UCの艦船について語る総合スレ37

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:41:47 ID:???

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど

　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊
前スレ
UCの艦船について語る総合スレ36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1235393131

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:46:06 ID:???

ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、　
機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:46:49 ID:???

Ｚ時代に艦艇３００隻越え、ＺとＺＺの時代に第２世代ＭＳだけで４０００機越え
小規模と言われるＺ、ＺＺの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です

また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第２世代ＭＳにプラスして第１世代ＭＳも数に入ります
Ｚは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:48:06 ID:???

参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻）
ＭＳ５２００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
ＭＳ３４００機

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:49:00 ID:???

参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４８００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
ＭＳ３０００機

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:49:44 ID:???

大規模な戦闘のほとんどなかったＺの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
３００隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです

Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この２戦で３００隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です

全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:50:59 ID:???

またヌケサクがスレ立てやがった。前スレ終わりごろの変な流れもこいつか
うんこだな

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:52:46 ID:???

初代ガンダムでの最後の２戦の艦は
ソロモン戦で、両軍合計７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
　※５２０隻のコロンブスを含みます

ア・バオア・クー戦で、両軍合計２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
　※８４隻のコロンブスを含みます

対してＺは、Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です
エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
艦の数では、Ζガンダム最終決戦＞＝ガンダム最終決戦ではないでしょうか

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:53:35 ID:???

また、艦の質の面でもＺはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Ｚの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの３００隻越えです

※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は２８８ｍのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長１４５ｍのコロンブスより遥かに大型です

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:53:41 ID:???

>>1
乙

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:54:55 ID:???

３００隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならＭＳ４機らしいので、３００×４＝ＭＳ１，２００
いまはＭＳ６機らしいので、３００×６＝ＭＳ１，８００

ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ２隻、サラミス改６隻の合計９隻でＭＳ８０機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、ＭＳの総数はもっと多いでしょう

またＭＳ１００機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもＭＳ１０００機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:56:19 ID:???

アナハイムエレクトロ二クスの時価総額って凄そうｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:56:22 ID:???

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:57:09 ID:???

公式設定
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「決戦～グリプス戦役～
グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

この文章をみるに、最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな

「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、
５０機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ

資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第１世代ＭＳも数に入るから相当な規模の戦いでしょう

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 20:58:58 ID:???

アクシズってどのくらい艦艇もってたのかな？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:02:33 ID:???

■アニメに登場したＭＳ数をカウントしてみました

最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。

※多めに数えています。一度数えたかも～も電脳ＯＰで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※１機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

２８機（マゼラン、サラミスと共に）Ｎ
８機Ｎ、４機Ｎ、８機Ｎ、５機Ｎ、１２機Ｎ
５６機Ｎ（マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています）
１０機Ｎ、３機Ｎ、３機Ｎ、２機Ｎ

３７機Ｓ（ガンダムとジオング遭遇シーンの背後でﾞ画面が右から左へ流れています）
２３機不（ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています）
１６機不、１２機不、２機不、４機不、６機不、６機不、
５３機Ｓ（アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています）

ＴＶ・脱出
３機Ｓ（カイに怒られてた連中です）

合計301機（ＧＭ１０５機、ボール９３機、小さくて不明１０３機）
ＧＭとボールの比率は1対１？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:03:24 ID:???

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不
１８０機Ｎ（ドロス）
１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ

合計３３３機

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:05:19 ID:???

結論
＞戦略・戦術大図鑑が元ネタの
＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない？　ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定だと思った。。。。。。

シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目な公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もＭＳがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンＭＳ隊なんか、４，８００機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。

アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。
＞「４，８００機、３，６００機」を公式設定にした人

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:06:30 ID:???

ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？？？？？

映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない

連邦１５６機、ジオン１４３機

００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:09:20 ID:???

※ちなみに、１９８１年９月２２日発行のガンダムセンチュリーでは……
■４４Ｐ：ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」

■４５Ｐ；ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:10:43 ID:???

参考
イグルー：
連邦艦船３０隻（マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は１隻もいません）から
１３５機のＭＳ発進を確認できました。

アニメ映像内での台詞
Ｚでにエゥーゴのジャブロー降下時の総戦力は
艦９隻、ＭＳ８０機。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:11:08 ID:???

昔の正規空母（艦載機100機）は、ガンダムの世界ではMS運用戦艦（MS10機）みたいな感じだろうかね

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:12:04 ID:???

アニメディアア８６年　６月号付録によると、

アーガマ：全長３２３ｍ：重量５４０３１ｔ
ラビアンローズ：全長６１８ｍ：重要：９８５３５ｔ：収容人員５６０人
エンドラ：全長４１０ｍ：重量６８５８４ｔ

だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う

アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ＺＺは予定より放送が２話延長されたそうです

打ち切りで終わった初代もＺＺの放送延長を喜んでることでしょう

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:12:58 ID:???

アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ネオジオン艦隊は
レウルーラ（全長２６５m）１隻
ムサカ１３隻

サザビー１機
ヤクト・ドーガ２機
ギラ・ドーガ８２機
α１機
合計８６機

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:13:42 ID:???

アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻
クラップ３隻

νガンダム１機
リ・ガズィ１機
ジェガン１８機
合計２０機

２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:14:25 ID:???

旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機
合計９２１機

ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機

↑ガイシュツだけど当時（ＴＶ～映画ノ頃）ＨＪ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。ＭＳは貴重だったのだ。
…もっとも２０年経った今では数はどんどん増えてるが（ｗ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:15:52 ID:???

※Ｚアニメより
Ｚガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇

エゥーゴ艦隊：１５隻＋既に沈んだラーディシュ＋サラミス改＝１７隻＋α
※アイリッシュ級は４隻建造
ティターンズ艦隊：２４隻＋既に沈んだハリオ＝２５隻＋α
アクシズ：グワンバン＋グワダン＋α

合計４４隻＋αが戦闘参加

グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

ＭＳ数（戦艦、重巡もサラミス改方式の１艦９機で計算しています）
エゥーゴ：１７×９＝１５３＋α
ティターンズ：２５×９＝２２５＋α
アクシズ＝１００＋３０＝１３０＋α
ＭＳ合計　５０８機＋α

ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス（ティターンズ２５隻に入ってるけど）と究極兵器コロニーレーザー

兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力ＭＳが非ガンダリウムγ合金（一部のみガンダリウムγ合金）で非ムバーブルフレームのＧＭⅢでは、
センチネル側の全参加艦艇とＭＳ集めても、一番数の少ないアクシズにも勝てない

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:18:15 ID:???

ニュータイプ・１９８７年１月号より

「コア３とアクシズは共に、軍艦を各１０隻所有。
ＭＳはコア３が約５００機、アクシズが３００機を有している」

ハマーン側が１０隻。ＭＳ５００機
グレミー側が１０隻、ＭＳ３００機ですね

備考：ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船２隻、ＭＳ１００越えの撃墜数

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:20:39 ID:???

ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、ＭＳを数えてみた

※ガンダムセンチネルより
連邦軍討伐艦隊
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
ＭＳ 166

エイノー艦隊
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
ＭＳ 159

ND艦隊マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計　　　　 11
ＭＳ 45

艦艇合計　　２３＋１４＋１１＝４８隻
戦闘艦合計　１９＋１０＋５　＝３４隻
ＭＳ合計　３７０機

以上テンプレ補足終了
>>１乙です。　　　

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:32:45 ID:???

アーガマ始めてみたときはナイスデザインだと思ったよ。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:47:41 ID:???

そしてアーガマのキットを買って箱を開けた時に、思いっきり幻滅させられた時期がありました。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:53:09 ID:???

長距離滑走路っていらないと思うんだけどなぁ。どうだろ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:55:20 ID:???

本星艦隊はセンチネルに出てくるのが全てではないからなぁ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 21:59:48 ID:???

事実上、ほぼすべての本星艦隊が参加してる

そのせいで本星である地球には全く艦がいなかった
本星艦隊は本体がゴミなのだから残りもゴミだし、戦力外です

ちなみにα任務部隊は司令からパイロットまで素人の集団
で戦力としてはゴミ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:19:04 ID:???

ティターンズの方がゴミ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:20:03 ID:???

うざいからよそでやれセンチネラー

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:23:56 ID:???

一番ウザイのはアンチセンチだろ････

と突っ込こみたい今日この頃。いかがお過ごしですか？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:28:15 ID:???

>>34
そりゃちゃうね
本星艦隊と0083の軌道艦隊は基本的に同一みたいだから、そうなると艦数が変な事になる
それにXYZ分遣艦隊で全部じゃないでしょうし

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:30:10 ID:???

ムーンクライシスだが、アレだけの船を操る人員、何処から連れてきたんだ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:30:29 ID:???

>>38
８３は後付けでヘンテコな話になってる

全部です。全部だから地球はガラ空き

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:32:11 ID:???

まあ、Ｚの決戦で３００隻も集まるのだから、センチの艦隊全部集めても、ゴミだ

素人の艦長に素人の集団まで数に入ってるのがセンチネルの艦隊。ダメだ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:33:57 ID:???

本星艦隊が介入していたらティターンズなど余裕で壊滅されます

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:34:41 ID:???

本星艦隊と地球軌道艦隊が同じってホント？

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:45:24 ID:???

>>40みたいな0083叩きってなんなの？
またヌケサク？センチネラーってこんなのばっかだな

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:45:54 ID:???

>>41
メールシュトローム作戦には連邦軍が参加してるからなぁ
>>43
ファクトファイルじゃそういってるね

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:09:54 ID:???

>>42
壊滅出来てから言えｗ

ティターンズに手も足もでない。予算も権限も握られた哀れな素人と旧式兵器の本星艦隊さん

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:10:21 ID:???

>>45
ジオン共和国の艦隊も参加してるんだよな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:10:53 ID:???

上から下まで素人のα任務部隊＝本星艦隊・・・・・だめじゃんｗ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:12:32 ID:???

>>45
>>47
ってことは、ますます本星艦隊など、ティターンズ、エゥーゴの艦隊に一蹴される

ティターンズに手も足もでない
ティターンズに予算も権限も握られた哀れな素人と旧式兵器の本星艦隊

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:16:21 ID:???

>>45
レスさんくす。しかしまたファクトファイルか、フィクションだからいろいろ矛盾があるのは分かっている。
それを承知で楽しんでるけど、それでも困るよなぁ、何で名称の違うものを同じと扱えるのか意味わからん。
ファクトさんがそう言っている理由はなに？軌道艦隊はユニコーンにも出ているのに・・・

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:19:35 ID:???

>>49
参加したといっても、コロニーレーザーを無力化するためで、その後はエゥーゴの関係切ってるし
それらの艦隊が出払ってる隙を突かれたのがペズン反乱だったんでしょうね

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:21:31 ID:???

>>50
一応
本星艦隊→第○軌道艦隊
という風に書いていたなぁ
後、非公式では学研のやつもあったな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:42:00 ID:???

>>52
たびたび感謝。なんだかなぁ、そりゃ本編中明確にされていないから、書き手の自由なのだろうが、もう少し整合性をつけてもらいたいもんだ。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:02:17 ID:???

月軌道艦隊、サイド４駐留艦隊のことも時々思い出してあげてください

本星艦隊だけがセンチネルの連邦艦隊ではないのです

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:03:28 ID:???

軌道艦隊は第四までは確認できるんだよな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:05:29 ID:???

最近はティターンズ貧乏説もあってだな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:08:52 ID:???

まあ、連邦の主力艦隊はルナ２艦隊だろうしね。
コンペイトウ鎮守府も健在だし、各地のサイド駐留艦隊もいる
本星艦隊だけにこだわる理由なんて何もないわけだ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:13:36 ID:???

あの自称テンプレ、もう少しまとめてくれないものかな？
正直、レスの浪費だ

３０隻のエゥーゴや４０隻ていどのティターンズに豪気だよなぁ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:19:03 ID:???

しかしそう考えると、改めて連邦の物量に笑っちまうな。
ＺＺの時なんて、その気があればコンペイトウと月軌道艦隊の戦力だけでもネオジオンやれるだろｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:26:30 ID:???

ようは民主主義が悪かったと
魔女裁判もネオジオン侵攻中に行われてたし、グリプスII戦以後もティターンズの抵抗は続いてるからね

月から出撃したエゥーゴ艦隊がハマーン留守中に仕掛けて壊滅したりはしてるけど

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:27:14 ID:???

サイド１駐留艦隊もひどいことになってたか

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 00:48:36 ID:???

月方面艦隊はエゥーゴ艦隊の母体のようなもんだしな

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 01:52:18 ID:???

>>59
戦力持っていても、有効活用できなければ意味がない
ベトナム戦争なんか一つの典型
戦場では米は勝っていた時のほうが多い
でも、最初から最後まで負けていた
戦争自体にも負けた
それが「戦争」

その意味でＺ、ＺＺＭ、ＣＣＡの連邦軍は、存在意味ゼロだった

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 01:55:22 ID:???

初動が早い連邦なんて連邦じゃないやい

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 02:09:15 ID:???

そんなときの為のロンドベル

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 02:40:53 ID:???

>>40＝44
バレバレの自演ワロスｗｗ
センチネラーなんて使ってんのお前だけだろヌケサクｗ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 02:51:33 ID:???

正直忘れられてるセンチネルを行き成り持ち出してたたき出すしなｗ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 10:17:01 ID:???

ヌケサクがヌケサクを罵る新展開か。
>>66-67とかそんなに罵ってほしいわけかヌケサクは。
ヴァーカ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 10:21:08 ID:???

なんとかしてスレで話題になること自体に必死なんだろ。
ヌケサクは哀れすぎるよな

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 10:22:11 ID:???

>>63
その辺は正しくでかすぎたんだろうな、地球連邦

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 10:39:06 ID:???

ヌケサクうぜえなあ　まだ居るのかよ
ほんと幼稚だよこいつ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 10:57:19 ID:???

まあ、実際、連邦軍対ティターンズｏｒエゥーゴｏｒアクシズがやれば、

あまりに勢力が小さいアクシズはじり貧にはなる（だから外交、核等による恫喝でサイド３ゲットした）

だが、ティターンズ、エゥーゴなら連邦軍に勝ってしまう

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:08:54 ID:???

エゥーゴもティターンズも一大集団

統一された意思で動き、時には個艦で動き、時には集まり艦隊で動く
兵の質、兵器の質も遥かに上
ティターンズに至ってはコロニーレーザーという超兵器まである

対して連邦軍
やる気のある奴、能力のある奴は、全員エゥーゴ、ティターンズのどっちかに行った
残ってるのは労害軍人かセンチのα任務部隊のような指揮官も兵士も素人な連中だけ
兵器の質もだめ
統一された意思もなくバラバラ
いわゆる幕末の徳川幕府に旗本８０万騎！・・・と連邦軍は一緒
８０万騎いるけど、呼んでも集まってこないし、攻められたらすぐ敗走・降伏するダメな連中ばかり

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:09:35 ID:???

っていうかさ～そんな連邦軍だからデラーズが暗躍し、改革するためにティターンズが立ち、対抗してエゥーゴができたわけ
ネオジオンの一次二次があるわけ
連邦軍がダメではなく、普通なレベルでも、数があるのだからネオジオンなど殲滅できる
でも、できないのが連邦軍

連邦軍はまるで駄目
これはガンダム世界の決まりと言っていい
その決まりで連邦軍の艦隊ことを語れない人は、ガンダム世界を全く理解してない

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:10:05 ID:???

>>64
ルウムしかり、グリプス戦役然り、第二次ネオジオン戦しかりだな

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:19:11 ID:???

>>73
でも最後の勝者は連邦軍

ティターンズは崩壊、ネオ・ジオンは自滅、エゥーゴは連邦軍に飲み込まれ
連邦が彼らによって根本で変わったかと言えば、何もなし
好き勝手やったせいで、連邦が疲弊した位のもん

その程度の集団

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:20:27 ID:???

実際、連邦軍が組織として動いた・動けたのは１ｓｔが最後だな
レビルやテイアンムは階級的にもだけど連邦軍に凄い影響力あったんだろうな
この２人の死が大きいのかも

１ｓｔ移行で、主体として連邦軍が動いたことは一度もない

Ｚ：ティターンズの指揮下かエゥーゴに賛同するか、傍観するかの３択
ＺＺ：エゥーゴの指揮下か、傍観
ＣＣＡ：傍観、サイコフレームの不思議な力で行動開始
Ｆ９１：おおっけっこう動きがあるような
Ｖ：リガリミテイアに一艦隊のみ賛同、他は傍観

連邦軍って本当にダメな組織なのがガンダムの掟なんだな
立派だったら、戦争起きないでしょう。戦争起きても少年主人公が出る前に戦争終わらすでしょう・・・・・だからね

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:24:30 ID:???

>>76
勝ったわけではない。これだから勘違い君は困る

世界を変えようとする意思と能力を持った者達が潰しあった結果、
ろくでもないダメ集団の連邦軍が残っただけ
なんの影響力もなく、行動も起こせない集団

いてもいなくても関係ない。それが連邦軍

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:24:31 ID:???

数も兵器の質も他の組織とは比べ物にならないほどレベルが高くてその気になれば
ティターンズとエゥーゴを同時に相手にして両方とも潰すのもアクシズやネオジオンが何か悪さをする前に潰すのも
簡単な事だったけれど上層部の腐敗やら日和見主義やらで結局動かなかったりあるいは動くのが遅くなったりで
主人公が属する少数の陣営だけで一連の事態に対する解決をやらねばならなくなる

っていうのが連邦軍なんだと思ってた

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:31:43 ID:???

>>79
＞数も兵器の質も他の組織とは比べ物にならないほどレベルが高くてその気になれば

エゥーゴとティターンズで第2世代ＭＳが主力になってるころ、延々とＧＭ２とかが主力なのが連邦軍（ハイザックすらそんなにない）
クロスボーンでも小型ＭＳ一つ持ってないのが連邦軍

＞簡単な事だったけれど上層部の腐敗やら日和見主義やらで結局動かなかったりあるいは動くのが遅くなったりで

上層部が腐敗し日和見主義な組織は、当然組織全体もかなり腐敗しないとそうならない
ＴＯＰがダメなのに兵器の質が高いと思うか？
ＴＯＰがダメなのに兵の質が高いと思うか？

ティターンズ、エゥーゴ、クロスボーンに一蹴されてしまうダメな組織なのが連邦軍

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 11:37:40 ID:???

これがヌケサクだよ
お前らいい加減気がつけ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:21:57 ID:???

結局、連邦軍に勝てた組織って木星帝国だけだった気がする

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:27:15 ID:???

連邦軍が勝った戦いなど１ＳＴのみ

連邦軍は脇役や存在意味ないかの２択

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:40:14 ID:???

Z:連邦内部の派閥抗争
ZZ:派閥抗争の沈静化でネオジオンどころじゃない
CCA:連邦が本格的に動く前に決着がついた
F91：同上

何が言いたいかというとサラミスかっこいい

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:44:22 ID:???

>>80
日本警察は？

つーかヌケサク連呼してるヌケサク厨は何なの

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:51:37 ID:???

>>80
ZやZZのMSや艦船なんてコストパフォーマンス考慮していなさそうなものしかないしなぁ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:58:19 ID:???

連邦軍にとっては、『人口減ってちょうどいい』くらいのイメージだったりして

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:59:37 ID:???

連邦軍にはそういう意思すらない。ただひたすら怠惰なだけ。動かない連邦軍

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:08:20 ID:???

あんだけ巨大な組織を動かそうとすれば、取るべき責任もそれだけ重くなるからな
合議制の連邦じゃ日和見が主流を占めるのも道理だ
誰だって他人の仕出かした責任は取りたくない

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:19:51 ID:???

>>80
本星艦隊の戦力＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティターンズの戦力
ダメ組織ティタは軽く潰せます（笑）

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:37:35 ID:???

単に役割の問題だから、ティターンズがダメ、本星艦隊がダメなんて議論はアホの子の発言だと思う

本星艦隊だけで勝負しなきゃいけないと考えるのは連邦の陣容を甘く見ているとは思う
なんで本星艦隊だけがリスクを背負わないといけないのか、ということになると思う
ティターンズだって一枚岩ではないが、最後にまとまってたのはそれだけ追い詰められてたからだろうし

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:39:03 ID:???

俺的には連邦のサラミス改とティターンズのサラミス改と、エゥーゴのサラミス改にどれほどの差があるかわからない

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:39:49 ID:???

しかしサラミス改級は作品貢献度からいっても、なぜキット化されないんだ。ジムやザクよろしくマニアが確実に何隻も買うだろうに・・・、おれなら５隻は買うな。
家には厨房の頃、旧キットのサラミスを改造したサラミス改が２隻ある。再版されたサラミス5個と改造するためマゼラン2個をその月のこずかい全てつぎ込んだのもいい思い出。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:43:55 ID:???

どんだけバリエーションあんだよ>サラミス改

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:43:58 ID:???

幾つか前のスレにサラミス２０隻、マゼラン５隻購入して、ベランダに放置してたら雪に埋もれて、春になったら数隻消えていたという猛者がいたな。

なんでもサラミスが『翔んだ』とか

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 14:47:10 ID:???

フロンティア１駐留艦隊の両舷にカタパルトあるサラミス改は、作者の勘違いから造られたバリエーションだが

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 15:02:19 ID:???

学研の連邦軍組織図は

宇宙軍省下にコロニー、月、ルナツー、外周艦隊
地球軍省下に各陸海軍部隊
統合参謀本部下に宇宙艦隊機動独立軍や各地上防衛司令部があって

前者2つの各部隊は戦時には統合参謀本部の指揮・監督下にある
とあったな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 15:11:19 ID:???

>>95
いたなｗ
おれは部屋にヤマトの連邦艦と混成で20隻の艦隊を組んでいる。
何隻かは子供の頃遊んだために損傷しているが、逆に作戦行動中の艦隊みたいでいい感じだ。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:03:45 ID:???

>>90
ティターンズは５０隻という設定があるそうですよ
最終決戦は３００隻

本星艦隊は５０隻いませんね
質もダメ

連邦軍は絶対にティターンズにもエゥーゴにも勝てません
それがガンダムの公式

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:05:38 ID:???

>>92
Ｚで、サラミス改については、装甲が旧式ならあれで終わりだとか、アレキの艦長が言ってた

装甲、機関、電子装置、兵の質、搭載ＭＳで
ティターンズ、エゥーゴのサラミス改＞＞＞＞＞＞連邦のサラミス改
アニメで公式

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:09:06 ID:???

>>91
いや。
ティターンズにもエゥーゴにもアクシズにも何にもできないダメ集団が本星艦隊を含む連邦軍

連邦軍は行動できないダメ集団
ただ、ひたすら
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、ネオジオンに追従するか、駆逐されるのが本星艦隊を含む連邦軍

それが、Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖの公式

連邦軍が、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、ネオジオン、リガミリテイアの下請け以外に活躍した事実は
アニメにはない

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:29:21 ID:???

ティターンズ５０隻設定は正しくない。
ティターンズの場合、一個戦隊の設定だけは確立されている
そこから現状考える戦力が４０隻近く
ただし、今後もＡＯＺやエコールがやったように、ティターンズの主要艦が増えたときを考えて幅を持たせて５０隻くらい
と、いう話

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:38:09 ID:???

どっちにしろ連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズの敵ではない

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:46:57 ID:???

まあ無理だな。コロニーレーザー戦をくぐり抜けた精鋭のティターンズが
エアーズでα任務部隊とちょっとの部隊にひねり潰されてますからねｗ
それが実態です

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:56:22 ID:???

>>100
ガディの発言ｋｗｓｋ
サラミスの装甲に言及？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 18:11:29 ID:???

何かよく分からんがなぜサラミス改がどうしたと必死な奴が居るんだ？
そもそも雑魚艦Aとしか設定も演出もされてないのに･･･

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 18:41:39 ID:???

とりあえず全角と不等号使ってる奴はすべてヌケサクと判断して差し支えないｗ
新スレ立ったと思ったらなんだよこの有様は…

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 18:48:15 ID:???

スレたてたの自体ヌケサクだからだろ
要らないテンプレ追加しまくってる時点でわかるだろうし。
こいつは反応楽しむ愉快犯なんだから無視すりゃいいのになあ…

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:28:51 ID:???

くだ、数の話にしても楽しんで会話しろよ。連邦の物量はほとんどギャグ要素みたいなもんなんだから。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:31:03 ID:???

日本語でおｋ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:35:40 ID:???

こんな流れでは偶然発掘したクロボン艦船の大きさ設定も出す気になれないな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 20:05:05 ID:???

>>110
スマンｗ「全くだ」と言おうとしたのだが変に入力してしまったorz

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 20:18:33 ID:???

>>111
出せ、いえ、出してくださいませ
スレの換気しようよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 20:26:18 ID:???

上から目線なのも大概だな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 22:02:11 ID:???

そういえば今月は、毎月恒例となっていた『今月の新艦』がなかったんだね。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 22:32:24 ID:???

ドゴス・ギアまで2番艦出てきたけどあと一品物で同型艦出てないのってあるかな？
アーガマ、グワダン、グワンバン、サダラーン…
レウルーラはまだ出てないよな？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 22:43:03 ID:???

アーガマはちょっとほぼ同型艦のペガサスＩＩＩってのがなかったっけ。
グワダンも設定上は同型艦が２隻有る、って設定らしいし（ソースがウィキだけど）、
グワンバンも００８３でガトーにノイエジールを渡したアクシズ艦隊の旗艦が同型艦だった。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 22:47:35 ID:???

ああ、書き方悪かった。
ペガサスＩＩＩ、グワレイ、グワンザンって出ててサダラーンも確か同型艦いたよねってこと。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 23:17:31 ID:???

サザダーンってどこが出典？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 23:20:18 ID:???

>>119
ゲームブック「ヘルメス夢幻」……らしい。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 23:22:49 ID:???

グワダン級
グワダン
グワレイ
イン・エクセス

グワンバン級
グワンバン
グワンザン
グランバン

サダラーン級
サダラーン
サザダーン

こんな感じ
レウルーラに関しては、アウーラが同型艦とする暴論を吐いた資料も存在する

アーガマはペガサス３があるし、あえていうならバーミンガムじゃないかな
いわゆる同型艦は存在しないと思う

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 00:25:29 ID:???

イリア艦長のレウルーラ級は？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 00:49:21 ID:???

謎の存在という他無い

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 03:11:33 ID:???

史実だと近代以降同形艦が作られなかった例は
革命に巻き込まれた（ソ連艦）
新種登場時（検証目的で建造されるとか、過渡期に出てきて同型でも改良されてるとか）
ためしに注文して候補争いで負けるとか（イギリス駆逐艦）
軍縮条約に巻き込まれたとか（作れなかったり、一隻だけ枠があったり）
魔改造とか（商船改造艦、建造後変更、建造中に変更）
任務が特殊とか（補給、敷設、砕氷、練習、試験・・etc）
国力的に複数運用できなくて見栄で買うとか（タイ空母）
予算がつかなかったり（自衛隊）

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 04:25:24 ID:???

センチ厨か連邦軍厨か知らんが、こいつらの

連邦軍は、明日から本気を出します！　

は最高に笑える
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、その他に、常にぼろ負けか隷従が連邦軍
それがアニメ公式設定なのにね

連邦軍の、明日から本気を出します！　
いま本気出せない奴が明日から本気出せるわけがないのにｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 09:01:27 ID:???

信濃って『信濃級』？『大和級三番艦』？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 10:55:42 ID:???

そんな弱い軍隊にいつも負けてる連中はもっと情けない事に、ヌケサクは気が付いていないのであった

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 11:14:04 ID:???

「ジオン軍は、運が悪かっただけ！」
「もし○○だったならジオンは勝っていた！」

負けた史実は覆えらないっつーのｗ
火葬戦記ノベルス群なみに無意味な主張

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 11:22:01 ID:???

なんか艦船そっちのけだな。俺の場合、連邦派だからつい投下ネタが連邦ネタになってしまう。
だが流れを変えるために素朴な疑問をしたい。

Ｚのムサイ改は具体的にどこが改なの？一部になんかアンテナみたいのついていたが。
チべ改はカタパルトが設置されててわかるのだが。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 12:29:37 ID:???

放熱板の充実と機関の出力アップだね。
外見上はあんまり目立たない。
搭載数六にアップしている

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 12:43:35 ID:???

陸戦艇は1st終戦で廃艦かね

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 12:43:48 ID:???

>>130
MS搭載区間を下部船体に移設したのかな？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 12:53:24 ID:???

>>128
架空戦記のがマシだろ。
堅実案から爆笑案まで色んな戦術戦略考えてるぜ。

大和飛ばしてホワイトハウスに突っ込ませるとか言う物も････

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 13:26:20 ID:???

いや、0084にギャロップとシュルツ・ノーマン大佐指揮下のミニ・トレーの運用記録がある

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 13:39:53 ID:???

ギャロップ辺りはＺぐらいでも普通に使ってそうだがなあ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 13:58:14 ID:???

>>127 >>128
まあ、人材ダメ、艦船ダメ、ＭＳダメ、上層部ダメ、のダメダメ尽くしの軍隊だったら１ｓｔの時点でジオンに負けているだろうな。
あるいはＺの時代でティターンズかエゥーゴに完全に乗っ取られているか。
数だけは圧倒的だが大半が一年戦争時代から殆ど変わっていないような連邦軍の有象無象を
ティターンズやエゥーゴやアクシズの最新鋭兵器の数々が蹂躙する、って光景を想像してるのかもしれないけど。

>>131
各地を転戦させるならガルダとか鹵獲したガウとかもっと便利なモンが増えただろうし、○○エリア防衛部隊みたいな
基本的に一定の地域から動かない部隊に配属されるようになったんじゃないの？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:08:38 ID:???

>>136
人口半分減って、当然税金も減ったから維持費だけかかるような装備は民間に払い下げたとか

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:12:48 ID:???

＞あるいはＺの時代でティターンズかエゥーゴに完全に乗っ取られているか。

おまえはＺの何をみていた？
議会の決定により、連邦軍はティターンズに指揮下に入ったのだぞ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:14:07 ID:???

>>136
センチ厨か連邦軍厨か知らんが、こいつらの

連邦軍は、明日から本気を出します！　

は最高に笑える
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、その他に、常にぼろ負けか隷従が連邦軍
それがアニメ公式設定なのにね

連邦軍の、明日から本気を出します！　
いま本気出せない奴が明日から本気出せるわけがないのにｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:15:08 ID:???

＞まあ、人材ダメ、艦船ダメ、ＭＳダメ、上層部ダメ、のダメダメ尽くしの軍隊だったら１ｓｔの時点でジオンに負けているだろうな。

１ｓｔで連邦軍の勝利に導いた連中は、全員エゥーゴかティターンズに行った
以上で終了

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:17:38 ID:???

>>138
一時的に、じゃなくてエゥーゴ完全勝利とかティターンズ完全勝利ってイメージね。
アレは結局覆されちゃったはずだしさ。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:18:38 ID:???

地球圏に無数ある施設防備、航路維持、船団護衛を誰がやってると
そういう事せずに、好き勝手できる連中は気楽でいいねぇ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:22:15 ID:???

>>141
それをひっくり返したのもエゥーゴ

これが正しい

１ｓｔで連邦軍の勝利に導いた連中は、全員エゥーゴかティターンズに行った
以上で終了

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:23:50 ID:???

>>142
よーするに3流以下の仕事しかできないのが連邦軍

バリバリの実戦部隊のティターンズ、それに対抗できるエゥーゴ、アクシズとは比較にならない

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:25:48 ID:???

まあ、連邦軍は何もしてない・できない駄目連中なのは確かだな

役に立つならアクシズみたいに、ティターンズ、エゥーゴの幹部クラスが説得に行くはずだしね

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:33:16 ID:???

>>144
あなたは大日本海軍連合艦隊の参謀様ですか？
取りあえずは「海上護衛戦」読め、アホ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:34:33 ID:???

>>144
その三流以下の仕事が軍隊の本業のような気がするんだが、気のせいか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:36:41 ID:???

連邦軍は雑魚なのに、何言ってるんだか・・・・・

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 14:52:25 ID:???

うぜえヌケサク
手前が立てたスレだからって好き勝手やってんじゃねえよボケ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:15:05 ID:???

>>148
連邦が雑魚で結構だが、このスレにそれが何の関係があるんだ？
そんなことは、どうでもいいことだ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:19:26 ID:???

>>148
艦船に関係しない政治・勢力・戦略戦術・ＭＳの話は該当スレでお願いします

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:25:50 ID:???

そういえばイボルヌの使途もどきと戦う話で、エゥーゴの艦の艦名が出てきたと思うが、なんだったかな？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:28:10 ID:???

で、そんな駄目連中に最終的には必ず押し潰されてきた
数多の対抗組織の連中は、クズ以下と言いたいわけだな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:58:20 ID:???

公式設定「エゥーゴは連邦軍に吸収されて消滅」
ネェルアーガマも連邦軍艦の一つとなりました。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 16:08:16 ID:???

ガウンランドが多少大型化してるのもネェル・アーガマみたいに近代化改装された結果かね

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 16:19:38 ID:???

近代化あるだろうけれどティターンズやエゥーゴの規格から
連邦軍の規格に合わせるための改装も行ってたんだろうな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 16:20:01 ID:???

ロンドベルの第二群とかいってた割りにはお供は一隻だけだったのが気になる

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 16:29:11 ID:???

やっぱりあれかな
火星で壊滅した第一三独立艦隊はロンド・ベルが再編したやつなのかな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 16:41:34 ID:???

双方ともにアイリッシュ級が数隻所属してるしな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:26:19 ID:???

>>158
閃ハでロンド・ベルが第13独立艦隊に再編されたという説はあるな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:28:02 ID:???

>>152
確認した
アイリッシュ級スタウト
ハイウォン

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:38:22 ID:???

なんと、サラミス改の方の名前だと思ってたよ
Thanks

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:41:03 ID:???

するとアドミラルティアンムは、ラーカイラムの代替艦なのだろうか

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:42:23 ID:???

戦闘艦の系譜考えてみたけどこんなもん？
マゼラン級-バーミンガム級
サラミス級-サラミス改級
ペガサス級┬アーガマ級 ┬ラーカイラム級
　　　　　　　｜　　　　　　　 ├アイリッシュ級　　　　　
　　　　　　　│　　　　　　　 └ネェルアーガマ級
　　　　　　　└―アレキサンドリア級┬ロンバルディア級
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ドゴス・ギア級
クラップ級─スペース・アーク級
　　　　　　　　　　　　　　└リーンホースJr

グワジン級─グワダン級─グワンバン級┬レウルーラ級？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └サダラーン級
チベ級―ティベ級
ムサイ級-エンドラ級-ムサカ級
　　├ファルメル
　　└ムサイ級改
[ガウ]-ガルダ級

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:46:41 ID:???

ドゴス・ギアはバーミンガムの再設計だと思うんだけど
ラーカイラムもアーガマではなく、クラップの上位バージョンですな

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:51:37 ID:???

クラップのほうが開発先なの？なんとなく同時期に別系統って感じがしていた

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:56:55 ID:???

え、クラップがカイラム級のダウングレードなんじゃないの？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:57:38 ID:???

先じゃなくて同時期に同系統で二種と言う形かと

基本構成の細長い船体にエンジンを釣り下げる形式は同じだし
備砲も共通、旗艦用にラーカイラム、量産型にクラップでしょう

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 18:04:48 ID:???

>>165
だよな
バーミンガム級にペガサス級やアレキサンドリア級のMS運用能力盛り込んだのが
ドゴス・ギアだと思う。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 18:36:52 ID:???

おろ、アレキサンドリア級って連邦版ムサイ…よくてホワイトベース級との
あいのこだと思ってた。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:02:07 ID:???

こういうことか？
[マゼラン系]マゼラン級━バーミンガム級━ドゴス・ギア級
[サラミス系]サラミス級━サラミス改級
[ペガサス系]ペガサス級┳アーガマ級 ┳ネェルアーガマ級
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┗アイリッシュ級　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┗アレキサンドリア級（ムサイとの愛の子）━ロンバルディア級
[ラー・カイラム、クラップ系]┳ラー・カイラム級
　　　　　　　　　　　　　　　　　┗クラップ級━スペース・アーク級 ━リーンホースJr
[グワジン系]グワジン級━グワダン級━グワンバン級┳レウルーラ級？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗サダラーン級
[チベ系]チベ級━ティベ級
[ムサイ系]ムサイ級┳ムサイ級改━ムサカ級
　　　　　　　　　　　　 ┣ファルメル
　　　　　　　　　　　　 ┗エンドラ級
[ガルダ系]（ガウ）━ガルダ級

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:27:12 ID:???

チベ改（某同人誌のネタだが、クラップと同一点が多数）
マゼラン改（バーミンガム、ドゴス・ギアとは別系統）
アレキサンドリアはムサイの系列が強いだろうし（ハイザックみたいなもん）
かな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:31:47 ID:???

ガウ→ガルダ

これは違うと思う。影響は間違いなく受けてるだろうけど
あとムサイ改の後、ムサカの前にまだもう一つ入る

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:36:55 ID:???

ラーカイラムはアーガマの後継だろう

艦中心軸にＭＳ格納庫＋火器
左右にカタパルト
後部中心に推進機、後部左右に分かれて推進機

設計思想が極めて同じ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:39:44 ID:???

ラーカイラムは連邦系艦艇の集大成って感じがする

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:45:33 ID:???

ラーカイラムは木馬って感じがしないんだよな

軍馬って感じ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:15:19 ID:???

>>174
建造会社が違うからね
アーガマはアナハイム、ラーカイラムはヴィックウェリントン社
艦首周りはマゼランだし

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:16:52 ID:???

正に連邦軍ｗ　正に連邦軍艦隊
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズその他の連戦連敗

517 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 19:42:46 ID:???
00厨って何か半島思考なんだよなあ
「ウリ達が本気を出したら種（日本）なんか目じゃないニダ！」っていつも叫んでる
でもいつになっても本気は出ないｗ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:17:06 ID:???

>ヴィックウェリントン社が設計建造した戦艦。以前設計した「バーミンガム」級のコンセプトを完全に捨て、
>十分なモビルスーツ運用能力と高い砲撃能力（メガ粒子連装砲塔4基搭載）を両立させた高性能艦。
>艦体前半部はサラミス級に、砲の配置はマゼラン級に、カタパルト配置はアーガマ級に、ブリッジ以降の
>後半部はアレキサンドリア級に則った設計で、二種類のブリッジを持つ点はバーミンガム級及びドゴス・ギア
>に通じる。これまでの連邦軍主力艦の集大成である。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:22:58 ID:???

主人公たちの乗ってた艦の中で一番｢戦艦｣って感じがして好きなんだよなあラー・カイラム。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:42:37 ID:???

艦首にハイパーメガ粒子砲つければまんまヤマトだなｗ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:58:38 ID:???

まとめるとこうなる？
[マゼラン系]マゼラン級┳バーミンガム級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　┗マゼラン改　　　┗ドゴス・ギア級
[サラミス系]サラミス級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　┗サラミス改級
[ペガサス系]ペガサス級━アーガマ級┳ [ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣ネェルアーガマ級
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗アイリッシュ級
[ラー・カイラム系]┳ラー・カイラム級・・・イスカンダルへ（ハイパーメガ粒子砲装備）
　　　　　　　　　　　┗クラップ級┳スペース・アーク級 ━リーンホースJr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗チベ改級
[グワジン系]グワジン級━グワダン級━グワンバン級┳レウルーラ級？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗サダラーン級
[チベ系]チベ級━ティベ級
[ムサイ系]ムサイ級┳ムサイ級改━まだもう一つ━ムサカ級
　　　　　　　　　　　　 ┣ファルメル
　　　　　　　　　　　　 ┣エンドラ級
　　　　　　　　　　　　 ┗アレキサンドリア級━ロンバルディア級

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:00:27 ID:???

>>182
ラーカイラムの後部カタパルトは、アイリッシュ級＞ネェルアーガマ級の思想だと思う

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:05:38 ID:???

>>182
チベ改はチベ級の発展で、そのレイアウトがクラップにインスパイアされたんじゃないかと言う話

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:32:00 ID:???

こうか？　※インスパイアは系譜に含まない（同じ機能を求めると似た形になる）
[マゼラン系]マゼラン級┳バーミンガム級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　┗マゼラン改　　　┗ドゴス・ギア級
[サラミス系]サラミス級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　 ┗サラミス改級
[ペガサス系]ペガサス級━アーガマ級┳ ネェルアーガマ級━[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗アイリッシュ級
[ラー・カイラム系]┳ラー・カイラム級・・・イスカンダルへ（ハイパーメガ粒子砲装備）
　　　　　　　　　　┗クラップ級━スペース・アーク級 ━リーンホースJr
[グワジン系]グワジン級━グワダン級━グワンバン級┳レウルーラ級？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗サダラーン級
[チベ系]チベ級━チベ改級━ティベ級
[ムサイ系]ムサイ級┳ムサイ級改━まだもう一つ━ムサカ級
　　　　　　　　　　　　 ┣ファルメル
　　　　　　　　　　　　 ┣エンドラ級
　　　　　　　　　　　　 ┗アレキサンドリア級━ロンバルディア級

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:35:08 ID:???

ムサイ改の後に入るのってジークフリードかな？
サラミス級はサラミス83を入れないと

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:42:29 ID:???

サラミスはGM並みのバリエーションがありそう

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:42:46 ID:???

>>185
そんな感じだと思う

ちなみに、「イスカンダルへ」って何？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:46:05 ID:???

サラミスとサラミス改は、現代で言うと、スプールアンスとアーレイ・バークみたいなもんだな

同じ船体使ってるけど、方や普通にフリーゲート。
方やイージス艦。らにどんどん改良されてヘリ搭載（ミノクラとビームバリヤー）まで強化される

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:47:19 ID:???

チベ┳ティベ
　　　┗チベ改
でしょうね
後、マゼラン改は0083とセンチネルの二種がある

後、個人的にはムサカがムサイ改かはたまたアレキサンドリアの
どの系列に入るかが少し疑問
ネオジオン艦艇の建造がアナハイムならアレキサンドリアの
サイド3ならムサイ改の系列かもしれないけど

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:49:03 ID:???

地味にアレキサンドリアはＶの時代まで生き残っているんだよな

マゼランあたりよりは優秀なのかな？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:51:15 ID:???

チベとティベて別物なん？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:56:07 ID:???

ティベは改チベ型でティベ級と表記することもある

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:56:31 ID:???

>>192
全然違う
チべの前部に艦体を新たに継ぎ足して、火力やＭＳ運用能力増強してる

195 ：192：2009/05/04(月) 22:01:59 ID:???

そんなに違ってたんか
サンクス

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:17:33 ID:nxgJ3ejI

[マゼラン系]マゼラン級┳バーミンガム級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　┗マゼラン改級　　　┗ドゴス・ギア級
[サラミス系]サラミス級┳[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　 ┣フジ級
　　　　　　　　　　　　　 ┗サラミス改級
[ペガサス系]ペガサス級━アーガマ級┳ ネェルアーガマ級━[ラー・カイラム系]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗アイリッシュ級
[ラー・カイラム系]┳ラー・カイラム級・・・イスカンダルへ（ハイパーメガ粒子砲装備）
　　　　　　　　　　┗クラップ級━スペース・アーク級 ━リーンホースJr
[グワジン系]グワジン級┳グワダン級━グワンバン級┳レウルーラ級？
　　　　　　　　　　　　　　┗グワデン級　　　　　　　　　　┗サダラーン級
[チベ系]チベ級┳チベ改級
　　　　　　　　　┗ティベ級
[ムサイ系]ムサイ級┳ムサイ改級━ジークフリード級━ムサカ級？
　　　　　　　　　　　　┣ファルメル
　　　　　　　　　　　　┣ペールギュント
　　　　　　　　　　　　┣エンドラ級？
　　　　　　　　　　　　┗アレキサンドリア級━ロンバルディア級
「ザンジバル系」ザンジバル━ザンジバル2

わからん
・ホワイトアーク
・サムズ・ギリ、サムズ・ジェス、サムズ・ガル
・カリスト、アマルテア、スクイード
・リテシア、アドラステア
・ヒマラヤとかビッグ・トレー、ダブデとかガルダとかユーコンとかの扱い
ムサイ級を分割したのでペガサス級はどうするか？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:21:59 ID:???

>>191
センチネルのマゼラン改の性能はラーカイラムとクラップの中間あたりだから
クラップよりの下位にあるサラミス改みたいに新規建造（流石にしているだろう）
するメリットは低そう

アレキサンドリアはマゼランよりは新しいし、MS運用前提だからその分、長生き
したんでしょう

>>193
その改チベ型とジオン共和国のチベ改は別物なので注意

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:26:57 ID:???

クラップと新造サラミス改の使い分けはどんな感じなのかな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:36:26 ID:???

スペースアーク級は改クラップ級
恐らく、MS小型化に合わせて艦体も小型化したんでしょう

>>198
備砲が全面にあるから攻める相手に対する防御、船団護衛に
重宝されそう、建造費も安そうだし

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:40:31 ID:???

火力ではサラミス改>クラップなのだろうか

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:43:44 ID:???

そうなると、サラミス改と同じ主砲が４基で、サラミス改よりかなり大きい副砲を持つアレキの火力は
ラーカイラム並みってことになるな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:46:18 ID:???

当たらなければどうという事はない

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:49:49 ID:???

めっちゃ長生きだよなサラミス改
Ｖ時代にはビームシールドにミノフスキークラフトまで付いてるし

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:54:08 ID:???

>>201
意味不明

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:54:56 ID:???

>>200
>>201
流石にそれはないなw
一門当たりの火力は段違いだろうし
ただし、比較的射界の限られるラーカイラム、クラップ（これがチームを組むと全方面に
砲が向けられる）に対し、死角のないサラミス改の方が突発戦闘には向いている

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:58:45 ID:???

まあね。同じ口径の艦砲でも、新型になると命中率、射程、発射時間、撃てる弾の種類とかがどんどん向上してるしね

同じ大きさの砲でも性能が向上してると思う

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:05:07 ID:nxgJ3ejI

>>205
射界＞下ががら空きじゃねえか
MSがあるかどうかが絶対的な差。しかし、MSは運用コストがあほみたいにかかるので、
雑魚がちょっかい出してこないようにとか、便利使いに使われているんじゃなかろうか。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:06:42 ID:???

またageちゃった　orz

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:13:58 ID:???

>>206
それにサラミスとクラップでは子供と大人位の差があるぞ
クラップ全長292m、サラミス全長228m
>>207
横の砲塔下に向ければOK
もっともサラミス・マゼラン双方とも側面方面は少し弱いけど

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:14:52 ID:???

>>209
側面が弱いのはサラミス・マゼラン双方とも改（MS搭載型）ね

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:43:08 ID:???

それ言ったら縦長の船全部側面に対して弱いと思うんだけど

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:54:35 ID:???

>>211
砲を向けられるかどうかの話
サラミスやマゼランはMS搭載改装時に艦首の砲塔を撤去したので
側面に向けれる砲の数が減少している

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 00:27:57 ID:???

サラミス改の主砲は砲身が直角にまで向く（真横に向く）から側面方面の攻撃力はサラミスより上だと思う

サラミス＝サラミス改の副砲とは大きさが違うのですから

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 00:29:43 ID:???

サラミス改が撤去したのは、艦首上部の１門と左右のミサイルボットだけだしね

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 09:05:39 ID:???

>>213
ああ、あれは直角まで上がるのか。それなら話は別ですな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 09:18:28 ID:???

実体弾じゃなくメガ粒子砲だろうから、直角でもいいのかもしれんけど、
ならあの砲塔の形状でなくてもいい気もするんだけどな…

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 09:18:32 ID:???

サラミス改の設計の素晴らしさの一つは
主砲２門が前方、後方、上下、左右（流石に左右は１門ずつしか撃てないが）
に２門とも撃てる点だかもね

前方、後方に両方撃てる主砲を持ってるのはグワジン、アーガマ、アレキサンドリア、ドゴス・ギア、グワダンぐらい
（強いて言えばグワンバン）さらに上下に両方撃てるとなると、一隻もいない
火器の配置に無駄のない素晴らしい設計だと思う

※同じような配置のクラップはエンジンが邪魔して後方に撃てない

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 10:17:06 ID:???

クラップ級は艦隊行動前提で設計（後ろを考える必要なし、後ろ取られた時はどの道突破されてて意味がないとか）
サラミス改は単艦行動（護衛艦とか半分パトロール艦のような）を主軸にって感じなのかね

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 10:29:40 ID:???

>火器の配置に無駄のない素晴らしい設計だと思う

逆に言えば、必ず使用できない無駄な砲塔が出来る設計でもある。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 17:13:45 ID:???

まあ、全方位から攻撃のくる可能性のある宇宙では仕方があるまい
無いよりははるかによい

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 21:51:49 ID:???

クロスボーン・バンガードが同時期の連邦軍の
ラー・カイラム、クラップ、サラミス改の三段重ねをを真似た
ザムス・ギリ、ザムス・ジェス、ザムス・ナーダとしている点も
この組み合わせは有効なのでしょう

ザムス・ガル？あれは象徴でしょうよ、ゼネラル・レビルのような

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 21:56:54 ID:???

>>221
ついでに言うとザンスカール帝国も同じ構成だったりする

サラミス改に相当するクロスボーン・バンガートのザムス・ナーダ、
ザンスカール帝国のシノーペ双方ともサラミス改には劣るが

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 22:32:00 ID:???

ザムスナーダはMS搭載できないんだっけ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 22:44:35 ID:???

>>223
外付け（星一号作戦時のサラミスみたいに）で４機
カタパルトなし

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 23:07:27 ID:???

>>223
さてはプロモーションビデオ見てないな？
ザムス・ナーダからMSが発進するカットはかなり燃えるぞ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 23:40:36 ID:???

確かに搭載はできるが……
運用してるうちに入るのか？
シノーペやホワイトアーク並みでいいならあれでいいのか。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 00:55:22 ID:???

運ぶだけって感じだな
本格的な整備とかは無理だろ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 13:40:04 ID:???

露天整備じゃね？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 14:46:35 ID:???

フロンティアサイドにＭＳを運べさえすれば良いって艦じゃね？
更にサラミス改クラスと同じ規模の艦数を造る余裕もなければ、使う人間の数もいないが、
出来るだけフロンティアサイドにＭＳを移動させたいと言う。
フロンティアサイドで巡洋艦等の戦力増強するまでの繋ぎか、フロンティアサイド周辺の哨戒任務に付かせるとか。
整備は他の大型艦か港で、整備補給環境はいらないと。
逆算するとこんな感じ？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 14:51:23 ID:???

沿岸海軍の思想だなぁ
まぁ、クロスボーン・バンガードは連邦と表立って対立はしていないから
それで良いとは言えるであろうが

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 15:25:35 ID:???

４機…ああ、下側に同じ形のベッドがあるのか。
アニメだからしょーがないんだけど、クレーンやアームが無いと故障機の回収とか面倒
そうだなぁ。簡単な作業するにもＥＶＡで命懸けだし。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 15:30:27 ID:???

>>230
駐留艦隊壊滅させておいて、対立してないってのは無いかと

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 15:50:55 ID:???

あの頃辺りからサイド駐留軍は、その実態はほぼ連邦から独立したサイドの軍隊みたいだし

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:04:59 ID:???

クロスボーンって描かれてないだけで実際は長いこと戦争してたって設定だよね。
1年スパンのTVアニメが頓挫した関係で開戦のさわりしかできなかったっていう。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:09:24 ID:???

月艦隊をラフレシアで全滅させてるじゃない

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:13:58 ID:???

>>235
あれも月面都市の軍隊とか

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:15:43 ID:???

カムリ副司令やムーア情報将校に踊らされて出撃して来た艦隊か。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:49:44 ID:???

途中でクーデター起こって本来の鉄仮面精鋭部隊じゃなくなるからなあ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:53:42 ID:???

むしろ月面都市と言うよりアナハイムの軍隊と言えるかもしれない
商売敵にまで成長したブッホ・コンツェルンを叩き、同時に小型MSの技術を
奪取しようとしたかもしれない

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:06:19 ID:???

流石に月面艦隊は連邦直轄じゃね？
アナハイムの影響も考えらられるが・・

アナハイム企業軍とか作った方が速そう・・・

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:15:34 ID:???

コスモバビロニア戦争の経過は

１、ＯＭ残党保護の為に移動要塞出現
２、月のマスドライバー占拠
３、フロンティア４侵攻
４、フロンティア２、３侵攻
５、フロンティア１攻防戦
６、月の連邦艦隊と交戦
総司令官カロッゾ戦死
連邦軍第一艦隊全滅
連邦軍第二艦隊敵移動要塞破壊

いま、わかってるのはこんなところかな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:24:34 ID:???

>>240
少なくとも地球は介入しないと言ってたからねぇ
月艦隊が動いたのは独自の意思と思うんですよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:40:12 ID:???

フロンティアサイドは連邦軍の装備とか数とかに今一つ不釣合だったりして、釈然としないことが多いんだよな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:48:24 ID:???

連邦軍とはいっても退役したおっさんが義勇軍で新型ガンダムの運用
任されてるくらいだから、現場も相当混乱してるんじゃないの

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:49:24 ID:???

ちょっと記憶が不鮮明なのだが、ヘビーガンやジェガンの鹵獲機部隊が出てきたクロスボーンの軍事パレードって、フロンティア２、３の制圧後だっけ？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 18:51:38 ID:???

おそらく存在したであろうクロスボーンカラーのサラミス改をみてみたかった

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 19:45:10 ID:???

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/remod/files/remod13759.jpg

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:07:19 ID:???

>>247
まったく、これ出すくらいならべクトラをだなと（ｒｙ

ＵＣはムンクラと違い軍拡路線らしいし仕方ないか

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:10:25 ID:???

>>247
やっぱり馬鹿みたくデカイなドゴス・ギア級は

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:32:03 ID:???

いや、縮尺はデタラメだろこれｗ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:37:27 ID:???

レビルは魔改造ドゴスギアなので好きではないな
余計なものつけて、大型単装砲などのドゴスギアのデザイン上の良いところをなくした感じ
俺にとってはね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:38:43 ID:???

>>250
連装主砲はラーカイラムやクラップと同じですな
それで縮尺をいじればよいかと

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:41:21 ID:???

>>251
同感、あの「両足」の外に付けた足なんてまさに蛇足。
ついでに言えばあのグレー系の塗装も嫌だ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:42:20 ID:???

そういえば補給艦アラスカもやっと何級かわかるのか

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 20:52:56 ID:???

>>253
同意同意。正に蛇足。色もなんだかな～です。

ちなみに、中央部にある単装砲はドゴスギアのと同型だと思うんだけど、あれでかいんだな
あれでさえ、口径と砲身の長さから威力と射程距離はラーカイラム級の主砲以上でしょう

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 21:22:14 ID:???

ドゴス・ギアはやっぱり火力凄いな

マゼランが連装主砲７機
前に撃てるの５基、後に撃てるの２基、横に撃てるの５基、上に撃てるの６基、下に撃てるの５基
に対し

ドゴス・ギアは超大型単装主砲３基、大型連装砲２基、単装砲４基
単装砲の時点でマゼランの主砲と同サイズかそれ以上

前に撃てるのは全部、後に撃てるのは単装砲４基
横に撃てるのは超大型単装主砲１基（２基？）、大型連装砲１基、単装砲２基
上に撃てるのは大型連装砲２基、単装砲２基
下に撃てるのは超大型単装主砲１基、大型連装砲２基、単装砲２基

全部の砲が前に撃てて、他の方向に充実してる

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 21:47:21 ID:???

>>256
でも、造る意味が凄い乏しい船でもあるな、これ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 21:59:10 ID:???

ティターンズの力と権威の象徴として建造した艦だからな。
シロッコはあっさりレコアに沈めさせちゃったけど自分が一時とはいえ艦長した艦に
何の未練もなかったのかな。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 21:59:50 ID:???

レビル　見た目は凄そうだが、シンボリックなものか

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 22:29:26 ID:???

>>258
ジュピトリスがあるからな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 22:33:32 ID:???

ドゴス・ギアの艦長は、割と優秀っぽい感じで、良い人っぽいんだけどな
階級も大佐でバスクと同階級だったりします

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 00:06:25 ID:???

>>261
確かに、シロッコ指揮下（TVでは階級下だろうに）でも、堅実に指揮していた。
バスクに殴られたときはブライトが殴られたとき以上に、バスクに腹立てた記憶がある。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 00:28:29 ID:???

そう……ハマーンを追ってはいけないから正しい判断しているのに、
「わしに指図するな！！」バキ！だもんな
立場が上とはいえ「仲間」を殴っていたら、そのうち誰もついてこなくなるぞ

この艦長はやっぱりレコアの攻撃で艦とともに亡くなったのかな？

ティターンズの指揮官ってジャマイカンといいガディといいそれなりに優秀な人が多いのかも
ライラの部隊の連邦艦長もティターンズについたけど、やり手な感じがした
ティターンズが連邦軍から選ばれたエリートっていうのも間違いではないな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 06:50:52 ID:???

間違いではない以前に否定した意見見た覚えが無い
ティターンズとエゥーゴ入りした以外の連邦は無能って極論なら最近見たなｗ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 09:26:01 ID:???

“エリートの極み”であるティターンズのフラグシップを任される“エースパイロット”のジェリドが
“無能者の集団”の連邦軍パイロットであるライラにけちょんけちょんにされてたのになｗ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 09:39:27 ID:???

仮にも上官のブライトを殴りつけていきがってたカクリコンが大気圏で燃え尽きたとき
「ざまあ」とか思ったのは俺だけじゃないはず

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 10:06:30 ID:???

カクリコンは内心ティターンズ嫌ってるのにああなった
哀れだなあとしか思わない

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:05:37 ID:???

どこが？どっぷりティターンズの特権意識に浸りきってたじゃん。

ハリオって連邦軍所属でいいんだよな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:22:37 ID:???

アレキサンドリア級だからティターンズだろ？
装備が旧式だったのはティターンズの台所事情かと

もしジェリドがあのまま「ティターンズをこの手に掴んで」たらどうなったか気になるな。
ジャミトフ暗殺直後、マウアーに暗殺されるシロッコとか･･･

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:25:52 ID:???

始め艦長一般連邦の服着てたのは何故？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:27:55 ID:???

ティターンズは連邦軍の一派閥なんだからティターンズ所属ならすなわち連邦軍所属だべよ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:28:31 ID:???

作画ミry

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:41:18 ID:???

>>271
そう言うレベルの話してんじゃねぇよ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:51:47 ID:???

>>270
全員に配られる分の制服がこの時はまだ揃っていなかったんでしょう
被服代は結構、掛かるものだし

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 17:59:07 ID:???

>>270
前の晩に奥さんにジオン軍服着せて尋問プレイやったら興が乗りすぎちゃって
ティターンズの制服汚しちゃったから

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:18:42 ID:???

ハリオもテッド少佐も地球連邦軍所属。これ、ＴＶ放送時からの設定
今現在の本なんかでも地球連邦軍所属
よーするにジオン共和国軍の様に、ティターンズへの参加を示した一派ってこと

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:22:08 ID:???

>>265
ボスニア隊やライラはティターンズ並みに使える連邦軍将校なので、ティターンズが呼んだ
そして後にティターンズへ編入した

ティターンズ将兵は全員元連邦軍。そこから選ばれてティターンズに入った
ティターンズ生え抜き組はジェリドやエマ達ぐらいでは？

ジャマイカンが提言したように、ティターンズは後使えるスペースノイドをティターンズに参加させるようになる

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:24:49 ID:???

優秀な連邦軍の人材、兵器は全てティターンズかエゥーゴに参集したということ

ボスニア隊とライラ、新鋭巡洋艦ハリオとテッド少佐、アッシマーとブラン少佐・・・・・
優秀な連邦軍はティターンズ入りばかえい

地球連邦軍はやっぱりゴミ兵器とゴミ人材な軍隊である

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:27:05 ID:???

ライラが何時ティターンズに入ったんだ？ｗ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:30:46 ID:???

つまりそんなゴミ兵器とゴミ人材に全く勝てなかった
数多の他勢力群はダニ以下ってことだよ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:31:29 ID:???

触るなよ、いつもの馬鹿だから

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:33:45 ID:???

Ｚの制服はちゃんと描き分けてるよな

ハイファンなんかは連邦軍の制服を着て、連邦軍のエゥーゴ派のマニティ、連邦軍のティターンズ派のテッドなんかもそう。
チャンなんかももそうだ

正式なティターンズであるガディ、ドゴス・ギア艦長なんかはティターンズの制服を着ている

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:35:50 ID:???

>>280
これがガンダム世界の公式設定

ティターンズにもエゥーゴにもアクシズにも何にもできないダメ集団が、本星艦隊を含む連邦軍

連邦軍は行動する能力も意思もないダメ集団
ただ、ひたすら
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、ネオジオンに追従するか、駆逐されるのが本星艦隊を含む連邦軍

それが、Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖの公式

連邦軍が、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ、ネオジオン、リガミリテイアの下請け以外に活躍した事実は
アニメにはない

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:36:31 ID:???

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:38:49 ID:???

厳密にはどちらにも所属していない連邦軍部隊の中にも、正式なエゥーゴ・ティターンズじゃないけれど
思想に共感したからとかもっと単純にそっちの方が実入りがいいからって理由でエゥーゴやティターンズに協力している
エゥーゴ寄り連邦軍・ティターンズ寄り連邦軍がそれなりに存在しているのかな。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:42:04 ID:???

ヌケサクってほんっとに暇なんだな。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:46:45 ID:???

>>285
ＮＴ研なんかもそう。
劇中に出てきたＮＴ研は全部ティターンズ傘下に入ったけど、ＮＴ研は地球連邦軍の組織。

だから同じ地球連邦軍組のブランなんかはムラサメ研と独自連絡していた

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:47:00 ID:???

>>285
たしか宇宙軍の連中はやはりスペースノイドが多いこともあって
エゥーゴに参加、もしくは共感してた連中が多いって何かで見た。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:48:18 ID:???

劇中台詞「宇宙の連邦軍の半分はエゥーゴと思え！」～だったが、事実そうだったとも言えるな

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:52:19 ID:???

月面なんかはほぼエゥーゴだよな。

アナハイムの影響もあるんだろうけど、月面二大都市の一つのグラナダはエゥーゴの本拠地。
もう一つのフォン・ブラウンはエゥーゴ寄りの中立。
アイリッシュを建造した都市なんかはエゥーゴの一大軍需都市だ。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 19:54:39 ID:???

ルナツーの連邦軍はティターンズ派だな。ダカール後もルナツーはゼダンの門から離れなかった。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:00:25 ID:???

コンペイトウは日和見というかスケベ根性出して行動したけど、戦場に立つ勇気はないヘタレ連邦軍だったな。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:38:41 ID:???

>>292
ジオンの幻陽はどうも評価する気になれんな

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:43:41 ID:???

>>274
0083終了時にすでにティターンズの制服があるのに？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:49:33 ID:???

アル・ギザってアレキサンドリアと同時に建造されてたのかね

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:49:36 ID:???

>>294
全部隊に配るのには5年以上はかかるでしょうな
第一、制服以外に必要なものは山の様にあるだろうし

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:54:50 ID:???

>>296
とりあえず、妄想で語るのやめない？
君のは妄想だよ
ハリオは地球連邦軍所属でテッド少佐は連邦軍所属である

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:58:17 ID:???

アヤがつきました
アヤチだけに

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 21:10:41 ID:???

>>298撃沈！識別信号解除！

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 21:16:01 ID:???

まだだ、まだ終わらんよ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 21:42:49 ID:???

終わっていたでござる！拙者がこの酒場等を経営しだしてから！

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 21:58:24 ID:???

>>297
よく分からんが妄想と決め付ける程に根拠がなくね？
作画ミスかもしれんし、ティターンズ以外にも一部アレキサンドリア級が普及してたのかも試練
ひょっとしたら、前日のパーティーで全員酒塗れになって古い制服を持ち出してきたのかもしれんよ？ｗ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:02:48 ID:???

>>296
今はどうか知らないが、ＷＷ２頃にはどの国も士官の軍服は自弁だった
それを踏まえたのがジオン士官の制服自弁調達説
ジオンの軍服にバリエーションが多いのはそのせいである、と
で、連邦もそうだとしたら
ハリオ艦長が非常に貧乏もしくはケチでティターンズ版の軍服を仕立てなかった可能性も

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:23:21 ID:???

>>302
そういうのを妄想という。
作画ミスだと言うのならその主張を裏付ける根拠を提出すべきであり
そういった根拠がないのなら作中描写に則るべきだ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:25:29 ID:???

>>302
ハリオの乗員は、シロッコをみていた女性兵士と男性兵士、艦長のテッドもその後ろについていた男性兵士も
連邦軍の服を着ています

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:29:07 ID:???

ハリオはボスニア同様に、ティターンズ派の地球連邦軍なのでは？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:30:50 ID:???

そもそもティターンズの原型となった組織は、一年戦争が終わってリストラされた将兵によって組織された自警団的組織だからね
軍服も連邦軍時代のを黒く染めなおしただけだし

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:32:23 ID:???

中盤以降のティターンズは割と柔軟だぞ。共和国のムサイ改やチべ改は、アポロ作戦以降、最後の戦いまでティターンズ陣営として戦っている
ジャミトフ＆シロッコの意向なんだろうけど、アースノイドに限定せず受けいれている

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:33:14 ID:???

妄想君が来るともう駄目だね>>307君

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:33:44 ID:???

>>307
テレビ討論で学者と舌戦を繰り広げるジャミトフは神

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:39:34 ID:???

>>308
それ、当初の理念が地の果てに行き
生き残るためになりふり構わない行為をしているようにしか見えない

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:41:32 ID:???

>>310
これね、テレビ討論
「あなた方は前線で戦った兵の気持ちを考えたことがあるのですか！
政府の都合で勝手に戦争を始めさせられ、そして勝手に除隊させられた。
そんな若者たちの心の中を察しようとはしないのどすか！
戦争は終わっていない。
いや、この時点で終わらせるべきではなかったのです。」
「しかし閣下、連邦軍にはこれ以上の継戦能力はありませんでした。」
「それはジオンも同様です。
あの時、我々はア・バオア・クーからさらに進軍して、サイド３を制圧しなければなりませんでした。
ジオンには、いやコロニー全体には、まだ今回の戦いを巻き起こした根本的な原因が残っています。
彼らは要するに未熟なのです。
このままでは近い将来、またコロニー住民を発端にこのような悲惨な戦争が起きるでしょう。
あの時、さらに進軍してサイド３を制圧、軍を進駐させておけば、連邦政府による直接統治が可能だったはずです。」
「それは不可能です。
サイド３を制圧した場合、連邦は多大な戦力を維持しなければなりません。
今の連邦ではこれ以上の戦力の維持は困難・・・」
「貴君らはまず連邦軍の戦力削減ありきではありませんか！！
さっきも言ったようにあなた方は前線で戦った兵の気持ちを分かっておられない。
今、こうしている間にも連邦政府の無策により一方的に除隊させられた兵たちが食うや食わずでいるのですぞ！！」
「で、ですから・・・。
それは彼らを人手が不足している農林畜産業へ優先的に・・・」「その考えこそが兵の気持ちを分かってないというのどす！！
私は何も農民や漁民を差別するわけではない。
むしろ偉大であるとさえ思う。
しかし兵達はその偉大な市民を守るという崇高な使命のため命を懸けようとしたのです。
その彼らがこの戦争の根本的な原因が解決されず、そして今なお敗戦を認めぬジオン残党が暗躍する中で畑を耕し、魚を獲り、牛を追うことが出来ると思いますか？
いずれ兵たちは己の高貴な使命にきづくことでしょう。
政府が如何に腐敗していても・・・」

まさか、ＮＧＯが原型とはびっくりだったよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:43:12 ID:???

＞連邦軍時代のを黒く染めなおしただけ
無責任ティターンズかよ・・・・・・

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:46:09 ID:???

>>311
君の様な雑魚には、真に選ばれし者＝ティターンズだけが持つことを許される寛容の精神を理解できない

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:46:37 ID:???

このスレ的に言うと、マゼラン級『スラバヤ』『ミノソタ』で、ア・バオア・クーで戦った兵士が参加してたよね

興味深かったのは地上の街に墜落したサラミス

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:48:06 ID:???

ムサイが墜落したと捏造されたあれね

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:51:01 ID:???

>>313
グリプス戦役時代にもいたじゃないか
客船を守るためにエゥーゴと戦った偽ティターンズが、軍服を黒く染めなおして

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:54:14 ID:???

そもそもジオン残党討伐部隊のティターンズがアクシズと同盟結んでる段階でだな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:55:58 ID:???

シロッコ：俺が頭弱い女集めてハーレム作りたいだけだから無問題

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:57:37 ID:???

>>313
偽毒ガスのボンベを背負ってた、一年戦争ではボールで５体のドムを沈めたエースの事だよなそれ？
だから、その話のタイトルが「無責任ティターンズ」じゃなかったっけ。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 22:58:21 ID:???

ごめん、３２０は>>313じゃなくて>>317だ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:06:50 ID:???

偽ティターンズは『無責任ティターンズ』だけど、ＮＧＯとかジャミトフのテレビ討論が絡むのは『夜と夜の間に』

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:08:54 ID:???

あれはガンダムでは珍しい右寄りな話だからな
最後は皮肉を効かせてるけど

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:15:43 ID:???

『ジャブローの大地に』は涙無くしては読めない。

この作者だけだよな、ガンダムに携わった作家で、福井より売れてたのは

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:16:11 ID:???

ティターンズ＝悪という流れが見直されつつあるのはよいことだ

つまり何が言いたいかというと1/700ドゴス・ギアﾏﾀﾞｰ？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:19:54 ID:???

ティターンズ自体はやっぱり悪だろう。
8割がバスク分とはいえ、それを止めない時点でジャミトフもやっぱ悪だし。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:23:50 ID:???

善悪で語るもんなのか？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:29:37 ID:???

地球連邦（組織じゃなくて）全体にとって有益か無益か有害かだよな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 23:37:54 ID:???

いや、だって悪かどうかの話だから善悪で語らないなら何で語るの

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 00:02:39 ID:???

このスレ的には組織の善悪などどうでもいい話

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 00:03:48 ID:???

まぁティターンズはいの一番に負けたから悪、かもなぁ？
理由はそれだけだが。

でも確かにアレキサンドリアのプラモは欲しいのう。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 00:30:11 ID:???

自国民を毒ガスで虐殺する連中が支持されるはずもなし。
軍事独裁政権ならともかく、いちオー連邦は民主主義だぜい。

まぁアレキサンドリアにドゴスギアがかっこいいのは確かだが。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 00:41:27 ID:???

＞自国民を毒ガスで虐殺する連中が支持されるはずもなし。

それをひたすらぼけっとみてるだけの、無能な連邦軍
センチネルの素人の艦長にパイロットも素人ばかりの部隊もそうだ。センチネルも無能

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 02:43:40 ID:???

>>333
そーうですね。(笑っていいとも風に

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 12:15:51 ID:???

んじゃ、その無能な素人集団に敗北した教導団（を母体にした部隊）って一体何なんだろうなあ。

彼の言い分を全て採用するなら、他人にＭＳ操縦を教えたり一般兵の為に操縦データを提供する為のエリート集団が
旧式ＭＳしか持っていなくてしかもティターンズやエゥーゴに優秀な人材を全て引き抜かれた後の無能集団に
敗北したって事になっちまうんだけどね。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 13:19:44 ID:???

ヌケサクに餌をあたえないでください。

アレキサンドリアのガレージキットあったよな、大概な出来のくせに値段だけは一万数千って一流のやつが

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 14:16:22 ID:???

組織論（強制）終了！

以後艦船スレ通常通り

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 14:24:39 ID:???

ヤマトの頃はあんなに艦船がもてはやされてたのに（艦載機もあったけど、
それよりもやっぱ艦船…だったと思う）、やっぱ“人型”には敵わんのかねぇ…

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 14:31:57 ID:???

思い込みに近いことを承知で言うが、艦船をこよなく愛する層は少なからずいるはずなのになぜキット化されないのだろうか。

①バンダイがマーケティング能力なし
②工場設備に余裕なし
②そもそも需要がそんなにない、現実は非常である

340 ：339：2009/05/08(金) 14:34:43 ID:???

いかん、ミスった、②がふたつもある。orz

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 15:10:54 ID:???

＞少なからず

少ないんだよｗ

ダブルオーで「量産機のプラモが売れた」ってのがニュースになるレベルなのに、
それょり更に需要の少ない存在がペイできますかい
EXオデルですらだだ余りなのに

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 15:14:48 ID:???

バンダイにリアル・ＴＪヒラガーがいればなあ

343 ：339：2009/05/08(金) 15:36:23 ID:???

EXモデルで一番おかしいと思ったのは、サラミス・マゼランをセットで売ることだったと思う。
角付きのザクと角なしをセットで売るようなもんだ。

でもアルビオンとアーガマ、ホワイトベースはそんなに余っているの？普段あんまりそういうことの統計に興味ないからしらんけど。
少なくとも艦船はそれなりに売れている印象がある。

あと、誤解しないでほしいのは、俺はMSを買う層と比べて勝てるとは少しも思っていないよ。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 16:51:17 ID:???

ガンダムは何機でもほしいけど、アーガマは一隻で充分だろ

ジオンは何でザンジバルの後継出さなかったんだろうな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 16:56:58 ID:???

>>344
共和国は論外だから、アクシズになるけど地上でブースターを装着する必要があるから
地上に拠点がないと降りてもそのままという浮き目になる
サダラーンが実際そうなった

それにしてもペガサスの大気圏突破は謎だ…

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 17:11:23 ID:???

「それなりに」でも売れてるなら、今頃もっと出てただろうなぁｗ
ドロスの話くらい知ってるでそ
ガンプラ絶頂期でもあの顛末だし

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 17:52:43 ID:???

いわゆる「主人公の艦」のデザインにあまり魅力を感じないんだよなあ。
ホワイトベースしかり、アーガマしかり…
味方サイドのサラミス、マゼランみたいなヤラレ役や敵役のアレキサンドリアや
ドゴス・ギアに魅力を感じてた俺はマイノリティだろうなあ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 19:23:14 ID:???

ティターンズの船は相対的に色が気持ち悪い
いいのはハリオとジュピトリスくらいだ。
灰青色とかの船がないので萌えられない

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 19:32:17 ID:???

>>348
わかる気がする。
ネェル・アーガマとか厨二デザインだし。

まあ俺がすきなのはグワンバンだが

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 21:21:06 ID:???

艦船で好きなデザインと言えばラー・カイラムとリーンホースジュニアだな。
あと、バイク戦艦以外のザンスカール系の上下対称のデザインも好きだ。

基本的にキワモノを除いてひどいデザインの船、というのはそんなにないってのもあるけどな。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 21:53:57 ID:???

>>350
つまりバイク戦艦はキワモノでひどいデザインだと

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 00:40:36 ID:???

汎用艦に美を感じるな、実用性を追求した感じがいい、サラミスとかクラップとかね。ジオンだとムサカとかかな。
ザンスカール帝国の艦船は機能的で好きだな。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 01:27:40 ID:???

バイク戦艦はバイク戦艦で変態じみてて好きだが。

レウルーラってめちゃくちゃ小さいんだな250ｍ、クラップ、サラミス以下

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 01:36:22 ID:???

シャアのネオジオンの規模を考えると妥当な艦だと思うけどね。
もうちょっと大きな船を造って、その分艦の数を減らして必要な人員をへらす……というのも、艦隊を二分することを最初から盛り込んでたらできないし。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 10:35:55 ID:???

逆シャアはスケール感おかしいから

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:40:15 ID:???

怪奇巨大サザビー

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:14:02 ID:???

ＭＳの話はすれ違い

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 11:50:38 ID:zQPTXDbj

いつも思うのだが、どうしてジオン公国はムサイの主船体をMS格納庫にしなかったんだろう

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 12:39:14 ID:???

答え：ムサイは初のＭＳ運用艦なのでわからなかった＋短期決戦の予定だった＋ジオンは貧乏なので余裕がなかった

の複合だと思う

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 16:45:02 ID:???

単艦に多数のMSを持たせるドクトリンではない。ってだけじゃ？

改装だがチベで主船体に搭載してるし、初のMS運用艦という設定は聞いたことがないぞ
図体が大きい割りに、火力と搭載能力が微妙な設計だと思うが･･･

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:18:28 ID:???

>>359
どの理由も薄いなぁ
何より艦橋に近い方に居住区、コムサイの様な格納関係にMS格納庫のほうが合理的なんだが
というより主船体には何があるの？

>>360
チベは確か、後でメガ粒子砲やMS搭載機能を付けたと聞いている
それに搭載能力は不明では？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:22:53 ID:???

>>361
コンスコン艦隊がチベ×１、ムサイ×２でリック・ドム１２機だから
ムサイ３機とするとチベは６機かな？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:19:19 ID:???

チベは8じゃないの？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:51:00 ID:???

>>363
本当だ、チベ改は9機か
カタパルト付いたチベ改は火力の高さも相まって、
アイリッシュ級に匹敵する優秀艦だな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:56:23 ID:???

そこまではいかないでしょう

チべ改は優秀と思うけど巡洋艦。かたや戦艦
アレキサンドリアの様な実際は戦艦よりも大きいならともかく・・・・
アーガマが標準で９機だけど、それよりアイリッシュは上で、火力も充実してますから

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:18:02 ID:???

マゼラン系は何でマゼラン改を最後になんで発展しなかったんだろう
小艦隊の旗艦やらせたら幾らでも使えそうなものだが

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:21:15 ID:???

違う話で申し訳ないけど、ビーム兵器を防ぐ装甲って作れるのかな？
もし作れればＭＳなんてものともしない艦船が作れそう

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:24:02 ID:???

>>366
メカニック大図鑑によるとアイリッシュの肩書きが、
「マゼラン級戦艦アイリッシュ」とあるからそっちに発展したのだろう。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:40:42 ID:???

>>365
確かに言いすぎか、でもバランスが良いフネだよね

>>366
MS搭載型のマゼラン以降なら、その後にクラップやラー・カイラムが
できたからその中間というマゼラン級（改）は中途半端だったんでしょう
サラミス改が生き残ったのはクラップより下のクラスに収まったからと

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:48:59 ID:???

そんなところだろうな。
ちなみに、現代戦闘艦では、今度は巡洋艦が絶滅危惧種になりそう。
世界の新造艦のほとんどが駆逐艦以下で、米軍もいまのイージス巡洋艦の後継はイージス駆逐艦になるみたい。
ロシアぐらいかな？　いまでも巡洋艦造ってるのは。

チベ改は優秀な船だと思うし、なかなかに美しい洗練されたデザインだと思う。
数少ない３連装砲を持つ船というのも好き。
こいつがティターンズの艦隊に交じって戦う姿はなかなかに趣きがある。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:05:38 ID:???

アイリッシュはアイリッシュ級だと思うんだが…
でも教えてくれてありがとね

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:05:47 ID:???

現状は空母と護衛艦にそれぞれの任務を付ければそれでよいですからね
軽空母、ヘリ空母、ミサイル護衛艦、対潜護衛艦、汎用護衛艦、沿岸護衛艦ｅｔｃｅｔｃ

宇宙世紀は一年戦争以後、大規模戦闘がなくなり専門艦を造って大規模な艦隊編制
組むよりも、汎用艦による小規模戦隊が主流になりましたからね

宇宙戦国時代もこの編成が主流なのは、戦乱の規模だけでなくこちらの方に優位性が
あるためなんでしょうな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:07:47 ID:3ILm1+mv

>>370
そのロシアも作りかけを再開したレベルだしね

フランスのジャンヌ・ダルクがなんだかんだでまだ退役してないのが
救いだわ

チリの巡洋艦は退役したみたい

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:18:01 ID:???

>>372
少数の揚陸艦とサラミス級護衛艦を量産してる連邦軍のながれは
沿海域戦闘構想の延長線上に思えるんですが

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:35:54 ID:???

>>374
ちょっと違うような
連邦軍は一年戦争以後は拠点維持と通商路保護が主任務だろうから
拠点防御にはマゼラン（前期）、クラップ・ラーカイラム（後期）が主力＋サラミス改
通商路保護はサラミス改となる

強襲揚陸艦とサラミス改の組み合わせはゲリラ的に荒らしまわるジオン残党への
高速艦と機動力に優れたＭＳ多数搭載艦による私掠船討伐を行う帆船時代の
フリゲート戦隊に比例すると思う

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:37:10 ID:???

>>372
ザンスカールのべスパの場合シノーぺが空母とかの用途を失くしてるような
空母よりシノーぺ型の方が索敵も便利で運用効率良くない？
空母をビームシールドで守るのも大変そう
連邦が空母を持ってないのは謎ｗ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 00:02:26 ID:???

>>370
今の駆逐艦、昔の軽巡洋艦よりでかいぞｗ
単に名前の付け方の問題だよ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 00:20:00 ID:???

>>376
クロスボーン・バンガードもザンスカールも小型艦はサラミス改に太刀打ちできない船しかない
これは護衛任務などよりも艦隊の目になることに重点を置いているのでしょう

因みに空母がないのは戦力を集中させる必要が少なくとも一年戦争後の地球圏ではあまり
問題とはされなかったからではないか

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 02:04:37 ID:???

>>378
機動兵器からのビーム直撃一発轟沈の世界なら、空母より一艦一艦に搭載能力持たせて拡散させた方が良いからでないか
ドロス級のような先例もあった事だし
でないと悲惨すぎる

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 02:33:21 ID:???

>>376
ザンスカの場合
>>374
の言う沿海域戦闘構想だからこそのシノーペの存在ということでは？

>>375
の言う私掠船討伐に使用するにはある程度の居住性という問題が出てきて
長期間の派遣任務ではシノーペは対応できないのでは？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 02:55:39 ID:???

>>380
なんのために重力ブロックつきのアマルテアがあるのか考えてくれよぉ
カリストは火力不足で失敗作かも・・・クラップ級に対抗できる？
べスパはアマルテアとシノーぺだけで問題ないのかｗ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 03:04:56 ID:???

余る手亜（IMEが・・・）はそれほど量産されていない（というかできない）のでは？
カイラム級とは隻数差ありそう。専守防衛ならそれも良いだろうけど

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 03:21:17 ID:???

ドロス級の搭載能力はすごかったな
MSを戦場に効率よく集中投入できるメリットはあったが
エンジン部直撃されたらギャグとして笑えない訳だ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 04:17:58 ID:???

洋上艦艇とは違って、　宇宙艦艇は浸水が無い訳だが・・・
いや勿論、大気の流出は」ある訳だが

要塞的運用なら、エンジン被害は二の次だよな？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:38:38 ID:???

ドロス100個艦隊あれば連邦に勝てる！！
ビグザム量産とどっちがましかなあ？ｗｗｗ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:56:20 ID:???

ドロスは対艦火力もそれなりにあるから、本道の空母とは言えんな
コロンブス改特設空母のほうが空母らしくはある

連邦が空母建造しなかったのは、必要な時は輸送艦改造で十分と言う
いかにも連邦らしい合理的な感性だったかもね

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 11:10:24 ID:???

>>386
そういえばアンティータムという級名あったな＞コロンブス改特設空母

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 16:56:06 ID:???

現実世界では空母はカタパルトと着艦用滑走路がないと使い物にならないけど
MSの場合特に必要ないからね

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:17:03 ID:???

>>387
現実の空母や戦闘艦艇から結構名前の拝借してるよ、連邦の船は
ジオンは後付設定の船以外はグワ～や～メルが多くて潔い

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:51:40 ID:???

>>389
なぜそう言う文面になるのか分からんが

初めのサラミス・マゼラン（地名か人名）コロンブス（人名）からが現実に近い命名方になってるから、そうとばかりも言い切れない
そのつもりがなくても現実の艦名と被る事だってあるだろうな

つか後付け以外って、後付け省いたらこれだけしか残らないんじゃ
1stには個艦名出てないんだから

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:53:47 ID:???

サンフラン

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:03:16 ID:???

アナンケ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:04:12 ID:???

ホワイトベース

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:46:05 ID:???

>>389
知ってる知識を披露できてよかったね。
君だけが知ってる知識じゃなかったのは残念だったけど。
あとアンカー付けるなら、相手の言ってることに合わせた内容を書こうね。
現実の会話でも同じことだけど、面と向かっては言いにくいことだから、ここで指摘されといてよかったね。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:48:55 ID:???

>>390
ソーラレイ照射後、フラウが指示を受信したのは
ルザルからと断定してたっけ、それとも司令部からとか曖昧だったっけ？

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:57:20 ID:???

断定してる

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:34:53 ID:???

サラミス級「マダガスカル」もなかったっけ？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:56:30 ID:???

サイド7を脱出したときのホワイトベースって、ウンコとかおならとかどうしてたんだろう？
どう考えても本来想定されている人数より過剰に乗船してたから、居住環境やばそう。周り宇宙だし。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 21:09:43 ID:???

再利用でスイカや寿司になりました。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 21:33:14 ID:???

急にアホが増えた

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 21:38:54 ID:???

馬鹿は相手にしないほうがいい
人を批判したつもりになってる奴が、人に笑われてるのもよくある話

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:36:30 ID:???

>>382
いや、アマルテアは本編映像だけでも20数隻確認できる
ザンスカールの本格的な戦艦・巡洋艦（＝シノーペ級除く）の総数は
少なく見積もっても60隻を越えるのではないかと

しかもその全てがロールアウト後数年程度と思しき新鋭艦ばかり
モトラッド艦に至っては作中でロールアウトし
その性能は至上類を見ないMSと互角以上に戦える高火力

一コロニー国家の軍備としてはチート気味・・・
バックに木星船団がいるのは間違いないんだろうな
ザンスカールの戦艦の名前、スクィード除いて全部木星の衛星の名前だし

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:18:01 ID:???

エンジェルハイロウは突然出現したわけだが、あれを運んでくるのに何隻分のジュピトリス級が必要なことか・・・・・・

木星船団恐るべし

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:23:48 ID:???

重力ターンでって言うのはなし？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:25:04 ID:???

エンジェルハイロウって、何時頃から作り始めたとかそういう設定ってあったっけ？
もし設定がないのなら極論だけど「ザンスカール建国の頃から少しずつパーツを運んでました」って考える事だって出来るし。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:37:40 ID:???

それだと、時間がかかるので、リガ・リミティアの情報網に感づかれると思う

何か不明だが、ザンスカールが物資を集積しつつある・・・・・と

一度に運んですぐに組み立てたからわからなかったんだと思う

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:38:52 ID:???

>>405
むしろ、カガチのスタンスを考えるとそう考えるのが妥当だろうな
下手すりゃザンスカール建国以前から数年単位で少しずつパーツを地球圏に運び入れて
最終局面で一気に組み立てたんだと思う

カガチの真の目的はザンスカール帝国の繁栄でも打倒地球連邦政府でもなく
エンジェルハイロゥによる事実上の地球圏の人類抹殺だったからな

サンスカール帝国もベスパも女王マリアも、
エンジェルハイロゥ計画を実現する為の使い捨ての道具でしかなかったわけだし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:54:57 ID:???

>>406
リガ・ミリティアにもある程度情報は流れてたかもしれない
少なくとも地球連邦には知られていたらしい

だからこそ、リガ・ミリティアが決して無視できない地球クリーン作戦を敢行したんだと思う
地球クリーン作戦はジオンの地球降下作戦のように本気で地球侵略を企てたものではなく、
国内外にマリア主義の実践とザンスカールの覇権をアピールする為の政治キャンペーンの色合が強い
不確かなエンジェルハイロゥの情報など放置してリガ・ミリティアが全力で阻止しなければならない作戦…
…と、ザンスカールやリガ・ミリティアの目には映ることを見越したエンジェルハイロゥの囮だったのだろう

何せ、このエンジェルハイロゥ…リガ・ミリティアはおろか、
ザンスカール高官ですらその多くが出現するまで存在を知らされてなかったほどの機密だった

まぁ、ここから先はVスレの領分だな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 01:00:05 ID:???

>>402
艦隊の規模はジオン公国を考えればそれほど変ではないかと
この時代のサイドの方が国力は上だろうし

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 01:12:53 ID:???

>>407
自分も「建国前から」ってのは考えたけどザンスカール建国前はその余裕はないかもと思って「建国の頃から」にした。
でも木星側のサポート次第ではそれもアリかもしれない。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 01:17:43 ID:???

カガチは木星帰りの男だからな
木星船団で人生の大半を過ごしたらしいからコネは計り知れない

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 02:04:50 ID:???

ちなみにエンジェルハイロゥの直径は20km
恐ろしいことにソロモン(15km)より大きい

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 03:01:34 ID:???

ふと思ったがエンジェルハイロウは、艦船になるのだろうか？
アレ中心部は船のようだし、結構な距離移動してるから艦船？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 03:08:54 ID:???

あれ？ソロモンっていつの間にか全長の設定出てたん？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 10:17:11 ID:???

脳内設定じゃないならソースほしいよな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 10:40:44 ID:???

普通にオフィシャルズに載ってた気がする

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 10:54:47 ID:???

確認してくる

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:20:06 ID:???

ルナツー　180km
アクシズ　数十km
ア・バオアクー　不明
ソロモン　15km

エンジェルハイロウ　20km
エウロハイム級突撃要塞　28.14km

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:54:55 ID:???

>>418
アルマリア入ってるのかｗ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 13:24:16 ID:???

青葉区はアクシズとの対比で推測できるな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 17:54:50 ID:???

ゼタンの門にアクシズぶっつけた時の大きさからみて、大体似たようなものだとわかるしな

ルナツー180キロはちょっと信じられないなあ
無印のホワイトベースとの入港シーンでの対比があれだから

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 19:04:05 ID:???

ところで木星帝国の戦艦って地球の戦艦と比べると異質なデザインだね
丸みを帯びたラインといい、砲塔が意外と少ないことといい

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 19:29:28 ID:???

オフィシャルズのソロモンの項には、横幅が最大で20kmに達するとかあるけど15kmってどこだ？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 19:51:10 ID:???

>>421
小惑星のジュノーを持ってきたという話
実際の直径は234㎞というから、コロニー建設で相当、削ったか

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 19:54:59 ID:???

艦船には使われなかったのか？
このスレ的に

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 20:39:29 ID:???

>>425
ルナツー内部にＭＳ工場があるというから、艦船工廠もありそうだな
ホワイトベースが来たころのルナツーは、その実は彼らの知らぬところで
艦船の造修やＭＳ・ボールの量産にてんてこ舞いで、防備面が薄くなっていて、
そこにシャアが付け込んだのかもね

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:09:49 ID:???

いや、あの時点じゃＶ作戦すら完結してないからＭＳは作ってないよｗ
トリアーエズを備蓄資材使って量産中、じゃないかねとりあえず

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:11:25 ID:???

つ陸ガン、陸ジム

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:38:28 ID:???

ルナツーは陸だったのか！

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:42:11 ID:???

>>427
初期型ジムが10月完成だから、少し早いか

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:44:05 ID:???

陸は地球産としても

9月20日ホワイトベースルナツー到着
10月6日ガルマ国葬

作ってないと到底間に合わないなジム改
いやホワイトベースと接触する前はジムか

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:58:54 ID:???

ジム改はRGM-79Cで戦後改修機だぞ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 22:59:52 ID:???

しかし、こっそりとMSを量産し始めようとしているところをおくびにも出さないルナツーの連邦軍
何だかんだで、シャアにも気取らせなかったんだから、大したもんだ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 23:13:51 ID:???

図面通り作ってはいるけど極秘扱いのためにそれが何か誰も知らなかったとか

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 23:30:48 ID:???

「おかしーな、工場から乳母車の部品盗んできて組み立ててるはずなのに…何度組み立てても機関銃が出来ちゃうんだよ」って奴かw

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 00:26:48 ID:???

>>433
いつのまにかＭＳ量産が既定になってるｗ

ＭＳ量産をやったとしても11月以降だろうから、木馬入港時点じゃまだ準備中じゃない金

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 00:32:36 ID:???

>>436
初期型ジムは既に10月にできている

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 01:07:20 ID:???

スレタイを声に出して読もう

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 01:31:10 ID:???

>>438
語らない奴は出て行けよ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 03:57:46 ID:???

で、エンジェルハイロウは艦船と見なすべきか、それとも要塞などの施設と見なすべきか…
オフィシャルズ持ってないのでわからないが、何か記載されてます？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 09:20:57 ID:???

ジュピトリスと同じ扱いだろ
実質的に機動要塞だ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 12:11:48 ID:???

ジュピトリスは一応「船」、「艦」と呼ばれるが、エンジェルはな・・・・

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 12:24:14 ID:???

連邦軍のハリオにはザクキャノン
ジオン共和国のチベ改には角付きハイザック
ティターンズのアレキサンドリアにはマラサイやバーザム等、最新兵器

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 14:11:19 ID:???

>>432
しかしア・バオア・クー戦では大量投入されてる謎

戦後のサラミス、あんな小さくするならクラス変えればいいのにな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 15:17:15 ID:???

>>444
0083のは小説では防空型とされているようで

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 18:17:19 ID:???

>>444
いつ大量投入されてたんだ？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 19:55:43 ID:???

ボビーショーでビッグトレーとヘビィ・フォークとダブデが参考出品されてるな。
値段がえらいことになるもしれんが商品化してほしいもんだ。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 20:26:17 ID:???

>>446
イグルー
しかも公式サイトでC型と明記されてる。
出てきたときは、08のアレかと思ったんだが･･･

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:07:51 ID:???

ルウム戦役の目的がコロニー落としじゃなくて連邦艦隊のおびき出しと殲滅ってのはもう公式なのか？
イグルーとオリジンではそう描写されてるそうだが。
後発の作品が好きなように変えちまうってのも何だかなあ…

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:11:57 ID:???

ｲｸﾞﾙｰは問題ありまくりの0083と監督が同じってことで察してください

今西は原作レイプの常習犯

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:18:31 ID:???

そんなことはこの板ではたいした問題ではない

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:34:50 ID:???

>>449
それはイグルーではマイの認識だと思うよ。あの作品はあくまでジオン側の下っ端視点だから、彼はそう聞かされていたという形。
オリジンは正直別物と考えるべきと思う。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:35:22 ID:???

ビッグ・トレー
ヘヴィ・フォーク

次はラージ・スプーン？ヒュージ・スプーン？ロング・スプーン？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:35:46 ID:???

ルウムが連邦艦隊潰しが目的なら圧倒的に有利なジオンに、特にモビルスーツに大きな損害が出たのがおかしいじゃねーか。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:42:08 ID:???

>>449
二次コロニー落としが理由だと何故、無傷のサイド5を狙うかの理由がないから

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 22:18:43 ID:???

ルナツーを移動要塞にして、サイド3へ「突撃突撃　何が何でも突撃だ～」
とかいう計画はなかったのか

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 22:24:05 ID:???

ジオン軍参謀本部の中の人：もう一回コロニー落としてジャブローに当てて政府を屈服させなきゃ勝てない（長期戦は無理だ）
↓
ルウムまさかの大勝利（レビルゲット）もコロニー落とし失敗
↓
ジオン軍参謀本部の中の人：ルウムは狙ってやった。コロニー落としは陽動に過ぎない（ジャブローはずれた責任はとらねえ、強気の発言で終戦条約（南極）を有利に！！）

と考えれば整合性が取れる

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 01:37:08 ID:???

>>455
正確な出典は忘れたが、サイド5の市民が割とまともで、ジオンに対して味方にならなかったという話があったと思うが。

ところでホビーの出典にヘヴィフォークとビッグ・トレーが１７００分の１で参考出品されていたらしいが、なぜカイラム級とクラップ級を出さないのかと小一時間問い詰めてたい。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 13:22:58 ID:???

>453
ビッグ・トレー
ヘヴィ・フォーク
トク・モリー

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 14:17:24 ID:???

>>459
ビッグ・トレー
ヘヴィ・フォーク
トク・モリー
ニンニク・マシマシ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 14:40:33 ID:???

ビッグ・トレー
ヘヴィ・フォーク
トク・モリー
ニンニク・マシマシ
ツ・ユダーク

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 14:40:44 ID:???

>>460
ツユ・ダークダク

463 ：462：2009/05/15(金) 14:41:24 ID:???

orz…

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 15:06:00 ID:???

ツユダク・ネギダク・ニクヌーキ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 15:10:12 ID:???

ヨーシ・パパ
ツユ・ダーク
タノン・ジャウヨー

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 16:12:19 ID:???

ビッグ・トレー
ヘヴィ・フォーク
トク・モリー
ネ・ギダーク
ユダークⅡ
ナ・ミギョク

にんにくましましってなに???

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 17:45:41 ID:???

肉抜きだと？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 19:41:55 ID:???

寒いネタいつまでも引っ張るなや

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 20:09:23 ID:???

>>468の寒さは異常

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 23:31:46 ID:???

いい加減、サイドデッキ追加サラミスの話にもどるぞ！

あれ詳しい設定画が欲しくなるなｗ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:18:49 ID:???

サイドデッキ？

フロンティア１駐留艦隊の？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 03:04:39 ID:???

んだんだ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 10:53:44 ID:???

あれは作者がラーカイラム級とサラミスの区別が付かなかったというおかしなエピソードの賜物だからな

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:32:13 ID:???

サラミスはジム並みに豊富なバリエーションがあるんだよ！

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:48:11 ID:???

サラミススナイパーカスタム
サラミスライトアーマー
サラミスキャノン
サラミス寒冷地仕様
サラミスカスタム

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:15:59 ID:???

サラミ酢昆布

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 15:18:40 ID:???

サラミス
サラミスMS係留型
サラミスMS搭載型
サラミスボール搭載型
サラミス輸送型
サラミス防空型
サラミス改
サラミス改・ミノフスキークラフト搭載型

これ位は実在してるな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 15:30:50 ID:???

サラミソーセージ食いたくなった

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 16:00:12 ID:???

サラミスの連装対空砲、１年戦争開戦前はジッコやガトルなどが対象だから２０ｍｍクラスの小口径高速弾頭で充分だったと思うが
開戦後ザクなど強固な装甲を持つＭＳに対応しなければならなくなった際、撃破可能なようにビンソン計画の艦や既存の艦は改修したのだろうか？

例えばザクを撃破したガンダムの頭部バルカンと同じ６０ｍｍクラスとかに。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 17:22:52 ID:???

60mmの扱いが微妙なんだよなぁ
リックドムの前面装甲を貫通してみたり･･･
最悪なのがザクの頭部は20mmで抜ける事・・・

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 17:25:01 ID:???

ダメだこりゃ！

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:33:42 ID:???

アイリッシュ級とアレキサンドリア級の位置付けはどんなものなのかね？
すでにサラミス改やマゼラン改がある中でわざわざ新規生産されるわけだから
それなりの性能はあるんだと思うけど

でも、ハリオの扱いが旧ＭＳしか積んでなかったりで微妙だし
やっぱりアレキサンドリア級は微妙な艦だと思われてたんだろうか

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:59:18 ID:???

>>482
改装でなく、新規コンセプトとして試作
当然、MS搭載を重視しての建造を行うも、結果として今度は砲火力の不備が指摘される

結果として、クラップ、ラー・カイラムが就役するもアイリッシュとアレキサンドリアは
高いMS搭載能力によりゲリラ戦力を討伐する際に多数のMSが必要とされる際の
増援として重宝された…とか

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 19:20:10 ID:???

グリプス戦役以降にアイリッシュ級とアレキサンドリア級が新規で作られたって話はあったっけ？
「ティターンズの船」というネガティブなイメージが付いてしまったアレキサンドリア級の方は仕方ないかもしれないけどさ。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 19:27:00 ID:???

艦には何の罪もないのにひどい話だ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:27:07 ID:???

>>484
F90で火星へ遠征した連邦艦隊にアイリッシュ級がいる。新造艦かはわからぬが。

あとF90のはソルマック掃海艇という胃に優しそうな艦船があるが、アレの詳細知っている人いる？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:34:34 ID:???

ＺＺ以降になると画面に登場する各勢力の艦艇が少なすぎてよくわからんなあ
アクシズのエンドラはジオンで言うとムサイに当たるわけではないのか？

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:44:54 ID:???

>>484
ガウンランドっていつ頃の船だっけ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:48:07 ID:???

>>488
Ｖ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:54:50 ID:???

>>489
グリプス戦役から７０年位後のＶの時代まで残っている船なんだから、グリプス戦役以降に作られた船なんじゃないの？
（グリプス戦役に作られた船が７０年以上持つとは考えにくい）
って>>488は言いたかったんじゃないの？

491 ：488：2009/05/16(土) 22:31:30 ID:???

>>490
YES

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:34:58 ID:???

現在のところ名前の判明しているアイリッシュ級は１０隻、アレキサンドリア級も十隻

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:42:59 ID:???

>>490
南米の空母なんかは50年位の艦歴はあるからありえないとはいえない
間にモスボールやFRAMを挟めばなんとか

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:48:48 ID:???

UC0123年代の連邦軍宇宙艦隊の説明で、アレキサンドリア級が現役という記述がどこかに有ったと思うが

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:55:18 ID:???

>>492
意外と数あるのね
ペガサス級やアーガマとかはほとんど各１隻しかないイメージがあるけどどうなんだろう
そうすると特に大気圏内での艦艇が不足しそうなんだが

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:01:56 ID:???

解釈の仕方にもよるが、オリジンやらＧ級なんかも掻き集めれば、名前のあるペガサス級関連は現在２１隻
アーガマ級はさすがにニ隻

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:35:15 ID:???

ペガサスⅡは何級だろーね

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:49:27 ID:???

アルバトロスの艦名と「ＷＢにピクシーを輸送」の件を聞いた時にミデアと勘違いしたのは俺だけでいい

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:55:18 ID:KuBzOLLv

>>495
アーガマはペガサスⅢがある。
ペガサス級はグレイファントムやらアルビオンもそうじゃない？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:16:49 ID:???

そろそろアーガマ級の新しいのが出てきそうな気がするな。
アイリッシュ、アレキサンドリアは既に同型艦ジャンジャン出てるし
グワダン、グワンバン、ドゴス・ギアすら同型艦出てきたし。
ペガサス級があんだけいるのに2隻だけってのはちとさびしい。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:21:57 ID:???

次世代艦なのか、ネェルアーガマ出ちゃったし・・・

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:17:03 ID:???

>>495
ペガサス、ホワイトベース、ホワイトベースⅡ、ブランリヴァル
サラブレッド、グレイファントム、スタリオンetc

アルビオンとかの準ペガサス級も含めると結構な数就役してる
オリジンだとアルバトロスとかガリバルディもあったな

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:21:01 ID:???

＞ドゴス・ギアすら同型艦出てきたし。

ユニコーンのレイプされたドゴス・ギア艦は勘弁してくれ

カトキのアレンジはは良かったためしがない

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:38:46 ID:???

アーガマの場合はグリプスの主戦場が宇宙だったからアイリッシュ級に資材やら予算やらを持ってかれたんじゃないか

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:54:40 ID:???

で、完全に大気圏内用の艦はグリプス期以降はほとんどないのか？
ガルダにしても５機しか建造されてないらしいし
他は一年戦争時と変わらずミデアなのか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 02:02:22 ID:???

必要あるのか？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 02:56:40 ID:???

しかし連邦軍が３０年後もラーカイラムを使っているのに対し
敵軍はクロスボーン軍のザムス・ギリに
木星帝国軍のシビア、ザンスカール帝国のスクイードと
どんどん新機軸の戦艦を投入してきているんだから
新型戦艦を作るべきだったよな

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 03:08:57 ID:???

Ｖガン時代なら逆シャアの60年後じゃないのか

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 03:12:01 ID:???

新型艦といってもアップデートはしてるし
特に弄るところ無かったんじゃない？
必要な性能はあるし。

いい加減サラミス退役させろよというのはあるがｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 10:43:42 ID:???

>>509
クラップについてはMS小型化に併せて、小型化されたと見えるスペース・アーク級がありますな

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:25:50 ID:???

一年戦争後に残存やら建造中だったのが２１０隻
ソロモン戦基準でサラミスが１６０隻。
これがサラミス改になったとして、
エゥーゴやティターンズに行ったのはほぼ沈んだとして５０隻の損失
エコールの連邦艦４隻、CDAで７隻、センチネルで６隻
幻陽がちょっと確認できないのだが、ＣＣＡの時点までに８０隻を割ることになるのではなかろうか？
ＣＣＡでもルナ２やアクシズの駐留艦隊が沈んでいるので、７０隻以下になっているのだと思う

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:33:40 ID:???

>>511
サラミス改は流石に新規建造はしているでしょうよ
数が必要なフネだし

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:47:36 ID:???

新規で造る余裕なんてあるのかな？
デラーズフリートに相当数の乗員が吹っ飛ばされてるわけだし、新規で造られたアレキサンドリア級やドゴスギア、或いはエゥーゴに分獲られた乗員の補充も必要だろうし。
艦が造れても乗員がいなくては話にならないだろうし。
0080から0081はまだ建造中の艦があるからいいとして、連邦軍再建計画時の0081～0083は例の防空型に専念してるだろうし、サラミス改の配備時期0085なので、0084は除外。
時間があまりに無いと思う

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:55:00 ID:???

ジャブローを使ってないならドックもアレキサンドリア級とかに占領されてそうだな
ただでさえ既存のサラミスを改修するのにも時間と場所が必要だろうし

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:12:11 ID:???

グリプス以降も新規建造しているかと>サラミス改
クラップは後継にするにはでかすぎるし、地球圏全部の面倒も見なければならない
そのための数を揃えるにはサラミス改の大量建造しかないかと
後、個人としては0083の艦隊壊滅はかなり怪しいかと、核一発で艦隊壊滅はないよ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:14:16 ID:???

>>515
っモトラッド艦隊

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:14:42 ID:???

突き詰めれば、観艦式に参加したの連邦艦隊の半数、損害は６０％だそうだ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:23:18 ID:???

つくづく0083は駄目なガンダムだな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:28:19 ID:???

ＵＣ１２３年の連邦艦隊は安定期に入ってるはずだが、三百隻に納まってるからなぁ
それほど大量の艦は必要なかったんじゃないか？
毎年、ロンドベル規模の艦隊が生産されて、上記にある残存サラミス改にその他を合わせて、２３０隻程度か？
確かに７０隻は足りない

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:33:29 ID:???

その７０隻枠にはひょっとして、残存マゼランや防空型サラミスじゃないか？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:37:07 ID:U6M4wQoU

アレキサンドリア級はMSを発進させるたび格納庫全開するので運用しずらいって欠点があった。
防御にも問題があるし。
全体的に優秀な性能のアイリッシュ級をとりいれたのでは？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:37:55 ID:???

幾らなんでも新しい船をつくってるだろうしなあ。
つーかアイリッシュ級は新規建造しなかったのか

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:38:15 ID:???

損害といっても、一時的に行動不能な分も含まれているかと
センサー、アンテナがいかれたとか

それに普通に使い回している艦は、長くても三十年位で退役でしょう

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:41:52 ID:???

マッハを超える速度で移動してる＝機体のそれだけ負荷がかかってるものだから、そんなぐらいだろうな。寿命的には航空機に近いと思う

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:42:18 ID:???

なるほど、マゼランを忘れてました。
４０隻程のマゼランのうち、観艦式で半数の六割？
28隻か
CDAで４隻失ってるが、その後の損失はないか。　

不足分は残り４０隻

観艦式180隻の防空サラミスの六割損失で、残存70隻。
その後の追撃戦で20隻近く失って・・・
残った５０隻もサラミス改に改修したとして、十隻分の余裕ができてしまった

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:43:03 ID:???

>>523錆びない
心配なのは太陽さんですね

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:44:10 ID:???

まあ、乗員の確保というのは確かに致命的な問題ではあるわな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:48:19 ID:???

サラミスとか木星帝国の最新軍備の前には歯がたたなかったしな

ディビニダドに手で破壊されるサラミスを見たら
普通は危機感抱いて、ザンスカール戦争までには新型戦艦を作りそうなんだが

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:48:59 ID:???

グリプス戦役時にはアイリッシュ級は４隻投入とあるが、最近はイボルヌやらエコールで名前が確認できるアイリッシュだけで６隻になってしまった。
まあ、これはいいとしてその後も４隻確認出来てるわけだからアイリッシュ級の新規建造は戦役以後もされていたと見ていいだろう。
クラップ級までの繋ぎだとは思うが

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:50:23 ID:???

528
あれ、ラーカイラム級

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:59:15 ID:???

連邦くらいの大組織だったら何とかなりそうだけどな＞乗員の確保
それにサラミス建造は政治的な意図もあるんじゃないかドッグ改修予算が下りないとか

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:01:41 ID:???

>>530
ラーカイラム級だったのか。すまない。
何れにせよ目の前であんな馬鹿でかいものが戦艦を破壊するのを見たら
捕まらないようにスラスターに改良を加えた、速度重視の新型艦とか
作りそうなものなんだけど

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:24:48 ID:???

>>529
クラップはクラップで基本設計字体は古いしなあ…
資金や技術力で連邦より下の筈の敵対勢力がいつも新造艦艇つくってるくせに
連邦軍がお古ばかりなのは何故なんだろうか。　

見えないところで異星人と全面戦争でもしてるせいで
二線級を内乱に回してるとかしか考えられないぜ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:28:07 ID:???

単純に図体が大きすぎて、維持費が掛かりすぎて更新がままならないんだろう。
地球連邦軍とその敵対勢力の関係は、中国軍と台湾軍の関係に近いのではないか。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:44:47 ID:???

うーん、いまぱっと思いつくのは、

①技術的な洗練が一つ到達していたかのではないか（≒基本設計の優秀さ）。
→新技術は改装で対応
②MSが小型化したため、ペイロードが確保できたから、実はMS搭載艦をわざわざ作る必要なし。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:45:09 ID:???

>>533
それで組織が破綻する事なく連邦がふんぞり返ってるんだから正解なんだろ
サラミス改の仮想敵→民間人

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:54:39 ID:???

>>536
まあ海賊やテロリスト対策の治安維持任務も重要だろうな。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:13:39 ID:???

艦隊決戦のための艦隊か、船団護衛のための艦隊かどちらかなら、後者だな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:22:44 ID:???

いや、それにしても敵が新鋭艦つくってるなら、数は少数でも
こっちも新しい船を創ったほうがいいってことにならないかね？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:30:31 ID:???

新規艦を造るとなると、新規格部品を揃えないとならず、コストがかかるとか

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:41:54 ID:???

ＵＣもそろそろ設定や世界観的に都合の悪い作品をパラレルワールド扱いする時がきたのでは

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:43:56 ID:???

それやったら、ガンダムが終わる時だよ
醒めて、一気に多くのファンが離れて行って、先行き不安のガンダムブランドは崩壊する

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:44:06 ID:???

クラップ級とかアイリッシュ級はコストがサラミス級と比べて維持費が段違いで、
明確な脅威が存在している時代ならばともかく大した脅威の存在していない平時では
そんなに沢山維持しておくだけの余裕がないとか……

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:25:35 ID:???

>>541
それをやっちゃったら
「どうして（作品Ａ）が正史のままで、（作品Ｂ）がパラレルワールド扱いなんだよ」
というファン同士の抗争が大発生して洒落にならない状態になってしまいそう。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:45:54 ID:???

1st自体がTVと劇場版で矛盾してるんだからどうでもいいよ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 17:20:46 ID:???

別にスペックが高けりゃ戦争に勝つってわけでもないし
半端な新造艦少数の雑多な艦隊より単一の船そろえるほうがシステムとして優れているということだろ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:07:38 ID:???

>>544
それだけじゃないよ
スタッフの上から下まで、声には出さなくても・・・・・
俺が監督、脚本した作品がパラレルワールド？
俺が作画した回がパラレルワールド？
俺が主役張ったガンダムがパラレルワールド？

で、アニメ会社としてサンライズが終わるかもよ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:09:18 ID:???

バンダイとしてもパラレルワールド扱いされた作品の商品が売上下がるのは明白
決定した奴は、悪くて背任。良くてバンダイ・サンライズから追放される

安易に○○は黒歴史とか言ってる奴は、その危険性をきづいてほしいもんだ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:13:30 ID:???

マクロスⅡはパラレルワールド

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:23:54 ID:???

黒歴史の筆頭として黒歴史にあげられるＺＺも、
Ｚファンの大半が、やっぱり新訳ＺのラストよりもＴＶＺのラストがあってこそＺ・・・・・だしね

安易リメイク、安易の作品のパラレルなどは、害多くして利少なし

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:43:28 ID:???

全部ドキュメンタリーの劇中劇で良いじゃん

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:46:00 ID:???

イグルーみたいにジオン（や諸々陣営）のプロパガンダ映像って扱いでおｋ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:48:02 ID:???

そんな扱いしてないから

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:26:19 ID:???

パラレルにしたら売り上げ落ちるって意味わかんねーんだけど

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:33:34 ID:???

分からなきゃ分かるまで考えててくれ。

サラミス改83は他の作品で全く出てこないのはナジェだろうね。
小型過ぎてＭＳ搭載できないといっても艦隊防空艦としては使えそうなんだが

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:37:14 ID:???

アニメでは、でしょ？
アニメの数自体少ないし

CDAとか0083と時期が被る作品なら出てるCUCとか

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:47:50 ID:???

コミック版Ｆ９０のは
カイラム級戦艦アドミラル・ティアンム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１隻
アイリッシュ級宇宙巡洋艦　コングラチュレーション、セント・アイブス他１隻　計３隻
ソルマック級惑星雷撃艦　ミッテラン（駆逐艦）他１隻　　　　　　　　　　　　　　　計２隻
随行補給艦　　　　　　　　　（サラミス改？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計２隻
Ｌ－２３３掃海艇　　トレッド他

だったと思う

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:07:11 ID:???

>>555
比べて極端に足が短いんじゃないか？
積める推進剤が少ない上に馬鹿食いするとか
メインノズルの数や他の作品と比べて見てるとそんな気がする

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:15:23 ID:???

>>555
ストレッチしてサラミス改にしたとか

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:16:22 ID:???

パラレルどころかアナザーの種MSのプラモやゲームが売れるハズありませんからね

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:20:08 ID:???

少なくとも常識的思考なら、少数の強力な艦隊建造しても一つか二つかの拠点を制圧するだけで、
結果として多数の均一的な艦隊を有する連邦軍には負ける
そうでないのは問答無用に地球を寒冷化するとか、地球人類を毒ガスで殺すか安楽死するような
破滅的思考を有する連中で、そういう脳みそが破綻した連中には連邦はあまり対応できていない
わけで

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:28:00 ID:???

ここにいる馬鹿はガンダムとつければウンコでも買うからな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:30:15 ID:???

連邦軍人「予想できる脅威に対する為にも、新型戦艦の必要性は急務と考えます！」
連邦高官A「現状の戦力では駄目なのかね？」
連邦軍人「今までの歴史を見る通り、敵となる集団は我々の装備を上回る能力を保持している可能性が高いと考えます！」
連邦高官B「しかし、キミぃ。仮想敵を相手に宇宙軍の再編はいささか無謀ではないかね？」
連邦軍人「前例をよくご覧下さい！新型の敵艦艇に我々連邦艦艇は圧倒的に不利な戦闘が多数あるのです！！」
連邦高官C「だが、全ての戦闘は結局何とかなってるもんだね」
連邦高官D「なんだ、じゃあ別に再編を急ぐ必要も無いではないか」
連邦高官E「うむ、軍人さんは危険だ危険だと言ってばかりで現実を見ないから困るｗ」
連邦軍人（・・・こ、こいつら・・・）

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:30:22 ID:???

>>562
サー！！
戦艦うんこのほうがスレ向きです
サー！！

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:34:00 ID:???

>>563
連邦高官「予算がありません」
終了

まぁマナクラナみたいなのが権力握っている世界なんでしょう

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:34:30 ID:???

>>563
たぶん現実もこんなだったからCVの新型にジェガンが嬲り者にされたんだろうなｗ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:41:01 ID:???

>>566
あれはアナハイムが悪い
連邦は寧ろ予算が縮小できるMS小型化をしたかったわけで
そこで軍事費減らしてコロニー関連予算を増やしたいサナリィが颯爽と登場なわけで
でもなんでサナリィて「海軍」なの？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:42:08 ID:???

今は『ミッテラン』はアイリッシュ級扱いになってよね。
たまにこういうのがある

『パレオロガス』がコロンブス級、『キング・オブ・ドラゴン』がグワジン級とされたりね

もうすぐ『アラスカ』の艦種がわかるので楽しみではある。

あとは巡洋艦『デネブ』駆逐艦『アルタイル』『アンタレス』の正体がわかればなあ
１隻はサラミスなのはわかってるのだが

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:46:10 ID:???

『アウーラ』がレウルーラ級扱いされてる資料もあるからな

他の艦はともかく、さすがにこれは無茶だろう

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:52:24 ID:???

>>567
敵がクロスボーン・バンガードだから海で合わせてみた

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:53:23 ID:???

>>565
戦争の後始末は勝った側がするのですから戦後復興に予算持ってかれる
それにサラミスの後継艦よりは新型MSの配備を優先するでしょう

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:36:41 ID:???

その新型ＭＳとやらすら、Ｆ９１を除いてほとんど存在してない件について。
敵はあの変な傘のオバケＭＡを初めとしたイカレタヘルメットＭＳだらけなのに…
ジェガンをグスタフカールかスタークジェガン辺りに更新してるかと思いきや、そのまんま。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:39:37 ID:???

>>571
馬鹿か、賠償金取るに決まってるだろ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:41:03 ID:???

ヘビーガンの生産数がＧＭII並みだったんじゃない？
各地の基地で使っていた旧ジオン系やらＧＭ系やらの代替えできるくらい

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:42:50 ID:???

シャアの反乱～クロスボーンバンガード出現の頃までは大規模な反地球連邦勢力が存在していなかったようだし、
地球圏のどこかで絶えず戦闘が起こっていた一年戦争～第二次ネオジオン抗争の間と比べて
兵器の更新が遅くなるのも仕方がないといえば仕方がないとは思うけれどね。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:49:09 ID:???

でも、ユニコーンでダカール襲撃で多数の死者出てるしガルダも撃墜

連邦総旗艦のレビル将軍も沈むよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:52:15 ID:???

>>575
つ　ムーンクライシス

成人したミネバ様をなかったことにするつもりかいのう

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:53:00 ID:???

>>576
1番艦みたいなあっけない最期なんだろうなどうせ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:10:49 ID:???

>>573
どこひっくり返したら戦後復興まかなえるだけの賠償金あるよ財源がねえ
それともハイパーインフレの通貨でももらうか？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:11:40 ID:???

>>568
コミック版だと、自沈したミッテランはアイリッシュ級に見えるよ。
あと５７７氏サンクス。ソルマック級は惑星雷撃艦かぁ掃海艇とごっちゃにしてた。つか惑星雷撃艦てなんぞｗ

それにしてもソルマック級は謎な艦種だな。おぼろげだが、コミックだとクラップ級の放熱版がくっついた謎な船があったがそれかな。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:12:30 ID:???

すまん、566氏だったorz

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:26:12 ID:???

名前からして栄養ドリンクだからなあ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:28:14 ID:???

>>579
そんなもん尻の毛まで毟り取るに決まってる。結果サイド３がどうなろうが知ったことではない

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:29:46 ID:???

惑星に雷撃して栄養剤を流し込み、テラ・フォーミングを促すんだよ、きっと

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:37:32 ID:???

>>577
俺もあの作品は好きなんだけれど、ちょっと公式にするには苦しくないか？
それに>>576のＵＣが最近はプッシュされているようだしさ……
そう言えばあの作品もタウ・リンのスポンサーの思惑は「脅威を演出して新製品を連邦に買わせる」だったっけ。

>>583
＞復興のための資金を敗戦国からむしり取れるだけむしり取ってしまえ！
それをやっちゃった例が、第一次大戦後にナチスが台頭してしまったドイツのような気が……
ジオン再びなんて事になったら目も当てられんぞ。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:39:56 ID:???

>>583
サイド3程度で潰されたコロニー郡、オーストラリア一帯、降下作戦で焼け野原になった北米、宇宙に漂い続けるデブリの山
ずたずたに引き裂かれた社会基盤、死んでしまった労働力・・・etcを片付けられるとでも？
ジオンの全資産没収して全奴隷化しても無理、むしろナチスドイツみたいなの（ネオジオン？）が出てくる

そんな中なだめ透かして、泣き落として、脅して、頭下げて、を織り交ぜながら何とか軍縮を減らそうとする艦政本部がいいんじゃないか
どうせなら空軍減らしてからにしてください　お願いです　サラミス捨てないで！！みたいな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:44:01 ID:???

>>586
一年戦争後のジオン共和国は別に言われているほど連邦の属国ではないだろうよ
一応、連邦枠外の独立国で戦時賠償はなかったし

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:44:08 ID:???

>死んでしまった労働力
どうやっても死んだ人間が帰ってくるわけ無いのに、なんでこんなもんまで出てくるわけ？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:58:08 ID:???

>>585
そう考えると連邦の戦後政策はなかなか巧妙だったと言えるのかもな
ジオン「共和国」派と「公国」派の対立を煽って連邦への敵意を逸らす。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:01:53 ID:???

>>588
尻の毛まで毟る戦争賠償ってこれ位きついよってこと
殺された民間人の保障は賠償項目に入るだろ？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:09:45 ID:???

共和国に対する賠償請求とかまで語りだすと
スレチガイだと思うがｗ

ジオン降伏時に鹵獲されたムサイやチべのその後については興味あるな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:11:22 ID:???

保障が必要なのは死んだ人間じゃなくて残された家族な
ぶっちゃけ、規模がでかすぎて家族みんな死んでるのが多いだろうから払わなくてすんでラッキー

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:14:11 ID:???

>>591
ジオン残党討伐用に使われたとかだと、個人的には面白いと思う。
００８３といい、ＡＯＺといい、ジオン残党ってジオン軍の兵器に拘る面が強いってイメージが強いから
ジオンの船の中でも一番オーソドックスなムサイからジムが出てきたらショックは相当大きそう。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:14:32 ID:???

>>591
実はティターンズにあったムサイやチベは戦時賠償艦で、ジオン共和国はグリプス戦役に
関与していないとか

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:23:12 ID:???

確かティターンズが接収して使ったやつとジオン共和国軍が使ったのと
あるんじゃなかったっけ？
ムサイとチベ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:29:35 ID:???

>593-595
アクシズに逃げた船が相当数、デラーズフリートに行った奴が若干数
共和国で使用を許可された奴が若干数、残りが連邦に接収されてるんだろうけど、
0083とかではＭＳはでてきても鹵獲ムサイとか全然音沙汰ないよなあ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:40:11 ID:???

ティターンズ創設時に戦力補強も兼ねて何だかんだと難癖つけて
共和国から分捕ったとか
グリプス2やゼダンの門だって共和国から奪ったもんだし。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:41:10 ID:???

公式設定では、ジオン共和国は、最後までティターンズに味方した

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:48:15 ID:???

実はアレクサンドリア級は改造したムサイだった！
そんなわけねえよな

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:48:17 ID:???

残党狩りといえば疑問だったのが
連邦軍ってどうして木星コロニーには監視部隊を送らなかったり
賠償を求めなかったんだろう
地球を核で破壊しようとした超危険分子だし、監視をつけなかったせいで
神の雷計画が危うく成功するところまで行ったのに

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:52:45 ID:???

>>597
あれらは戦時賠償でしょうな
ジオン共和国としてもあんなもん持ってても意味ないし
軍事縮小している立場からすれば特に

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:10:10 ID:???

木星船団と同一視されて査察できなかったんじゃないかね

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:14:27 ID:???

>>600
木星船団も察知できなかったからねぇ
個人的には如何にコロニー・レーザーでも大気圏で減衰されて
描写されているほどの被害はないと思うが

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:15:22 ID:???

グリプス２を分獲った？
あれは元からサイド７で建造されたコロニーのはずだが

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 01:34:30 ID:???

木星は遠いからねえ
サラミスやらマゼランを送ってもたどり着くのに何年かかるか

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 03:39:35 ID:???

もしも太陽の向きに木星があったらどうするつもりなのか興味ある

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 03:52:15 ID:???

>>605
そこでコロニーレーザー

シンヴァツVSグリプス３

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 07:21:35 ID:???

>>604
サイド3から徴発した密閉型コロニー2基をサイド7に持っていって繋げた

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 08:16:55 ID:???

戦後賠償の代わりがコロニー再建計画だったんだよな。
グリプスもその一環だったはず

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 10:19:42 ID:???

元からのサイド7 1バンチがグリーンノア1
上記のコロニー繋いだのがグリーンノア2、通称グリプス。
そして再度分離してグリプス1(工場)グリプス2(コロニーレーザー)へ

ややこしいな。そういえばグリプス1はどこ行ったんだ？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 10:36:21 ID:???

でもカミーユがすんでたのグリーンノアじゃなかったっけ
それがコロニーレーザーだと…　うーんわからん

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 10:45:52 ID:???

>610
ふつうにサイド7－１番地として使ってるんでね？
民間人も大石

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 10:59:30 ID:???

そんなわけねえだろボケ
地球至上主義者のティターンズが独占してるのに
普通の住人が一緒に移り住む訳がないだろうが
もう少し考えてものを言えや

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:05:29 ID:???

ネオジオンのサイド１攻略が終わった頃まで、エゥーゴに包囲されて攻防戦を繰り広げていた
ネオジオンのエンドラ級インドラの提案を受け入れて、住民は提供された船で脱出、守備隊長は脱出船の盾になって戦死

隊員はそのままインドラ艦隊に合流して、ニューアーク攻略戦、第一次アクシズ攻防戦に参加
一部隊員はシャアの反乱に参加してるなも確認されている。

グリプス１ね

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:26:35 ID:???

これだけみるとエゥーゴが悪党みたいだな
＞住民は提供された船で脱出、守備隊長は脱出船の盾になって戦死

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:35:08 ID:???

>613
米軍基地内にも嫁子供がたくさん住んでますがな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:47:57 ID:???

それは米軍関係者ですがな。
ティターンズの関係者が一般人じゃないのと同様

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:49:04 ID:???

妻子も一般人じゃないとは大変だな
カミーユ両親がティターンズ入りしたらカミーユも一般人じゃないのか

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:16:14 ID:???

そういえば、グリプス戦役以降の連邦軍ってコロニーレーザーとかソーラーシステムとかを建造しなかったのかな。
「ジオンの幻陽」だとデラーズ紛争で使われていたソーラーシステムＩＩをエゥーゴが再利用してたらしいけど。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:26:59 ID:???

ドゴス・ギア建造してたのはグリプスのほうだっけ？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:30:31 ID:???

いま、ユニコーンでグリプスIIが稼働中だけど

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:31:46 ID:???

ゼタンの門にもソーラレイがあったはずだが
完全に破壊されて使い物にならなかったんだろうかな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:56:44 ID:???

コロニーレーザーは金食い虫だし取り回しわるすぎじゃね?
威力的にはソーラシステムでも十分っぽいし
パワーアップには鏡増やすだけだし
エコだし

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 13:34:54 ID:???

けど運ぶのにコロンブスいっぱいいるし展開時間かかるし目立つし

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 13:47:54 ID:???

それに太陽を背にしてると撃てないよな

･･･星の屑のとき、太陽が地球の陰になる時間にコロニー落とし決行してたら
ソーラーシステムⅡ使えなかったんじゃね？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 13:58:51 ID:???

その時は虫眼鏡でおｋ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 14:03:53 ID:???

日陰問題は配置位置次第じゃね?
連邦だって予算無限にあるわけじゃねーから
平時は畳んで、必要時に展開できるのは大きなメリットだと思うんだ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 15:41:13 ID:???

対要塞兵器はハイメガ粒子砲の実用化で充足したんじゃないの？
ソーラー・システムもコロニー・レーザーも使い勝手が悪すぎる

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 15:50:05 ID:???

>>628
あ、馬鹿！

折りたたみ式のコロニーレーザー作ればいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　↓
簡単に移動出来るように大型ブースターいっぱい付けようぜ
　　　　　　　　　　　　　↓
もういっそ、砲艦にしちゃえばいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　↓
使いやすいように小型化しようぜ

みたいな流れがあってこそだろうに！！

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 16:19:55 ID:???

ネェル・アーガマのハイメガ砲がコロニーレーザー級の威力なんだもんな。
いくらなんでも無理ありすぎだろあの設定

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 16:27:02 ID:???

>>630
コロニーレーザー数割分の出力だとは思うけどね
それでもチートだなぁ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 16:53:57 ID:???

浮遊大陸を沈められる程度の威力がないと困るだろ
いざという時に備えて

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:32:47 ID:???

ヤマトですね、わかります

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:39:05 ID:???

>>630
「ガンダムのビームライフルは戦艦の主砲並の威力」と似たようなものじゃない
それにハイメガ砲は拡散させてる分、コロニーレーザーより遥かに射程が短い

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:58:37 ID:???

いつ拡散したんだ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:58:47 ID:???

ネェル・アーガマ以降の艦船はなぜかあんな超威力のある兵器がまた消えてる
そういう点でもあの船に関してはおかしい。デザインもアレだし

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:05:15 ID:???

威力あるからって量産すればいいってもんじゃないだろ
その理屈じゃMSは一部の特機を除いていらない子になる
大体、ハイメガの打ち合いなんか見てておもしろいのか？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:06:50 ID:???

面白い云々より一発撃ったら行動不能になる戦艦が使い物になるのか・・・という問題だろう

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:20:21 ID:???

ハイメガ撃ったらネェル・アーガマは行動不能になるの？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:21:06 ID:???

要塞攻略には重宝されそうだけど、それ以外じゃ無用の長物だしな
あってもコロンブス辺りに特設砲艦として取り付けた方が有効に使えるかと

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:24:37 ID:???

胸が特機特機してきた…これが恋ね

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:23:27 ID:???

エネルギー供給用改装コロンブス級を取っ替え引っ替え接舷しながら
ハイメガ連射するネェル・アーガマ萌…えないな

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:26:15 ID:???

要塞攻略だったら昔なつかしのソーラーシステムが

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:33:03 ID:???

MSがでっかい鏡持って並べばいいじゃね？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:42:19 ID:???

いっそのこと鏡でコーティングしたＭＳをだな…

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:34:12 ID:???

>>643
あれはすぐにばれる
ソロモンであれが奇襲になったのは、第三艦隊の陽動や残骸に隠れたという
作戦面での効果が大きい

現にこれ以降、ソーラーシステムは何度か用いられているが、奇襲兵器
という事を失念している様で、堂々とその目立つ外見をさらして失敗している

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:48:17 ID:???

陽動や隠蔽よりまず一番に未知の兵器だったってのが重要なトコだろうに

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:54:08 ID:???

鏡を展開して並べて準備するからピカピカしてばれるんだろ
たたんで準備して一気に展開すればおｋ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:58:21 ID:???

>>647
そりゃそうですな
でも新兵器でなくなったからこそ、使用時の陽動や隠蔽はより入念に行うべきと思うのだが

松浦まさふみの「機動戦士ガンダムReon」にはソーラーシステムのステルスモードがあったのに

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:59:11 ID:???

たたんだ状態で焦点角度の調整やコントロールが出来るんならそうしてるんだろうね

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:01:19 ID:???

>>648
それでも展開に時間がかかるとか、誓約が大きすぎる
対要塞兵器とは基本的にそういうものですけどね

それらの中でギリギリ及第点なのがハイメガ粒子砲かと

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:01:37 ID:???

>>649
他のソーラシステム使用例って何があったっけ？
星の屑の際には陽動だの隠蔽だのしてる余裕も無さそうだし

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:03:47 ID:???

ずっと気になってるんだが、83のソーラシステムでコロニーは破壊できたのか？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:10:39 ID:???

>>652
>>619にもあるジオンの幻陽で、アクシズに攻め込んだエゥーゴが使ってた。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:17:54 ID:???

>>653
港湾部を破壊できればどうにかなるかと

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:29:45 ID:???

ソーラシステムは物凄く命中率悪そうだけどな。
この世界のお約束は、艦砲もＭＳの攻撃もなかなか当たらないってことだから、ソーラシステム当るかな？

焦点当てないと効果ない＋大がかりなシステムのソーラシステムは、要塞みたいな大きなもの＋基本的に
動かないものでないと当らないと思うけどね。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:30:00 ID:???

>>653
シーマが「ちょっと温めるだけでボン」とか言ってたから
外壁を溶かして壊すんじゃなくて熱で内部から破裂させるんじゃないかって思ってた・

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:31:20 ID:???

>>656
ソーラーシステムがどんなものか理解してないと見た

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:33:35 ID:???

ソーラシステムは基本的に動けない＋目立つ兵器
（ドズルが無能だったのか、未知の兵器だったのか不明だけど）１ＳＴみたいに展開し終えるまで、敵がきづかないなんて無理だと思う

発見されたら、アンマン戦やゼダンの門戦でエゥーゴ・ティターンズ双方が雨あられと撃ったミサイルや砲撃を受けて、移動できないミラーは壊滅すると思う

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:48:22 ID:???

>>659
少し前にも書いたがソロモンの時は陽動や隠蔽が行われていた
特に隠蔽についてはサイド1の残骸に隠れていたので、破壊されたコロニーのミラー部の残骸に
惑わされた可能性がある

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:56:48 ID:???

漫画版のＺＺでハイメガ粒子砲でプルのキュベレイを狙ってたような気が

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:10:48 ID:???

運動性能高そうなキュべレイを狙ってもかわされるだけだろうな

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:12:53 ID:???

そもそもハイメガ撃つ時は動き止まっているから、リスクが伴っている。狙いが正確なサイコミュ機相手にそんなことをすれば自殺行為

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:37:01 ID:???

>>653
個人的にはありえないと思うが
コリニー・ジャミトフ１派は結合部だけを融解してコロニーをバラバラに分解し、
破片をそのまま地球に落下させある程度制御された被害を与え軍や政府の人間に
ジオン残党の脅威を刻みつけ自らの権力増大に利用する計画だったって記述を
いくつかの書籍で見た覚えがある。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:49:03 ID:???

勝手に妄想、ハイメガ粒子砲搭載コロンブス特設砲艦

両舷のカーゴベイにそれぞれ動力炉とジェネレーターを搭載、
両舷の間にハイメガ粒子砲と冷却装置を搭載
これなら最低でも連続して二回撃てる

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:39:02 ID:???

>>665
巡り巡って血尿砲に

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:51:12 ID:???

>>666
レオパルド級と仮称してみる

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:48:00 ID:???

ブレインコロニーｗｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:38:55 ID:???

でも連邦的要塞攻略法は通常兵器わらわらで乗り込んで奪うってかたちがおおいよね
トンデモ兵器はむしろジオン系

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 08:53:58 ID:???

ハイメガ砲
ハイメガ粒子砲
ハイパーメガ粒子砲
ハイパーメガカノン
　　　　：
　　　　：

それぞれ違うんだっけ？
どれがどれか忘れたけど、ネェル・アーガマのとＺＺの頭のとメガライダーのと
FAZZが担いでるやつと、あと百式とかがエネルギー供給用ＭＳも繋いで撃つやつと…

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 10:47:04 ID:???

>>670
纏めて「大威力のメガ粒子砲」で良いかと
使い勝手が悪いのは洋の東西を問わないし

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 11:05:41 ID:???

どんなに威力があっても使い勝手が悪ければ衰退するのが世の習い
８０cm列車砲が典型だけど、大口径の主砲と重装甲の戦艦が現代では
滅びたのもそうだね
てゆか大規模戦闘が無い時代でコロニーレーザー保有なんて、
一般人を恫喝する道具でしかないじゃん

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 11:13:34 ID:???

>>671
使い勝手が悪いのに、それでもアホみたいにワンオフのそういうのを生産するって一体ｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 11:32:58 ID:???

>>673
アナハイムがジオン病に罹患したから

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 11:57:15 ID:???

ジオンの技術者ばかりじゃないなら止めとけよってはなしだが。
ウォン・リーとかなにやってるんだよ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 12:01:53 ID:???

MS開発の過渡期だから実験機同然のシロモノが多数作られるのもしょうがないと思うけどね
可変機だってそうだろう

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:05:01 ID:???

ジオンの技術を使いたくてしょうがなかったんでしょう
連邦系はヴィックウェリントン社という一大商売敵がいるし、
そうなるとアピールポイントとして「ジオン技術の導入」が浮上するわけで

艦艇設計については当初から連邦の方が優れていたようだから
ヴィックウェリントン社の優位が続いていたようだけどね

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:32:53 ID:???

てゆか史実でドイツの進んだ技術を米ソが持ってったののパクリじゃね?

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:42:32 ID:???

>>678
「進んだ技術」というより「少しネジの外れた発想」が正しいかと

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:10:15 ID:???

連邦がビグザム量産してればハイメガとかCLとか要らないのに

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:24:21 ID:???

>>680
ビクザムは岩盤を撃ちぬく兵装は保有していない

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:34:41 ID:???

アプサラス量産してれば0083のコロニー落としもアクシズ落としも木端微塵だったのに

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:57:31 ID:???

>>682
アレ大気圏内兵器ジャン

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 15:44:47 ID:???

>>683
知らんなら知ったかぶらんようにな
詳しく知らんのなら、まず調べてから書き込もうか

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 16:37:21 ID:???

>>684
スレタイも読めないくせに得意げに他人を馬鹿にするだけのお前みたいなのが一番恥ずかしい。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:07:53 ID:???

UCの艦船てネェルアーガマとガランシェールとラーカイムラしかないじゃん

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:08:42 ID:???

>>685
まー涙拭きなよ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:20:42 ID:???

スレ違い以前に「お前間違ってるよ」って書き込みは文句言われるようなもんなのか

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:28:35 ID:???

知ったかぶりするなって諭されて
まずは調べろってアドバイスもされて
それを馬鹿にされたって受け取るようじゃ、何言っても無駄かと・・・
流れはハイメガの設計思想の元はビグザムか！？ってな、それ程スレ違いでもないネタだし

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:31:02 ID:???

ハイメガも結局ネェルアーガマ以降配備されてない失敗作ってことでいいんじゃね?

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:37:32 ID:???

ベルチルだとラーカイラムからチューブ伸ばしてハイパーメガバズーカランチャーは延長線上かも
ラーカイラムのブリッジの明かりが一瞬落ちるくらいの高出力みたいだし

艦載砲じゃアカンかったんかねｗ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:50:37 ID:???

スレ違い指摘されて認めるどころか居直る馬鹿も大概じゃね？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:55:42 ID:???

続けるのも何だが、スレ違いは良い事じゃないが、叩く程でも無い
どのスレどの板だろうと、行き成り叩き出す奴の方が大抵は恥かしいよ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:55:55 ID:???

ネェルアーガマの最大の失敗はデザイン

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:59:28 ID:???

>>692
ここは自治スレじゃないよ
スレ違いだからその話題は他所でやれ

こう言う事ですね、わかります

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:03:28 ID:???

スレ違いってどれ？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:09:00 ID:???

ベルチルのはＺＺメガライダーのサイコミュ連動の砲撃の延長線

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:21:10 ID:???

>>692
指摘されたスレ違いって>>684かね？
常識を言ってるだけで、スレ違いでも何でも無い内容だが
艦船スレでも適用される内容だよ

君は調べもしないで適当な根拠無き妄想を語るのがこのスレだとでも思ってるのか？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:24:02 ID:???

しつこい
いつまでも煽るだけなら消えろ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:37:51 ID:???

触るなよ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:44:45 ID:???

「ラー・カイラム級」？「カイラム級」？
俺はずっと後者使ってるけど

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:44:46 ID:???

>>699
おいおい、>>691でちゃんとネタも振ってるぞｗ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:51:32 ID:???

>>701
ベルチルだとラー級
ハイストだと記述無し
F90漫画だとカイラム級なんだっけか

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 19:55:33 ID:???

ラー級

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:22:35 ID:???

私的にラー級。機動戦艦以外で初めて見たのがそれだったから、定着しちまった。ただそこ以外使われてないのが悲しい。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:25:37 ID:???

改めて読み直してみたら、ラーカイラムのタイプ載って無いぞ・・・？
僚艦はラー・タイプの宇宙巡洋艦ってのはあったが・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:50:08 ID:???

ビンソン計画後に建造された艦船は
くくり付け以外はＭＳ収容・整備スペースで火力は落ちてるはず
それを上回るＭＳの戦闘力

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:55:17 ID:???

これはもしやＺＺの融合炉×６を戦艦に積めば良いじゃん
って流れ？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:11:48 ID:???

>>708
ナチスドイツの装甲艦を彷彿とさせる末路しか思い浮かばない

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:19:00 ID:???

>>707
艦船においての技術力も上がってるので無問題です

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:35:47 ID:???

>>710
でも船体が肥大化しているのは間違いない
維持費が大変だろうなぁ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:37:25 ID:???

>>704
ゴリ級

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:00:15 ID:???

連邦はそんな貧乏臭い真似しない
ZZの核融合炉ｘ1の船を六隻建造してくれるよ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:01:29 ID:???

>>711
一番金かかる人件費がオートメーション化で節約出来ますから
ネェルアーガマはブリッジ要員だけで運用可能なんだよな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:20:06 ID:???

>>714
ありゃ一定時間、動かすだけという意味かと

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:26:38 ID:???

いや、かとって言われても
何か根拠あるん？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:28:07 ID:???

ZZでネェルアーガマに乗ってたのって
ジュドーらガキ数人とアストナージ、トーレスだけだぞ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:30:16 ID:???

多分見えない電子精霊とかが一杯居たんだよ
でも

>>717
どう考えてもおかしいよなｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:31:46 ID:???

アストナージだけで全MSのメンテや修理してたとは思えないから他にも居るだろ、流石に
ってか、機関部とかは専用の技師は居るだろうし
軍医も乗ってないとマズイ

描写が無いだけで、ある程度は乗船してるだろ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:58:56 ID:???

乗ってないとこのシーンがなくなるな
ルー「どう？」
ジュドー「あ？　ああ、良く出来てるよ　もんじゃ焼き」
ルー「ちっがーう！」

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 06:06:56 ID:???

まあ、ジュドー達だけですでに『五人』を超えてるわけだし

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:09:33 ID:???

>>686
ムサイ改も出てくるぞ？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:43:05 ID:???

ラー・カイラムがラー級だとすると、クラップ級のラーなんとか達の立場がw
てゆーか普通は一番艦の名前をとってラー・カイラム級とかラー・カイラム形が普通でね？

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:47:17 ID:???

>719
現代の艦船でも動かすだけなら少人数でできる
機関部も蒸気タービンじゃないからスイッチポンの世界
被弾箇所のダメコンや修理ができないわけで激しく打たれ弱いけどね

ネェルアーガマの場合は前線に晒されることは少なかったし
MSメンテ要因さえ確保できればまーなんとかうごかせたんじゃない?

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:58:47 ID:???

地球連邦軍所属のラー・カイラム級（一部の資料ではカイラム級とするものもある）機動戦艦1番艦である。
だそうだ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 11:18:44 ID:???

鶏冠があるサラミス
中に何が入ってる？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 11:50:55 ID:???

バウソナー

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 11:53:41 ID:???

軟骨

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 12:39:56 ID:???

>>725
諸説ある中で「～だそうだ」って言う時は出典ぐらい提示しろよ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 12:48:22 ID:???

俺の手元にあるニュータイプ100％コレクションVガンダムVOL２ではジャンヌ・ダルクはラー・カイラム級になってるな。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 13:20:01 ID:???

wikiでもそう書いてある

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 13:58:14 ID:???

wikiはやめようや

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:29:56 ID:???

wikiはトンでもない話がかかれてたりするしな

ザクの項目からJ型消えてたり

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 17:32:42 ID:???

複数ソースでそう書いてあるって事は多分正しい。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:36:32 ID:???

ラー・カイラム左右にある出っ張りは第二・第三艦橋？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:31:09 ID:???

>>753
どこを指しているかは知らんが、カタパルトの支持梁じゃないの

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:37:42 ID:???

ロングパスするなよｗ

ラー級はブリッジ二つしかないしどっちも船体中央にあるから違うよ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 14:45:21 ID:rqvk/oyr

入港に使う航海科員の為のウィングみたいなもんかね、カイラムのアレ

それにしちゃあ過剰設備な感じもするが

それともムサカの先っちょにあるカタパルト小屋みたいなもんか

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 15:02:57 ID:???

しかし
連邦は空母(運用としての)を造らなかったな
ペガサス級は違う

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 15:21:31 ID:???

結論から言えば不必要であったから、につきる。

小規模紛争ばかりじゃ、維持費その他が大きくかかる宇宙空母は要らないわけで
サラミス改で十分

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 16:40:01 ID:???

乱暴に言えば全ての艦船が戦闘空母みたいなもんだしな。
でも連邦版のドロスみたいなのは見てみたい気がする

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 16:44:58 ID:vRFiHbcA

IGLOOのマゼランはかっこいいな

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 17:43:30 ID:???

>>741
アンティータム級で十分

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 18:03:32 ID:???

実際、マゼラン級とそれに準ずる艦船はないわけだし
(バーミンガムぐらいか)
戦略的にＭＳ＞大砲なら艦隊運用より
単艦でＭＳ搭載量の多い艦の方が効率がいいと思う

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 18:54:03 ID:???

移動要塞もないな、と思ったが
最寄のコロニーを利用すればいいんだからいらないのか

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 20:27:15 ID:???

>>744
MSの方が優位といっても、やっぱり艦砲もあった方が有利なんでしょう
MSに艦砲級火器を載っけるネタはいくつもあるけど、実用的なものは殆どないし

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 21:14:01 ID:???

>>741
なんかUCの宇宙戦って戦艦だろうが巡洋艦だろうが空母だろうが
みんな敵の攻撃が普通に届く距離で戦ってる気がする
空母みたいな艦を投入しても直ぐにMSに取り付かれて沈められそう…

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:37:54 ID:???

>みんな敵の攻撃が普通に届く距離で戦ってる気がする
Vガンダムはそーでもなかったぞ
戦艦の安全圏を気にしながら艦隊戦やってる
接近戦になるとシノーぺが事前にアマルテアの後ろに下がったりする

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 23:20:09 ID:???

Ｗガンダムとか当たりのガンダムはみてないんだが、艦隊戦やってる？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 23:45:09 ID:???

Ｗは艦隊戦どころか艦船自体殆ど出てこなかった様な、ピースミリオンとリーブラぐらいか？
Ｘは確か艦隊戦してた

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 23:50:04 ID:???

ワッケインさんあたりが「寒いガンダムだとは、思いませんか」っていいそうな世界だな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:04:42 ID:???

Ｗは水上艦隊がガンダムに襲撃されてたが、トレーズ様の華麗な剣技で撃退されてなかっただろうか

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 10:07:28 ID:???

ＭＳよりも艦船よりもイケメンがメインな作品ってヤーネ！

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 13:38:13 ID:???

次は美少女ガンダムで！
あ、ＺＺかｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 14:34:32 ID:???

ノーベルガンダムが>>754を見ています

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 14:39:30 ID:???

マゼランにDG細胞感染させれば無敵じゃね？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:42:03 ID:???

ソーラレイで消し飛ばされそうだな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:13:27 ID:/xK46laX

巨大な宇宙MS空母作っても結局要塞化して衛星基地みたいになるだけだろ。機動力がなきゃ艦船
の意味ないし、コストが余分にかかるだけだ。ルナ２みたいな衛星基地でいいわけだし。

MSの行動半径からどうしても敵と切迫しなきゃならんわけだし、母艦戦艦両立型になるのも必然
じゃないか？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 19:08:37 ID:???

ドロス級というのがあってね・・・

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 19:37:43 ID:???

ドロス級は空母と言う割には御大層な武装が備わっているよね。
実際運用されたのもアバオアクー戦、しかも乱戦で沈んでる。
以後、空母のみの艦船は見られないし割に合わないと判断されたんじゃない？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:03:57 ID:???

赤木級には重巡洋艦クラスの主砲があった。
装備は関係ないし、一年戦争後の戦争は全部小規模紛争だからだろう

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:04:28 ID:???

ガンダムオリジンのドロス
ザンジバルとムサイがドロス「から」出て来た…
もともとそんな設定だった？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:11:59 ID:???

オリジンはいろいろぶっ飛んでるからｗ
劇場版（TV版でもあった？）で直撃弾受けたサラミスが轟沈した後
その爆炎の向こうからドロスが出てくるシーンにしびれた。
できれば撃沈シーンも描いてほしかった。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:45:06 ID:???

>>758
まあMSでもそうだけどミノ粉のおかげで「機能の違う物同士が有機的に連動して作戦を遂行する」ってのが
ほとんど不可能になっちまったから結局、器用貧乏と呼ばれようとも万能型になるしか無いんだろうな。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:43:46 ID:???

GAに COSMO FLEET ACT3 の記事があった。
今回は、
アーガマ
ラーディッシュ
ドゴスギア
アレキサンドリア
ハリオ
グワダン

どう考えても、ハリオじゃなくてサラミス改だろ。なあ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:47:07 ID:???

まさかのジュピトリス
今回はグリプス戦役編か

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:43:29 ID:???

ジュピトリスは結局何隻作られたんだろ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:49:02 ID:???

ジュピトリス
ジュピトリスⅡ
コバヤシ丸

その他、講談社のバリアントガンダム？か何かでジュピトリス級が母艦だったような

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 03:15:26 ID:???

後サンザンドジュピターと
ジュピトリス９

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 07:38:58 ID:???

ジュピトリスはUC120年代でも現役だからな
UC150年代のVでも、ジュピトリス級と断言されてはいないが、
木星船団の大型輸送船を示唆する発言は出てくるし

まあアレは戦艦じゃなく輸送船だし軍籍に連なるべき艦でもないから
艦の基礎設計が優れてれば大きな変更は必要ないのかもな

ぶっちゃけ現代でいうところのタンカーみたいなもんだし

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 08:38:32 ID:???

ところがジュピトリス改級戦艦というのがあってな
木星海賊討伐に使われている

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:25:01 ID:???

>>770
タンカーとは違うのでは？

長い航海を宇宙海賊やジオンの残党、事故に対処しつつ地球圏の生命線であるヘリウム運ぶ船
防御力も戦艦並みかそれ以上だと思う

タンカー程度の防御力というか、ＭＳや巡洋艦に攻撃されたら終わりの船なら、ティターンズやエゥーゴも
ジュピトリス（とシロッコ）を脅威には思わないでしょう

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:29:16 ID:???

ジュピトリスは、基地みたいなもんでしょう
言えば横須賀の米軍基地が移動しているようなもん

基地どころか宇宙都市というか、独立国家みたいなもんだ
大型重力ブロックに、ＭＳも生産できる工場、宇宙船ドック……戦略物資のヘリウム３

そう考えるとシロッコは凄かったんだな

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:34:25 ID:???

長谷川のＶガンダム外伝にジュドーが艦長のハインラインっていうジュピトリス級も出てくる

これ、ターンＡ絡みで準公式扱いみたいな感じ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:49:50 ID:???

概念としてはタンカーみたいなもんだろ
地球木星間というものすごい遠い距離だからごっつくなっちゃったけど

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:51:31 ID:???

>>773
自給自足ができそうな規模と施設だな

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 10:01:34 ID:???

大航海時代の貿易船みたいなかんじじゃね?

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 11:34:43 ID:???

>>776
実際、できるんじゃね？
片道だけで数年かかる距離を補給物資だけで過ごすのはキツイだろうし

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:22:03 ID:???

全長2キロ超、まあすべてが人の立ち入りできる区画じゃないにしても
自力でＭＳ作れる設備備えてたりする、いわば小国家だからなあ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:48:24 ID:???

グワダンですら酪農が可能なんだからジュピトリス程の巨艦なら出来るだろう

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:48:59 ID:???

ジュピトリスの先端の平ら部分は物置いたり、作業する場所なんだろうな
あそこにＭＳ100機ぐらい並べれそう

黄色いコンテナ二つは外して別のにも替えられそうだ

＞ジュピトリス改級戦艦というのがあってな

この部分が戦闘ブロックとかに換装されてるのかな？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:49:44 ID:???

MS作れるのは結構スゴいが、量産はできなさそうだよな
備え付けのキッチンはあるけど、食堂があるわけではないキャンピングカー、みたいな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:51:12 ID:???

ジオの爆発で誘爆爆沈するのはちょっと……

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:52:31 ID:???

幅１００ｍ、直径５００ｍの人工重力ブロックもある。食糧と人間生活については完全自給自足できるだろう

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:54:12 ID:???

>>783
あれは明らかに通常爆発とは違う。数秒で２ｋｍの艦全部に爆発が広がるって、何積んでるだよｗ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:03:15 ID:???

ムーバブル隠し腕の共振ｗ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:16:54 ID:???

ところでジュピトリス９はどれくらいの大きさがあるんだろうか
１５０ｍ級のディビニダドが入った小さいタンクから換算すると
全長４キロメートルはありそうだけど

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:26:50 ID:???

カミーユとシロッコのオカルト爆発で沈んだからな・・・・・・

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:52:11 ID:???

ジＯに死なばもろとも核爆弾が搭載されてたんだよ
腹がスイッチで、後方にモンロー効果の爆風を吐き出す

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:58:57 ID:???

ジュピトリスってコロニーが地球＜＞木星を移動してるようなものなのか
いっそ木星を運んでくればいいのに・・・とか言ってみる

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 14:15:07 ID:???

いっそ木星を太陽化すればいいのに

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 19:51:22 ID:???

>>785
発火性とか誘爆性がメチャメチャ高い物満載してたんじゃね？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:00:32 ID:???

ヘリウム３って爆発しないよなぁ･･･
液化したのが一気に気化したとか？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:21:23 ID:???

カミーユ　「ここから、いなくなれー！」

ジュピトリス「ひでえよ　ママン！　俺もうダメだ」

ボカーン

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:26:13 ID:???

弾薬庫にヒットとかかな…

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:29:49 ID:???

悪の親玉のやることだから、自分が死ぬと同時に基地の自爆装置が作動するのはお約束

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:33:09 ID:???

シロッコさんはシャアやハマーンやバスクなんかよりは
よほどまともだと思うんだぜ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 20:39:33 ID:???

実権掌握してからそれほど時間が経ってないからそう見えるだけでしょ
長い時間生き残ってればジャミトフみたいに反体制派粛清しまくってたに違いない

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:04:12 ID:???

シロッコ「ふふふ、君には死んで貰う！」
バスク「おのれシロッコぉ！」
シロッコ「貴様の様な俗物は地球には不要なのだよ･･･」

目に見える様だ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:11:53 ID:???

てかグリプスでジュピトリスって沈んだのか？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:13:39 ID:???

>>799
それギレンの野望でもうやってるｗ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:31:24 ID:???

ＴＶ、新訳双方で沈んでる

ただし、ＴＶはエゥーゴの総攻撃で、新訳はカミーユのオカルトパワーでという違いがある

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:45:11 ID:???

ジュピトリスの向こう側で実は猛攻撃受けてた

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:52:02 ID:???

つうか、MS一機の核爆発に巻き込まれた戦艦一隻が為すすべもなく装甲材も構造材も全て何の役にも立たずに蒸発し尽くしながら、
自分も誘爆して核爆発することなんか、UC世界の常識だろ。
今さら騒ぐ程度のことじゃない。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:02:49 ID:???

>>804
＞つうか、MS一機の核爆発に巻き込まれた戦艦一隻が為すすべもなく装甲材も構造材も全て何の役にも立たずに蒸発し尽くしながら、
＞自分も誘爆して核爆発することなんか、UC世界の常識だろ。

具体的にどれよ？　どの作品のどの船よ？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:07:09 ID:???

>>805
Vガンダム
アドラステア級戦艦ラステオ
カリスト級巡洋艦

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:07:50 ID:???

>>805
劇場板哀戦士
マゼラン級戦艦

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:08:03 ID:???

ティルトウェイト論議は地雷だな。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:16:15 ID:???

>>806
>>807
ラステオはＭＡとＭＳの爆発

他の船も２ｋｍもの巨艦とは違う

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:29:25 ID:???

しかしUCにおける戦艦というものの装甲が、MSの至近核爆発に対しては全く何の役にも立たないことは確かなようだ。

ある程度離隔した距離におけるMSの核爆発の減衰した余波に対してなら生存性を確保できることもある、という程度なのだろう。

そもそもMSの炉から生み出されるエネルギーを変換したビームで簡単に爆沈する戦艦が、
そのMSの炉のエネルギー完全解放である爆発に対してまったく防御できないというのはきわめて自然な成り行きだと思うが。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:51:44 ID:???

あれってミノフスキーのおかげで縮爆するんじゃねーの？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:24:26 ID:???

高度に自動化されてるとはいえ、4,500人で運用してるんだろう？
人的損害半端ないな。
ビグザム量産したほうがいいだろ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:03:20 ID:???

ん～、マゼラン級で二百名程度だからサラミス級もそれに応じた数じゃないかな？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:46:20 ID:???

>>810
＞そもそもMSの炉から生み出されるエネルギーを変換したビームで簡単に爆沈する戦艦が

エネルギーCAPシステム

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:14:03 ID:???

ビグザム量産のあかつきには

破産

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:50:27 ID:???

>>813
たった200名なのか。
三交代制として70人ぐらいでうごかしてるのか。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:54:48 ID:???

>>814
ゴックとか

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 03:08:42 ID:???

破産する訳ねえだろ
1万機くらい作るんでなければ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 04:11:32 ID:???

>>817
艦船に攻撃してたっけ？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 05:42:17 ID:???

そもそも海上艦やら水中艦はクローでごぞっと穴開けられたら浸水して沈む罠。
ダメコンがしっかりしてたら簡単には沈まないかもしれんが、水中用MSに接近されたら海で運用する艦船はたやすく沈められることは変わらん。

それはともかく、MSの核融合炉が核爆発を引き起こすのはF91以降の小型MSの時代からだぞ。
08小隊じゃ核爆発核爆発と言ってたけど実際にはMSが核爆発おこしてないし。
1stのザク爆発も推進剤とかの誘爆だし。
そんなもんで穴が開くコロニーなんかに絶対住みたくないが……

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 08:27:27 ID:???

>>812はジュピトリスの話じゃないの？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 08:48:28 ID:???

>>820
08小隊はザク相手に実戦経験を積み、自身もMS運用の訓練を受けているシローやサンダース、
何より高級将校のイーサンがMS核爆発を当然のものとみなしている
劇中で核爆発がなかったのはVガンダムのように敵を核爆発させずに撃破する戦術に徹底的にこだわったせいだろうな

あとMSが映像中で核爆発するようになったのは確かに作品としてはF91以降だが、
それ以降はMS小型化以前の作品でもMS核爆発の設定が順次取り入れられている
前述の08小隊などもその一例だし、∀のボルジャーノン（＝ザク）も核爆発を起こしている
小説版に至ってはもっと激しいことが書いてある。ユニコーンでもMSは核爆発扱いだ

一方で今西が監督した0083やIGLOO、ポケ戦なんかは核爆発は存在しない
核爆発設定が一般化したあとも無視を続ける今西は、UC世界の核爆発抵抗勢力と呼んでもいいだろう

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 08:56:27 ID:???

ん～、でも08小隊は劇中劇扱いだからな

ミゲルの手記が元になって造られたのが『小説版』、その後造られたのが『ロマンス映画』

あの核爆発を勘違いした団体がデモ活動をして、アナハイムが大変迷惑したという設定もあるし

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 09:34:25 ID:???

F91でセシリーに狙撃されてCV艦を巻き込みながら核爆発したMSの残骸は、小型化以前のジェガンタイプじゃなかったか？
本当にMS小型化以前の機種が核爆発しないのなら、CVはジェガンに対してはショットランサーで対処する必要なんてなかったんじゃない？

あと、映像化されたアニメ作品より、ただの本のほうが信憑性が高いとかって真顔で主張できる人って何なの？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 09:37:34 ID:???

つうか>>823の説を採用すると、MSが核爆発して二時被害撒き散らしまくりの小型機を採用したのはなんでよ？？
というところに行ってしまうと思うんだが……。

それともあれか、F91もVガンダムも∀もユニコーンも、全部劇中劇扱いにしたいのか？？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 09:41:54 ID:???

逆にその炉心核爆発を兵器として利用したのが
木星帝国のディビニダドになるんだろうか
あれも体内にいくつモノ核融合炉を持つから
宇宙で破壊しないと地球が汚染されるし

そういえば爆発の近くにいた連邦軍やコロニー軍の放射能対策は
万全だったのだろうか

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:11:34 ID:???

>>826
太陽という放射線の嵐が吹き荒れているのが宇宙だから、その辺の防備は完全かと
0083で多くの船が（おそらく一時的に）行動不能になったのは観艦式で乗組員の多くが
艦外に出て、放射線被害をもろに浴びたのと、EMPで電子機器がいかれた為かと

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:30:15 ID:???

このスレでは映像だろうが、公式だろうが、二次資料だろうが等しく扱うのが主旨だからだろう

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:45:13 ID:???

つまり二次資料>>>>>>映像本編なのですね、わかりますｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:47:34 ID:???

そうでないと、また公式、非公式がどうだとか
ユニコーンとムーンクライシスの扱いはどうなるとか揉める種になるからね

基本的に全肯定派がこのスレの住民の基本的スタンスだろうから
映像面での矛盾に説明できる説があるなら俺的には賛成に挙手するね
ただし、それは08限定の話
ターンエーは宇宙世紀じゃないからどうでもいいとして
確かにＦ９１のジェガンやユニコーンには説明が欲しいね
Ｖは小型化の影響でいいだろうし

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:51:23 ID:???

？

二次資料と映像本編が矛盾したから、映像本編をなかったものとして葬り去る。
それの何がいけないことなんだ？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:53:14 ID:???

公式、非公式の議論は無意味で迷惑

ところでアイランドイフッシュの破壊に使われた核って、『トータチス』に搭載されてたものだっけ？
それとも『トータチス』自身か、まったく別物だったっけ？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:54:49 ID:???

>>831
同意
明らかに作り手が無知でアホだから世に出てしまったカス映像に対して
それを否定してくれる二次資料があるのだからこちらを全面的に採用すべき
分かったら映像にしがみつき続けるのやめて涙ふけよヌケサクｗｗｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:57:35 ID:???

これ、話を極論に持ち込む誘導か何か？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:58:24 ID:???

>>832
確かにその通りだ。あくまで映像本編もその他のマンガや小説と同じ土俵で扱うべき。
つまり映像本編もそれらと同列に、適宜黒歴史化させるべきだな。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:59:42 ID:???

確かに『等しく』が、『否定』にすり替えられようとしている

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:00:12 ID:???

作り話のSFなんだから
本編と設定の乖離に見えることをどう強引に解釈するのかがロマンなんじゃないか

マゼラン200人乗りってことは無補給で何日後悔できるのかね

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:01:06 ID:???

みんなありがとう。ようやくこのスレの総意が確認できたな。
つまり後発の二次資料の内容は全面的に映像本編に優先する、これで決定でいいね？
次スレからテンプレ入りだな。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:03:55 ID:???

次スレのテンプレ作ってみた。

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
　　ただし映像本編の描写の中で後発の二次資料と矛盾するものについては、二次資料を優先して映像本編を黒歴史とするものとします。

対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど

　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊
前スレ
UCの艦船について語る総合スレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241264507/

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:04:11 ID:???

なるほど、確かに極論誘導に持ち込もうとしてるのがいるな

選抜メンバーによる半年航海の記録ならマゼランにはあるけど定員を満たしていたかは疑問だ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:05:10 ID:???

>>824
>F91でセシリーに狙撃されてCV艦を巻き込みながら核爆発したMSの残骸は、小型化以前のジェガンタイプじゃなかったか？
いや、爆発したのはF71。

>本当にMS小型化以前の機種が核爆発しないのなら、CVはジェガンに対してはショットランサーで対処する必要なんてなかったんじゃない？
手持ちの武装がショットランサーしかなかったならそれ使うしかないだろ。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:06:39 ID:???

小惑星帯機動艦隊ね

でもあれは途中火星圏の基地で補給を受けてたんじゃなかったかな？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:08:01 ID:???

>>841
F71だったんか……しかしショットランサーわざわざ使わなくても、気兼ねなくビームライフルでさくっと殺しておけばいいよね？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:09:38 ID:???

>>839
乙
これで次スレからは核爆発ヌケサクはアナハイムジャーナルを盾に追放できるなｗ
ようやく平和が戻りそうだ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:20:34 ID:???

>>843
どうだかな。ビームライフルだとコロニー傷をつけないように出力を絞らにゃならんし。
その点ショットランサーは飛ばして使う事も出来るしマシンガンも付いてるから、ある程度距離があっても対応できる。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:23:08 ID:???

＞つまり後発の二次資料の内容は全面的に映像本編に優先する、これで決定でいいね？

いいわけないだろう。ガンダムはアニメ作品だ
後発だろうがなんだろうが映像が最優先なのは基本だ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:29:07 ID:???

それは公式のスタンスであって、このスレのスタンスではない
まあ、極論で『どっちが優先』もどうかと思うが

とにかく今はほとんどの点に『理由』が付けられたのだから解決、メデタシメデタシでよかろうに

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:29:20 ID:???

>>846
気持ちは分かるがこれも08小隊を抹殺するためだ、大事の前の小事なんだ。
分かってくれ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:36:42 ID:???

確かアナハイムもアステロイドに基地を持ってなかったかな

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:40:25 ID:???

まぁねぇ、アクシズ建造・・・・建造でいいのかな？
建造には月の企業連合も関わってるからね

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:42:43 ID:???

＞＞ただし映像本編の描写の中で後発の二次資料と矛盾するものについては、・・・
心の中にしまっておいてください
でいいんじゃね

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:50:43 ID:???

そういえばアステロイドには、怪獣墓場ならぬＭＳ墓場な小惑星があったなぁ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:53:02 ID:???

何だかんだで、ルナ2やらソロモンやらの岩石は基本的に小惑星産だから、
それなりの施設はあるでしょうな
「イシュタム」のザクパイロットに小惑星出身のがいた気がする

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:54:55 ID:???

>>848
だったら｣対象作品を絞ったスレにしろよ
大体、MSが核爆発するかなんてスレタイに関係ないだろ
大事とか小事とかって馬鹿だろ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:00:55 ID:???

あの化けＭＳが出てくるガンダム三大怪奇作とよばれるやつか・・・

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:11:06 ID:???

クロスボーンでも一家で小惑星を開拓してるのがいたよな

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:14:49 ID:???

またこんな流れになってる…
と言ってスレ違いだと指摘すれば指摘したほうが自治厨だの何だの
袋叩きされる有様
どうかしてるぜ最近のここは…
資料の価値なんぞどうでもいいだろうがよ。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:26:14 ID:???

そういう時は、わざわざ蒸し返さずに違う話題を振りまくれ

アナハイムの火星圏の開発部門がＭＳを運用してるから、母船なりステーションなりがあったのだろう
木星にコロニーがあったくらいだし、火星に無いのも不自然な気がするが

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:36:37 ID:???

まあ、コロニー開発より木星航路開拓の方が早かったそうだし

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:41:43 ID:???

現実的に重力の井戸に落ちるのは凄い非効率的な話ではある
そういう意味では長期的には月よりも小惑星開拓の方が重要だな

月面都市が大きな力を持ってる理由てなんだったっけ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:47:33 ID:???

・地球がコロニー落としや戦乱で荒れ果てた
・サイド3、6以外のコロニー群はジオンに潰された

による相対的な地位向上じゃないかね。
フォン・ブラウンとか自前の警備艦隊くらい持ってそうなもんだよな。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:55:59 ID:???

宇宙開発・コロニー開発の最前線であり、多数の企業が本社機能を持ってるんじゃないのかな?

それに小惑星を持ってきてるとはいえ月の資源は健在、リニアカタパルトが整備されていればかなり格安に利用できる。
経済活動で大きな力を振るえるのは必定。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:02:57 ID:???

UC100年以降はサイドが独自に小惑星を運んでコロニーを建造するようになったので、
再び月の影響力は低下したのかな

「ギレン暗殺計画」で連邦がサイドの自主独立を阻むためサイドには重工業を置かず、
月にそれを集中させたがサイド3独立時に、裏取引で月の重工業をサイド3に移転させた
という話もあるな

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:04:12 ID:???

金星や水星はさすがに開拓は無理だろうか

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:08:21 ID:???

>>862
月のカタパルトて一年戦争開始早々にボコボコニされてそのままじゃねーの？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:13:32 ID:???

戦後に復旧したんだろう

フォン・ブラウンのはＣＣＡで使われてるし
クロスボーンに占拠された事件もあったじゃないか

もしくは月の各都市ごとにあって、連邦軍に破壊されたのはグラナダだけとか

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:15:15 ID:???

>>1から>>１８、21から30までの長文の殆どがヌケサクなんだからどうしようもない

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:35:54 ID:???

まともにアンカも打てない馬鹿に言われてもな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:36:34 ID:???

㌢のエアーズだとマスドライバー生きている、及び、００８７年頃には自衛艦隊を持っているな

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:57:28 ID:???

月じゃ大気汚染を気にする必要もないから重化学工業等が特に発展したらしいな。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:57:49 ID:???

↑これもヌケサク

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 14:11:53 ID:???

一年戦争後はデブリの回収だけで身動き取れないんじゃないのかねえ
そこら中にコロニーの残骸やMSの破片が転がってる訳だし
満足な艦隊行動できないから、そこをデラーズに付け居られた、とか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 14:39:49 ID:???

おいおい、スレ違いとか指摘されちゃうぞ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 15:03:28 ID:???

えらいことになっているな、つか基本スタンスは楽しむための考察だろ。
そんために全てを利用し矛盾したらみんなで苦笑する。それでいいジャマイカン。
つか、30年も続いたフィクションに矛盾がなくなるわけないだろ。現実だって矛盾が多いのに。

マスドライバーは壊されていたか？南極条約で使用禁止されてなかったっけ？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 15:08:22 ID:???

一年戦争２月に使用されて、中央アジアやロシア地域に集結してい連邦地上軍が大打撃を受けている

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 15:54:26 ID:???

人工重力区間を有している艦船て何があったっけ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:04:24 ID:???

アーガマ、ジュピトリス…あと何がある？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:26:19 ID:???

ホワイトベースなどのペガサス級。
後はザンスカールのアマルテア級とスクイード級かな。バイク戦艦にはないはず。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:30:23 ID:???

ああ、あとグワジン級も含まれるかも。
少なくともグワダンは謁見の間に池があったし鳥が飛んでたから人工重力区画はあるだろう。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:39:37 ID:???

あれは映像だと思う

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:49:39 ID:???

グワジン・グワダンは長距離航行用だから重力ブロックがないと船員が長期の航海で骨抜きになってしまふ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 18:25:56 ID:???

ガルダって１年戦争前から開発着手されてるんだな
完成したのはデラーズ紛争前のようだけど

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:23:07 ID:???

コロニー戦艦がでませんように…
あったら勉強不足ごめんｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:29:34 ID:???

恒星間宇宙船ならあるぜ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:37:21 ID:???

ターンAの世界の深宇宙航行船を見てみたかった…
異星人とマクロスばりに戦闘してるんだろうか

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:56:42 ID:???

コロニーが変形するMSならあｔ（ｒｙ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:58:36 ID:???

>>886
宇宙をかける少女って
宇宙世紀に関連あるのか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:05:26 ID:???

>>883

コロニー（インダストリアル7）から分離したのは「コロニービルダー」と呼ばれていたメガラニカ。
コロニー建造艦（内部に回転居住区があり、そこにビスト邸、地下に氷室・ラプラス憲章の石碑がある）で、
木星圏も含めた超長距離の航行能力がある（しかもクソでかい）艦だったが、実際にはビスト財団によって改造されていて
超絶フル武装されている。（資材として外殻を覆っている岩塊をパージしたら武装ポッドの山）

そこにはサイアムが箱を開けるために用意した、全世界の放送・ネットワークに介入できるシステムが用意されていて、
さあミネバ姫、あとはよろしく、バナージはそれを守れ。ちょうど獅子（バンシィ）も来ているようだ、
ってとこで今回は終了。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:06:11 ID:???

862 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 16:27:35 ID:???
http://a.pic.to/xylyc
メガラニカ自体が元々でっかい要塞だった。

863 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 16:28:53 ID:???
そんなもん造れるビスト財団とか、メガラニカとか、全世界の放送・ネットワークに介入できるシステムとか・・・・・・

どこの００だよ

864 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 16:29:10 ID:???
なんだか００と違わない？
長年に渡る世界級の陰謀、世界に介入するシステム、真の目的とか

866 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 16:42:28 ID:???
ﾏｼﾞでOOじゃん

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:02:43 ID:???

>>877-879
華麗なる人生級があるを忘れてるるんじゃない

>>887
魔法の少尉だろ
つか触らないでいてやれ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 19:12:56 ID:???

結局は今月は新艦は無しか
寂しいのう

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 19:24:56 ID:???

ガンダムじゃ無いがＤＳで出る無限航海が艦船好きとしては期待出来る件

機動兵器が腕の無いメッサーラだが

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:36:15 ID:???

祝ビッグトレー＆ヘビィ・フォーク商品化候補入り

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:39:09 ID:???

kwsk

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:10:09 ID:???

ホビーショーで1/1700でダブデ、ベビィフォーク、ビッグトレーが参考出品された
サイズは1/144強襲型ガンタンクと1/1700ビッグトレーが同じぐらいのサイズ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:55:08 ID:???

1/144ビッグトレーが欲しいのお…

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 22:29:31 ID:???

一般家庭のドアを通れないサイズをどうするつもりだ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 22:38:47 ID:???

>>896の家は巨大な門が付いてるんだろう

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:19:46 ID:???

>>895
㌧

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:41:29 ID:???

ふとマゼランのHGUC版ほしいと思ってサイズ計算したけど２ｍ超えるじゃん。
デンドロ挫折した俺には絶対無理だな。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 06:23:03 ID:???

早くリーンホースJr.のプラモをだな…

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 08:08:26 ID:???

ペーパークラフトでやれないか？
捨てるのも便利

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 12:20:39 ID:???

コスモフリートコレクション第三弾キター！
アーガマ×2、ラーディッシュ、アレキサンドリア、ハリオ、ドゴス・ギア、グワダン……

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 19:50:19 ID:???

>>903
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 20:49:33 ID:???

質問ですが、ジャブローでWBの隣りにあった船は、何ですか？

906 ：765：2009/05/26(火) 20:59:44 ID:???

>>904
>>765で GA Graphic(つづりミス勘弁)で情報は出てた。
と、書いたら誰も反応がありませんでした。

GAじゃわからんかった？

ソース
http://ga.sbcr.jp/mreport/012933/

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:39:31 ID:???

>>905
映像上では今なお名称不明のオリジナル艦
漫画版「閃光の果てに」では、ペガサス級準同型艦サラブレッドだったということにされているが、明らかに映像の艦とは形状が違う

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:56:39 ID:???

名称は不明だけど一応ペガサス級っぽい

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:29:49 ID:???

>>906
さんくす
ヤッパリドゴス・ギアはこれだよな・・・・・ユニコーンのカトキの改悪デザインとはまるで違うかっこよさ

アーガマもラーディシュモデル、アレキサンドリアもハリオも出る・・・・・・・

俺の脳内にはあるネオジオン戦争時に、エゥーゴと協力して戦う旧ティターンズ艦隊＆
エゥーゴ混成艦隊なんてのも実現できる

あとサラミス改の発売を待つばかり

ｼｸﾚはネェル・アーガマだな

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:32:01 ID:???

早くハリオとアレキ、アーガマ、ラーディシュ、ドゴスギアをグワダンをならべたい

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:26:54 ID:???

907､908
サンクスコ･アル
30年気になってました。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:28:47 ID:???

>>909
自分が昔読んだ同人小説で木星船団ＶＳネオジオン別働隊＆元エゥーゴ・元ティターンズ混成部隊ってのがあったけれど
元エゥーゴチームは母艦がアーガマ級なのに元ティターンズチームは母艦がアレキサンドリア級と、
ちょっとランクが落ち気味だったっけ。
でもドゴスギア級を持ち出したら今度はアーガマ級が見劣りするだろうし。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 00:09:06 ID:???

いや、アレキサンドリアのほうがＭＳ搭載数も火力もアーガマより上なんだが・・・・・・そんなに見劣りするか？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 00:10:54 ID:???

>>912
内容をＫＷＳＫ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 00:22:30 ID:???

>>909
あれはあれでいいと思うが・・・・

あとサラミス改が出たら俺、カタパルト増設してフロンティア１verにするんだ・・・

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 00:28:50 ID:???

箱買いして、ネェル・アーガマ、アーガマ各1隻。アレキやハリオは数隻（1隻はアスワン）、ドゴスギア1隻とグワダンは2隻

前回のマゼランやムサイも買って脳内で新訳Zに出たマゼランとムサイ改に変換

そしてそしてサラミス改が出たら・・・・・・
３０隻はサラミス改は揃えたいな。エゥーゴ艦隊としてティターンズ艦隊としても混成艦隊としてもの主力艦としてね

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 02:40:32 ID:???

>>916
何か解説文かスペックみたいなのないですか？
昔からグワダンの全長が知りたくて……

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 05:51:29 ID:???

グワダン、グワンバン、サダラーン、レウルーラを同一スケールで並べたい

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 07:13:42 ID:???

グワダン：昔はアニメディアのムックで５００ｍ。ガザＣ１００機
いまはグワジンが巨大化し、サラミスも巨大化したので８００ｍぐらいあると思う

レイプガンダム言われるガンダムパクリコーンでのドコスギア級は６００ｍ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 09:22:14 ID:???

フロンティア１サラミスって何ですか？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 09:45:36 ID:???

>>919は毎度おなじみゴミサクの妄想なので騙されるなよ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 10:37:14 ID:???

妄想書きまくるだけなら無視するがすぐ調子に乗って作品叩き始めるよねこのバカ。

1/700のドゴス・ギア欲しいのう

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:30:55 ID:???

>>918
レウルーラだけ見劣りするな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 12:48:22 ID:???

フロンティア１サラミス改

フロンティア１駐留艦隊のカムナ・タチバナ准将指揮下の所属艦。
ラーカイラムのようにサイドにカタパルトがある

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 12:54:51 ID:???

>>923
部屋から発掘する手間が省けました
いや、そんな数値載ってたなら記憶にあるはずですしね……
ラポートの大事典ではグワダンの文字設定のところで、全長の箇所が
丁度誤植（脱字）になってるのが……復刻版でも直ってなかったですし

>>919
貴方の持ってない資料を持ってる人達もいます
すぐバレるので自重してくださいな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 15:07:46 ID:???

ヌケかどうかは知らんが、ヌケだったらグワジンが巨大化した0083ソースは出さんと思うが・・・

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 18:02:10 ID:???

ヌケだろうが誰だろうが特定の作品叩きする阿呆はこのスレには必要ないよ。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 18:54:42 ID:???

今月は新種なしかい？

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 19:24:14 ID:???

無いですねぇ
敢えていうなら、メガラニカに艦種が判明したくらいですか
あれが船だってことはとうの昔にわかってたことですからね

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 19:27:35 ID:???

太平洋の深海あたりに新種のマッドアングラーとかいないのかよ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 19:49:52 ID:???

陸上戦艦の(も)意味が見出だせません
ビッグトレーは１年戦争前にあったのだろうけど
ブルーストーンで交易してたんですか？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 19:54:01 ID:???

なかなか４匹目のマッドアングラーはみつかりませんな
まあ、もともと八匹しかいない珍種ですから0089まで活躍してたのは確認できるんですがね

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:35:34 ID:???

今後の都合で増えるんで無問題

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:52:38 ID:???

千葉がアップを始めました

935 ：９１２：2009/05/27(水) 21:04:28 ID:???

>>913
ごめん、ただのアーガマ級じゃなくてネェルアーガマ級だった。

>>914
逆襲のシャアの直前って設定で、元エゥーゴ組を集めた部隊と元ティターンズ組を集めた部隊が設立されて
ネオジオン別働隊（シャアのネオジオンだけれどハマーンのネオジオンの兵器多数）と小競り合い
↓
共通の敵である第三勢力（バックに木星船団）が出現したのでネオジオン別働隊と両部隊一時休戦して共闘
↓
元ティターンズ組の旗艦であるアレキサンドリア級が撃墜されたりと
色々あったけれど第三勢力の頭目が搭乗するＭＡを撃破して戦闘終了
って内容。続く、ってあったけれど本当に続きが出たかどうか知らない。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:28:21 ID:???

ディビニダド（１５０ｍ）の入ったタンク推定直径２００ｍから
からジュピトリス９の全長を大体５０００ｍ
艦首部分４００ｍ×４００ｍ×船体長さ３５００ｍ
円筒部分直径１２００ｍ×幅２５０ｍと計測したんだけど
これって木星船団の中でも大きい方？
後何万人くらい搭乗できるんだろうか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:51:34 ID:???

ジュピトリスと言えば、ジュピトリスが地球から木星まで移動するのに必要な日数って設定されていたっけ？

長い船旅で一番困るのは暇の潰し方だろうな
↓
地球―木星航路なんて日数がかかりそうだし、ジュピトリスにはＭＳを作れるだけの設備とか武装とかだけではなく
豪華客船並みとは言わないにしてもそれなりの遊興用の施設を有していたのでは？
そういう息抜きとは縁がなさそうな木星帝国製のジュピトリス９ですら、コロシアムみたいな施設があったんだし。

と軟弱な事を考えたので、つい。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:55:57 ID:???

３年か２年だったような・・・・・・ＺＺの最終回でなんか言ってた

＞豪華客船並みとは言わないにしてもそれなりの遊興用の施設を有していたのでは？

それなりどころか豪華客船並みのがないと、乗組員が発狂するぞ

軍艦だって、かなりの福利厚生施設を装備してる
それさえもある程度の期間が経てば、港に入れるという息抜きがあればこそ、乗組員は耐えられる

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:58:21 ID:???

はっきり言って、福利厚生が充実してない軍隊は弱い
根底に、「人」の軽視があるから福利厚生を充実させない

人は集団、軍、国家の根幹
それを軽視する集団、軍、国家が強いわけがない

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:03:20 ID:???

ZZの頃が３年かかったとするとジュピトリス９が３ヶ月で地球に
到達したのはかなりのスピードアップが出来たって事だよね

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:11:43 ID:???

>>940
採取・搭載に仮に一年としても四分の一に短縮か、技術の進歩は凄いな
それにしてもそれだけヘリウム3の大量需要があったという事はUC100年代以降の
コロニーの国力増大が著しいという事なんだろうな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:28:22 ID:???

>>938
現代日本でも、孤島や山奥での建設工事に携わる作業員向けに
わざわざカラオケとかゲーセンとか娯楽器具を設置することもあるからな

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 01:13:05 ID:???

あと慰安婦な

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 02:14:26 ID:???

>>939
まずは金の問題がだね

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 06:13:02 ID:???

とある国の軍は
雇用対策と公共事業を兼ねている
敵がいなくなった軍隊は縮小しないと敵を作り上げてしまう
地球連邦軍にとっては渡りに船

にしても大規模すぎたな連邦軍は…

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 07:46:14 ID:???

おっとアメリカの悪口はそこまでｄ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 10:17:46 ID:???

ゼネラル・レビルの派手な打ち上げ花火ﾏﾀﾞｰ？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 10:30:55 ID:???

>943
ルー・ルカおつ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 11:37:23 ID:???

原子力潜水艦って燃料が切れる前に、乗組員の精神の限界やら食糧備蓄の限界のほうが先に来るんだってな
海中も宇宙も外界と隔絶されてる点は一緒だから内部に町持ってるくらいじゃないと辛いのかもしれない
木星まで何日かは軌道によるんじゃない？地球に近づいてるときと遠ざかってるときだと全然変わるだろ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 11:47:18 ID:???

>>949
航行距離に伴うヘリウム3の単価変動や、その間の貯蔵量によって現代の石油相場並みの取引が行われそう
コバヤシ丸撃沈が知れ渡った時なんかは、大高騰してブッホ・コンツェルンが大いに儲けたんだろうな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 11:56:31 ID:???

>>950
次スレ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 17:47:34 ID:???

1200mのマクロスで艦内に都市作れるんだから、3000m（？）のジュピトリス級なら余裕だろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 19:00:24 ID:???

>>950はやる気なさそうだから行ってこようか？
またヌケサクみたいなキチガイに立てられたらかなわん

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 20:25:27 ID:???

そうしてくれや
ヌケサクじゃないならな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 20:46:48 ID:???

立てる宣言してはや1時間半

956 ：953：2009/05/28(木) 20:55:05 ID:???

だめだった…誰か頼む

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:38:16 ID:???

次スレ立ててみた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1243514261/

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:43:33 ID:???

スレ立て乙と言いたいが
テンプレに何か追加事項がなかったか？
気のせいならｽﾏｿ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:52:07 ID:???

>>957
代艦建造乙！

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:56:46 ID:???

>>958
そのとき参加してなかったからニュアンスがつかめないのでスルーした
勝手に追加してくれ

名言書くのがこっちだっけと焦ってしまったが
戦略スレはかなり過疎っているね

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 01:46:31 ID:???

>>960
乙です。あの議論は気にしない方がいいよ。むしろスルーGJです。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 07:08:59 ID:???

>>957
核爆発厨の跳梁を阻止するために必要な措置を講じないとは……
逝ってよし

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 07:18:33 ID:???

>>960
乙。さっそく新スレに何か変なテンプレ追加してるけど気にしなくていいよ。
>>962みたいな馬鹿が騒いでただけ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 10:12:40 ID:???

あの新テンプレがないと08小隊がただの絵空事である事実が周知徹底できないだろう
アホか
そんなにいちいち核爆発する一年戦争のMSが好きなのか

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 10:27:11 ID:???

ファーストも連邦軍の宣伝アニメだけどね

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 12:11:16 ID:???

邦軍の宣伝アニメって馬鹿か？連邦は実在してますってか？
こんなもん、ただのオモチャ促進販売アニメだろうが

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 13:16:52 ID:???

>>964
一人で勝手に騒いでろや
なんでヌケサクといいこんなのばっかり集まってくるんだここ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 13:26:49 ID:???

>>967
お前みたいなのが来るからだろ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 13:37:02 ID:???

どうでもいいけど新スレにまで持ち込むなよこの話

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 13:58:14 ID:???

どうでもいいなら黙ってろよ
持ち込んだら余計なこといった馬鹿のせいだな

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 15:28:39 ID:???

既に馬鹿が持ち込んでる
公式非公式関係無いスレなのにな

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 15:45:41 ID:???

新スレの>>2が全てだな。
正式テンプレとやらはスルーで

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 21:13:46 ID:???

>>972
全く同感だ。俺たちはチョイと熱くなることはあるけど（それもガンダムへの愛ゆえだが）、楽しむことが第一義だからね。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 14:12:17 ID:???

そうだな

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:11:45 ID:???

まだだ！まだ沈んじゃならん…スレを消費し尽くすまではっ！！

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 09:49:00 ID:???

新スレに連絡｢我ガスレハ敵ヲ捕捉セリ｣
やるぞ…戦闘配置！砲戦だ！

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 14:47:47 ID:???

シーマ「やっておしまい！」
コッセル＆クルト「アラホラサッサ～！」

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 15:18:24 ID:???

ぽちっとな、で射出されるクルトのザク

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 12:21:45 ID:wG4JD8gR

うめ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 12:36:04 ID:???

新造巡洋艦ウメ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 12:56:17 ID:???

サラミス進宙埋め

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 15:59:03 ID:???

駆逐艦梅

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 03:51:01 ID:???

漫☆画太郎先生が982ゲット
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984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 07:03:11 ID:???

こまりますわ埋めさん
今は授業中です