ターンA対バイド

ヒゲはフルスペック状態で

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

あーあ

関連？スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1232367409/

バイドは亜空間やら次元跳躍やらかます上に、マザーバイド（バイド生産の元）が存在しているのは亜空間。
ついでに生体な上デビルガンダム・インベーダーチックな要素（生物無生物問わずに侵食・自己進化）もある。
∀には荷が重い気がする。

早々に結論が出て良かったです
それではみなさんごきげんよう

∀でもさすがに空間跳躍能力はないかな

そもそもバイドは素粒子だエネルギーだ意識だののレベルの存在で
ナノマシンレベルでどうこう出来る相手じゃないだろ．．．ｊｋ

>>8
たしか、最も有効な対抗手段が波動粒子を云々とかだっけ
よく覚えてないけど

確かバイドって通常兵器では効果が無かったような

バイドにはバイドで制すわけだから
ターンAにもフォースユニットを装備させるべき

>>10
ないというよりも、バイド自体はエネルギー体かなんかじゃなかったか
バイド体には通常兵器も効果あるはず
R-9Aの通常弾はレールガンだったし

すんません
バイドってなんですか？

マジで

１５６のこと

>>13
「26世紀の人類は創り出した兵器を宇宙へ棄てた。時をさかのぼり、
我々の前に現れた、それを「バイド」と呼んでいる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜入隊マニュアル序文より抜粋〜



「バイドとは、人類が生みだした悪夢。覚めることのない悪夢
・・・バイドとは・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜回収されたボイスレコーダーより〜

Ｒタイプ

バクテリアンVSバイド

ところでバイブってなんだ？

機動戦士ゲインズのスレと聞いて飛んできました

R-9VSモビルスーツ

>>13
元々は26世紀の対異星人用兵器
暴走しちゃって手に終えなくなったからなんとか次元の狭間に捨てる
↓
独自進化を遂げまくって異次元潜航能力付きで22世紀へ出現

これまでやってきた例をあげると
物質非物質関係なく問答無用で汚染同化したり、基地害としか言いようがない速度の増殖で人類を困らせる
生態系をねじ曲げたり前作の主人公機を汚染して宇宙要塞や基地や艦隊や局地殲滅兵器etcを乗っ取ったりする
大抵機械系統は見た目や性能はそのままに複製したり、生物系統は汚染・適応・進化させたりする

おかげで22世紀人類側はどんどん(パイロットにとって)非道な機体を造っていくし、バイドも対応して融合・進化していく鼬ごっこの状態

スタートレックとかそっちで相手してくれって感じだなｗ

スーファミ版の巨大戦艦のテーマが好きだった

コンバイラ見てると切なくなる

R-9 vs コアブースター

いや・・・だから・・・ね、技術レベルが違いすぎるんだってば

STGの敵勢力ってわりと無茶な設定のヤツが多いような

ガンダムは基本月まで行けば良くて
宇宙を大航海って話じゃないしなぁ

ガイアギアも呼ぼうぜ
ＧセイバーもスペックはＵＣ最高峰ではあるし、大量生産すればあるいは……

ガンダムバイド化計画発動してしまう…

ガンダムにフォースと波動砲つければかつる！
心配なのはNTの方々。精神からバイドに汚染されそうだ。

　ガンダムシリーズには、ビットという強力兵器があるじゃないか！
Ｒ−ＴＹＰＥでは補助兵器だけど…

>>32
ビットっていうかファンネルだな

でもファンネルは絶対的に耐久力がないし
R-TYPEのビットと比べてだけど

>>34
まぁそこはフォースとビット強すぎってことで

ミノフスキー粒子にはバイドの波動をも遮断する性質があるという設定を後付けすれば
バイドなど…

>>36
ミノフスキー粒子って次元超えられるの？

タキオン粒子じゃないんだから…

まだ残ってる．．．
>>38
一応．．．タキオンが超えるのは光速、んで時間な

ってか、22世紀で次元超越・惑星破壊etc.の技術をもつ世界って段階で．．．
んでバイドは元が26世紀製で、さらに吹飛ばされた次元時空の彼方で進化してるからなぁ
ぶっちゃけRの世界が異常過ぎると思う

>>39
さらに一応、タキオンは
エネルギーを失えば失うほど運動量(だったけ？)が増す特性をもつ

>>40
いや、エネルギーが小さくなるほど「速くなる」が正解

も一つおまけ
タキオンは「決して」光速以下にはなれない
エネルギー0で無限速、
エネルギー無限大で光速（だが、決してなれない）

何か話が逸れてきたけど
>>41修正補足ども

とりあえずゲインズはどの程度のMSならイけるかな？

ガンダムは倒せそう

>>44
パイロットはアムロで
でもビームライフル一発じゃゲインズは落ちないだろうな

ゲインズって武装は波動砲と腕部バルカンしかないけど
大気圏内でも空飛べるしかなり機動力高いよね

一年戦争時代のMSじゃ苦しいか？

　ビームライフルをフォースで受けきれるか否かで勝敗がかなり変わってくる。
スプレーガン位だったら受けられそう。ライフルじゃ無理だな。貫通する。

>>47
貫通するのは基本、光学兵器と、一部の高エネルギー攻撃．．．って事になってる
粒子兵器は波動砲（一部を除く）ですら受止めてる

R-9VSガンダムなのか？

上でバイド相手ではどうにも為らないと判明した

バイドの軍勢を単機でかいくぐって中枢ぶっ壊すようなｷﾁｶﾞｲ戦闘機に勝てるガンダムとかﾏｼﾞｷﾁ

そうだ！R戦闘機の中にR-Xって有るから、これの生産78号機を可変機体にしてガンダムって名前に．．．

　Ｉフィールドで波動砲は曲げられるのだろうか？

デビルガンダム+バイド

>>53
ミノ粉じゃないから無理だろう

>>52
ガンダールで

＞＞ガンダールで
ま・・・魔道工学を使うのか．．．？

こう言ってはなんだが、このスレの方向性がわからん。
いろんな強キャラとバイドの強さ検証なのか
それとも、R-TYPE全体の考察なのか
このままだと、ただのバイドスレになる気がする。
まあ、○○対バイドだと、とりあえず相手は次元超えれます的な能力必要だろ。

ならゲッターで？

なにか勘違いしてるような気がするんだが
ここでは、まずガンダムありきで考えるとこでは？
・・・それに対してバイド、またはRって．．．無理無茶無謀だとしても

じゃあ、とりあえずガンダムでも強力な奴・チート性能なのいってみようか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……どれだ？

ストフリ

Ex-S
ガイア・ギア

ますたーあじあ だろ　じぇーけぇー

ゆにヴぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす！

使いやすくしてくれてありがとう！

よし！まずはパタパタに勝てそうなMSからだ！

．．．負けそうなMSいったほうが早いか？・・・

ガンダムエンペラー

MSじゃSTMCやバジュラにすら勝てないのにバイドとか言い出す男の人って・・・

しかしSTGの世界ってものすこいオーバーテクノロジーだな。ガンダムどころかたいていのロボアニメでは太刀打ちできんな

>>70
？？「ハァッハッハッハッハッハッハ！、貴様ぁっ！俺を誰だと思ってるっ！！」

>>71
・・・・・・えっと、あなた誰？

>>71
スレ違だぞ！帰れっ！カミナ！！

天元突破なら確かに何とかしそうだが…

ウョウョウョウョ
キュイーン

フ〇ムＡVS日雇いバイト帝国

>>70
主役機が化け物スペックの世界って大抵人類同士の戦争ではなく生存競争だからな
そうでもしなきゃ人類滅亡だから仕方ないっちゃ仕方ない

では、Zもどきこと、レイストームのハマチにはどのMSなら勝てるだろうか…？

アラレちゃんVSバイド

次元突破できない了

583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/06/21(日) 20:23:11 ID:hd9w0nt60
ふと気付いたんだが、
ビックバイパー、シルバーホーク、Rー9に対抗出来そうなガンダムあったわ。
それは∀ガンダム。
劇中（正暦2345年って設定）では2000年以上も封印されていた為、
システムダウンを起こして本来持っている性能を発揮出来てないって設定。
で、建造された黒歴史時代（宇宙世紀7000年頃？）の設定が厨臭くて凄い。

・ビームライフルを最大出力で発射するとコロニーレーザークラスの破壊力。
・空間転移可能。
・月光蝶システムでナノマシンを散布し、あらゆる人工物を分子分解させる事が可能。
・DOCベースから武装を空間転移させて何時でも補充可能（つまり弾切れ等の心配は一切無し）。

これどうよ？ｗ

胸部ウェポンベイにR-9装備すれば良いんでね？

空間転移はできても次元転移できないって。
というかバイドに侵食されそう

>コロニーレーザ―クラス
シューティングスターと同じくらい？
そりゃ凄いな

>>81
それってwikipediaでしょ？公式なの？
ガノタ特有の俺設定じゃないの？

アニメと小説の設定で都合のいい所だけを混同してるな
あまり他板で恥を晒さないで欲しいもんだ

でもナノマシン以外はR戦闘機も大体出来るな
というかフォースが分解されたら木星ラボ以上の惨事が起きそうだ

ナノマシン波動砲とかよくわかんないのがあるよ。
パイルバンカー付いてたり、バリア波動砲とか火炎放射とか、開発者狂ってるとしか思えない。

隕石を打ち出す波動砲もあるしね
ナノマシン波動砲を挙げなかったのは月光蝶と同じ能力があるか知らなくて

>>89
ナノマシン波動砲は発射後の制御が可能なだけで
それ以外のなにかはなかったと思う。

月光蝶って生物には効かないからバイドには意味ないよなぁ

Ｒ戦闘機の反射レーザーとかはナノマシンで制御してるらしい
正確にはマイクロマシンだが

>>92
それ聞いたこと無いんだが、なにかと勘違いして無い？
例えばディナー・ベルのｓｔXX辺りの説明、「ナノマシンによるビームの制御」とか

R-TYPE2の資料集にそう書いてあるんだよ
当時の年代のせいかナノマシンじゃなくてマイクロマシンと書いてある

要は機械の大きさの違いでしょ。
大した差はなさそうなんだが。

>>94
資料集についてkwsk．．．pl〜z

ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/87144

これの10ページ目な
よくみたら反射レーザーじゃなくてサーチレーザーだった

>>97
いやぁ〜、メチャクチャ面白いわ！有難う！
でも読んでみるとデルタのときに大分変えちゃってる感じだね．．．ちょっと残念

バイドは4度現れ、4度葬られ、そして4度復活した。
実際の所、いくら凄い兵器があったとしてもバイドには真っ向から太刀打ち出来ないんじゃないか？
何より気づかないうちにバイド化されるとか、この時点で無理臭そうな気もするが…。

パラレルワールドから更に進化したバイドがやってきました。
なんてことになっても驚かん。

100over記念火気狐
取り敢えず初心に戻って、バイドって何？っていうかR-TYPEって良く知らないんだけど．．．
という人は、まずはこちらをご覧ください
ttp://www.irem.co.jp/official/r/j/top.html
あと上に書かれていることに関してはこちらを
ttp://www.irem.co.jp/official/rfinal/index.html
・・・てかこれってもっと早く貼るべきだったねぇ．．．

はたしてスレに注目する者がこの板にどれだけいることか…

俺はありがたい

>>97
せんせ〜っ、これRスレに転載、またはこのスレへの誘導カキコしても宜しいでしょうかっ？

>>104
そもそもこれRスレでもらったものだからあそこの住民ならもう知ってると思うぞ
そんなものをさらにあそこに転載するとくれた人に
失礼になるような気がするのでやめたほうがいいかも

バイドの性質はクトゥルフ神話のあの御方に通じるものがあるなぁ。

>>106
あのお方って？・・・Yさん？？

ところで∀のほうはウィキペ以外の詳細でないの？

あの御方ってアザトースのことかな
wikiからの引用では
‘宇宙を支配する知性も魂ももたない異形の神々が呆けて踊る
下劣な太鼓と、かぼそく単調なフルートの音色がひびく外宇宙の深奥にて
冒涜的な言葉を吐き散らす魔王’
とあるが(なんのこっちゃ)、どちらかというと、26世紀に人類が観測してバイド建造の原因となった
敵意を持った外宇宙の存在、の方がしっくり来るな
まあ要するに、暗黒神話に本気で対抗しようとして、バイド作ったという感じでは

なんで？？
「明らかに敵意を持った外宇宙生命体」
としか書かれていない上に、星系内・局地限定で済むような相手
しかも仕掛けてるのは人類側、それも一方的になのに．．．

ただ、敵意を持つというだけで悪い存在ってか？

例えば、26世紀人類勢力の版図拡大＝侵略行為の結果によって将来接触する、とか
最悪、バイドとの戦いの結果、人類が（薄く）バイドに汚染（2面・F-b面）されている
となれば、悪いのは地球人類側って考えも出来るだろうに

>>109
人類が異星人に恐怖を抱いていたんじゃん？
向こうからの挑発があったかはさだかじゃないけど
人間て相手の骨の髄まで知らなきゃ色々妄想するもんだし
幽霊の正体見なきゃ恐怖は消えないよ

そういう意味じゃ>>108のは的外れじゃないだろう

>>110
ちょい待ちぃ
人類の妄想とかでなく>>108は敵を「悪」って決めつけてるぞ？

そこら辺はR-TYPEスレでやったほうがいいんでね

悪というか、クトゥルフの神は存在するだけで周囲にとって「害悪」
地上に出現するだけで世界中で発狂死する人間が続出するとかそういうレベル

悪意は無いけど生態そのものが邪悪。バイドを以って制する相手には相応しいかもな

>>111
そりゃ
なれ合うよりも銃持って撃った方が速いし
よく分からないし理解も出来ない生命体が現れたらまずは銃を向けるだろう
なれ合うのは相手が話しかけてきてからだ

>>110
いや充分的外れだと思う
そもそも>>106はバイドの性質って○○に似てね？って話なのに
>>108は公式では何一つとして語られていない「敵」の話をしはじめている
んで、どうやら「敵」＝「邪悪」と決めつけてる節があったんで、だったら
　　あんなバイドなんて物を創りだす、人類の方が「邪悪」だともとれるんじゃないか？
って事を伝えたかったんだが．．．
>>110,114よぉ、バイドを放つってのは相手を知ろうとか銃を向けたってレベルじゃないぞ
お前ら．．．なんかあっちに敵意持ってる奴がいる、取り敢えず綺麗に消しておくか、って．．．邪悪なのはどっちだよ．．．
>>113
その性質こそバイドそのものじゃないか(((；ﾟДﾟ))gkbr

確か、あの「外宇宙生命体」は明確に敵意を持っていて、尚且つ26世紀の人類以上の技術力があったんじゃなかったっけ。
綺麗さっぱり消えてほしいと思うのも納得できる。

個人的にはヨグ様の方。
単なる印象で申し訳ないけど、人類との戦いというループの中で
次から次へと別の時間軸（平行世界）へ進出していっているんじゃないかと思った。
そして、最終的には超空間（逆流空間？）の深淵に座し、
そこからあらゆる時間軸に出現可能な存在になりうるのではないかと。
で、タクティクスもそのループのひとつかもとも。
まぁ、拡大解釈と妄想の産物ですよ。

>>109
たしかに話題が逸れてたな、すまん
ただ、人類は邪悪じゃないなんて、思ってる訳じゃなくて
TACTICSの司令官だった“もの”の人類考察で
いずれ人類は間違いなく、他文明圏と衝突を起こすとか言われてるし

そもそも事の発端が(TACTICS)ペルセウス腕で確認された
異常な速度で増殖と膨張を繰り返す生命体
これを野放しにしていてはならない、ということで宇宙の秩序と平和を守る為と言って
喧嘩売って泥沼の状態になった訳だし
もう全員全部が邪悪なんじゃないかと
要するに

仮説(という妄想)
外宇宙の御方≒バイド≒人類　こんな感じ？
一説によれば外宇宙の存在すら、次元越えて来たR戦闘機かバイドっていう話もあるくらいだし

おいおいTACTICS設定は
BYDOは発見後増殖膨張を繰り返していたが、
その進路を計算してみたら明らかに太陽系を横断する進路をとっていた、だろ。
これやばいってことでBYDOの進行を食い止めるためRシリーズ開発・・・となってる。

参考
ttp://www.irem.co.jp/official/rtypetactics/story/index.html(R-TYPE　TACTICS公式)

ちなみにタクティクス設定はR-TYPE的にはパラレル扱い。

本編やってみると解るが、実は>>119が言う設定は軍か政府かの事後発表で
司令官が航海日誌で真相語ってる

まあ確かにパラレルだけど、R-TYPEの世界観からして
全く関係無し、とも言い切れないかな

連投で申し訳ないが、真相というのが
大した知性も持ってないな、ってことで>>118の理由で攻撃仕掛けて見たら
無秩序に増殖してた生命体（バイド）に指向性が表れ始めて
どんどんオリオン腕（地球）に向けて増殖、膨張し始めたという

それで対抗としてRシリーズ開発になった訳だが
戦う度にどんどんバイドが進化していって戦況泥沼化

TACTICSだけど1・2面冒頭の航海日誌で暦号がM.C.なんだが
これ、北米版の　R-TYPE　COMMAND（公式ttp://www.atlus.com/r-type/）の設定（HISTORYのとこ）なんだよねー．．．
しかも27世紀・・・
う〜む、Rや波動砲以外の兵器の威力考えると基礎技術の一部はこっちの方が上みたいだし
案外COMMANDが正式な設定なのかも．．．？
あと個人的には本家STGの「敵」は元人類かもって思ってる・・・iremってそういうの好きみたいだし．．．ね

んで本題
TACTICSのバイドなら本家ほどじゃないみたいだし、∀の最盛期の時代なら何とかなりそうな気がしないでもない？

亜空間潜行能力と侵食にどうやって対処するかが問題

他に何とかなるとすれば…LEOのエデンとかどうだろう？
あれってバイド関係なかったっけ？

LEOのラスボスも2週目には生物っぽいアメーバか粘菌かそんなのに侵食されてるって聞いたけど
イメージファイトと混じってるかも知れん

まあ、バイドと明確にされた訳じゃないけどね

>>123
亜空間潜行はそんなには燃料もたないし出てくるのを待って叩く
侵蝕は物理的には粒子ビームとコロニーレーザー辺りで、
精神的にはサイコフレーム？とかで増幅したプレッシャーで
・・・ダメかな？

LEOって公式では、バイドについて全く語られてないね〜、・・・関係ないんじゃない？

バイドの波動性質とか見ると下手すりゃ精神から侵食されるぞ

>>127
つまり対バイド戦で重要なのは、機体性能よりも
中身の精神力の強さなのだろうか
ただ、強靭な精神は逆にその頑なさに付け込まれて
気が付いたら、味方ニ追イカケ回サレテマシタ的なことがありそうだ

>>128
そうだよ、対バイド戦は精神論入ってる
だからR戦闘機は無人じゃないんだ、パイロットは制御装置兼最終安全装置
�凾ﾌステージ5かな、悪夢ってステージ、あれはパイロットが精神汚染を受けてそれと戦ってるって話
ボスに過去のグリーンインフェルノ（バイド戦艦）やゴマンダーが出てくるけど、本当は幻影でしかない

あれは初代のR-9の記憶なんだろうな
Q.T.キャットから飛び出したR-9はどこへ行ったんだろう

悪夢の次のステージ、覚醒のボス前に出てくるじゃん、紫のフォースが格好いい
その後ドブケラと戦うから、初代R-9はドブケラの時点で汚染されてたんだろうな
対バイド戦闘なんて初めてだったからその辺の防御が甘かったんだろうか

>>131
当時の世間じゃ、衝撃的だったんだろうな
なんせバイドから地球を救った“英雄”が汚染されたんだから
一年戦争時にガンダムが奪われて、ジオン軍の象徴機にされる様なものだろう

>>132
ただR-9が乗っ取られたのをきっかけにバイド機作り始めてそうなんだよな
あの世界の機体って短所を無視して長所を馬鹿みたいに伸ばすし
毒を喰らわば皿までって感じでダンダリオンとか開発してそうだ

ダメ押しにシステムαまで捕獲しちゃったしなぁ

>>130
俺的��-FAINAL間解釈

protR-9はQ.T.キャットから逃げ出せたものの、修理・補給・整備等されてなかった為すぐ推進剤をきらし、結局捕まってしまい
FINALのF-a√BOSS、つまりバイド中枢へと連れて行かれ解析・コピーされてしまう
しかしそのコピー機から燃料を移送したprotR-9 は隙を見て発進・脱出、地球へ向け異層次元航法に突入した
だがそこには回転する部屋があり、そしてノーメマイヤーがいた
戦うことの出来ないprotR-9は即時に離脱するものの、光る粒子は既に機体を包んでしまっていた
影響を受け変異しつつも部屋を抜けたさきは、地球・落下したコロニー・エヴァーグリーン、そう、始まりの場所だった
ついに地球へと帰還した変異protR-9だが、バイドが（最初の）最強の敵の逃走を、そのまま許すはずがなく
周囲のバイド体を活性化、変異protR-9へと一斉攻撃を開始した
・・・そしてエヴァーグリーン内の急激なバイド活性化の情報を受けた地球軍はR戦闘機を緊急発進、
そしてエヴァーグリーン突入直後、R戦闘機は正体不明のバイド体とすれちがう．．．

因みに��6面の機体の俺的解釈は
あれは開発基地の所有する、新型R戦闘機用の試作武装試験機体（ウエポンテストベッド）で
あのときは
未完成な人工フォース（新レーザー含む）・後にシャドウユニット制御に使用されるオプションコントロール・遠隔誘導波動砲（捕捉追尾？）
をテスト中だった、って考えてる

五面のタイトルは「邪悪」な

>128-129
ヴァーミスの侵食に対抗するために、意識レベルの人工知能を持たせたのがトリガーハートでしたな。

キガツクトワタシハバ
イドニナツイタソレデモワタシワチキユウニカエリタカツタダケ
ドチキウノヒトビトハコチラニジユヲムケル

R新作が発表され、新鮮なネタが多数ある今
特にネタも無かった際の暇つぶしだったこのスレは
現在流れが停滞しております　　　さて、どうしたもんか

結局、侵蝕に逝きつくもんなぁ．．．

バイドは侵食がある以上無理だろ、R戦闘機相手にしとけよ

公式スペックかどうかは不明だけど
初代R-9（未完成）の最高速度は秒速209km
R-9/0（R-type�V）は光速巡航可能
あの世界の機動兵器は基本的にザイオング慣性制御システムで動いてる、バーニアなんかは補助装置
瞬間的に最高速を出したり同じ速度で唐突に逆走したり朝飯前
長距離射撃特化の機体は最大射程38万km
主装備はレールガン、ミサイル、波動砲
フォースを媒介にしたレーザー、フォースのエネルギーを利用した次元攻撃（�刄Eェポン）

人工物だから月光蝶で勝てるだろうけど

ミスティレディ……

>>140
亜空間潜航で回避余裕でした

惑星破壊波動砲で（ｒｙ

ダイヤ機や貴金属機だとどうなるんだろ
表面があんなんだと防がれそう

木星まで届く月光蝶
月までしか届かない波動砲
攻撃するのに通常空間に戻った瞬間分解されて終わりだな

フォースのコントロールロッド分解したらターンAも終わるけどな

ターンAは一機しか居ないけど
R戦闘機は量産化されてるよね

光速で移動している物体を月光蝶を構成しているナノマシンが捕捉できるんか？

暴走させてもたかが基地1つしか巻き込めない次元攻撃なんて月光蝶の範囲から見れば小さすぎて話にならないだろ
光速で動こうと範囲が広すぎて出るまでに分解
根本的に性能が違うんだよ

光速で動こうと範囲が広すぎて出るまでに分解

頭悪いなおい

そもそも効果範囲と伝播速度は一致しない
先手で巻かれた所に突っ込んだらそりゃバラバラになるかもしれん
が、月光蝶の拡散速度が定められてないなら十分逃げ切れる
更に言えば劇中Iフィールドで対抗していた場面もあった
R-TYPE側が力場を生み出せれば防げるだろう

ザイオング慣性制御装置の作る力場を機体周囲に展開することができるかどうかだよね、そこは。

俺は、月光蝶を構成するナノマシン群体といえども機械なのだから、「人工物を認識→分解」というプロセスが、
個々のナノマシンのレベルで存在するものとして考えてる。
だから、ナノマシンが認識できないスピードで移動しているものには効果を及ぼすことができない、
たとえ認識出来たとしても、分解を始めるまでのタイムラグ（本当に極僅かなものだが、機械である以上存在する）に、
そのナノマシンの効果範囲からは逃れてしまう。
これはもちろん個々のナノマシンが独自に稼動している、という前提だけど。

ふと思ったんだけど月光蝶のナノマシンて破壊は可能だよな？
フォースをワザと突入させてコントロールロッドを壊させたらどうだろ
木星ラボ事件並の爆発を起こせれば広大な範囲を消失出来るし
そこから突入するなりヒゲの近くで爆発させればタダではすまないはず

コントロールロッドにもフォースの力は及んでいるんだぜ？
フォースは破壊できねぇよ

そういえばフォースをわざと暴走させて爆弾代わりに使えばすごい破壊力になりそうだな
ただ暴走しただけでも半径六万メートルが消し飛ぶわけだから
フォースのエネルギーをすべて使い切ることができたらさらにすごいことになりそう
もしかしたら次元消去兵器ってフォースが元になってるのかも

フォースの暴走によるものは物理的消滅でそ
次元消去系はエヴァのアメリカ支部みたいにディラックの海に・・とかそんなんじゃないの？

空間歪曲のほかにもデルタウェポンだと次元隔壁を破壊するだのとあるから
一応そっち系に分類されるんじゃない？
フォース自体次元兵器という分類だし

ターンAがテレポートしながら月光蝶巻けば光速で移動しようと捕まえる前に分解されて終了
それともR-typeはテレポートする先を完全に予測する装置でもあるの？

次元跳躍と空間跳躍の違いが分かってないのか

>>158
亜空間移動かどうかで変わるだろう
でも月光蝶はそんな脅威とは思えない
長距離テレポートだったらナノマシンが点々と放出されるだけじゃん？
広域にまきたければそれだけその場にいなきゃいけないし
長距離じゃただの虫食い状態だし短距離だと追い付けるかどうか

そしてR戦闘機の前に現れた瞬間ドーズウェポンで終わるだろ
亜空間バスターは意味がないだろうし…
ターンAはぶっちゃけビームライフルの方がこわい

異層次元航法推進システムがあるからな。それはむしろR戦闘機の十八番というか対バイド戦の基本だ
亜空間移動が実質テレポートみたいなもんだし、テレポート中の相手への攻撃（亜空間バスター）、テレポート自体の妨害（�刄Eェポン）もできるな
というか異層次元航法推進システムが万能すぎる。異次元・異空間への移動に加えて時間跳躍が有りときたもんだ

そもそも、いくらオーバースペックなヒゲでも次元戦闘機相手に楽勝って思考が分からん
速度と活動範囲で圧倒的な相手に対して、単なる武装のスペック差だけで力押しできるわけないだろ

だがR-TYPEは一撃で沈むという設定からは逃れられないのであった…

けどスレタイが、ターンA対バイドなのに
いつの間にかターンA対R-9になっているでござる

設定というかゲーム上の仕様……
んなこといったら無敵コマンドが使われしちまう

>>162-163
TACでは内部にHPパラメータもってるしSTGでもFINALだとHP制だよ
そしてどちらも、一撃で堕とそうと思ったら強力な波動砲じゃないと無理

スマン、重大な書き忘れ．．．orz
　FINALのAI戦ではHP制　・・・です

FINALがHP制…？　ああ、AI対戦のことね

>>161
やろうと思えば時間跳躍して∀の建造自体を阻止することも可能だからなぁ

時間跳躍は意図してやったものじゃなかった気がするけど。

まさに>>167みたいな考えに基づいて
26世紀まで行ったんじゃないのか？
未来におけるバイドの発生を阻止するために
あるいは未来人に対する報復のために時間越えて喧嘩売りに行った可能性もあるが

F-c√は事故で亜光速航行に陥って26世紀に行く破目になったんだと思う
意図した作戦じゃないから支援もなく真に単騎行動だったんだろう

>>170
で、どうせ行くなら26世紀まで行ってバイド開発を止めようってわけか

単機で何をするんだ？聴く耳なんて持たんだろうに

そして「明確な敵意を持った外宇宙生命体」扱いされてバイド開発の引き金になるわけですね分かります

R戦闘機はバイド素子が充満した場所（バイドの森とか）でも行動できるからナノマシンは無意味と思われる

じゃあどうにかしてビームライフルぶち当てるとか体当たりとかかますしかないな。
フォースに遮られるけど。

フォースの好みの弾じゃなければ素通すけどな
こんな時にこそキングスマインドですよ

>>172
単機で大戦力に喧嘩を売るのはシューテングの華よ

R-9「いつもの事ですよ。バイドがうじゃうじゃいるところに単機で突撃させられるのは。」

>>173
それ、あくまでもバイドの素と成った兵器の目標が、星系レベルだって事を無視してる

バイド系列の機体なら行った先で増殖してそうじゃね？
パイロットを養分にして

バイドが強すぎがだ、Ｑ連続体なら勝てないか？

ベルサーなら何とかなるか？（ダライアスの奴）

お魚軍団と戯れる∀・・・

結論：
ヒゲがバイド化すれば無敵

本末転倒キタコレww

バイド素子をそこらじゅうにばら撒く肉塊の如き∀・・・

デビルガンダムにターンAの能力加えて次元干渉可能になった代物になるな

あれ？それただのバイドじゃね？

バイドのイカサマっぷりが伺える。コレを打ち破らにゃならん人類は大変だ。

ええいガイア・ギアかいっそのこと石川賢でも召喚しろよもう

ゲッター線でバイドが進化するようです。

ゲッター線関係無しにバイドは進化するようです

おや・・・？バイドのようすが・・・

おめでとう。バイドはドグラを取り込んだ

空間支配がなければドグラとトントンなんだろうが、身につけたらラグース細胞と殴りあえそうだ

空間支配かどうかはわからんが、バイドも空間まるごと喰ったりするぞ

R-TYPE�Vの5面なんか兵器工場のある空間ごと取り込んだりしてるし
R-TYPE�凾ﾌ最終面とかは、地球の近くに隔離空間発生させてどんどん大きくしたりしてる

ドグラとバイドは能力的にはほぼ一緒
一人の人間の体内に潜んで大増殖したりもしたよ
そういや別の宿主は某蓮根グロエロ漫画の女と似た姿にもなってたな

空間支配はまんま神様の力だからバイドじゃまだ無理だろう
支配下の空間内じゃ時間や物質や法則もその主の望むままだし
対抗するには同等以上の力が必要で……

今気が付いたがターンAどこいった？

人間の体内で繁殖と聞いてX-∞思い出した

ターンAはR戦闘機とは、張り合えるが
バイドとなると途端にスペックの次元が段違いになるんで、話題が続かん

空間支配というか閉鎖空間（結界みたいな）を作れる位じゃないといけないのか

限定とはいえ全能になる空間支配はダンチかもしれんが、ドグラはあくまで侵食した
空間や生物を自分と同じドグラに変えるだけだから、バイドの方が能力は上じゃね？

ドグラの空間支配力がバイドを押さえ込むか
バイドの侵食能力が全てを飲み込むか


どっちが上でも確実に人類と宇宙が終わるｗ

ただ、ドグラの成長というか、能力の向上が終わっていた場合、話は違ってくるかもしれん
バイドは相手の文明レベル・能力に比例して進化し続けるのが特徴

なんたってバイドは、人類の夢と希望と可能性がありったけ込められてるからな！

バイドは夢と希望を喰らいすぎ

>>200
石川世界の異能者達とR世界の人類が混ざりあったらとんでもない化学反応が起こるはずだ

そんなことになったら物理的に宇宙ヤバイ

何度やられても、決して諦めず立ち上がり
無限の可能性を信じ続け、力を蓄える

見方を変えれば、バイドってゲームやアニメの主人公勢みたいだよね！

その根性で敵をも味方に引き入れるところとか、正にだな。

保守

ホワイトボーロのご加護を

>>15
コブラの火星人の最終兵器思い出した

吸収融合する能力を持つゼロと
きっかり10秒で能力をコピーする最終兵器
調子がいいと惑星まで破壊できるサイコガン

なにげにコブラ世界の兵器もハイスペックだ

ターンA対バイト（佐川仕分け）

ホワイトハウスのご加護を

R-9の波動砲はホワイトベースのメガ粒子砲の何倍の威力なんだろう。
まあ効果範囲も重要だが。

ラグナ�Uは確実にコロニーレーザークラスだとしても
R-9はなあ…
最初期の波動砲のコンセプトが戦艦の艦首砲と同威力を目指して〜だから
威力はホワイトベースと同じじゃないか

ホワイトロリータのご加護を

>>213
最初期の波動砲はアステロイドバスターの威力増強型だぞ
ラグナIIのなんかコロニーレーザーどころじゃないんじゃね？

R世界の戦艦の艦首砲は高出力の陽電子砲だったり大型波動砲だったりするけど
それが何故ホワイトベースの主砲と同じと思うのか

だとすると、最初期の波動砲ですでにウィングのツインバスターライフルを超えていた、ってことかい？

>>217
ツインバスター〜ノーマルのバスターライフル、ぐらいじゃないかと思うけど
タクティクスだと旧式戦艦扱いのヘイムダル級すら艦首砲は陽電子砲になってるし
元々アステロイドバスターとして開発された波動砲の5.7倍の出力の物がR-9用に搭載された、と公式設定にある

そもそも相手のバイド自体がよく分からないモノなんで
どうなれば勝ちと言えるのか微妙

次元消去系の兵器でも駄目だったもんなあ
まあその世界での決着はついてるけど

デビルガンダムを
自分で次元移動出来るまで放置したらどっこいどっこいになるんじゃね？

まあ取り込まれたら終わりだけどｗ

デビガンは自分と同クラスの分身は生み出せないからな…

人海戦術で頑張･･･っても無理か

つかバイド強すぎね？

まあ、比較対象が石川作品や暗黒神話とかの途方もないのばっかりだからな
言っちゃ悪いが、そもそもガンダムがどうこうできる次元じゃない

でもバイドの一個体なら、十分ガンダムでも対抗できそうだが
例えば、ドプケラドプス対○○とか

生物系は他を侵食しやすい印象がある
まずはゲインズ軍団ぶつけようぜ

ゲインズ　凝縮波動砲の射程と弾速次第。
ゲインズ2陽電子砲装備型　同上
ゲインズ3白兵戦型　要は接近させなきゃいいわけだが・・・・。

初期のR-9ですらマッハ数百なんだぜ
仮にゲインズがRの十分の一の速度だとしても無理ゲーだべ

ピスタフかUロッチ、ミッドリボーキャンサー辺りならいけるかな？

ここに至ってなんだが、ターンAのスペックが>>1の一文じゃ全く判別出来ないんだが

Ｒ系機体を推す人は｢こんなに厨スペｗＭＳで勝てるわけねーべｗｗ｣て言うけど、パイロット人間だよね？
例えコントロールが脳直結で手足の如く動くとしても、マッハ数百のスピードを人間に操るの無理だよね

それともパイロットはただの生体ユニットであってコントロールは完全機械制御なの？

つザイオング慣性制御

言いたいことは解る・・・が、先ずは>>101を読め
まじ、厨だろうとしか言えないから

>>230
SWの戦闘機やマクロスのバルキリーやR戦闘機にMSが絶対に勝てない理由の一つが
慣性制御系の技術を持ってるか、持ってないかというところ

>>230
まず生物の反射神経舐めすぎ
それにそんなこと言ったらガンバスターやコスモタイガーはどうするんだよ

いや、だからＲ戦闘機がいくらハイスペだろうと、パイロットが人間な限りヒトの限界にぶち当たるでしょ？
生物の反射神経とか言うが光速の何分の一だ？それに原始的な反射だけで戦闘機で戦える？音速の数百倍で機動中に思考を挟むヒマなんかあるか？
加えて言うなら反射神経はついて行けても動体視力は？

まあパイロットは生体コンピュータみたいな扱いだし。

脳や肉体に非人道的な処置をほどこしているとかナノマシンで強化されているとか色々言われているけどはっきりした事は分からん
某SSだとR戦闘機は五感や肉体が必要無い操作系統で、パイロットは外科手術によって実質的なCPU兼対バイド汚染ユニットに改造されているみたいたけど、あれが順当かも
乗れているんだから何とかなっているんだろう、としか言えん

それがダメならスターウォーズを始めとするSF作品の宇宙戦闘機が全否定されるｗ
加えて言うなら音速の数百倍の機動をする機体に動体視力を必要とするシステムを組み込んでどうするんだよｗ

>>234
つサイバーコネクター・・・・・・は、操作系か

・・・すまんね、やっぱりそっちだったか、書き込んでから気がついたんだが仕事の時間だったもんで

で、その疑問についての公式の答えはないね
だから想像の話しか出来ないけど、ゲーム上の表現を見る限りなんらかの・・・たぶん、クロックアップ？
みたいな脳の情報処理速度を上げるシステムが存在すると・・・・・妄想してるww

まぁ、でも実際、現実でも大G負荷が掛からないだけで相当無茶な高機動・即反応が可能だよ
それに�凵i時系列上�U以前）以降は直結方式やサイバーコネクターだからね
ニュータイプ並の反応が可能で、機体は慣性制御でビットやファンネル以上の超高機動・重武装・・・こんな厨機体w相手にどうしろと

だってあのキャノピーは視界確保の為=戦闘は目視による、と考えるのが普通だろｗ
厨スペだからしょうがないだろｗみたいな流れだから、もう少し考えようよ、と思っての燃料投下のつもりだった

>>238
ナイス投下
でも一点、�Uでは装甲キャノピーになってる、それ以外はわかんネ

もともとR戦闘機の始祖の開発計画が「RX−プロジェクト」
そこからさらに、Round-Canopyから機体名、計画名を引き継いでるんだし
Rシリーズはああいうキャノピー形状にするのが慣例になってるだけじゃないか

だから装甲キャノピーみたいな、視覚を塞ぐ形態でも、あの形だけは外せないとか…

様式美というリミッターを外したらどうなるか
それに関してはバイド機が身を持って実証してくれたしな

>241
新人がうっかり様式美をはずした機体を作ったら
パイロットに恐れられる悪魔の機体ができたでござるの巻。

あのラウンドキャノピーはジオンの機体が必ずモノアイなのと同じ理由ってことだな

よし、じゃあ変形しないヒュロスで

ガンタンク対キウイ・ベリィ
ただしキウイ・ベリィはTACTICSのスペックで

初代はタンデムだったがケルベロスの神経接続やらを経て�Uでは完全な一人(一個)乗りになってるからなぁ
情報の処理なんかの技術も上がってるんだろう

設定でその速度になってて実際に戦闘できちゃってる以上、無理なんじゃねと突っ込んでも
出来てるんだからしょうがないという結論にしかたどり着かんわけだけど
バスターマシンよりは技術的な妄想の余地はあるかな

視界確保ったってフォース付けて前見えるのかアレ

見えなきゃ戦えないだろ
フォース自体にカメラ付けてるか映像を加工してるんじゃ？
MSのコックピットだって宇宙の暗さに対し補正かけてるくらいだし

バイドからの浸食その他で有視界で対処する必要が生じたときのための
クリアキャノピーってだけじゃねーの？

侵食されたら有視界で〜とか悠長なこと言ってられなくね。

>>250
まあそうなんだけどね、ていうかゲームだと絵とゲーム性の問題であの距離なだけで
まともに考えたら2万kmとか下手すると光秒単位の距離挟んで撃ち合ってても
おかしくない性能だからなぁ、R戦闘機って

しかしターンAってガンダムの中ではデタラメな性能してるな
比較対象によっては敵無しじゃないか

一部機能の特化ではなくて全能力鬼の汎用機…？Ｒ戦闘機じゃないか、形式番号99な辺りラストダンサーだな。
外宇宙からの侵略に対抗する為っつって先に作ってみたあたりはバイドだけど

そもそもガンダムもR-typeもなんで有人前提なんだろうな
ゴテゴテに武装したボールで事足りるんじゃね？
R-typeに至ってはコクピットに入りきらないんで手足ちょん切るとか
そんなことするぐらいなら最初っから完全自立の方が効率がいいだろ

R-TYPEは対バイド戦でAIに任せきるのが不安なんじゃない？
人類側の兵器はポコポコ汚染されてるし
バイドに一番有効なR戦闘機は人類自身が直接手綱を握っておきたいんだろ
幸いパイロットを有効利用する術はいくらでもある

R世界では、対バイド戦の際、ほぼ全ての無人兵器がバイドに乗っ取られてしまっている。
これは、いくつかのバイド体にみられるゼリー状の組織によるものらしい。
この組織は神経伝達触媒と見られ、「ＢＪ物質」と呼ばれる。
バイドはこの物質を介して機械兵器を支配していると考えられている。
B3-Cセクシーダイナマイトに利用されている。
この機体はコックピット以外のほとんどの部分がＢＪ物質で構成され、
パイロットの意識を機体に直接伝達することに挑戦している。
結果、操縦性が大幅に上がることとなった。
更に、後継機であるB3−C2セクシーダイナマイト�Uにおいては、
「ＢＪ物質に直接身体を接触させることで、操作機器を介さずに機体を操縦できる」との考えから
、搭乗するパイロットは最低限の生命維持装置のみを身につけた状態でゼリー状の塊の中に入れられた。
しかし人間の方が拒否反応を示すことが多く、実用化には専用に訓練されたパイロットが必要と判断された。
ＢＪ物質が人間の精神に与える影響に関しては、明らかになっていない。

平行世界扱いのLeoでも暴走した人工天体のマザーAIにBJ物質らしきゲル状物質が付着していた
あとΔのサタニックラブソディー事件でもアイギスに保管されていた無人兵器のモリッツGが暴走して東京が壊滅してる

ガンダムの運用想定範囲ってどの程度なんだろう？
R-TYPEは言うまでも無く、対バイド戦を念頭に開発されたもんだろ
ガンダムも対バイド戦に特化した機体とか開発すれば
バイドに対抗できそうだけどな

シャブPのご加護を

ビームライフルは波動砲にしてザイオング慣性制御システムを組み込む
あと操縦方式はサイバーコネクトに
シールドはフォースに変更
これだと人型可変Ｒ戦闘機使えばいいだろって話になるな

UC世界の技術力がR世界の22世紀のそれと肩を並べるのにどれだけの歳月が必要なのだろうか・・・

内輪のゴタゴタやりすぎで文明が滅んだりしなければ結構すぐだと思う

慣性制御技術と亜空間航行システムは厄介そうだが

ユニコーンでR-9と同等かそれ以上の性能なんだから、今更技術発展は必要ないだろ

それはギャグで（ｒｙ

>>264
ユニコーンじゃまだ無理だわな、フルドライブしても一方的にアウトレンジされるだけだ

ユニコーン？SEEDかOOの機体か？

>>253
外宇宙からの脅威＝たまたま流れ着いたターンX
こんなん外にごろごろしてたらヤベー、ってことで∀開発
だからターンXと∀の関係はバイドとR-9に近いとも言える。
ただ設計思想は全く違うけど

∀の場合は汎用性を持たせる為に、本体から余計な装備を取り外して
DOCっていうサポート基地からの支援ありきで運用される形だから、
切り込んで行くRシリーズとは違って拠点防衛的な設計思想なんだよね、∀って
そういった意味でもやっぱりガンダムじゃ太刀打ち出来ないと感じるけどね

もうグレンラガン辺りでもぶつけとけよ
銀河ごと３ポイントシュートすればオッケー

グレンラガンに対抗するにはネタででた銀河系サイズのバイド戦艦出すしかないなｗ

たとえネタと言え、超銀河に対抗できるのか．．．バイドは

いや、あそこまで突き抜けちゃうともう難しいだろ

あれか、MO-1
たしか全長16万4千光年だったな
しかしそれより問題は、グレンラガンみたいに大きさでタメをはるのではなく
通常サイズのR戦闘機で戦うということ

あれと対決する前におんなじくらい強い奴取り込めてればいいんだろうけど
いきなりは流石に無理だろう
まあバイドはやられてから本番になるわけだし

…つうか螺旋の謎パワーで平然とバイド取りつかれても逆取り込み余裕でしたって言われても驚かない

逆もまたしかり

その“螺旋の謎パワー”なら、たぶんバイドも持てると思う

つ異形の生命体“バイド”。
　その遺伝子は、奇しくも
　地球型生物と同じ
　二重らせん構造のDNAを
　持つことが既に知られている

まあこういうのは言ったもん勝ちだよな
R-typeは設定はスーパー系だし
スーパー系は基本的に言ったもん勝ち、そういうわけでマジンパワーがあればバイドは殲滅できる

スーパー系(笑)

バイド（笑）

バイード（笑）

グレンラガン()笑

ニーズヘッグ級（笑）

>>278
マジンパワーってそんなに凄いのか？
出力増幅装置ってことしか知らんが

この流れの中、一番の悪意を>>283に感じた

エンジェルハイロゥがバイドに汚染されたようです。
って展開があったらやばくね？

ジーグ「はいはい精神波精神波」
盟主王「アンドロイド系は効かないから楽ですよねー」
御大将「ビッグキャノンである！」

わ・・・惑星破壊波動砲

なんか段々スパロボvsバイドになっていってるな

ジェネシックガオガオガー「正直もう何回地球を破壊したか分からない」
真ゲッター「正直もう何回木星をぶった切ったか以下略」

R-9「正直もう何回バイドの親玉ぶっ殺したか（ｒｙ」

最高でも2回しか無理じゃね？
初代とファイナル以外全部違う機体じゃないっすか

シリーズと言う意味なら別に間違ってないだろう
チェンゲの木星豚斬りも本編じゃ一度きりだし

急にスパ厨臭くなったのはおんなじ人が頑張ってるの？

つーかスパ厨ってまだこの板にいたのか
新シャア板のが居場所があると思うが

急に流れが止まったとこみると図星だったんだな

急にシャドーボクサーが沸いたのは同じ人が頑張っているの？

以下スレタイに忠実な話題

だが断る

バイド「ターンＡおいしいです」
終了

バイドVSゲッターというか、ゲッター線との戦いが見てみたい気がする

バイドに汚染されたはずなのに1mmも変わらないゲッターパイロットの皆さまが

R戦闘機のバリエーションの多さはある意味ガンダムといい勝負

地球軍の兵器も合わせると本当に数が半端ないしな
人型兵器も今度の続編で新型出るし

バイドや地球の艦艇も増える様だし、艦の種類もガンダムに匹敵するかも

考え方を変えてR戦闘機がいても違和感の無い作品は何だろう
R戦闘機がいてもおかしく無い世界ならバイドに対抗することも無理ではないか？

チェンゲとかイデオンとかマクロスとかガンバスターとか

タクティクス2にガンダムに出てそうな奴が出てきたな

メリーベル

ヘクトールやナルキッソスか
しかしSTGにしては珍しいほど人型可変機体が多いな
まあヘクトールの立ち位置ってガンダムで言うとガンタンクっぽいけど…

バイドって海外アニメーション映画のタイタンＡＥの敵キャラクターのエイリアン・ドレットと融合(フュージョン)すれば最強何なのねー。
Ｒ戦闘機がいてもおかしくない世界観は>>307だけでなく鋼鉄の咆哮にファイナルファンタジーに宇宙戦艦ヤマトにスタートレックにアンドロメダにバビロン5ファイブにスターゲートとか?!♪。

レスキモすぎワロタ

初心に帰って、
バイドシステムαVS∀

さすがにαじゃ無理だろ
Ｆ-Ｃのαなら勝てるかもしれんがｗ

F-c√のαは、生のバイドじゃんかよw
勝ち負けの問題じゃなくなるわwww

ぁぅ...
F-c√じゃなくてF-b√だ．．．釣られたorz

>>316
安心しろｗ
俺もそもそも間違ってた
Ｆ-ＣじゃなくてＦ-Ｂと言いたかったんだｗ

ナイチンゲールはバイド軍側の機体って言われても違和感ないと思う

確かにカラーや曲面の装甲にコンバイラとかタブロック3に通ずるものがある

R Vs ヴァジュラならいけそうじゃない？

初代R-9Aで一瞬で秒速200kmを超えるのに
精々数十Gの加速が限界のVF-25に撃墜されるバジュラがどうやって勝つのか教えてくれ

R戦闘機のバリエーションの多さはある意味ガンダムといい勝負

VSさせようとするとR戦闘機って中途半端に速過ぎるんだよなぁ
せいぜいマッハ一桁の作品が多くて、でそれ超えると途端に亜光速とかそういう領域になってしまったりするから

ガンダムもだけどわりとその間の単位で作品世界作る、って人は少ないなぁ
発想の限界だかどうかは知らないが

ガンダムとR戦闘機の関係を理解するには、エリアル辺りが丁度いいかも

つか∀とR-TYPE両方詳しい人このスレいないだろｗ
だからどっちか語るのみで終わってて話が広がらない

そもそもRの設定に“詳しい”奴って居るのか？
九条P、設定なんざ丸投げっ放しだぞ？

そんなことよりお腹が減ったよ

>>325
懐かしい作品を持ってきたな
セイバー辺りがバイドに相当しそうだ
あの不死身っぷりからして

>>327
少なくともRの世界観と機体の説明は公式HP見れば大体解る
特にFINALとttp://www.irem.co.jp/official/r/j/top.html

一言で言うと“救いが無い”

>>326
違う
「両方に詳しい人がいない」じゃなくて「両方とも詳しい設定がない」

第一ラウンド

ドブケラドプスVSヒゲ（フルスペック）

そういやソルバルウは物理攻撃完全無効なんだっけか
結晶化した超能力が装甲だとかなんとか

>>333
ゼビウスのキャラクターは全てイル･ドークト装甲（ESPの結晶）だからESPをエネルギーに使った攻撃以外は核だろうがナノマシンだろうが完全に絶対に100%なにがなんでも無効
さらに高純度なESP結晶であるバキュラはESP攻撃すら基本的に無効（一部の武装はバキュラを破壊可能だったため、完全に無効というわけではないと思われる）

バイドって確か純粋な科学技術だけじゃなくて魔導科学やらオカルトやらとにかく２６世紀人類の総力を結集して開発されてた筈

オカルトならサイコフレームも大概だと思うんだ

なんだよ、人の意志を力にする素材って(・ω・；)

実際に脳波コントロールマシーンの技術は発展しつつあるので
そういったのがマジで開発される可能性はなきにしもあらずなんだぜ

未来のパイロットにはそういう適性も必要とされるかもしれんな
どれ、スプーンを曲げる練習でもやっておくか。

少なくともＲ世界の26世紀では、魔導力学という名称でオカルト的なモノが体系化されている可能性はある。

しかし、少なくとも月サイズの物体をを異相次元に消し飛ばせる次元消去系の広域殲滅兵器があるにも関わらず、
敵星系に直接送り込む生態系汚染兵器を作らせる程に26世紀人を警戒させた別星系の存在て一体何だったんだ。

ウルトラマンじゃね？

>>339
これまででよく言われてるのが
次元を越えてやって来たR戦闘機（22世紀地球軍）か
詳しく知らんがクトゥルー神話の化け物って言われてるな

前者は何となく想像できなくもないけど
後者は一体どこから繋がりがあるのかよくわからない

アイレムの社名そのものがクトゥルフから来てるからその繋がり

正直Ｒ戦闘機あれば地上に顕現出来るレベルの神話存在なら倒せるわな
アザトースでも見付けてしまったんだろうか

>>343
アザトースとかってちょっと動けば宇宙が消滅するほどの奴らじゃないか
仮にそれに対抗するために造られたのがバイドだとして
更にそのバイドに対抗するために作られたR戦闘機…

うん、設定うんぬんで見てもガンダムじゃ勝てねえわ

チェンゲの「インベーダー」でも見つけたんじゃね？

ここは敢えて「未知」との遭遇という事にしてお茶濁す
相手のスペック一切不明だから対抗策としてのバイドに求められる性能も天井知らずになって結局暴走
……駄目だコラ

>>346
バイドの戦略って相手の戦力吸収＋αで押し潰すっぽいから
その特性見るとあながち間違ってるとは言い切れないな

>>329
人は私をスターブラストセイバーと呼ぶ。

>>345
なんでこのスレ、やたらとゲッターロボが出るんだよｗ
いいからラグースとでも戦ってろ

>>349
ﾀﾞｯﾃｶﾞﾝﾀﾞﾑﾃｲｺﾄﾞｼﾞｬｱｲﾃﾆﾅﾗﾅｲﾝﾃﾞｽﾓﾉ

フルスペック？なヒゲでも単騎で宇宙戦争するには正直役者不足。

てか、宇宙戦争を描こうとすれば否応なしに超スペックになるしね、規模的に
スターウォーズとかAT以外のボトムズ世界の兵器とかマクロスとか

宇宙怪獣と同等かそれ以上に厄介な生物兵器と、そいつらを殱滅するために作られた兵器群の戦いがR-TYPEですから。
熱核兵器や反物質、果ては重力兵器に空間消去兵器までが飛びかう中ではMS程度ではどうにもならない。

ここのスレタイにもようやく結論が出たようで…

結論なんぞ>>2で出ているような気もするぞ、なんか

バイドはヤバさならアニメやマンガでも最悪クラスの敵なんで
基本人間同士のドンパチでしかないガンダムじゃどうしようもねえべよ

ここの住人は月光蝶積んだ∀のデタラメさ知らんのか・・・
ガンダムっていう人間の作った兵器であれだけの性能だぞ
強さなら確実にνガンダムやストフリ抜いてるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デ
　　　　　　　　　　っていう

>>357
ぶっちゃけ技術レベル的に見て∀作ったころの文明でもまだバイド相手にするには一段階たりね

バイド「異相次元？ワープ空間？次元の壁超える？有機無機無関係に侵食？無限進化無限増殖？
親玉倒されても復活？そんなん余裕ですが何か」

架空の人間兵器にしても∀なんてお山の大将だろ

>>357
お前．．．、バイドをなんだと思ってるんだ？
変異したとはいえ、素は人類の造った兵器だぞ？
…もしかして、ネタ？煽り？

>>360
関係ないけどコレをゲッタースレに張れば「ドグラ？」って帰ってくる気がする

ガンダム世界の兵器で強いてバイドに対抗できそうなものを探すとしたら、
エンジェルハイロゥなら或いはバイドを抑えられるかもしれない
精神的に浸食されていくから生体パーツを定期的に交換しなくちゃならないけど

むしろ速攻でエンジェルハイロゥ発狂＞ベルメイト辺りに変異じゃね？
バイドにも精神干渉能力があるというか、むしろあっちの干渉力の方がやばそうだし。
正直、地球圏レベル（惑星間航行で数年規模）で話を展開するSFでバイドを相手にするのは不可能に近い。

バイドがなに考えているのか分かればいいんだが、下手に刺激するのも恐いなぁ

進んだ時代のコロニーレーザーやカイラスギリーならまだ対抗出来るだろうが絶対数が足りん
ちんまい奴らを相手にするMSはほぼ防御力と瞬間的な殲滅力に欠けるし

もしターンＡがバイドのいる空間に出れると仮定したら、だ
バイドは元は人間が作った兵器だし、月光蝶で倒すまでとは行かなくとも、抵抗ぐらいは出来るんじゃないかな

人工物の定義が曖昧なんだよなぁ
造られた時代は関係無いとして、次元が違う地球の人工物はもはや異星人の技術なのではないか、とか、勝手に進化して(≒地球の技術を応用して)造られたのはどうなのか、とか
どちらも定義が曖昧だからなぁ



話は違ってくるが、R戦闘機の機動性(というか最高速度)が比較対象と同程度だったらどうだろう
ザイオングなんちゃらは使用可能として

>>366
バイドが何を考えてるか、あえて言うなら
いくら食べても腹が膨れず、いつもイライラしてて攻撃的

>>366
＞なに考えてるか
「セクロスしたいハァハァ」

月光蝶「人の造りし物ならば分解出来ぬ道理は無い！」
バイド「俺は有機物でも無機物でも構わずに浸して食っちまう存在なんだぜ？」




ところで月光蝶て所詮ナノマシン、半自律機械だよな？
最悪月光蝶丸ごと浸食されちゃう可能性あるよね

可能性どころか確定だな

バイドが実行不可能な部分を推測出来る描写が少ないからな
正体を暴けない限り幽霊は幽霊のままってのがガンダム側のネックだ

バイドの起源・正体が何なのか、というのは一応明示されてるんだけどな。
問題はルーツが判ったせいで余計にどうしようもない代物と化してしまった事だが。
時間逆行、次元間移動、デジタル生命化、波動伝播による侵食、精神干渉、亜空間航行、何でもござれ。

ついでに別次元において宇宙の生成もな

僕の股間もバイドです

>>373
更に言うなら
無限増殖、対象比例進化、もつけちゃおう

Ｒ−13「バイド発見！>>375の股間をアンカーフォースで捕縛してライトニング波動砲で焼滅させる！！」

そしてパンツの中から脱出できなくてひどいことになるR-13

肝心な部分をやっつけたせいで>>375の肝心な部分の代わりににされちゃうR-13

なんという原作再現

俺の第三艦橋がＲ戦闘機にッ

スマンが本スレでやってくれwwww

R-TYPEを語るには避けて通れぬ道だ

で、何を話し合おうか？

じゃあファーストでシャアがサイド7に潜入したらガンダムじゃなくてドブゲラさんがいたでござるの巻で

ジオン対バイド
永い戦争のはじまりであった

ジオンが頑張って押さえたオデッサがバイド汚染されたら連邦もジオンも泣く

オデッサを掘り出すと後から後からBJ物質が…
「ジオンは後十年は戦える！（ｷﾘｯ」

暴走するザクを仕留めてコックピットをこじ開けたら肉塊が入っていたでゴザル

嬉々としてNTを捕獲、解析するTEAM R-TYPE。
バイドの精神？を感知し発狂するNT。

R-9一機の汚染から�凾ﾝたいな大事件になるからなぁ
感応しやすいNTは戦いにくいかもな

>>390
バイドとの戦闘にNTなんか投入したら…
みんな精神からバイド化して手がつけられなくなるだろうな。おれらみたいに。

人間の心を保ちつつバイドの能力を持った超人が出来るかも知れないぞ

それ人じゃない

>>392
主人公決定

あれは誰だ　誰だ　誰だ
あれはバイド　バイドマン　バイドマン

たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の身体

仮面バイダーでもバイドマンブレードでもいいぞ

ラストはデフォで味方に殺されます

仮面バイダーなら最近やたらと数多いからＲ戦闘機の種類だけ現れそうな

でもみんなしぬ

映像化したらVガンみたいな感じになりそうだな
妙にキャラが立っていて壮絶に死んでいくシュラク隊や他の皆さんみたいに

あのチームのことだから、ライダー的な改造人間も試作してはいたんだろうな

R乗りは確実に人体改造されてるだろうけど、艦艇のクルーや歩兵も方向性の違う改造をうけてそうだ。

R戦闘機乗り→脳にケーブルで機体に直繋ぎ
オペレーター→電子機器脳に埋め込んで情報処理能力アップ
歩兵→全員スパルタン
整備兵→全員宇宙船石村で研修を受けている

こんな感じか

銀河英雄伝説アニメ版のオペレーターはサイボーグで
レーダ−の反応なんかを「この辺が痒い」とか感じていた


という没設定があったりする
無茶過ぎてボツったんだがＲタイプ世界じゃ普通にこんなかもしれん

ソレは兎も角、地球連邦はグリトリル要塞を攻略できるのだろうか、マジで。

そういやバルムンクって核融合反応利用した味噌だよな・・・・・・
マジで心配になってきたぞ。

グラディウスのスプレッドボムもなｗ

宇宙での核兵器は地上で使うよりあまり怖くなかったりする。
爆弾のほうが実質的にヤバい

爆風が無い代わりに熱エネルギーが直接うんたらかんたらってのはわかる。
ただ、直撃させた場合は別でそ？

ついでにミノ子には核反応を抑制する働きもあるんじゃなかったっけ？

ミノ粉は反応炉において極小範囲にプラズマを封じ込めるために用いられてるけど、
核反応抑制ってのはあんま聞かないな。

Ｎ邪魔とごっちゃになってたみたいだ、すまん

>>408
242/579:それも名無しだ[sage]
2009/10/07(水) 22:21:38 ID:nhVTUfRP
>233
マジレスすると爆風は来ないけど大気がない分
熱線が直にくるので近くにいると溶けるのには変わりはない。
あと遮蔽が困難な癖に人体に対するダメージが高い中性子線を
弾頭の構成によっては大量にばら撒けることも見逃せない。
まあ破片を撒き散らす爆弾のほうが宇宙じゃあタチが悪いというのは同意だけどなあ。
某宇宙物ＳＦだと100G加速で目標に向けて突進して破片を撒き散らす爆雷を
積んだ輸送艦が主力兵器だったり、鉱石屑を火薬で撒き散らす程度の
爆弾で宇宙艦隊が全滅するほどの威力を持っていたりｓる。


らしい。

ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/naitofaita-.html

R-9ってこいつに勝てる？

人類の…というか既存の生命体の範疇にないから無理。
畑違い。

>>413
確かに強いが相手がR-9ではなくスレタイであるバイドなら
いつかその超性能が自身に向く可能性もあるということだぞ

バイドを完全殺滅する手段って何だろう

「全ての次元に平等且つ一斉に効果を発揮」する「バイドという存在概念を破壊する」攻撃とか？

言い得て、「家中の部屋の中の有りとあらえる埃を一つ残らず消滅させる」ってところか
出来る訳ねぇ・・・。

とりあえず旧いＳＦガジェットから出すと
・ブラックホール爆弾
・エントロピー発生器（バッグくらいの大きさで半径２０光年が消える）
・ザップガン（超退化光線銃　食らうと一発で二十億年退化する）
・物質分解機（乾電池２個で山を一つ消す　エネルギー効率がハンパじゃないのでこれ使えば人海戦術で勝てる）
こんなのがある

ドラえもん

>>416
更に言うならどっかの次元に一欠片でも残ってると無意味だから
「地球上の埃を一瞬で一つ残らず消滅させる」だな

ドラえもんか、何とかしてくれるような気もするが
バイバインの対処法見る限りじゃ無理だろ

虚無戦記のラグースとか持ってこれば宇宙ごと食ってくれるはず

タイムマシンで止めにいけばいいだけだろ

タイムマシンでバイド建造を止めれたとしても
既に次元、時空を越えて拡散増殖してるバイドへの対処法にはならんだろ
この手の敵は別の時間軸に散った時点で元を断つ方法は無意味になるぜ

バイド自体が次元の壁超えちゃってるからねえ・・・

ＧＳ美神に服用したら８代前まで遡って存在を抹消させる毒があったが、それを最終面のマザーバイド？に打ち込めば完全に駆逐できるかも？

>>424
Dr.カオスのケーキか、懐かしいなオイｗ

ところでスレタイはどうしたお前らｗ

じゃあ原題に戻ってどうやったらヒゲでバイドに勝てるか考える
まずお互いに相手への侵食・精神汚染・分解なし（増殖と自己再生はあり）、中の人補正なし、ヒゲは基地のサポートあり
勝利条件は太陽系のバイドを殲滅する　
ここまで譲歩してやったら勝てるかな？

バイドの拠点はほぼ全て異相次元にあるから次元干渉能力なければ無理だろ
更に譲歩して貰って質量兵器限定で最初から最大戦力が決められていればそれを倒すだけで勝てる
異相次元に生産拠点があったら詰む、異相次元経由で移動されて基地潰されて後はジリ貧で終わり

じゃあバイド本体は異相次元じゃなく
冥王星あたりに突き刺さってるってことで

つうかバイドって個体戦力なら撃破自体は簡単な気が

つーかバイドから浸食能力取ったらバイドじゃねぇだろと

ドラならお手軽因果律干渉装置、もしもボックスがあるんじゃまいか？

あれ、世界を"もしも"、に変えてるんじゃなくて、"もしもの世界"の自分に自我を移動してるんじゃ

それだと結局バイドを根絶した事にはならないし、ヒョイヒョイ次元渡ってくるバイドがもしも世界にまでやって来る可能性もあるな

もしもバイドが開発されない世界だったら〜
他所の世界からバイドがこんにちは！対抗手段が無くて一瞬で侵食されて終わり
こうなると思うね

魔界大冒険のメドゥーサも元の世界まで追いかけてたくらいだしな

バイド全てはR世界でも達成しきれてない気もするし…
ターンAには�TからFINALまでのステージを駆け抜けてもらうか？
�Tのラストが越えられないかもしれんが

R-9は損破しても代わりがある(�T〜�V、Δは虎の子だけど)が
ヒゲに代わりはあるのか？

大丈夫バイドが汚染して再生してくれるから

対抗できて押し返しさえしてるんだからＲ戦闘機はたいしたもん

R戦闘機は特例を除いて基本的に量産を視野に入れた兵器だからな
「たとえ一機になってもバイド中枢にトドメを刺せる能力を持った兵器群」
これを前提に作ってるから単体の戦力がキチガイじみてる

こう考えるとヒゲがR戦闘機やバイドに対抗するには
少なくとも月光蝶搭載した量産機が無いと話にならないな

量産機の癖に火力が異常なんだよな
全ての機体があらゆる場所で活動できる異層次元航行能力をもって
アステロイドバスターでもある波動砲を装備して
鉄壁の防御と強力なレーザー発射機を兼ね備え、
さらに戦略兵器として広範囲を殲滅できるデルタウェポンもつけたフォースを装備可能
しかも機種によっては波動砲がさらに強力になったり特殊なタイプのフォースを運用してる

ガンダムでいうなら、ジムの変わりに主役級のガンダムを量産しててさらに核兵器とかが標準装備みたいなもん

ガンダムの機体をR戦闘機に置き換えると
・ガンダム＝アローヘッド
・Ζ＝デルタ
・ΖΖ＝ラグナロック２
・ν＝レオ
・∀＝ワイズマン
こんなところかな？

なるほど、R世界は各作品の主人公機体を量産してるわけかｗ

時系列的には
ガンダム＝アローヘッド
GP01から03までがデルタ、アルバトス、ケルベロス
Zがウォーヘッド
ZZがラグナロク
ターンAはグランドフィナーレ
って感じじゃね
で、こいつらは作戦終了後に全て量産されている
ターンAにあたるグランドフィナーレですら量産されてるようだしな

>>442
ちょっとまって、グランドフィナーレ量産は裏サイトのネタだろーよ

裏サイトのネタまで引っ張りだすとガンダムの勝ち目完全にゼロになるぞｗ
MO-1とかさｗ

燃料がコシヒカリの民間仕様のR-9も発売されてるしな

こんなRシリーズでも殲滅に手間取っている存在をガンダムが殲滅できるわｋ

アキレウスとかネオプトレモスとか人型機体は一応FinalやTACシリーズで活躍してるから単純な最低限度の火力問題でならあながち不可能とは思えないけど
対浸食性能とか異相次元航行機能とかザイオング慣性管理による加速維持とかフォースによる防御力だとか
戦闘機レベルで戦艦主砲クラスの攻撃が出来るとか次元消滅系攻撃(OverDose)が使えたりとか設定上で鑑みるにあまりにオーバースペック過ぎる
これが主人公機というわけでなく、後期の機体には標準装備なんだから恐ろしい・・・

因みに、この対バイド用に作られた行きすぎた機体群を用いてTAC�Uでは人間同士が戦争してるんだぜ・・・

今まで強力な兵器は全部バイドに向けられてたから良かったけど
侵略が小康状態になった途端これだもんな

強大な外的要因の存在による意思統一の大切さが分かる

ガンダムシリーズで対抗出来そうなのは殆どバイドみたいな連中と戦ってた影忍か
タイラントソードくらいしかないな

太陽ノ使者って何だったんかしら

ガイア・ギアならどうだ

ザイオング慣性制御航行に対応でき、かつR戦闘機の最高速に追従できるなら可能性はある
具体的には静止状態から最高速までほぼ一瞬、最高速は初代R-9で秒速206km、R-9/0は光速巡航

タイラントソードも火力が化け物なだけで機動性そのものは普通だから、攻撃範囲から逃げられたら終わりだろうな
影忍はよくわからん、心眼センサーで対応できるかが全てか

やむをえん。コロニー落としだ

むしろバイド側がコロニー落としをしていてだな…

コロニーの中には流体金属状のバイドがうぞヴぞと増殖してましたとさ。
めでたしめでたし。

「お客様の中にバイドに勝てるガンダムはいらっしゃいませんか！？」

ソーラレイ使えばどうよ？

R世界の地球軍にコロニーレーザーと似たような、威力と射程が桁違いのウートガルザ・ロキって武装があるんよ
それがあっても勝てないから、豆鉄砲みたいなコロニーレーザーじゃ何の役にも立たないと思う

ゲーム的な話で言えば、確かにウートガルザ・ロキほどの火力があればボルドーなどの大型バイド体は焼き払える。
ただ、直撃させるには射腺に誘い込まなければいけないし、リリルみたいな大型の個体には致命傷を与えられない可能性が高い。
何より、バイド化した個体を撃破する事はできてもバイドそのものを滅ぼせる訳じゃない。

バイドは侵食の設定とかが強いから
全ガンダムVS地球軍ならどうよ

G無双

バイドにある程度対抗出来てる地球軍って時点で…

>>461
SD無双だろ、宇宙破壊とかやれるし

流石に地球軍で宇宙破壊には勝てんな
だがバイドならファイナルやＴＡＣ�U見た感じ次元破壊や宇宙創造にも対応できそう

Team R-Typeが宇宙破壊に興味を持った模様です。

問題は26世紀の地球は「次元消去タイプの兵器」を所持している上、それによる空間汚染を起こさない為にバイドを生み出したあげく、
そのバイドの暴走を鎮圧する為に「次元消去タイプの兵器」でバイドを異次元の彼方に吹き飛ばしてるんだよな。（後に22世紀の地球に帰還）

次元消去系って文字通り指示次元（異層次元含む）の空間そのものを「なかった事にする」もんじゃね
26世紀的にはその手の兵器は対象の範囲の存在を完全消去するもんだし
消去開始から終了までにおいて指定された場所に発生するであろう次元の裂け目とか断層に
バイドの元が偶然取り込まれたor自発的に入り込んだ
で、出れなくなって、その内に出れる程に進化したは良いけど出た先は22世紀でした

まあ、次元消去系兵器自体26世紀的には「完全消滅」かもしれんが、実際のところは
異層次元のとっっっっっても深いところに放り込んでるだけで、それまで出れるような奴がいなかっただけかもしれない

FINALが出たときにRサイトのhistoryを読んでて思いついたことだけど
フォアランナの異相次元への突入方法って
「爆弾みたいなモノ」で次元に穴をあけてそこから目標次元に潜り込む
みたいなメチャクチャ乱暴な方法で
その「爆弾みたいなモノ」が、26世紀で使われた次元消去兵器と同質だったためバイドがそれを感知・捕捉し
そして22世紀へと出現してしまったんじゃないかな

つまり同質の次元消去兵器の実験をすればバイドを呼び、ついでにRも呼べるんじゃないか？

・・・今更気付いた


・・・・・・参戦スレと間違えてる、スマヌ．．．orz

ガンダムにフォースつけれるようにTEAM R-TYPEを呼べば勝つる！

ヒュロスさん！何やってんすか！？

基礎性能が絶望的すぎて駄目だろ
MSって下手すりゃR世界の作業用メカ以下だぞ

武装だけ見てもガンダムの世界じゃボールがハイメガキャノン撃つようなもんか
しかも量産されて

つか量産前提のジム的ポジションの機体が�刄Eェポンとかいう
GP-02レベルの戦略兵器持ってる時点で戦力の格が違いすぎる

そういえば元々Rは作業用の機体なんだよな
ボールにハイメガキャノンとかミノフスキードライブとかくっつけたようなもんだな

つまり歴史が歪めば波動砲を積んだボールが主力の地球連邦軍が見れると

ウモンさんが主人公でアムロが外伝ストーリーなんだな
「俺は昔ガンダムでザクタンクを６機も落としたんだぜ」

R世界でガンダムに相当するのはウォーヘッドかな
サンデーストライクがジム扱いっぽいし

Rがいる世界はどんな所？

大規模ミッションに参加する機体は、たとえ量産機であっても亜空間戦闘が可能で、
残ったのがたった1機になったとしても敵の完全な殲滅が可能。
補給機のPOWアーマーだけでもザクやガンダムに匹敵するほど大型。
ゲインズは高さだけでもその4倍近い75m程ある（�凵EFINALより）
どのくらいでかいかって言うと太陽の塔よりもでかい。
そんなのが編隊で次から次へと大型艦クラスの陽電子砲を撃ってくる。

R世界の工作機含むほぼ全機に標準搭載されている「バルカン」は
実際のところ超高速電磁レールキャノン。（ILLIGAL MISSIONより）
バイド機体やR戦闘機に対してはこれでも僅かな威力しか持たない。
高い命中率を持つ核ミサイル「バルムンク」を使ってしても偵察機の1個部隊を墜とせるかどうかなくらい。
敵にまわせば補給機と組んでものすごい勢いで乱射してくる。全弾命中に近い精度で。
更には両陣営のレーダーすら攪乱する電子戦機がいると機体の確認もできなくなる。

地球軍は機体も戦艦もきわめて強力な装備を持ってるし、バイド側も同じような装備に自己修復もある。
基本性能からして次元違いのR世界の戦争に巻きまれたら、どちらの陣営を相手にしても未来はない。

タクティクスとFINALが混じってるな
二つはパラレルでタクティクスのほうが弱体化しているし異相次元という言葉すら出てこないんだよな

一方FINALは偵察機から補給機まで波動砲とフォースを装備して�刄Eェポンまで使用可能

確かにRシリーズはTACとFINALで別ものだけど、バイドはどっちの世界にも存在してると思う
バイドは『パラレルだから共通してるのは名前だけ』っていう感じじゃないんだよな

>>476
ミんなバイドニなれバＲに対抗できルはずだ

>>479
何か大切なモノを忘れてしまった気がする。

じゃガンダムの話でもするか
ゲインズに勝てそうなガンダムってどいつ？

OOガンダムが量子化してゲインズの背後に回りこめば……
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
弖⊇　　　ゲインズ　OO　｜壁
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
こんな感じで

量子化してもゲインズさんの波動砲にやられそうな気がする
波動砲の波動は量子的な意味らしいしな

波動存在(量子論で言うところの一形態)であるバイドを倒すための波動砲だからなぁ。
しかしながらスタンダード波動砲に代表される大定の波動砲は遮蔽物でエネルギーが拡散してしまうから、完全な波動特性の兵器とは言えないんだよなぁ
大打撃とまでは行かないまでもダメージが入る。って感じかもしれん

対して、力場解放点を直接指定する衝撃波動砲や波動特性を極めたメガギガ系はガチでやばそうだが

量子化がどうとかで回避できたとしても
基本的にR世界の兵器は全てザイオング慣性制御持ちで亜空間航行可能なんだぞ
ガンダム程度じゃ反応する前に死んでる

そもそも下手に量子化しても、フォースによる干渉というか影響を受けるんじゃないか？
フォースそのものがバイドでもあり、バイドを倒す為の代物な訳だし。

ゲインズならフォース無いから大丈夫だろうけど
波動砲がどうなるかわからんからね、�Vだったら波動砲無いけど今度は性能が跳ね上がるし
あとサイズ差が凄いのに運動性でも機動性でも勝ってるだろうから、かなり無理ゲー

じゃあアドンとサムソンがゲインズと戦ったらどうなるのっと

マジレスするとゲインズがアドンとサムソンを肩に担いで
ダブルマッチョ波動砲を地球に向かって撃ち込んでくる
マッチョのせいで地球がやばい

バイドが肉体美に目覚める可能性もあるな

ゴマンダーから出てくるマッチョバイドとか
見たくねぇ！

ファイナル　Ｆ−ａ背景の二人がアドンとサムソンに・・
バイドとは・・・

バイドとは、逞しい筋肉
バイドとは、鍛え抜かれた肉体
バイドとは・・・

F-Aの背景がレスリング風景になるのですね

サムソンとアドンは実際の大きさが惑星単位で年令も億年単位の半神だったりする

土星の半袖サノス

∀ガンダム＆範馬勇次郎＆ドラえもんＶＳバイド。

>>493
バイドが「なにこれかっこいい」と思った瞬間宇宙がマッチョで埋め尽くされるな…ｗ

流石TYPER変態だらけですな

アイレムからして変態ですから。

社名からしてアレだもんねえ

リアルＴｅａｍ　Ｒ−ＴＹＰＥだからな。

そのチームだとドラえもんだけが対抗手段になり得るが
鉄人兵団方式でバイドを消そうとしても多分過去まで追って来て阻止しようとするだろうしなあ
そしてドラが同化されたら宇宙の終わり

>>503
そしてのび太がR-9aの乗って…

バイドほど凶悪な敵って滅多にいねぇな…
でも、夏の夕暮れと地球の水に悲哀を感るのは何故なんだ。
たった7文字だぞ…

ジンルいほど凶悪ナ敵って滅多にいネぇな…
だって故郷に帰るのをジャましてクるんだもの

22世紀の人類「てめーの故郷は26世紀の地球だろ！」

ロランさんちょっとあのセリフをお願いします。
「人が作ったものなら、人を救ってみせろ」ってやつ。

>>507
あア、人ヲ救うためにミんな一ツにシようとしテるよ

>>508
返す言葉もございませんorz

見た目は悪いがゲッターロボみたいなもんだからな

範馬勇次郎ＶＳバイド＆バクテリアン＆ベルサー＆グノーシス＆ハートレス＆ノーバティ＆ホロウ。

どんだけ勇次郎さんに恨みあるんだよお前ｗ

でも範馬勇次郎が勝ちます。

3Bが圧倒的過ぎて他が霞むな

STG三大悪役だからな。
バクテリアンとベルサーは俺は門外漢だからわからんが、バイドだけは一体誰が勝てるの？って本気で思うわ。

>>515
まあ多次元に行けるRや過去に行ける超時空戦闘機たち
が力を合わせれば何とかなる…かも

銀鷹の宇宙を破壊したり作ったりするエネルギーと
ビックバイパーの過去に行ったりできるリークパワーと
R戦闘機の変態開発陣が組み合わされば

超時空戦闘機のタイムワープで逃げ場（過去）を塞ぎ
Rの次元移動能力でバイドを制し
銀鷹のA.N.でバイドを討つ
と言うところか…3Bスレでやろう

>>516-518
ビックバイパーはT301以外はタイムワープ云々は無理。
「ビックバイパー」に「リークパワー」が関係するのってそこだけだしね。

>>519
ヴィクセンもバクテリアンを追ってタイムワープしてる

【実力勝負】サノスＶＳバイド＆バクテリアン＆ベルサー【戦闘対決】。

だから誰だよｗ

>>520
うん、それは知ってるよ。
>519では「ビックバイパー」の名前を持つものでそんな事ができるのは
T301だけだって言いたかったんだけど、分かりにくかったみたいでスマンorz

答えはアメコミのクロスオーバ−のキャラクターです。
範馬勇次郎＆ケンシロウ＆サノスＶＳバイド＆バクテリアン＆ベルサー＆レプティリアン＆グレイ＆ニビル星人の宇宙帝国。

>>523
「超時空戦闘機」のカゴテリにならはいるとおもった

トランスフォーマーゲインズのスレッドです。

はいはい凝縮波動砲陽電子砲エクスカリバーっと

>>527本物は瞬間移動衝撃驚愕戦慄恐怖絶望一点集中圧縮凝縮無限砲荷電粒子砲相転移砲波動砲陽電子砲超電磁砲反物質砲ファイナルエクスカリバーだよ。

チート能力の羅列ならTAC本スレでネタにされ続けてる
ガスダーネッドさんが黙っちゃいねえぞ

とある魔術の改造能力【チートステータス】。
ＩＤにＲ戦闘機の機体登録が出て来たら神。

黒人大砲と武霊術魔王砲の前にはなんとかエクスカリバーなんぞ銀弾鉄砲同然

ガスターネットさんはな……亜種は数字だけなら驚異的なんだけどな。
何故あんなステージ構成にした、番外編。

黒人大砲も武霊術魔王砲もデジタルディメンションデンジャラスあぼーん超究極神ネ申プログラム波動砲とホーリーキャノンとワクチンキャノンとデータキャノンの前では水鉄砲以下。
初めて名前が利用出来た瞬間。

なにがなんだかわからない…（AAｒｙ

答えは俺様の大勝利。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::ヽ,、/　 ノ｀^ヽ;;;ヽ __::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽlｒヽ｀ヽ;;l　　　／　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀ヽ　ヾ、/　／:::::::::::／｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ゝ、 〉／::::::::::::ノ　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
出番がありそうなので飛んできますた＞

デジモンクロスウォーズ大感謝祭特別開催決定完成。

流石バイドだ
マジなのかネタなのか分からんバイド関連スレ全域に出現してる何かよく分からないものも取り込んでるぜ

バイドは全て受け入れます。
あなタもバイどになロウ

それにしても変なトリ付けてるこの子、もの凄くイキイキしてるのが伝わってくるな。
余程相手にして貰ってるのが嬉しいんだろうか。

ただ心のどっかにやり過ぎは良くないって事を覚えて欲しいもんだが。
たとえバイドの多様性でも突然変異や強個性を持った個体は淘汰されていくんだぜ。

突然変異したバイド体とか考えるだけでも恐ろしいのぜ

というか
突然変異によって時空を破ってきたのが22世紀に来たバイド

さすがに語ることがないな。

全くだ

いくらヒゲでも相手がチートすぎるからなぁ

まだRだと戦いようもあるんだが…
バイドが相手だと汚染されてはい終わりになりそうだからな

R相手でも同じだろ汚染が無い代わりに次元兵器があるから物理的に完全消滅しかねん

バイドの場合は次元飛び越えて退治しに行かなきゃならないけど、
1つの次元にとどまってるレベルの敵性体が相手だったら「次元さえなかったこと」
にされてオシマイだからなぁ・・・・

それはなのはのところの二次設定だろ

>>549
R-TYPE �Vと公式のバイドの解説をもっぺん読み直して来い

すまん勘違いしてた
次元の全てを消し去るんじゃなくて
次元の一部を消し去るという意味か

欠片でも残ってればパイロットごと再生
ってもその欠片すら残らなけりゃアウトって事だし
�刄Eェポンはだいたい完全消滅しそうな攻撃ばかりだから
どの道MS程度じゃ話にならないな

まず、何度も言われているが機動力の段階で勝負にならないというのが致命的。
慣性制御技術でパイロットへの負担を軽減してるだけでなく、必要ならパイロットそのものすら改造するからな、R世界は。
例えMSの理論上の速度がR戦闘機に追いつける様になったとしても、肝心のパイロットが文字通り潰れてしまっては仕方がない。

そのザイオング慣性制御使ってもパイロットが潰れるトトピカル・エンジェルって一体どんな作りしてるんだか…

つまりＲにはガンダムじゃあ歯が立たないと言うことか

>>555
戦車っぽいキウィ・ベリィぐらいならなんとか…

いける、か？

キャタピラなんぞ飾りです。エロい人には(ry

まぁ飛べるしなあれ。キャタピラあるのに('A`)
哨戒機の夜目ぐらいなら…

>>558
そもそも>>553で言っているように機動力が桁違いだから
ガンダムの索敵範囲外から
データ収集した後逃げられそうな気がする

ハクサンならいけるか？

誘導ミサイルもかくやという勢いでとっつかれそうな気がする。

Finalのハクサンならパイルバンカーの射程はともかくディフェンシブフォース付き。
Tacticsハクサンの場合はもれなく突撃ハクサンで初撃必殺狙いで突っ込んでくるだろうな。

次は水中なら勝てるとTacticsのグランビア・フィーメルに水中戦を挑んで酷い目に遭うに一票。
アレも中身はＲ戦闘機だしな…

パウも無理だろうな
ＳＴＧの有人機はｒｙ
無人機は伝家の宝刀体当たりがあるし
ＳＬＧのはデコイがあるし

ああ、補給機にも勝てないのかガンダムorz
もう工作機ぐらいしかなくね？

工作機の頑丈さなめんな。

>>561
http://www.nicovideo.jp/watch/sm56212
こんな感じですねよくわかります。

seedに出てきたジェネシス(?)だっけ？アレでパイロットをチン出来れば・・・
後は何だろ、近接格闘能力を徹底的に上げたMSでCQCとか何とか

>565
>近接格闘能力を徹底的に上げたMSでCQC
どうやって近づくんだよｗ

>>566
あれだろ、フォース・レールガン・ミサイルを無くしてビットをカメラにしたハクサン・アサノガワ・ケンロクエンと近距離戦するんだろ。

>>566
まぁ、そこが最大の問題なんだがなｗ
人形の有利な所は「近接格闘に強い」事であって、MSがタイマンで勝つにはそっち方面でしか可能性は無いんじゃないかと

後は、seedのゲルフィニート。コイツは攻撃が「当たれば」シルバーホークが如く敵を操れる
まぁ、まず滅多な事が無ければ当たらんだろうが

まあ、R戦闘機を倒すんじゃなくて、パイロットを潰すなり何なりしないと普通はMSには勝ち目が無いだろうよ
それこそ孔明みたく心労で敵の武将を倒すみたいな

>>567
訓練されたとっつかーならそれでもやってくれそうな気がします。

>>568
「パイロットの四肢を切断し、生体コンピューターとする」
「13歳に身体を幼体固定した合法ロリをパイロットにする」
「戦闘後、消耗しきって動けないパイロットをキャノピーごと交換する」
「生命エネルギーを波動エネルギーに転換し、発射する」
「見るもおぞましいバイド体を用いた醜悪な機体に乗せられる」

こんな経験をするパイロット達がどうやったら屈服させられるのか教えてくれ。

既にパイロットですらない上に大型・高機動なゲインズ3白兵戦型や
鬼回避率のナルキッソス�U相手なら勝てるかどうか・・・・

ワイズマン系列に全盛期のカミーユ搭乗が最強でいいよもう

>>568
攻撃が当たる、と言うかミラージュコロイドの範囲内に入って、その状態で制御系を乗っ取れば、だな。
月光蝶で言われてた様に効果の発生（制御系の乗っ取り）前に効果範囲から離脱されると意味がない。
正直今更だが>>1が何故こんな敵も味方も逝かれたR世界に喧嘩を売ろうとしたのか、その理由が知りたい。

機体がバイド化に耐えうるだけの抗ハッキング性能を持っていると考えるとハックしかけた方が一瞬で回路灼かれそうな気もする
ケルベロスの例を見る限り、パイロットも相当電脳化されているっぽいし、操ろうとした結果機体の力も使うことなくパイロット経由で逆ハックとかありそうで怖い

戦艦限定ならって考えたけど
R戦闘機を迎撃できるって時点で駄目だな

ヨルムンガンド級輸送艦なら…

コロンブス級VSヨルムンガンド級
駄目だ、デコイで沈みそうだ

Rはヨルムンガンドからコンバイラまで大体の艦船は、基本が宇宙艦船であるにも関わらず
アシストなしでも平気で大気圏からの離脱、再突入をこなせるくらいだしなぁ

大気圏内外の航行に留まらず、高重力下・水中・跳躍空間・他惑星の極環境下でも
運用してる所を見ると、R世界における「汎用性」のハードルの異常さを感じる。

コロンブス級輸送艦
コロンブス改級輸送艦
コロンブス改級強襲揚陸艦

うん。

････うｎ？

>>578
こっちで言う大気圏からの離脱、再突入ぐらいが
あっちでの異次元への突入、帰還なんだろな

しかしＲと戦うならフォースをどうにかしないとな
あれがあると接近戦もキツイ
まあ絶対最初Ｒと戦う時、
フォースシュートかわす
→「なんだその程度か」
→後ろからフォースが当たる
→「かっかわしたはずなのに」
ってなるやつがいそうだな

しかもフォース自身も弾撃つからな。

もうこうなったら戦艦を持ってこい！！
一艦で一機を葬る！！
しかしレイストームの例もあるし
一艦でどうにかなるかな？

Rシリーズは一機で戦艦数隻余裕で落とせるポテンシャルだからな…

どうすれば勝てるんだよあいつらに…

しかし冷静に考えればＳＴＧもＳＬＧも
装甲が紙だからそこをうまくつけば…
デブリ帯やアステロイドベルトとかで戦えば
機動力をかなり落とせる気がする。
フォースも一つしかつけられないし
大きい物は破壊に時間がかかる
なかなかいい作戦だと思うがどうだろう

それってデブリや小惑星を盾に出来るって事でもあるんだぜ…

元々波動砲はアステロイドバスターなんだから
ゲーム上破壊できないオブジェクトなだけで、実際にはガンガン貫通/粉砕してくるんじゃないのか

味方がいない状況ならデブリを利用してドーズブレイク＞Δウェポンという最悪の展開も考えられるな。
装甲にしても、両勢力の火力インフレで紙に見えるだけの可能性が大かと。

壁の向こうにフォース撃って弾幕なんて初代からよくやるしな。

まぁでも、R戦闘機も所詮は人が作ったものさ、絶対なんて有り得ない
その前にMSがボロボロなのはお察しの通りだが

地形を作ってR戦闘機にぶつけられるMSが有ったら勝てるだろうがなｗ

ガンキャノンの特格ですかわかりません＞＜

つーかファイナルだと地形もバイド化した奴じゃないと接触しても無傷だったじゃん
4速で突っ込んでも赤い謎のフィールドが発生してるだけでノーミス

それはΔからじゃなかったっけ。
それ以前はよく地形に殺されたもんだ。

R戦闘機への格闘戦は倒しても爆発に巻き込まれて即死の罠が待っている

∀ガンダム＆範馬勇次郎＆天元突破グレンラガンＶＳバイドにしろよねー。

月光蝶でバイドやR戦闘機を葬れるのかちょっと考えてみた

R戦闘機…バイドに侵された液体へダイブしようが
その中で格納しようが何てことないRシリーズなら、
月光蝶くらい当たっても、分解を始める前に
機体を構築するマイクロマシンに灼き尽くされる気がする

バイド…侵食された機械ユニットの表面は削れるが、
ナノマシンが中のバイド体から侵食を受けてバイド化しそう
バイド粒子の漂う空間なんかだと、無対策の機体なら
散布した直後に汚染されるか、散布する前に親機がもうバイドか・・・

向こうには月光蝶の上位互換特性を持ち、
両陣営をも分解できる太陽ノ使者ノ衛兵なんてトンデモもいるあたりもうね。

>>596
∀が完全にかませ犬

単一次元でしか戦えない時点でバイドと並ぶ権利すらないだろ
最低でも別の次元に干渉できなきゃ本体探しすら無理

>>597
まあ異次元獣の生体濃縮された放射性消化体液
という例外があるがまああれと同等の者は無いだろうなあ

バイドに勝てるのはクトゥルフ神話のアザトースだけだ。

異議なし。

ラクトースがどうしたって？

本気で完全消滅させたいならそのクラスが必要ってのも酷いな
ゲッペラーなら殲滅してくれるだろうけど、聖ドラゴンぐらいまでなら戦えそうだし

神や魔王でもしっかり侵食
そして波動砲で神をも殲滅ってか。

神や悪魔の定義次第だろうけど
ガチガチに侵食対策されてるR戦闘機でも呆気なく侵食汚染される事を考えたら
実体持ちはだいたいアウトだと思う

幽体や霊体なら大丈夫かっていえば…

バイド自体を滅ぼす条件は異相次元に潜伏する中枢の破壊なので、そこに直接干渉できる存在なら
対バイド戦は勝てる可能性が高い。（それこそ最強スレの上位陣辺りか）
逆に言えばそれを狙えない限りは星系破壊の壁を越えていても勝ち目が無いとも言える。

映画補正の付いたドラえもんやのび太達なら殲滅は不可能でもいい勝負やってくれそうな気がする
軽く一つのバイドミッションぐらいはこなせそう

つーかアレだ、仮にドラえもんが無生物催眠メガホンでR戦闘機に
「お前は絶対にバイド化しない次元戦闘機だ」とでも暗示掛けたら効果あるんだろうか？

バイド化していないと思い込んだバイド戦闘機がF-Bするに一票。

超空間亜空間霊界絶対確実特別侵食不可能防衛オールシールドを装着したオリジナル機体のＲ戦闘機ポストアザトースの全平行世界全空間全次元全物理学全科学全科学全日常法則全宇宙消滅削除消去抹消破壊波動砲を使えばバイド＆バクテリアン＆ベルサーも全滅出来ます。

とりあえず滅ぼすなら最低ラインが次元干渉可能ってとこか
単一宇宙で最強程度じゃ勝てても滅ぼせないってのは厄介だな
本体や準本体を全て破壊できないともぐら叩きやいたちごっこに、そうなると向こうも進化していく悪循環が待ってる
面倒くさい、バイドマジ面倒くさい

バイド駆除ディメンションプログラムが効くんじゃね。

とりあえず思いついた単語バッカならべんのやめろや厨房。

アンチバイトワクチンが効果有るんじゃね？。

と言うか、R戦闘機ってさ、ザイオング慣性管理機構を用いると運動エネルギーは保存したままにベクトルとか曲げられる訳で
いわゆる�Vの4面の光景のように「全速力で後ろ向きにカッ飛んでいける」わけだよな
つまり超スピードの逃げ撃ちが出来る訳で……

逃げ撃ちどころか超スピードのスライドショットもできるんじゃね。

>>616
あれって後ろ向きにカッ飛んでたのか？
俺はステージ自体が前に進んでいるように感じたが

>>616
後方不注意機動兵器の事かー

ゲインズ「後方不注意と聞いて」

Rに対抗するためには進入されることを前提とした
要塞が必要だな

ガンダム世界で用意できる程度の基地なら波動砲で穴空けて出て行きそうだけどな
R世界基準ならバイドの襲撃とか想定して恐ろしく頑丈に作ってるって理由で脱出できないとかありそうだけど

侵食された部位は即座に切り離して強制排除できるようなブロック型になってたり
各ブロック毎に独立したうんたららがどうのこうので

因みに更にはＲ世界の要塞基地も∀ガンダムの月光蝶で分解されるぞ。

ナノマシン程度で分解されてるならバイドが一瞬で汚染、侵食してるだろ
粒子波動単位、下手すりゃ次元干渉単位で抵抗持ってるのになんでナノマシンごときで分解されると思うんだ

>>625
変なコテハンが住み着いてるが気にしたら負けだ。
対侵食防御だが、アイギスやエバーグリーンの件があるので大型施設ではバイド汚染やナノマシンを防ぎきるのは難しいのかもしれない。
その辺は耐バイド侵食に関しての設定も描写も見た覚えがないので、抵抗できるかどうかは不明なので、あえてできないと仮定しておく。

このケースでの問題は、それらへの施設へのナノマシン散布を開始して何分以内に発生源が施設の直衛部隊に叩き落とされるかとなる。
基地施設への攻撃なら、間違いなく複数のR戦闘機（特に機動性や迎撃能力重視タイプ）が出撃してくるのは目に見えてる。おそらくは近距離ならR-11系列か。
距離を取ってナノマシン散布の場合は最悪、ナノマシンの施設到達前に発見されて、近隣の艦隊や基地から発生源に対してより強力な部隊が出撃してくる可能性もある。
もし出撃用のハッチが開かない、とか言われても間違いなくそんなモノは被害無視してぶち抜いてくるだろうしな、地球軍だし。

月光蝶側の浸食速度だが、月光蝶による地球規模の文明埋葬は数分や数時間で終わるモノではないし、劇中でバリアでナノマシンの拡散を食い止められてる事も考えると、
文明埋葬には最低でも数日はかかると予想できる。（劇中、ギンガナム艦隊が奪取したヒゲで月光蝶をばらまいていたが、月光蝶システムを搭載したMSが２機有るにも関わらず
数日経過後も文明埋葬レベルの被害は出ていない。また、ナノマシンの繭に覆われて行動不能になったのは大破した月光蝶搭載機の２機だけ）
これらを踏まえると、施設が使い物にならなくなる前に発生源が迎撃のR戦闘機と交戦状態に突入＞撃墜、が月光蝶による施設攻撃で予想されるシナリオになる。

というかＲ世界の要塞は陽電子砲の直撃にすら耐えられる素材で出来てるからな

どんな素材だよって話だよな

次元干渉とか空間干渉が普通にできる世界だし
素材は普通でも表面処理で直撃を避けるバリアみたいなのでもあるんじゃね

もう同士討ち狙うくらいしかＲに勝つ手段は無いな

科学技術＆化学＆物理学＆原理性能の異なるヤマト世界観の波動砲ならばＲ世界の要塞も破壊可能なんちゃうんか？。

自分の脳内世界を飲持ちだされても困ります。

ワープはできるが単純な光速移動は無理、超加速＋減速も無理、ワープ中に戦闘することも無理、次元干渉も無理
R世界からすれば白色彗星とかアクエリアスとか単なる資源か雑魚だろう

ナノスキンの自己再生機能やDG細胞を以ってしてでも
バイドから見れば侵略先にいた、とある戦闘文明の
バリエーション一つに過ぎない程度だろうな。
グリーンインフェルノなんかも、侵略された文明圏のモノだし。

自己再生機能もR相手じゃ枯れたような技術になって
DG細胞もバイドと比べてみれば劣化互換…

>>634
ナノマシンといえばXelf-16なんてのがいたね。
あれもナノマシンの集合体みたいなもんだろ。

しかしあれも不思議な奴だ。何故メルトクラフトはR戦闘機にそっくりなんだろう。

やはりR戦闘機のデータがバイドの元となった兵器に使用されていたのでは

メルトクラフトは設定でなら擬態らしいけど
見間違う奴が居たんだろうか
タクティクスだと攻撃されるまでは機能も全て模倣できるけど、ゲーム上普通に同じの量産した方が使えるって微妙な扱いだったな
でもよく考えたら完璧な模倣ができるって事だし
量産しにくい奴に化けられてたら厄介じゃないかと思った

量産しにくい奴…ダイヤモンド・ウェヂングか！

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=2745698

ドラゴンボールシリーズのゴジータスーパーサイヤ人４の百倍スーパービックバンかめはめ波為らばＲ世界の要塞も破壊可能何ちゃうんか？。
ワンピースのルフィのゴムゴムのマシンガン為らばＲ世界の要塞も破壊可能ですか？。
ブリーチの卍解＆虚化為らばＲ世界の要塞も破壊可能か？。
上の文章の意味は設定上の主人公キャラクター補正で実現可能ですか。

逆に考えるんだ。
R戦闘機（単機）VS∀時代全て

これならいい勝負にはなるだろ！

根本的な機動性の差が埋まってないから無理だし
なにより単機突破はSTG自機の得意分野だぞ

Ｒ戦闘機の大勝利＆∀ガンダムの大敗北で終了。

１ボスはウォドムだろうな。主人公機は…
バイドシステムα君にお願いするか。

一番使いにくいハクサンでどうだろう、一瞬で突っ込んできてパイル撃ってくるだろうけど
射撃は波動砲が無いしディフェンシブフォースだしでやや貧弱だ

ドラゴンボールＡＦのスーパーサイヤ人10ゴジータの超究極技発動攻撃ならばＲ世界の要塞も破壊可能ですか。
対バイド勢力に参戦作品に恐竜大陸とかジーンダイバーとかナノセーバーとか無人惑星サヴァイブとかエレメントハンターとかエレメンタルジェイドも登場しろよ。
寧ろ因みに更には神を殲滅出来る兵器は波動砲じゃなくて魔界塔士sagaのチェーンソーです。

とっつき機体は生半可な腕だと波動砲狙わないほうがいいってぐらいだしな…
俺とかとっつこうとしてよく死ぬ。

ハクサン系統なら大丈夫！とか思っても
TACTICSverだとPV見る限りアイツ全高１００ｍくらいありそう
おまけにビーム弾いてるし何あいつ

何より�刄Eェポンは標準搭載だしなぁ
ディフェンシブだとネガティブコリドーだっけ？直接次元衝撃とかMSじゃ防ぎようが無いぞ

>>648
さすがに１００ｍはねーよｗ

もしもアールタイプシリーズにＵＰＬの宇宙戦艦ゴモラが登場したら大活躍出来るか質問に答えてよ？。

もう語る事もないなぁ…
相手がチートすぎた。

もうこうなったらR戦闘機の技術を転用したガンダム作っちゃえ


・・・・・・ゲインズとか言わない

もしかしてＺＺガンダム改？。

>>653
つまり、14歳に幼体固定したパイロットの四肢を切断して、生命維持装置だけ取り付けた上でＢＪ物質で充填したコクピットを、
パイロットが疲労する度にユニット毎交換するガンダムですね？

福井もユンコガンダムにはそれぐらいの制約を課せば説得力が増したのに
キラといい劇カミーユといい、最近のガンダムはリスクなしにサイキョーぶっちゃうゆとり志向ばっかだな

制約？とんでもない。
パイロットを極限まで小さくする事によりコクピット内の小型規格化、更にサイバーコネクタ以上の機体とのダイレクトリンクを期待できるBJ物質による
機体への操作レスポンス速度の向上を果たした上で、コクピットブロックをユニット化する事で補給時のパイロットの乗り換えの手間を大幅に簡素化し、
場合によってはユニットの射出によるパイロットの保護さえ可能にした素晴らしい機構ですよ？　　By　Team R-type
人権？知らんがな。(´・ω・｀)

ガンダム世界全般：戦争、紛争
R世界：生存競争

人権とかその辺の価値観の違いはここから来てると思う

ルールや制約のある戦争とはケタが違うからな。
落とし所などありはしない、負けた方が根絶やしになる生存競争だ。

ダブルオーライザーを使う案は有るのか？。

何一つ具体的にどうするのか言わないお前はつまらんな

ガンダム弱すぎオワタ

ガンダムが弱すぎるんじゃない。
バイドが強すぎるんだ。

クトゥルフの次元に半分ぐらい突っ込んでるからな…

実際宇宙に出る架空兵器でガンダムほど弱いのも珍しいだろ

月と地球の周りでブンブンしてるだけだしな

逆に鉄の棺桶扱いのATは、見た目と扱い自体はアレでも戦争が銀河規模だしな。
百年戦争最大の戦闘で片方の陣営の動員数一億二千万とか、かなりぶっ飛んだ数字が出てくる。
世界設定が狭い程どうしても宇宙船の航行速度を手始めに設定の数字に厚い壁ができてしまうのは仕方がない。

マクガフィ・ハイパードライブミサイルとか字面だけじゃボトムズとは思えない響き

オールガンダムシリーズＶＳＲ世界観全部登場の結果を教えてよ。
実際宇宙に出る架空兵器でトランスフォーマーほど強いのも珍しいだろ。

ナデシコも戦場や戦闘範囲はガンダムに近いけど
あれは遺跡からの超技術とかあるから比較にならないほど強いしな
戦艦の射程もかなり長かったし、慣性制御があるのは大きい

ターンエーのハリボテを被ったナルキッソスならどうなるのっと

むしろナルキックスの擬態能力ならターンエーに化けられる
月光蝶はともかく作中で見せた能力ぐらいなら再現できるだろう

ヒヨコ戦艦ψ（＾θ＾）ψバイドに侵食されたコンピューターおばあちゃん2010スペースインベーダーバージョン見つけたぞよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10262828
必ず絶対に確実に中を見ろよな間違いなく損は有りませんよ。

むしろナルキッソスは何故、その完璧なる擬態能力でよりによって氷塊（小）に擬態してしまったのか？
氷塊（小）なら威力40台の光学兵器で落とせるから、LEOで２機ずつ美味しく頂きました。(´・ω・｀)

ナルキの氷塊への擬態にはダミー的な効果（攻撃されても本体は無傷）も
付与されていれば良かったんじゃないかな。
システム的にバレバレなのもだけど、もうちょい何とかならんかったのかと。

すまん、sageてなかった…orz

「フッ…この俺の擬態能力には適うまい･･･クールなだけに氷なのさ･･･
　氷が無意味だって？フッ･･･擬態を持たぬものには分かるまい･･･」
って言う厨二要素がないとナルキさんじゃないだろ

御前がクールな氷の擬態能力為らば俺様はホットな炎の擬態能力だよ。

>>676
もうそれでいいよｗｗｗ

>>676
二枚目を通り越して三枚目になってるなw

異世界からR-9が漂着してLEOが開発されたように
ガンダムにもハンデとしてR-9を漂着させよう
それを元に起こる戦争で全滅しそうだけど

何、半壊のR-９と戦うって？

それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト･ヨーコも参戦させろよ次元消去兵器を軽く凌駕する超高出力波動兵器エヴァブラックキャノン＆相転移兵器ブラスター＆統一場粒子兵器ザッパーも追加でね。
バイドがチートを軽く凌駕しているので創価学会＆統一教会＆幸福の科学＆ＧＬＡ＆レムリア･ルネッサンス＆ワールドメイト＆エホバの証人＆ラエリアンムーブメントも追加参戦して欲しいよねー。

>>680
R9「拾ってー（ﾌﾟｶﾌﾟｶ）」
フォース「コントロールロッドさえ外れれば・・・・」

宇宙戦艦ヤマト復活篇も参戦しろよ！？♪。

とりあえず流れ着いたRでバイドと戦えるだけの戦力を得たとしても
バイドの本星へ行くつもりが26世紀の地球へ・・・・なんてな

>>680
それなんてサンダーフォースＶ？
しかし、どちらかというとフォースか付着していたバイド体の暴走とかでmay fortune be with youではなく、
may despair be with youな感じのオチになりそうだが。

>>682
鳥つけろよゴミ野郎

斬魔大聖デモンベイン＆幻魔大戦＆エターナルダークネス＆ウルトラマン＆スーパーマン＆ゼブラーマン＆サノス＆男塾＆刃牙シリーズ＆仮面ライダー＆スーパー戦隊シリーズ＆プリキュア＆セーラームーン＆パワーパフガールズ＆ドラゴンボールも参戦しろよねー！？♪。

ステスロス

サガ３は黒歴史だろ

サガ３は赤恥歴史ですよねー！？♪。

さすがにもう落とした方がいいか？
ここまで絶望的な相手だとな…

完全にデビルガンダムの上位互換＋αだもんな。

マクロスのほうがまだ相手になるな
さし当たっての強敵は自己進化機能をもつバジュラ
次に厄介なのは質はともかく量が厄介なゼントラ基幹艦隊か

一番初期のR-9で最大秒速206km
それを見つける事ができるか、攻撃を行えるかってのが問題
物量があっても�刄Eェポンで消し飛ぶし

基幹艦隊の数は4000万だからな
いくら技術格差があってもこの数は脅威
�刄Eェポンの効果範囲はフォースの暴走事故の規模から想像した場合
おそらく数十キロといったところだろうからこれだけじゃ決め手にかける
地球軍の規模もタクティクス辺りを参考にすると一個艦隊は
十隻あればいいほうってレベルだから
むしろＲ戦闘機より戦艦用の惑星破壊波動砲やコロニーレーザーが決め手になるだろうな

そもそも１ｖｓ多数とかSTGの華ですし。

んじゃガンダムでもギリ勝てそうなSTG機体を上げて行けばいいんじゃね？

F14(アフターバーナー)

それ実在の戦闘機じゃ…

実在の戦闘機はあんなアホ程ミサイル持ってないし・・・

>>695
浅位異相次元航行を発見できないなら中枢まで忍び込まれてドカン、で終わりそう
フォールドアウトは発見できるみたいだけど、フォールド中の物は発見できないみたいだからR戦闘機相手だと数が多いだけなら烏合の衆と変わらん
DMEは異相次元まで攻撃できそうだけど、大気圏内のVF-25で逃げ切れる攻撃って時点で色々惜しい
あとフォース暴走の破壊範囲が数十kmってのが限界なのか最小規模なのかは不明だぞ
基地内で実験中の段階で実用段階の攻撃範囲持たせるとは思わん、フォースも実験用だったと見るのが妥当じゃないのか

>>697
デグサーとかどうだろう？ あのレーザーは怖いが

>>699
R戦闘機はAVFとほぼ同じ運用が出来るぜ
しかもドーズウェポンは再チャージ出来る
こんな厄介なのが20機もいたらボトルザーは死ぬだろ

>>700
何が恐ろしいかってそんなスペックの連中が

量　産　機

だという事だ。

R戦闘機は単独での敵拠点強襲を視野に入れてるというか、たとえ最後の一機になろうと敵中枢を破壊する、と言う無茶苦茶な運用要求をされてる節があるからな。
間違いなく旗艦と思わしき大型艦に突っ込んでくる。というか敵の数が多いなら指揮中枢を最優先で潰しに来るだろ、それこそいつもの様に。
そもそも4000万隻相手なら普通に数個艦隊出してくるだろうな、地球軍も。劇場版のゼントラン、何か見た目もちょっとバイドっぽいし。

4000万隻か…胸が熱くなるな。

俺ちょっと狂森３で突っ込んでくる。

単にボトルザー潰すだけなら亜空間潜行できる機体数機でいけそうだが
それだと残った艦隊が逃げてまた別の艦隊に合流するからな
地球軍的には4000万全て殲滅したいだろうから
やっぱ戦略級兵器を投入するだろうよ

どうでもいいが基幹艦隊って500万隻×1000個艦隊の50億隻じゃね

フォールドアウトする位置次第でウートガルザ・ロキで射程外から薙ぎ払われて消し飛びそう
天文単位で射程があるのはやっぱ脅威だよ

皆さん忘れてませんか？ゼントランにとって致命的な特殊振動兵器の存在を
レディ・ラブに搭載されている通称へきる波動砲です

いや、あれって普通の波動砲じゃﾓｶﾞﾓｶﾞ

波動粒子に乗せて歌を流すか

そう言えば当時、あの歌（というかスタッフロール）をスキップするとゲームがフリーズする場合がある、と言う話があったな。
おかげで機体収集時はスタッフロールが流れ出したら暫く読書タイムだったぜ。

プラトニックラブの方が効果ありそうだ
愛の波動砲だぞ

でも機体自体がアレだからなーｗ

今になって思い至ったんだが
バイドって、BJ物質を介して機械体を乗っ取り制御してるんだよな

もし、TEAM R-TYPEがBJ物質の完全制御に成功している or 不完全なまま活用していたとして
セクシーダイナマイトがMS満載の戦場でセクシー波動砲をぶっ放しまくったら不味くね？

不味いっつーか終わる。

バイド・バインド・システムの悪夢を繰り返す気か？

BJ物質が機械を制御するのが初期段階
システムそのものを乗っ取って中身を侵食するのが中期
最終的に丸ごとバイド体にしてしまう

バイドシステムαが変質したR-9Aって事を考えればこんな感じかなと

>>680
>ガンダムにもハンデとしてR-9を漂着させよう
>それを元に起こる戦争で全滅しそうだけど
人よ（戦士よ）、あなたの前に祝福を、、、、（BGM: LastLetter）

>>716
そのBJ物質ってやっぱバイド素子が集まったものなんだろうかね。
だとすると防御手段がガンダム側には無い事になるんじゃ…

もういっそ全ガンダムシリーズｖｓバイドにしようぜ。

もう落とすべきなのだろうか、このスレ…

このまま旧シャアをバイド化するべきだ

>>720
結論：MSレベルがどうこう出来る相手ではない

しかし結構続いたな、このスレｗ

確かに一年以上もよく続いたなww
バイドに対抗できそうなガンダムが出来るまでこのスレは眠らせとくか

全ガンダム連合（デビル含む）でも厳しいというのに…そんな奴が現れるだろうか。

あ、イデオンはガンダムというかジムに入りますか？

イデオンでも無理だろ
最低限次元移動と攻撃・防御が可能じゃないと無駄

まあ気長に26世紀まで待とうぜ

最近見始めたけどおもろいな

26世紀のロボットアニメか‥どうなっているやら

バイドに勝てそうなガンダムか
相当叩かれるだろうなｗ

主役はangelpac

ヒロインはスゥさんで

SDのスペリオルドラゴンあたりだったらいけるんじゃね

>>732
ヒゲもかなりファンタジーな部類に入るだろうが
さすがにスペドラは畑違い過ぎるだろｗ

まあ確かに、何だかよく分からないバイドには
何だかよく分からない(チート)奴らしか対抗出来ないって事なのかね？

MSがバイドに勝てるわきゃねえだろと言いたいが、相手がリボーで単純に撃墜しろってだけなら旧ザクでもなんとかなる
その後どうなっちゃうかは原作プレイ済みなら知ってるわけで最初から議論するまでもなかったんや！

単純に○○対バイドって書いてあるが
バイドの個体をただ撃破するのか“バイド”という存在自体を殲滅するのかで
全然捉え方が違ってくると思うんだが。

例えるなら、ウィルス(A)に侵された人を特効薬で治すのと
地球全土に存在するウィルス(A)を絶滅させるって言うくらい違う。

とりあえずR戦闘機単体でやった事をやればいいんじゃないの
汚染された多数の兵器、生物、純正バイドを蹴散らし
跳躍空間内の艦隊を蹴散らし
敵中枢に突入してマザー又はそれに準ずるコアを破壊

MSの運用思想とかけ離れ過ぎててワロタｗ

>>734
R戦闘機からすればリボーは雑魚だけど
ザイオング慣性制御で超機動中のR戦闘機が「排除」しなければならない敵として出てくるんだぞ
普通のMSだと気づかない内に撃たれて死ぬんじゃないのか

いやアレはMSでもなんとかなるでしょ
バイドを撃退しているのはR戦闘機に限った話ではないしね
流石にA級バイドとかは無理だろうけど

リボーはR戦闘機搭載の超高速電磁レールキャノンの1〜2発で1機撃破。まあTACだと全然倒せんが。
TACの「バルカン」が本家と同じ超高速電磁レールキャノンだとすると、数機で編隊組まれただけでMSに
とっては結構厄介な障害になりそうだ。

TACのバルカンは特に明記されてないけど
上位互換が光子バルカンだって考えると同じ物だと考えた方がいいだろう
あと撃退してるのはR戦闘機以外にも居るだろうが、そのR戦闘機を作れる技術で迎撃してるってのは結構な差だろう
下手すりゃMSなんてR世界の作業用ロボ以下なんだぞ、更に言えば感知探索技術は致命的に低いガンダム世界だ、もしかしたら接近されてもデブリとしか見えない可能性も高い

そんな深く考える事もないだろｗ
ゴミの塊にバイド体がくっ付いただけなんだから
それにR戦闘機が常に最大速度で戦ってる訳でもないだろうし

ガンダム世界の感知技術が低いのってミノ粒子のせいで、R世界にはそれがないわけだから
粒子撒いてMSの得意な有視界戦闘すればとりあえず一回は抵抗できると思う
その後は知らない

効果半径が数十kmの煙幕なんぞガンダム世界でしか通用しねーよ

技術で負けてる相手だとガンダムはミノ粉に泣きつくしかないんだが
それが通用しないとだいたい勝ち目が無い

バイドそのもの、R戦闘機は無理だとして
ただのバイド攻撃体や汚染体なら頑張れば何とかなりそうだけどな(その後に汚染されるとしても)

スレの最初で言われてたみたいに、ゲインズレベルならいける筈
・・・どこからがMSの限界なんだろう？

ゲインズは100％無理だろ
R戦闘機に匹敵する性能あるんだぞ
あれが倒せるならR戦闘機もやれる

元地球軍の兵器は一部陸戦型以外全部無理だろ、ほぼ100％ザイオング搭載してる
リボーみたいなゴミか敵かわからない奴とかゴミ捨てマシーンみたいな単純な汚染機械ぐらいが限界だろう
ガウパーとかがどの辺までやれるかはサッパリわからんが、あいつら地味に硬いんだよな

そりゃあRとバイドの世界にMSが放り込まれたら文明レベルが違うし駄目かもしれないけど
宇宙世紀にバイドが紛れ込んだら互角になるんじゃあないかな
バイドは敵対する文明の兵器を取り込んで戦うし
MSのレベルもグングン上がっていくと思うよ

そういやバイドの強さは相手に比例するってどっかで見たな

取り込む先の文明がバイドのデフォ状態以下ならあっと言う間に食われて終わるだけだろ
R世界はバイド出現より先に欠片発見できたから対抗できたけど
ガンダム世界じゃ絶対無理

まぁぶっちゃけガンダムがリアル系だとしたらSTGってのは殆どスーパー系だからな……

>>752
じゃあ、スパロボ対バイドでもいいよ？

めちゃくちゃな話になりそうだが、
それでもバイドは敗北しないだろう。ｗ

バイドvs宇宙怪獣

どっちも元は人が作ったもんだな
まったく厄介極まりない生物なことだ

流石にゲッターエンペラーとか出されたら負けるだろ
ガンバスターや真ゲッター程度までなら負けは無いけど
設定だけで宇宙を破壊できる（笑）とかのネオグランゾンやアストラナガン程度ならゲインズ級にも負けそう

>>756
まあ勝利はできるだろうな
撲滅は厳しいだろうが

ディストラだったら悪魔絵師補正で……

対バイド戦の勝利に絶対に必要な条件は「異相次元内の何処かに潜伏するバイド母体を破壊する事」なので
どんなに通常空間での戦闘力が並はずれていても、異相次元に突入・戦闘ができない限りは良くて千日手、
普通はじり貧確定だからな。

3次元空間の性能ならスパロボの方が上ってのは多少あるだろうけど
殲滅を考えると一気に難易度上がるのがなぁ
下手したら異相空間に落とされてそのままさようならって可能性もあるし、最低でも次元移動は必須になる

バイドは母体倒してもそれと同格のヤツが現れるからタチ悪い

バイドの母体を倒した奴がバイドに取り込まれるからどんどん強くなる一方

なんかバイドってエボン＝ジュに似てね？
まあ規模や能力の差は比べ物にならないだろうけど

ざっとググってみた。どちらかというと極めて小規模な神帝ブゥアーだな、一都市の記憶を維持する為だけの。
バイドと近い性質といえば、スタトレのボーグやX-MENのファランクス、ガイバーのアプトムの方がよほど近い。
ただ、こいつらは取りこんだ対象の能力を自身の能力として発展させるが、バイドの場合は機能はそのままに暴走させたり、
劣化したり全く関係ないモノに変化したりと、融合後の結果が全く安定していない。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　 .知能→↑←生体
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　.文化→→↑←←技術
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　通常
普通のはこんな風自分を軸に吸収していくが

　　　　　　　　　　劣化
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　暴走←何か→変質
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　バイド
バイドの場合このようにあまり自分を軸にせず融合していく

>>765
司令形態一つ取っても
マクロスFのバジュラみたいに女王(バイドコア)が全司令を飛ばして操ってると思いきや
タクの提督みたいに独自の判断、と言うか感情で行動する個体もいるし

バイド化にしても
ガウパーとか見る限りじゃ、進化と言うより長くは持たない奇形進化みたいだし

そう考えるとやっぱバイドって生命体として矛盾してるな

>>766
そりゃあ元は兵器だから矛盾も仕方ないさ

しかしこう見るとバイドの浸食は力を得るんじゃなくて与えてるように見えるな

ガウパーはT2で更に進化してムキムキマッチョになってるから
別に奇形進化で寿命が下がってるとは思えんが

奇形進化したとしても、その環境で生き長らえられる性質がメインに据えられれば問題なし

短命な種は短いスパンや大量に出産することで種の保存を行ってるし、ましてやバイドなら簡単に適応していくだろ

バイドが環境に適応していくんじゃない、環境がバイド化していくだけなんだ。

誰かバイド化の定義を分かりやすく教えてくれ

>>771
端的に言えばバイドに汚染されること
多分意思自体は残っているけど、かなり変調をきたしているだろうこと
そっからどう化けていくかは誰にも予測がつかない

確定してるのは汚染された時点でボス級が既にいるか、汚染された奴がボス級を産み出すかくらいじゃん？

>>771
もしかしたらだけど、“意識によって認識可能な存在”の過剰な生命化なのかも、バイド化って言われてるものは

なんて言うか“暴走した生命体”じゃなくて
“「生命」が暴走して”時間・空間等の観念的なものすら含む“存在”全てに生命を付加してしまう、って感じがする

でも狭義の意味では、バイド中枢体「 The Byde 」に攻撃本能を支配され暴走させられてる、って事なのかも

バイドの綴りはBYDO

一言に“バイド化”と言ってもよく考えれば
・生物がバイド化
・思念がバイド化
・兵器がバイド化
・環境がバイド化
・空間がバイド化
これだけあるな

バイドさんは放任主義過ぎるんだよ…

そのくせバイドとしての絶対的な主導権は握りっぱなしみたいだけどな
T�Uのコンバイラリリルは余りにもおぞましかった

>>777
だよな。>>765が言ってるみたいに
別のモノに変異していってるにも関わらず
バイドとしての因子はどれだけ変わっても絶対に残ってるな。

マザーバイドが「そりゃあもう私の子ですから」ってすっごい笑顔で言ってた。
ホンマバイドさんは心の広すぎるお方やでぇ…

ガンダム無双３の記事で見た
ガンダムを越えたガンダムと評判のOOさんならいけるか？

もうこの際次元突破は置いといて

そもそもSTGの自機はチートスペックじゃないとやってられない

なんせ単機VS１軍隊（ゲームによっては１惑星や１星系が相手）だからなぁ・・・
どうしてもチートになっちゃう

しかしR戦闘機は量産化されている。
しかし一機一機が決戦可能。

もうね、アホかお前らと。

それでも勝てる気がしない相手がバイド……

正直、バイドと意思疎通状態になったらそれこそ悲惨だと思うぞ。Tacシリーズのバイド編見る限り、
提督クラスの指揮官型は正常なままに狂ってる感じだしなあ。

映画に出てきた敵も結局は劣化バイドだったしな
Ｒ戦闘機の「あいさつ」で消し飛ばされてるレベルだ

むしろ「あいさつ」が一番痛い件について

R戦闘機はザイオング慣性制御システムで超機動出来るって設定だけど
ガンダム世界って、慣性制御もかなり発達してるんじゃね？
ビーム避けたり、高い所から落ちたり、高速で走ってもパイロットは無事なんだから

その世界でも１５Gかかると肋骨がヤバいわけだが。

そもそも最高速度200km/s（コンプCD設定で）とかいう意味不明な数字だぞ、R戦闘機は。
それを量産兵器として運用できる（しかも速度・運動性に特化させた市街地仕様まで存在する）バケモノ技術と較べては……
例えガンダム世界に多少の慣性制御技術があったとしても、MSが精一杯の技術では流石に比較に成らんと言うか。

慣性制御あるのにGの掛かりすぎでパイロットがヤバイR-11Sはどれだけの圧力が加わってるんだろ……

つ　エンジェルパック

脳みそぐっちゃあってなるよね(´・ω・`)

実際それで南国天使は改良されました。

劇場版00は最後和解エンドのようだが
Ｒの地球軍なら絶対にありえないだろうな
最後の宇宙生物が花になったシーンは間違いなくそこで一斉射撃を撃ち込む
タクティクスのバイドエンディング的に考えて

バイド係数がなくてもバイドの亜種として処理しそうだが
捕獲して研究しそうな気もする

なんだろう>>794を読んでリリルの花が咲いて琥珀色の瞳とｺﾝﾆﾁﾜした情景が目に浮かんだ

>>796の頭が既にバイドの花畑だｗ

抜いても抜いても生えてくる花畑
ぺんぺん草一本も残さず消し飛ばさないと全てが腐海に沈むことになる

つまり腐海はバイドだったんだな。

腐海は大気や大地を浄化する
バイドは大気や大地をバイド化する
それだけの違いです

もうゲッター線そのものを呼んできて始末するしか・・・
ゲッターとバイドの不毛な争いが・・・・

人類のDNAがあれば大体許しちゃうゲッター線
相互進化しまくって時天空を討ちに行くとこまで想像した

見た目がゲテモノな主人公属性ってどうなのよっていうね。
ねぇバイドさん。

>>802
バイド化したゲッター艦隊とゲッペラー・・・・・・どう考えても関わりたくないな・・・

近くの次元に存在してほしくないレベル

25次元じゃ足りないもんな

このレス読んでる上での話なんだが
ガンダムがＲ戦闘機に勝つ事を知りたい
可能性として
�@搭乗前に殺害
�A搭乗後、味方を装って殺害
�B交戦中に味方を装って殺害
�C交戦後、帰還中に殺害
って余裕の勝利図がでてきてるのだがｗ
そもそも、ＵＣ世界にＲ戦闘機が単騎で来て生き残れるわけないしな

>>807
少なくとも味方を装って殺害は無理だろ…たぶん新手のゲインズ辺りに勘違いされて殺される
それに生き残れなくてもＲ戦闘機のテクノロジーを巡った戦いが起きそうなんだが

>>808
このスレの趣旨とは反するが
宇宙世紀の人間に、それを判別する力は無いわけで
それを利用して、宇宙世紀世界を侵食すれば
後にやってきた地球軍なんて楽勝じゃね？

バイドが人知れず侵食すれば
縮退炉を利用してる∀だって、侵食可能な訳だし
その機体が量産可能な時期に、乗っ取る事も可能じゃね？
そもそも∀は、量産全体のプロトタイプみたいな位置なんだろ、あの世界では

>>807
それパイロット同士の戦いじゃねーか。それも闇討ちばっか。

>>811
バイド相手では
それが、一番有効な防衛策に成り得るのが皮肉な所だろ

一番初期のR-9ですら最大で秒速200kmに達する機体をどうやってMSで倒すんだ
しかも瞬間的にその速度で切り返しターンどころかバック可能、のろのろとMSが銃口向けた瞬間離脱してる速度なんだが
量産型になれば武装もフォースの�刄Eェポンとかあるんだ、下手すりゃ単機でUC世界が全滅しかねんぞ

>>808
ゲインズだって本当は味方機なんだぜ……
普通は味方識別シグナルかバイド反応の有無で決まるだろうけどな

ＧＮ粒子やミノフスキー粒子が、バイドに対する障壁になるんじゃない？

精神汚染はさすがにそれでは無理が無いか。
念波みたいなもんだろ、あれって。

ミノフスキー通信でサイコミュ兵器を使いこなすバイドが見たいと申すか

GNは……まあなんとかなるか
使える機体をバイド化出来れば伝播して結構数増やせるし

解釈によってはＲ戦闘機は単機で26世紀に喧嘩売りに言ったとも取れるからな
ぶっちゃけ地上でフォース暴走させただけで地球がやばい

単機でUC世界の軍隊全滅は無理だろうが中枢破壊は余裕だろうねその為の仕様だし

GN粒子は知らんがミノ粒子は効果範囲が狭いし、
その範囲でしか使えないサイコミュは基本性能の高いR戦闘機にとって
単なる足手まといの装備になりそう

サイコミュ武器も一部武装によってはたやすくなぎ払われる恐れもあるしな。
アイビー黄色とかフレキシブ￥ル黄色とか。

アンカー黄色やLEO黄色もだな

フレキ赤で回頭の方がやばいと思うんだが

アンカー黄色ってよく考えたらアレだよな。
「なぎ払え！」

>>807

＞ そもそも、ＵＣ世界にＲ戦闘機が単騎で来て生き残れるわけないしな

単機でバイドの本拠地に乗り込んで中枢を破壊したあと生還してますがなにか？

>>825
あれは波動砲二つ載せでフォース三種類装備可能の特殊カスタムが施されてるから
しょうがないな

>>826

R-9CとΔのR-13以外の機体をお忘れなく。

>>827
Δはアルバトロスとデルタの二機だから単機ではなく
初期のアローヘッドは大隊でしかも『生還』ではない
ファイナルのはF-Aは相打ち？で
F-Cは不明

F-Bは生還とも言えるかも知れないな

初代はちゃんと帰ってきたけど
除染処理されなかったから�凾ﾉ繋がったわけで

あれって「回収」であって生還とは言って無い筈

>>830
リョウとリィザは戻ってきたよ
戻ってこれてないのは�Uで囚われていた連中

R-9cが回収、明らかに生命維持装置の制限時間オーバー
初期型R-9は唯一1機、2人だけが生還
じゃなかったか

イージーだと大隊全機帰還ハードだと主人公機のみ不帰還というマゾ仕様じゃなかったか＞初代

どちらにしろ言えるのは、人間相手・地球圏（R世界の地球によく似た世界と認識？）での戦闘という部分にパイロットが違和感を感じなければ、
R戦闘機側にとってはガンダム関係の世界は間違いなく戦力的にはバイドを相手にするよりは遙かに楽な相手だ、という事だ。
それにパラレル世界だがLEOが２機で、要塞化された人工天体エデンを陥落してるからなあ。目標エリアの破壊だけに絞れば相当大暴れできる。

しかし、LEOって波動砲・フォースが無し（オリジナル）or波動砲が試作型スタンダートな点を除けば、高速自動追尾型武装（地形無視）サイビットや
他のR戦闘機と較べて異常なまでの連射性能を誇るレーザーと、ガンダム関係の世界に来ると最悪の敵になる予感。

ジャブローみたいな要塞を潰してこいとかいわれたら多少てこずるかもしれない。
ただ逆にジオンとかの宇宙勢力を潰すのは楽じゃないか？ コロニーなんて大穴開けてやれば住人を皆殺しに出来る。
亜空間航行つかえばピケットラインも素通りだし。

>>835
その為の可変機や戦車戦闘機です
本来なら各種ゲインズやらも取り入れたいとこだけどね

>>836
キウイたんのことですねわかります

アッグ「あんた、俺の兄弟かい？」

つーか各種ゲインズってタクティクスだとバイドオンリーだけど
元は地球軍の兵器だからなぁ
汎用性で可変Rの方が優れてて廃れたんだろうけど
ショートチャージの陽電子砲とか使い勝手いいのに

つーかＲ世界と、宇宙世紀がガチバトルだと勝ち目無いだろうけど
通常のＳＴＧみたいに、1部隊とか単騎での戦いだったら
物量戦と持久戦に持ち込まれて詰むだろ、ガンダムOOみたいにさ
普通の軍隊なら、中枢を潰されても命令系統の整理で生き残るだろうしな

次元消滅クラスの大量破壊兵器積んでるから突破出来そうなもんだけどな
竜巻や隕石打ち出すトンデモ機体とかあるし
最大射程地球〜月のバケモノ機体もあるし

シューティングスターは最大射程が月〜地球だけど最大出力で撃つと壊れるって設定がある
モーニングスターや楽器連中は壊れるって記述が無く改良型って設定しかない、射程の記述も無い

そもそも量産機であるRが単機で突っ込んでくることがおかしいと思う

>>842
１：多数はSTGの華ってRスレで言ってた。

R戦闘機1機に梃子摺るガンダムってSTG世界だと生き残れないのか

適当に亜空間を移動して中枢を一気に殲滅すればいいじゃない

もしもの時の最後の手段としては木星のラボを中心として半径3万キロの空間そのものを消滅させた例のあれがだな

三万メートルなｗ
キロだったら星がやばい

>>843
あれは大抵特殊カスタムされてて相手が中核破壊だけでどうにかなる場合の話だ
せめてPOWアーマーだけでも着いてこさせないと
>>839みたいに破れるだろ

なんだ、つまりすっぴんのR戦闘機にしか勝ち目無いってのか

追加兵装無しの状態のR戦闘機１機に対して部隊がかりで襲いかかって、相手を捕捉できたなら勝てるんじゃないかな？
それでも超速変態起動で回避＞波動砲狙いやレールガンによる射撃は可能だし、可能性があるだけ、という気がしないでもない。

フォースとミサイル無しのR-9A相手でやっと勝ち目が0％じゃないって程度だろ
それもUCの全戦力使うぐらいで釣り合いが取れる
波動砲の種類次第じゃ接近すら許されない奴も居る

全戦力なんて大げさなまねしなくても
パイロットの消耗があるから、持久戦になれば>>839みたいに勝ち目は無いだろ
戦争は数だぜ兄貴ｗ

>>851
たったすっぴんの一機相手に持久戦に持ち込まないといけない
状況が異常だと思わないか？

ガンダムのパイロットとRのパイロットを同系列に考えるのは…

超機動とか月から狙撃とか言ってるけど
そんなもんを実現するためには、高精度のセンサー類が必須な訳で
そのセンサー類を無効化する、ミノ粉やGN粒子が散布されてるガンダム世界だと
どちらも相当制約を受ける事になるんじゃないの？

異相次元や亜空間、果ては電界25次元なんていう理解不能に近い環境で運用するのが前提の相手に、
並のセンサー殺しが通用するとは思えないんだよなあ。恐らくはその辺の異常環境を前提にした複合式センサー群を積んでるだろうし。
それに200km/sの速度で運用できる以上、5km/s程度まで落としたって、MSのセンサーでまともに捕捉できるかどうか。
R戦闘機のパイロット側はその速度へ落としての運用なら十分対応できるだろうし、どう足掻いても単騎での性能が桁違いすぎる。

両陣営の世界のセンサーがどういう構造をしてるのかわからん
電子戦機のジャミングなら探知できないが

有視界戦闘なんてやったら、5km/sでも厳しいどころか無理っぽくないか？
パイロットを電脳化とか、ナノマシンで強化とかいうのは公式じゃなくどこぞのSSのみの設定でしょ
慣性制御があっても、十分にセンサー、レーダー類が機能しない戦場でそんな機動とったら
普通に衝突して終わりなんじゃない？
あるかどうか分からないセンサーと、どんな原理か知らないがそれらをすべて無効化するミノ粉とGN粒子
わからないもの同士を比べるのもアレだけどなｗ

>>357
つANGEL　PAC
つサイバーコネクタ
逆にミノ粉やGN粒子が「必ずあらゆるセンサー類を無効化できる」と言い切れる理由が知りたい。

そもそも「R」の開発思想は
「あらゆる空間と時間において全ての敵性体を殲滅すること」
「たとえ最後の一機になっても作戦の遂行(巨大な敵へのとどめ)が可能であること」
この二つに尽きるからな
Rシリーズは>>852の言う“戦いは数”を覆す存在なんだぜ

浸食と物量のバイドとの生存競争に打ち勝つための戦闘機なんだから
たかだか惑星レベルの災害起こす程度のガンダムではいろんな意味で力不足すぎる

>>857
サイバーインターフェイスやワイズマンの設定見る限り
電脳化やナノマシンを使用してるのは公式です
それどころか砲撃やレーザーにまでナノマシン仕込んで誘導可能なようにしてる
レーダーが効かなくてもそれように開発された可変機がいるし
ファイナルのＦ-Ｂだと爆風が一瞬で後ろに流れる超高速戦闘中でも
地形にガリガリしても平気

>>857
電脳化どころか脳だけにするとか生体改造まで公式なんですけど…

R戦闘機の強みはなんと言っても多種多様なバリエーションだな
TACTICSの公式に書いてあったが、連合軍は「一騎当千」革命軍は「適材適所」って特徴があるらしい
一見相反するこの二つの要素もTACの最後には統合されていることから考えると
Rシリーズっていうのはあらゆる敵に対応する為の兵器体系なんだと思う
んでその兵器体系を突き詰めた結晶がR-99なんだろうな

要するに何が言いたいのかというと
R-99に勝てればガンダムもバイドに対抗できるんじゃないかね？

サイバネも思考操作
ANGEL　PACは四肢切断してパイロットユニット化
ワイズマンやらを見ても、結局はパイロットを電脳化してナノマシン強化してるっていう願望だろ
公式に、パイロットの脳をいじって電脳化してますとか強化してますとは無い訳だろ
でさ、天変地異起こせても単機で敵勢力を制圧出来る性能をR戦闘機が持ってるとするだろ
そしたら、普通の思考を持つ人間なら何を考える？
普通は遅滞戦闘と消耗戦な訳だ、これが｢戦いは数｣っていう理由だろうしな
それはあくまでも敵が｢バイド｣である場合だろ
人間組織は、そんなボスを倒せば終わりーみたいな簡単なもんじゃ無い
いい加減に、補給無し単機で勝負を決めれるのはテレビゲームのSTGだけの世界観だって悟って欲しい

>>861
それ言ったら、敵にちょっと触れただけでR戦闘機は死亡するわけでｗ

単機だと確かに積むがぶっちゃけ一隻だけでもいいから
輸送艦連れてきて補給を受けさせれば本気で大打撃を与えることができるだろうな
ゲームでも一応ステージとステージの間に補給受けてる設定だから

>>865
あれはバイド汚染を防ぐための自爆といわれているｗ
実際自機がやられたときの爆発はどんな敵でも一撃で倒せるんだぜ？
間違いなく敵を道づれにするための機能だわ

おいみんな、>>864がバイドを完全に滅ぼす方法を知っている様だぞ！

敵に接触って事はバイドと直に接触してるって事だ、汚染の可能性が非常に高い
ちなみに接触するとボスだろうとなんだろうと一撃で道連れにする
どう考えても自爆ですありがとうございました

>>864
まあ確かにその通りかもな
>人間組織は、そんなボスを倒せば終わりーみたいな簡単なもんじゃ無い
事実タク２じゃ人類同士で泥沼の戦争始めてるし

ところでいつからR戦闘機一機VSガンダム世界になったんだ

ヒゲvsバイドがいきなり無理ゲー過ぎたので、難易度下げまくった結果じゃないのか？
＞R戦闘機１機（フォース無し）vsガンダム関係の世界規模総掛かり

バイドには汚染能力と空間跳躍があるから髭でも雑魚って結論が出たから

母艦だけ空間跳躍でピンポイント攻撃されたらMSなんてあっと言う間に無力化されるんじゃないのか
ガンダムの戦艦ってバイド戦艦みたいにブロック構造で中々沈まないって訳じゃないし
波動砲がちょっと当たればガンガン落ちそうだ

>>864
ナノマシン強化までは知らんが神経にケーブルぶち込んでパイロットの思考を
コンピュータに直繋ぎするのを電脳化と言わなかったら何を電脳化を言うんだよ

AC4にあったAMS制御だろう、あれも超音速戦闘が13歳の少女で可能になるぐらい反応直結状態だけど
ネクストは突き詰めればR戦闘機化しそうだ、QBとかザイオング慣性制御で代用できるし

>>871
というかフォースと補給があるとそれだけでやばい
亜空間航行で敵の拠点に突っ込んでフォースを暴走させる
惑星上でこれをやったら大災害になるだろ
宇宙に関しては機動力で敵艦隊をぶっちぎってコロニーを波動砲で穴だらけにすればいいし

通常、亜光速巡航や秒速200kmで移動可能な戦闘機が生身のままの反応速度だと考えるほうが頭悪いと思うが
トップをねらえだって特に説明も無く亜光速戦闘に対応してるんだ
そこまで細かく公式アナウンスが無いからって「そんなものはない！」と言うだけ馬鹿だよ

>>875
ＡＣはＡＣでもエスコン3の脳波読み取るコヒィンシステムなら
思考制御と呼ぶがさらに踏み込んでレナみたいに
脳に端子接続したりするのは普通電脳化って呼ばないか？
AMS制御みたいなのも一種の電脳化と思ってるが

>>877
つまり電脳強化されてなくても亜光速巡航や秒速200kmはできるのか
…電脳化認めた方がマシだなこれ

>>877
ちなみに亜光速巡航は公式じゃない
ただ異相次元経由したり次元カタパルトやブースター使えば
ぶっちぎりで光速超えられるのは間違いないがな
なにしろバイドの巣は銀河の中心にあるから光速超えないとどうしようもないｗ

よくわからんけど
ナデシコとか見てると、脳を電脳化しなくても思考制御出来るっていうか
生身の人間による思考制御自体、脳改造するような仰々しい技術じゃないような、SF世界では・・・

勝手に公式作ろうとしてる奴ってなんなの？
自分の都合の良いように解釈して、R戦闘機ツエーって言ってるガキじゃんｗ
そりゃ、公式無視すれば何でも出来るんじゃねｗ

>>881
電脳化の定義の問題だな
個人的には単に脳波読み取るだけのは思考制御
脳に端子つけてコンピュータに接続するのはもう電脳化と思ってる
脳に端子つけてる時点でもう脳改造されてるしな

あとナデシコも電脳化されてるから
体内にナノマシンが補助脳と伝達ライン作ってパイロットを補佐してる

公式は初期型R-9Aの秒速206kmだけ
つまり最大秒速206kmに強化されてないパイロットが対応できるレベルの人間がそこら中に居る世界
ガンダム世界じゃ話にならんな

MSは大気圏突入の際には熱対策の施されているタイプが必要で
サラミスやマゼランも地球から宇宙に出るときにブースターが必要だが
Rの艦船と戦闘機はブースターなしでも単体での大気圏離脱と再突入が行える

時速2000kmの風の吹く惑星やブラックホール辺縁部などの
超高重力下、異常空域での戦闘もやってのけられるならMSでもRに張り合えると思う

>>882
別に語られてない部分をこう考えないとやばくね？って言ってるだけだろアホか
そのまま受け止めるとRのパイロットがニュータイプも裸足で逃げ出す
とんでもない化け物になるんだがそれもお前にとっては公式無視になるんだろうなｗ

ガンダム世界というか特に宇宙世紀のMSは保証できるセンサー範囲が極端に短いからなぁ
高速度戦闘は殆どの機体で自殺行為

>>883
ANUBISのインヘルトみたいな感じかね

>>885
バイドさんに至っては恒星の中に突入するとかやってるしな
火炎放射機涙目だわ

>>886
はぁ？
高性能センサー、レーダーによる戦域情報処理
それを高速統合処理する高性能コンピュータ
その結果出てくる、未来予測によろ敵の弾道計算
これ位は程度は低くてもWガンダムのZEROシステムだったかがやってなかったっけ？

与えられた情報を元に、どうやったらそうなるかを考える
お前みたいに、勝手に脳内設定を拡張してつじつま合わせるよりはマシだろｗ

>>889
あれは東方不敗みたいな物だから
ノーカンにしておいた方がいいな

宇宙世紀や00西暦にゼロシステムがあったなんて、寡聞にして知らずなのだが。
>>81もそうだが、媒体・世界設定の違いを無視していいとこ取りをするのはそれこそ俺設定の捏造だな。

公式と、非公式の区別をどうするかだよな
∀やR世界の設定にしても
�@アニメ、プラモにあるメカ設定
�A小説とかで使った設定
�B原作サイドのインタビュー、コメントなどによる設定
�Cゲーム化等による、新たな設定
�DSSとかによる、独自設定
�E完全に俺設定
とか色々あるけど、どこまで認められるかだよな
俺は�Dと�EはNGだと考えるけど

秒速206kmに対応できる超人類or反射や追尾レーザーの演算が可能で秒速206kmにパイロットを対応させれるゼロシステムモドキが標準装備
どっちにしても勝ち目無いだろこれ

>>890
揚げ足取る気はないんだけど

・与えられた情報を元に、どうやったらそうなるかを考える
・勝手に脳内設定を拡張してつじつま合わせる
これってそんなに違いはないよね。

“与えられた情報”のみに拘るなら
ギガ波動砲や惑星破壊波動砲で部隊どころか艦隊ごと消し飛んで終わりになるぜｗ

考察と誇大妄想の線引きは、そこに制約を設けるかどうかだからな。
俺は誇大妄想であっても理詰めの上、つじつまが合えば別に問題ないと思うけどな。

>>890
つまりR戦闘機は全部ZEROシステム搭載なんですか
そんな脳内設定なんて持ち出されても困るわｗ
そもそもZEROシステムなんて脳内に直接情報を流し込んで
パイロットを発狂させることもあるシステムなんだが
そんな大層なもんが搭載されてるとか
お前こそ与えられた情報拡大解釈してるじゃねえかｗ
そんなのはそれこそチラシの裏にでも書いとけｗ

ZEROシステムですら程度が低いコンピュータとか
それはつまりほぼ完全な未来予知ができるってことか
公式でR戦闘機が未来予知可能とは知らなかった

>>890
対するRは初代時点で構造レベルで存在するマイクロマシンや
後期で搭載されたりしていく生体コンピュータやナノマシン兵器くらいか
ダンタリオンやカロン・ヒュロスくらいを相手にするなら気になるかな

まぁ、ここで
お前が捏造、お前が捏造って
幼稚園児レベルの言い争いをしてどーすんだよ
結局、どっちも根拠薄弱な虚構世界の話だろ
しかも、両方とも自分が勝手に俺設定を作ってる事に気付かないとか致命的じゃね
俺にしてみれば、両方とも自軍が勝つように無理矢理拡大解釈してるようにしか見えんがね

とりあえずＲ戦闘機の公式の設定をＳＴＧだけでも挙げると

波動砲は作業用の低出力のでもアステロイドバスターとして使われ
さらにバイド戦用に開発された初期の5.7倍の出力を誇る
高出力波動砲ですら1ループチャージの試作型波動砲として扱われてる
慣性制御を実現
初期のＲ-9でも秒速206キロ
都市戦用のＲは慣性制御が追いつかず改修を受ける
異層次元航行システムを全機完備
波動砲とフォースを全機装備可能
後期のフォースにはデルタウェポン装備
フォースが暴走すると半径3万メートルが消える
民間警察のＲはフォースを装備してはないようだが代わりに波動砲で戦艦真っ二つにできる
ステージごとに一応補給は受けている（コンプリートＣＤより）
バイドの精神汚染をパイロットは自力で跳ね除けている
後期はサイバーインターフェイスでパイロットと機体を直結してるっぽい
パイロットは脳みそだけにされたり幼体固定されたりしてる場合もある
酷い時はバイド素子でできた機体に生命維持装置だけつけて載せられる場合も

>>897
パイロットに関してなんの言及もねーんだから、そう解釈するしかねーだろ
無理矢理パイロットを強化するって方が乱暴で、どこぞのSSの二番ぜんじだろｗ

>>899
結局のところ俺設定語ってる奴の所に
公式無視すんなと言いながら得意げに俺設定出してくるようなもんだなｗ

Rは旧の時代で一貫して宇宙戦ベースだったから
地上で戦うイメージは新アイレムになってやっとちらほら見かけてきたくらいだね
そういう意味で地上戦はガンダムの方がよほど分厚い設定を持ってる

>>901
え？マジで言ってるの？
あくまで例えだよ例えって答えが返ってくると思ってたんだけど

�刄Eェポンの暴走って研究用の奴だから実戦用の奴と攻撃範囲が同じかは不明だと思う
もしかしたら被害が少ないように範囲が縮んでるかも知れない
同時により効率よく倒せるように範囲を拡大してるかも知れない

個人的には範囲は調整可能だと思う
さもないと施設内で使えないしな
もしかしたらゲーム的なの無視すると施設が異様に頑丈なのかもしれんが
グリトニルは陽電子砲にも耐えられるようだし

>>901
＞そう解釈するしかねーだろ
この時点でもう俺設定入ってますよ
しかもパイロットに対して乱暴な方法は作中でいくらでも取ってるだろ

んで、結局なんの話だっけ？

拷問だ、とにかく拷問せよ！

>>903
Δ「大気圏内と聞いて
キウイ・ベリィ「地上と聞いて」

>>902
そういう事
結局、どっちも公式なんざ無視してる
無理矢理に都合を合わせる為に、同じような事してるって
このスレ見てれば一目瞭然だろｗ

>>911
はあ、死ねよ
公式でレーダーやらを無効化するってミノ粉やらGN粒子を
無理矢理、人体改造やらバイド相手の特殊センサーやらで効果が無い
みたいな脳内設定ぶちまけてきたのは、R戦闘機厨だろ
どうせ、自分達の無敵設定が崩されるのがいやだったんだろうけどよｗ
センサーやら潰されてりゃ、単機で無敵もすぐに崩れて物量で押し切られるって認められなかったんだろｗ

>>912
無敵はないわー
Leo2やラグナ2みたいなチートに近い機体こそあれど
やっぱり乗り手・指揮官次第であっさり死ぬことになるし
エースだろうとストライクボマー大隊だろうと全滅するときゃするし

無敵設定ならバイドの方がもっとヤバイのに
あえてバイド厨と言わずR戦闘機厨と言った>>912は手加減してくれてるなｗ

>>912
そもそもR戦闘機のセンサーってどんなもんかよくわかってねーからミノ粉で効くかどうか分からんねって話じゃないのか。

>>912
お前は本当に頭が残念だな
人型可変機はセンサー潰れても対応できるように白兵戦もできるし
ミノ粉の散布範囲は精精数百キロ
秒速200キロのＲからすればあっという間に散布範囲から逃げられるのが落ちだ
そしてミノ粉まこうが亜空間航行からの強襲は防げない
これは全部お前の大好きな公式設定からでた答えです

で>>912は何時になったら>>858のミノ粉やGN粒子が曰く「明確な設定のない」R世界での索敵系を確実に潰せるのか、
その根拠を答えてくれるのだろうか。

粒子の散布という形式自体がもう・・・・

>>916
頭悪いのはお前だろ
センサー潰れて秒速200キロの戦闘が出来るかっての
ミノ粉とGN粒子の設定＝センサー、レーダー潰れるから目視戦闘
パイロット改造＝脳内設定(ﾌﾟｯ
そして、普通の白兵戦の消耗戦に巻き込まれるのがオチｗ

脳内設定しか答えないからその質問は無意味だろう
粒子が有効だとしても結局スペック的に考えて
振り切られるか、亜空間航行でスルーされるか二つに一つだ

>>919
なんでわざわざレーダーが効かないところに自分から入っていくの？
マクロススレでもいわれてたがそんなとこあったら迂回するか脱出するだろアホか

そういえば、ガンダム世界じゃ慣性制御とか話題にでないよね
って事は、あいつらって動いただけで空想科学読本にあるみたいに
速攻トマトになって戦えない連中だろ
そんな連中が、ザイオング慣性制御システム搭載の機体に勝てると思ってるの？ｗ

>>921
レーダーが効かない事は認めたんだなｗ
じゃあ、次は持久戦だわ
お前が大好きなR戦闘機ってのはパイロットも補給無しで1ヶ月持つの？ｗ
結局、戦場には近づけず警戒網で補給も出来ず、パイロット死亡で詰みだなｗ

あぁ、お前に希望を与えておいてやるが
全面戦争での勝利なんて、誰も語ってないからねｗ

次はグラビティドライバユニット破損あたりで来そうな展開になってきたな

>>921
レーダーが効かないような所でこそ�刄Eェポンですよ
…と思ったがRの方は制約でフォース無しだったな

実はR戦闘機ってフォースが無いと全方位対応って難しいな

>>919
白兵戦でやられそうになったらドーズウェポンおいしいです
白兵戦自体はは可変機でも出きるし

>>925
バイド系列ならホーミングする波動砲が多かったりするからいけるかもしれんが。

白兵戦で不利だと判断すれば持ち前の速度で照準を定められる前に逃げられると思う
しかしキャノピーのすぐ下にあるマルティプルセンサーだけ壊すなんて器用なこと、
どうやったらできるんだろうな

>>927
R-11やR-13系統でもいけるな

>>923
そもそも得意げになってるとこ悪いが全面戦争なんて最初から誰も語ってない上
単機じゃ大暴れできても壊滅させるのは無理だと最初から認めてるんだが
何一人で勝利条件決めて勝ち誇ってるんだこいつは

>>923
近寄られる前に警戒網もミノ粒子も含めてすべて波動砲で消し去られるに一票
そもそも発射口がないから潰しようがない

その持ち前の速度も、レーダーやらセンサーが利かないから発揮できず
Δウェポンを貯めるために、有視界戦闘してどんだけ持つと思ってんだよ
使う前に物量で攻められてオダブツだろｗ

>>930
頭に血が上って視野が狭まってるんだろ

慣性制御が完成してるって事は
後ろから終われてても、前置き無くいきなり上に行ったり、下にいったり出来るんだろ
そんなUFOみたいな機体に、推進剤使わないと転進も出来ない機体が追いつけるとは思えない

>>932
亜空間航行ですり抜け余裕でしたｗｗｗ

>>930
負けるって知ってるなら、そんなに食いついてくるなよｗ
俺が言ってる、｢全面戦争じゃなければ｣ってのは随分前に書いてるもんだしな

>>932
そもそもゲーム中じゃお前の大好きな有視界戦闘で同レベルの相手と無双してるんですが

いつのまにか手負い1機VS完全武装の艦隊になっていたでござるの巻
長期戦するには狙いをつけるのに使う推進剤がちと足りないな

そもレーダー機能が低下したからってMSど同程度まで落ちるなんて分からんしな
秒速200kmの機体の索敵範囲が狭いってのは普通に考えておかしいし
亜空間から出る際も「岩の中にいる」状態を避けるためにある程度のサーチもするだろうし
亜空間から索敵されたら粉も意味がない

>>935
そういう時に役に立つのが、数の利です
延々警戒されて、そのまま亜空間をさ迷ってエネルギー切れでオダブツです
お疲れ様でしたｗ

>>936
単に補給切れで負けるだけの話だったのに
センサー潰されるから負けるとか訳の分からんことほざいてるからだろｗ

どんどん縛りが増えていくｗ

>>937
スレを検索してみな
ここの連中は、あれを超機動戦闘ｷﾘｯとか言ってるよｗ

>>939
設定で無効になってるんだから諦めろよ

ガンダム世界の機体が、R世界に行けば瞬殺だろうが
R戦闘機がガンダム世界に来たなら、その世界のルールに従ってもらわないとなｗ

世界のルールに従う（笑）

たとえ最高速度が出せなくてもＭＳごとき普通にふりきれそうなんだが

>>941
はぁ？
俺は最初から物量からの消耗戦って言ってるだろうに
勝手に、超機動使って戦闘できる〜〜　　とか
月から射撃すりゃ余裕　　　　　　　　　　　　とか
亜空間潜行で余裕　　　　　　　　　　　　　とか
中枢潰せば余裕
って言い出したのはアンタらだろ
そういう、愚かな事をした結果を親切に教えてあげたのに
何故か、それで勝利する事になってる不思議ｗ

>>940
粉で通信障害おこってるならそれこそ各個撃破で終わりじゃね？
粉がなければ本領発揮だし

>>943
設定じゃなく縛りといった方が語弊がないよ？
そこら辺細かく煮詰めるには次スレが必要になる

>>947
粉が無い亜空間ではMSは戦闘できない訳で
R戦闘機が、攻撃をする場合は通常次元の戦闘をするだろ
それともモグラ叩きのごとく、ずっとヒットアンドウェイを繰り返すの？
補給も出来ないのに

>>946
実際にそうなるから仕方がない
・・・補給さえあればなｗ

どこへ飛ぶかわからない軌道を描いて
そもそも攻撃すら当てられないのなら
R世界の水爆をも超える威力の波動砲が待っている

そもそもＲ戦闘機の出現位置すらわかってないからな
ぶっちゃけ冥王星から始めるとかいわれたらそれだけで積む
逆に地球から始めたら地球が積む

>>947
ルール表が欲しいわな
スレ見てるんだがR世界の設定としては>>900でいいのか？
そしてガンダム世界の設定も知りたいけど
今の所、ミノ粉とGN粒子でセンサー、レーダーが死ぬ以外の設定が出てきてないんだが
他にもガンダム世界のルールって無いのか？

>>949
まあ彼の世界のルールでは
補給はしちゃ駄目、武装は内蔵兵装のみ、仲間も母艦もいない
だからな

凄いルールｗ

ミノ粉とGN粒子は世界が違うから別物にしたほうがいい
00だと一部の機体はかなり高性能だから
宇宙世紀のＭＳみたいに完全に雑魚扱いは難しいので戦略も変わってくる

>>952
ガンダム側のは通信障害もかな
ただ死ぬって訳じゃなくあくまで精度が落ちるってだけだし
あとはマクロスをUC兵器で〜スレで出てる設定と条件を流用して他の足して調整すればいいと思う

>>955
それってどこにあるんだ？
出来れば、教えて欲しいんだが

とりあえず、ガンダムが勝って粘ってる奴もいるけど
R世界に行けばガンダムは瞬殺って事で良いんだよな？

>>953
だがちょっとまってほしい
それだけ縛りをつけてもラグナロク2ならやっぱり無双できるんじゃないだろうか

できれば環境も欲しいとこだな
Rは機体が破砕するようなよほどの異常環境でない限り
どんな高度、水中、宙域、次元でも戦闘が行えるが
MS陣営の方はそうもいかない

ゲーム中の動作が遅いって言ってる馬鹿が居るが
ゲーム中の一秒＝現実の一秒とは限らないって事を少し考えた方がいい
F-B見るに明らかにヤバい速度で移動しながらその速度を維持したまま上下前後自由に動いてる

>>953
だから、最初から言ってるだろ
全面戦争なら宇宙世紀軍は負けるって
それしか出来ないからって、無理矢理揚げ足とって皮肉言うなよｗ

最終ループまで溜めることを許したら既に手遅れ

>>959
ゲーム中って言ったら
敵の弾に当たっただけで即死じゃんｗ
無理矢理妄想でバイド化を防ぐために自爆とか言ってるけど
あえて、これは持ち出さないでやったけどさｗ

補給無しミサイル無しフォース無しの初期型R-9A1機だろ
主力量産機のR-9kとか拡散波動砲持ってるから物量が裏目に出るし

全面戦争じゃなくてもハンディなしの普通の戦争なら瞬殺されてしまう

>>962
最大秒速206kmで動ける機体がゲーム中遅いからあれで超機動（ｷﾘｯ
とか揶揄してるから言ったんだが
理解力が無さすぎてわからなかったんだね

ヨルムンガンド級輸送艦1隻が満載してたらそれで詰む程度の戦力差

>>962
TACTICSならレールキャノン相手でも割と耐えるよね

>>960
それこそこっちも単機じゃ無双できても限界があるって認めてるだろ
にもかかわらず認めていないとか喚きつつ食いついてきたのはそっち
しかも俺設定ばらまきながらなｗ

>>962
STGでもF-Bで出てくる勢ぞろいは粘るよ

>>968
俺設定バラマキはお前らだろ
勝手に電脳強化とか、ナノマシンで人体強化とか
複合センサーでミノ粉やらGN粒子でも兵器とか
全部、お前らが大好きなR戦闘機がオレツエーしてーだけの蛇足じゃんｗ

何だろう…ふと思ったんだが
ここまで縛りをつけて「でかい口叩いてもこの程度かｗ」って言って
彼は満足なんだろうか？

>>963
もう苛めに近いぞｗ

F-Bに出てくる連中は小チャージの波動砲にも耐えれる
あのラストのR-9Aだとマジ単独無双できそうだ

>>956
この板でマクロス UCで検索かけたら出るよ
あとsageるといい

>>972
それぐらいしないと勝ち目が全く無いもん
民間警察のピースメイカーとかサーチレーザーで片っ端から落としてくるだろうし

>>970
横槍だがお前のＺＥＲＯシステムも十分恥ずかしいからｗｗｗ

拡散波動砲とかｗ
どうして、戦術レベルの勝利と戦略レベルの勝利を理解できないバカがでてくるんだろう？
つーかR戦闘機厨は、SS設定やら脳内設定やらばら撒きすぎだろ
中二病患者が作った「僕が考えた最強の戦闘機」なんて誰も勝てる訳無いんだよｗ

>>970
ナノマシンは
波動砲だ

そういやいつの頃からか>>970の表現が「お前」から「お前ら」に変わってるな
これって「お前ら」あたりから頭に血が上って来たんだろうなぁ…ｗ

結局彼は得意げに出した脳内設定のＺＥＲＯシステムを否定されたのがよっぽど悔しかったんだろうか
なんかそのあたりからファビョり始めてるし

人格攻撃と揚げ足取りキタコレ
顔真っ赤ｗ

ミノ粉の範囲は設定が書いてた奴で精々100km前後、寿命が余り長くないので戦闘濃度で散布しないと効果なし
ミノ粉が使用される以前のサラミスやマゼラン、セイバーフィッシュ、トリアーエズと言った連邦の初期主力でも誤作動が起こって戦闘不能になった描写等は無し
精々がミサイルの誘導が使えなくなった程度
これも熱源探知になったZ時代では誘導するようになっている

最大加速なら0.5秒でミノ粉の影響範囲を通過しちまうが
0.5秒の間レーダーが効かなかったからって何か意味があるんだろうか

>>979
なんかもう全てが自分の敵に思えてるんだろう

>>977
>中二病患者が作った「僕が考えた最強の戦闘機」なんて誰も勝てる訳無いんだよｗ
狙って言っているのか……？
マジで大百科の夏の夕暮れの字面その通り過ぎるから返答に困る

>>981
おい鏡見ろｗ
全部お前のやってることだｗ

単独の相手に戦術単位で勝利されるって事は勝てないって事だと何故理解できない
破壊した戦艦や施設から食料備蓄奪われたらそれこそ持久戦の意味が無いのに

>>974
サンクス
ちょっと見たけど
ミノ粉とかGN粒子のの散布範囲って、どれくらいで見てるかわからんかったわ

>>982
初期のミサイルは熱探知誘導だから問題なく使えるな

おい、次スレは？
R戦闘機ｖｓガンダム勢揃いで。

>>986
それには作業機がないと意味がないな
結局単機で補給なしじゃ限界があるんだよ
そんなこと皆分かってるのに彼はなぜか鬼の首取ったようにはしゃいでる

>>988
ミサイルは内蔵火器だけど今回は使用禁止だから意味無いよ

そもそもザイオング慣性制御で飛ぶSTG版R-9は推進剤がそれほど必要なんだろうか

>>990
じゃあ工作機（モーニンググローリー）を戦わせよう

とりあえず次スレ建てるぞ
まだ決まってないしテンプレはなしでいいよな
タイトルはR戦闘機ｖｓガンダムでいいか？

おｋ
頼む

>>990
作業機械が無ければ破壊した戦艦や施設から食料備蓄を奪っちゃいけないルールも追加ですか？
慣性制御メインで飛べば推進剤の消費も抑えれる
波動砲に至っては本体のエネルギー消費をしているかすら怪しいのに

あーなんだろう
条件付けも見てない奴が多いし
単機で食糧備蓄を襲ったりするんだ？へぇー

どーでもいーけど
>>946を論破してから言って欲しいんだよねゴタクはｗ
ZEROシステムとかは、頭悪そうな連中に分かりやすく言ってやっただけなんだけど
そんなにツボだったの？必死こいて叩いてるけどｗ
まぁ、1000まで行ったら罵倒できなくなるから、頑張ってネットリソース浪費してくれよ
建設な意見も少しは入れてなｗ

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>>949見ろ文盲ｗ

だから単機OR１部隊の話何度言えばいいんだよ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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