V2ガンダムVSウイングガンダムゼロ

戦ったらどっちが強いのか

これって両方の射程内から開始
エピオンとV2だったらエピオンが勝利するってなったはずだったけど

Ｖ２ってそんな弱いのか

なんか最近まあVSスレが増えたな。それも既出なお題がほとんど。

Ｖ２のビームの射程はバルカン以下

>>3
2ちゃんの中での発言だからマジに受け取らなくても良いよ

>>5
これはマジか？

>>7
小説読めよ。マジ

小説にはＶ２いないでしょ？

バルカンの射程がどれくらいよ？３�qくらいか？

真空中だったら実弾の有効射程は無限だろ
メガ粒子砲は拡散してしまう為いずれ破壊力を失うが

>>2
捏造するなW厨
V2の圧勝で決着がついてる

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241150030/l50
とりあえずこのスレではZ以降のMSはみんなマッハ超えってことになりました
可変機に至ってはマッハ８０

Ｗ勢がＵＣ（富野）の世界に来たら・・・
まずあの中国人がコクピットごと潰されて死ぬ。

ウイングゼロのツインバスターライフルは
実はビームライフルじゃなくてビームサーベル。
まめちしきな

ゼロシステムで見切られて終わりなんでないの

>>13
新シャアの頭おかしい議論を論拠にされてもよ

>>13
見てみたが、調子に乗った痛い00厨が他作品厨にフルボッコされてるだけじゃん

終盤狂ったやつが変な事喚き散らしておわってるだけ

００厨はソースなしに発狂するのか・・・種厨と似たようなもんだなｗ

>>13
ファーストが音速超えてるわけねーだろｗｗｗ
やっぱ新シャアってアホばっかだなｗ

>>21
お前は>>13だろ？
ファーストはわからんがＺガンダムは行ってるぞ

>>21
ボコられたのが悔しいなら新でやれよ

誰だよここにこの病人共持ち込んだやつ

捏造を押し通す事がぼこる事なのかよｗ

>>22
Ｚは可変したらだぞ

1stは小説の数秒で数百キロ移動くらいのソースしかないだろ
あくまで小説だがな

あれは核くらって無傷とか中身MFだからな

>>26
マークIIや百式が短時間ならアッシマーとかの可変機体と戦えてるよ

あの機体マッハ８０なんだがｗ

ファーストで音速超えてるならこのスレＶの圧勝で結論でちゃうじゃん

んなわけねえだろと

>>28
核食らって無傷なら本編でも似たようなもんだろ
至近距離で機体の爆発に巻き込まれたり核地雷踏んでも無傷だったり

>>29
アッシーマが出してた速度がわからなきゃ意味無いな

>>34
アッシマーはマッハ3じゃね？

Zガンダム戦闘速度マッハ４０
アッシマーマッハ３
アーガママッハ２０
ギャプランマッハ４か３
メッサーラマッハ８０

大体ファーストが音速出してるからってウイング負けはないだろ
エアリーズですらマッハなんだろ？

>>29
ファーストがドップに切りかかったからマッハ５！(キリッ
と言ってること変わらんぞ

ゼータとメッサーラは宇宙での戦闘速度で大気圏内ではない

>>37
一応可変機だからな

んなインフレさせてどうするんだとｗ
ましてや相手は１ｓｔなんて古代に思えるほど時間たったＶ２だぞ

ウイングは四肢の先端の動きが音速超えるって程度だぞ
Ｖ２の圧勝だな

>>39
宇宙でマッハとか新シャア住人と同じ事を言ってどうするんだと

>>38
それを言いだしたら何も比較はできんだろ
ただそれだけの速度を出せる機体にも近い戦いが出来るのがたしかなんだからな

>>38
なんでそんなに必死なんだ？

いやいやそれは違うっしょｗ
移動時の速度が速いやつを倒したからマッハ５に近い速度で戦闘できるって？
Ｖ２は亜光速だからＶ２といい勝負した奴は亜光速ですってか？

新シャアも旧シャアも大したレベルの違いは無かったとは
思いたくないんだがな

>>42
それ以外はソースないからな
あと一度重力に捕まっても変形すれば振り切れるのもリーブラ破壊の時に見せてる

>>46
V2は理論上の話しで亜光速まで出したことないだろ
それにあの時代はF91並のスペック機体ばかりで、かなりの高速戦闘が可能なんだが？

大体からファーストなんていくらがんばってもゼータ以下なんだから
マッハ2 もないだろ

>>49
いや、誰もそんな事は聞いてないの＾＾；
「これだけの速度が出せる機体に追いついた」ってのが
　なぜに「ガンダムはそれ以上の速度を出せる」になるのってことなんだけど

どうせＵＣ厨なんだからほおっておけばよかったのに
あいつら種厨や00厨と変わらんぞ

>>51
落ち着けよ
いつガンダムがマッハ5のドップより速いって言ったんだ？
んなのいくら速くてもゼータやアッシマー以下なのは確実なんだからマッハ2も出てないのはバカでもわかる

そのセリフ前にも聞いた気がする
じゃあ別に戦闘時のドップが音速とは限らないとはお分かりなはずですよね？

>>51
なんて極論

>>54
低速で戦っててやられてるのにもてるスペックなぜ使わないんだよ
最大スピードは出してなくてもギリギリまで戦闘速度は出すだろ

>>54
なら音速出てないとも言えないよな。
ガンダム自体も最大速度とも言えない

だからその戦闘速度が音速とも限らないのになんで音速って
断言するんだって話そもそもやたらめったらに早くしたからって
性能がアップするわけでもないぞ、ちゃんと狙い付けて撃てなきゃ論外
だし

これが00厨か・・・

>>57
そうだね、でもどっちか分からない状態で「音速出てると断言」してんのは
きみでしょ？だから信者乙ってなる

>>58
それ、もともと00厨がなんの根拠もなく多作品に喧嘩売りまくるから00厨に対しての報復だろ
しかも断言はしてないんじゃないか？

>>58
普通に狙い付けてドップを落してる

>>60
断言してると思ってるの君だけだろ、んで音速でてる可能性も認めろよ

報復のための根拠もない決めつけって事？
それってファンとしてどうなのよ

>>63
一生懸命音速確定、俺ならこうする、音速以外考えられないって言って00厨
か他のファンと揉めてたのはおまえだろｗ

１ｓｔの時点で音速越えならV2はどのくらいだ？

>>64
だから、誰も決め付けはしてねぇだろｗｗ
決め付けてたのは００厨なリアルロボットで最強とかな

亜光速ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
残念ながら音速確定なんて誰も言ってない
髭とG以外に敵が無いと決めてたのは00厨だがな

>>67
「音速とは限らん」って文の後にぐちぐち文句垂れて譲らなかったんだからお前も一緒だろうとｗ
そもそも何なの？ｗ結局Ｚガンダム以降は００は勝てない事にしたかっただけだろ？ｗ
結局変わらないのよねガンダムファンて

>>66
不明、Z時代までしかわからない

Vなんかプロペラでちんたら飛んでるMSといい勝負の戦いじゃんｗ
どこが高速戦闘だ？

というか１ｓｔで音速超えられるか超えられないかでこの勝負どころか
００ライザー含めてＧ髭除くすべてのアナザー同士の勝敗が大きく変わってくるんだがｗ

>>70
いやいや、タラタラ文句たれてたのは00厨だろうにｗｗ
決め付けもしてないものを決め付けたとかって駄々っ子してたじゃん
んで他スレにまで迷惑かけて

ファーストの時点で音速の壁越えてるなら
アナザー系は殆どZ以降のMSに敵わないことになるな

だから一緒になって文句垂れ合ってたのはお前らも一緒だろうにｗ
どっちか大人になればスレチでスレが終わることもなかったんだろうがなｗ

>>73
ウイングのトールギスは単独で大気圏脱出できてるからファーストじゃキツい

１ｓｔで音速の壁超えられるかで大きく変わってくる
逆にドップの戦闘速度が戦闘ヘリとかと大して変わらなかった場合は
普通に勝負になる

>>77
ブースター付きの離脱なら種ですらやってるよ

>>77
Gは2000Gに耐えれて多重分身できるスピード
髭はワープ
ファーストやZじゃ話にならん

>>79
一度重力に捕まっても変形すれば振り切れるよゼロは

だから髭Ｇ除くって書いてあるじゃん、よく読めよ

>>79
それは小説な

影響するのってＸとＷと００と種か

スピードじゃなくて加速力で競えよ。

Ｅｘ−ｓガンダムも大気圏離脱やってるぞ
開発はＺとほぼ同時期

>>84
都合が悪いのは00だけだろ
ゼータやアッシマーがマッハ3位出るのは昔から言われてるんだからな

UC厨歓喜ｗｗｗｗ

お前今までの話聞いてなかったのかと

アニメでは何もなしで大気圏脱出のトールギス

やっぱだめだこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

00厨涙目なんだなwwww

00厨に標的をすり替える事で誤魔化そうとしてるＵＣ厨が見れると聞いて

>>91
顔真っ赤だなぁｗｗｗ

ファーストで音速越えならV2はマッハ2、3どころじゃないよなぁｗ
Wは四肢の先端の動きが音速越える程度だっけ？

やっぱ00厨は痛いなぁ・・・

>>94
おまえは誰と戦ってるんだ

>>95
だから？
ゼロの速度わかるの？

というかどっからOOが出て来たんだ？

>>98
V2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロ

W厨涙拭けよ

>>93
自分から多作品に喧嘩振っといて、勝てなくなったら他の作品に逃げるのか？

00のスレから同じUC厨と00厨が湧いてきて揉めてるだけ
面白いから人いっぱい集まるように上げとこうｗ

OOの話する奴はNGにしろよ

>>101
どう見てもアンチの建てた工作スレにしか見えないんだがｗ

>>99
>>13が前スレでボコられてこっちで暴れてるみたいだから

だからOOの話してるアホ共は消えろよ

これで「ガノタはやっぱロボオタの中で一番痛い」って証明できたなｗ
やっぱ楽しいわこの板ｗ

結論＝００は種にしか勝てませんｗｗｗｗｗ

よくわからんが結局V2の勝ちで良いのか？このスレ

とりあえずここにいる信者の量で決めたらいいんじゃない？ｗ

今来た、>>13が苦し紛れにここに来たのがよくわかった

>>108
何を今更ww

ボ、ボトムズには勝てるさ！！

何故全く関係無いOOの話をするアホがいるんだろう
新シャアから馬鹿が流れて来たのか…

００はともかく１ｓｔが音速かがこのスレにも重要になるのは確かだな

一回議論まとめろよ
勝手に話進め過ぎだろｗ

UC関連の議論はいっつもこんな感じだぜ？
νガンとかユニコーンとかクスィーのスレ見てみ？
話が纏まった事なんて無いからｗ

V2＞F91＞ν＞ZZ＞Z＞＞＞1st＞ゼロ

>>115
何故重要になるのか？
既にＺがマッハ２出るのに今更ファースト云々関係ないだろ
ここはＶ２とゼロのスレ

>>118
だからゼロは大気圏脱出できるって

いい加減スレ違い
ダブルオー信者は新に帰れよ

>>119
Zは可変後の話だろ
MS形態の1stが音速の壁越えられるってなら今までのVSスレはひっくり返る

ゼロシステムあるのを誰も突っ込まないの？

>>120
だから？
ゼロが変形無しで大気圏無いで音速越えてる根拠には全くならないよｗ

>>122
なら何故ユニコーン登場の時は体して話題にならなかったの？
一瞬で音速出して減速なしで直角ターンできる化け物だぞ

>>119
V2がファーストより遅い訳無いだろ

Ｗゼロに匹敵する性能のガンダムグリープの速度が秒速24�`�b
メッサーラの戦闘速度はマッハ80って書いてたから秒速27�`�bくらいか

ユニコーンは音速じゃなくて亜音速だぞ

>>125
１ｓｔで戦闘機動で音速ならあんましすごくないぞｗ
そもそもあの小説が公式と認められてなかったからだろｗ

>>127
宇宙での速度は意味無いから

>>124
お前はいつまで駄々っ子してるの？
ファーストはスレちがいだろ

>>125
福井がガンダムを超性能にし過ぎだって非難轟々なのをおまえは知らんのか

「宇宙で」なんて書いてたっけ？

>>130
何で関係ないの？
地上でないと戦えないのか？ゼロは

書いてないけど常識的に考えてそうだろ

>>131
ファーストの時点で音速超えてるならそれより遥かに高性能のＶ２にゼロが勝てるわけないんじゃない？
ウイングは四肢の先端の動きがようやく音速らしいけどｗ

>>132
アニメ化で公式だろ

地上じゃファースト＞ゼロ
宇宙じゃゼロ＞ファースト
でFA

>>137
アニメで公式だけど福井の小説とはリンクしてないだろ

>>136
ユニコーンは後の時代のＶ２より高性能らしいけどなｗ

V2が亜光速いけるのは単に推進剤使わないからってだけだろ。
同じ理屈ならフリーダムも亜光速できるわけだ。
戦闘に重要なのは速度より加速だろ。

常識で宇宙でマッハｗｗｗ
物理学者が聞いたら腹抱えて窒息死するぞｗｗｗ

>>136
だからファーストで越えてもZがそれを越えてるんだから意味ないだろ
お前の理論ならずっと前からゼロじゃZに勝てないって理論なのか？

ガイア・ギアは都合が悪いので無かった事にされました★

大気圏内でマッハ８０とか出せるなら武器なんていらんだろｗ
ソニックブームで地上薙ぎ払えばいいだけ

>>140
ソースは？

宇宙世紀の機体は四肢の動きが音速超えしてんの？

>>143
V2＞F91＞ν＞ZZ＞Z＞＞＞1st＞ゼロ

>>143
Zのマッハ２が「戦闘速度」か「巡航速度」かでも変わってくる
もし戦闘速度でマッハ２なら変形したらマッハ７ぐらいになるんじゃね？って意味かと

>>144
何それ？
あれって大気圏脱出できる機体だぞ

>>146
ソースは知らんがコピペ

>>145
メッサーラは宇宙での戦闘速度だぞ

>>145
しかしここの連中が参考にしてるのってそんな事が書いてある本だぞｗ

UC0079　一年戦争（1st）　シャア・アズナブル行方不明
UC0087　グリプス戦役（Ζ）　シャア行方不明
UC0093　第二次ネオ・ジオン抗争（逆襲のシャア）　アムロ、シャア行方不明（富野が死亡確認）


　　UC0096　（ユニコーン）νガンダムの（福井の脳内正式）後継機フルサイコフレーム搭載型のMS、
　　　　　　　　　　　　　　　　しかも後の時代のΞ・F91・V2より遥かに強いユニコーンが暴れまわる←New!


UC0105　（閃光のハサウェイ）　アムロとシャアから“ガンダム”と“人類粛正の意志”を受け継いだハサウェイが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　“マフティー”を名乗り“ν”ガンダムを受け継ぐ機体“Ξ”ガンダム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ギリシャ文字はνの次はξ）駆ってテロ活動を起こす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捕まったハサウェイはテロリスト“マフティー”として、後に処刑


これか

>>152
>>133

>>150
だから？地上での最高速度はマッハ３ちょいなんだが

製作者すら把握してないガンダムのたくさんの矛盾をガンオタ程度にまとめるなんて不可能だと思うがねｗ

こういうのって製作者の精神から大体読み取れるもんなんじゃないの？
製作者が最強厨なら間違いなく１ｓｔの時点でマッハだろうし

>>151
コピペかよｗ
まぁサイコフレームは一万年先の技術らしいがな
速度は関係ない

ガイアギアは非公式だよ

ユニコーンはサイコフレームがチートだが機体そのものは小型相手じゃきついんじゃない？

富野は確か最強とかそういうの嫌いだったはず

ttp://www.youtube.com/watch?v=uXsdse-JVxk&feature=related
ちなみにドップの描写

>>162
NT、サイコミュ、サイフレ、バイセン、十分最強厨です

命と引き替えの最強技、金縛り幽霊アタックも命引き替えしなくてよくなったしな

>>161
瞬間移動もできない小型じゃ話にならんｗ

>>161
スラスターもない普通の盾もファンネルにするし金縛りマルチロックするしなｗ

それは「最強」というよりは「便利」とかじゃないのか

というかニュータイプって第6感的なのものなのにいつの間にかただの念動力になってるのがなあ・・・

>>166
瞬間移動のような速度、だから瞬間移動ではない
それに後には普通に戦われてる時点で瞬間移動じゃない

>>169
そんな厨設定したのは富野なんじゃない？

どうでもいいが１ｓｔは音速の話はどうなったの？
結局音速で強制決定？

何が最強とか嫌いだから髭作ったんじゃなかったっけ

>>172
そんなのどうでもいい
決定しきれないから出てたのかも程度

>>173
ガンダムを終わらしたかったみたい

>>175
いや、それもあるけどさ

>>163
ガンダム遅いな

>>174
じゃあどうすんだよ、進まねえぞこの議論
つーかやっとｖｓスレに終止符が打たれるかもしれんな

>>163
なんで切られたところから煙出てんのｗ

お前何でそんな必死なんだよ
じゃいままでどうやってＺやνは議論されたんだ？

>>178
速度以外にも議論なんていくらでもできるが

１ｓｔ超音速論理がついさっき出たもんだから
つーか１ｓｔが音速なんて今まで聞いたことあるか？

だから仮に1stの時点で音速越えてるなら今までのVSスレはひっくり返るだろうな

>>181
足止めたままの撃ち合いしか出来んぞ

>>169
モニタ越しに首絞めたりしてたじゃん。

>>178
しつこいｗｗｗｗ

もう１ｓｔは時速１３０ｋｍでいいよ

>>183
Z以降の機体に昔から勝てないなんていわれてたのか？

>>188
いや、普通にアナザーが勝つってパターンも多かったし
アナザーはつよすぎるって言うのはこの板とかではある種のお墨付き
でもさっきの理論なら全部覆る

ゼロがZに勝てるだろうって流れの議論なんていくらでもあったのに、なぜファーストが音速出せたらひっくり返されるんだよ

>>190
1stはMS形態のまま大気圏内で音速越えるらしいのが問題

戦闘速度で音速出てると巡航で音速じゃ全然違うってことだろ
ファーストの後に出たZは確実にファーストより早いんだから普通にゼロじゃ厳しいわけだが・・・
前はユニコーンとかにも互角ぐらいだったような

>>189
だからどうして？
マッハ2以上出せるＺガンダムに勝てるのならファーストが音速出してようが出してなくまいが同じ事
ファーストがＺより上なんてないんだからな

>>193
お前ちょっと落ち着け、その当時はファーストが音速超えるなんて考えもしなかったんだぞ？
たった今１ｓｔは音速超えてるかもって理論が出てきたばっかなのに

>>193
釣りじゃないなら頭悪過ぎだろｗｗｗ

Zのマッハ2は変形した時だけ

>>163
こんな中破状態のドップに追いついたから音速？なんかしっくりこないな

>>191
どうかわるんだよ？
アッシマーがマークIIや百式を完封したか？
飛べる飛べないでそんな差が出るなら変形機構がν以降なくならないだろ

あと弾道ミサイル切ったから超音速とか言われてたな

もうあっと言う間に200かよｗｗｗ
盛り上がりすぎだろｗ

>>198
もはやお前は何厨でもないただの馬鹿
少々黙ってろ

>>198
飛行形態の時は旋回性能とかで圧倒的に通常時に劣るだろ
少し考えてからレスしろ

>>197
マッハ5も出る機体にダメージ追わしてる時点出るマッハ出てないとも言えないだろ

>>196
だから普通にファーストよりはやいじゃん
ファーストがゼータより速いって言ってるんじゃないんだからな

ファースト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロ(笑)

あの時点でマッハ出てるって？それも微妙だな・・・・
だいたいアムロ目つぶっちゃってんじゃん

W厨少し落ち着け

00厨の次はW厨か、なんだかUC厨自体がアレな気がする

>>202
それは最高速度とはちがうだろ
旋回速度やらがMS形態とじゃ桁違いなのはわかるよ

>>13が書き込まなければ万事解決

というかXもWも種もOOも仲良く１ｓｔ以下なんだから
W厨は別に悔しく思う必要は無いよ

>>206
それはお前から見てだろ？
どちらの可能性もあるんだぜ

UCのガンダム以外のファン全部煽ってどうするｗｗｗ

>>211
なんでWがファースト以下なの？
普通に重力振り切るところや、トールギスの大気圏脱出は無視か？

ＵＣ厨ちょっと調子乗りすぎだろｗｗ
そんなに嬉しかったのかｗ

ただわかったことは00は種機体にしか勝てない

>>204
いや、お前ファーストが超音速って別に具体的な数値が出てるわけじゃないぞｗ
それこそマッハ２のZより確実に遅いのは間違いないってどっから出てきたんだよｗ

>>214
それは大気圏内で音速超える根拠には全くならない
宇宙でならファーストに勝てるかもねｗ

ガノタは調子に乗ると全部こんな感じ
この他のｖｓスレでも暴れ始めるだろうなｗ

大体から大気圏内で音速だせたらゼロより強いなんてないだろ

>>220
少なくともスピードで圧倒してるのは事実だね

>>218
じゃあ１ｓｔが音速だしてる根拠もないねｗ

>>217
ファーストより遅いならZ作る意味ないだろ

>>222
まだいたのかお前ｗｗｗｗｗ

>>222
今どんな気持ち？ｗ

>>223
現実世界じゃ昔のほうが戦闘機は速かったりする

>>223
いや、ぶっちゃけ別に火力からしてみても１ｓｔより上だし
継続して飛行できるならそれだけでも価値があるぞ？

>>221
1stより速いユニコーンやZでゼロを圧倒できるなんて聞いたことないんだが？

×UCのガンダムが強い
○初代が強い

つかなんでV時代より70年以上も前のロートル機と争ってんだよｗ

>>228
だからこれからひっくり返るんだよｗ

>>227
ならファーストを一撃離脱の強襲ように用意しときゃいいだろうに
ゼータはそれを目的に作られたんだからファーストより上だろ
てかスペックでわかるだろ、全てZがファーストを上回ってる

>>230
それにすら勝てるか微妙だからだろｗ

>>231
1stが仮に音速出せてもＺ以上はスペック的にあり得ない
スペックはＭＳ形態だぜ

V2＞F91＞ν＞ZZ＞Z＞＞＞1st＞ゼロ

このスレおもしれええええええええええええええええ
やっぱｖｓスレはこうでなくちゃｗｗ

>>233
ゼータに勝ててるなら問題ない

頭のおかしい最強厨がいると伸びるな

Z以下だとするとファーストがマッハ１、８とかだったりしたらどうすんだ？ｗ
MS形態になる意味がねえｗ

>>237
1stに勝てない雑魚にZを倒せるわけ無いだろ

楽しいのでもっとやってくれｗ
しばらく落ちるから明日あたりどんななってるか楽しみにしてるｗ

ファーストに挑む前にビグロを倒して貰おうか

確かにＺと１stなら出力、推力共にＺが圧倒的に上

それがマッハ２なんだから１stが上回る事はないな
だからゼロの評価がさがることもないよ

>>239
だからMAにならなくてもファーストよりZの方が遥かにスペック高いから

>>243
残念だが１stで音速超えなら。当然ZもMS形態で音速超え
ゼロがかなう相手じゃないよorz

>>245
何故？
Ｚは昔から決まった速度、スペックで議論してゼロには勝てないって事もあるのにＭＳ形態で音速出したらひっくり返されるんだよ

スペックのわりに劇中の描写があれじゃ
表現力は種以下だな

>>246
昔はZがMS形態で音速超えるなんて思われてなかっただろ

>>245
いくらがんばってもＺはマッハ２
ゼロはそれにも勝てるって言われてるんだから同じ事だろ

>>249
>>248

大気圏内で音速出された程度でゼロが負けるならV2どころか確実にユニコーンに勝てないだろ

W厨は少し考えてからレスしような

>>251
うん、勝てないだろうね

>>250
ゼータがマッハ2なんて昔からある設定だぞ？

>>247
何年前のアニメだと思ってるんだ？

>>254
昔はZがMS形態で音速超えるなんて思われてなかっただろ
MS形態で音速超えるなんて思われてなかっただろ
MS形態で音速超える
MS形態で

こんな程度の考察しかできないから、
ガンダムってロボアニメの中で妙に弱いんだよね

>>253
なら何故V2なんかとのvsスレたつの？

>>253
ならあれだけ騒いでいたＷ厨はなんだったのか

>>256
だから、それでどうかわるんだよ？
どうZが勝つんだ？
最高速度のマッハ2で勝てないと言われてるんだぞ

>>260
お前頭悪すぎだろｗｗｗ

W厨少し落ち付けよ

>>253
昔ユニコーンなら一瞬で音速出せるっていったけど結果的勝負つかずだったぞ
なんで音速ならゼロに勝てるのか聞きたい

V2＞F91＞ν＞ZZ＞Z＞＞＞1st＞ゼロ

ユニコーンは亜音速な

>>261
何故か根拠を教えなよ

じゃあ大気圏内を超音速で移動できるファーストに
どう頑張っても四肢の先端の動きが音速超える程度のゼロが勝てるのか考察しようか

>>266
>MS形態で
>MS形態で
>MS形態で
>MS形態で
>MS形態で
>MS形態で

>>266
>>202

>>627
トールギスですら大気圏脱出できる速度なのにそれよりも高性能なゼロが地上で音速だせないって根拠は？

W厨少し落ち着け

>>270
お前恥さらすだけだから少し黙ってろよｗ

W勢が音速超えれないってのは過去のスレでもさんざん言われてたことだよな

>>269
だから旋回速度が速いのはわかったから
そんな劇的にかわるならアッシマーが百式やマークIIに苦戦しないだろ

>>13
キチガイ

>>270
どうがんばっても四肢の先端の動きが音速越える程度の雑魚だから

>>273
どこで？

>>276
お前の理論じゃファーストが音速だせなくても四肢が音速しか出せないゼロじゃ互角か、もしくは負けるかもしれないってことか？
なら始めからZにも勝てないじゃん

>>278
はぁ？

＞ファーストが音速だせなくても四肢が音速しか出せないゼロじゃ
意味がわからん

>>276
仮に1stが音速だせなくても四肢が音速しか出せないゼロはMA形態のZやユニコーンには勝てないってことでいい？

うわ、盛り上がってるｗ
ファースト音速越えは確定したん？

１ｓｔは音速越えるだろ
少なくともこのスレじゃｗ

>>280
ファーストが音速を越える動きをしたらゼロじゃ勝てないんだろ？　
なら前から音速のZガンダムやユニコーンにはゼロじゃ勝てないってことだったのか？

>>281
１ｓｔが音速越えるなら当然Zにもユニコーンにも惨敗するだろうな

>>283
越えるかもしれないし越えないかもしれない

>>284
Zは変形後だろ、ユニコーンは亜音速

>>285
いや、だからファースト抜きで考えて普通に音速のＺやユニコーンにゼロじゃ勝てないって事か？

どっちにしろ音速に程遠いゼロでは勝てない

>>288
あんたさぁ。人のレス読めない人？ｗ

>>287
四肢が音速しか出せないゼロじゃ音速越えた機体は倒せないんじゃないの？
Zは変形すれば音速越えるし、ユニコーンも一瞬の加速で亜音速なら音速くらいいくだろ
音速越えたらゼロじゃ勝てないんだろ？

このスレじゃクスィーは無かったことになってるんだな

>>291
Zが変形無しで音速越えるならゼロじゃ無理だな
ユニコーンも音速の壁越えれるならゼロじゃ無理だろ

>>290
文字読めないのはお前だろ
ファースト抜きでって言ってるんだから
音速越える機体にゼロじゃ勝てないっていいたいのか？

>>293
ゼータも変形すればゼロは勝てないのか？
以前ゼータじゃゼロに勝てないって言われたんだが？

>>294
自分より圧倒的に速い機体が相手なんだからゼロが不利だと思うよ
煽り抜きで

>>292
クスィーは普通に音速越えてるじゃん

>>295
このスレからはZが変形無しで音速越えることになったからね
てか前のレス良く読んでから書き込もうね

>>296
ゼロの速度は四肢が音速以外にはっきり出たの？
単独で大気圏脱出や重力振り切るなんてのはどう説明してＷ厨をだまらしたんだ？

>>297
クスィーはそのままじゃ音速越えられないから
前方にビームバリア展開してるって設定だぞ

Wが音速超えてるなんて設定はありません

>>298
いや、だからどの道音速越えたらゼロに勝てるのならMS形態で互角としても変形すれば音速越えるからゼロに勝てるんでしょ？

>>301
その代わりに単独で大気圏脱出や重力振り切るとかやってるよ？
あれってかなりの速度出せなきゃ無理だろ

トールギスは途中でブースター捨てたとかだろ
小説じゃ使ってるし

>>302
お前のアホ理論だと速度が同じでも変形した方が強いってことになるな

重力振り切るって変形後だろ

>>300
重量やサイズがちがいすぎるしビームバリア張ればどこまで速度あがるかわからないよな

>>307
そのままじゃ音速の壁超えたら空中分解するって意味じゃないの？

>>305
いや矛盾してんだろ、Ｚが変形すれば音速越えるからゼロに勝てるんだろ？
音速越える機体にはゼロじゃ勝てないらしいからな

>>309
変形後と変形前どっちが強いと思ってる？

>>304
アニメだとブースターは使ってない

>>309
流石に馬鹿すぎるだろ…
それなら超音速の戦闘機の方がMSより強いのかよｗ

>>311
何話？
最初から最後まで使わずに上がったなら結構速いんじゃね？

>>310
いや、自分さっきから音速越える機体にはゼロじゃ勝てないって言い続けてたじゃん

>>320
馬鹿は自分だと証明したな
音速越えたらゼロに勝てると言い続けてたのはお前だぞ

プラモのインストには大気圏脱出とは書いてるが、単独とは書いてないから恐らく小説道理ブースター付きだろ

ガノタのキチガイっぷりが面白いスレですね

>>314
ええと、MA形態で音速超えればゼロに勝てるって言ってるレスはどれかな？
俺に限らず誰も言ってないような気がするんだけどｗ

>>313
大気圏内から来るトールギス3が初めて映った時、ブースターなんてどこにも無かった

>>319
だから何話？
最初から最後まで一回も使って無かったの？

>>319
戦闘空域に侵入する前に切り離してるだけだろ

>>318
お前、始めは形態関係なく音速越えたらゼロに勝てると言い続けてたぞ
なら仮にファーストが音速出していてもスペックで圧倒的に勝るゼータやゼロには勝てないだろ

打倒V2への道のりは遠いな

>>382
切り離してるソースないだろ

>>322
だから俺がMA形態でもゼロに圧勝ｗｗｗ。とか言ってるレスはどれかな？ｗ
具体的に言いましょうねｗ

未来へのレスが多いスレですねｗ

>>323
音速越える機体にはゼロじゃ勝てないらしいから無理ですね
寧ろZ以降はG以外のアナザー壊滅です

>>324
作者によると設定を補完したらしい小説じゃ使ってるじゃん
ようするにブースター無しで大気圏離脱出来る根拠は全く無いんだな

>>325
いや、だからMS形態だけならって言ってなかっただろ？
お前の理論じゃドップやコアファイターにも勝てないな＞ゼロ

>>327
じゃあまず１ｓｔに勝てるかどうか真面目に考察しようぜ
少なくとも機動性じゃ圧倒されてるわけだが

>>329
御託は良いからいい加減俺がMA形態でもゼロに圧勝って言ってるレスを上げてくれないかなぁ
まあそんなこと俺は一言も言ってないがなｗｗｗｗ

>>328
それは理解した、ありがとう
ならスペックはどうせつめいするんだ？
ゼロは出力も推力もF91並みだが、Z以降の大形機体より遅いと言うのか？

>>332
Wの世界じゃ出力は十分でもMSみたいな形状の物が音速の壁を越える技術が無いんだろうね

>>331
お前が見ろｗ
お前じゃなければ誰なんだよｗｗｗ
で？どうやったらドップがゼロに勝つの？

>>334
だから具体的なレス上げろって言ってるんだろｗｗｗｗ。可哀相な奴だなぁｗ
馬鹿のために説明してやるが俺は戦闘機がMSとまともにやり合って勝てるとは思ってないよｗ

>>333
それについての出所わかる？
もし本当ならこれからＷ厨が暴れてもＺやＺＺ程度で阻止できるからな

>>335
なら真面目に問うが、仮にガンダムの兵器でどうやってゼロに勝つんだよ

>>336
いや、ソースは無いが真面目に考察したらそれしか無いってだけ
そもそも俺は１ｓｔが音速越えるなんて全く思ってないけど

>>337
圧倒的な機動性の優位を生かして間接斬って終了
パイロットの腕もアムロが圧倒してるだろ

>>338
なら今の時点なら音速を越えるＺ以降の機体ならゼロは適わないって思ってもいいんだよな？

>>340
それで良いんじゃね？ｗ
少なくともこのスレじゃ１ｓｔが音速より速いんだし

>>339
パイロットの腕の差はだれでもわかるから異論ないが、ゼロの装甲はサーベルを押しあてられてもキズつかない装甲
それにゼロシステムがあるからNT以外じゃ読まれるぞ

>>341
いや、ファーストはわからんから外すとしてだよ
確実に音速越えれるのはＺ以降だから

>>342
エピオンは最後普通に斬られてただろ

>>344
エピオンのサーベルは出力調整次第でバジル？だっけか巨大なものを一等両断したりMDを一振りで凪ぎ払ってる高出力サーベルだからでは？
通常のサーベルでダメージにはなってないよ

>>343
Z以降の機体が変形せず大気圏内で音速越えれるかは不明。
むしろクスィーの件も考えると出せないと思うのが自然だと思う
１ｓｔ音速越えがこの理論の根拠になってるのに

変形しなくて普通に短時間ならマッハくらい出てるんじゃないか？
マッハ2や3を出すくらいだからな
クスィーは始めからビームバリアを張っての加速を前提としてあんな大型化、ミノフラ装備したと考えたら無理はない
一応、その前には一瞬の加速で亜音速まで出す奴がいるんだからな

1stの話はさて置き、ZガンダムとW0がいい勝負って事でいいんじゃない？

>>347
音速の壁って物があってな、
航空開発の歴史見ても亜音速と超音速の間には越えられない壁がある

ウイングはリーオーだかのビーム2、3発で行動不能になってた気がするんだが

>>497
ならファーストやMS形態のゼータならゼロと互角って事？
変形うまく使いこなして音速越えたらゼータでゼロを圧倒できるって解釈でいい？

>>350
普通のウイングは機関部にドーバーガン食らって故障したけど、機体にさダメージがなかった
トールギスのサーベルを押しあてられても無傷

しかし、W厨が昔言ってた大気圏内マッハ30とかってのも酷い話だったなぁｗｗｗ
実、音速の壁を越えられない上に１stとどっこいなんて

>>353
マッハ３０なんてどこから持ってきたんだ？金星から1日で帰ってきたからマッハ１００なら見たことあるが

ヒイロがヘビーアームズ借りてゼクスと決闘してたとき
ビームサーベルでボッコンボッコン殴り付けてたよなｗｗｗ
要するに武器格ゲーのソウルキャリバー的なアレなんだろうなｗｗ

>>12
エピオンの圧勝だっただろうが

>>2
両方の射程内から開始って、要はエピオンのためにハンデ付けまくりだろ。

>>357
それはV2対ネオジオン艦隊の時にV2側がそれでやれって主張だったからそれに則ったまで

ザンギとダルシムで両者の射程内から開始するか？
おかしいだろ。

>>356
負け犬乙ｗ
どうしようもなくてサーベルの切り合いのみにしてくださいと
泣きついてきたのがW厨なんだがｗ

V2側は自分に有利な条件ばっかり押し付けるのやめろよな〜
相手がネオジオンの時は両方の間合い内で始めろって言うのに
相手がエピオンになったらエピオンの射程外からやらせてくださいって都合よすぎだろ

・飛び道具の使用禁止
・武器はサーベル格闘のみで戦う
・互いの手の届く距離からスタート

これだけ条件をつけないと土俵に上がれなかったエピオンｗ

そのルールなら 悟空vs兎人参化 でどっちが勝つ？

>>362
射程内から始めましょうってルールだけだよ
議論で負けたからって捏造するなV厨

http://www.youtube.com/watch?v=7OqBlM4uikk

http://www.youtube.com/watch?v=2yCAVmZ_eRA&feature=related

V2厨よく見ろ！エピオンはビームサーベルを左腕でブロックして煙が出る程度

確かバルカンよりＶ２のビームライフルは射程距離が短いですよね

http://www.youtube.com/watch?v=B7y6rgGYCk8&feature=related

エピオンは確か、地上で初めてガンダム0と戦った時に、
軽く加速しただけで音速を超えていたはず

http://www.youtube.com/watch?v=fnVSmyZkj0g&feature=related

バルカンよりビームライフルの射程距離が短いV2の性能でビルゴに勝てるのか？

エピオンってバルカン撃ってたよな。

>>365
んなハイライト見せて何がしたんだ？

Wのガンダムは音速越えたこと何て無いから普通に１ｓｔ以下だな
てかゲルググに勝てるか微妙だな

ウイングゼロの性能ってＦ９１レベルだからＶ２には勝てないけどＺに負ける事はないだろ

>>369
大気圏内で音速出せないんだから１ｓｔにも負けるだろ
このスレの何見てきたんだよ

勝手に１ｓｔが絶対音速出るって確定すんなｗｗｗｗｗｗ

光速君あらため音速君って事でいいんじゃない？

第１話のサイド７で未起動で寝てた時点で既に音速超えてたよ。

また捏造っすかｗ

>>369
F91時代のMS位の能力で描きました、だっけ？

http://www.gundam-w.jp/special/taidan.html
「新機動戦記ガンダムＷ」はどのようなコンセプトで企画されたのですか？
最初に決まっていたのは、５体のガンダムが出てくることだけでした。これ
は、前年に放映された「機動武闘伝Ｇガンダム」で、主人公たちのグループ
が５人だったという流れを受け継いだものです。「Ｇガンダム」に登場した
ＭＳ(ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ)のプラモデルが、それまで停滞していたプラモデル市場を活
性化してくれたので、後番組である「ガンダムＷ」にも当然、同じ結果が求
められたわけです。しかし当初は５体のうち、シェンロンガンダムとガンダ
ムヘビーアームズだけしか決定しておらず、主役機であるウィングガンダム
が決まったのは最後だったかな？

それはスタッフも同じ気持ちでしたよ（笑）。でも富岡さんが「やる」と
言ったので、監督の池田成さんが、それまでのガンダムの作品を全部見た
上で、１週間ぐらいでキャラクターやＭＳ設定、40話までのストーリー構
成まで書き上げてきたんです。それを見て、僕はすごいと思いました。「
ファーストもＺもＧも全部やる」と池田さんが言っていた通りの内容で。
だから、それを企画書にまとめて、キャラクターを詰めていく作業は本当
に楽しかったです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0W
ガンダムWは、設定での基本性能はV2より上です

http://www.youtube.com/watch?v=DOzCwso0shc&feature=related
初代ガンダムWの性能がV2より下と言う事は無いよ（ガンダムＷ０の性能はトールギス以上）
http://www6.atpages.jp/dame2ngen/CC/TALLGEESE.htm

http://www.youtube.com/watch?v=BR98RZY-kbQ&feature=related

ウイングガンダムゼロ カスタム
頭頂高 16.7m
重量 8.0t
出力 3,732kW
推力 88,150kg

V2ガンダム
頭頂高 15.5m
本体重量 11.5t
全備重量 15.9t
出力 7,510kW
推力 サブスラスター
16,700kg×2
4,770kg×7
総推力
計測不能

いずれにせよWが大気圏内で音速だせるソースなきゃ１ｓｔに完敗するわなｗ

ただのオタクの妄想よりは開発者の発言の方が信用出来るわなｗ
負け犬の遠吠えはよそでやれば？ｗ

>>379
で、製作者が実際にファーストよりウイングが強いって言ってるソースはどれかな？ｗ
>>376には無いみたいだけどｗ
てか全く関係ない動画張ってて痛々しいんですけどｗ

製作者は強く作ったつもりでも実際はファーストより弱かったっつーオチ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6942636

マジレスするとZが音速を出したって言う「サンライズ公式」のソースもないわなｗｗｗ

宇宙世紀の機体は四肢が音速超えしてんの？

>>384
少なくともZは超えてる
変形を0.5秒以内でやろうとすると
どうしても四肢の動きは音速以上になってくるんだと

つか大気圏で変形無しで音速超えそうなＭＳってどんくらいあるのよ

>>386
ファースト以降全部

で、>>376のどこにWはV2より強いと書いてあんの？
W厨はいいかげん捏造はやめなさいｗ

V2＞F91＞ν＞ZZ＞Z＞＞＞1st＞ゼロ

ごめんなさい

V2＞F91≧ν＞ゼロ＞ZZ≧Z＞1st

ゼロが大気圏内で音速を越えられない以上１ｓｔ以下は確実
陸戦型とかといい勝負だろ

ソースはわからないがエアリーズがマッハ出せるとかって聞いたことはあるが、誰かしらないか？

>>393
エアリーズは一応可変機だから

トリアーエズ ＞＞＞ エアリーズ

>>393
最大で15Gかかる重装甲のトールギスがエアリーズの三倍以上の速度が出せる。
トールギスの1/3ぐらいの速度だとしてどんなもんだろう?

Wゼロってトールギス以上(小型化してる上で)の高機動できる出力と
変形して推力後方集中でトールギス以上の速度も出せるようになってるんだっけ。
その上G合金の実弾・ビーム耐性でトールギス以上の強度と戦術兵器に戦略兵器
載せてゼロシステム積んでるのって、インチキ臭いな。中の人のこと考えてないが。

http://www.gundam-c.com/manual/mechanic/w/wing-gundam-0.html

この機体でOZの資源衛星とコロニー1基を破壊、トロワ・バートンのヴァイエイト、ヒイロ・
ユイのメリクリウスの２機を同時に相手してもなお、彼らを圧倒する戦いを見せた。ゼロから
解放されたカトルは月面基地においてこの機体を消滅させようとしたが、至近距離でメリクリ
ウスの自爆に巻き込んでも、ほとんど無傷のまま生き残った。 その後OZのトラント特尉がゼロ
を回収し、その性能に魅了されて実験を繰り返したが、ゼロシステムの負荷に耐え切れず自滅
する。宇宙空間に放置されているところを、OZに爆破処理されようとしたが、リーオー5機を消
滅させる爆発でもまったくの無傷でゼクス・マーキスの手に渡る。

http://www.mudo-ya.com/anime/gundam-w.shtml

無料動画野郎

http://shinmoke.seesaa.net/article/48091477.html

亡国の肖像（ガンダムＷ

http://homepage3.nifty.com/mana/tomino-vgun.html

Ｖガンダムは失敗作でした。

１．Ｖガンダム大辞典（平成６年２月22日）インタビューより抜粋
難しいストーリーを作ったつもりはないのですが、すごく込み入った話になってし
まったのは間違いありません。今になって反省しています。何でこうなったのか、僕自身も良くわからないんです。

Vガンはただの失敗作です

>>396
トールギスはエアリーズの３倍の「旋回性能」が３倍な

振り向き速度ってこと？

うん

>>397
トールギスに凹られてV2終了
せめてゼロと戦う前にトールギスに勝ってくれよV2！

>>397のどこ読めばWが１ｓｔより強いことがわかるんだ？

W世界の自爆はファッション感覚（笑）だからな。

耐久性は歴代最悪のV2

正直このスレ読むまでまさかＷがここまで弱いとは思わなかったｗ
１ｓｔとすら微妙なのか…

>>405
対人兵器で破壊される欠陥MSにゼロが負けると思う？ｗ

カトキ版ゼロは弱いけどガワラ版ゼロは強いよ。

でも１ｓｔ以下は確定

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1128704.html
ミノフスキー粒子とか後付け設定ですね。
「ガンダムセンチュリー」（復刻版は、宇宙を翔ける戦士達）がガンダムに関わった製作者達が関わった伝説の同人誌です。
全てはここから始まる。
といっても、この頃は製作者のお遊びみたな感じだったけど、その後のはファンの暴走に近いものがあります。
バンダイが玩具を売る為に作った後付ＭＳＶシリーズ。
オフィシャル論争で激震が走った模型誌発の同人企画「ガンダムセンチネル」のオフィシャル化…
バンダイが商品的価値があるものを公式としてオフィシャル化した頃からガンダムの血塗られた歴史が始まります。
ちなみにこのＯＵＴ増刊復刻版（宇宙を翔ける戦士達）は現在でも手に入ります。４千円もしますが…

別に設定なんて”ガンダム”を楽しむ為の道具に過ぎないから、私からしたらハッキリ言ってどうでも良い事です。
それにガンダムのファンに真もへったくれも無いです。
単に知識が多くて頭でっかちなだけ。ある意味可愛そうな人たちです。
設定オタクとかＭＳオタクとか色々存在しますけどね。
最近では、もっと複雑化していますが…

ガンダムの知識オタクになりたいのか、ガンダムを楽しみたいのか、それが重要な事だと思いますよ。
しょうもない事まで知っていても知らなくても、楽しめたらそれで良いんですかね。

http://naruhodo.television.co.jp/qa2043929.html
サンライズは「設定を保管・管理」はしていますが、発表してはいないはずです。そして、サンライズが発表したもの以外の設定は
「公式なものではありません」。これらの設定は「公認設定」と呼ばれます。

つまり、サンライズのスタンスは「映像だけが公式な物、その他はすべて(ガンプラの解説だろうが、映画のパンフレットだろうが、
同人誌だろうが)映像に準ずるもの」という事です。ですから発表元の異なる文章設定については「サンライズがチェックはするが、
相互に矛盾がある事もある」のです。この場合サンライズは「監修」という立場で参加します。

設定関係については既に相互矛盾があります(これは映像同士でも矛盾があります)ので「公式という伝家の宝刀」を闇雲に振り回すよ
うなことはしたくない、という事なのでしょう。
>>377
情報としては無意味　　ビクザムとかも後付けで設定が変わっているし　ビームバリアーから→Ｉフィールド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC
ガンダムセンチュリー
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/g_sinnjitu4.htm
逆襲のシャアで、νガンダムはサザビーのファンネルをIフィールドで防いでいます！
それと1sTの画面描写に矛盾がありますけど・・

>>90
大気圏突入用ブースターと途中まで運ばれてなかったか？

>>410
ハワードがガンダム用に用意したやつを使って大気圏離脱してる。
ついでに簡易生活用モジュールとかあったと思う。

>>411
そんな感じだったですよね。

それにしてもこのスレは何なんだ？
ミノフスキー考察スレみたいなノリだと思って入ってみたら・・・・・

実質新シャアから逃げてきた音速君の隔離スレ

ガンダム世界だと音速は光速とほぼ同等だろ？

>>409 ガンダムは矛盾だらけだね　　

Iフィールドで防げないファンネルはレーザータイプのファンネルだろ。

>>414
距離があっても爆発と同時に音が聞こえるからな。
「映像が公式」ルールだから、
「ガンダム世界では【音速≒光速】」
が公式の設定になるわけだ。

>>417
それ言っちゃダメー！　≧ω≦　

機体性能あってもウッソさんが乗ってれば圧勝だろ

ヒイロなら組み付いて迷わず乗り捨て、自爆ぐらいやりそうだな。
もしくは最初からMSに乗らず輸送船特攻させたり爆弾とかミサイル用意したり。
で、それを逆手に取って戦うウッソ。
ウッソも似たようなことやりそうな気がするけど。
意外と二人とも互角に戦ったりして。正面対決なんてまともにやらず。

とりあえず光の翼でゼロ真っ二つってことで

Ｖ２程度ならマシンキャノンで粉々だろ

マジレスするとニュータイプであるウッソと分離可能なV2の方が有利
ウイングゼロは確かにゼロシステムって有効なもの積んでるけど、
反応なら人体に備わってる能力のNTの方が反応早いし、
ウイングゼロはどうしたってダメージを受け続ける
換装出来ない分V2の方が有効

勘違いしたマジレスほど恥ずかしいものは無い

＞反応なら人体に備わってる能力のNTの方が反応早いし
この根拠が無い以上何とも言えないわなｗ

またVヲタが恥を晒しているのか

＞反応なら人体に備わってる能力のNTの方が反応早いし

反応の説明に反応って言葉を使うなよ
いつもの日本語使えないアホだろ

>>426
これ以上何か言うのは止そうよ
ＵＣ厨は種厨以下。
ソースはこのスレの音速厨の存在

おっと、この比較はあまりにも失礼でしたね
種厨の皆さんごめんなさい、マジで土下座したい気分ですｗ

てか光の翼がある限りゼロは勝てないだろ
音速云々以前に

光の翼（笑）

別にオレはＶ厨でもＷ厨でもないが、光の翼が何をしてくれるんだよ

光の翼の間を通るとモビルスーツが機能停止になるんだったっけ？

いつの時代のMSが？

>>431
光の翼の歌の回でやってたな
確か最大パワーの光の翼の間にはメガ粒子が発生してるんだったっけ

翼の間ってV2本体じゃん

>>434
説明するのめんどいから光の翼の歌だけでも見て来い

あれって機構の違うＭＳにも有効なのか？

ぶっちゃけV2はゼロ程強い印象がない
単機行動と小隊行動の違いもあるだろうけど

>>436
ミノフスキー粒子が関係してるから意味無いと思う

>>1から読んだらUC厨痛すぎワロタｗｗｗ

>>439
Ｗ厨の工作だよ
でなかったらＵＣ信者が種厨以下になってしまうだろ

>>440
いや、種厨以下とは言わんがいい勝負だろｗ

>>441
UC厨はオカルト固定だからな

>>441
そうやって比べる事自体が種厨に失礼なんだよ

で、結局どっちが強いの？

エピオンがV2に圧勝した事実からみてゼロの勝ちは９割方確定だな

それってエピオンの射程内(笑)から始めるって超ハンデ付きだから
ゼロってνに勝てるかどうかのレベルだと思うんだけど

ハンデ無くてもＶ２がエピオンに勝てるところを想像できないんだがｗ
あといくら何でもＵＣ０１００以前の大型機に勝てるかどうかなんて低レベルじゃない

>>447
>ハンデ無くてもＶ２がエピオンに勝てるところを想像できないんだが
あなたの妄想で語られても…

＞ゼロってνに勝てるかどうかのレベルだと思うんだけど
こんな誇大妄想の阿呆よりはいいだろｗ

>>448
逆にどうやって勝つのか知りたい

>>450
光の翼に挟まれて終了

でもスペック的にはF91レベルじゃね。ゼロ

>>451
その理屈でいいなら>>422でＶ２終了だろｗ

W厨はキチガイしかいないから言っても無駄だな

どう考えてもキチガイはＶ厨な件…

>>446
はあ？V2は対ネオジオン艦隊の時にはV2の射程から始めさせろと言っていたから他の対戦も同じ条件にしただけ
V2側の要望です＞射程内からの対戦開始

>>455
でもW厨は一匹リアキチっぽい奴がいるからなぁ
>>376>>397>>409>>365

>>457
ここの過去レスに根拠を求めていいというなら、それこそキチガイ＝ＵＣ厨は絶対に覆らない訳だが…
ファーストは音速（爆笑）

>>458
ウイングは最低マッハ30以上出せるとか言っちゃうのがW厨だぞ？

このスレの流れが極端なのってUC厨の音速君のせいじゃね？

>>459
出せないほうがおかしいんじゃね？
１年戦争から８０年近く前の時点で既にテロリストが容易に調達可能な程度まで普及してた船でさえ秒速10km近く出せるんだからｗ

>>461
そりゃ宇宙なら輸送船だろうと加速し続けりゃそんぐらい出るわな

>>417
演出を本気にするバカがいたとは。
なら宇宙で音が伝わるから空気があるってことになるな。
映像の原則読んでから出直せ

>>463
それがいいかどうかはともかく、宇宙だから音は伝わらない筈だという事で、本当にそういう風に作ってたアニメはあったな

ガンソードか、ぶっちゃけ低予算だったから手抜(ｒｙ

無限のリヴァイアスはそんなだったような…
ガンダム的なありえない演出は控えたとか何とか

プラネテスがそうじゃなかったっけ？

って全部谷口アニメかよ

先に谷口作書き込まれてる…

まさしく自演みたいになっとる

自演はW厨のお家芸だからな

しかしVSスレ見てると人類なんか分かり合えるはずが無いと思えてくる

>>470
そういう言いがかりはＷアンチのお家芸だなｗ

W厨は頭がおかしい

>>452
ジェネレーター出力の話をしていいなら、５〜６機もいればＶ２の５部７厘増しのＭＳを容易に捕獲できる
（振りほどくには機体が自壊するほどのオーバーロードが必要だった）量産機４０機を一方的に惨殺して
無傷で帰ってきたのがウイングゼロなんだが…。

>>473
このスレ見る限り、頭がおかしいのは確実にＵＣ信者だよ
ただしＶ厨ではなくファーストまたはΖ厨だった可能性は否定できないけど

>５〜６機もいればＶ２の５部７厘増しのＭＳを容易に捕獲できる
これと
>量産機４０機を一方的に惨殺して
これは何の関係も無いな

捕まったのは戦闘中なんだが…

W厨に何言っても無駄だな

>>477
本気で言ってるのか？
何を言っても無駄なのはどう見てもＶ厨だろｗ
光の翼があれば絶対に負けない（笑）んだろ

ゼロシステムがあれば絶対負けない(笑)

ヒイロの射撃技術でV2に攻撃当てれるとはとても思えない…

＞ヒイロの射撃技術でV2に攻撃当てれるとはとても思えない…
あなたの妄想で語られても…

Wの変態装甲についてはあまり語られてないのな

ああ、リーオーだかののライフル２、３発喰らっただけで戦闘不能になる雑魚装甲か
トールギス並のスピードアビリティのウイングで
一般兵から被弾しまくるヒイロの驚異的な技量についても合わせて語ろう

それゼロじゃなくね

>>482
そんなものは光の翼で真っ二つです（笑）

ガンダニュウム合金(笑)

ちょっとばかり先読みが出来て、変形して空を飛べるだけのＭＳがミノドラ搭載機に勝てるとはとても思えん
Ｆ９９？　コルニグス？　何ですかそれ？

ガンダリウム合金（笑）

「絶対負けない」「とても思えん」
少し香ばしくなってまいりました

ゼロのパイロットはトロワにしたほうがいいなｗ

てかガンダニュウムみたいなスパロボ装甲
どうやって加工したり修理したりしてんだよ

824 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2009/07/13(月) 09:26:57 ID:???
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 18:21:41 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237882243/l50

そもそもニュータイプってなによ？
>38
宇宙世紀で最もニュータイプ能力が高いという設定のカミーユだけど

http://www.youtube.com/watch?v=LW9htbjnc-A
http://www.youtube.com/watch?v=dSbHNgEhKoU&feature=related
ＺＺのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jWy3REioGIc&feature=related
Ｚのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fgj5hba6iEI&feature=related
映画カミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fFaLOSXqb8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M72LJ5axjh
ゲームカミーユｗ
この演出だとNT＝魂を吸収出来るパワーだし

NTの力で全ての問題を解決＝NT最強だよ〜ｗ
思考停止、バカ演出満載の、UC世代ガンダムに嫌気がするんだよ。
>>458
UCガンダム厨＝キチガイ厨認定でOKだ思うよ

ヒイロの優秀な所はゼロシステムに食われない精神力
精神力だけなら歴代でもトップクラス

操縦技量？
・・・・・・

そういえば敵兵士に反応速度が人間じゃないとまで言われた
回避力を一度も見たときないな

EWでリーオーに乗ってるときナタクの突きをいいテンポで回避してた気がする

結局敗走しただけだがな

機体性能差考えろよ

動きの話から勝ち負けの話に持ってくのはちと無理があるだろ

腕とコックピット切られてたな

機体性能も圧倒され
パイロットの技量でもはるかに劣るヒイロ

>>500
本当にそう思うなら病院行け
本当に劣ったパイロットなら確実に殺されてたからｗ

ミノフスキードライブは神の推進器です
ミノフスキードライブを搭載しているという時点で負けは有り得ません
コルニグス（笑）
Ｆ９９（笑）
長谷川の糞同人にすがる時点で勝敗は明らかですねｗｗｗｗｗｗｗ

特殊工作員『ヒイロ・ユイ』の圧倒的技量を見よ！

一話で見事に落とされる
トールギス並のスピードアビリティーのＷでリーオーの攻撃直撃したりする
ミサイル撃ち落とせない
棒立ちで敵にメイン武装取られる
正面から馬鹿正直に接近してくるトールギス相手に半径150Ｍのバスターライフルを外す(リーオー相手にも外したことあり)
バード形態でスピードに圧倒的優位があるにも関わらず、一般兵搭乗のリーオーに地上からバズーカで撃ち落とされる
リーオーで棒立ち＆ちょっと動くしかしないで大ピンチになる

よくもまあ都合の良いシーンばかりを厳選したもんだｗ

＞ミサイル撃ち落とせない
実際リーオーで撃ち落としてますが？

>>504
撃ち落としたことがあるのを自慢してどうする

都合のよいシーンばかりというが
実際ヒイロってあり得ないほど被弾するよな

まあパイロットは
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒイロ

>>504
逆にヒイロの技量の良さを証明するシーンを挙げるチャンスですよ、さあ

逆にウッソの技量の良さを証明するシーンは？
ソースも無しにマンセーされてるみたいだけど

まあヒイロみたいな醜態は晒して無いな

格上とやってないだけじゃない？
少なくともＶ２はあの時代最強、敵パイロットの中に目立った強敵もいない
対するヒイロとゼロには少なくともミリアルドとエピオンがいて、被弾も攻撃を外したのも殆どこいつら相手の時だけだろ
少なくともゼロに乗り換えて以降は

W厨の頭の悪さは異常

Vで苦戦をしたとしたらその原因は主に敵の強さではなく
味方にシャクティがいたという点

頭悪すぎなのはＷアンチ
ファーストガンダムは人型のまま大気圏内を超音速飛行できるんだろ
クスィー涙目だなｗ

>>514
クスィーは始めからビームバリアを張っての加速を前提としてあんな大型化、ミノフラ装備したと考えたら無理はない
W厨の頭の悪さは異常ｗ

ファースト音速云々は置いといて
ウイングが大気圏内でマッハ３０出るとか本気で信じてるのがW厨ｗ
その実、四肢の先端がようやく音速超える程度の雑魚なのがW世界のMS

>>515
そうじゃなくて、何故ビームバリアが必要なんだ？

>>517
頭悪過ぎだろ…
マジで

仮にＭＳの動作速度が人間と同じだったとしたら、手足の長さが１０倍として、
四肢先端の速度（単位時間あたりの移動距離）も１０倍だと考えていいのか？
ＶやＦ９１は８倍くらい、サザビーあたりは１２〜１３倍と違ってくるだろうが

UCはZの時点で四肢音速超えは確定
変形を0.5秒以内でやろうとすると
どうしても四肢の動きは音速以上になってくるんだと

オートの変形とパイロットが操縦する格闘とでは違ってくると思うが
それに可変ＭＳの変形って実際にはかなり多くの箇所が同時に動いてるんだが
プラモ通りだと本気で思ってるの？

>>518
ファーストが大気圏内を超音速で飛行可能なら、何故ビームバリアを使ってまでクスィーがそれを目指す必要があったのかという事
推進器の性能も機体強度も遥かに上昇してて、ファーストが超音速飛行できるなら空気抵抗はそもそも問題にならない

打倒V2への道は遠いな

遠いのか？
今のところ勝てないというソースが何一つ無いんだが…

>>524
なら勝てるというソースだせよｗ

逆に何故Ｖ２のほうが上みたいな前提で話をしてるのかが知りたい

ウイングガンダムゼロ カスタム
頭頂高 16.7m
重量 8.0t
出力 3,732kW
推力 88,150kg

V2ガンダム
頭頂高 15.5m
本体重量 11.5t
全備重量 15.9t
出力 7,510kW
推力 サブスラスター
16,700kg×2
4,770kg×7
総推力
計測不能

ガンダムF91
頭頂高 15.2m
本体重量 7.8t
全備重量 19.9t
出力 4,250kW
推力 88,400kg

まずF91に勝ってから挑めよ

そんなカタログスペックの丸写しを示されても…
νってΖΖに勝てないの？

W厨の頭の悪さは異常ｗ

Ｖ厨に議論する気が全く無いように見えるのは気のせいか？
何言っても聞き分けやしないんだものｗ

ガンダムアスクレプオス
全高 18.2m
重量 12.8t
出力 7,935kW
推力 127,940kg

↑こいつは下手すれば5〜6機のビルゴに負けかねないMS
あとは>>474参照

ちなみに格闘時の「人間の」四肢先端の速度ってどんなもんなの？
パンチかキックかでは違ってくるのかな

>>529
ZZのバイセンは全身に配備されている上にちゃんとしたサイコミュ物で
多数アポジと組み合わせて反応速度は滅茶苦茶速い
武装もＥＮを多量に消費するが戦闘一回分なら問題ない
強化型ならＩＦ+ビームコート+出力向上でさらに強い
変形合体で部品の磨耗が激しいが、これも戦闘には特に支障が無い
弱点と言ったらビームライフルにコクピットが付いている意味不明さと
整備に金と手間隙がかかるって事

さすがに平均値でνより強いってことは無いが
局面次第ではνより戦果を挙げる事は十分可能

腕を振り下ろす時なら２００キロ以上は出る気がする

＞さすがに平均値でνより強いってことは無いが
あれだけのカタログスペックの差があるのに？

＞ビームライフルにコクピットが付いている意味不明さと
なんで付いてるんだろうねｗ

ついに公式設定に文句付け始めるＷ厨であった

>>535
ボクサーのパンチの4〜7倍も出るのか

>>537
誰一人として文句を付けていない件
カタログ値だけで勝敗が決まらないパターンなんて幾らでもあるでしょ

>>538
野球やってる人なら多分余裕じゃね？

適当だけど指の先端とかならもっと早いんじゃないの？
人間が振り下ろした鞭でも音速超えるらしいが

腕だけなら100km/h程度だとも聞いたが
投球スピードは下半身や手首まで使った結果だそうだし

あと鞭云々は遠心力だから関係ないだろ

ボールの速度ってのは初速のことだから
時速160キロのボールを投げるということは、ほぼ時速160キロで腕を振っているということになる
腕の振りが時速140キロなのにボールが時速160キロということは絶対にありえない
らしい

双方ともにユニコーンに喰われるがいい

でたーｗ一角厨ｗｗ

厨設定のガンダムが出続ける中
これくらいの対決が実は好カードなのかもしれない

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237905155/l50


297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/27(土) 23:56:25 ID:???
センチネルとか設定した人が直々にアテにならんとか言っちゃってたよね＞スペック


298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/28(日) 00:00:33 ID:???
話題の出力設定とか、何を参考に算出したのかわからんぐらい低いからな


299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/28(日) 01:10:09 ID:???
ユニコーンで無限のエネルギーに無限の推進力とかやっちゃったからな。
もうスペック設定とかどうでもいいよ

ガンダムのスペック設定否定されているだけど
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3369015.html
公式設定としては決まっていません。
Aという説もあれば、Bという反する事実も認められており、Cという
突飛な仮説も成立する、という状況で、それらの正しさ（？）の比
重は新しい作品が完成することによって変わります。
　　V2の性能も大半が後付けだからUC世代のバカと議論しても意味ないよｗ
　　ガンダム30周年記念は完全にエヴァに潰されたみたいだ・・

またいつものリアキチウイング厨か

無限の推進力はミノフスキードライブ搭載のV2の特権だったのにウンコーンが安っぽい奇跡で横取りしやがったから困る

>>536
サイコフレームがどれだけチートなものかユニコーンでも見て来い。
はっきりいってサイコフレームがあれはスペックはほとんど関係なくなる。
シャアもサイコフレームのないMS＝なさけないMSっていってるだろ。

それにZZはバイセンの分散配置で性能を高めてサイコミュ並みの性能を持たせてるのに対して
νも駆動系にサイコミュを分散配置してサイコミュの性能を高めてる。
ν：サイコミュ分散配置+サイコフレーム
ZZ：バイセン分散配置≠サイコミュ
νはサイコフレームなしでもサイコミュの性能が数段上。
ジェネレーター出力が高いくらいじゃこの差は覆せん。

＞四肢の先端がようやく音速超える程度の雑魚なのがW世界のMS
「先端」と「ようやく」は実はＶ厨（ＵＣ厨、Ｗアンチ）が後付けした捏造なんだよね
種厨の独占技術だと思ってたが、まさかＶ厨（ＵＣ厨、Ｗアンチ）が習得していたとは驚いた

0.5秒で変形できるZの方が速い
W0はZにも負けるザコ

>>552
それ真面目に考えたら多分νやF91、VもΖ以下になるかと…

>>544
お前がそう言うなら……

ユニコーンなんてジェフティにすれ違いざまに破壊されるがいい

ならこっちはＬＥＤでも出すか
全て焼き尽くされてしまえｗ

落ち目同士もっと激しい議論になればいいのにねえ

VSスレって某ヌケみたいなキチガイがいないと案外盛り上がらないからな

そりゃあ盛り上がるのは、初めに設定が出てきて話しあい始めて、次に厨同士の罵り合うって感じだからな
大抵は後者が長引くんだけど、それが終わればもう盛り上がる要素なんてないし

今回の場合最初から議論も糞も無かったがなｗ

どっちかに乗って戦え言われたらウイングかな
Ｖ２はもろいイメージがあるからなビーム射撃には強そうだけど


て書くと厨々バカの一つ覚えみたいにしかいえない連中が書き込んで来るんだよなｗ

バスライ撃つのにいちいち静止してそう

EWの最後の敵ってシェルターだったなｗ

ＴＶ本編もリーブラだった

異常にデカかったり大して動かない標的にはよく当たりそう

>>561〜>>564 ありえないほど自演だな　知能の低さがにじみ出とる

>>565
え？

>>565の知能の低さが？

>>565
自分が書いたのは>>563だけよ？
あとの３件は別の人

ケチをつけてどうする＝ケチをつけても意味がない

大変お勉強になりました

まあ書き込んだ時間帯が近いからな…
他の３件が同じヤツかもしんないが

>>565

>>565　>>571ｗ

賑わえばアホな流れだな

V2アサルトバスター最強他は雑魚
これが結論ね

>>574
ＡＢ自体使い物にならなかったし、完全に機能したとしても状況次第じゃ素のＶ２に劣りかねないんだが…

夏らしく頭の弱いスパ厨がやってきたんじゃね

V厨はネオジオン艦隊に対して付けたのと同じ条件を男らしく飲めよな〜

V2最強他はカスで結論でたよな？はい終わり

Ｗ０
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1251084

トールギスの最高速は不明だが
確か計測不能。途中で気絶。
体当たりの衝撃波だけで基地を破壊で無傷。
エアリーズはマッハ２だったかな。
ゼロカスの骨格のみでトールギス以上。
羽はナノ単位で補完されとる。

コミック版作者のコメント

【名前】ウィングガンダムゼロ(カスタム)withヒイロ･ユイ
【属性】ガンダムタイプのモビルスーツとパイロット
【大きさ】16ｍほど
【攻撃力】ビームサーベル：この世界の量産型モビルスーツを楽に切り裂く。
　　　　　　　　　　　　　　　　大気圏突入可能な材質のモビルスーツの装甲も切り裂く。
ツインバスターライフル：巨大戦艦リーブラ（大きさ12キロ程度）の約半分を消滅させる。
　　　　　　　　　　　　　　　ための時間は一秒程度。もう一度ためれば連発可能。
　　　　　　　　　　　　　　　
【防御力】高さ20ｍ家屋以上ある屋敷を破壊できるＭＳリーオーのマシンガンやそれよりも威力の高い
　　　　　　ミサイルやビームライフルなどを10発以上受けてもでは傷ひとつつかない。
　　　　　　大気圏に突入しても大丈夫。大気圏より少し手前から海に落下しても大丈夫。
【素早さ】自力での大気圏離脱可能。反応速度は大気圏に突入しながら格闘可能なくらい。
　　　　　　大気圏外から投下された隕石(に偽装されたモビルドール)を同時に三個切り落とす。
　　　　　　仲間のガンダムに対し、30ｍほどに迫っているミサイルをそのガンダムの位置から数十ｍ離れた位置から
　　　　　　目視後に切り払う相手と格闘可能。
【特殊能力】ゼロシステム：脳に戦闘の結果を直接送り込み相手の動きが読める。
　　　　　　　　　　　　　さらにそれ相応の反応を得る。
【長所】ゼロシステムに同調できる。中の人もかなり超人。生身でも額にぴたりと密着したピストルを発射後
　　　　避けたり、モビルスーツの腹までひとっ跳びでジャンプしながらピストルで両腕と片足を打たれても平気。
【短所】何人の子犬と少女を殺せばいいかを聞いても返事が返ってこない。
　　　　実は一連の戦争の原因となった張本人。
【備考】ゼロシステムは付いてるけどテンプレにできるほど明確な違いはないので
　　　　割愛。

>>579
>エアリーズはマッハ２
はい、ソース
ちなみに可変機ならUCでもZ時代からマッハ余裕な

Ｗのビーム兵器。
既存のＭＳが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダニュウム合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダニュウム合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化する技術の完成によってＷＧが所持するバスターライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
半径150ｍに及ぶ激烈なプラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにガンダムのビームサーベル（サイズ、グレイブ）は強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも、高熱のビームや荷電粒子は水分子などと
直接界面を接してエネルギーを減免されることなく対象物に到達し、
それを溶断する事ができる。
こういった複合的なビーム束を生成するのはバスターライフルなども同様。
中心が破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が
覆っている。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、ガンダニュウム合金
製の装甲や、メリクリウス・ビルゴがアンチフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダニュウム合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
デスサイズヘルのアクティブクロークはハイパージャマーとの
相乗効果によって、ほぼ完璧に金属反応を消失させる事が出来る。
目視できるまで近づいたソナーでなければ発見は不可能に近い。
巨大な電荷を受けたときは、装甲材に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
衝撃（爆発による加圧や荷電粒子の衝突）そのものをエネルギー化して
分散させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。ガンダム同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

トールギス

アフターコロニー世界での全てのモビルスーツの原型となった機体で、
後にガンダムタイプを開発する5人の科学者（ハワードも携わっている）
によって、アフターコロニー175年頃に作られた。

「重装甲MSを化け物じみた推進力で強引に制御する」という
無茶なコンセプトで開発され、高性能機に仕上がったものの
パイロットに殺人的な負担をもたらし（3秒で15Gに至る）、
普通の人間ではとても扱える代物ではなかった。
そのため倉庫の奥に20年間封印されていたが、
それをゼクス・マーキスが見つけ出し、愛機とした。
この機体を大幅に簡素化した量産機がリーオーである。
なお、OZの士官オットーはこの機体で出撃するものの
あまりのGでショック死してしまう。

また、老師Oは、シェンロンガンダムの開発時に
トールギスのレプリカを制作していた。
L5コロニーがOZによる襲撃を受けた際、張五飛の婚約者で、
竜一族の当主の孫であり、ナタクと自称していた竜妹蘭がこれに搭乗し、
Gに耐えられず死亡している。

トールギス�V
OVA『新機動戦記ガンダムW Endless Waltz』に登場。
武装をウイングガンダムゼロのツインバスターライフルに
匹敵する威力を持つメガキャノンに換装し、
新たにガンダムエピオンに装備されていたものと同じ
ヒートロッドを装備。劇中では地球上から単独で大気圏を突破し、
資源衛星MOIIIに到達しており、トールギスの持つ強力な推進力が、
さらに強化されていると思われる。
プリベンター・ウィンドことゼクス・マーキスが搭乗した。

この機体は本来、トレーズがゼクスと対決するために用意した
機体であったが、ゼクスはガンダムエピオンを使っていたために
不要になった。しかし、バートンの乱により
急遽戦力が必要となったことからゼクスに渡され、
ブリュッセルでの戦闘において多数のサーペントを撃破した。
その後、廃棄されたかどうかは不明である。

>>580
作者のコメント？は？
それって2chの最強スレじゃねーの？
確かそこだとゼロはファーストより弱いことになってるはずだが

W厨ってマジキチっぽい奴がいるから困る

>>580 昔のウルトラマン百科みたいな説明だなｗ
銃弾避けれるのか緋色…

>>W厨ってマジキチっぽい奴がいるから困る
おまいがマジキチじゃねｗ

>>587
最強スレのまとめを誇らしげに張りつける奴はキチじゃないの？

W厨は何故か全く関係ないソースを張るから困る
まあこのコピペ基地外は同一人物だと思うけど

>>584
Ｖ２もファースト以下だった筈だが…

Ｖ２のアサルトパーツは水着のねーちゃん達に壊されましたｗ
どう考えてもファースト以下だろｗｗ(人気)

W厨＝キチガイだと証明されてしまったなｗ

>>591
１行目と２行目が全く関係ない件…
人気や知名度でファーストに勝てるガンダム、Ｖ２に負けるガンダムはそうそういないと思うが…

RX-78はともかく知名度でV2はねーよ

>>593
真面目にレスありがとう。
>>592
さっきから基地外、キチガイうざいよ。
592＝585＝キチガイでＦＡ

>>595＝>>587＝キチガイｗ

設定全否定、脳内妄想全開の音速君が最強のキチガイ

>>596＝>>592＝>>585＝キチガイｗ

>>594
よく読め、ファーストは人気があって有名だが、Ｖ２は人気も知名度もイマイチという意味だ

音速君ってあの最弱君かな？

>>599
うお、サーセン

>>598
W厨って馬鹿しかいないのな

設定全否定、脳内妄想全開の音速君が最強の馬鹿

音速＝強いはともかく　速過ぎるとパイロットがもたないかも

トールギスは最高速のソース無いが
３秒で１５Ｇの加速
３秒目は１秒で秒速１５０ｍだよな。
１秒目が５Ｇ加速として５０ｍ
２秒目が１０Ｇ加速として１００ｍ
足すと３秒で秒速３００ｍで亜音速だなｗ
５秒加速すれば秒速６００ｍで約マッハ２
すげえな。

２秒で１２Ｇ
３秒で１５Ｇ
だろ？
１秒で６Ｇとしても
１５Ｇ加速した時点で音速。

Ｖ厨って音速くんしかいないのな

あまり詳しくないんだが、直線加速だけで乗員（結構鍛えてる軍人）の肋骨をへし折ったり、内蔵を傷付けたりできる飛行機の最高速度が音速に達さない可能性ってどのくらいあるんだ？

>>608
そうだなｗ
Ｗ系はＭＳで音速でないと音速君が言ってたので。
１ｓｔは出るそうだ。飛行できないのになｗ

>>549
推進力は無限じゃねーよ
推進剤がいらないからずっと加速し続けられるって意味だ

スターゲーザーも理論上は亜光速まで加速できるんだよな。

『理論上は』ね。

>>608
加速度が高くても短時間加速なら音速は超えない。
逆に加速度は低くても長時間加速すれば音速は超えれる。

はっきりいって加速と最高速度にはほとんど関連性がない。
最高速度と関係があるのは質量比と連続して加速できる時間だな。


>>609
ドムは飛行できないが数秒間なら12G加速できるって設定もあるから
12Gで数秒加速する性能があれば音速まではいけるぞ。

ブースター付きSガンダムが最大10Gの時点でドムが12Gは有り得ない数値だと思うが…
ただこのブースター付きSガンダムは「旧公国軍のＭＡ並みの加速」だそうだから、ビグロあたりならそのくらいなのかも知れんが

スペック上だとビグロの加速性能はドムどころかザク以下。
Sは連邦系、ドムはジオン系で推進装置のメーカーが別。
ジオンが採用した土星エンジンは瞬間的に推力を大幅に増大できるから
ジオン系MSの推力は連邦系MSの推力と同列に考えれないと思う。
同列に見ると旧公国軍MSにはS並みどころかその半分のスペックのMAも存在しないし。

ガンダムは文字設定と数値設定と劇中描写が乖離しすぎ

ふと、トールギスって頭から向かって飛んでばかりだったような気がするけど
中の人は頭上からとんでもGが襲われるのか。
怖いな。

正面からGかかってるシーンもあるから上体起こし飛行もしてるんだろうけど。

>>616
そりゃお前、NTの力で不思議なことが起こりましたなんてことやってる作品だよ
数値設定なんて設定厨を満足させるためのものでしかないよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237882243/l50

そもそもニュータイプってなによ？
>38
宇宙世紀で最もニュータイプ能力が高いという設定のカミーユだけど

http://www.youtube.com/watch?v=LW9htbjnc-A
http://www.youtube.com/watch?v=dSbHNgEhKoU&feature=related
ＺＺのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jWy3REioGIc&feature=related
Ｚのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fgj5hba6iEI&feature=related
映画カミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fFaLOSXqb8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M72LJ5axjh
ゲームカミーユｗ
>>618
UC世代はオカルト設定固定だからカルト宗教家とかにUCガンダム好きが多そうだね

>>613
ドムは宇宙だろそれ。飛べないし。
地上は240km　ガンダムは165km　ザクは60km
の走行。
推力比がドムも加速はおかしいが宇宙なら音速なんて遅い速度。
人工衛星も秒速3〜7.9kmで回ってる。マッハ20以上だ。

トールギスは基本は地上用。

＞短時間加速なら
判って書いてるよ。
１５Ｇ加速するまでに音速出るんじゃねって事。
２秒で１２Ｇに達し３秒で１５Ｇに達するって設定から。

元々単機で完全勝利をして搭乗者の死傷を問わないってコンセプトで
１５Ｇ加速はできるけど音速でません。てのはｗ
体当たりの衝撃波で基地壊滅。機体無傷でも実は速度は大した事ありませんってのはｗ

>>620
ガンダムは130kmと聞いたけど…
あとザクはそんな鈍足じゃないだろ
旧ザクはおろか、その前身のMS-04ですら120出るという資料もあったし

Ｇでどうやって速度がわかるんですか？

>>元々単機で完全勝利をして搭乗者の死傷を問わないってコンセプトで
>>１５Ｇ加速はできるけど音速でません。てのはｗ
>>体当たりの衝撃波で基地壊滅。機体無傷でも実は速度は大した事ありませんってのはｗ
高高度飛べる戦闘機に核兵器搭載すればいいな。

そんなガンダムそのものを否定するような事言わんでも…

>>621
ザクは確か昔持ってた資料にも載ってたし。
ＭＳイグルー２の２話で速度を言ってるよ。
>>622
重力加速度１Ｇは、9.8ｍ/秒
1G=9.8m/sで計算しただけ。
15G≒150m/s(音速は大体330m/s前後 気温で変わる　気温15℃で秒速340ｍ)

現代の音速なんて全く出ないのプロペラ機でも12G

現在も行なわれているレシプロ機での空中レース、レッドブルエアレース
最高時速370km、最大12G

聞いた話だと、カンフーの達人の拳の速度は12m/秒くらいらしい。
νガンダムの腕の長さは身長の比に合わせて人間の13倍（1.7×13≒22）と言いたいところだが、ガンダムは
手足が長いデザインなので15倍としておく。
ムーバブルフレームで自由度を、サイコフレームで速度を確保した結果、νの手足の動作は人間並み。
つまり格闘時の四肢先端部の速度は単純に人間の15倍と考えると、12×15＝180m/秒
こう考えたら、ＵＣＭＳの格闘時の四肢先端の速度が音速に達するかといえば相当に怪しくなってくるんだが…

>>626>>627
旋回Ｇなこれもう少し勉強しよう。
>>旋回時にかかる力は最大12G

そもそもトールギスの１５Ｇって最大だったか？

自分にかかるGで速度は分らないだろ？

>>628
それは簡単に言うと、足で踏ん張って拳を突き出してる以上、足の力以上の速度は出せないっていう原理があるから。
その数字で計算していけばだいたい100ｍ10秒に近くなる（常に足が接地しているわけではないのでパンチよりは遅くなるが）

＞旋回時にかかる力は最大12G
どこかの変態の搭乗機そのものな件…

トールギスは加速Gで15Gって書かれてるな。
カスタムフラッグは旋回Gで12G

旋回Gってのは加速Gより多くかかる。

ロケットの打ち上げが大体3G加速

戦闘機も1G加速ちょいじゃないか？アフターバーナーで2Gぐらいで
武装が重ければさらに加速は落ちる。
旋回Gは8〜9G

F91の推進剤が切れる寸前に20G加速と同じだな。

>>630
それ以上出ても人間がブラックアウト

またＶ厨がふぁびょってんの？ウッソきゅんみて股でも濡らしテロやショタども

>>632
それってカンフーの達人のパンチ速度より
短距離選手の速度のほうがはやいってことで
カンフーの達人のパンチはしょぼいってことかｗ

>>637
どう読むとそう読めるのか知らんが、全く逆。
というか秒速12ｍと100ｍ1秒を比べれば分かるだろ？

どう考えてもV2が勝つ
ウイングゼロなんて敵じゃない
まずウッソとヒイロじゃ操縦技術に差があるし
つまりV2最強他は雑魚カスでFA
さあ埋める作業に入れ貴様ら

こういう奴がいる限りこのスレはまともに機能しないし、Ｖ厨はその程度、ひいてはＶ２もその程度だと思われるのがオチ
まともなＶファンや何の罪も無いＭＳには同情する

>>638
ヒント　トップスピード

光の翼でツインバスター防げると思う？

>>642
光の翼は最大出力で数キロのビームの刃になるからなぁ・・・
最終話でコロニーより長いビームを放出してるシーンを見たらツインバスターもかすむ。

Ｖ厨ガンダムｗｗ

http://www.b-ch.com/free/gundaminfo/ms_zukan_107.html
ガンダムMS動画図鑑【第107回】XXXG-00W0 ウイングガンダム０
（新機動戦記ガンダムＷ Endless Waltzより）【再配信】

http://www.gundam.info/content/329
ガンダムＭＳ動画図鑑　第106回
XXXG-00W0 ウイングガンダム０（新機動戦記ガンダムＷより）

スレ違ですが以上告知でした

光の翼で機能停止したＷをフルボッコでおk

>>646
都合良く間を通ってくれると思ってるあたりがおめでたいよなｗ

>>634
「ミノフスキードライブの」スペック上が最大２０Ｇらしい
空気抵抗だの人型部分の強度だのの問題を考えたら、コアファイターはともかくとしても実際のＶ２の
加速性能はそれを下回る可能性がある
条件付きとはいえＦ９１に２０Ｇ加速なんかされたら悲しすぎるんだが…

Ｆ91かっけぇ〜

>>648
F91もそうだがトールギスも異常だな。
トールギスも武装パージや推進剤が切れる寸前の状態なら
理論上２０Ｇも可能かもね。
１５Ｇ加速も３秒で可能ってだけで最大稼動が何Ｇも記載が無いし。
>>649
確かに。

V2も格好良いと思うんだがなぁ
まあ俺はセカンドVのほうが好きだが

セカンドVなんてものが出てきた経緯を考えると、ある意味一番可哀想な主役機だよな、V2…

>>648
V2の場合はミノドラの20G+サブスラスターの4Gだから合計24G以上だがな

それにミノドラには整流効果と慣性制御機能もあるから
ミノドラのない同じようなスペックの機体よりも素早く動ける。
F91と同じ条件ならV2も40Gくらい。
ついでにGP-01fbもその条件なら24Gくらい。

出典を書いといたら？
ないなら脳内設定は脳内スレで

>>F91と同じ条件ならV2も40Gくらい。
元々Ｖ２はミノドラ前提なんで全備重量も本体重量もF91程差が無いよ。
19.9ｔ→7.8t
ミノドラはプロペラタントじゃなくて電力だからね。
15.9ｔ→11.5tでどうやると倍の40Gになるのかな？
逆にアサルトや武装で重量増えると20Gを出せないって事だよね。
19.9ｔ。君の理論だと15Gぐらいかな？
コアファイターはかなり軽いよね。これも変わるのかな？

最大推進力も不明で最大稼動で20Gとしか設定無いんだけどね。

F91
19.9ｔ→7.8t
V2
15.9ｔ→11.5t

>>655
ミノドラ分　20G
スラスター分　4.2G

ミノドラの20Gが強化パーツなしの時だとして全備重量15.9ｔ
強化パーツを全部つけたアサルトバスターで19.9ｔ。
V2ノーマル時で24.2Gなら全強化パーツをつけたアサルトバスター時でも19.3Gになるんだけど？

補助推力もミノドラの加速に使えて20G以上の加速が可能な設定のソースは？
それと40Gのソースもうｐよろしく。

>>658
V2のミノドラが最大で20Gってのは有名だが
ミノドラ中は通常推進装置が使えないなんて設定は一切ないわけだがｗ

ミノドラと通常推進装置は独立したエンジンなのに
なんで併用できないという発想ができるのかが不思議でならない

同時に使えない訳じゃないだろうが、サブスラスターは全部後ろ向きに付いてる訳じゃないだろ
むしろメインの推進器に逆行して、吹かせば吹かしただけ減速方向に向かってしまうようなサブスラスターだって有り得る
フルバーニアンの胸がいい例

>>659
ところでソースまだ？
V2の他の推進装置はミノドラと同じ方向に推力すべて出せるの？
違う方向にスラスタ出すと旋回しちゃうぞ。
V2のミノドラで理論上は最大稼動で20Gが可能ってだけで
V2がMS形態で20G加速を安定して出せるって記述もないんだよな。
どの状態で20G加速かもわからない。
しかも理論上で劇中はどこまで出している事やら。
コアファイターの状態かもしれないし。ある程度の重量が増えても(許容)
フィールドで加速するから余り関係ないかもしれない。
なんで24.2G出せるって発想になるかが不思議でならない。
なら初めから本体スラスター合わせて20G以上の加速ができるって書けるよな。
それと40G加速のソースはまだ？
ミノドラは電力だしプロペラタントも殆ど必要ないし
他のMSよりも積んでないだろう空虚重量との差も少ない機体だ。

推進機全部後ろに付けるなら戦闘機作ればいい話だしな

ミノドラは新しい推進力で完成されてるからな。

プロペラタント消費して4Gの加速を得る意味も不明。
後ろにしか推力が出せなければ減速どうするんだろうな。
少しの重量でミノドラの稼動に差がでるなら無駄な燃料減らすよな。

重量が関係するなら最大稼動で20Gって事は武装が無くて
プロペラタントが無いコアファイターの状態を指すのかな。

そうするとＭＳの形態になると重くなっちゃうね。
戦闘機でいいじゃん。

結局このスレのＶ厨って捏造と糞コピペ連投しかできてないよな…

>>661
4.2G分の推力はフレキシブルに可動する移動用スラスターで同一方向に向けれるんだなこれが。
姿勢制御とか減速用のはそれとは別に全身に42個ある。
ミノドラが20Gの加速度を出せるのはV2ガンダムの状態。
コアファイターとか分離状態は独自の名称があるからV2ガンダムとは別だわなｗ

>しかも理論上で劇中はどこまで出している事やら。
理論上なのは亜光速の方。

ミノドラは余剰出力を光の翼として放出するから
意図的に光の翼を出してる時以外は
加速で光の翼がでてる時＝最大加速なんだろう

どう見ても真後ろに向けられそうな可動式スラスターがどこにも無い件…

＞ミノドラが20Gの加速度を出せるのはV2ガンダムの状態
「Ｖ２の」ではなく「ミノフスキードライブ」のスペック上のお話だろ

＞姿勢制御とか減速用のはそれとは別に全身に42個ある

全身の42箇所にバラけてる時点で一方向にベクトルを向けるのは
無理じゃね？

姿勢制御とか減速用のはそれとは別に全身に42個ある

この辺のソース希望。
アポジモーターの事を言ってるのかな？

MS SAGAにはバスターとアサルトのみ「アポジモーター数：46」って書いてあるね
V2のみのは書いてない

Ｖ2　アポジモーター数　42

サブスラスターってさ、トップリムとかボトムリムを単独で飛ばしてるときに
使ってる推進器じゃないの？MS時に使用できるんか

議論中である。不明瞭な発言はやめい。

エアリーズが飛んでる真下の水面に、ソニックブームのように見えなくもないものが描写されてた事はあったな
確かゼクスが偽者のガンダムを爆破するエピソード

素で間違えた
偽者じゃなくて偽物でした

>>665
脳内設定じゃなくてソースキボン。

>>ミノドラが20Gの加速度を出せるのはV2ガンダムの状態。
>>コアファイターとか分離状態は独自の名称があるからV2ガンダムとは別だわなｗ
ん？

ミノフスキードライブは、従来の燃焼式推進機とは根本的に異なる新世代推進機である。
二つ以上のユニットが必須で、各ユニットから展開される立方格子フィールドが互いに
反発しあう作用を推力としている。
特徴は何と言っても推進剤を消費しないことであり、さらに理論上は亜光速までの加速が可能で、
最大で20Ｇにまで及ぶとされている。
　また、副次的な効果として、「光の翼(LM314V21Ｖ２ガンダムの場合)」
と称されるビーム膜の形成がある。これは、システムが不完全であるが故の“欠陥”なのだが、
武器としても応用可能であることが判明している。
　「光の翼」は、ビームサーベルやビームシールドなどの“ビーム”と物理的にほとんど同じもので、
触れたものを溶断したり、攻撃を防御することができる。さらに、ビームシールドジェネレーターで
制御することも可能で、ビームシールドの補助的な使用もできる。
　LM314V21Ｖ２ガンダムが見せた“翼をまとうような防御姿勢”も、その特性を利用し、
「光の翼」をビームジェネレーターで機体前面にまで回り込ませたことによるものである。

最大で20Gでミノドラが稼動できるって事だぞ。
20G以上の加速下でミノドラが使える記述も無いぞ。

40G加速の件も宜しく。

>>661
>V2のミノドラで理論上は最大稼動で20Gが可能ってだけで
ソースは多分プラモのインストが初出だと思うけど、
「理論上」と言われているのは、亜光速についてで
20G加速については、機体強度やパイロット保護の関係で
それ以上は無理というような内容だったはず
つまりV2は安定して20Gでの機動が可能

>しかも理論上で劇中はどこまで出している事やら。
劇中の描写だと、ルペシノとのMS戦で遠方で光の翼が光った瞬間に
突然、目の前にV2が現れビームサーベルで一閃されるというのがあった
これはミノドラの加速性能を演出してるんだと思う


ちなみにミノドラの最大性能については計測不能という設定になっている
V2のスペックにも推力部分に関してはスラスター推力しか乗ってない

>>671
MSのスペックにのってるものがMS時に使用できないはずがなかろう

>>676
そうだよね。
V2でってのは判ってたけど。
20G下での起動が可能。
無理してベクトル合わせてもしでても
24G出したら機体が持たないだろう。
それとアサルトとバスターパーツも確か影響は無いはずだったな。
いくらG制御しても20Gの加速下だと旋回時は何Gかかるかわからない。
この時はさすがに四肢の負担が掛からないように加速を減らすだろうけど。

亜光速も理論上なだけで実際はパイロットが死ぬ。
高速になるにつれ、宇宙空間の「中性微粒子」がまるで高速中性子線ななる。
地上だとある程度の高速になると空力加速と断熱圧縮で燃え尽きる。
加速距離が膨大で長時間掛かる。

結局>>653は捏造ってことでいいのかな？

いいんじゃない。

正しくはミノドラのスペック上は２０Ｇ、理論上は亜光速（推進剤要らないから無限に加速できる）ね

>>678
>地上だとある程度の高速になると空力加速と断熱圧縮で燃え尽きる。
技術的に未成熟な時期のホワイトベースでも
ミノフスキークラフトの整流効果で大気圏内での最高速度がマッハ12だから
ミノフスキードライブの整流効果のあるV2なら燃え尽きるなんてことはまずないと思う。

V2って20Gからどうやってパイロットを保護してるの？

>>683
慣性制御

慣性緩和だろ？

>>671
使用出来るだろうが姿勢制御ぐらいにしか役に立たないだろうな。

>>684
ミノフスキードライブいらねーな・・・

>>687
慣性緩和はミノフスキードライブシステムにパッケージされた機能だから
ミノフスキードライブがなければ慣性緩和もないぞ？

>>688
>>684

どうやって慣性緩和してるの？

ていうか、どうして20Ｇにそこまで拘るんだろｗ
Ｖ2の利点は加速じゃなくてプロペラントの余裕さなんだが。

スペック厨、とでも呼ばれる方々には大事なんです

V２の場合、プロペラントに余裕があってもジェネがすぐパワーダウン起こすから
結局ほとんど意味ないんだけどねw

あれだけ無茶すれば絶対ダウンするだろｗ
サイフレとかの奇跡エネルギーなしの純粋な機械の性能なんだから。

パイロットの差で運動性はW＞V2か。

>>693
無知だな…
ミノフスキードライブは必要な出力が小さいのが特徴
そのせいで余った大出力のためにアサルトやらバスターやらが開発された

ミノフスキードライブは必要な出力が小さいのが特徴だからパワーダウンしても問題ない。

>>695
最終回でのエピオンとの戦いを見る限り、裸のお姉さんのバズーカやゴトラタンの最後の一撃に当たってくれるようには見えんが…

>>697
Vガンダム見ないで語らないでくれる？

普通に考えてエネルギーが無ければ動かないだろｗ
不要なのは推進剤な

>>696
誤魔化すなよV厨ｗ
ジェネがダウンして飛べなくなるのは公式映像で実証済み。
単独では大気圏離脱すらできないヘボ推力しかだせないのがミノドラ

V2唯一のとりえである推力ですらW0に負けたのである

音速馬鹿が暴れてる時にはゼロに付きたくなったが、>>701-702のような輩が現れるとＶ２を応援したくなる不思議

計測不能≒計測技術が低い

そうでなくとも理論値すら出せないなんて

なんか他人のふりをしてるアホV厨が笑えるｗ
素直に負けを認めれば？

俺の事か？
ぶっちゃけＶよりはＷのほうが好きなんだけど
少なくとも３倍は

アホなくらい敵を倒しているアナザー作の中でも
Ｗ系は一度の戦闘で何10機と撃墜してるからなｗ
Ｖに限らずＵＣ作は割とフェアな戦闘だが…

Ｗは動く時の動かない時、避けるときと避けない時の落差が余りにも酷いからなｗ
ヒイロの場合ウイングの時は酷かったが、エピオンに乗り換えて以降は結構頑張ってたと思う

監督代わったからじゃない？

…このスレ見て思ったんだが速度関連見ててアホかと。
Ｖ２やＷ０で最大速度の上限値は違っても、パイロットが加速に対して耐えられる上限に差はないだろ…
Ｖ世界なら当然その値まで技術が到達しているし、Ｗ世界でもトールギスで中の人が死ぬ程だからそこも差は無いし。
相対速度なんて宇宙にればマッハ以上がすれ違ってもおかしくないから正直どうでも良いし、ビーム（光速度）を使うなら更にどうでも良い
手足の動作速度だって、バランサーやら中の人のシェイクっぷりの上限もあるし、（動画を見る限り）双方共にほぼ限界まで出てると思うから大差は無いかと（寧ろココは機体強度か？）

だからあとは機体出力やら機体の強度、装備で考えるべきだと思うぞ
個人的にはＷの方が装甲は丈夫で（ビームに対しても割と丈夫）
出力もＷの方が上（砲撃一発でコロニー破壊できるから）
ただし機体制御能力（運動性？）はＷ世界にはないミノフ機関でＶのが上で
攻撃面以外の防御兵装ではＶのが上だと思ってるんだが

…まあ、ここまで言っておいて何だが、俺はＷ０の方がゼロシステムの分有利な気がする。
後はＩフィールドやビームシールドがどれだけツインバスターを防げるか…だが

しかしだな、ウッソきゅんは腹ぶっさされても死なないどころかそのまま戦闘する化けも（ry

そんなこと言ったらヒイロきゅんなんて…　ってことになっちゃうじゃん

V2の火力が低いみたいなこといってるのってVガンみてないだろ・・・。
メガビームライフルとか一発で何十機も落としたりして
普通のMSが豆粒くらいに見える極太のビームを撃ってるんだけどな。

まぁ描写が少ない(印象に残りにくい)しゴトラタンに火力負けてる
からな。

描写じゃあツインバスターの火力には遠く及ばない。
バスターライフルでさえ加速と低速のビーム束の複合ビームで
水中でも減衰しない事実上は防ぐことができず
アンチフィールドで逸らすかガンダニュウム合金で唯一ある程度耐えれる
半径150ｍにも及ぶで激烈なプラズマ過流を伴う。
ツインバスターはこれの倍以上の威力らしいからな。
映像見るとチャージ時間無いしな。

ＴＶ版だと特に弾切れも無く出力の調整もでき連射もできるって
Ｗのパーフェクトガイドだかで書いてあったな。

バスターライフルはかなり小さいライフルで取り回しもいいだろうし。
ガンダニュウム合金でできてるから丈夫ってメリットもあるな。
エピオン戦で飛ばされた時、普通は壊れるよな。

>>698
水着作戦はウッソの精神を掻き乱す為のだから引用はフェアじゃないよ
実際あの後中破したガンイージー見て錯乱気味だったと思うし

>>714
http://www.youtube.com/watch?v=eNn4XyQAUjk
これの4：50あたりからの描写だとメガビームライフルでもツインバスターライフル以上っぽいけどなぁ
ロングレンジキャノンはこれよりまだ強力だし

>>717
たいした事ないじゃん。
ロングレンジキャノンだよねゴトラタンのキャノンに負けるの。
メガビームキャノン＞ロングレンジキャノン＞メガビームライフル
って事か。
ゴトラタンつええ。

ツインバスターはこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1251084

もし同じ範囲だとしてもバスターライフルの設定のが強そうだ。

メガビームキャノン＞メガビームライフル
か。
あれ？キャノン同士の打ち合い無かったかな？

>>719
Vガン時代のMSは核爆発を起こすから
メガビームライフル発射の直前にヴェスバーで撃墜したMSの爆発による火球でも
背後のMSと比較すると数百メートルとかの規模じゃない。
メガビームライフルのビームの射線上に多数ある火球も小さく見えてかなりでかい。
そしてメガビームライフルのビームはその火球の直径と同じくらいの太さ。
あのシーンで半径150ｍ以下のバスターライフルのビームだと糸みたいに細くなる。


劇中だと
メガビームキャノン＝スプレーポッド＞メガビームライフル
ロングレンジキャノンは防がれたことも相殺されたことも無かったはず。

知ってると思うけど一応突っ込むがウッソがロングレンジキャノンって呼称してるだけで正式にはメガビームキャノンだろ
あとスプレービームポッドもウッソは劇中でスプレーガンと言ってる

バスターパーツってマーベットにボロクソ言われてた印象しかない

つーかどっちがバスターでどっちがアサルトかもよくわからない
だいたい、両方同時に装備できるなら分ける必要あるんか

>>723
んなことも知らん奴が文句言うな

『機動戦士ガンダム』などではこの熱核反応炉が爆発するような
描写があるが、核融合は暴走することはないため、
本来は爆発することはない。このため、
一部の資料では熱核反応炉を構成する冷却装置などの装置が
爆発するだけであり、熱核反応炉自体は爆発を起こさないと記述されている。
ただし、劇中のように炉本体を破壊された場合、熱プラズマ化した
燃料が高温を周囲に放ちながら拡散する“爆発に似た”現象は起こりうる。

Ｖガンダムは確かに核爆発はする時はあるみたいだね。
メガビーム直撃した後はＭＳの幅ぐらいで
火球も広がっておらず。ビーム幅も広くなっていっていないね。
リンクの映像見るとすべては核爆発はしてないいよね。
それと、エンジェルハイロウが全長２０km程度、
出展はスパロボαだった。から間違ってるかもしれないが。
それと比べるとＷではコロニーの円が１8kmらしい。
大きさは大して変わらない。
似た描写でトーラスキャノンでの範囲のが広範囲な気がする。

ロングレンジキャノンはザンネックキャノンに負けてなかったっけ？？

>>720
再度見たが
ZZのハイメガが距離が長い程度だな。
火球も広がっていないし撃墜時
核爆発も起きてない。
大した事は無いな。
あってもエルガイムのバスターランチャーぐらいの
５０ｍ級じゃないかな。

ＧジェネＳＥＥＤだと機動力の差が圧倒的だな
まあゼロがナタクやトールギス以下の世界だからアテになるとは思えんがｗ

>>ロングレンジキャノンはザンネックキャノンに負けてなかったっけ？？
これもないな勘違いか。

>>727
ゲームありならスパロボαだとゼロの移動力９でＶ２が７か８
運動性同じ。火力はゼロの勝ち。
α外伝は逆。
ニルファ以降はＶはリストラ。
ＧジェネもＰまではゼロのが圧倒的に強いな。
NEOとSEEDだとABのが強い。

魂だとABよりBのが燃費と射程の関係で強いｗ

ウォーズだとどっちに軍配が上がるかだな。

取り合えずメガビームライフルもツインバスターも必殺の威力って事にして、他の部分で考察してみないか？

以下は個人的な予測
まずは白兵戦だが、Ｖ２に光の翼・ビームシールド等があるとは言え、Ｗゼロの方が有利だよな？
武装はＶ２が圧倒的なんだが、劇中を見る限りＶ２の立ち回りがＷゼロやエピオンに比肩するとは流石に思えんし
近接最強ランク（推測）のエピオンなんて武器が剣と鞭しかないから、近接距離では威力よりも立ち回りと専用の特殊武装（隠し腕やパルマ）の有無だと思われる。
ただし近接での『破壊能力』はＶ２の方が圧倒的に上って事で（バルジ斬りなんて凄ぇ余裕だしな）。

問題は遠〜中距離での射撃戦だったり、森林・海中戦や隠密戦だが、これは不確定な要素が多いんだよなぁ
取り合えず戦場を仮定するなら『何も無い宇宙空間での射撃戦』ってのがベストなんだろうが
そうすると、武装の種類で圧倒的に勝るＶ２、ゼロシステムで立ち回りの動きが有利なＷゼロって感じなんだろうが…

>>730
バイコンもゼロシステムと同じようにパイロットに最適な行動を教えたりするから
ゼロシステムはアドバンテージになりそうに無いが・・・

お前の文章はわかりずらいな

サーベルでチャンバラならｳｲﾝｸﾞのが有利だろうが、光の翼ある以上、あんまりチャンバラする必要ないだろ
実際、劇中でもそうだしな
エンジェルハイロゥ一瞬で分解する光の翼ある以上、接近戦ならV2が勝つだろ

>>エンジェルハイロゥ一瞬で分解する光の翼
ワッカ１つ壊しただけだろ。
エンジェルハイロウの崩壊は光の翼じゃないし。

というか、ミノフスキー粒子対策をしてない機体相手なら
相手が半径数キロ以内に近づいた時点でV2が光の翼を最大出力にして
宙返りするだけで機能停止して勝負つかね？

ミノフスキー粒子対策をしてるUCのMSとかでも機能停止するのに
UC以外のMSとか電子機器の機能停止か良くても誤作動でまともな戦闘になりそうにないような。

サンライズが∀を製作するときにV2以上のMSを出してくれっていったのも
そういう理由で既存の作品の中でV2が抜けてたからなんじゃ。

>>バイコンもゼロシステムと同じようにパイロットに最適な行動を教えたりするから
????

>>相手が半径数キロ以内に近づいた時点でV2が光の翼を最大出力にして
>>宙返りするだけで機能停止して勝負つかね？
そこまで広範囲に影響できるなら
ゴトラタンのビーム防いだときに
自軍が全部行動不能になってるだろｗ
最大稼動で1kmまで翼を作れるようだが
そこを挟んだところに通らないと無理じゃないか？

>>736
そりゃ羽の展開角度でいくらでも幅と奥行きを調節できるだろ。
角度を広げれば後ろにはいかない。
あと最終話だと1kmを超えてるからオーバーロードで稼動させれば
ミノフスキードライブがパワーダウンするかわりに羽の全長はかなり伸ばせる模様。

>>736
宇宙世紀のMSとか艦艇はミノフスキー粒子対策をしてるから
特に影響の強い光の翼の間を通らないかぎり機能停止はしなかったけど、
あれがもしミノフスキー粒子対策をしてなかったら後方にいるだけでも
ミノフスキードライブがばら撒くミノフスキー粒子で壊滅してたかもな。

そういう戦い方なら
ウイングゼロなんか光の翼の射程外からバスターライフル振り回してるだけで勝てそうだが

V2はミノ粒子を戦闘開始後に機動を始めないと撒けない（しかも後方に）けど、
W0はハナから超合金ボディのおかげでステルス状態なんだよね

>>740
ミノフスキー粒子はV2稼動と同時に散布されてることになるが。
あとガンダリウム合金にもミノフスキー粒子を応用した
金属粒子レベルでのマイクロハニカム構造が〜って感じのステルス性がある。


>>739
光の翼の射程外でもミノフスキー粒子外ってわけじゃない。
光の翼は圧縮されたミノフスキー粒子がメガ粒子化したもので
周囲にはメガ粒子化していないミノフスキー粒子がメガ粒子と共に高速散布されてる。
可視のメガ粒子化した光の翼を避けて安心してたら周囲に拡散してる
不可視のミノフスキー粒子に機体が犯されて終了。
ビームは可視だから回避可能だけど不可視で拡散するミノフスキー粒子は
どんなパイロットであろうと避けようが無い。

あと事前知識がないと理由もわからずレーダーとセンサーがいつのまにか機能しなくなってて
攻撃を受けたわけでもないのに機体停止して鉄の棺桶状態。

>>741
事前知識がないならV2のパイロットだってミノフスキー粒子で相手の機体が止まるなんて知らないはずだから
基本後ろにしか展開しない光の翼で、わざわざ遠くにいるとき宙返りして相手にミノフスキー粒子振りかけようとも思わんだろ

ミノ粒子でレーダー使えない設定だったのが、いつの間にか偉い糞設定に

そもそも、非ガンダム作品対決でもさして役に立たないミノ粒子に頼られてもな

UCのMSって基本的に全部ミノ粉を散布できるんだっけ？
UC以外のMSは機能停止で機体の性能関係なくUCの勝ちでいいよね。

ミノ粉がUC以外に影響するかなんてわからんから無理

逆にＵＣだとガンダニュウム合金機体をどう発見するんだ？
ミノ粉散布なしあらゆるレーダーで発見できない。
目視が頼り。

>>741
1stの三重ハニカム、F90のマイクロハニカムともに強度と軽さを両立できる技術として設定されてるけど、
ステルス性なんてどこで出てきた設定なん？

こないだ堂々と捏造した奴がいたせいでどうしても気になる

>>745
あ？
お前ここ数レスの内容ディスってんのか？

>>747
ステルス性はガンダニュウムだよな。

>>746
何言ってんだ？
UCの機体はミノ粉環境下、つまりレーダーの使えない戦いに特化してるんだぞ？

>>744
炉心のプラズマ封じ込めに使われてるミノ粉が漏れるって、どんな欠陥機だよ

>>748
そりゃあわかるもんじゃないんだから否定させてもらいますよ
もっと言うとミノ粉にガンダニュウムが適応するかもしれんしね

>>751
すごい・・・


こんな頭悪い人見たこと無い･･･

また捏造かよ

アナザーとUCを一緒に考察するスレでミノフスキー粒子の話持ち出したらグダグダになる事くらい常識だろうに、
V厨はホント頭わりーな。

>>753
ミノフスキーフライト全否定の、ミノ粉をMS全てが単体で撒ける設定ソースﾏﾀﾞｰ？

>>744
>>753
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「すごい・・・こんな頭悪い人見たこと無い･･･」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／


　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／

自分がバカなこと言ってるのに気が付かないのが馬鹿だからねぇ。




どっちに言ってるのかって？
自分じゃないだろうと思ってる方ですよｗ

>>750
何言ってんだ。
目視だけで戦闘できないぞ。
ミノフスキー干渉波探知システム。でＵＣはある程度距離を
確認はできるぞ。

それとＵＣフィールドだとミノ粉当たり前だが
なんでＵＣの世界前提なんだろうな。

ＡＣだとミノ粉無しでＭＳで戦闘できる時代。
ＵＣはミノ粉あるからＭＳで戦闘できる時代。

ＡＣだとミノ粉無いとＵＣのＭＳ動かないな。

>>744
???

>>731
???

>>741
>>あとガンダリウム合金にもミノフスキー粒子を応用した
>>金属粒子レベルでのマイクロハニカム構造が〜って感じのステルス性がある。
なにこれ？こんな設定あるんだ。ソースうｐ汁

>>762
そりゃあ磁石が鉄にくっつく、マッハ1は音速、1ｔは1000kg並みの大前提じゃね？
レーダーの原理はレーダー波を発射して反射してきた時間で距離と位置を把握するというもので
レーダー派を乱反射するハニカム状の装甲はステルス性を持たせるために実際に使われてる技術。

>>759
＞ＡＣだとミノ粉無いとＵＣのＭＳ動かないな。
ミノフスキー粒子が無いとＵＣＭＳは絶対に動かないよ
ガソリンエンジンが成立しない条件で現代の自動車（三菱のアイミーブは別）を走らせようとするようなもん

>>734
翼のビームはサーベルのように固定されてるわけではないから、そこまで伸びるには時間かかって無理

>>765
瞬時だよ。

>>766
違うから。

Ｗの外伝に「メガ粒子砲」を装備した機体が出てくるという事は、ミノフスキー粒子もしくはそれに類似したものは存在しているんだろうか

Gユニットに出てくる　バスター目が粒子方か　

>>763
レーダー派を乱反射するハニカム状の装甲はステルス
・・・またUCの後付け設定ですか？
あの時代のガンダムにそんな理論的な設定ある訳ないだろう
ミノフスキー物理学（ミノフスキーぶつりがく、Minovsky Physics）は
、アニメ「ガンダムシリーズ」のうち、宇宙世紀及び未来世紀、正暦の
世界観をもつ作品に登場する、架空の学問。架空の素粒子であるミノフ
スキー粒子の存在を前提としており、「ガンダムシリーズ」内の多くの技
術はこの学問によって成り立っている。

ミノフスキー物理学の設定自体はそのほとんどがアニメ『機動戦士ガンダム
』への後付け設定としてみのり書房発行の雑誌「月刊OUT」別冊『宇宙翔ける
戦士達 ガンダムセンチュリー』に登場し、後に公式設定となったものである

『機動戦士ガンダム』のSF設定を行った松崎健一によると、「ミノフスキー」
という名称はガンダムシリーズ総監督の富野由悠季の名前をもじって、「富野
さんが好きな粒子」→「トミノスキー」→「ミノフスキー」と名づけたという
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6

現行技術以下の描写が頻出するのがガンダムだからな
「実際に使われてる技術」だから、なんて何の根拠にもなってない

そもそも>>763の

>レーダー派を乱反射するハニカム状の装甲はステルス性を持たせるために実際に使われてる技術

って実際何に使われてるんだ？
装甲を持つステルス機ってのが何を指すのかわからないし、
防弾効果の低いハニカム構造を使った装甲材すら、俺には例が思いつかないんだが

ゼロシステムを有利な点に述べてる人いるけど、これってニュータイプでもなんでもないヒイロに対する救済処置みたいなもんだろ？

ウッソは素でニュータイプだから反射速度パネェし、相手の殺気を感じて反撃に転じることもできる（実際やってた）
ヒイロはゼロシステム付いてるから有利なんじゃなく、システムがあるからやっと同じ土俵に立てるんだと思ったが良い

先読み云々はともかく、反射速度はヒイロのほうに分がありそうだが…

普通にヒイロは反射神経いいだろ
完全に死角から銃撃たれたのに、振り向言いて弾丸を目で追ってるんだぞ

カテジナに刺された時点で必ずしもウッソ万能とは思えん

現代の戦闘機の場合、最高速度が音速を超える機種であっても、巡行時や戦闘時の速度が音速を超える事は稀なんだそうだ。
レーダーが使える現代でさえそうなんだから、目視戦闘に頼らざるを得ない宇宙世紀で、少なくとも戦闘時のドップの速度が音速を超えてる可能性は極めて低い訳であって、ガンダムにいとも簡単に落とされたのもそのためなんじゃないだろうか
今更の話題で、しかもたちの悪い連中へのマジレスで恐縮だが…

>>776
ウッソには付け入る隙があるからな
人殺しには最後まで抵抗はあったようだし
ヒイロってそういう隙みたいなとこあったっけ？

最終回でゼクス殺さなかった所かな？
まあちょっと違うかな

強いて言うならEWでシェルターにバスライ撃ってる時の最後の一発が
そうかもしれない。
結果的にリリーナ死なないで済んだからオーライだし、ミリ単位以下の狂いだろうけど

お前ら気づけよ
ガンダリウムにステルス性能なんて付加させられるなら、
ミノフスキー粒子散布なんて不要になって、戦術が根本から引っ繰り返ってるだろ

つまりウソだ

大丈夫。
Ｖ厨はソースが無い。

>>781
ガンダリウム合金をつかってるMSなんか全MSの1/1000とかだぞ？
MS一個大隊が12機編成だったとして80個大隊あつまったら
そのうちの一機がガンダリウム合金製ってくらいの確率。
そんな低確率で戦術なんてかわったりしてねーよｗ

>>772
有名どころだとラプターとか

>>777
よくわかる話だ
MSのセンサー半径も大抵は10kmくらいが限界だし、お互いマッハいくつとか出してたらほとんど接敵できない事になる

>>773
単純な反射神経だったらヒイロの方が上だろう。
ただしニュータイプは「この感じ…」といったセリフに代表されるように、遠くに敵が現れたり、ビームを撃たれたりした事を
触っているかのように感じる事ができる。
ようするに、認知力の間違いでは？

ＮＴ曰く”見える”

つまりよく出来た殺陣のような予定調和を
毎度予行練習なしのぶっつけ本番で出来るって感じかな？

>>783
>ガンダリウム合金をつかってるMSなんか全MSの1/1000とかだぞ

まずその根拠となってるMSの生産機数設定を出してもらおうか
あと第2世代MS以降に謝れ


>有名どころだとラプターとか

ラプターに外装はあれど装甲はないな…
で、それがMSに使われてるソースを教えてほしいんだわ

>>783
それ以前にマイクロハニカム構造にステルス性能なんて設定がないわけだが
F90以外にはマイクロハニカム構造の設定って使われてないけど、
そのどこにもステルスの話なんてないわけだが、ソースは何かなー？

F90とかF91の設定を漁ってみたけどマイクロハニカム構造は
ガンダリウム合金中にミノフスキー粒子の立方格子を発生させてってあるから
ミノフスキー粒子が装甲とかを素通りする特性でもない限り
装甲中にミノフスキー粒子が発生してることになって
ミノフスキー粒子の特性をもつ装甲ってことになりそうなんだけど・・・


>>788
マイクロハニカムかどうかは知らないけど
MSの装甲は耐弾性はもちろんステルス性などを主体として開発されてきたっていう設定ならあった
マイクロハニカム云々以前に宇宙世紀のMSが基本的にステルス性をもってるのはたしか

宇宙世紀を根底から覆すクソ設定だな

>>789
…誤読してるよ

「ヤシマ重工から金属中に発生させたミノフスキー立方格子に
　沿って異種結晶化結合を成長させるマイクロハニカム技術を
　手に入れ、ガンダリウム合金等、従来の無格子欠陥金属以上
　の強度を達成することが出来た。
　これにより、従来より３０％薄いムーバブルフレームや
　装甲が獲られ、重量軽減の大きなポイントとなった。」

後段含めて読めば、どう見てもミノフスキー立方格子（Ｉフィールド）
に沿って特殊な構造を持つ高強度合金を作ることを解説してるんであって、
Ｉフィールドがそのまま維持されるって意味じゃないですこれ

大体維持されるなら、ステルスよりもっと素敵な能力があることになるが、
別に小型MSはビームに強いような描写はない

もうひとつ難点がある
「F90にしか」使われてない可能性を否定できない
他の機体でマイクロハニカム構造の話が出てきたことはない

＞MSの装甲は耐弾性はもちろんステルス性などを主体として開発さ
＞れてきたっていう設定ならあった

はい出典をどうぞ

UCは後付が多すぎて世代ごとにロストテクノロジーが生まれちゃってるからね
Vもヒゲ程じゃなくてもかなり技術系統が他と異なるんじゃなかったっけ

出典をどうぞ

結局のところ、>>12もファーストが音速云々と同じＶ厨の捏造だった訳だよな
そうでないというなら、「Ｖ２がどうやってエピオンに圧勝したのか」を示してこのスレは決着付いてるはず

V厨の負け

W厨痛いな

そろそろ詰みかしら

そろそろもなにも、かなり前から……

馬鹿だなぁ
vsスレのコツは、自分の推してる側のいいところを探すことじゃなくて、
相手の推してる側を貶めることなんだよ

頑張れ小型ｗ

今回は小型ＶＳ小型だな
Ｖ２に比べれば高いが、それでもウイングゼロの16.7mはガンダムとしてはかなりの低身長、8.0tに至っては最軽量級に近い

スレ最初の方でUC厨が速度について暴走したのが運のつき

>>803
それを判定基準にするのは酷だろ
釣りみたいなもんだしｗ

V厨カワイソス

>>796や>>805こそＶ厨の工作に思えてきた
「痛いＷ厨」を演出して、>>803の言う速度云々を誤魔化そうとする腐った根性が見え透いてるんだが…

またV厨ソースなしかぁ
後付けなら幾らでも作れるだろう？UCなんだからさぁー

あんまり言うな
後に出てきた大型のユニコーンが強いせいで小型が微妙になってんだから

後じゃないでしょ

ユニコーンが出るまではUC系最強ぽかったからな

V厨カワイソス
ユニコーン強ス

頼むよV厨
vsスレなんだから今ある設定で正々堂々議論すればいいじゃないか
それでどっちが勝とうが負けようが、今回は運がなかったで済むだろ？

サイキョー設定のために世界観の否定すらしてしまう奴にゃ無理な話だろう

最弱がこの現状をみてどう思っているのか

音速君＝最弱だろ

最弱なら画像でソースくらい貼るだろ

>>13で暴れてた奴が流れて来たんだろ

設定を持ってこられて困るのはW厨だろう

ゼロと同性能とされるゼロカスのスペックがあれだからな・・・

どうぞご自由に

ゼロカスの設定などＧユニットと同じようなもんだ

設定で行くとガンダニウム合金がめちゃくちゃ強くなるぞ＞W
EWでも戦闘しながら大気圏突破→上空から海中に落下→海底から急浮上→集中砲火の中核シェルター破壊やってるからな

それこそビーム効かない打撃効かないおまけにステルスな超合金設定だしな
どっかの捏造設定と違って

>>821
それは設定じゃなくて本編描写

尚更凄くね？

どうでもいいが福田や和田がWリメイクしたらガンダムにプラネイトディフェンサー付けたりするんだろうな

>>824
福井じゃないか？
誰だ福田って

福田は種死の監督
福井は一角獣の著者
和田は種死のヒーローロボット

どっちにしてもＶ厨ワロスだな。
エピオンと同格のハイドラに苦戦したグリープのカタログスペックは
Ｖ２より凄いもんな。

＞どうでもいいが福田や和田がWリメイクしたらガンダムにプラネイトディフェンサー付けたりするんだろうな
デュオ「多分『和田』は『福井』の間違いだろうが、奴らじゃなくても付けるぜ」

＞エピオンと同格のハイドラに苦戦したグリープ
いかに武器を倍に増設したとはいえ、ヒイロに遥かに劣る落ちこぼれの操縦するメリクリウスやヴァイエイトにさえ苦戦してるんだが…

>>828
じゃあハイドラでいいや。
カタログスペックはＶ２より凄いもんな。

ハイドラとかグリープ参考にしたら、トールギスとかゼロ・エピオンって
どれぐらいの出力設定とかになるんだろ。
機体サイズと本体重量があれでグリープとハイドラ並だったらすごいけど
グリープとハイドラは大型だっけ。25m近くあった気がする。

サーペントとかビルゴの設定が量産機としてすごいことになりそうだけど。

ハイドラとかは高スペックになってる分、機体も1.5倍近く大型化してしまってるからな。


>>830
トールギス�V
全高 17.4m
重量 8.2t
出力 3,447kW
推力 87,003kg

トールギスとトールギス�Uもこれと同じようなスペックだと思われる。

ガンダムジェミナス

　出力　6479kw
　本体　7.9t
　全備　10.2t
　推力　96365kg

ウイング系で唯一全備重量が判明してる機体
ソリッド状態なのに推力重量比が10近くある

ガンダムグリープ

　出力　18945kw
　重量　18.2t
　推力　344796kg

ジェミナスの3倍のスペック
νサイズの機体にサイコガンダムmk2並の出力とGセイバーOGモード並の推力を詰め込んでる

そんだけのジェネレーターと推進器を積み込んだにも関わらず、ヒイロに遥かに劣る落ちこぼれの操縦する
メリクリウスやヴァイエイトにすら手を焼く（というかＬＯと２機がかりでないと勝てない）ようなＭＳしか作れない
ＭＯー�Xの技術力って一体…
それ以外の部分がとんでもない欠陥品だったんだろうかｗ

最近ではウイングゼロの3700kw云々もあまり積極的には記載されないようになったし、そもそも設定ミスだったという情報もあるから、
これらの数値自体はあまり気にしなくてもいいんじゃないだろうか…

ガンダム五機とトールギスもジェミナスと同じくらいだったら
まだ納得する人もいただろうな……
機体サイズからグリープと中間ぐらいの出力ならゼロとかも……

>>834
本格的な設備と正規の供給ルートがあるグリープと
個人の設備と資産で開発したゼロだと
手に入る部品とかも違いすぎるからスペックに差がでるのは当然。

それに高性能だから高スペックってことでスペックをグリープ基準にすると
ゼロの設計はグリープとかの設計と同程度ってことになる。
それを設計した5人の博士もそれぞれの分野の権威のはずなのに
グリープの開発者と同程度になってしまう。

>>835さん そうでしょうか・・
ゼロの設計は元々、ハワードを含めて6人でやったんではないですか？
マダムLも含んでるかも・・

ウィナー家はもの凄い家柄です。 逆にリーオー生産の田舎工業コロニーなんか
目じゃないと思うのですけど。
＞ゼロの設計はグリープとかの設計と同程度ってことになる。
もっと超えているって考えるのが妥当じゃないでしょうか。
ペルゲやアディンの兄よりもっと凄いと。

>>836
>もっと超えているって考えるのが妥当じゃないでしょうか。

そうすると非凡な設計のガンダムと渡り合うには
同じように非凡な設計の機体かもしくは遥かに超えるスペック値をもつ機体をつくらないといけない。
つまりグリープが高スペック値なのは対抗相手ガンダムの基礎設計が優秀すぎて
基礎設計で負けてる分をスペック値で補って対抗しようとしたから
過剰な高スペック値になったと考えられる。

>>837さん ハイドラを参考にしかしてないと思います。
そして、渡り合えてないというのがヴァイメイとの戦闘で露呈したんじゃないでしょうか
まぁPXのリミッターは外してないにせよ。

パイロットの能力とデータ上のスペックが優秀なグリープ
どっちにしろ5機のオリジナルには勝てないような気がして鳴らないです。

ハイドラは対エピオン用だったはずだけど、
考えてみたら機体サイズ全然違うんだよな。
EWの設定が間違ってるとして、Gユニット基準で設定したらエピオンって
どんなスペックになってたんだろ(サイズ差で出力とか負けるだろうけど)

>>839
ハイドラとエピオンが同じ技術力で作られたと仮定するなら
本体重量が3倍近くも違うエピオンはハイドラの1/3以下のスペック。
EWの設定は妥当なところ。

重量がほぼ同じのガンダムジェミナスでゼロとギスより上のスペックなんだから妥当じゃないだろｗ
グリープなら重量２倍でジェネ５倍でスラが４倍近い。
Gユニット準拠ならジェネ9500kwスラ170000kgは欲しい。

>>841
Gユニット基準なら本編ガンダムはもっと脆くないとだめだな。
Gユニット系はガンダニウムにしては本編ガンダムと比べて極度に脆いから
内部フレームや装甲が極限まで薄くされてると推測される。
その分で空いた空間に大出力ジェネレーターと高推力のスラスターを積んでるんだろう。

トールギスは分厚い装甲で重量が重くなってるから
同じような重量でも重量にしめる装甲の割合が高い。

>>842
あの世界の「ガンダニュウム」はそもそも単一種の材質を指す名称ではなく複数種の素材を指す総称
ガンダムと比較した時のビルゴの異様な脆さもそれで説明が付くらしい
ＯＺ寄りの組織が作ったＧユニット用にはビルゴに用いられているものに近いほうのガンダニュウムしか手に入らなかったんじゃないだろうか？
そう考えると復元ウイングやエピオン用の材料をどうやって調達したのかという謎は残るがｗ

>>839
そもそもハイドラが対エピオン用だという話の出所ってどこ？
ヴァルダーが勝手にトレーズのライバルを自称して決闘を望んでただけで、機体そのものは地球に降りた５機の対抗手段として作られてたものの筈だけど

>>729
Ｇジェネゼロ・ＦだとスペックはＷゼロのが上だが
ミサイルのダメージ計算式とかの都合上Ｖ2（Ｂ）のが強いと思うが。

ウォーズでもＶ２のが戦果上げられそうだが。

ウォーズのゼロは酷いからなあｗ

つーかＧジェネのＷゼロなんて能力値が無駄に高いだけじゃん。
唯一の目玉はゼロシステムくらいか

にしても今回のゼロの地形適正と機動力は酷いなｗ
劇中でもＭＳ形態のままエピオンと空中戦やってたし、その戦闘中は地面に足が着いてるシーンのほうが
少ないくらいだったにも関わらず、ゲーム中ではＭＳ形態で空中戦不可。
機動力にしたってトールギス�Vが３１なら３３〜３４が妥当だと思う

種の後期主役機にもお株を奪われがちな哀れなゼロ

FとPの基本設定にHP3000前後足して
NEOとSEEDの機動性をそのまま追加して
ゼロシステム弱体化したのがこんかいのゼロカスとゼロだな。
ビーム射撃よわいんだからツインバスター8000あっても
バスターライフル×２のがダメージ高いかな。
8000にしてサテライトも8000で
ツインサテライトを10000にすりゃ文句言う人いないだろう。
それでもテンションで覚醒武器や必殺技に遥かにダメージ負けするけどな。

まあ、前半の戯言をことごとく論破されたＶ厨には、もはやＧジェネでのゼロの不遇ぶりに頼る以外の道は残されていないという事か
哀れですなｗ

とりあえずＶ2に太陽系を滅ぼせない限り勝ち目は無いぞ
http://may.2chan.net:81/b/src/1250305192874.jpg

何かもうどっちが勝ってもいいような気がしてきた…

>>852
「太陽系を滅ぼす」の定義を具体的に

そんなものはパーフェクトセルに任せとけ

>>852の画像の出所が分からない事には…

>>851
お前らの発言よりは遥かにマシでしょうよｗ

>>851(もうやめて！ＧジェネのＷゼロをいじめないで！)

>>857
音速も四肢先端も一応説明されてるんだが…

ただのオタクの妄想よりは開発者の発言の方を信じるわ。

もう見た目のカッコ良さで勝負決めたら？

ゼロがガワラ版だったら断然ゼロだな
カトキメカ対決にしたら…

無印ゼロは色がゴチャゴチャしてるのがな
それでもカッコイイけどね

>>860
何を開発した人間が、いつＶ２のほうが強いと発言したのかな？

>>863
ごちゃごちゃしてるせいかＺＺよりデブに見えるんだよね。
顔もバットマンのジョーカーを連想させるしさ・・。

ＥＷ版も翼のせいで結構ボリュームあるな
本体はかなり細身だけど

>>866
翼とのバランスで細く見えるけどW自体がガンダムシリーズの中ではかなり太めのデザインだから
並べると余り細いとは思わないな

TV版ウィングゼロは足が好きだな
ちょっと太めなのがいい
ガンダムMk-�Uの足もいいね

ゼロカスはナタクを押し込んで大気圏突入したり、
劇場版の海中起動シーンみたいに翼を後ろへ流す(向けると)と印象変わるな。

分かりづらいけど(ACEシリーズなんかで再現されてるけど)後翼は展開前と後なんかも
だいぶ違う。というか、前翼なしで後翼だけで良かったんじゃないじゃないかとたまに思う。
たぶんすっきりして見える。肩の後ろ辺りのボリュームが減るだろうけど。

>>523
案外遠くなかったみたいだねｗ

>>870
えっ？

V厨ワロスｗ

W厨の頭の悪さは異常

このスレ見る限りじゃ馬鹿が指示してるのは確実にＷじゃなく宇宙世紀だがな
まあその「馬鹿」がＶ厨だという根拠も無いが

いかん、指示じゃなくて支持だわｗ

さすが低能Ｗ厨ｗ

明らかに低能はＶ厨なんだが…
少なくともこのスレ前半で晒し続けた醜態を見る限りは

ガンネクではV2は普通
W0は強過ぎて使うと嫌われる

つーかこのスレの前半の流れは一体何だった訳よ？
僅か１レス（>>777）で論破されるあたり、ＵＣ厨の低能ぶりが伺えるがｗ

ミノフスキー物理学の設定自体はそのほとんどがアニメ『機動戦士ガンダム』への後付け設定と
してみのり書房発行の雑誌「月刊OUT」別冊『宇宙翔ける戦士達 ガンダムセンチュリー』に登場
し、後に公式設定となったものである。『機動戦士ガンダム』のSF設定を行った松崎健一による
と、「ミノフスキー」という名称はガンダムシリーズ総監督の富野由悠季の名前をもじって、「
富野さんが好きな粒子」→「トミノスキー」→「ミノフスキー」と名づけたという
ミノフスキー粒子が散布された空間では電波（マイクロ波〜超長波）、一部の可視光線、赤外線
は伝わることができない。このため、従来の電波による交信や、レーダー、センサーの多くが使
用不能となり、長距離誘導をなされるミサイルの誘導が不可能となってしまい、有視界下におけ
る戦闘を余儀なくされることとなる。なお一説には「一部の可視光線」とは赤を指し、シャア・
アズナブルのパーソナルカラーが赤だったのもこのことからとも言われる（つまりシャアは自機
を視認しにくくするカムフラージュ効果を狙ったのであると）。

「従来の電波による交信ができなくなる」という割にはガンダムシリーズの劇中で接触回線を使
わずとも普通に通信しているシーンが多く見受けられるが、これは#設定の変遷で先に述べたと
おり、スタッフが当初ミノフスキー粒子をチャフのようなイメージとして捉えられていたからで
ある。もっともミノフスキー効果はその濃度によって変わってくるため、レーダーは阻害される
が無線通信は可能、というケースも充分考えられる。林譲治によるゲーム作品のノベライズ版で
はレーザー通信がしばしば登場する。モビルスーツ搭載などの短距離誘導のミサイルはこれに該
当しない。また、電子スチルカメラの撮影にも影響が出るため、この時代には一部の好事家のみ
が使用していたフィルムカメラが数世紀ぶりに活躍するようになった。ビデオの場合も同様で、V
HSのようなアナログビデオテープが復活している。なおこれは放送当時、電子スチルカメラが無
かったための後付け設定である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6#.E3.83.9F.E3.83.8E.E3.83.95.E3.82.B9.E3.82.AD.E3.83.BC.E5.8A.B9.E6.9E.9C
>>879
ＵＣだとミノ粉があるせいでＭＳを使っている設定なんだよw
全部後付だけどなｗ

ゲンガオゾ＝原画遅
ザンネックは斬首
ゲンガオゾ＋ザンネック＝｢原画が上がるのが遅かったらクビにする(首を斬る)ぞ｣というメッセージ らしい

あかん、敵ＭＳのネーミングセンスではＶには絶対勝てんｗ
コンティオとか逆から読んだら最強だろｗ

Ｖは最悪だけどＷはどうかと…

>>882
Ｖは最高という意味で書いたんだが
Ｗは星座の名前まんまだから、無難といえば無難だけど面白みに欠けるな

>>881
おティン子の反対の癖に小気味よくカッコよくまとまった
稀な例だと思うよ。＞コンティオ

Wはレギュラーキャラの大半が数字＋MSは星座名という単純なネーミングながら
綺麗に纏まってる稀有な例

>>881
ゲンガオゾ＝原画遅
ザンネックは斬首
ゲンガオゾ＋ザンネック＝｢原画が上がるのが遅かったらクビにする(首を斬る)ぞ｣というメッセージ らしい

マジ？
洒落にならんネーミングだね
本当に監督の怨みが画面全体に滲み出ている作品なんだね・・

個人的に好き嫌いよりＶ厨のみなさんにはご愁傷様と言いたい

>>884
リグ・コンティオも逆から読むとオティンコ・○リか

すさまじいネーミングだな

>>881が本当なら、コンティオ＝コンテが遅いって解釈もアリじゃないか？

>>886

むしろ監督の怨嗟や嫌悪がこもってるから面白いとゆーｗ

>>885

トールギス、メルクリウス、ヴァイエイトが星座から外れてて違和感があったな
１２星座から外れてくれてもよかったのに

だがリーブラ、てめーは駄目だ

一説にはメリクリウスとヴァイエイトの開発コードは双子座だったらしい

ガンダムジェミナスが恨めしそうにこちらを見ている

>>889
メリクリウスは一応天体というか惑星
ヴァイエイトとトールギスはわからんが

>>892
トールギスは降霊術師(トールギスト)が由来らしい

牡羊座　エアリーズ
牡牛座　トーラス
双子座　ガンダムジェミナス
蟹座　　キャンサー
獅子座　リーオー
乙女座　ビルゴ
天秤座　リーブラ
蠍座　　スコーピオ
射手座　？
山羊座　カプリコーン
水瓶座　ガンダムアクエリアス
魚座　　パイシーズ



射手座はー？

>>892
もってかれました

結局このスレの結論ってどうなるんだ？
種厨＞＞ＵＣ厨でいいのか？

>>892
ヴァイエイトはエジプト神話の舞踏神(武闘？)の名前から。
ヴァイエト、ハウヘトとも言うらしい。

>>894
ウイングに踏み台にされたトラゴスは？
ラテン語で山羊座。

>>896
Ｗ厨は他のスレで暴れまくってるので…
種厨＞＞＞＞＞＞Ｗ厨＝ＵＣ厨

>>898
このスレのＵＣ厨の暴れぶりに勝るものは無いよ
ファーストガンダムは超音速（笑）

ついでに言うなら痛いのはＷ厨よりＷアンチなｗ
ヒイロよりバニングのほうが強いなんて妄言もあったしね

このスレのキチガイＷ厨を見たらそんなこと言えないと思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250296302/

サイコフレームのアシストを無視して、ジェガンが自力で重力を振り切ってるなんて言い張る時点で察しろ
このスレの前半の音速（笑）を加味すれば、どう考えてもキチガイはＵＣ厨

>>902
さんざん論破されといてまだ理解できないの？
もはや自分に都合悪いレスは読んで無いとしか

自分で戻れないならそもそも押し返すという行為自体出来ないよね
アムロも普通にジェガンに「戻れ！」って言ってるのに

そもそも押し返せてない件
ただ落ちてくるアクシズに張り付いて押し返す真似事するだけなら、僅かでも推力があれば可能

>>903
なら説明してくれ
何故ローズマリーはストリッパーに成り下がる破目になったんだ？
戻ってトビアなりベラなりに保護してもらえばいいところを、何故キンケは危険な大気圏突入に賭けなきゃならなかったんだ？

ジェガンが落下してるだけなら押し返す真似事すら出来ないだろ
MＳが戻れないなら、そもそもアクシズを押し返そうとなんか考えるわけがない
あの場にいたパイロットはただの自殺志願者の集まりだとでも言いたいのだろうか
少なくとも50名以上いたらしいが

>>905
高度が逆シャアの時とは違ったんだろ

>>906
バーニア吹かしてたジェガンと、（少なくとも地球から離れる方向には）何の推力も無いアクシズとの違いは分かるよな

ついでに言うなら、あそこにいたパイロットがまともならそもそもあんな大きさの物体を押し戻そうなんて考えない訳でｗ

>>907
そこ言い出したら最終回のゼロのほうが遥かに低い位置から戻ってきた可能性もある訳で…
そもそも突入角度が全く違うんだし

>>908
つまりバーニア吹かしたジェガンは重力に逆らって推進出来てたってことか

>>909
ゼロの高度のソースなんて無いんだが
どっちが高いか低いかは不明

>>910
そりゃ減速くらいは出来てもらわないと

>>908
つまりアムロ含む全パイロットは気が狂ってたって言いたいのねｗ

まぁかなり無謀な行為なんだろうけど
やってみる価値はあるって言ってたし、押し戻せる可能性はあったんだろ

本当に価値があったんだろうか
奇跡が起こらなければ間違いなくアクシズ諸共地上に落ちて、全員死んでた筈なんだが

燃料残ってるなら余裕で戻れるんじゃね
時速1kmでも頑張れば離脱出来るらしいぞ

よくあった突っ込みだけど、
減速して落っこちてる物をさらに減速させてる時点で
完全に奇跡待ちだよね

そういえば大型機は小型機に比べて当然、燃料を積めるスペースも大きいんだよな

>>916
日本語でおｋ

そんな事より、そもそもＶ２が大気圏内を音速で飛行可能なソースって出てるのか？
ミノドラの推力そのものは十分だからコアファイターなら余裕だろうけど、Ξみたいなバリアも無いし

アムロが戻れって言ってる以上、戻れると考えるのが自然だろ
アムロがヤケになってたとか無茶理論言い出すからややこしくなる

>>919
V2が音速のソースは無いし、Ｗの速度のソースも無い
ファーストが超音速とか言ってる奴がいるからＵＣ厨はキチって言ってるが
別のスレだとWOはマッハ35とか言ってる奴もいるし
どっちもどっちだろ

＞別のスレだとWOはマッハ35とか言ってる奴もいるし
それって大気圏突入速度の話が独り歩きしてるだけじゃない？
とりあえずエアリーズが音速超えの映像ソースは出てるみたいだけど

>>922
>エアリーズが音速超えの映像ソース
貼ってくれ
まぁエアリーズは可変機だから別におかしくは無いけどな

一応>>673
以前は動画サイトで見れたが現在は削除済み

>>919
V2のミノドラとVのミノフラには整流効果があるという設定がちゃんと存在する。
MSが音速を突破できないのは空気力学を無視した形状で整流効果を得られないから。
整流効果があれば飛行機と同じだから音速以上を出せる。

せっかくだから出典名でも挙げときゃいいのに

出典はエンターテイメントバイブルかな
ただ、あれだと整流効果があるのはＶのミノフラの方だけで、
V2のミノドラに整流効果の設定はないんだけどな

マッハマッハ五月蝿い奴らだな。重量推力比で考えろや

だからさあ、MSでレースでもするの？

この両者（ゼロはＴＶ版）を最新技術でＭＧ化してほしいな
特にミノドラのエフェクトパーツがどうなるか楽しみ

…なんて事を、ＨＧオーガンダムやＭＧデスティニーを見て思った

>>928
推力比の比較はあんまり意味無いよ
同じ推力費でも進行方向に集中しているか、姿勢制御用に向きがバラバラか、
フルバーニアンやクロスボーンみたいに可動式か、それとも固定式かでまったく違うし、
推力比の小さいほうが速いなんて事も普通に有り得るから

>>927
ミノフスキー粒子の立方格子（Iフィールド）が整流効果を生むから
飛行システム以外にもIフィールド搭載機とビームシールド搭載機でも整流効果は得られる。
V2の場合はミノドラの他にもアサルトパーツにIフィールドがあるしビームシールドもあるから
どのタイプでもミノフスキー立方格子によって整流効果を得られる。
Iフィールドを用いた例は古くは一年戦争時のホワイトベース。
ビームシールドの立方格子用いた例は20年以上前の木星帝国との戦争で複数。
ビームシールドの整流効果の利用は実例がなかっただけでそれ以前からも理論上可能とされていた。

Ｉフィールドに整流効果があるなんて資料見たことないけど
ちゃんとした出典あるのかね？

＞ミノフスキー粒子の立方格子（Iフィールド）が整流効果を生むから
これでしょ。Iフィールドもミノクラも「ミノ粉の立方格子」の効果を利用してる訳だから。

出典を聞いてるんだが……ないのか

>>935
・ミノフスキー粒子は高濃度で立方格子を形成する
・ミノフスキー粒子の立方格子の集まりをIフィールドと呼ぶ
・ミノフスキークラフト（とミノフスキーフライト）はミノフスキー粒子の立方格子で整流効果を得る

この3つは出典がありすぎて絞れないほどなんだが・・・。
Iフィールド＝ビームバリアだと思ってるならゲームのやりすぎ。

主な出典はガンダム大図鑑、閃光のハサウェイ、デーコレ

>>936
１番目と２番目は知ってるよ
でも３番目の話をしているんだ
それはガンダム大図鑑やデーコレには載ってないよ
オフィシャルズや最近の大事典ver.1.5にも載ってない

そいと、閃ハサでは整流効果を行うのはビームバリア
これが不完全なペーは串より速度が劣る
ミノクラだけで整流効果があるなら、ビームバリアの設定が無意味になっちゃうよ

＞ミノフスキークラフト（ミノフスキーフライト）

ミノクラとミノフラをごっちゃにしてるな
ミノフラの整流効果の出典はあるけど、ミノクラに整流効果があるって出典は？
それと、クシーかペーネロペーのミノクラは劇中で整流効果を発揮してたって描写どこ？

＞ミノフスキークラフト（ミノフスキーフライト）
元>>936＞・ミノフスキークラフト（とミノフスキーフライト）
意図的に改変してごっちゃにしてるとかいうなよｗ

……ああ、意図的だったのか
単に知識不足からだと思ってたんだが

>>937
>整流効果を行うのはビームバリア
ビームバリア＝高濃度ミノフスキー粒子。
Ξのビームバリアは高速移動時に大気との干渉で光ったように見えるだけで
メガ粒子化する前の高濃度のミノフスキー粒子。
後にミノフスキーバリアやミノフスキーシールドに発展していく技術。

＞ビームバリア＝高濃度ミノフスキー粒子。

だから閃ハサの何ページよそれ

つか、いつのまにかミノクラからビームバリアに話変えてるし

１）ミノクラに整流効果があるって出典は？
２）クシーかペーネロペーのミノクラは劇中で整流効果を発揮してたって描写どこ？

とりあえずこの２つの出典と、その箇所の引用してみてくれ
俺が知りたいのはこの２点だけだから

つか、出典がありすぎて絞れないってわりには一向に出てこないのがなーｗ

最近のやつってミノフスキー粒子を圧縮して打ち出したのがメガ粒子砲って設定も知らないのか？
高濃度ミノフスキー粒子の立方格子＝Iフィールド（不可視）
圧縮ミノフスキー粒子＝メガ粒子（発光）
これじゃT-フォースとか、ミノフスキー粒子の立方格子は物質を通さないって設定も知らなさそうだな・・・
ホワイトベースが大気圏内でマッハ10以上で飛行できたり
バリュート無しで大気圏突入できるのはどう考えてるのやら。

Iフィールドの名前をしっててT-フォースとかミノフスキー粒子の立方格子の存在を知らないとか
ガンダムはスパロボで得た以上のことは知らないっていってるようなもんだ。

ミノ粉の立方格子の持つ斥力が万能過ぎんだよ。

出典を出してくるどころかどんどんボロボロになって行ってますね
全然関係ない話に逸らそう逸らそうとしてるのが痛々しいですよ

＞圧縮ミノフスキー粒子＝メガ粒子（発光）

そんな設定なんて存在しないから知りません
圧縮しただけなら「高エネルギー状態のミノフスキー粒子」です
それはビームサーベルの原理で、「メガ粒子」ではありません
縮退までしなければ「メガ粒子」にはなりません

＞T-フォースとか、ミノフスキー粒子の立方格子は物質を通さないって設定も知らなさそうだな・・・

そんな奇天烈な設定なんて存在しないから知りません
Τフォースは「ミノフスキー粒子同士のみに働く特殊な斥力」です（ガンダム大事典Ver1.5 P12）

＞ホワイトベースが大気圏内でマッハ10以上で飛行できたり

「最大速度マッハ12」との設定はありますが、これが大気圏内だとする設定は存在しません
出典を引用してみてください

＞バリュート無しで大気圏突入できるのはどう考えてるのやら。

ミノフスキーエフェクトですね
ガンダム大事典Ver1.5のP44に簡単に書いてありますが、
より詳しい設定がとある書籍に書いてあります
どうやらご存じのようなので、該当箇所の引用をお願いします
そうすれば、自分がどんな勘違いをしてるのか理解できると思うので

で、早く答えていただけませんか？

１）ミノクラに整流効果があるって出典は？
２）クシーかペーネロペーのミノクラは劇中で整流効果を発揮してたって描写どこ？

次のレスで出典の引用がなければ、あなたがそんな資料を持ってないものと判断していいですね？

>>946
あんた詳しすぎｗ

音速君のHPはもうゼロよ

>>944
恥ずかしすぎｗｗｗｗ

ウイングゼロ相手にこのザマなのに、エピオンにどうやって圧勝したんだよｗ

捏造で圧勝した事にしたｗ

つーか音速君マジでどこ行った？

>ガンダムはスパロボで得た以上のことは知らないっていってるようなもんだ。
とか「自分がガンダム博士です」的な事言ってたのに…

まぁ最近無意味なスレを乱立してんのは、ここで完全に封殺されて惨敗した音速君ご本人だろうな

>>953
ＶＳターンエーの事かーーーーー！！
ＶＳゲッターエンペラーの事かーーーーー！！

W厨が言い合いで∀厨に負けてV厨の暴走と言い訳してるのは揺るぎねえ事実

はよ>>196に答えとけ
それ以前で逃亡したお題に関してでもいいぞ

×：>>196
○：>>946

>>955
∀厨に負けたというより、最強のガンダムには他のガンダムでは勝てないというのが共通認識の筈だが…

>>958
とにかく見てくりゃ実態がわかる

実際問題、ここ最近のあの手のスレを乱立させてるのはここのＶ厨だろ

つーかあのスレのアレは明らかにＷアンチだろｗ

どうでもいいが、V厨を論破したのはW厨じゃない気がする
W厨にしては宇宙世紀の設定かなり詳しいし

>>962
そこに逃げるのは見苦しぞ
W厨が宇宙世紀に詳しくないというのもお前の偏見だろ
大抵のガンダムを万遍なく見てて、Ｗ＞Ｖだって奴はごまんといる
まあＷ「厨」ではないだろうがなｗ

四肢先端が音速とファーストが音速飛行のくだりはW派に論破されてるな、少なくとも

>>963
え？別に逃げてないんだけど
案外>>946辺りは最弱なんじゃないかなとか思ってたんだよな。口調違うし画像うｐもないけど

奴はV厨だけど、自分の贔屓作品に不利な情報でも
事実はソースとして出してくるから

>>964
四肢音速はガチだろ
ついでに言うとそれはMS戦じゃ考えられない速度らしいから
少なくともＷ世界のMSの戦闘速度が音速を超えることは無い

「先端」と「ようやく」を捏造して「鈍重なウイングゼロ」を捏造したはいいけど、設定上νがその「鈍重なゼロ」の半分いけば上出来と証明されてしまいましたが何か？

つーか戦闘速度が音速超えるＭＳって存在するのか？
Ｇとかはともかく

飛行速度が音速を超えるであろうMSなら結構あるだろ

>>777とか見ると、空戦用にビームバリアまで備えたクスィーでさえ戦闘速度が音速に達するか疑わしいんだが

ラプターは超音速のまま戦闘出来るけど

出来たとしてもレーダーがあればだろ

いずれにしてもＶ２じゃ無理っぽいという話だしな、他所のスレでも…

ウイングのMSじゃ飛行速度が音速すら無理だろｗ

いや、Ｖ２が無理なのは飛行速度のほうな
コアファイターならともかく

Ｗについては一応>>673というソースが出てる
トールギスでさえ、飛行形態のエアリーズよりだいぶ速い扱いだったと思うが

個人的には組ませたら面白い２機だと思うが、もうちょっと仲良くできんもんかね…

>>975
見えなくも無い物じゃソースとは言わない

つかV2が音速無理なのは空気抵抗を減らす手段が無いからなんだろ？
つまりトールギスもＷ0もエピオンも無理だろ

>>976
vsスレで何を言っとるんだお前は



他スレに行けば実は仲良しだから安心汁

結局機動力についてはどっちも決定打に欠けるという事か
攻守についても一長一短あると思うが

攻撃力に関しては、Ｗ0はツインバスターライフルでいわずもがな。滅茶苦茶高い。
Ｖ２も上の方で出てるがメガビーム系は威力が割と高い。ＡＢだと武装数も豊富。
Ｗの様に設定無いが水中でライフル撃てたり、戦艦のビームシールド貫いたりしてる。

防御力もこれまたＷ0はいわずもがな。素の防御力が滅茶苦茶高い。
Ｖ2も素の防御力は低いがシールドなら割と高い。Ｖのでも戦艦の主砲防いだりしてる。
光の翼もラストのゴトラタンのビームへの対応から、ウッソなら防御に使える。

パイロット補正は、Ｗ0はゼロシステムで未来予測。ヒイロなら使いこなせる。
Ｖ2もハロが使えなくもないが、恐らく索敵や助言程度。
恐らくウッソのニュータイプの直感などの方が重要度は高い。

双方の最大攻守を揃えて双方が視認状態から戦えば、恐らくＷ0が勝つと思われる。
ウッソも機転などで善戦はしそうだが、恐らく装甲差などで虚を衝かれる方が多い。
双方一般兵ならＷ0はゼロシステムの負荷、Ｖ2は光の翼不可と双方弱体化。
Ｗ0のパイロットが耐えられる内に勝負が付くかが問題になる。


流石にビームサーベル耐えるような装甲には普通驚くよね？
どちらも相手を万全に知ってる状態からなら勝敗は戦法によるんじゃね？

ビームサーベルに耐えるのが前提か

ビームサーベルで腕切られたじゃん

それオープニングのＷと。
エピオンを切ったＷ０はサーベルも量産機と出力が違う。
これはガンダニュウム合金の設定に載ってるだろ。

まあVも一応水中でビームサーベルやビームライフルを出力のごり押しか何かで使えてたり、
ビームサーベルと似たようなビームシールドで大波引き起こしてたりから、量産機よりかは出力ありそう。
それでもW0ならビームサーベル最低でも数撃は耐えそうな気がするけど。

話は変わってスレも終わりで今更だけどVとV2の武器関連が分かる動画見つけた。
ビームサーベル組み合わせてブーメランにしたのが完全に記憶になくて噴いた。

ウッソのザンスカール戦争のスコアをまとめてみた　壱と弐
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5555123
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5555234

でもビルゴのビーム2,3発で行動不能になっちゃう

>>981
ツインバスターライフルが一定以上の技量持ったパイロットに当たるとは思えない

バスターは棒立ちのザコか、建物にしか当たらないよ。

じゃあ武装の差でV2の勝ちだな

どちらも武装がある程度効くならW0はツインバスターライフルの牽制の効果や範囲のほど
V2はビームスプレーポッドが不意打ちや一部相殺とかに使えるかが重要じゃね？
てかV2はヴェスバーやら光の翼やら武装多すぎてウッソがどんな戦法取るかが想像しづらいな

>>987-988
少なくとも一般兵用量産機より機動性と反応速度で遥かに上回るとされる相手にトロワが当ててるよ
ついでに言うなら作画上のその相手の速さもＶ２に劣ってたとは思えない

残念ながらヒイロは名有りパイロットに命中させたことすらない
ちなみにパイロットの技量は公式でトロワ＞ヒイロ

まぁヒイロはゼクスが乗ったリーオーにも外すくらいだからな
V2に当たるとは到底思えない

そもそもヒイロのゼロはエピオン以外の名有りとやってないからなｗ
ついでに言うなら、ヒイロの攻撃を避けた名有りもゼクスだけだったように思えるが･･･

>>993
ウイングとゼロはまるで違うよ

ヒイロは一般人登場のリーオーにもバスライ外してるが

ツインバスター当たるとしてもザンネックの地上に撃ったビームから考えて
メガビームシールド利用すれば避けきるまで防ぐか逸らすかはできんかな

まぁバスライ持ってノロノロと回転するだけで百発百中なのが
Wの一般兵のレベルだし

スペシャル＞＞＞＞＞＞＞傭兵

>>997
ノロノロ（笑）
Ｖ２がゼロより鈍かった場面なんてごまんとありますがｗｗｗｗ

＼　こうしてV2とW0は仲良く共闘しましたとさ。めでたしめでたし。 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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