTajaのライブです。俺行く！
下のコンビニでビール三本飲んであがる。

>>672
ビーム発振器のストックが無いんだろ

>>671
マハルの疎開開始はソロモン陥落後
促成教育と言ったって、人間が無限に湧き出るでも無し。少年兵だけで戦うか？

>>672
内部破損箇所やら故障箇所があるというソースは？
別なコロニーを改造なんて話はしてないが、本編映像の人口説明を信じるなら人口密度スカスカなんだからどうとでもなる

>>676
疎開開始はソロモン陥落後だけど改造工事はもっと以前からやっていたんだろ

>>677
コロニー内部の改造がメインなのに、疎開を後からどうやってやるんだよｗ

さっきからソースも根拠も無い「ソーラ・レイが再掃射出来ない理由」ばかりでっちあげてるけど
まず再掃射出来ないありきでその主張を押し通すためだけにしか発言してないのか？

26日楽しみにしてたのに行けなくなった…
おまいら行ってきてくれよ

ソースとかｗ
ガンダムをネタに暇潰ししてるスレでこのソース厨マジ現実と区別つかなくなってるわｗ
てかおまえ揚げ足取り以外の何か面白い事書いてみろよ。

>>680
これは頭悪いｗ

>>678
本編でもアサクラ大佐が言ってるやん・・・

「臨界透過膜と偏光ミラーが実用テスト用に製作されたものしか使えませんので、ソーラ・レイシステムは一度しか使えません」

なぜわざわざイグルースレでソーラレイの話続けるの？
しかるべき場所で好きなだけ罵りあえばいいのに

>>683
IGLOOでもソーラーレイは登場しているから無縁とは言えない

>>683
暇なんだろ

「一度しか撃てない」ってどう考えてもあの一度の会戦の間での話だろ。
再建に近いほど手間が掛かるのか必要な部品の補給を受ければいい程度なのかわからんが。

サインを貰う回の話でマハルから強制疎開してたな

自分でネタ振るしかないな。
いくら指摘しようが>>684みたいな屁理屈こねて開き直られるだけ。

暇なんだろ

じゃあシャークマウスボールとオハイオ隊について語ろうか

>>683
新しい話題、どぞ

IGLOOはやっぱ兵士以外の視点があったほうがいい。
前作の良さには技術者としての視点で見る戦場ってのがあったと思う。

死神をもっと萌えっぽいデザインで声は平野綾にして、死んでいく兵士に対して
怪しく語りかけるんじゃなくてマシンガンのように罵倒させれば100倍良い作品になった。

>>693
意味がわからないがとりあえず巣に帰れ

IGLOO3では、
モニク再登場ってほんとかよｗ

モニクたんのパンスト足は眩しい

人物部分はCGアニメじゃなくてセルアニメにしようぜ。
いっそリアル系じゃなくてデフォルメ系の。

ボンフリーみたいになるぞｗｗｗｗｗ

IGLOOはもっと冒険するべきだからそんなのもいいんじゃないかな。
IGLOO１の時はストーリー物まるまる一本をフル3DCGでってのは冒険だったけど
今の時代にそれをやったIGLOO２は、普通、いやむしろショボイ感じしかしない。
IGLOO2は前作のチャレンジングスピリットを忘れすぎだと思う。

ユニクロの黒い三連星Ｔシャツ買ったぜ(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>686
正式部品が完成したらそれに全交換すればまた撃てるんだろうけど・・・
それは何ヶ月先になるかわからんって事だろ・・・

どうせアニメなんだからじゃかすか撃てばいいのに

>>678
おまえ1stすら観てないのに何でここにいんのｗｗｗ

ソーラ・レイ (solar Ray) はアニメ『機動戦士ガンダム』をはじめとしたガンダムシリーズの登場人物。
アニメ『機動戦士ガンダム』及び『機動戦士Zガンダム』における主人公である。声優は永井一郎。

公式設定は身長35km（一年戦争時からZ時まで）→60km（逆襲のシャア時）、体重10000000000000kg。

そうかそうか

フラウボウの特製サンドイッチ食ってきた

IGLOO3はクレイアニメで

SDガンダムのビデオ思い出した

ﾘｱﾙ消防時代、フラウボウとブラウブロの区別が付かなかった
ﾘｱﾙ厨房時代、マリガンとウラガンの区別に悩んだ

シャア専用のを買って来てと頼んだらブラウ・ブロを買ってきた親父
レッスルエンジェルスを買って来てと頼まれレッスルキングダムを買ってきた俺

３は舞台というのはいかがだろうか
手前客席側で人物パート、遠近法という事で奥でMSパートの同時進行も可能だ
もちろんアップ用のMSも舞台装置の一環として登場するよ

MS戦パートは客席と舞台の間にスリットを設けて、着ぐるみのMS戦の前で人形劇だな。

「フラウ」ってドイツ語で既婚女性につける敬称なんだよね。ボウ夫人と訳すべし(嘘)。

毎日イカ食え

オリジンの受け売りですね　わかります

３話はジオンのMSの良い所がなかったなぁ
グフもドムも初登場で戦果無しとか・・・

戦闘機と三次元戦闘を繰り広げるザク
陸ジムを滅多刺しにするグフ
連邦地上部隊を蹂躙するドム
があっても良かった

>>716
オデッサは連邦が物量で圧倒した戦いだから・・・
他の部隊の戦いを見せたらジオンがかわいそうだ

数に物言わせて・・・ってその辺りの描写も中途半端だったように思えた
大群で攻め上がる俯瞰からの広い画が一つ欲しかったね

>>718
そういうところこそＣＧの良さを存分に発揮できるとこだとおもうんだけどね
あんなどうでもいいｷﾓい死神に手間掛けるんならさ・・・・

機体の性能はジオンのＭＳの方が連邦の通常兵器を遥かに凌駕してるものの
次々と繰り出してくる連邦軍地上部隊＆航空支援部隊による圧倒的物量攻撃の前に
徐々に押しつぶされていくっつう描写をちゃんとしてください

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248094752/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248248075/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248251000/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248139862/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248071061/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248309959/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248248306/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248070429/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248164819/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248070017/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247981834/

鉄の嵐というほどの物量戦でもなかった

>>719
IGLOO的な人達は閑職揃いですから決戦の主戦場にはなかなか混ぜてもらえません・・・

以上、モニクたんの嘆きでした

３話の戦闘シーンの全てが主戦場でないと考えると
重力戦線の続編についつい期待をしてしまうね。　・・・ｗ

重力戦線の続編は来年か再来年なんだろうな。
プラモでもMGでホワイトオーガー出しちゃったし、
ザク2.0自体の売れ行きもソコソコいいみたいだし…。

続編出る頃にはジム後期型のMGも出てそうｗ

ダブデとかビッグトレーって重要で無い戦場にいくつも回すほど作られてる印象は無かったんだが、
思い込みって恐ろしいな。

>>725
ビッグトレーやへビィフォークはコレマッタたんの部隊の物じゃないし
彼はホバトラにしか乗れない閑職なんだぞ

1/7位のフィギュアでないかな。
コレマッタとバーバリー　欲しいな

その前にカスペン大佐だろｊｋ

連邦航空部隊の勇姿をなぜ描かない！
ベン・ウッダー少尉のフライマンタの低空肉薄攻撃希望。

IGLOO3はまさかのオハイオ小隊！

３やんの？

>>729
あまりにも一方的なＭＳ狩りになるから面白くない

>>664

最近ジオンって実は凄い戦力持ってたって風になってきてないか？
もっとカツカツなイメージあったんだが。

つったってジオン公国は
現代のアメリカ並のバリバリの軍事国家じゃないのか
対する連邦の桁が違うだけで
カツカツはカツカツなんでしょ、連邦と比べたら、遥かに

何でルナツーほっといたんだろうな

ルナツーの規模がどれくらいなんだろう・・・

１ｓｔの印象、連邦軍反抗の拠点、MS工場完備？　そこそこでかい
CCAでの印象、奇襲とはいえ一艦隊相手にに蜂の巣にされてた　あんまおっきくない　

>>736
ジオンもルウムで宇宙戦力を使い果たしたからでしょ・・・

>>719
それは黙示録３巻でやっちゃってるからなあ…
地上戦だとまた違う画になるから見たいっちゃあ見たいけど

>>736
>>6

ジオンって特攻に近い作戦立てる癖に、
ちゃんと迎えを用意するとか、何かチグハグなところあるよな。

>>737
CCAではコロニー再建のためにだいぶ削っちゃったんでしょ。
元の十分の一ぐらいになってるとか。

かわいい女の子とじっと目を見て会話しちゃった(・∀-)

>>742
犯罪者現る

君に胸キュン♪

>>737
ソロモン、ア・バオア・クー、アクシズ全て足しても足らないほどの巨大小惑星基地

>>737
ジャブローみたいなもんじゃないかな？
敵にゲートを発見されるのを恐れてＷＢの入っているドック以外は無視していただけでは？

ルナツー表面のクレーターでミノ粉をプール状にして隠れる描写があるから微弱な重力を帯びるだけの質量が
ってスレチだろ

>>747
イトカワにも微弱だけど重力があったからね

らしいね
もしかしたら磁力でキープしてんのかもしれんけどその辺りは考え出したらキリがない

最終巻が出てからずいぶん経つ上に
新刊の発売の話も聞かれないというのに
お前らよく口が回るね感心する

前のメンツは逃げてだいぶ入れ替わったのは話の内容で分かるが

ＭＴセダンとカブが好きなの誰よ

某読参だといくつかのルナツーのドックを占領しても補給が続かず撤退
因みに第二次降下は失敗しガルマ暗殺はサイド7でガンダム（一号、二号、Ｇアーマーの初期キットの両肩盾ガンダム）が現れて失敗したがろかく出来たガンダムが後にラルに渡る
オデッサ作戦は終戦までつづきレビルとダカールでガンタンクに乗り登場したアムロは地上に釘付けだった。

因みに生き延びたガルマはハマーンと結婚するがグリプス期（ティターンズは数ヶ月で滅亡）連邦との最終決戦でＲジャジャに乗りアムロのＺＺに撃破され怒り狂ったハマーンのクィンマンサの首ビームの一撃でアムロが戦死（ソーラーシステムの攻撃でモウサに居たミネバ死亡）
グレミーがラサを占領し連邦は解体されクワトロ＆アルテイシアのエウーゴと和平
そして、連邦残党はシロッコフリート化

ルナツーは四国くらいの大きさだろ、たしか…。

だからコロニー作るために削って削ってちっちゃくなっちゃったんだよ。

ｿﾛﾓﾝとどっちが大きいの？

>>756
>>745

スレチで申し訳ないがポケ戦でアルがザクを触ったとき「アチッ」て言うけど
あれはザクの装甲が冷却装置(たとえばエンジンの冷却フィンのような)の役目も果たしているからだよね？

そりゃそうだろ
放熱がMS運用上最大の問題の一つなんだから
コロニー内だからアルは焼き肉にならずに済んだ

熱を装甲に分散して放熱してるのかな・・

>>759
つうことはガンダムも同じ技術？
コロニー以外だと焼肉になるの？

ラミネート装ｋ・・・　気のせいだなウン

色白の娘に妙に惹かれてしまう

>>761
焼き肉食ってるときにバーニィの話すんな！！

　　＿_ ＿_　 ＿＿＿_　　　　　　 ,.--､
　　|　 || 　|　|＿＿_　 ）　＿＿_　( ◯ )
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　　　　　　　　/　人__从_从ヽ
　　　　　　 ／//l 　（・）｡（･）|、
　　 　 　 <／ /l l＠＿,.--､_,>＼
　　　　　　＼//l｣ヽ＿＿__ノ｣／

>>764
兵士A「ミンチよりひでェや・・・。」
兵士B「あ、俺ポン酢あるよ？」

>>761
地球やコロニーなどの大気圏内なら大気へ放熱出来るし、
問題は伝導ではなく放射で配熱するしかない宇宙空間だが、ここでは人間はノーマルスーツを着ているので、
簡単に焼き肉になることはないでしょう。

もう熱対策の話はいいよ

おまえらエネルギー管理検定でも受けろよ

>>767
宇宙って寒いんでしょ？

>>770
地球付近は太陽の日差しで結構暑い・・・

太陽の周りでは陽向と日陰でひどく環境が変化する

日陰にはいると寒いよ
熱力学第２法則を検索してみよう

>>770
０度の水に浸かるのと０度の気温の屋外に出るのの差を想像してくれ。
水に比べて密度の低い空気の温度が低くても水より全然冷えないのがわかるだろう。
真空はその空気よりもさらに密度が低いので真空の温度が低くても全然冷えたりはしない。

>>772
宇宙空間では日陰の場所は思いっきり少ないよ・・・
地球の近辺では月と地球しか遮蔽物が無い

うちゅうなんていったことないからあついかさむいかなんてわからん
おんどだけでぎろんしようとするやつはあほ

>>775
熱管理は重要だよ
現代戦でも熱管理がルーズだとミサイルが飛んでくる

ララアが呼んでいる・・・

宇宙は詩の世界だって言うくらいだから涼しいだろjk

パブリク、デンドロ、ビグラング・・・・
撒いている所が視認できるんですが・・・

デンドロも”撒いて”るの？
撹乱膜とは別物だと思ってたが

いきなり撒くとか何の話だ

わからない奴がいたことが驚き

コンクリートを撒いた！


STONE
STONE
STONE
STONE
STONE
STONE

>>774
地球公転軌道上ならまだしも、火星くらい離れると、放射で失われる熱をどう補うかを重視されるようになる

やはり寒いのさ

>>784
で、本題のIGLOOは火星での戦いなの？
地球圏の話だと思ったんだけど・・・

レイズナーかバイファムなんだろ

「ガンダムの舞台は何処か」と言う話と「宇宙は暑いか寒いか」と言う話は別だろ

>>787
戦いの舞台の太陽からの位置は重要だぞ
少なくとも地球軌道付近は太陽側が100℃超、日陰側が-100℃になる

ルナ�U、ソロモン、青葉区(小惑星帯から核パルス推進で移動)
木星ヘリウム船団(地球圏のエネルギーを支えている)

ガンダムは木星公転軌道までを含めたお話です

>>789
で詭弁は置いといてIGLOOの舞台は地球軌道付近？それとも木星軌道付近？

アクシズＭＳは小惑星帯環境をクリアしてるんだろうな、やはり。

ダムエー北爪漫画は小惑星帯まで連邦軍出張って来てるよな

>>789
少なくとも1ｓｔの時点では木星船団公社は中立若しくは不可侵な設定

きっと、
終戦時にアクシズに逃げたジオン軍の装備は地球軌道環境に過適応していた為に、アクシズ到着後は装備を捨てるか装備を再整備しなくてはいけなくなっている筈

だってガンダムの舞台は地球圏だから

>>793
アクシズも戦う時は本拠地ごと地球に移動してきたからな・・・
戦いの舞台は地球圏

小惑星帯隠遁時代は無防備説か……

>>795
どちらかというと地球圏に帰還してからの方が大変だろうな
寒冷地仕様を高温仕様に改造しなきゃいけないから・・・
放熱問題で苦労していたMSは寒冷地の方が設計が楽だからな

今から噂のトランスフォーマーリベンジ観に行ってくるお(>_<)

>>796
機体が残ってパイロットが死んだら意味ないし……
ジェネレータ止まった機体の中で月や大型漂流物の陰に入ったら、機体の余熱を放射して熱が無くなり次第パイロットは凍える
(それに対応した機体を作れという話でなく、救助の重要性ね)

そういった意味で、「宇宙は寒い」という感覚を持っていないとまずい

ＭＳの熱問題はセンチュリー以来の定番だけど
それに加えて熱力学第２法則を押さえた上で環境を考え、それを積み重ねる、という作業は大事

センチュリーの記述は大事だけど、それから一歩も外に出ないというのは、センチュリーに捕らわれた中学生と同じだと思う

美樹本が描いたお風呂場ページばかり見てきた漏れは、間違いなくセンチュリーに捕らわれた中学生だった………

確かに熱の放射は緩やかなんだけど、宇宙の日陰はー270℃の極寒である事も忘れちゃならないポイントだと思う

それも熱力学第２法則の枠内で説明できることだし

ＭＳが熱くなりすぎるなら、運用時間を短くするか冷却剤を積むこと

外惑星くらいの位置になると日照も弱くなり熱問題が少しマシになる
だけど母艦に帰還後は機体冷却が必要

また、日陰で遭難した時は逆にパイロットが凍死する前に救助が必要(それ以前に窒息したら意味ないが)

条約違反の不正規戦も想定して、やはり寒い環境も考えないとパイロットのなり手が無くなる

>>801
それ以前に殆どのMSに脱出装置が付いていないのは如何な物かと

実は棄民政策の一環

ジオンのパイロット枯渇は脱出装置の不備だった訳だな

>>802
ゲルググ以降のMSは脱出装置つきかコックピットが簡易脱出カプセルになるらしい

>>805
初耳　どの設定本に書いてあったよ？
MSVを参考にするならザクには脱出装置が付いてる　まぁもうなくなったような設定だが

>>806
ランバ・ラルがグフから脱出するのに使った「ロープ」が脱出装置という訳じゃないよな

'`,､('∀`) '`,､

ランバ・ラルなら熱問題なんか関係ないなｗ

ＭＳＶハンドブックのザク�U脱出装置は豪快というか、操縦席フロアーごとだからドラえもんのタイムマシーンかと思った

タイムマシーンあったらジオン勝利は確実

しかしなぁ、ＭＳは「やられたら墜落する」ってわけじゃないんだから、脱出装置の意味があるのかなぁ。
脱出したはいいがカプセル内生存時間は３時間、とかだったら脱出しても意味ないし。
カプセルにスラスターがなかったらあらぬ方向へ慣性飛行を続けてさようなら、ってことにもなるし。

そもそも、動力炉がやられたら脱出する間もなく爆死する可能性が高いわけだし、動力炉が無事なら
脱出せずに機体に残ってた方が安全だし。
動力炉が爆発はしないが制御不能になったのなら、動力炉をパージした方がいいだろうし。

結局、むだな重量を割いて脱出装置を備え付ける利点があるのかどうか。
旧世紀の戦車には脱出装置なんかないんだぜ。

>>811
やられても墜落しないから脱出装置が必要なんだよ。
爆発しないで機能停止したMSと自分の意思でただじっとしてるMSは区別できない。
つまり敵からは戦闘能力を保持した敵だと判断されて攻撃される。

機体そのものよりも目立つ「戦闘能力を失っています」ってサインでも出せない限り
攻撃されても文句は言えん。

>>811を見て
F91でセシリーが誘爆の為に利用したGキャノン（？）を思い出して
ハっとした

>>811
MSパイロットのノーマルスーツにはスラスターが付いていたと思ったんだが・・・

スラスターだけで戦場から脱出しろというのか

>>815
まぁ迎えが来なければそうなるだろな・・・

でも米空軍でさえ戦闘捜索救難HH-60 ペイブ・ホークが有る
宇宙世紀なんだから戦闘捜索救難機くらいは普通に有るでしょ？
キチョパイを使い捨てにするとは思えない

>>816
ノーマルスーツの生命維持のキャパと脱出装置のキャパ、被発見率はどちらが高いのか、ノーマルスーツのオプションである
バックバーニア(常時装着してるわけではない)と脱出装置のバーニア群、どちらが頼りになるのか判断つくよな？

そして、君の言うキチョパイを大事にするためにそれらの装備をＭＳに積む事になにか不具合があるのか？？

>>817
> 被発見率はどちらが高いのか

そりゃ文句なしに脱出装置に乗っかっている方が被発見率が高いから
敵に見つかって止めを刺されたり捕虜にる可能性が高いよな
撃墜されたパイロットはお迎えが来るまではいかに戦闘に巻き込まれたり
敵に見つかったりを防ぐかが重要だ

>>816
戦闘終了するまで捜索なんて出来ないだろ
いきなりノーマルスーツで外に出たら捜索来る前にエアが無くなる

>>819
戦闘救難ヘリを舐めてるだろ？

>>820
両軍戦闘機が撃ち合ってる最中に飛び込んでくるのか？

てか、イグルで溺れてたオデッサ脱出組、
どう考えても収容しきれないけど
結局あの後連邦の増援にフルボッコにされたのかね？

>>822
パトロール艦隊の増援が来るのはジオンの側でしょ・・・

>>821
撃墜されたパイロットは重力が有るから地表に降着するから主戦場から離れるけどね・・・

宇宙空間でもノーマルスーツのスラスタをちょっと吹かせば後は慣性で主戦場から離脱する
あとは運良く回収されるのを待つだけ

少なくとも爆散寸前の機体にしがみ付いているより生存率は高い

機体が爆発寸前ならな

>>825
普通は爆発するでしょ
ザクなんかガンダムに頭を破壊されただけで爆散するんだぜ（本編参照）

なんだ、ゲロ豚君か

>>823
あの時点では地球圏の制宙権はまだジオンが握ってるの？

>>828
連邦艦隊が大挙して打ち上げられたのはジャブロー降下作戦に失敗した後だろ？
ホワイトベースを囮にしてパトロール艦隊を引っ張っている間に発進したのを忘れたのか？

トランスフォーマー稀にみるクソ作品だった(´-ω-)
イグルーのが全然面白いね

あと10年くらいしたらハリウッド並みのガンダムの実写作品出来そうだな

Gセイｂ・・・・

一年戦争ものな

あと１０年したらガンプラに毒された欧米の子供が社会を担う

トランスフォーマーに約１０年遅れてハリウッド作品になるのは理論的予想の範疇

ハリウッド作品の手本になるようなガンダムを作り続けたらいいのだが、どうも00は児童歩兵出身の主人公などがアメリカ人に拒否されそう

>>819
ソロモン戦でジオンの救助部隊をスレッガーさんが見逃してた。

10年後にハリウッドがあるか疑問だけどな

サウナもあるのに？

ヘルパーの子がめっちゃかわいいよ

誤爆

>>830
暫く！暫く！アメリカでもガンダムはトランスフォーマーに勝利だ
アメリカでは日本はブーマーだぞ

続編は未だ見てないが

トランスフォーマーはCGよりも現代兵器の実写の方に燃えた
A-10の30mmガトリングを叩き込んだところに追加でAC-130の105mm榴弾砲と40mm機関砲の雨あられ
映画で実機初登場のラプたん

世界はまだイグルーを知らないなんてな

トランスフォーマーたしかにCGはすごいリアルなんだが
あの動きはロボットの域を超えてしまっていて別の意味でリアリティを感じられないんだよ
しかもアクションばっかで疲れる。ストーリーはほとんどない

口直しにターミネーター４でも観るか

ガンプラキャンペーンのノート、Ｖ作戦マニュアルだけ何処の店にもない

なんでだ？

ガノタの有り様を世界に知ってもらいたいな

正直ガンダムの世界観というか心情というか武士道という侘び寂びは外人には解りづらいと思う

>>843
監督がベイだし、ポップコーンムービーだぞ。何を求めとる
貶すだけじゃ馬鹿になるぞ

何を求めるかなんて人それぞれだろ

英語字幕とガンダムの簡単な設定付ければまぁまぁ売れると思うのだが
アメリカって自国に歴史がないから戦記モノとか歴史モノに弱いと聞いたことがある

バンドオブブラザーズは？

第二次大戦ものしかないんだよな
ベトナム戦争ものは自虐ﾈﾀに陥るし

幼年期の終わりはガンダムのパクリだな

２００１年宇宙の旅もガンダムのパクリ

>>841
Ａ−１０はいいが、ＡＣ−１３０なんてスタースクリームが映画にでてりゃ一発でアウトだろ

まあここんとこのハリウッド映画のアクション系の糞さ加減を考えれば
イグルの死神たんも可愛いもんだな

釣り針

>>855
お前、映画見てないのかよｗ

>>855

スタースクリームは米軍のラプたんに混じってメガトロンにミサイル撃ち込むのに忙しくてそれどころではありません。

チョンが群がるトランスフォーマー映画でチョンが嫌われる台詞があるそうだが、日本上映版ではカットされてた？

そん台詞あったか？気づかなかったな
てか子供の頃アニメ版見てなかったからつまらんかったのかも知れん
チラッと見たことはあるがガンダムと比べると陳腐だったよな
派手にヒラミッド壊す映像見せられてもあまり気持ちいいもんじゃない。あーもったいねーと感じるだけ

とても頭の悪くないコメントですね

今から「劇場版ガンダム�T」観ながらMGザクver2.0作るお
　_, ,_
(´д`)

ところでまだ死んでなかったのか？
とっとと逝けよｗ

まあ韓国人は世界中から嫌われてるからね
どこ行っても自民族が世界で一番優秀だと信じて止まないうえに叫ぶからｗ

またそうやって煽る・・・
て思ってたがこの春から職場で韓国の工場との連絡窓口も担当する様になったんだけど
確に自分達が一番だと思ってるからキツイ
世界で一番の我々が出来ないんだからしょうがないだろなんて開き直るし
中国もヒドイがかならず職人肌がどっかにいて品質改善を理解してくれる

折り畳み傘くらい文句言わずきちんと作ってほしい


脱線ゴメ


やっぱり海、空軍もの見てみたいね

【米国】 「韓国人社会のノーベル賞授けます」〜韓国人の地位高めた在外同胞に贈られる「誇らしい韓国人賞」[07/28]http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248875419/80
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2009/07/29(水) 23:12:10 ID:1/5nxh97 [sage]
ノーベル症のほんの一例です

【韓国】世界７大強国にならんとする我が国が、科学部門のノーベル賞を一つも取れないのは何故なのか？[10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223458313/
【ノーベル賞】韓国ネチズン：「日本は科学分野で凄い業績を出す国なのに、どうして歴史歪曲するのか。不思議だ」 ★３ [10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223643756/
【日韓】また韓国科学者が論文盗用発覚・・・「よりによって日本がノーベル賞受賞の日に韓国は盗作でニュースに・・・」★２[10/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223620133/
【韓国】「日本などに取れて我々に取れないはずが無い」… ソウル大学総長が『ノーベル賞プロジェクト』を公式宣言 ★２ [10/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224065984/
【韓国】 「ハングルとキムチを愛した」ノーベル文学賞受賞者ル・クレジオ「韓国はすごい国」 [10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223859660/
【萬物相】ノーベル賞（朝鮮日報） 出身地を基準に見れば韓国からも受賞者が出ている★２ [10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192197088/
【韓国】「日本は次々取ってるのに…。ノーベル賞を取れぬのなら、ソウル大など潰してしまえ」 … ソウル大学廃止論が急浮上★３[10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223725111/
【韓国】ブログ発　何故！？韓国がノーベル科学賞を受賞できない理由…「暗記式の教育体制でノーベル賞なんてお笑いか」との声も
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242873873/
【韓国】日本に学ぶノーベル賞のノウハウ [04/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240140211/
【中央日報】ノーベル賞、韓日「０対１３」に何も感じないのか　日本に対し無限な競争意識−勝たなくては眠りにつけない★３[04/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240184566/

ジャブロー攻略用モビルスーツ（アッグ、アッグガイ、ジュアッグ、ゾゴック）の話を出して欲しい
あのキワモノたちをどのようにしてリアルなＣＧでやるのか見てみたい

>>863
俺も久しぶりにＩを一昨日見た
昨日はＩＩを見た

ザクver.2.0作り始めてたんだけど、今日グフver.2.0買って来るお

やっぱ劇場版は音声がＴＶ版と違うからダメだね
ザクマシンガンやビームライフルの音とかスレンダーの声優とかが違う
30周年記念版はどうなのかな？

>>869
(*´∀`)人(´∀｀*)

F型買って失敗した。
ミサイルポッド付いてない・・

>>869
先にグフ買ったんだけどまずはザクだと思ってザクもあとに買った
グフ作ったらホワイトオーガー(Ｊ型)買うつもりさ

まちがえたジーンの声だ( ；＾ω＾)

>>870
特別版って奴が糞音声なだけ

ボッタクリ価格のメモリアルボックスも、
今出てる30周年記念版もオリジナル音声（劇場公開時）だから安心して買って来い

>>871
Ｆ型は3機買いましょう
デニム・ジーン・スレンダーでハッチオープンです。
我々は偵察が任務なんだぞ

>>874
ラジャー
>>875
ラジャー(;´Д｀)

http://imepita.jp/20090731/372050
いい娘だな

【ウイグル】世界ウイグル会議のカーディル主席「1万人近い人びとが、ひと晩のうちに消えた。彼らはどこへ行ったのでしょうか」[07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248905049/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090110/crm0901101302010-n1.htm

(*｀八´)いい娘アル♪

>>878
監獄都市カサンドラ

スレ違いのコピペ貼り付けてなに得意気になってるんだ？ｗ
べつにわざわざ貼らなくてもわかってるよｗ
ほんと何をやっても中途半端だな

この後スタッフがおいしくいただきました

背景（舞台）が地味だな、宇宙ならまだしも、地上だと尚更地味。
重力戦線
１話：平野　落とし穴はあったけど
２話：平野　丘があったよ
３話：平野　落とし穴があった

↑地味だ・・・建造物や大自然が欲しい

>>882
オブジェクトが多いとCG描く人が大変だろ

http://imepita.jp/20090731/689810

てかアムロのお母さんの消息が気になる
ガンダムUCでアムロ出すならお母さんも出してくれ

>>883
そんな理由ならＣＧアニメなんてやめちまえって感じです＞＜

予算も時間も無かったんでしょ。
３話は連邦の一大反抗作戦だって言うのに、
空を埋め尽くす航空機の大群どころかコアファイター２機と観測機だけだし。

…と思ったけど１では艦隊戦で大量の艦艇を動かしたんだから
演出の問題もあるのか。それでも２は死神のＣＧに一体幾ら取られたんだろうｗ

Igloo１の一話目
大艦隊の間を縦横無尽に飛び回るザクに
本当に眩暈がした、良い意味で

オタク相手に必要以上に労力は掛けないんだ

こんなレベルのCGや話でもお金が取れる
ガンダムって凄いなあって思った。

>>887
youtubeで見ずに、買ってブックレット読め

昔ならビデオテープで一万以上だったな

ゲム・カモフ
エーギル
バロール
ザクII用試作プロペラントタンクユニット

この辺の映像化はまだかね？

>>893
どれも問題があるんだよな

ゲム→GMとの交戦時、視聴者も欺瞞されて判り難い
エーギル→似たようなネタをヨルムンガンドでやった上に、それより規模が断然小さいし、水中戦は描き難い
バロール→戦闘ほとんど無し。暗礁空域の艦艇鬼ごっこに需要があるか？
ザク�Uプロペラント付→メカほとんど出ない人間劇、戦闘一切無し、空中分解ネタはヅダでやった

一年戦争もののガンダムは本当にファーストに愛着がある人が作ってるって感じ

↑igloo2に対しての皮肉にしか見えんｗ

IGLOO２スタッフ「ファーストものならどんな糞でもホイホイ食いつきやがるぜー！」

それでこそ真の大人買い

こんな糞CGアニメに金と人材を使うなら普通にコロ落ちをOVAでやれよ

素人AVのタイトルみたい

それでもイグルーのCGはクオリティ高い方

ボトムズ新作の詐欺商法を見たら誰もがそう思う

まぁ、ボトムズはキャラが線画だから、メカや背景も全て線画にすれば良かった

カップヌードルとタイアップで商売したＯＶＡで、そんなのがあったが

トゥーンレンダリングのことを言ってるのか？

FREEDOMはメカと背景も線画にしてたよね

でもボトムズのキャラはレンダリング無理だろ

うるせバカ

焼きたてパン美味すぎワロタ

ミュージアムの上映室でイグルー観てローソンＤＶＤ買って黙示録買った奴は此処にどれだけ居る？

いや、ミュージアムもローソンＤＶＤもいい

黙示録と同時に始まったレンタルで秘録観て、黙示録買って、ブルーレイと一緒に出た秘録ＤＶＤを買ってライナー全部読んで書き込んでるのはどれくらい居る？

混ぜっ返し発言してもいいけど、それなりの約束事を押さえた上でふざけろよな。

何言ってるのこいつ？

ローソン買えなかったのでUMD買った
後になってDVD出たけど今更なぁ・・・　だな

そういえばはじめローソン限定だったよな
ローソンのロッピで予約した記憶あるわ

時間よ止まれ！はジオンの下級軍人の雰囲気出てていいなぁ
明日はククルスドアンの島か

ようやく重力戦線レンタルしてきたんだけど、
昔は中東から中国大陸に掛けての地域ってジオンの制圧下としてるボードゲーや
サブパーティー作品が一般的だったけど、ジオンの支配領域はノブゴロドとウクライナだけなの？
MS=ERAなんかでもライン川までは到達したことになってたのに……

日本語をしゃべれ

>>913
済まん。
第三話の連邦軍侵攻ルート見ると、ウクライナとノブゴロド地域以外は元から連邦の保持地域になってたからさ
昔とは随分様変わりして、地球侵攻作戦は北米と阿弗利加以外失敗してたってことになってるみたいだから

陸戦型ガンダム地上戦セットは陸戦型ジムで出して欲しかったお…

仕方ないからみんなジム頭にするお

>>914
重力戦線第二話に出てくる地図見るとわかるが、ジオンは連邦を大陸からドーバー海峡の向こうに
押しやる寸前。そこまでだったが。

>>914
あれ、１ｓｔのオデッサ作戦の侵攻図を描き直しただけだぞ

>>915
マジでなに考えてんだ磐梯…
レールガンつけるなら陸ｶﾞﾝよりヨーロッパ仕様の市街戦用の陸戦用ジムを出せと
またＢ蔵か？Ｂ蔵なのか？ジムストライカーを買わせる気なのか？

http://imepita.jp/20090804/855240

国営マンガ喫茶

IGLOO3まだ？

>>914
ジオンの第一次降下作戦はオデッサが強調されるけど、実際は北欧やウラル山脈周辺の制圧が主体なのでオデッサは西端にあたる
ジオンはこの後、余勢をかってヨーロッパ攻勢にも出たけど、元から大規模な基地が多く戦力の厚い欧州戦線は遅滞防御の後ですぐにたて直された

あと、そもそも第三次降下作戦はオセアニアが目標なので、アフリカに進出したのは中東からスエズを突破した部隊

北欧よりもオデッサの方が東にあるように見える折れの目は節穴か？

んにゃ

ちげぇねぇ

きっと北極側から見たんだよ

北極側から見ても、やっぱり東だろ

最近やけに静かになったな

夏になると騒がしくなると思ったがそんなことはなかったな

ヌケサクが消えたからなｗ

本編が終ったのが一番影響有るんだろう

ﾘｱﾙ厨房は、そもそもイグルなんて見てないかと・・・

イグルはもともと滅びの美学や負け戦好き用映像で
リアル好きとか勝ち戦好きとか強いガンダム好きは観んでしょ
もともとそういう人むけには作ってないし

>>933
イグルーほどリアル好きが来るスレもないな
厨房かどうかは知らんが

イグルーはリアルか？
リアル設定を無視してＣＧ向けに演出してるのに
リアル好きが来て気に入らずに結局荒らす。

まあリアル好きはそもそもガンダム見るべきじゃないしな

リアル好きなら見るなよｗ
なんだかんだいって見てるんだろｗ

>>935
人型より車両型の方が強いって主張は大変良いと思う

負け戦好きー
ガングリ２とか超好きー

今度はプロパガンダ放送に重点を置いた一年戦争モノだな。
リリーちゃん可愛いよ……

誰よ？

ところで黙示録編の最終回でポーズをとってるザクについて。

リアルっぽい演出ならいーんだよボケ
いちいち娯楽SFにマジに突っ込んでられるかよアホ
地上でMSなんてあり得ないのは皆判ってて観てんの

ならケチつけるなタァコ

次はゴップ大将の実録権力闘争史「銃後の土竜」でやってくれ

そろそろグリーン・ワイアットの公式な再評価をだな

>>942
隊長でFA 以上！！

>>947
1ｓｔで居たよね・・・
部下のザクを蹴り出して自分だけ物陰に隠れていた隊長ザクたん
采配振るだけって点では同一人物かも

MS IGLOO 2の死神イラネ

ゴップもワイアットも不当な評価されすぎだよな
汚い軍人なだけであって階級相当ないしはそれに近いの指揮能力は持ってるかと思われ

「横田はるな」で画像検索したら
いっしょに「ジャガー横田」の顔が出てきてフイたｗ

さすがゴップだ

綺麗な軍人なんかより汚い軍人の方が戦場ではよっぽど信頼できるな
上官にするのはゴメンだが

お台場ガンダムを見てきたが
奇襲すれば歩兵でもＭＳ倒せそうな気がするぞ
ザクなら携帯ミサイルで片足の関節、火器を操る左右の腕の関節を破壊すれば無力化できるだろう
３点同時破壊に予備班で１機当たり最低４班は必要かと
胸の装甲を撃ち抜くのはちょっと無理っぽいな

ガンダムの場合バルカンとコアフィターも装備してるのでさらに難易度は高い

>>954
IGLOO2の1話がそれなんだが・・・

だからそういうつもりで書いたんでしょ


お台場に行くときは対ＭＳ特技兵小隊になりきって眺めてみよう

オペレーショントロイだとどんなステージがあるのか知らんが、
次に出るゲームにはお台場ステージを設けてほしい

実際ガンガルはワッパ＋プラスチック爆弾の前にはどうしようも出来なかったからね。（結局アムロが手で外したのだが）

てかミノフスキー粒子があったらミサイルは意味をなさないのでは？

>>957
ミノ粉が有ってもミサイルは使っている

ゆりかもめの先頭に座ってワッパ気分を味わいながら
ガンダムに近づくのもまたよし。

新橋から乗るとガンダムに対して真横に近い角度で
近づいてくるのがwktk

>>957
だから有線誘導なんだよ

おまえら林を抜けたら匍匐全身で近づけよ

>>960
対ＭＳ戦は対戦車戦と同じで待ち伏せが基本

地形が悪く回避が難しければ無誘導のＲＰＧでも可

てかＢ５２で気化弾の雨でおK。

>ゆりかもめの先頭に座って

この場所が取れなくてなあ

ロケットは初速が遅いからせめてあの松林までは接近しないと

ＲＰＧの急加速なめんな

次スレの投下タイミングを975にセット。

有視界銭湯ならＦＲＰ製でも木製でも十分劣りＭＳになるな

>>954
お前が考えてるよりモビルスーツは走ったり飛んだり速いぞ

だから奇襲なんじゃね

あの巨体が

実物大でリックディアスも見てみたい
他になにが見たい？
ビグザムとかなしね(・∀-)

サイコガンダム

ゴッグ

ステッチ

セイラさん１／１

三段落ちを期待していたのに・・・ヒポ

>>962
オペトロやってみれば判るが、歩兵用のロケットだとかなり至近距離でないと無誘導で動き回るMSに命中させるのはきつい

18mサイズって歩いてるだけでも足先とかかなりのスピードだしね

ずっと疑問なんだが、高層住宅街でのMSの運用って自殺行為に等しいよな
いきなりビルの内部から対物ライフルでカメラ射撃されたり、
コクピットハッチに直で無反動砲叩き込まれたり（射撃側も後方爆風の問題があるが）、
市街地で戦車が直面する問題とほぼ同じものを味わいそうなんだが

>>980
対物ライフル一発じゃカメラ壊せんだろ
コクピットハッチに直撃なんて動いてればまず無理
あと、対戦車無反動砲の後方爆風の問題は現代でもほぼ解決済

何あぼ〜んにレスしてんの

どんなNG設定してるのやら

>>982
お前が何にフィルターかけてんのかさっぱりわかんねーよｗ

関西人嫌いは「わい」をNGすると聞く

きゃわいい

ＭＳが市街地を進軍するときは火点になりそうなビルには砲弾ぶち込みながら進みそうだな

ずわいがに

>>987
戦車がそうしてると思ってるのか？

連合軍が欧州に上陸した後にブービートラップに引っかかり過ぎて、最後には打ち捨てられたドイツ戦車には必ず砲弾を撃ち込むようになった
スラングではこれを「ノックする」と言われた

ノックしてもぉ〜しもぉ〜し！

>>990
フーバーはなんだっけ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090810_human_shredder/
また、ガンタンクが流行りそうだ

アイスうめー

都市攻略なんかにＭＳ使ってる時点でダメ指揮官だろうな。
ＭＳは足こそが兵器なのだ。

絆のオッゴは原作や他のゲームと違い主力になる。

ゲルググなんて産廃量産して青馬区の倉庫に山積みするくらいなら新兵、学徒兵はオッゴかゲルググのエンジン積んだオッゴのようななにかに載せれば良かったろうに

絆ってPSPの？
おもしろい？

>>995
ガルマ「（´・ω・）」

>>996
> オッゴのようななにかに載せれば

サクですね？

1000ならオッゴスナイパーカスタム支給

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ ・_ ・ノ)
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