【1ｓｔ】ＵＣパイロット最強議論スレ【Ｖ】

テンプレサイト   
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌    
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします   

めやすになるまとめ   
パイロット最高はアムロ    
ニュータイプ能力最高はカミーユ   
バイタリティ最高はジュドー   
メンタリティ、発想最高はウッソ   
成長最速はシーブック    
最後に毎回辿り着く結論    

富野発言   
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）   
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）   
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない   
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ   
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる   
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女    
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない    
シーブックは見本となるべき少年として生まれた   
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう   

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）   
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）    
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）   
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）    
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）    
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）    
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い） 
暫定評価

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2  

・最高パイロットのアムロ       
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、       
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男       
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか       

・ニュータイプ最高のカミーユ       
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得       
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価       
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる       
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定       

・発想最高のウッソ       
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること       
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること       
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること       
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年       
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。       

・成長最高シーブック       
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理       
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、       
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡       

・バイタリティ最高のジュドー       
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、       
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、       
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている       
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース       
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。       

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある  

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると 
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る       
アムロ、カミーユ＞ジュドー       

学習できないためアムロはカミーユに比べOT       
カミーユ＞アムロ       

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言       
アムロ＞ララァ＞シャア       

自分以上に才能があるという劇中ソース       
カミーユ＞アムロ       

これらを纏めると       
ニュータイプ能力は       
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア       

富野、制作者評価       
アムロ　　最強の兵       
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ       
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある       

サンライズ評価       
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力       
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供       

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最強スレにおける荒らし対策       

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー       
　荒らしが現れた場合スルー必須。       
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。       

・荒らしには絶対に同調しない       
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。       
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。       

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない       
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても       
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。       
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。       

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす       
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが       
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。       

・「ｗ」の使用はなるべく控える       
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので       
　極力使用しないのが好ましい。       

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー       

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。       
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど       
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。       

ガンダム世論調査   
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。   
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？   

■投票結果   
有効投票数：２０，９２９   
順　位 キャラクター名 投票率   
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％   
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％   
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％   
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％   
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％   
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％    
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％   
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％   
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％   

アンケートの内容まとめ   
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強   
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高   
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強   
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼   
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子  

ついでにアル厨ポエム    

アムロ・レイ   
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。   
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり   
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。   
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった   
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。   
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。   

カミーユ・ビダン   
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。   
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。   
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、   
哀しみを受け流すといったことができなかった。   
高すぎる力は時として人を闇に導く   
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない   
崩壊と究極は紙一重なのだから…    

ジュドー・アーシタ                  
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。   
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない   
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。   
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった   
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ   
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。   
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない   
そう彼は開拓者なのだ。   

以上テンプレ

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）     
発行日 2009年3月27日     
協力 株式会社サンライズ     

その後のガンダム     
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜     

アムロ・レイ     
危険な英雄として連邦の監視下にあったが     
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として     
地球人類を守るために再び戦う。     

カミーユ・ビダン     
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、     
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。     
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの     
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている     

ジュドー・アーシタ     
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり     
明朗快活で何事にも縛られない。     
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。     

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

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『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

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>>1
いくつ立てりゃ気がすむんだ？
削除依頼してこいカス

>>1
相変わらずの早漏
死ね

>>1
こんな恥ずかしい違法行為をしているのはこのスレぐらいだ


無断にUPすることは違法行為
アニメ雑誌の記事、ガンダム本の内容を無断にUPすることは違法行為である


違法サイトへリンクを貼る行為は「ほう助」と見なされるので
エロサイトのURL貼れば「公然陳列ほう助」で捕まるし、
著作権違反サイトのURL貼れば「著作権法違反ほう助」に問われる

次回のテンプレTOPはこれだな

公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
富野発言でのジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターから
ウッソは映像で戦闘不能で味方を死においやり、母の死に何度も戦闘不能になる低いメンタル
※Ｖの１３話、３６話、３９話参照
シーブックは安彦御大ソースで能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞ウッソ、シーブック＞＞アムロ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像から
アムロはランバ・ラル「ＭＳの性能のおかげだ」
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソは何度も機体を破壊されている

どの分野でも取り柄のないアムロ、ウッソ、シーブック

ＮＴ能力、ハイパー化でＴＯＰのカミーユ
ハイパー化でカミーユに次ぎ、他と次元の違うジュドー、メンタルとパイロット技量でもジュドーはＴＯＰ

この感じ・・・ヌケサクだ！

ちょ、したらばコレもテンプレ追加だハな

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。
「ＺＺ」広報用 富野総監督案より

http://gyaraen.hp.infoseek.co.jp/stored/up2288.jpg

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 02:20:08 ID:???
アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。
「ＺＺ」広報用 富野総監督案より

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 02:43:32 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5281.jpg
アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。
ｂｙ富野



こうすればいいか

何にせよ主観でしか決まらない
糞スレ終了

>>15
テンプレを何だと思ってるんだ馬鹿は
そもそも制作前の発言がそれで、製作中に

ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。


と変ってる発言もあるのに
その上で終了後に、アムロ・カミーユに劣ってるって発言もある
予想通りに行かなかったって事だ

で、最終的には、これになると

>>18
メンタルではジュドーはアムロ、カミーユ以上
富野はジュドーはアムロ、シャアの二人分強いと言ってる

この発言だと、ジュドー＝アムロ＋シャアだな

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

結論
公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
富野発言でのジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターから
ウッソは映像で戦闘不能で味方を死においやり、母の死に何度も戦闘不能になる低いメンタル
※Ｖの１３話、３６話、３９話参照
シーブックは安彦御大ソースで能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞ウッソ、シーブック＞＞アムロ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像からジュドー≧カミーユ＞＞アムロ
アムロはランバ・ラル「ＭＳの性能のおかげだ」
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソは何度も機体を破壊されている

どの分野でも取り柄のないアムロ、ウッソ、シーブック

ＮＴ能力、ハイパー化でＴＯＰのカミーユ
ハイパー化でカミーユに次ぎ、他と次元の違うジュドー、メンタルとパイロット技量でもジュドーはＴＯＰ

映像公式・富野発言をみても、ジュド≧カミーユ＞＞＞他の主人公だな

そもそもジュドーって誰だよ

>>19
最終的には
ガンダムとはアムロとシャアの物語となり、CCAが制作され
カミーユやジュドーが出たらカツのようになると言われたんだよな
そして、アムロやシャアがCCAで死んだとしても、彼らの存在が希薄になる事は無いと断言し
アナザーまで認めた富野監督がZZだけはハブった結果となった

>>23
惨めだぞｗ
富野が言ってる。
「映像が全て」

映像でジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15987.jpg
またジュドーが最弱に近づくなｗ

惨めだぞｗ
富野が言ってる。
「映像が全て」

映像でジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

その映像でプル以下のＮＴだったのがジュドー

惨めだぞｗ
富野が言ってる。
「映像が全て」

映像でジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

捏造乙

事実だしｗ

惨めだぞｗ
富野が言ってる。
「映像が全て」

映像でジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

捏造乙

よっ、君ら。0083観終わった。まぁまぁ微妙だナ。全13話と、短めだからマシだよ。長くなくて良かった。
次ァ『星を継ぐ奴』を観た。これ観てたら超眠いハ。でも集中して観ないと、話についてイケネからな。
アムロ登場してからは最高なんだけどモネ・・・。ふぅ、次は『愛人ども』、そんつぎゃあ、『星の鼓動は恋』か。
苦しい戦いだが、頑張って観っつぉ！

freezebluxury1995さん 

よく勘違いされますが宇宙世紀のＭＳもほとんどの機体は
推力重量比が１を超えているので
ロケットのように浮くことは可能ですし空中機動も出来ます。
でも飛行機のように長距離飛行を維持するためには
翼などを使って揚力を発生させる必要がある。
しかし飛行用の翼を取り付けてしまうと宇宙空間や地上でデッドウェイトになるので
飛行装置はオプションにしているというだけの話なんですね。
飛行が不可能だからといって推力が少ないという意味では無いんですよ。

freezebluxury1995さん 

キラが絶対に正しいというストーリーではないんだ、と
監督と脚本家が公式に語っているので
キラに疑いを持つ人がいるのは当然でしょう。
どちらが正しいのか、視聴者に考えさせるように作っている作品なのです。

でもファンはそこを無視してキラは最高で完璧と言ってしまう。
それに反発する形でキラ最悪と言われるのでは？

普通に考えたら、Ｖ時代のパイロットが一番強い
何故なら一番ＭＳの操縦についてのデータが有り、パイロットは最適な訓練を行なっているだろうから

って結構前に言われてたのを思い出した
これって結局どう落ち着いたんだっけ？

アフランシ最強

>>35
言われてるだけ
パイロットの訓練はその時代に沿った機体での訓練だから、反応速度が遅くアビオニクスが発達してない段階の
サポート無しで限界行動を取れるかは難しい話
勿論、かつてのデータだから訓練は出来るだろうけど、それをしておく利点が無い

UC153年時点で大型MS時代のMSの戦闘データを元にシミュレーションし続けた猛者が居たら別だが
何より、NTは時代関わらず、その機体のポテンシャルを引き出すと言うチート生物である

>>37
ありがと
確かに小型機時代と大型機じゃ操縦にも差が有るし
バイコンとか普及した際も変化がありそうだな

だがＶ時代にはＮＴは０だったという

http://ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html

>>34
＞ freezebluxury1995さん
それってヌケサクの名前だよなYahoo!での

よォしお前ら、上げっつォ〜！
うほ、ニュースみたらばスマップのクサナギが逮捕されたってよｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬー
あいつキモいから逮捕されて嬉しいハ。ざまぁ。

しかしＶ時代は当然に敵側の機体精度も技術も進化してるワケで
適性機体とそれに対応出来るだけのスキルが無ければＶ２に乗ったオリファーの例になってしまう

ラル大尉の発言をソースにしてる奴は
アムロの反応にガンダムがついていけなかったって言う事実はシカトなのね
とマジレスしてみる

ageるなよ。
知ってる奴は解っているハズだが。。。

何か新しいネタは無いもんか

アル厨を叩けばいいと思う
アル厨死ね

そもそもNTって

民間人をベテランパイロットに勝たす為の方便です

ヤザンはそのアンチテーゼなんだろうな。あの強者っぷりは

↑負け犬の遠吠え

ヤザンって誰のMSのどんな攻撃に負けたんだよ？

ＺＺとザクというこれ以上無いくらいの性能差がありながら勝てなかったジュドーは
一番酷いと思う。しかも成長しきった終盤なのにこの体たらくだもんなぁ。
そして公式映像なのにずっと捏造とか言い続けてるやつもいるしｗ

実際問題、第一次ネオジオン抗争時のパイロットの錬度ってどんなもんだったんだろうね？
グリプス戦役時に参戦したガザC部隊の動きはハマーン曰く「まるで素人」
ティターンズが崩壊した後は、その間隙を縫って各サイドと地球の侵略
連邦は一年戦争の経験からネオジオンの補給線を伸ばしきってからの反撃を考えてたって考察もあるが
コロニーを落とされてたのは幾らなんでもマイナス評価
序盤、サイド制圧指揮官に選ばれたのは、マシュマー・キャラ・ラカン

やっぱ層が薄い軍なのかね

序盤はギャグテイストが強かったから何とも言えんが、マシュマーとキャラは軍人らしくないからなぁ
やっぱりランバ・ラルとか黒い三連星とか、そういう根っからの軍人と比べると劣ると思う

>>54
止まってる隕石群もさけてれないで自爆する能力だからな
ハマーンのネオジオンは

それじゃ種の軍人と同程度じゃないかｗ

そういえばマシュマーとガザの部隊が
ジュドー追っかけて
ガザＣの部隊が隕石群で全滅してたなｗ
あれはさすがにないと思った

一例だけ出してこうだっ！って言っても始まらないだろ
いや、重要な根拠ではあるけどさｗ
マシュマーは失敗したが、キャラ・ラカンは制圧成功してるし
連邦の作戦が前線放棄だったとしても、結果を出してる事は間違い無いし

連邦はコロニーに興味ないからなぁ
わりとあっさり制圧できる希ガス

一年戦争以後、戦力はチリジリになって
デラーズの茨の園
アクシズ
地球圏でのゲリラ活動
第一次ネオジオン抗争の参加者と
第二次ネオジオン抗争の参加者の錬度の違い・・・

ウッヒョー、逆襲のシャア観た！ハサウエ超かっけェ。アムロはキャラ変わりすぎ。いくら何でもナ。
チェーンがうざすぎる。マジきめェ。でもま、ハサウエがぶっ殺してくれた！最高！

UC信者のガノタからすりゃあ、大好きな女キャラを殺されて激怒。ハサウエうざい、ってか？
いい加減にしろや。ドンだけ女キャラ好きなんだよUC信者。00とかシードと変わんねーじゃねえか。えェ？なぁ。

ハサウエはクエスと結ばれて欲しかったハ。

>>62なんだこれ?

ＴＶ版のシロッコに一票

一年戦争ではヤザンやラカンが名無しだったんだから、
成長を考えて一年戦争の一般兵は彼らよりちょっと弱いレベルじゃないの？
一年戦争終盤以降、グリプス戦役やネオ・ジオン戦争時のパイロットは流石にピンキリだろう。
新人も投入せざるを得ない訳だし、新人〜ベテランが混じってるんだと思う。
兵全体を考えた場合は、一年戦争時代が一番錬度が高いと思う。
七年経ってるからグリプス戦役序盤も強いのかな？

まあ本当の最強はキラヤマトだからな

そんな当たり前のこと言われてもな・・・

１　アムロ
２　ウｯソ
３　ヤザン
４　カミーユ
５　シャア
６　ハマーン
７　シロッコ
　　ジュドー
　　シーブック

劇場版のシロッコは結構カミーユに押されてたな
ついでにいうとザビーネってどんなもんだろ？

>>68
カミーユがそんなに強いわけがない
彼の真価はパイロットじゃないから、もっと下のハズ

カミーユは性能低いZでキュベレイを撃退してるんだからパイロットとしてもそれなりに強いだろ
よくカツやファの援護が…って言う奴いるけど、ハマーンもガザC部隊に援護してもらってたんだから、状況的にはハマーン有利だったはず

>>70
カミーユ厨乙
公式でカミーユ対ハマーンは痛み分け

途中でファとカツに助けてもらわないと、

カミーユは2回死んでる

ハマーン＞＞＞＞＞＞＞2回死んだカミーユ

>>70
シールド失い、ライフルも失ったカミーユが撃退？？？？？？

そのままやれば、次のファンネル攻撃でカミーユ死亡です

一パイロットに過ぎないカミーユと全軍こ指揮官であるハマーンを比べる馬鹿ですか？

サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」

カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

※引き分けｏｒカミーユの負けです

ヌケサクが来たからスルーな

すげえなwあれが痛み分けとかカミーユの負けとか
ヌケサクぶっとんでんな〜

>>75
触るなよ
病がうつるぞ

最強議論名物ヌケサクだｗ
今日も弾幕ご苦労様です

サンライズ公式に逆らうんだからいい度胸してる

機体金縛りがカミーユの専売特許じゃなくなってカミーユ厨が涙目ｗ
バナージがあっさりやっちまいました
アニメ化するからもう立派な正史入りだよね

機体性能差が激しいがな
何しろユニコーンはフルサイフレというνガンダムを軽く超える厨スペック

>>79
リディもやってるしユニコーンの通常機能だろ
なにを今更

サイコミュジャックはリディもやってたな二つのユニコーンが金縛り状態になる場面がある

ユニコーンの金縛りは完全に通常機能に組み込まれてるからな
出力と演算力とか機能的な説明がされてる

バイオコンピューター＞サイコフレーム＞バイオセンサー

やべ途中で・・・>>84のつづき
バイオコンピューター＞サイコフレーム＞バイオセンサー＞サイコミュ(武器制御)
って認識でいいわけ

ユニコーンだとサイコフレームは一万年後のオーパーツ扱いだから
バイコン以上

バイオコンピュータってようはひとつの脳みたいなものだと思うんだが、
そしたらシーブックの戦闘能力ってだいぶF91のバイコンに助けられたって推測できないか？

バイコンはF91とF97のみにしか採用されなかった失敗作だな

アルベルトがサイコフレームがあればニュータイプ並の能力になる世界だからな

Ｚ時代に開発されて黒本時代まで研究されてたんだから十分成功してる
Vガン時代には無くなってたっけ？

>>85
バイオセンサーはただの簡易サイコミュでサイコミュの廉価版だ
ZZの発展バイオセンサーはフルスベックサイコミュ並にまで強化されているが

つーかユニコーンはUC内で議論したくないな
あまりにもチート過ぎて。∀みたいな匂いがする

>>92
金縛りが通常機能だからな

金縛りってどういう原理？

>>92
ユニコーンの機体性能は除外して、
このスレではあくまでパイロット単体の話で議論するしかないな。

>>94 >>82をみて自己解決　＞サイコミュジャック

>>94
相手のサイコミュをジャックするという機能
二つのユニコーンが同じことをやってお互いが金縛りになってた

カミーユの金縛りは死者と一体化したカミーユのサイコウェーブが
敵機に干渉したから
またちょっと違う気もする
まあ金縛りはとりあえず反則

ユニコーンにカミーユ乗せたらヤバそうだよな
パイロット的に強いとかじゃなく
オカルト的にヤバイというか

サイコフレームがあればマリーダが切り離されたバインダーをファネルのようにコントロールして攻撃するという
トンでもには笑った
あとユニコーンのシールドがバーニアもないのに
ファンネル化したり
瞬間移動したりとか一秒が数十秒に感じる機能とか
完全にF91を超えてる
サイコフレームがこんなトンでも設定にされたのが残念

なんかアニメ化したら種並の駄作になりそうな悪寒
この予想がハズレてくれることばかり祈る

福井はここのスレ住人以上の最強厨でしたってことだなｗ

最強厨なんて呼べるのはヌケサクくらいだがな

瞬間移動並の機動力の時点で最強厨ってのはわかってたよ
今月号ではサイコフレームがない機体は役に立たない扱いだし
サイヤ人と地球人並の格差だ
こんなにサイコフレームが厨設定なら
ヤクトはリガズィのアムロに苦戦しないだろ

というかさぁ
サイコミュジャックされても操縦桿で動かせばいいんじゃね？
出来ないの？
アムロやシャアなら普通に操縦技術だけでユニコーン倒せる気がするんだが。

いま、ＵＣ途中までしか呼んでないから分からんがな！

みんなヤザンがカミーユより上って意見に異論はないわけ？

>>105
それができるなら、シロッコも操縦桿で動かばよかったじゃんかｗ

シロッコのはサイコミュジャックじゃないと思うんだけどな
ユニコーンのはサイコミュジャックされても
アンジェロやリディが縦桿動かすと動いてるし
サイコフレーム機にしか効かないっぽい

金縛りされてる間は身動きできてないだろ。
機体が動かないとあるのに、だいたい操縦桿で動けるなら金縛りでもなんでもない。

福井？は頭良いな。
過去の作品の怪奇現象に理論づけて解説してるんだろ？金縛りとかサイコミュジャックで納得できるし。
もっと早くこいつにリアルロボットやらせるべきだった

>>109
実際金縛りされた後にすぐに動いてるかなんとも

>>110
出来ねーよｗ
アホか

>>109
金縛りにされてるのは
全部サイコフレーム機で
サイコフィールドが生じた場所
アンジェロもリディも金縛りにされてはいたが
すぐに操縦桿を下げて後方に下がってる
脳波制御ができなくなるだけかもな

なーんだ案外普通だな

ユニコーンだと
サイコフレーム同士は干渉しあい
引き合う特性があり
干渉すると虹色の波動が干渉した機体から出るという特性から
サイコミュジャックができてるだけだからな

そういう裏があったのね

>>108
「ユニコーンの挙動は十倍に引き伸ばされた時間の中でも視認できなかった」
サイコミュ制御解いたら完全に詰みだ。操縦桿なんか遅すぎて話にもならん

ダムＡ今月号Ｐ114

ユニコーンガンダムの左腕が持ち上がり
ぐっと五指を開いたマニュピュレーターがこちらを見た
そこから未知の波動が放出され、どくんと心臓が共振されるや、
金縛りになったローゼンズールの機体が動かなくなる。
サイコミュ・モニターに不調のサインを読み取ったアンジェロは
対でインコムの砲口がこちらを見、ニ方向から殺気を放つのを知覚した
「ひ……」
操縦桿を握りスタスターを吹かす。横にとびすさったローゼンズールをインコムの砲撃がかすめ


リディとバナージのユニコーン対決では
双方から放出されたサイコミュジャックの波動が相手をからめ取り
金縛りになった二機が見えない斥力を衝突させた
「これじゃあ埒があかんか…」
出力が互角なら演算力も互角。互いに相手のシステムを乗っ取ろうとしたところで
勝負がつく道理はない
リディはバンシィに後退をかけるとバナージも後方へ飛びすさり

とあるから操縦桿での操作はできるみたいよ

サイコフレーム同士の引き合う特性と共振現象で起こる斥力で
金縛りをやってるってのが説明みたいだな
てかサイコフレームが引き合うってどっからできた設定だ？
ユニコーンじゃ勝手に当たり前のように書かれてるが

>>118
どちらも引き下がった瞬間敗北フラグ成立だけどな

人は惹かれ合う生き物とかお茶を濁しそうだな

なんかエスパー対決は嫌なんだよな。こうNTの原点に戻って先読み戦やって欲しい。

パイロットの能力じゃなくて機体能力ってのがなんか痛いなユニコーンは

>>121
CCAのアムロとシャアの戦いは凄かった・・・
NT同士ピキンピキンやってないで、あれくらいシンプルでカッコいい戦いをしてほしい

ユニコーン読んだが俺でも金縛りできそうなノリだなｗ
センチネルとかのオーバースペックがかわいく見えるぜ
一番笑ったのはユニコーン自体がエヴァみたいに意思があるとこｗ

νガンダムHWSのガンプラ買ったけど、ＺＺも裸足で逃げ出す厨性能ですね
・肩のミサイルポッドはファンネルミサイルの前身
・盾のメガ粒子砲はハイメガキャノン並(°д°;;)
・ハイパーメガライフルは戦艦並の出力でマシンガン、スナイプもこなせて、距離に合わせて精度調整も可(サイコミュで)

HJ本でＭＡ並の火力とかあったけど、それ以上っすね
良かったねシャア…間に合わなくて

アニメに登場しないガンプラの話をされてもなぁ…

>>117
視認できなかったこととサイコミュ制御は連動している？
視認できなかったのはただパイロットが未熟だからなだけのような気がする。
サイコミュ制御することで目が良くなったっけ？
機体を速く反応させるのは分かるけど。

つまり、サイコミュで増幅させたNT能力でも感知できるかどうかのユニコーン相手に
サイコミュ使わず対抗しようとしたら話にもなりませんでしたことだろ。
目視してから操縦桿で動かそうなんてこと自体が間違いだったっててことだ。

>>128
シロッコのジオの時みたいに操縦桿も動かないわけじゃないから
操縦桿なら動かせるからアムロとかなら対処できるわな

実際、アンジェロは操縦桿動かしてから対応してるわけなんだけどな
ちゃんと読んでるのかと言いたいんだがｗ128は

完全な金縛りってわけじゃないんだね
ユニコーンのサイコミュジャックって
微妙だな

感知できない上に、見えもしない相手をどう対処すんの？ｗ
操縦桿握ったまっま即撃破されるだけ

>>132
アンジェロはすぐ操縦幹で動いてかわしたわけだが

>>130
サイコミュ乗っ取られて自分の武器でやられそうになったのは無視か？
まあこれを対応と称するなら別にいいけどｗ　やられても対応しましたと。

福井のテキトーな設定の弊害だな

>>134
サイコミュ兵器乗っ取られたが
操縦桿の操縦でかわしたから
完全な金縛りじゃないだろうがｗ

かわせてないよ「造反した自らの手で無残に散らされていく」
ちゃんと読んでないのはお前の方だったなｗ

てかバナージがユニコーンに乗らないとたいしたＮＴじゃないんだから
そんなもんだろう

>>137
横にとびすさったローゼンズールをインコムの砲撃がかすめ 
回避運動はできてるわけがｗ

今の論点が
ユニコーンの金縛りはサイコミュをジャックするだけで
通常の操縦はできるってことなんだと思うんだが
それでユニコーンに対応できるとか出来ないとかじゃなく

だいたい、アムロがサイコミュ無しでも超強いなら
なんでシャアからお情けのサイフレ貰ったの？自信あるならそんなもん使わずに勝てよｗ

>>141
お前はCCAを100回見直してこい

ユニコーンのエヴァのダミープラグみたいな機体に意思つうか感情があるのはやめて欲しい
そういうのは違う作品でやって
センチもだが

確かに>>141はＣＣＡを見直すべきだな

アムロはそもそもＮＴ能力が無くても超強い
それこそヤザン以上だろう
一年戦争時、ヤザンが普通のＭＳで十分だったのに対し、アムロは機体がついていけなくてＭＣやアレックスを必要としたんだから

>>143
そういうのってスーパーロボットの担当だよな

ヤザンが乗ったギャプランは強化人間用であって普通のMSではないぞ

操縦
アムロ＞バナージ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞カミーユ
NT能力
カミーユ＞バナージ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック
メンタル
バナージ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

>>143
最近オリジンでもそれっぽい描写があったような・・
ＭＣにしたらガンダム暴れだしたみたいな。

バナージって最近よく見るけど誰？
00の主人公？

ユニコーンガンダムっていう小説があってだな

これで満場一致だな



操縦
アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞バナージ＞シーブック＞ジュドー
NT能力
カミーユ＞バナージ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック
メンタル
ジュドー＞ウッソ＞バナージ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

だからジュドーいらねーよ

ところで、クェスは成長度だと凄まじいと思うんだがどうですかね
機体に乗って２、３回でもうファンネル使えてたし

キラきゅんは即余裕で使えたし
UCはどいつもこいつも大したことねぇな

>>144
ヤザンの一年戦争時の設定ってないだろ
ヤザン＝テネスとかいうトンデモ説（というか半分妄想）があるのは知ってるが

てかこの説を採ると、一年戦争時アムロよりスコアが多い上にグリプス戦役ではカミーユを押してるから、ヤザン最強とかいう結論が出そうだがｗ

>>155
ヤザンの一年戦争時の設定が無いってのはそうだけど、
>>144はスコアの話をしてるわけじゃないぞ
テネスのが撃墜数上でもあいつも普通のＭＳで十分な操縦技術だったわけだし

意味不明の捏造してくるアムロ厨さすがですね

テネスって何者だよ
アムロよりスコア高いって尋常じゃないだろ

映像がない奴は考慮したくないんだが

まあ戦略戦術大図鑑はあんまり真に受けない方がいい
テネス＝ヤザン説は、「ヤザン程のパイロットなら、一年戦争時もトップエースだったに違いない」とかいうファンの妄想から始まって、そこからテネスと同一人物説が生まれ、それをバンダイが知って遊び心で声優同じにしてみたって程度

テネスはジムか戦車かなんかでガンダム&一年戦争最強パイロットさん以上の戦果出してんだもんなぁ

一応ジムスナらしい
ＭＳは出来る前はセイバーフィッシュとかに乗ってたんだろうけど

設定上はいくらでも出来ちゃうからなぁ

V以降同人レベルだからな

>>156
お前がずっとほざいてる普通のＭＳってのがよく解らん

テネスはヤザンだろ

ヤザンはテネスではない

１対１ならOTがNTに勝つことはありえるな。
OTには見えない敵が見えるNTは複数の敵を相手にしたりビットのような複雑な武器を操ってこそ本領発揮だろう。

前半はともかく後半は同意しかねる

最強パイロットの答えはいつ出るんだマジで

最強はそれぞれのお気に入りキャラでいいよ

>>165
ＭＣ済みガンダムとアレックスと比べるんで、
一応、ＭＣしていない機体ということ

じゃあＭＣが施されたアクトザクを縦横無尽に操ったマレット・ザンギーヌはＯＴでありながらアムロ並のパイロットって事か

というか、グリプス戦役の時代にはＭＣなんて珍しくもなんともないんだがな
可変機には標準装備だし

ポイントはＭＣ無しでは機体が耐えられないってところかな
まあ、ＭＣ自体「油を差すようなもの」らしいから
アレックスのような機体が必要って変えた方がいいかも知れん

MCを後付した機体と元から付けてる機体では制御に要する手間に違いがあるのやもしれん

という事はＭＣ補正も何も無い状態で戦果を挙げたテネスは最強だな

それだけの戦果だしておきながら、撃墜数意外の情報が無いから
架空の人物扱いされるんだろ

映像でも富野発言でもないからテネスルーでよいわけだが？おお？

映像と富野発言だけのスレじゃないからなー

宇宙世紀では一年戦争の英雄と言われて皆が知ってるアムロだけど、テネスも同じような扱いされてるのか？

撃墜数1〜3位
テネス＞アムロ＞＞＞＞＞リド・ウォルフ
そんでもって、テネスの詳細は不明

ジュドーの足元にもおよばんよ

オグスの方が凄いだろ
１年戦争ナンバー１の撃墜数を誇っている
しかも教本に載る程の猛者

ボールもMSに含めてカウントしてるからなｗ

何でお前らそんなに詳しいの？オグスだかテネスだか。調べてみたらギレンの野望のキャラじゃねーか。
やっぱゲーム厨か。どうせゲームだとヤザンとかハマーンが強いから、その補正が入って過大評価されてんだろ？

ギレンの野望にテネスなんていたっけ？

>>186
何でお前そんなに無知なの？
テネスもオグスも戦略戦術大図鑑からのキャラでそこからゲームに取り上げられた奴だろ？

映像に出てこないやつマジいらん
ライデンとか松永とかトビアとかテネスとかオグマとか
ジュドーだけでいいんだよ

ってか、「テネス」でも「オグス」でもぐぐるとトップに戦略戦術出るのに
一体どんな調べ方した上でゲーム厨とか言い出してるのやら


正直、ガンダムって文字も入れんで3文字だけで出て来るのは以外だったが

ライデンっていったら普通は雷電為右衛門のことだよな？

映像に出てこないやつマジいらん
ライデンとか松永とかトビアとかテネスとかオグマとかジュドーだけでいいんだよ

オグマって誰だ？

大統領だよ

映像に出てこない奴はいらんだろw
ガンダム厨の知ったかぶりを披露してもな？
共存できない奴もいるから昔から無しで進行のはずだったがルール無視はやめよう。
以前、くい違いが多くて共感できない自己満で終わってたなW

>>177
ジオンの名だたるエースを何人も倒したりＮＴ部隊と戦ったりしてるの？

MCどうのこうのって事を言い出したらってくだりでの話だろ？

旧シャア板でガンダム厨とか言い出したぞ

シャア板なのにがんだむ厨とはこはいかに

しかし漫画のハマーンのやつ糞すぎ

>>200
なんとかの肖像ってやつ？
買ってないけど、どんな感じなの？

ゲーム厨さっさと消えて。
大好きなギレンの野望？でもやってればいい

ガンダム人物大事典とかいう本には
カミーユが最強のニュータイプだと書かれてたな

>>201
シャアがセックスばっかりしとる

いやシャアが腐にレイプされているが正しいものの見方だ

ヌケサクいないと静かだな

無題 Name 名無し 09/04/22(水)01:01:02 IP:118.110.154.*(mesh.ad.jp) No.411536 del >「ZZがサイコガンダムのビットMSとして開発されていた」 

それを言ってるのはセンチネルの作者でZZを憎んでいる高橋だけだから 

ＺＺ（およびジュドー）を好意的にとらえている良書ですよ 



ヌケサクのＩＰ

588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 23:56:31 ID:2DdEkHeM0
突然ですが、らき☆すたキャラをガンダムに例えると・・・・・・ 

こなた：TR-6 
小柄ですけど高性能かつオプションつけると最大かつ最強のガンダムなのが。 
また、女性をイメージしたガンダムなので 
http://www.geocities.jp/silver_night_heaven/top/topsv/200707/TR-6.jpg

かがみ＆つかさ：ガンダムＤＸ＆Ｇファルコン 
かがみはツインサテライトキャノンのツインと最強さが。 
つかさは犬っぽいところが 


ヌケサクきもすぎｗｗ　さすがkonata 

常識的に考えてファンネルって打ち落とすのはもちろん避けるすら無理な兵器だよ。
１０人対１人のドッジボールでボールが１１個ある状況で相手の攻撃を避けて反撃なんて！

>>209
ジュドー『お前は無理なのか俺は余裕だぜ』

おい、自演だと思われるからやめろよｗ

アムロはたった１基のファンネルを避けきれず被弾・ダメージを受けるという有り様ですから

正にご覧の有り様だよ

あれ？なんかもうひとつ最強議論スレが存在してるんだが・・

アムロはビットの攻撃避けまくってたじゃん。あれだけ避けれた奴っていないよ

ジュドーはザクに苦戦する雑魚
F1マシーンでゴーカートマシーンに苦戦する位恥ずかしい

さっきから例えが下手な奴いるな
ドッジボールとかF1マシンとか

リ・ガズィでの被弾？はＢＷＳ装着時でオールレンジへの回避性能が絶望的な状況でだろ？
しかも、綺麗に分離して盾に使ったと言った方が正しいし、結局本体は無傷なんだから。
しかも、メガ・ビームキャノンでまとめてファンネル落としてるし。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5563728の一分前後にその場面があるよ。

重大な事実は、、、、、
「ハマーンが本気だったらジュドーは死んでいたということ」
ファンネルによる多角的な攻撃を封印して、正面からの攻撃
ＺＺより機体性能ではるかに劣るキュベレイで、圧倒的に不利な一騎打ちを戦った
最期は自ら死を選んだ

操縦技術でもＮＴ能力でも、ハマーン＞ジュドー。
唯一、メンタリティ（兵器としては一番大事なファクター）だけがジュドー＞ハマーンだった

ジュドー「なぜもっとファンネルを使わなかった？」
ハマーン「ふふっ、一騎打ちと言ったろ」
ジュドー「その潔さを何でもっと上手に使えなかったんだ。
　　　　　持てる力を調和と協調に使えば地球だって救えたのに」
ハマーン「ふっ、はははっ…！。アステロイドベルトまで行った人間が戻ってくるっていうのはな…
　　　　　人間がまだ重力に惹かれて飛べないって証拠だろ」
ジュドー「だからってこんなところで戦ったって何にも…」
ハマーン「そうさ！賢しいお前らのおかげで地球にしがみつくバカどもを抹殺できなかったよ」
ハマーン「帰ってきてよかった…強い子にあえて…」

ハマーンが、ZZ戦で使ったファンネルは20機程度（キュベレイは30機以上搭載できる）
しかも奇襲や誘導的な使い方をせず、正面からの攻撃のみ

その後ジュドーはハマーンの言葉に縛られて木星に旅立っていった。。。。。

ジュドー『アムロだってカミーユだって死にかけたことはあるだろ
　　　　　　アムロは最初シャアに見逃してもらったし
　　　　　　まぁ俺の最強はゆるぎないな』

「最初」と言うのがポイント

スパロボZ

味方名前　Lv**　格闘　射撃　技量　防御　回避　命中　SP　NT
カミーユ　Lv99　230　235　240　159　367　371　184　9
クワトロ　Lv99　231　234　253　159　372　374　182　7
アムロー　Lv99　227　238　251　157　370　373　183　8
ハマーン　Lv99　227　238　251　179　374　380　189　8

敵の名前　Lv**　格闘　射撃　技量　防御　回避　命中　SP　NT
ハマーン　Lv61　201　212　228　155　299　305　113　8
シロッコ　Lv61　206　213　230　164　298　306　116　8
ヤーザン　Lv61　202　209　222　160　294　299　107　-

>>218
本気のハマーンですからｗ
カミーユも、シャアも、シロッコもハマーンを本気にさせなかった

まあ、そうゆうこと

ジュドー≧ハマーン＞カミーユ、シャア、シロッコ＞アムロ

実際アムロの乗ったリガズィは、Ｚと同等どころか、火力、やところどころＺ以上の性能なんだよな

テネス最強でいいよ

　　「アムロ＞シャア」

　　「カミーユ＞シロッコ＝ハマーン」

少なくともこれだけはガンダムのテレビや映画を見る限り間違いないんじゃねーか？

>>225
映像でみるとこうなる

映像公式
ハマーンのファンネル使用数
※シャア：１０基。１基も撃墜できず
※カミーユ：１０基。１基も撃墜できず

※ジュドー：１４基。全てジュドーは撃墜

ジュドー＞カミーユ、シャア

>>217
おまえのリガズィがどれだけ高性能か知らんでいってる
あの状態のリガズィは、Ｚ以上の性能なのだぞ

アムロは
たった1基のファンネル
その状態のリガズィで無様に被弾
武器満載で防御の要である盾を失っている

映像＝公式＝真実
アムロ、カミーユ、ジュドーの同性能のＭＳに乗っての対ＮＴ専用機戦比較

■結論：映像でこうである以上は、
パイロット能力は、ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

■カミーユ・Ｚ
　ファンネル１０基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリー
　約１０撃

■ジュドー・Ｚ
　ファンネル３０基と戦闘
　時間は長時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約６０撃
　相手を説得＋ＮＴグレミーとのダブル戦闘もあり

■アムロ・リガズィ
　ファンネル１基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約５撃
　回避しきれず、ＢＷＳに直撃して爆散。武器満載のシールドを失ってしまう


Ｚ、リガズィという同性能バイオセンサー搭載ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力は、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

>>225
ジュドー＞ハマーンもな！！

アムロはリガズィからの離脱時に被弾して、爆発して盾を失ってるのがな・・・・・・・

この時のリガズィはＺ以上の性能なのに、被弾＋ダメージ

ＺはＭＳの恐竜的進化が続く第一次ネオジオン戦争時には既に旧式化してたわけだが

>>228
＞■ジュドー・Ｚ
＞ファンネル３０基と戦闘
＞時間は長時間
＞攻撃は正面オンリーから３６０度まで
＞約６０撃
どうやって避けたの？

>>232
ＷＲになったりＭＳになったりといろいろ起動して避けてた

途中からグレミーのバウなんかも参戦したけど、なんとか避けきった

実はサイコミュ兵器の回避で言えば、ジュドーはアムロ以上かもしれません
少なくとも成長速度は

アムロはＯＴのシムスのブラウブロの攻撃を全く感知できませんでしたが
ジュドーはその時期よりも早い段階でプルのファンネルの攻撃を回避し撃墜してましたので

わかった。とりあえずジュドーは抜きでランキングしてくれ。
ヤザンやウッソもいれて

ユニコーンスレの次はここかよkonata
本当に節操ネーナ
さっさとシネや
ＮＴ能力がトミノと脚本家にに低いと断言されてるジュドーは弱い

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
ジュドーではＮＴ論にならない 

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが   
ｂｙ富野 

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした      
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。   
日経キャラクターズ、富野インタビュー       

富野           
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど    
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る    
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。 
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」  

無題 Name 名無し 09/04/22(水)01:01:02 IP:118.110.154.*(mesh.ad.jp) No.411536 del >「ZZがサイコガンダムのビットMSとして開発されていた」  

それを言ってるのはセンチネルの作者でZZを憎んでいる高橋だけだから  

ＺＺ（およびジュドー）を好意的にとらえている良書ですよ  



ヌケサクのＩＰ 

>>236
こいつの説で、アムロ、ウッソがカミーユより弱いことは確定しました

カミーユがＮＴ能力最高なのは間違いないが
ジュドーはアムロやウッソよりＮＴ能力は低いのも事実だなｗ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞バナージ＞ウッソ＞ジュドー＝シーブック

ウッソのＮＴ能力はソースがない
その線でいくと、結局アムロは取り柄がなくて、ジリ貧ですよ

メンタルでジュドーはアムロ、カミーユ以上という富野、脚本家のソースがある
ハイパー化もできる

また、これか
なら、ＮＴ能力がカミーユ以下の、アムロ、ウッソは、カミーユより弱いことは確定しましたね

ま、ＮＴ能力を持ちだすと、アムロ、ウッソ、シーブックは最強から脱落
カミーユには勝てません

カミーユ＞アムロ、ウッソ、シーブック


ジュドーはメンタルでカミーユに勝る

ジュドー＞カミーユ

いつものごとくカミーユとジュドーの2強対決

シーブックは安彦御大の能力低めのソースがある時点で最強ではないな

BWSのリガズィは直線的な動きしか出来ないのを忘れてないか？

>>246
それはＺのＷＲも同様
そして性能でリガズィ≧Ｚ

だが、アムロと違い、ジュドーはＷＲでもファンネル３０基の攻撃を避け続けた

>>246
あと、これが致命的。ジュドー、カミーユ＞アムロ

230 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/01(金) 20:46:23 ID:???
アムロはリガズィからの離脱時に被弾して、爆発して盾を失ってるのがな・・・・・・・

この時のリガズィはＺ以上の性能なのに、被弾＋ダメージ

ヌケサクユニコーンスレで構って貰えなくてこっちきたのかｗ

アムロの操縦技術か、ＮＴ能力、メンタルなどを含めての結果かどうかはわからないけど

カミーユ、ジュドー＞＞アムロは確定した

設定ソースで、リガズィ≧Ｚ。
設定ソースで、リガズィ＞Ｚの時に、映像で被弾＋ダメージ受ける気

カミーユ、ジュドー＞＞アムロは確定した

アムロの冷静な戦いぶりみてると結構メンタル強そう

カタログスペックでは機動力はZが上
しかもファンネルの性能もあがってる

＞リガズィ被弾
ファンネルの攻撃なんて常識的にはかわしきれないのが普通だからCCAで少しリアリティ持たせただけのように思うが。

その証拠にファーストのアムロなんてエルメスの攻撃しのぎまくってる。

>>245
ジュドーは富野御大と脚本家のソースで
ＮＴ能力が低い、ただの普通の少年だから
最強はないわなｗ

>>243
だ・か・ら
なんでジュドーのことはスルーなんだ？
ウッソはともかく
ジュドーははっきりＮＴ能力はアムロに劣ると断言されている

被弾してもギュネイ、シャアと互角に戦ってるしな
つまり戦力的には大した損失ではない

>>252
設定ソースで性能は
リガズィ≧Ｚ

アムロ被弾時における性能はリガズィ＞Ｚ

ファンネル数
ジュドー３０基＞カミーユ１０基＞＞アムロ１基で、アムロは被弾しダメージを受ける

ＣＣＡのファンネルがＺ時のファンネルの３０倍の性能なら話は別だけど

>>255
その線でいくと、結局アムロは取り柄がなくて、ジリ貧ですよ
ＮＴ能力を持ち出せば持ち出すほど、アムロ、ウッソはカミーユに負け確定
だからＮＴ能力の高低だけでの強弱は、誰からも賛同を得られてない


対してジュドーは
メンタルでアムロ、カミーユ以上という富野、脚本家のソースがある
ハイパー化もできる

ジュドーとカミーユの２強対決で終了

メンタルではこんなところだと思う

アムロは１ＳＴで脱走＋7年間引きこもり、Ｚの時は戦い怖い・宇宙怖いでなんだかだけど、
ＣＣＡは後ろ向きな点が気になるけど（ジュドーの最終戦出撃前と比較すると正反対という感じ）逃げなかった点は評価できる
カミーユはメンタル面で脆い点が散見される
ジュドーは富野、脚本家ソースでメンタルでカミーユ、アムロ以上
シーブックは安彦御大の能力低めのソースがある
ウッソは、何度もメンタルの問題で、戦闘中に戦闘不能になってる

メンタルは
ジュドー＞アムロ＞カミーユ＞シーブック≧ウッソ

>>258
ジュドーのメンタルが強いと主張するのはいいが
そこにははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るって制作者の言葉があること
そっちこそ忘れてない？
毎回言ってるけど
なんジュドーがＮＴ能力低いという現実から眼をそらすの？
まだ認められないの
また張ってやろうかｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る 
ジュドーではＮＴ論にならない  

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
ｂｙ富野  

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした       
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった 
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。 
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。    
日経キャラクターズ、富野インタビュー        

富野            
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど     
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。 
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。    

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る     
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、 
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。  
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力       
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。 
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、 
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

ソース性能は明らかにZ＞リ・ガズィだろ

制作者ソースで
ジュドーは確かにＮＴ能力は低いな

>>247
だからＢＷＳ装着じゃ回避性能高くないだろ
ＭＳ形態と行ったり来たり出来るＺと一緒にするなよ
ジュドーもＷＲだけで戦ってないだろうが

お前等ユニコーンスレで虐められたヌケサクの相手するたあ
本当に暇だねえｗ

ちゃんとスルーしような
嫌われ者のヌケサクの相手するヤツはバカだぞ

>>264
たった1基のファンネルなんかに被弾するなら、たった１機のＭＳ相手でもリガズィもＺのＷＲもやばいぞ

でもって、アムロが被弾した時の性能は
リガズィ＞Ｚなのですよ

たった１基に被弾したのがアムロ

キュベレイのファンネルとサザビーのファンネルとじゃ性能は段違いだろ
しかもＺの機動力のほうがリガより遥かにいいぞ

結局こうなる

結論
公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
富野発言でのジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターから
ウッソは映像で戦闘不能で味方を死においやり、母の死に何度も戦闘不能になる低いメンタル
※Ｖの１３話、３６話、３９話（他にもある）参照
シーブックは安彦御大ソースで能力低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞ウッソ、シーブック＞＞アムロ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像からジュドー≧カミーユ＞＞アムロ
シーブックは安彦御大ソースで能力低め
ウッソは何度も機体を破壊されている

どの分野でも取り柄のないアムロ、ウッソ、シーブック

ＮＴ能力、ハイパー化でＴＯＰのカミーユ
ハイパー化でカミーユに次ぐジュドー、メンタルとパイロット技量でジュドーはＴＯＰ

ザクに苦戦するジュドーは雑魚

>>257
ファンネル一基じゃないし。

それにＢＷＳは直線的な動きしか出来なくて邪魔だから捨てたんだよ。
その証拠にＭＳ形態になってからギュネイ圧倒してるし、サザビーとも斬り合ってる。

>>260
だ・か・ら、こうなるのよ

NT能力の高低＝戦闘力の高低なら、アムロ、ウッソ、シーブックは取り柄がなくて、ジリ貧ですよ
ＮＴ能力を持ち出せば持ち出すほど、アムロ、ウッソ、シーブックはカミーユに負け確定
だからＮＴ能力の高低だけでの戦闘力の高低は、誰からも賛同を得られてない


対してジュドーは
メンタルでアムロ、カミーユ以上という富野、脚本家のソースがある
ハイパー化もできる

ジュドーとカミーユの２強対決で終了

カミーユに優勢だったヤザン最強なの？

リガズィでサイコフレーム機体２体同時相手に善戦とZZでザクにボコられる奴を同じにしちゃいかんな

>>271
もうヤクトにはファンネルがない

＞それにＢＷＳは直線的な動きしか出来なくて邪魔だから捨てたんだよ。

アムロが被弾した時の性能は、リガズィ＞Ｚなのですよ

その時に、たった１基のファンネルに被弾したのがアムロ

アムロがリガズィより性能の劣る隙だらけのＺに乗ってたら、あの時直撃しまくりだった

離脱時のリガで被弾してダメージ受けるようでは、Ｚでは変形しながら回避は不可能だな

やっぱりカミーユ、ジュドー＞＞アムロだ

ヤクトファンネルは確か全部アムロに落とされたはずだよ＞カセットブックで言ってる

>>272
お前が言ってることは、ＮＴの高低とメンタルの強さの点はあってるけど、結論が間違っている。
パイロット最強になるのに、ＮＴとメンタルのどちらかでトップとって無いといけないことはない。

そもそも、ギュネイ対アムロは、ギュネイがエンジン守りきったという時点でアムロの負けじゃん

>>278
でも、アムロはなんもないじゃん
ＮＴ能力でカミーユに負け、メンタルでジュドーに負け、ここ一番のハイパー化もできない

操縦でも昔から疑問がついてる

その後ギュネイがアムロに殺されそうになったからシャアが助けにきたんだろ

最強の兵

>>279
その通り、ＭＳ戦ではフルボッコだったけど、戦略的にはギュネイの勝ち。
というか、シャアの作戦勝ち。

NT最強！メンタル最強とか言われると、
それなりのNT能力とそれなりの冷静さを併せ持つアムロが最強な気がしてきた。

アムロは弱くないし、安彦御大ソースで能力低めのシーブックとメンタルでダメなウッソよりは強い…と推測できる

けど、カミーユ、ジュドーと比較して抜きんでたものがない
強いて言えば操縦

ああっ結局こうか

パイロット最高アムロ
ＮＴ最高カミーユ
メンタルｏｒバイタル最高ジュドー

※テンプレのウッソのメンタル最高だけはない。ウッソは何回も戦闘中に戦闘不能になるのだから。

>>279
着いた時点で手遅れ臭かったし、それは作戦の問題。
シャア＞ブライトだっただけ。

リガズィでサイコフレーム機を圧倒ってすごいな
ユニコーン見てから改めて思い知ったよ

内偵してもそれと探られないような完璧な計画だしな

ジュドーなんか、ただのサイコミュ機相手でも苦戦だもんなｗ

シャアが頭いいのは確かじゃん
てかアクシズが分断された後の落下機動てどうやって計算したんだろな、まさか暗算で計算したのか？

いや、厨機体ZZで時代遅れのザクに苦戦する位だからかなりヤバイだろ

確かに、シャアがあの時「今計算してみたが・・・」ってセリフ、あの状況でも冷静にかつ速い計算だったな

しかし成長しないな・・・まさにメビウスの環だな・・・

>>292
シャアのことだから、あらかじめ計算式用意してたんじゃないか？
だいたいの重量やスピードを入力すれば、落下するかどうか判断できる計算式を。

正直、アムロに撃墜されることも想定の範囲内である気がする。

アムロってさ……
フィフスルナ戦で、
リガズィ使ってサザビーのライフル斬り落として鍔迫り合いをし、
シャアの相手をしながら片手間でヤクトドーガ中破させてるんだけど？

>>294
あのコンソールに計算機能位はついてそうだしな。

シャアの助けがなければギュネイは直撃受けて死んでたよ

アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

これは確定してるから後は適当に決めといて

>>295
だよな。初めてCCA見てアムロの健在っぷりにちょっと嬉しくなった

アムロ＞カミーユ＞シロッコ・ハマーン
シャアはどこに入る？

アムロ最強は揺るぎない事実なので、後は雑魚同士相談して決めてくださいね

でももうコクピットのモニターも全部死んでるのにコンソールの計算機？が生きてるとは思えない
やはり暗算じゃないか？たしか仕官学校でも成績よかったんだよな？

>>302
モニター死んでも生命維持装置は生きてるから計算機が生きてても不思議はない

計算式を用意していた、と言う事は予めアクシズが割られることも想定していたって事か？
万が一にも自分までもがやられることを視野に入れて、じゃアムロとの決着付けるのももちろんアースノイドとして地球人類粛正も本気だったんだな

シャアは仕官学校を主席で卒業じゃなかったか？

地上に巣食う蚤に我慢できなくなって人類を正しい方向に向かわせるため隕石落とし
→ロンドベルが止めに来るだろう
→どうせその後、父ジオンのもとに召される＝（処刑かなんかで）死ぬんだから、ついでにアムロと決着付けよう

ってな感じじゃね？

>>305
首席ってガルマにわざと譲ったんじゃなかったっけ？

ガルマに譲って次席になった話もあるけど能力は間違いなく主席だろうね
そういやブライトも主席で卒業したという話をどこかで聞いたことある

そもそもシャアがキレたのは目を掛けていたカミーユが逝ってしまったからじゃないの？

えっ

普通に十代で大佐は伊達じゃないな

公式かはわからないが、GジェネやPSのゼータで、百式から脱出したときにカミーユの精神崩壊を感知して「どんなに人類の希望が〜」みたいな台詞で、絶望して最後に「ならば・・・」って決心してる
まぁその前から地球の人間にはイライラしてたみたいだけどな

ここって最強決めるスレだよな

>>313
もうアムロに決まったので雑談スレになりました

答えはテンプレに出てるしな
実力なんて主役、ライバル級は拮抗してそうだし。ただジュドーは雑魚だと思う

ブライトまで主席かよ
エリートが最前線で戦わないとダメなんておかしな戦争だなｗ

以下、二番手を決めるスレになりました。
二番手は誰だ？

主人公＞ライバル＞その他ＮＴキャラ＞その他ＯＴキャラ
これでいいよ

ヤザン強いと思うけど２番手にするのはしらける

シャア、キンケドゥ、カミーユ、ウッソ、ハマーン、シロッコあたりは同列でいいんじゃない？
微妙すぎて見る人次第で変わるレベルでしょ、流石にジュドーはワンランク下がると思うけど

アムロ≧シャア＝キンケドゥ＝ウッソ＝カミーユ＝シロッコ＝ハマーン≧トビア＞ヤザン＞＞＞＞ジュドー

>>320
そこらへんは順位決まるようなもんじゃないしな
機体や状況で変化する程度に考えていいんじゃね？

OTは、カツにバカにされる射撃のヤザン
いきなり腕斬られるザビーネ
のどちらか二人だと思う

>>322
同意

ザビーネってシーブックと比較するとどうなんだ？

シャア（ＣＣＡ）、キンケドゥ（シーブックじゃなくて）、シロッコ、ハマーン（ＺＺ）

ここら辺は安定して二番手争えるんじゃないか？

>>325
そういや、勝ってたっけ。
二人の戦績、詳しく覚えてる人いない？

>>325
クロボン時代ではシュミレーターで7勝3敗でザビーネが勝っていた
実際はダメージありの状態でベラをかばって一回負けて、次は片目、片手サイボーグでほぼ無傷で勝利

>>327
一応F91以降も幾度か戦ったみたいだよ

ガンダムオデッセイってので、ブライトさんの独白に
士官学校異例の短期教育を主席で卒業したってあった

ザビーネに負けたときは確か、ヴェスバー相殺でビームシールドとメインカメラが無い状態だったな

木星帝国のカラス直属NT部隊No2のギリ相手に、数時間前まで意識不明で重体だったキンケドゥが片目で使い慣れない腕
とハンデかあるのに瞬殺したりしてるからな、キンケドゥもかなり強いよ

シーブックはキンケドゥ時代がやっぱり強いな

でも、同時期のエースであるトビアがＮＴ能力の無い、しかも一年戦争時のアムロのデータごときに必死だったから信用ならないんだよなぁ

アムロの操縦技術が一年戦争時点で既にずば抜けてる証明ということだが

どんなにヘンテコナ資料持ってきても、映像を曲解しても
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ＞カミーユ

っていうのは不動なんだけどね

これは制作者や富野の意見なので

一応トビアもNTなんだがな、ドゥガチの悪意やアムロの声を感じ取れるし
あと、ミノドラ搭載の機体同時に3体瞬殺できる化け物、カリストを二人相手に戦えていた強キャラだよ

結局アムロはギュネイに負けた
アムロは作戦に失敗し、ギュネイは成功させた
ギュネイも健在。アムロはＺより優秀な機体で被弾しダメージも受ける

これが映像の真実

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

これが映像の事実

設定ソースで性能は
リガズィ≧Ｚ

アムロ被弾時における性能はリガズィ＞Ｚ

ファンネル数
ジュドー３０基＞カミーユ１０基＞＞アムロ１基で、アムロは被弾しダメージを受ける

ＣＣＡのファンネルがＺ時のファンネルの３０倍の性能なら話は別だけど

最強の公式である映像でこうである以上はこれが結論です

映像＝公式＝真実
アムロ、カミーユ、ジュドーの同性能のＭＳに乗っての対ＮＴ専用機戦比較

■結論：映像でこうである以上は、
パイロット能力は、ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

■カミーユ・Ｚ
　ファンネル１０基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリー
　約１０撃

■ジュドー・Ｚ
　ファンネル３０基と戦闘
　時間は長時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約６０撃
　相手を説得＋ＮＴグレミーとのダブル戦闘もあり

■アムロ・リガズィ
　ファンネル１基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約５撃
　回避しきれず、ＢＷＳに直撃して爆散。武器満載のシールドを失ってしまう


Ｚ、リガズィという同性能バイオセンサー搭載ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力は、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

ＣＣＡでのシャア戦も、ナナイが邪魔した隙をついて勝っただけだしね。アムロは

　アムロのＣＣＡ戦
・ギュネイに敗北（作戦失敗、被弾、ダメージを受けるの３コンボ）
・シャアに手加減され、見逃してもらって命拾い
・ギュネイ戦は厨性能のνのおかげで勝つ
・シャア戦はチェーン、ナナイの援助で勝利

　アムロ（ナナイの援助あり）≧シャアだな

てす

ジュドーってファンネルに強いの？
ﾌﾟﾙが弱いから避けれただけでしょ

さあ？
サイコミュ兵器への対応は凄まじいほど良いのは確か

プルのファンネルへの対応は、アムロのＯＴシムスのブラウ・ブロよりも早い
サイコＭＫ−２の有線ハンドからも自力脱出
プルツーのファンネルへの対応も延々回避し続ける
ドーベンの無線ハンドもあっさり弾き返した

多彩だな。１ＳＴ、ＣＣＡとサイコミュ兵器と戦ってきたアムロ並みのバリエーション

ﾌﾟﾙって雑魚キャラクターだろwww

プルズは確かに強力ＮＴなだけで強い感じはしないな
クェスみたいな感じ

プル普通に強くね？ ＮＴバリア使うし、シロッコとかハマーンより上でしょ

あのさあ、アムロが何時ギュネイ戦で被弾したの？
一度もしてないよ？
フィフスではシャアが割って入らなかったらギュネイ死んでたんだよ？

そもそも逆シャアでアムロが被弾したとハッキリ云えるのはサザビーに股間部を斬られたときくらいでそれ以前もそれ以降もノーダメなんだがねえ

捏造してなにが面白いんだか・・・・

クェスと戦闘してる時に不意打ち喰らってシールド大破してる

>>348
それは被弾じゃない。盾の役目を果たしただけ
だったらファンネルバリアで防いだのも全部被弾になるだろ
でもそうカウントされないってことは違うってこと

アムロは、電撃と股間切り以外被弾無し

盾に当たったのは被弾とは言わない
防いだと言うんですよ
大体それを言うならカミーユやジュドーはどんだけ盾にくらってるよ…

ファンネルの攻撃でZZの盾壊されてたからってZZの防御弱いって以前言ってたな

どんなに頑張っても
ジュドーはＮＴ能力が低い
ｂｙトミノ

>>339-340
回避が困難なBWSでサイフレ機相手にファンネル全部無力化して
MS形態になった後はシャアと戦いながらギュネイを雑魚扱いしてただろｗ
どう考えても最初のアムロVSギュネイはアムロはアムロの圧勝
しかもシャアに助けられなければリ・ガズィの攻撃で死んでる場面もある

バイセン機でサイフレ持ちの最新機体に勝てるとか化け物すぎる

ジュドーがウェイブライダーでファンネル避ければ良いだけの話じゃないか
MS形態でなら、アムロもカミーユもシャアもシロッコもファンネル避けてる訳だし

ハマーンがクイン・マンサに乗れば最強だよ
本気モードで

どんなに頑張ってもジュドーはＮＴ能力最低

準サイコミュのハンマハンマにすら完敗したジュドー

アムロ厨涙目

事実はこう
結局アムロはギュネイに負けた
アムロは作戦に失敗し、ギュネイは成功させた
ギュネイも健在。アムロはＺより優秀な機体で被弾しダメージも受ける


設定ソースで性能は
リガズィ≧Ｚ

アムロ被弾時における性能はリガズィ＞Ｚ
アムロは被弾し、ダメージを受け、武器満載の防御の要である盾を失う


ファンネル数
ジュドー３０基＞カミーユ１０基＞＞アムロ１基で、アムロは被弾しダメージを受ける

ＣＣＡのファンネルがＺ時のファンネルの３０倍の性能なら話は別だけど

■ジュドーとアムロの成長速度

アムロ：７９年９月１８日にガンダムに搭乗。１２月３０日にビットを撃墜・回避に成功
ジュドーは８８年３月１日にＺに搭乗。５月８日の戦闘でファンネルを撃墜・回避に成功

ジュドー：２ヶ月と８日でファンネルを撃墜・回避に成功　＞＞　アムロ：３ヶ月と１２日でビットを撃墜・回避に成功


有線サイコミュとの戦いを考慮してもジュドーの成長速度はアムロ以上です

アムロ：２ヶ月と１５日（か？）で、ＯＴシムス中尉のブラウブロと戦闘、撃墜
ジュドーは２ヶ月と８日で、ファンネルを撃墜・回避に成功

※やはりジュドーの方がアムロより成長速度は早い

■
※参考
ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがＧアーマーのシールド部を直撃
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

アムロは、ＯＴのシムス中佐（非戦闘系の技術士官）の攻撃を、
アムロは、感知も何もできませんでした

ジュドーは、ファンネルを撃墜・回避に成功しています

ジュドー＞＞アムロ

ＢＷＳ離脱時に被弾しているようでは、Ｚなら直撃しまくりですよ

これではＷＲ形態でも回避しているジュドー、カミーユ＞＞＞アムロ

だそうですよ
何か反論のある方はどうぞ

遊んで欲しそうだけど放置だな

>>361
全体的なランキングとしてはどーなる？

ヌケサクジュドーは放置が一番

今の論点は二番手争いだろ？
ＣＣＡシャアか、シロッコか、ハマーンか。
他に候補いる？

アムロが僕より才能あるといったカミーユだろうな。
買いかぶり発言の可能性もあるが

>>361
Zで準サイコミュ機に完敗するジュドーでは
サイフレ機には手も足も出ませんｗｗ

無線のファンネルやビットの攻撃では被弾しないのに有線ビームは喰らってしまう不思議なアムロさん

俺としてはシャアかキンケドゥを勧めたいけど、もうシャア、キンケドゥ、カミーユ、ハマーン、シロッコは同列でいいと思う
ワンランク下にトビアにヤザンやザビーネ、更に下にジュドー位かな。

シールド防御してんだろ

>>369
つ初体験

もはや処置無し
構うと馬鹿見るねコレは

カミーユはパイロットとしては微妙じゃないか？
有り余るＮＴ能力で補って、ヤザンと同クラスだろ。
シロッコやハマーンと同格とは思えん。

>>372
それはセイラと（

アムロはベルトーチカと付き合うまで童貞だったよ

２３才まで童貞なんて都市伝説だろう

シャイアン時代に女を取っ替え引っ替えしてました
週に３〜４人だっけか
噂では1000人斬りを達成したとかしないとか

>>374
補ってと言えるのは普通のNTの場合だな
カミーユの場合は高すぎて弊害になってるタイプだから

>>377
23まで風俗道程でしたが何か？

>>380
まあ、恥ずかしいざますね！

外見がオッサンな割には中学生のするような話題が好きだな

不惑過ぎても心は厨房

４０になってもガンダムガンダム言ってたら萎える

俺ならビンビンになる

一般人からしたらガンダムガンダム言ってる段階で同じだから年齢は関係無いぞ

流石に３０越えたらアウトだろ

20代以下でガンダムガンダム言ってるのって基本種世代だよな？

10代の∀厨が居てもおかしくはないだろ

>>387
30越えてガンダムガンダム言ってるヤツならこの板に何人もいるだろ

ここんとこ平和だな

>>380
？？
風俗道程って日本語おかしいの〜
素人道程もおかしいW
最近何何道程というのはおっさんのつける単語だよなW
辞書引いたらプロだろうが素人だろうが捨てた事になる意味が書いてあるんだよ。
アホクさ
やったことがないのが道程とあれほど他スレ言われているのにガンダムスレは視野がせます。

>>392
いや前妻とは高校在学中に済ませたがね。
飲んだ勢いでソープに逝ったのが23だったということだよ青年。

まず道程がおかしいのは当たり前なわけで、そこは童貞に直してから語れよ

最近・・・？

V厨トムリアットとかいうやつだろ３０代

Vの映画化希望メール出した

>>392
うわぁ…お前ホントに頭悪いだろ

ガンダム童貞の俺が来たよ♪

ほほう。
で、何がしたいんだ少年>>399

もうキラきゅんが最強って事でいいよね？オッサン共

なんだ腐か
とっとと風俗にでもいって客に奉仕してこい

ゆとりはチンコだせ
オジサンがしごいてあげるから

オッサンのはどうせもう勃たねえだろ

やっぱりマシュマーが最強だと思うな
最後は機体がマシュマーに付いてこれなかったわけだしＺやビルバインみたいなハイパー化に耐えれる機体に乗ればエゥーゴだろうがリガミリティアだろうが邪魔はさせないんだよー

>>405
ハマーン様に「近寄るな」とか言われたら即死しそうだよね
最強じゃないよ

マシュマーとキャラの強さは、この２点だろうな
・元々2人ともＮＴ
・ハマーン様への敬愛と忠誠には嘘いつわりなし。それを強化したから強かった
　偽りの記憶、強制された任務で戦っていたＮＴ研の強化人間とは一線を画してる

マシュマロって過剰に強化してあったんだろ？

ドーピング違反です。

>>404
童貞のキミに言われたくないなあ

>>404
女とシチュエーションによっては起つ

偉い人にはそれが分からんのです

>>410
ＥＤ親父ハケーン

お前ら不能でも無駄に長生きだもんな

EDといえばアムロ永遠にだな。
星空のビリーブもいいけど歌手の声質がスキじゃなかった

>>413
不能だと？ケツの穴こっち向けてひざまづけよ

>>415
勃たないのに無理すんなってｗ

たしかにマシュマー・セロは強い
ピーク時なら明らかにカミーユすら超えてる

マシュマーはカミーユと同い年でもある

>>416
オッサンだけどほぼ毎日オナニーするもん
二十年以上オナニーしてるけど起つもん
舐めんなもん

何この無邪気な団塊世代

オッサンになってまでこんなスレに入り浸ってるようじゃ程度が知れるな

アムロ倒したククルス・ドアンが一番強いな

>>421
まあ実際この板オッサン多いし多少叩かれてヘコむようじゃ旧シャアどころか2chやってられねーよ

年取って２ｃｈやってる奴の方が健全だと思う
じゃあやってない奴がなにやってるかというと何もやってないわけで
くだらない人生生きてる

お前らエロゲやったことあんだろ？
エロゲは2chネタやニコニコ動画ネタが多すぎ。主人公が2ch用語発したり。
（ゆっくりしていってね！）だのセリフを見るとストレス溜まるからエロゲに手を出さなくなった。
被害はアニメにも及ぶ。（特に京アニ系はニコニコ動画ネタばっか）2ちゃんねらーは2chネタが使われることが嬉しいのか？って疑問。
制作者はニコニコ動画、2chをチェックすんなや。
00の（俺がガンダムだ）ってセリフが2chやニコニコ動画で流行ったよな？
そしたら本編やPVなんかで（俺がガンダムだ）を連呼。喜ぶニコ厨。

>>1の
回避最高アムロ？　　　　　　　（被弾ほとんどなし）？

これってさ、アムロは相手に恵まれてるよね
１年戦争時はOT、シャア、シャリアブル、ララァ
CCAでもシャア、レズン、ギュネイ

UCで最もやばいカミーユ、ハマーン、シロッコのいるグリプス戦役で宇宙に上がってたら全然違うことになったでしょ

UC好きはおっさんが多いのか？

>>426
え？　グリプス戦役の敵が一年戦争より強いと思ってんの？
そもそも戦争の規模もグリプス戦役はちっちゃいし。

ハマーンですらララアより才能が無い訳なんだが

MSが始めて投入された戦争でパイロットの質は一律低いし、
アムロに匹敵するようなNTが敵方にいないレベルの低い戦場でしょ
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズそれぞれに強力なNTがいてぶつかり合ったグリプス戦役と違って一年戦争じゃアムロと対等に戦える敵が皆無

ララァはNTとしての能力は高くてもMSパイロットとしては雑魚
グリプス戦役でたとえキュベレイに載って出てきても、ファンネル打ち落とすシロッコクラスが出るともうどうしようもない

ハマーンもシロッコも、シャアと戦いながら、ティターンズが突破できなかったエゥーゴのコロニーレーザー防衛ラインを突破してるんだよな

操縦でハマーン、シロッコ＞シャアは確定か

>>429
＞ララァはNTとしての能力は高くてもMSパイロットとしては雑魚

確かに雑魚だよな
サラミスの砲撃にビビってビットの攻撃外す
ライフルなくしたガンダムに、わざわざビットを突っ込ませる

アムロの相手は雑魚ばかり

アムロと比べちゃ可哀想だろ

グリプス戦役でもアムロに匹敵するパイロットなんていね〜よ

一杯いるじゃん。アムロはＴＯＰクラスだけど一番でも最高でもないと思うぞ

雑魚としかやってない
錯乱状態の強化人間としては劣悪なフォウ相手に何度も失策を演じてる
サイコの有線サイコミュでもなんでもない普通の腕に掴まれた時が、あれがアムロの実力

ヌケサクの相手すんなよ

最強はキラきゅんだよ馬鹿

まあ、カミーユが三面モニター、バイセン無し、ＭＣ無し、リニアシート無し、ムーバブルフレーム無し、インジェクションポッドも無し
その他諸々無しの劣悪環境のＭＳに乗ったところで、黒い三連星に殺されるだけだよ

そんなものも無いのにアムロよりも戦績を出したテネスやオグスは最強だな

まぁ、グリプス戦役時でも1年戦争経験者は格上として描かれてるんだけどな

>>437
戦績≠実力
彼はスナイパーだしね
まあ、ある程度実力がないと戦果も稼げないけど
それに当時の連邦はＷＢ隊以外自己申告だからその数字は疑問視もされてる

オグスに至っては、連邦の雑魚ＭＳを楽々撃破してただけだろ
アムロは白星じゃなくて金星をあげまくってる

そんなアムロのデータと戦って勝ったユウカジマ

いつも思うんだがそのデータっていつの？
時期的に宇宙に上がった後のデータってことはないよね。流石に。終戦間近だし。
ということは、地上でマチルダさんの補給部隊が持ち帰ったデータってことになると思うんだけど、
マチルダさんとの接触は確か９・２３・２４話だろ？
２４話でマチルダさんはミデアごと死亡するから、データどころの話じゃないし、
９話でのデータだとしたら、ランバ・ラルとも戦ってない時のデータなんだが……
その時点で勝つのが困難なほどアムロの腕が上がってたの？
アムロが成長するのってランバの後、もっと言えば、宇宙に上がってからだよな……？

>>436
自分だけその劣悪環境ならともかく、敵味方みんな劣悪環境
むしろそんな中で新型であるガンダムは三連星の駆るドムを性能、武装面で圧倒している
大戦後期にようやく出回ったゲルググでようやくどっこいなんだっけ？

>>438
そりゃグリプス戦役時は一年戦争経験者は格上だろｗ
でも一年戦争当時はみんな実戦でのMSが始めてなわけで、レベルも総じて低い
アポリーやロベルトなんかも一年戦争を潜り抜けていく中で技量が磨かれたのであって、一年戦争初期からあの技量があったわけではない

ドムってわりと性能よくなかったか？

ツィマッド社の傑作機だ

ドムってヘクタドナ社のDシリーズだろ

>>442
そんな劣悪ＭＳで活躍できるだけで凄いじゃん
アポリーやラカンクラスでも大した活躍できなかったんだから

三連星は初の実戦ＭＳ戦＋初の地上戦＋ほぼ初のドム搭乗・・・・・・初続きです

ジオン系ＭＳは、
教育型コンピュターで、第１話の状態でも素人のアムロでも戦闘できるコアファイター搭載ＭＳ（ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク）
とは段違いです

>>447
そうだね
ＭＳに乗りなれてる三連星の方が有利かもしれないね

流石、>>447は馬鹿だねえ
ルウム戦役でレビルを捕えたバリバリのベテランパイロットのガイア達を初心者だとさ

ホバー走行のドムは地上ではガンダムより機動性あるくらいだぞ
バズーカも喰らったらお陀仏で、それを三機同時に相手にしてんだけどね

>>448
アムロ厨って馬鹿だね

>>449
つ三連星は初の実戦ＭＳ戦＋初の地上戦＋ほぼ初のドム搭乗・・・・・・初続きです

つガンダムは、教育型コンピュターのおかげで、第１話の状態でも素人のアムロでも戦闘できる

>>451
つそれだけ初が揃ってあの動きが出来る三連星はやっぱり凄い

つグリプス戦役以降は教育型コンピューターどころか、アムロ準拠ＯＳという強い味方がついてる

OTって時点で有利でもなんでもないだろ

シーブックF91　VS　アムロνガンダム
どっちが強い？
おれはF91に一票

Ｆ９１が第二期ＭＳだからなシーブック有利かな？
でも、パイロットが実戦経験皆無な素人シーブックだから『アムロνガンダム』にしとく
腕が上がったキンケドゥなら100%キンケドゥが勝つ

いくらアムロでも機体性能に差がありすぎだからＦ91には勝てないだろ

チンパンジーのヌケサクに無駄に餌をあげないでください
よくいきなり煽ったりしてますが、あれはチンパンジーの特性の
かまって欲しい時の表現方法なんです。
できれば無駄な餌をあげないでください
上野動物園職員

>>457がいいこと言った

パイロット＋MSの組み合わせじゃないと議論できないところまで来てると思うよ

フィンファンネルの攻撃をF91はかわせるのか？

キンケ＋Ｆ９７　ｖｓ　アムロ＋Ｆ９１　なら？

映像が無いとイメージがわかない

F9７の映像ね

スレ違いは百も承知で、太平洋戦争をそのままモチーフにした宇宙戦争をアニメにして
日本賛美な流れでもやったら、アニオタ、ミリオタ、右側絶賛にならんかなー
ガンダムな話だとジオン主体な感じになりそうだけど

太平洋戦争の局面は大艦巨砲主義から航空機による多機動攻撃な流れだし
エルメスのビットみたいなもんか

種だの00だのみたいな新しい局面だの考えないで、二次大戦の戦局をそのままディフォルメするだけでも
ドラマ生まれそうなのにねぇ
牟田口さんは名前そのままで

紺碧の艦隊と旭日の艦隊をUCに焼き直せってか

読んで無いけど、あの潜水艦の話って二次大戦をモチーフにしてたのか
BookOFで読んで見るお

OVAかコミックのが楽だぞ

キンケドゥ出してくる奴なんなの？
長谷川の同人漫画だろ（笑）

コクピットに大穴が空いてパイロットは片腕失った状態で大気圏突入して生還してんだもんなあ
同人と言いたい気持ちも分かる

それもうキンケドゥ最強でいいよｗｗ
ビーム喰らっても死なないんじゃないか？

>>468
外伝と鋼鉄の7人は間違いなく同人だな

まじで最強議論はUCの映像作品だけでやりたい
ドモンとかキラ様(笑)とか話にならんもん


それでもこれからはユニコーンも入れなきゃならんのよなぁ・・・あれも同人臭がする

アムロより上は認めないとか単なるわがままだろ

ジュドーより上は認めないとか単なるわがままにもほどがあるだろ

Oh my Judau
I love you
I need you

>>464-466
お前いっつも自演してるよな？"いつも"。スルーされないキャラ演じたいのか知らんが

サイコフレームってのがよくわからん。
そんなに自機を他機よりも素早く行動させたいなら人工知能に操縦まかせたほうがいいだろうにな。

例えばNTがサイコミュ搭載車を運転して右折したいと思ったら、運転者の意思が車に伝わり勝手に右折してくれる
普通は右折したい→運転者がハンドルを右に回す→右折し始める、だが、ハンドルを回す動作がないって点で機体性能が高くなる

ゲームじゃNT＝ファンネルが使えますってだけだが、
サイコミュ搭載機は単純に機体性能も段違いってわけ

>>478
サイコミュって念じただけで動くの？
普通に操縦幹動かしてなかた？

完全な脳波制御はユニコーンとかじゃないと無理
それ以外は強固な意思に反応する

>>478
グリプス戦役辺りから登場してきたサイコミュ搭載機はあくまで機体コントロールの補佐的な役割
全部をまかなってくれるわけではない

念じただけで動くのはF91でカロッゾが操ってたラフレシアが初、なのかな？
あれは機体の動作を全てパイロットの思考で制御されている
まあだいぶ先の技術

>>481
ユニコーンはそうだよｗ
でもまあユニコーンはあきえらかにオーバースペックで
福井のオナニーだからな
サイコフレームを1万年後のオーパーツ扱いだし

つかサイコミュって操作性の向上だけじゃなくて敵の思念の増幅なんかもやるでしょ
確かCCAでアムロが言っている筈。それとNT能力が合わさって相手の行動の先を行く事が出来るんだと解釈してた。

>>483
それはアムロが開発したサイコミュ受信パックだよ
νに搭載されてる

あれってν特有だったんか。
原理的には思念増幅だからあんまり変わらなくない？

サイコフレームに思念増幅ってあったっけ？

サイコミュ受信パックってν以外、搭載されてないんじゃないの？

>>486
サイコフレームに思念増幅ってあったっけ？

おもいきりある
感応波を増幅するのがサイコミュ
そのサイコミュのミクロサイズのコンピュターチップがサイフレ

サイフレは増幅とかサイコミュのそれより遥かに上
ユニコーンだと敵の無意識のカオス状態の思考まで読み取るというのがフルサイコフレーム

ユニコの設定いれるとサイコフレームは魔法の道具扱いになるから
ちょっと微妙だろ
それくらい厨性能にしすぎだ

CCAラストでも思いっきり暴走してたしなサイフレ
あれも大量の思念を増幅させた結果だ


隕石戻すのはまだいいんだが、ユニコーンみたいに戦闘に使われるとなんか胡散臭いんだよなぁ

＞カオス状態の思考まで読み取るというのが
好きな人までバレそうだな…
兵器に使わず違うことに使えばいいのに

ユニコーン(笑)



なんだよユニコーンて・・・
UCでオナるなよ・・・

ユニコーンは糞

馬糞アニメ。まあなんて画期的

CEなら別に違和感ないのにな・・・

ユニコーンガンダム→エターナルユニコーンガンダム

RX-78　　　　ガンダム
RX-178　　　ガンダムMK�U
RSA-099　　リックディアス　　　γガンダム
MSN-100　　　百式　　　　　　　　δガンダム
MSZ-006　　Zガンダム　　　　　　ζガンダム
MSZ-010　　ZZガンダム　　　　　θガンダム
MSZ-0011　　Sガンダム　　　　　ιガンダム
RX-93　　　　 νガンダム　　　　　νガンダム
RX-0　　　　ユニコーンガンダム　　？？？
RX-105　　　 Ξガンダム　　　　　 Ξガンダム


形式番号といい名前といい浮いてるよなー

何故390に・・・

どうせユニコーンドリルで敵を貫くんだろ

ユニコーンキックとチョップだろ

>>496
RX-0ってなんだよ
マジ同人だし

やっぱりジュドーが最強か
映像で、カミーユと同じくハイパー化
富野発言でシャア、アムロの２人以上の強さ
富野、脚本発言でカミーユ、アムロの以上のメンタルの強さ
他と違って欠点もない

アムロ、ウッソ厨のキチガイが必死で叩いてるのもわかる
映像・富野、スタッフ……あらゆる資料がジュドーを最強と示しているのだから

ﾇｹｻｸｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

ジュドー最強は事実だから。

ﾇｹｻｸ　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

この感じﾇｹｻｸだ！

富野はジュドーの強さ＝シャア＋アムロと言ってるからね

嘘付け
死ねﾇｹｻｸ

あれは衝撃的だったけど、富野の言ってることは納得だった。シャアとアムロの２人分強い・・・・・納得だった

小悪党のハマーン相手に格上のMSで尚且つみんなの力を借りても相討ちのジュドーさんｗ

富野はジュドー絶賛するしね。アムロ、カミーユよりメンタル高いとか真の主人公とかね。

富野がどっかで、パイロットとしてはアムロ、ＮＴとしてかカミーユ、総合でジュドーが最高と言ったのは本当かもね

ほう、富野がそんなこと言ったのか。事実とすればジュドー＞カミーユ、アムロか

この自演、すげぇ・・・

ほぅ、自演なのですね
死ねﾆｭｹｻｸ

富野が言ったのか。でも、それソースがなかった気が・・・・・・

でも、広く広まっている点をみるに、どっかのイベントで富野が言ったんじゃない？

ﾇｹｻｸ一人舞台で寂しくないのか？おお？

たぶん、そうだろうな。ここまでジュドー最強のソースが出てくると、もうどうしょうもないな
ウッソ、シーブックの最強ソースは一切ないし

ジュドー？ソース？

スルーしようぜ
ヌケはユニコーンスレで大暴れして
いま通報されてるし

ユニコーンにジュドー関係ないし（笑）

>>520
マジ？ｗ
奴も年貢の納め時かあ

ちょっとユニコーンスレ覗いたが
凄いことになってるなｗ
バナージ厨にすらジュドーは完敗でコピペ荒らしってｗ

確かにあのコピペ連射はﾇｹｻｸクオリティだったな

ヌケサクはNG。ヌケサクの発言をNGじゃなくてヌケサクという単語をNGだな。
どんだけ連呼すんだよ。好きなの？広めたいの？

ﾇｹｻｸｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

もうこのスレにジュドーは必要ないんだからジュドーをNGすればいいんじゃね？ｗ

俺は自分の中でＮＧにしてるヤツが暴れるだけだし
どうでもいいんだよね

暫定だけど、ジュドー最強決定か

>>523
一緒にするなこのカス。ユニコーンスレを荒らすな屑

ソースが一杯出てるジュドーが最強だな
次点か同等でカミーユ


アムロ、ウッソ、シーブックは駄目なソースが一杯あるから論外だ

ヌケの相手すんなよ
ユニコーンスレみたいになるぞ

アムロは駄目だよね
どんだけ当って機体を破壊してるんだか・・・・・・・

ウッソもすぐ泣き叫ぶしｗ

CCAではνの損害は股斬られただけですが？

>>534
ヌケサクに触るなっつってんだろ…
インフルエンザみたいなもんだぞ
病気うつされるだけ

ＣＣＡもナナイの邪魔のおかげで勝てたアムロ
駄目だよアムロ

>>535
ちゃんと言ってやらんと、スレ見返して誤解受けそうだから

ヌケは豚インフルに感染して死ねばいいのに

これ、事実だよ

アムロは駄目だよ
本当に機体を一杯破壊してる・・・・・・・

ウッソもすぐ泣き叫んで戦闘不能ばかり

これ、全部映像公式

ジュドーも機体大破させた所には一言も触れないのか？

比較にならない

アムロが機体をぶっ壊した例

ガウの体当たりでガンダム機能停止
ザクの石ころで撃墜・気絶・介抱のコンボ
ハモンのマゼラトップにランドセルがグシャグシャ
グフの鞭で満足に歩行できなくなるまで腰がグシャグシャ
グラブロに片足破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）

海に落ちてリック・ディアス機能停止
ハイザックに武器ごと腕を破壊

リガズィのＢＷＳ破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）

アムロの被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位！！　と思ったら
ウッソがいた
Ｖのパーツ破壊数知れず、最後はＶガンダム全損

アムロとウッソが被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位

コピペwwwwwwww

壊したって言う感じじゃないのもあるが…グフの鞭とか

ザクの石ころで気絶ってのはガンダムに乗ってないしな
誤解を招くような表現はやめようか

ザクで落とされてる。しかも石ころで落とされている点はアムロの能力を評価する重要な点だ

いや、石で落ちるから普通にｗ
ジュドーだろうがカミーユだろうがコアファイター乗ってて石ぶつけられたら気絶しますよ

石を当てれる時点でな・・・・・・・・・・ｗ
どんだけ駄目なんだアムロ

やっぱりアムロの操縦は駄目だ

そんなアムロでもちゃんと戦果は上げてるから問題ないよ
確かに石に落とされたのは事実だが、だからアムロの技術が低いという事にはならない。

他の主人公に比べてマイナスなのは事実
何度も捕まったウッソなどもマイナス


2人については操縦が最高などは絶対にない

>>548
だから相手すんなよ…
ヌケサクに構うヤツもあらしだって気づけ

でも初めてサイコミュ兵器に対応したりとか、背面撃ちとか、ランドセル切りとかサイコガンダムを一撃でしとめたりとか、きちんと技術のある描写はある
石は戦闘中ではなかったから不意打ち喰らった形だったんだろな

>>551
ガチで戦闘して、見事に落とされ・気絶・敵に介抱のコンボ

>>550
ここなら問題ないでしょ？なんか他に話題があるならともかく

>>552
ガチってザクとコアファイターじゃないかよ
ガンダム乗ってるたらまあわからなくもないが

>>553
こいつには何言っても無駄だよ
叩く気しかないんだから
スルーが一番だし
相手されてここに居座られちゃあ困るから
スルーしてね

飛べないザクに石で落とされるアムロ・・・・・だめじゃん

アムロの操縦最高はあり得ない

なんだ、やっぱりアムロは駄目だな

超理論でしか叩けないとは・・・哀れだな

結局これが事実である

結論
公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力が低め
ウッソはどこに入るかはまだ議論の余地があり

メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ＞ウッソ、シーブック
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
富野発言でのジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターから
ウッソは映像で戦闘不能で味方を死においやり、母の死に何度も戦闘不能になる低いメンタル
※Ｖの１３話、３６話、３９話（他にもある）参照
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力が低め

ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い

パイロット技量
ジュドー≧カミーユ＞ウッソ、シーブック＞＞アムロ
同性能ＭＳでのファンネル回避映像からジュドー≧カミーユ＞＞アムロ
シーブックは安彦御大ソースで全体的に能力が低め
ウッソは何度も機体を破壊されている

どの分野でも取り柄のないアムロ、ウッソ、シーブック

ＮＴ能力、ハイパー化でＴＯＰのカミーユ
ハイパー化でカミーユに次ぐジュドー、メンタルとパイロット技量でジュドーはＴＯＰ

カミーユ、ジュドーの２強

メ〜テレ　生誕30周年祭!朝までガンダム
･ ガンダム生誕30周年を記念し、全43話を一挙放送!今夜は第1〜5話までをお送りします!
･ 第1話「ガンダム大地に立つ!!」第2話「ガンダム破壊命令」第3話「敵の補給艦を叩け!」第4話「ルナツー脱出作戦」第5話「大気圏突入」
･ 出演 土田晃之、及川光博、若井おさむ

>>559
テレビ版でいえば、発狂したカミーユが一番メンタル低いのは当然だろ。
どういう判断かは知らんが

荒しだから自分の都合のいいように決めてるだけ

石に当たって落とされさのではなく、コアファイターの放ったミサイルに石を投げ命中させ、その爆風でコアファイターが墜落。
ここはククルスの凄さを誉めるべき。ミサイルに投げた石を直撃させるなんて・・・。
少なくともゲモン（だっけ？うろ覚え）にノーコンと言われたヤザンよりは上。

墜落ってか不時着ってか
次の登場時には何不自由無く離陸してるしな

石に撃墜って……おいおいアムロの操縦技術は、原始人以下ですかｗ
投石で撃墜される戦闘機パイロット・・・それがＮＴアムロの操縦技術

その頃のアムロはまだNTじゃねーし

序盤の未熟なときを例に挙げるならジュドーはもっと酷いのにな
さすが終盤なのにアッガイ(笑)に負けた唯一の主人公

ザクにもＺＺでジュドーは負けてた
さすがＮＴ能力最弱ジュドー

アムロの完敗は２回ある

最後のＣＣＡ戦も、２回もシャアの手加減があり、さいごはナナイの邪魔でお情け勝利

>>569
また超理論ですかｗ

>>569

笑うしかないな

アムロって何気に格闘能力もシャアに劣ってない

サイコミュ兵器をビームサーベルでぶった切ってるから格闘能力高いんでない？

それは知らないが、サザビーと殴りあって勝った

シャアと斬り合いながら背後の敵を逆手で持ったサーベルで刺したりしてるから決して弱くはない筈

>>576
それが、1st時のＮＴ覚醒以前の戦闘能力という恐怖

参考
ＮＴ２００６年６月号（５月９日発売）
機動戦士ガンダムユニコーン原作者・福井晴敏のコメント

「〜例えば古橋監督とも共通しているのは、
いわゆるアニメ芝居はやめましょうということ。
いちいち腰に手を当てたり指立てたり、みたいなね。

お約束を好むファンもいるのは承知だけど、普通の人がアニメを見るうえで障壁になる要素は
極力排除していきたい。
だから、最近のアニメに慣れてしまっている人に新鮮なアニメになると思います。
でも、同時に懐かしいものも感じてもらえるはず。

”ファースト・ガンダム”も同様の志をもっていたのですから」

続き
＞いわゆるアニメ芝居はやめましょうということ。
＞いちいち腰に手を当てたり指立てたり、みたいなね。

機動戦士ガンダムユニコーン３巻表紙：原作者・福井晴敏

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510uU8cZtUL._SS500_.jpg

いちいち腰に手を当てるユニコーンのラスボス・シャアの再来フル・フロンタル

機動戦士ガンダムユニコーン原作者・福井晴敏が、
機動戦戦士ガンダムＺＺの人気キャラ・プルのクローンにやったこと。

※プル（アニメ・機動戦戦士ガンダムＺＺのヒロイン）
遠藤・鈴木の名脚本で、当時の二大アニメ大賞でダントツ１位で、単独ムックも出た人気ヒロイン

ユニコーンの人気ヒロイン・マリーダは、そのプルのクローン＝プル１２

プル１２、コールドスリープから目覚めた後、キャラと戦闘
↓
戦闘後に男に回収され娼館に売られる（10歳）
↓
客相手に処女喪失、何度も中出しされる
↓
客が被虐プレイを始める（数年たっても消えない程の傷をつけられる）
↓
客に中出しされたあと受精して妊娠する（15歳）
↓
気絶している間に堕胎させられる
↓
何度も繰り返された被虐プレイや中絶が原因で子宮とアナルも使えなくなる
↓
ジンネマンによって回収される
↓
マリーダと名乗り、ネェルアーガマを襲う
↓
ユニコーンに敗れた後、捕まって傷だらけの体を晒される
↓
回収されるもニュータイプ研究所に送られる
↓
薬物と催眠術で複数の男に輪姦される幻覚を見せられて洗脳される
↓
洗脳されてユニコーンと対峙するも説得で正気に戻る
↓
バンシィの攻撃からネェルアーガマかばって、プル１２死亡


＞”ファースト・ガンダム”も同様の志をもっていたのですから」

>>576
>>577
そんな離れ業をやってのけたのはまだ三話か四話目くらいじゃなかったっけ
挟撃をしかけたシァアの攻撃を右手のサーベルで受け止めつつ背後からのザクを左手の逆手持ちのサーベルで貫いた

このときから化け物の片鱗を見せてたんだな

確か４話だ
アムロってホント戦の鬼って描写が多いよな
富野が最強の兵と呼んだのもよく分かる

あれ？最強はウッソじゃないの？

このスレ１人のアムロ厨とヌケサクのレスがほとんどな気がする
ずっと同じ流れ

ヌケの妄想以外の情報は結構出されて共通化されてるだけじゃね？
いつまで経っても相手するのが消えないのは世代交代されてると信じたい

ヌケサクがジュドー持ち上げて無知無茶理論でアムロを叩く
すると当然の事ながらアムロの擁護が入る

あくまでヌケサクの理屈に否定の反論がなされてるだけなのに、その流れから
アムロ厨とか言い出す段階で推して知るべし

アム厨以外はヌケサクに反論してないって言いたいんだろ
実際は他のキャラ厨はおろか、ジュドー厨からも嫌われてる汚物

ヌケサクはシャア板史上最高の嫌われ者だろう

毎日って感じで粘着具合は桁違いだが、言ってる内容はニアレベルでないかい？
最近はヌケサクって言葉がスケープゴートに使われてる気がする
ニアじゃないの？

ニアとは別人だとは思うが
同レベルのキチガイではある
まあヌケサクが最近は上かなと思ってきた

ガンダムユニコーンを評して

358 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:13:31 ID:???
マリーダ撃墜ぐらいはオリジナルの台詞でやれと思ったね
時が見えるってさぁ

359 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:22:59 ID:???
とりあえず有名なセリフ言わせときゃガノタが喜ぶと思ってるんだろ
なめられてるんだよ、福井に

361 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:44:29 ID:???
>>358
そんなセリフが・・・・・ユニコーンガンダムは伊達じゃないの時も呆れたけど、またやってるのか？

これ、そのままアニメで使ったらいい度胸だけど、絶対変えると思うな

362 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 02:14:16 ID:???
コンセプトは「ガンダムファンへのお返し」だから変えないと思う

福井晴敏作：ガンダムユニコーン
その人気ヒロイン・マリーダは、ガンダムZZの人気ヒロイン・プルのクローンである。下はその描写

116 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 21:21:17 ID:???
>>108
だよな
というか読んでないのか
読まん方がいいよ…

入ってくる…また男の汚いモノが私の中に　（輪姦される直前のプルの台詞）

そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった　（中出しされたマンコの描写）

安いベッドがギシギシと軋む　　青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた　　（セックス中の描写）　

取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを　　（中絶の手術から目覚めた時）


書いてて気持ち悪くなった…

一生ユニコーンスレで籠もっててくれ
うぜーから

ヌケサクが叩くのが決まってアムロだからだろ
ウッソにも恨みがあるらしいが

ヌケサクの話題やめようぜ
餌やってるだけだし
上野動物園の飼育員が言ってたろ
チンパンジーに餌はやるなって

売名の流れ

アムロが最強パイロットだと思うけどカミーユジュドーあたりは判定が難しい

ムラがありすぎるからね
終盤になっても名も無き一般兵に背後とられたりしてるし

★090511 x3 「ユニコーンの福井が」定型文コピペ連投報告 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242008764/l50

ヌケサク祝アク禁 

とうとうﾇｹｻｸも沈んだか…

ヌケサクヌケサクうるさいお前らもついでにこの板から出て行ってもらえると有り難いんだが

ざまあｗｗｗｗｗ

>>600
そういう口はヌケサク並の超理論が展開出来るようになってから叩くんだな

>>602
何言ってんのアンタ
バカなのか？

ヌケサクもそれを相手にしてる奴も同レベルのｱﾎだと証明されたな

ジュドー最弱ｗ

処女スレ112
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1241266575/l50
ユニコーンで検索
ヌケサクはエローゲーマニアだったｗ

>>585
「パイロット最強はアムロだって禿も言ってたろ」とかいつも言ってる奴の事を指してるんだが
ヌケサクに構う奴も頭おかしいってのは常識なわけで、だからこいつかなぁと
ヌケサクに反論するのが当然とか言ってる辺りお前なのかもしれないが

いつも言ってるって具体的にどのレスだ？
稀には見かけるけど

ヌケサクの相手は全部同一人物説？

さすがにそれはないだろｗ

社会常識として
１．アムロ
２．シャア
３．どうでもいい

V厨は極少数と推測
ということは

ヌケサクの相手をしないってのは正しい選択肢ではあるが
相手するのは頭がオカシイってのはいつから常識になったんだろうか

最強はウッソだろ

スルーしたい奴はそれでも構わんが、俺はﾇｹｻｸのﾌｧﾋﾞｮるの見たいから構ってたぞｗ
だいたいﾇｹｻｸいなきゃこのスレ落ちるんじゃない？

とＶ厨が

Ｖはファンがなななか増えないからな・・・・・・たいていゲームなんかでもＣＣＡで一旦切られるから
知名度も上がらず、興味持ってアニメを観てみた。。。。。と言う人もなかなかいない

プラモやグッズなんかでもはぶられることが多い
キャラもいまなおグッズや本の出るＵＣ屈指の人気ヒロイン・プル＆プルツーの様なキャラもいない


ちょっと不遇

Vの３０年後の物語を出せばいいじゃないか
シャクティもウッソも４０越えてるの

いま、逆シャアをみなおしてたら、アムロは普通にギュネイから直撃を受けてるね。

ＢＷＳを離脱中にＢＷＳに直撃だけではなく、最初のファンネルの攻撃を回避できずに直撃してる。

>>619についてどう思う？

Ｖ厨と型月厨の性質が似てるのは結構有名な話

>>619
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015725.jpg

切り離したBWSは貫いてるが、リガズィ本体には当たってないよ

>>619
捏造ですかｗ

>>622
もっとその前、一番最初のファンネルの攻撃がリガズィに当たってる

アムロが回避してると思ってみたら、ビームが直撃してる

・・・ﾇｹｻｸ、お前つくづく懲りねぇなｗ

>>624
おいおい、BWS離脱中と言ったじゃないか
離脱前のMA形態の時だったら、交差してるシーンはある
もっとも支障無く動いてたからBWSの重要で無いとこでも貫通したのかもしれんが

結局2発も当たっているのか・・・・・・・

＞もっとも支障無く動いてたからBWSの重要で無いとこでも貫通したのかもしれんが

テイノウのアンチＺＺに言わせると、
リガズィは無敵装甲〜ヤクトの１０．３ＭＷのビームに当ってもびくともしません・・・とか言い出すんだろうな

BWSに被弾したから捨てたんだろ

ってか、BWS積んだ状況で被弾してるってのは以前から言われてたし
ヌケとか毎回コピペしてなかったか？

結局、アムロは直撃しまくり。
シールドも落としてしまったから、カミーユの様に、シールドで防御して接近戦もできない

※これはカミーユ対ハマーンも同様だが
（カミーユはライフルも失っているから、ハマーンがやる気なら、カミ―ユはなすすべもなく殺されていた）

おや？ヌケサクはアク禁されたんじゃなかったっけ？
あれはヌケサクじゃなかったのか、それとも今居るのが模造犯の荒らしなのか

>>630
そのヌケなんだよ・・・今ここで暴れてるのは

なんだよ。アムロは一杯あたってるじゃないか。誰だよ被弾ゼロとか言った馬鹿は

νに乗ってから被弾はスカート削られたくらいで直撃は無いって話の上での被弾0なら何回も言われてたが・・・

君の主張を受け入れるとしても２発
２発は一杯ですかｗアフリカのどこぞの部族だって３までは数えられるってのにｗｗ

ほとんど被弾無しってレスなら見つかるが、被弾ゼロってどこだ？
ところで、>>619は>>624？
どこ行ったのかな？
まさか、ヌケがそ知らぬ顔でヌケヌケと書いてたなんて事は無いだろうな

1回の戦闘で2発も被弾……高確率の被弾率です。

しかもファンネルは5発しか撃ってない＋たった１基のファンネルに
４０％の被弾率。

駄目駄目だアムロ

数次で出ちゃったね

アムロの被弾率は、Ｚを超える高性能機に乗っても４０％

駄目だアムロ

まぁ、MS形態では被弾無いからな
それだけMA形態での回避が難しいって事だろ

MSで0%の被弾率がMAで40%とかになるとすると
MSでファンネル喰らってる奴はMAだとどんだけ被弾するんだろうか

アムロは２発？被弾して平気で戦えますからな。
しかも5thルナの防衛線突破してきてるしね。



まあビームの嵐の中で仁王立ちしてる誰かさんには出来ない芸当であるのは確か

テイノウがアムロを持ち上げていたが、アムロ被弾しまくりｗ

言い訳するなよｗ

事実

アムロの被弾率は、
・Ｚを超える高性能機に乗っても
・たった１基のファンネルに

・４０％の被弾率

駄目だアムロ

リガズィってそんな高性能設定なん？

ヤクトのファンネルってビーム出力でキュベレイの8倍
MAに追従して攻撃を続けられる機動性
サイコフレームによる高い精度と反応性だろ？

キュべレイのファンネルは10発以上同時に射出してても百式で回避出来るくらい
精度低いし桁が違うんじゃないかな

うん。アムロ厨が必死にＺより低性能としたいらしいけど、

昔からＺと同等か記述みるとＺ以上（数値データならいろんな数値がＺ以上）だったけど、
ＭＧインストなどの最近のデータでは、Ｚ以上とはっきりした

>>646
惨めだな。アムロ厨。事実は変わらない
事実
アムロの被弾率は、
・Ｚを超える高性能機に乗っても
・たった１基のファンネルに

・４０％の被弾率

駄目だアムロ

量産機でありながら、MSZ-06に匹敵する性能に至ったってのはあったが
Z以上なんて説明は無かったはずだが

まぁ、実際問題のトコ、既に型落ちなZより多少上でもサイフレ機相手には対して
差は無いだろうけどな

やっぱヌケヌケ言われてたけど、このスレで暴れてたのは依然として
昔から居るジュドー厨ってトコかな
ニアなのかペロなのか知らんが

分かった。お前は回避運動だけ永遠にやってろ。
まぁ、ちゃんと本体を傷つけずにギュネイ、シャアと戦ってる点を視聴者はちゃんと見てますから
だからお前以外にアムロが弱いとか言う奴がいないんだよ。

AMBAC機動の出来ないMA形態でサイフレ機のファンネルを2発しか被弾せず
MS本体には被害を出さずにサイフレ機を撃墜寸前に追い詰めた駄目アムロと
その時代においても圧倒的な性能を誇るZZに乗りながら、8年前の旧式改修機
に被弾する最強ジュドーの戦いですね

言い訳するなｗ　見苦しいぞ涙目アムロ厨ｗ
事実はこれｗ

アムロの被弾率は、
・Ｚを超える高性能機に乗っても
・たった１基のファンネルに

・４０％の被弾率

駄目だアムロ

>>649
ＭＧインストでは、読むとＺ以上になってる

リガズィのＺ以上の機動力でファンネルを回避出来てない時点で、アムロは駄目だ

>>654
正確にどんな文章なんだい？

ギュネイ、シャアと互角に(しかも相手はサイフレ機)戦った事実を認めたくないから被弾の話しか出来ないんですね

相変わらずの超理論だなｗこれで駄目ならジュドーとかどうすんだよｗ
ZZという当時最強のMS乗りながらザクに殺られかけリゲルグに押され小悪党のハマーンに殺されそうになってみんなの力を借りても相討ちのジュドーｗ

ＭＧインストってなに？

結論

事実から
アムロの被弾率は、
・Ｚを超える高性能機に乗っても
・たった１基のファンネルに

・４０％の被弾率


ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ

MGインストでも匹敵って書かれてたはず
ここで暴れてるのが、匹敵する性能でスペック上ではリガズィが上だからリガズィのが上だモンって言ってただけかと
バイセンに関してもちゃんとしたバイセンが搭載されてるじゃねーか！とか言ってたけど
バイセンの性能と仮設って意味合いは矛盾しないって気付いてなかったみたいだしね
バイセンはちゃんとシンクロしないと効果低いみたいなのにねぇ

そもそもヤクトとかサザビーとリガズィの性能差はどんくらいなんだ？

事実これｗ

結論

事実から
アムロの被弾率は、
・Ｚを超える高性能機に乗っても
・たった１基のファンネルに

・４０％の被弾率


ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ

おいおまえらおれもまぜろ

>>662
>>661の質問に答えてもらいたいんですが…


後さ、Ｚって高性能機なん？なんかカミーユがしっかりしてなくて強いイメージがない

酔っ払いがいるな

>>664
662は荒しだから自分の都合の悪いことは答えないよ

>>664
ＺＺの時代でも最強クラスの高性能機。これはキュベレイも同様

ＺＺの時代の機体は、スペックは凄いので一般兵には脅威だけど、達人やNTなどの
当らなければどうということはない相手に、あんまり意味がない

>>667
で、サザビーとかヤクトは？

アムロは鈍重な輸送機で最新鋭アッシマーを倒した

ＣＣＡ時代のMSの差の話題か？
たしかジェガンは量産ＭＳでありながらガンダムMk-�Uにと同等の性能とかって設定があったような
大型のメインスラスターによる高機動戦が得意とか、百式からのデータが生きてるとかなんとか
ZはZ;プロジェクトの集大成だよな
一応可変MSとしてはグリプス時代最上位の機体なんじゃないかね
ただ、その後の時代ではMSの恐竜的進化がなされてるから微妙なイメージが付いて回るけど
Zに乗ってた時代のジュドーもパッとしなかったし
可変しないZが合った場合、百式とどの程度戦力に差が出るのか興味あるな
可変システムをオミットした量産Zが量産百式に敗れたって事は、MSでの性能差はあまりないのかもしれん

最終的にアナハイムＭＳはサナリィに敗れるけどな

>>670
Ｚ、キュベレイは玄人向きの機体

＞Zに乗ってた時代のジュドーもパッとしなかったし

実はジュドーの撃墜数は、Ｚに乗ってた時＞ＺＺに乗ってた時なんだが・・・・・・・

>>667
第一次ネオジオン抗争時においては最強と言えるのはクィンマンサとZZのみ
この二機が飛びぬけてる以上、Zが最強クラスに落ち着くことは無い
ZZ時代は火力に偏った進化が見受けられる為に、トータルバランスの意味ではどうか分からんが
少なくとも、この二機は別格
グリプス時代はサイコミュのおかげで最高級機体の1つになってるキュベレイすら量産され
そいつらが撃墜されまくるのがネオジオン抗争だし

>>671
ユニコーンに比べたらサナリィMSなんてゴミ

>>672
ｍｊｄ！？
47話中で11話から登場してるZZがそれ以前のZより少なかったのか
そんでZZの性能を引き出したジュドーとかなると・・・

ユニコーンなんかスペック的に量産体制に乗せらんないし

ZZですら量産計画はあったんだから無問題だ
ジュネ出力は2200程度に落とされてるがハイメガは搭載してる謎機構だぞ

撃てねーだろ

>>673
一般的に最強って意味なら、サイコミュ兵器装備機は正に最強

ＺにもＺＺにもジ・オにも、
キュベレイがジ・オ。ポリノーク、パラスの3機を圧倒した様な戦いは、非サイコミュ兵器装備機のＺにもＺＺにもジ・オにもできない

ただし、1対１なら別
攻撃を回避しちゃう技量・ＮＴ能力を持つ相手には、
Ｚ、ＺＺの重火力もサイコミュ兵器の攻撃も、最強でもなんでもなくなってしまう

ジュドーの戦い方がそこそこ上手いのは認めるが、
鬼のように強いアムロほどではない
ビームライフル偏重のカミーユよりは上手い

>>679
ZZなら圧倒出来そうな気がしないでもない

名古屋で再放送やってんの見たら４話にしてサーベル逆手に持って真後ろの敵貫いてたからなアムロ
しかも前にはシャアがいる状態


こういう技量がアムロの真骨頂だろ

アムロは歴代パイロットでは最優秀だが鬼のように強いというイメージじゃないな

ジュドーって11話だかで名無しガザDにビームサーベル避けられてたんだよな
名無しに接近戦避けられたのこれくらいしか思い浮かばないからジュドーが近接で強い印象が無い
ラストの相打ちも相手キュベレイだしなぁ

アムロが一番強いのはわかるが鬼のようにはちょっと言い過ぎなんじゃね？

上手いけどミラクルがない。永遠の2番手3番手というのがアムロだな

1st時代後半は鬼のようにって言っても過言じゃないような・・・
ライフルとサーベルだけだから派手じゃないけど、むしろそれだけで次々に血祭りに上げてくからな
逃げるザクを後ろからビームサーベルで縦に真っ二つとか・・・

アムロって逆シャアでも主人公補正が無くて自力で勝ち進んでる印象がある
名有キャラ相手でも、盛り上げる演出とか一切無くてサクっとやっちゃうとか
キャラの勢いみたいな流れが無いんだよな

シンプルな装備で戦わせるほどにその技量が生きるアムロは鬼だろ
逆シャアではバルカンでギラドーガ蹴散らしたりとかしてるしな

鬼のようにというと範馬勇次郎をイメージしちゃう

>>690
多分一年戦争時の学徒兵にはそんな風に見えてたと思うぞ

だけど、ミラクルがないのがアムロ。最後は戦闘で死亡

強いけど最強ではないのがアムロ

ミラクルってハイパー化のこと？ならカミーユだな！
どっちにしろ○ュ△ーは最強じゃないな

戦闘では死んでおりません。
まさか隕石も戦闘相手に数えておいでですか？

ヌケサクの相手するアムロ厨もいい加減にしろ

>>695
じゃあ君の意見を聞こうか？ここは最強パイロットについて議論するスレだが君は誰が最強だと？

テンプレ

テンプレに満足してるならここ覗く必要もないよね
つーか今更過ぎでしょ

>>697
卒業おめでとう
もうこんなトコ来るなよ！

新しいソースとかが出ない限りループするんだけどな・・・

フル・フロンタルに比べるとバナージは雑念が多すぎる

ＵＣ映像化でようやくこのスレにも新しい風が入るか

俺の思ってるｷｬﾗが最強なんだ！証拠もある！

って考え方を人に強制する・・・これはエゴではないのか？

鼻血は機体能力が高すぎてどこまでが本人の技量なのか判断が付かん
とりあえずジュドーよりは上だと思うけど

>>703
ここはエゴをぶつけ合う場所

>>704
ユニコーンに乗りながら旧式の機体に押されたりしない限りジュドーより下にはならないよｗ

でも、ユニコーンが強いのはＮＴ−Ｄのお陰だしねえ
正直搭乗者の技量は関係ない

>>707
バナージは幼少期に強化されているおかげで全開ユニコーンに乗ってもある程度耐えられる、
現状では稼働時間越えても戦闘可能なほど耐久力が上がったし、耐Ｇ能力もある意味パイロットの強さの内
それとマリーダが混乱しているのと、機動性能の差が軽減される戦艦上での戦いだから手放しに褒める事が出来ないけど
初戦でまったく敵わなかったバンシィ（ＮＴＤ起動時）に
ＮＴＤ起動前の状態で、殺さないように戦う事が出来ていたってのも評価できる

少なくともジュドーさんよりは上だろうな

？？？

ジュドーみたいにNT能力が低いとユニコーンは満足に動かせないだろうな

NT能力が低いだけでなくZZでザクにやられかける技量

確かに最終決戦で戦った相手全員に直撃くらってるし操縦技量もたいしたこと無いな。

小説読んだけど、カミーユって頭おかしいだろ。

事実

※マリーダ＝プル１２＝プルクローン
　機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の人気ヒロイン

　ネオジオン最強のＮＴプル、その双子とも言われ同じく最強のＮＴと評されるプルツーの、クローンと思われるＮＴ達の一人

　ただし、その戦闘力はプル、プルツーに比して大きく劣化
　ネオジオン最強のＭＳであるクイン・マンサを操れるのは最強のＮＴであるプルツーのみであり、
プルクローンでは無理である。
　なお、プルツーはプルクローン達の指揮官でもあった

　また、プルツーがキュベレイＭＫ−�Uで、キャラとの３対１の不利な戦闘においても終始優位だったに対し、
　能力を向上した量産型キュベレイに搭乗したプルクローン達は、キャラとの相討ちが限界であった
　（画面上でも６機登場したプルクローン達の量産型キュベレイは３機がキャラに撃墜される描写があり、
　その後に１機も登場しないことからキャラの攻撃で全滅したものと思われる）

事実

※バナージ・リンクス
　機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の主人公
　
　バナージは、精神操作・肉体強化を思わせる描写から強化人間と思われる。

　劣化プルクローンであるマリーダにＭＳ戦闘で完敗。

　このことからバナージの戦闘力は、ＵＣ８８時代のＮＴ、強化人間、熟練パイロットに比して、大きく劣るものであることが断定できる

　戦闘力において、プル、プルツー≧ラカン、マシュマー、キャラ＞＞マリーダ、プルクローン＞バナージである

※歴戦のＮＴと称賛された少年は、プルツー、ラカン、マシュマー、キャラに勝利している

マシュマーをラカンやキャラと同格に扱うのはおかしい
奴はグレミー軍の最終兵器であるクィンマンサに乗ったプルツーを圧倒し
バイオセンサーを搭載していないはずのザク�V改でバイオフィールドを発生させ
スペースウルフ隊を壊滅させている(しかも爆発の理由は機体が負荷に耐えきれなかったため)

最強MSクインマンサでマシュマーに完敗したプルツーがトップのわけがない。
ジュドーはZでハンマハンマのマシュマーに惨敗。厨性能のZZに乗り換えて機体性能頼りで勝っただけ。

>>716
ザク3改はバイオセンサー搭載とプラモのインストには書いてるからどうなんだろうか
つってもマシュマーはＺＺ最強と思うが

初期のマシュマーは実戦経験なしという設定だから勝ってもなんの自慢にもならんわな。
プルツーにもサイコ�Uの時は逃げ回っていた挙句追い詰められてプルに助けられてるし
キュベ�Uの時も逃げるのがやっとでファンネル狙撃どころか一発の反撃すらできてないし。

(^ω^)

まあマシュマーにはバラが散ると大爆発するっていう最悪の欠点があるがな


それでもジュドーよりは最強スレ向きだろ

>>717
いつ完敗した？
いつ撃墜された？
アンチZZの馬鹿は、撃墜もされてないのに、完敗とか言ってる馬鹿ばかりだな

優れた者は、状況が不利なら撤退して、勝機を練る

アンチZZの馬鹿は、撃墜もされてないのに、完敗とか言ってる馬鹿ばかりだ

事実は揺るぎない

事実

※バナージ・リンクス
　機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の主人公
　
　バナージは、精神操作・肉体強化を思わせる描写から強化人間と思われる。

　劣化プルクローンであるマリーダにＭＳ戦闘で完敗。

　このことからバナージの戦闘力は、ＵＣ８８時代のＮＴ、強化人間、熟練パイロットに比して、大きく劣るものであることが断定できる

　戦闘力において、プル、プルツー≧ラカン、マシュマー、キャラ＞＞マリーダ、プルクローン＞バナージである

※歴戦のＮＴと称賛された少年は、プルツー、ラカン、マシュマー、キャラに勝利している

これで終了。ソースもすでに出てる
ジュドー最強で終了

まとめるとこうだな

富野が、ジュドーは無敵…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーを本物の主人公…と言っているのは事実
富野が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ以上…と言ってるのは事実
Ｚ、ＺＺの脚本家が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ、シャア、ハマーン、シロッコ、シャア以上…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーはアムロ、シャアの出る幕をなくす程強いキャラクターと言ってるのは事実

最強MSで完敗したプルツー
ジュドーはNTのなりそこないの雑魚
ZZは素人同士の低レベルな戦い

これが本当の事実

>>725
ジュドー最強の事実を見せられて涙目ですねｗ　惨めですね

富野がジュドーは無敵と言っている。観えないのか？

>>722
そういうお前は他のキャラのことになると超理論で叩くくせにｗ人のこと言えるのかよｗ

漢的に
ザクでK2に挑んだおっさんとか
モーツァルトみたいなカツラ被ってバイクについて熱く語ったおっさん
が最強なのは確定的に明らか

何だかんだ言ってみんな同じ煽りに慣れちゃってるのがアレだね
最強厨隔離スレ、その上で既にほぼ結論が出てるスレ
アレが執着してくれてれば、その間は他が平和になるしで、意味もあるってのに
ネタも無いんだから、旧シャアスレ全体の為にも全力で釣られてやるべきだろうに

新しいソースが出ても○○の能力は高いとかで他の奴と比較してるわけでもないし
○○が史上最強なんてのも書いてないし・・・あってもカミーユのNT能力最強くらいだし

＞富野が、ジュドーは無敵…と言ってるのは事実 
これってなんなんだ？
もしかしてこれのことか？

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。     
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい     
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。     
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。     
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。     
「ＺＺ」広報用富野総監督案より     


もしかしてこれからジュドーは無敵とか飛躍させてるのか？

＞主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
やっぱりＮＴ能力は低いという設定なのねジュドーは

マシュマー＞ジュドーは確定的に明らか

http://japanimate.com/Entry/871/
地球から離れたら本当のＮＴにはなれないというのが
富野の自論
ジュドーはＯＴってことかｗ

>>729
釣られてもいいくらい暇なら釣られるが、正直面倒だから今日はスルー
ﾇｹｻｸなんて暇つぶしにしかならんから

http://blog-imgs-29.fc2.com/u/s/i/usiero/hamaa_800s.jpg

>>731
飛躍でもなく、
富野は、ジュドーが無敵の英雄伝説を受け継ぐと言ってる
富野は、ジュドーを本当の主人公と言ってる

>>731
チームバトルってルー以外魅力なさすぎなんだけど

>>738
そこは好き嫌いもあるからな〜

富野はジュドーを無敵の英雄伝説を継ぐ者、本物の主人公として描いてきたけど
それが伝わるかどうかはまた別だし

これで終了なんだよな。ソースもすでに出てる
ジュドー最強で終了

まとめるとこうだな

富野が、ジュドーは無敵…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーを本当の主人公…と言っているのは事実
富野が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ以上…と言ってるのは事実
Ｚ、ＺＺの脚本家が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ、シャア、ハマーン、シロッコ、シャア以上…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーはアムロ、シャアの出る幕をなくす程強いキャラクターと言ってるのは事実

追加
富野が、ジュドーは木星帰還後は、アムロ、カミーユより、ふっきれてきれいな形のＮＴになる…と言ってるのは事実

ＺＺ好きだがどう贔屓目に見ても
ハマーンにお情けで勝たせてもらって最強はないだろ

そのジュドーに対する富野発言のソースを出してくださいよ

>>742
これだな
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る     
ジュドーではＮＴ論にならない      

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが        
ｂｙ富野      

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした           
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった     
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。     
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。        
日経キャラクターズ、富野インタビュー            

富野                
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて     
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね      
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど         
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？        
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです         
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。        

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る         
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、     
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力           
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。     
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、     
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」       

>>743
＞こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクター

疲れた？死ねはげ！

逆シャアの番宣で富野靖子が出てきたとかいう映像をうｐして下さい

>>723
このレスはZZ当時、10才のプル、プルツー、プルトゥエルブと
18才のマリーダを同列で語ってる点がおかしいな。

10才時　プル、プルツー＞プル12
18才　マリーダ＞バナージ
が仮に成立するとして、

強さが、プル12＝マリーダではない。10才と18才で同ランクという根拠がない。

何故なら
1st時：15〜16才アムロ、Z時：23才アムロ、CCA時：28才アムロ
の強さは同じではないし、
シャアにしてもシャア、クワトロ、CCAシャアでの強さも同じではない。

だから時系列の違うプル、プルツーと同列にしてバナージを並べるのは不適切

まあプルツーは俺の嫁だけどね

どうぞどうぞあんなのいりませんからどうか引き取ってください

アムロは

１ＳＴ＞ＣＣＡ＞Ｚ

シャアも

１ＳＴ＞ＣＣＡ＞Ｚ

が一般的評価・・・・・だめじゃんマリーダ

プル、プルツー＞＞マリーダ＞バナージ

>>749
それはどうかな？
アムロはNT能力の高さなら初代の時が一番だろうが、技術的にはZやCCAの時代も目を見張るものがある


総合性から考えるとやはりCCAの時が一番強いとは個人的には思うんだけどね

スルーな

>>751
あれ？ﾇｹｻｸアク禁じゃないの？

小説では一番劣るのがＣＣＡアムロ

マリーダはサイフレ使ってもＮＴバリヤーも張れない

プルは張れた。そのプルと互角にやり、倒したプルツー

プル、プルツー＞＞＞マリーダ＞バナージ

マリーダは劣化プルに過ぎないプルクローンでこれだろ

肉体的にはボロボロ

機動戦士ガンダムユニコーン原作者・福井晴敏が、
機動戦戦士ガンダムＺＺの人気キャラ・プルのクローンにやったこと。

※プル（アニメ・機動戦戦士ガンダムＺＺのヒロイン）
遠藤・鈴木の名脚本で、当時の二大アニメ大賞でダントツ１位で、単独ムックも出た人気ヒロイン

ユニコーンの人気ヒロイン・マリーダは、そのプルのクローン＝プル１２

プル１２、コールドスリープから目覚めた後、キャラと戦闘
↓
戦闘後に男に回収され娼館に売られる（10歳）
↓
客相手に処女喪失、何度も中出しされる
↓
客が被虐プレイを始める（数年たっても消えない程の傷をつけられる）
↓
客に中出しされたあと受精して妊娠する（15歳）
↓
気絶している間に堕胎させられる
↓
何度も繰り返された被虐プレイや中絶が原因で子宮とアナルも使えなくなる
↓
ジンネマンによって回収される
↓
マリーダと名乗り、ネェルアーガマを襲う
↓
ユニコーンに敗れた後、捕まって傷だらけの体を晒される
↓
回収されるもニュータイプ研究所に送られる
↓
薬物と催眠術で複数の男に輪姦される幻覚を見せられて洗脳される
↓
洗脳されてユニコーンと対峙するも説得で正気に戻る
↓
バンシィの攻撃からネェルアーガマかばって、プル１２死亡


＞”ファースト・ガンダム”も同様の志をもっていたのですから」

これで終了なんだよ。ソースもすでに出てる
ジュドー最強で終了

まとめるとこうだな

富野が、ジュドーは無敵…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーを本当の主人公…と言っているのは事実
富野が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ以上…と言ってるのは事実
Ｚ、ＺＺの脚本家が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ、シャア、ハマーン、シロッコ、シャア以上…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーはアムロ、シャアの出る幕をなくす程強いキャラクターと言ってるのは事実
富野が、ジュドーは木星帰還後は、アムロ、カミーユより、ふっきれてきれいな形のＮＴになる…と言ってるのは事実

スルーでよろしく

>>757
次スレで正式にテンプレに入れよう

おう いいな

自演始めました

>>757
うざいよ お前

>>762
ヌケサクだからスルーしとけ

ジュドーはまずマシュマーに勝手からな

ジュドー最強はまずシャトルか何かでバウ落としてから言おうな

ジュドー最強って富野がテレビで行ってたらしいよ
昔々

いつ見ても呆れるほどの自演だなｗ

このばればれの自演かヌケサクに追従してんのかよーわからんが
ネタでやってんだよね？

ほぼ毎日欠かす事無く、他人の意見に耳を聞き入れないで自分の言いたい事だけを喚き
人が嫌がる事を喜んでるのが2年以上続いてるんだぞ
ネタに決まっておろう


最強スレにおいて、ヌケサクと言う文字が出始めたのが2007/05/12だったりする
Zスレの方は分からんけどｗ

>>769
詳しいなｗいろんな意味で凄いネタだｗ

そこまで行くとネタじゃなくて本当に病気だろｗ

アク禁に懲りずにプロバイダ変更したりしてるらしいからな＞ヌケ
正直２ちゃん上だから楽しんで見てるがリアルだったら警察に駆け込むだろうね

そうやって構うから・・・

>>769
そうかヌケサクが誕生して2年か
キチガイは2年でいなくなるという法則があるから
もうすぐ自殺かなヌケサクも

>>764
え？　不意を突いておいて、相手を撃墜も出来なかったヘタレなアムロではね・・・・・・

アッシマーは無事に撤退しましたｗ

これで終了。次スレからテンプレ１とする。ソースもすでに出てる
ジュドー最強で終了

まとめるとこうだな

富野が、ジュドーは無敵…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーを本当の主人公…と言っているのは事実
富野が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ以上…と言ってるのは事実
Ｚ、ＺＺの脚本家が、ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユ、シャア、ハマーン、シロッコ、シャア以上…と言ってるのは事実
富野が、ジュドーはアムロ、シャアの出る幕をなくす程強いキャラクターと言ってるのは事実
富野が、ジュドーは木星帰還後は、アムロ、カミーユより、ふっきれてきれいな形のＮＴになる…と言ってるのは事実

本当に頭がおかしいだろうコイツ

ヌケサクのせいでZZスレは荒れるし、
他のジュドーファンも迷惑してるんだよ

自機は撃墜のアムロ。またアムロは撃墜されました

>>773
構わなくても多分こいつは暴れるよ。
一過性の構ってちゃんではなく真性のｷﾁｶﾞｲだから。

リアルでは誰一人構ってくれる人間がいない可哀想なやつなんだなコイツ
じゃなきゃ二年以上もキチガイ自演なんてできないだろ。

ヌケサクはいい加減にＺＺファンにジュドー返してやれよ
どんだけお前のせいでジュドーの評価が落ちたと思ってんだ
全部お前のウザさが原因だぞ

ヌケサクはスルーするとして
テンプレでほとんど結論が出きってるから
スレが完全に膠着化してるよなぁ
ユニコーンがそういうネタを作るかもしれんが
やっぱ富野じゃないのがなあ

富野非富野は関係ないだろ

ただ、ユニコーンが加わったとしてもバナージじゃアムロに勝てないよ

鼻血は乗ってる機体の設定が厨の極みだから本人の技量がよく分からんのよな
ユニコーンってもしかしたらF91とかより強いんじゃね？

サイコフレームが1万年後のオーパーツって扱いを公式にしていいんだろうか…
ならＶとかになぜその技術が失われたのかとか言いたい
福井はあまりに整合性を考えなさすぎだと思った

>>786
でもF91には搭載されてるんだろ？

テンプレはおかしいのにね
特にウッソが

>>787
あくまで不完全なバイコンの補助として使われてるだけだからなあ

>>785
バナージ厨だがジュドーよりはＮＴ能力も技術も高いと思うぞ
それに一ヶ月であの成長振りは異常
ジュドーだとＷＲも満足に操縦できないレベルだし

>>790
でも鼻血って強化人間なんでしょ？

>>790
ZZ何話くらいが一ヶ月だ？

>>791
強化人間といえば強化人間ではあえうがＮＴでもある

話数で割るとジュドーがZZに乗り換えた辺りが1ヶ月か？
もっとも、5話までに1週間あるとも思えんが

第一話が2/29
第二話が3/1
第十一話「始動！　ダブルゼータ」が3/16

ソースは↓に乗ってる年表。合ってるかは知らないけど。
ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/zz/index.htm

個人的意見だと、バナージはやっぱりジュドーよりＮＴ能力低いと思う
主人公だと「カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞それ以外」じゃないかな

NT能力で言うなら、プルのがジュドーより上だろうに
恐らく、ハマーンも上

「主人公だと」という注釈があるのにプルやハマーンを持ち出すのもどうかとは思うが

個人的に鼻血の一番の難点はハイパー化現象を起こすのに十分な能力を持っていたとしても
感情を整理してしまって、激化しない点と、激怒する前にＮＴＤが完全起動してしまいそうな点
マリーダ死んでも、ハイパー化起こさなかったんだから、自力でハイパー化するのはもう無理だと思う

>>796
説明せよ
ジュドーは２回もハイパー化しても自己崩壊しなかった
プルは1回で自己崩壊した

ＮＴ能力でジュドー＞プルだ
説明せよ

事実は揺るぎない

事実

※バナージ・リンクス
　機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の主人公
　
　バナージは、精神操作・肉体強化を思わせる描写から強化人間と思われる。

　劣化プルクローンであるマリーダにＭＳ戦闘で完敗。

　このことからバナージの戦闘力は、ＵＣ８８時代のＮＴ、強化人間、熟練パイロットに比して、大きく劣るものであることが断定できる

　戦闘力において、プル、プルツー≧ラカン、マシュマー、キャラ＞＞マリーダ、プルクローン＞バナージである

※歴戦のＮＴと称賛された少年は、プルツー、ラカン、マシュマー、キャラに勝利している

事実

※マリーダ＝プル１２＝プルクローン
　機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の人気ヒロイン

　ネオジオン最強のＮＴプル、その双子とも言われ同じく最強のＮＴと評されるプルツーの、クローンと思われるＮＴ達の一人

　ただし、その戦闘力はプル、プルツーに比して大きく劣化
　ネオジオン最強のＭＳであるクイン・マンサを操れるのは最強のＮＴであるプルツーのみであり、
プルクローンでは無理である。
　なお、プルツーはプルクローン達の指揮官でもあった

　また、プルツーがキュベレイＭＫ−�Uで、キャラとの３対１の不利な戦闘においても終始優位だったに対し、
　能力を向上した量産型キュベレイに搭乗したプルクローン達は、キャラとの相討ちが限界であった
　（画面上でも６機登場したプルクローン達の量産型キュベレイは３機がキャラに撃墜される描写があり、
　その後に１機も登場しないことからキャラの攻撃で全滅したものと思われる）

バナージは体は改造されてる・精神をいじられてると、明らかに強化人間です

造られた戦闘機械であるバナージの成長速度など意味がない

ジュドーが最強は揺るぎない。同列でカミーユ。

この2強は揺るぎない

相変わらずのキチガイぶりだねぇ、お前の人生こんなこと毎日やって何が楽しいの？
お前の周囲の人間は毎日彼女や友人と楽しくやってんだろうに・・・

人のふり見てわがふり治せ。おまえが言うな。おまえも同類

どの時間にも現れる彼と違って、自分の時間はちゃんと使ってる人はいるんだけどね
とにかく、「自分がそういう人間だ」って自覚はあるのか

>>797
ハイパー化ってＮＴ能力の大小と、厳密にはイコールではないと思うな
アムロだって1st〜CCA通してハイパー化してないし
それにハイパー化はＮＴ能力の本来の用途ではないしね

本来の用途？？？？

そもそもハイパー化って言葉自体がダンバインの現象を捩ったもんであって
明確なもんでは無い
バイセン完全機動はカミーユのみで、この現象をハイパー化と言うならカミーユだけの現象だし
オーラ出すってのなら、ZZではOTのラカンですらオーラは出してる
機体性能関係無しに不可思議な現象起したのってマシュマーのビーム跳ね返しと自爆くらいじゃね？
自らの崩壊の変わりに力を得るハイパー化なら、マシュマーがぴったりだな

ジュドーがプルよりＮＴ能力高い？
ＺＺを本当にちゃんと見たのかよｗ
明らかに
プル＞＞＞＞ジュドー
でした
バナージに喧嘩売る前にプルに勝ってね
低ＮＴのジュドーさん

ＺＺのハイパー化の演出って
子供向けに解りやすくしただけでああいった表現が多用されただけのことなんだと思うんだがな
とてもじゃないが
マシュマーやジュドーやキャラが
ララァやアムロやシロッコよりＮＴ能力が高いとは思えない
現に富野はジュドーはＮＴ能力は低いといってるしな

非バイセン機のザク�V改でハイパー化したマシュマーのＮＴ能力はそうとう高いと思われる
富野発言でカミーユ最強が揺るぎないとして
カミーユ＞マシュマー＞＞＞＞＞＞その他
は確定だな

つうかＺＺのバイセンはフルスペックのサイコミュ並の性能まで強化された
発展型バイセンなんだから
それが複数搭載されてるからハイパー化できて当然だろうＺＺの演出なら

ＮＴ能力
カミーユ＞富野、公式設定の壁＞アムロ＞劇中説明の壁＞ララァ＞フラナガンの秘ぞっ子の壁＞ハマーン＞邂逅の壁＞＞＞＞その他
なんじゃなかろうか

>>812
複数搭載されてるからフルスペック並なんじゃねーの？

マスターピースＺＺ　Special　Thanks　サンライズ　サンライズ井上幸一、堀口滋 

59ページ 
ＺＺに搭載されている発展型バイオセンサーの解説 
MSZ-06 Ζガンダムの操縦系統にも追従性の向上のみに特化した簡易サイコミュ・システム 
「バイオセンサー」が実装されていた。本機・MSZ-010 ZZガンダムの操縦系統に採用されたものは 
それをさらに技術発展させ、追従性向上を追及してるのは同様ながら、ほぼフル・スペックのサイコミュ 
と言える性能に改良されていた。 

>>813
まあ、邂逅の壁は大きいよな
トップ４の順位は確定と言ってもいいんじゃなかろうか

その邂逅もユニコーンなら
簡単にサイコフレームでできるんだよな…
なんでこんなにサイコフレームをトンでも兵器にしたんだろう
福井は

ＺＺキャラのＮＴ能力は

病人カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞プル＞ハマーン＞強化マシュマー＞リイナ＞ジュドー＞キャラ＞イリア
って感じかねえ

フル・スペック？？？？

>>818
まあそんなもんだろうな
ジュドーはＮＴ能力に関しては決して高くはないわな
つっても戦闘力はまた別の話だが

イリアはジュドーより上だろ

さすがにイリアよりは上だろう
といってもいプルよりは絶対に下だが
どうジュドーを贔屓目に見ても

リゲルグで良い様にあしらわれたのに、イリアより上だと・・・？
ちなみにリゲルグのテストパイロットはマシュマーだったらしいね

イリアのNT能力は情報が少なすぎてなんとも言えないが
パイロットとしてなら
イリア＞ジュドー
ZZでリゲルグにぼこられてちゃ話にならんでしょ
あとキャラは高いNT能力を持ってたとおもうぞ
序盤でジュドーと戦った時に、あの低NTのジュドーがキャラの影響で宇宙を感じてる
NTとしてならジュドーよりうえだろ
パイロットとしてはジュドーの方が強いかもな

リゲルグなあ
あれザクに対するザク３、ドムに対するドライセンのような演出に見えたけど
メカ設定は違うんだよなあ

リゲルグは資料によっって、ゲルググのマイナーチェンジから指揮官用の高性能高機動MSっていうのまであって幅が広い
どっちにしろ、バイセンも搭載されてない機体だから
シャアがZZに乗ってたら「情けない機体」扱いなのは間違いない
所詮はリゲルグだZZと比べたら雑魚機体だな

「あれを完成させていたのか...」

リゲルグの推力はZZより上なんだけど
ここの人は機体評価って何を基準にして考えているの？

イリアはハマーンがマシュマーの監視につけるぐらいだから、けっこうなパイロットなんだろうな

リゲルグも、機動性はＺＺ以上という正に当らなければどうということはない高性能機
各種設定本でも最新鋭機にもひけ取らないとある

ネオジオン紛争の初期の段階どころか、基本的にはＺ時代にほぼ完成していたＺＺでは
性能負けしてる部分もある

何にしても、サイコミュもアムロ用にチューンされて、ﾊﾞｲｵセンサーにサイコフーレム装備で、
一番最後に完成したνガンダム以上に、性能で厨な機体はない

アムロは楽をし過ぎ

いつからνがバイセン搭載になったんだよｗ

ま た お ま え か

>>831
はい。アムロ厨憤死の、これはテンプレに入れるべきだな

究極の厨ＭＳ・アムロのνガンダム
、
ソース
http://www.1999.co.jp/image/10066687k/50/1
http://www.1999.co.jp/image/10066687k2/50/2
http://www.1999.co.jp/image/10066687k3/50/3
http://www.1999.co.jp/image/10066687k4/50/4

テンプレ>>2は修正の要あり

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点は、富野がカミーユに比べOTと言ったこと、
　νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュ、チェーンでもバリヤー張るサイフレ
　ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、死角なしのバリヤーを張る
　ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、
　アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

どこにバイセン積んでるって書いてあるんだ？
まさか、スピンオフの意味を知らないってオチじゃねーだろうーなｗ

アムロ厨憤死の、これはテンプレに入れるべきだな
究極の厨ＭＳ・アムロのνガンダム

ソース
http://www.1999.co.jp/image/10066687k/50/1
http://www.1999.co.jp/image/10066687k2/50/2
http://www.1999.co.jp/image/10066687k3/50/3
http://www.1999.co.jp/image/10066687k4/50/4

テンプレは修正の要あり

　νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュ、
　チェーンでもバリヤー張るサイコフレーム

　ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、死角なしのバリヤーを張る
　ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、

　アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜

・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ(50MW)以上の威力のαのビーム(63MW)を完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる


という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

元々νはサイコミュ搭載してるし、バイオセンサーは簡易サイコミュだし
何が言いたいんだこいつは

その桁外れのサイコフレーム搭載機、ヤクト・ドーガとサザビーを見事に撃墜してるアムロって凄いな

>>839
それはアムロのνガンダムが、一番最後に完成した厨ＭＳだからです。

ヤクトは不完全機
サザビィーもνより旧式

アムロ用にカスタムされたサイコミュ
あらゆる面でファンネルを超える性能のフィンファンネル

アムロのνは当時ダントツで最強の厨ＭＳです

カミーユのＺ、ジュドーのＺＺはどんなに頑張っても、簡易サイコミュのバイオセンサーで
ファンネルも装備してませんからね

敵はパイロットにカスタムされたサイコミュ、ファンネル装備機ばかり

サザビー
ttp://www.1999.co.jp/image/10064236k/50/1
同時期の機体を寄せ付けない追従性か

まぁ、AEがバイセンなどのスピンオフで作ったνがシャアから見たら情け無いMSだったから
サイコフレームのデータ貰ったんだけどな

>>841
キュベレイのファンネルは満足な戦果無いけどな

サイコミュ以外は規格品で作られたのがνだろ
つまり、サイフレが凄かっただけ
敵は同じサイフレ搭載機のワンオフ専用機

カミーユは兎も角、ジュドーが量産機に乗ってたらハマーンがファンネル使うまでもないだろｗ

>>837

サイコフレームは未知数の力を発揮するという代物で、決してNT限定というわけではない

チェーンがレズンを撃墜するとき劇中で赤ちゃんの泣き声が聞こえるんだが

（小説ではアムロの赤ん坊を妊娠してるという描写があるが、劇中ではない）

あれは、別にNTの力とかそういったものではなくてあくまでサイコフレームの未知数の力によるもの

>>841
ジュドーのＺＺのバイオセンサーは
発展型バイオセンサーで
性能はほぼフル・スペックのサイコミュ並
微妙に捏造するなよ

どうせサザビーの説明とか読んでないんだろﾇｹｻｸ
νが厨だと言えそうな証拠見つけて嬉しくなってさきばしっちゃったんだなｗ

相対的には
フルスペックのサイコミュ並の発展型バイオセンサーの複数搭載
ＩＦ説もあるビームコーティング
Ｖ2に次ぐジェネレーター出力
発展型バイセンと連動する32個の姿勢制御バーニア
ビーム1発の余波で直撃でないＭＳが4,5機落とされる大火力

どう考えてもその時代限定なら一番性能はずば抜けてるだろうＺＺは

>>841
でもジュドーファンネル搭載機どころか１０年前の量産機のザクにボコられてんじゃんｗ
厨スペックのＺＺでｗ

>>849
全然ｗ

最強なり、最高と言われる機体がキュベレイをはじめとして一杯いる
しかも、そいつらはサイコミュ兵器、準サイコミュ兵器持ちばかり

>>850
避難船を盾にとられては不利なのはしかたがない

で？、それで、ＺＺはどこかやられたの？
アムロやシャアみたいに撃墜されたり、アムロみたいに機体破壊されたの？　言ってみろよ

＞ビーム1発の余波で直撃でないＭＳが4,5機落とされる大火力

これ、その回のみの描写で、相手が全機ミサイル持ちのズサなのがヒントだね
あと、キャラのＲジャジャが装甲が溶けたケースと、２点

このシーンは以外は、キュベレイにしてもザク�Vにしても、その他のＭＳも至近距離をかすめても
溶けも爆発もしない点をみるに、ズサとＲジャジャの欠陥とみるべき

なお、これと同じどころかもっと凄いのがウッソのＶ２の物干し竿
ビームを数十メートル以上離れた敵が直撃でもないのに次々と爆発で、この描写は最終決戦でも変わらなかった

アムロてNTに覚醒してから相討ちのジオング以外に撃墜されたか？

>>854

＞ アムロてNTに覚醒してから相討ちのジオング以外に撃墜されたか？

>>854
へんな所で送信しちゃった

そもそもガンダムは最後まで撃墜されてない、ククルスドアンにコアファイターで不覚を取ったとかはあるが

でも、コアファイターは、ハンデも何もなしに撃墜されて気絶・敵に開放のコンボだからね。

飛べないザクに対して、飛べるコアファイターはとっても有利なのにね


アムロは最後はガンダム全損だし、

いやいや、よく考えて見よう。
MA形態ってのは基本的に姿勢制御がなくて直線的な動きしかできないからそんなに回避能力は高くない、これはCCAの最初でも同じ
飛行する軌道が予測出来るから攻撃が当てやすいし、何よりレーダーに引っ掛からない石という原始的な武器が役に立ってる

まあコアファイターはMAじゃないけど、飛行機みたいな形態ってことで

ＭＡが回避に向かないなんてのは最初から分かってることだろｗ
あの形態は主に移動に使う形態だよ
分かってないのはヌケサクだけだろ

ドアン戦のアムロはまだNTじゃないし

>>852
盾にとられるどころか真正面から棒立ちでくらってるだろよく見ろｗ
１０年前の機体で良かったね機体を破壊されたり撃墜されないからｗ
まぁはっきり言って１０年前の量産機に最新機で直撃くらってること自体雑魚

つまりは
ストーリー前半に歴戦のザクにコアファイターで不覚をとったアムロと
ストーリー後半に無名のザクにＺＺでボコられたジュドーってことか。

ヌケサクはバカ

バカ通貨キチ

>>863
飽きた。別のこと言えよｗ

避難船を盾にとられては不利なのはしかたがない

で？、それで、ＺＺはどこかやられたの？　
アムロやシャアみたいに撃墜されたり、アムロみたいに機体破壊されたの？　言ってみろよ

パイロットの話をしてるのに機体の防御力語ってどうしたいんだ？
ああ、ジュドーが乗ってると防御力が上がるんですねｗｗｗ



あながち間違いでも無いかもしれん

>>863
3対１＋避難船を盾にとられての不利な戦いではしかたがない

で？、それで、ＺＺはどこかやられたの？ 　欠片でも損害あったの？

アムロみたいにザクに撃墜されたり、シャアみたいに撃墜されたり、
アムロみたいに機体破壊されたの？
アムロみたいに生身さらけ出した小型兵器に完敗したの？

言ってみろよ

ジュドーが乗ると防御力が上がるのは間違いではない
ジュドーはカミーユと一緒で、たった2人のＮＴバリヤーを張れる主人公だからね

アムロは素人のイセリナにも体当たりされてガンダム壊したね

>>870
ビームコーティングだろｗ

喰らいまくっても壊れないZZ凄いよとしか見えない

イセリナに体当たりされてガンダム壊れた？そこだけ記憶がないや、誰か覚えてる人教えて

てかハンマやガザＣやジャミルフィンのビームの直撃を真正面から受けても
損傷無しだからビームコーティングの性能が優れてるんだろうＺＺは

ハイパー化だすと
ジュドーはカミーユほどのバイセン起動ははできなかったソースや
完全起動はカミーユのみの記述から考えるに
最強はよけいに遠くなるんじゃないだろうか？

ほぼフルスペックのサイコミュ並のバイセンで
スペックも圧倒的に上なはずなのに
キュベレイに相打ちなのがジュドーです
これより

ハマーン＞ジュドー

アムロのデータのA.Rって公式だったんだね
よくわからんがGジェネに出てた

ジュドーがハマーンに勝ってたのはメンタル面くらいしかないような
ＮＴ能力や操縦技量では劣ってるし

まあそのメンタルの強さが
いままでのＮＴのタイプにいなかったのがジュドーだからじゃね？
ＮＴ能力は低くても
つってもその後ウッソとかトビアとかそれ以上に強いメンタル持ったキャラクターが出てくるけど

そのメンタルもちょっと怪しいけどな
CCAアムロとか相当メンタル高いぞ

アムロの軍人的なメンタルと
ウッソとかジュドーの少年の持つたくましさみたいなメンタルは
また別物とは思う
まあアムロの軍人メンタルもすげーがな

？
暫定ではあるが、現状アムロが比較の上で最強パイロットに近いって流れの中で
比較の上でアムロより上であるって根拠を出すのでは無しに、アムロの評価落としても
暫定それ以下のパイロットの評価は相対的に一緒に落ちるだけなんじゃね？


ところでジュドーとカツは実際どっちが上だ？

カツはＮＴの神童
ジュドーは中途半端ＮＴ
ｂｙ富野

νと同等のサザビーとその２機には劣るとは言えサイフレ装備のヤクトと
おまけのαアジールとの連戦をこなしてもまだアクシズ押し返すくらいの余力を持ってたアムロと

準サイコミュ機のドーベンウルフとロクに戦わないまま戦意喪失した
プルツーのクイン・マンサとの連戦をこなしたジュドー

カツが神童なんて話あったっけ？

カツレツキッカ
あなたたちこそニュータイプ

>>882
ジュドーはちょっとなあ・・・メンタルつうか単に繊細さが足りない餓鬼って感じしか受けなかった

>>888
繊細さっていうのがある種
ＮＴ能力みたいなとこあるからなあ
繊細、感受性これらがＮＴの感じ取る力本質だし

>>889
だからジュドーはニュータイプとしては中途半端って
位置づけなわけね
富野や制作人のなかでは

ジュドーはトップクラスではあるが
最強争いには入れないだろう

ジュドーも嫌いじゃないけどね
隣にカミーユかジュドー置くとしたら間違いなくジュドーを選ぶｗ

CCAアムロもメンタル高いな
けどメンタルはジュドー>アムロ>カミーユのソースがあるから変わらないでしょ
キンケドゥやトビアにウッソはどのあたりなんだろう・・・

>>893
ＮＴ能力も
カミーユ＞アムロ＞ジュドーの制作者ソースあるから
旧三部作は

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
メンタル
ジュドー＞アムロ＞カミーユ
で結論でてる

>>892
カミーユはＮＴ能力高すぎて
基本情緒不安定つうか他の人間にわからない
微妙な空気まで敏感に感じ取るから孤立するタイプ
鋭敏すぎる

>>893
片腕なくなっても戦うキンケのメンタルは
ジュドーの比じゃないだろ

ジュドーは良くも悪くも鈍感
このあたりはＯＴっぽい

とりあえず明日職場の好きな人に告白する
俺がメンタル最強

本当にメンタルが強いヤツって
どんな状況でも冷静でいれるやつだと思うんだが

>>895
彼氏がカミーユだったら、雑誌の中のイケメンにときめいただけで殴られそうだ

メンタル話で言うと、1st終盤のアムロもやたらメンタル高いよな。
あの頃からアムロはやはり最強の兵士だったと思う

ＣＣＡアムロだな

>>900
それはカミーユ変に見過ぎかと
序盤のジェリド殴ってMPにバルカン撃ってた印象が強いかもしれんが、自分が馬鹿にされてる時以外だと
素っ気無くて、客観的に見ようとする大人びた（びようとした）奴だぞ
NTとしての把握能力の所為で、熱血漢のクセに斜に構えようとして
多感な時期と相まって、暴走する


あ、手は出さないだろうけど、「そんなにそいつが良いのかよ！」とか叫んでウジウジしそうな気がしないでもない

>>885
話の展開上まず無理だがゲーマルクあたりと戦ってればもう少し印象変わったかもな

>>902
最初もなんだけどさ、クワトロ殴るあたりとかもかなり意味不明じゃね？
まあクワトロさんは「これが若さか！」で片付けてて面白いけど。

>>904
あのシャアの煮えきらなさはイライラするだろう

別に…

個人差もあるだろ
ってか、戦争中で実際に手を染めて殺しあってる連中で
戦争を早く終らせたい！って思いが強い中で、終らせる手段持ってるのに
面倒ってんで、やらない奴見たら殴りそうではある

歌て相手を倒すならこれだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ho26e7Ojm3E&feature=related

いや、ちゃうねん

勇者：カミーユ
戦士：アムロ
武道家：キンケドゥ
賢者：ウッソ
商人：ジュドー
遊び人（後賢者）シャア

>>828
はあ？
早いだけで勝てるとでも思ってるのか？
火力や装甲の面でどんだけZZにアドバンテージがあると思ってんだ？
おまえの頭の中だと、F1マシンに小銃を付けたら、現代の戦車に勝てるんだろうな
ばか杉

ジュドーなんか、ララァやクェス辺りに負けそうだがな

最強クラス　アムロなど
トップクラス　ヤザンやファラなど
ジュドーはトップクラスとエースの間、この辺な
エース　レズンやクロノクルなど
ベテラン　アポリーやマーベットなど
一般　ファとかコズンとか
新兵　スレンダーとか
素人　

>>911
プロペラ戦闘機がジェット戦闘機に追いつきますか？
よく考えてから発言して下さい
V厨はヘンな理論が多すぎですよ

追い付く必要なんかない
攻撃出来れば十分
ついでにZZをレシプロ機、リゲルグをジェットに例えるのは無理がありすぎ

リゲルグがジェットなら、ZZはイージス艦ってとこだな
おまえほんとに頭悪いな

>>913って「空を飛べる機体は飛べない機体より強い」って言ってる奴と同じ様な間違いだよな

このケースではレシプロ機は
ジェット機の攻撃を十分に回避できる運動性能を持っていて
ジェット機に十分攻撃を当てられる命中精度があり、
ジェット機を一撃で落とせる火力があるんだから。
しかもこの場合、レシプロ機はジェット機の攻撃を喰らってもなかなか落ちないというオマケつき

ZZはフルバーニアン以上のオーパーツだよな

Ｚのハイメガランチャー並のビーム(×2)を150発以上撃てるビームライフル
ビームの直撃にも耐えるトンデモ装甲(んなもんVの時代にも無いっつうの)
潜水も可能なGフォートレス

これに乗っておきながらグリプス戦争期のMSキュベレイと相討ち(しかも手加減されて)ってどんだけよ

>>914
F1対戦車とか書いていたのは誰ですか？
しっかりしてね

>>917
F1＋小銃＝リゲルグ　速いだけ、ZZと比べたら紙装甲で貧弱な武装
戦車＝ZZ　F1マシンより速度は劣るが優れた火力と装甲を持つ

誇張はしているが、別に間違っちゃいないが？
お前、頭の中身何が入ってるんだ？
池沼の思考は理解出来ないな

＞別に間違っちゃいないが？

リゲルグのライフルとサーベルではZZは絶対落とせないよね
だから戦車にはまったく通用しない小銃と例えたんだよ
しかしおかしいよね
絶対落とせない武装なのにイリアは自信満々で戦闘しているし
ジュドーは当たっても平気なんだからかわさないでいいのにそんなそぶりしないし

イージス艦って単体での戦闘能力はそれほどでもないんじゃなかったかな

イージス艦単体の戦闘力はトマホークミサイルを装備して遥か彼方の艦船を攻撃出来て、同時に百以上の目標を捕捉する事が出来て、対空、対艦、対潜、攻撃能力を備えていて、SLBMも撃墜可能
空母と比べたらたいした事無いな

なんで空母とイージス艦を比べるの？

>>920
ドップの機銃やザクマシンガンを盾で受けるガンダムといっしょだ
もしくはジュドーがあほだから、自機と敵機の性能差に気づかなかったんだろうな
装甲の強固さは、ハンマハンマのシールドビームの直撃を弾き、ファンネルの直撃を物ともせず、さらにばらけた状態で直撃を受けても平気
最終話以外で壊れたのはドライセンに撃墜されそうになった時(自力で帰還)とビーチャが乗った時(スラスターの故障？)ぐらいだ
バラけた状態ではコアファイターがリィナの血と重力下のプルツー辺りで壊れたぐらいか？
ハンマハンマ戦以降、ZZ状態(FAを除く)でジュドーがビームの直撃を受けてないだけで、ビームライフルの効果が薄いのは劇中描写で明らか
リゲルグの装備でZZを破壊出来るのは接近してのサーベル攻撃ぐらいか？
近付かなきゃ話にならないなら、高機動のメリットなんかほとんど無いな

で、自信まんまんだからなんだって？

いくらビーム耐性強くたって100％大丈夫なんて保障はどこにもないんだから普通は回避する

だが戦車は小銃を回避などしないのであった

接近戦に高い機動力は不要とな？

ばかばかしい、ただの揚げ足取りか
小銃相手でも、戦車が回避を出来る運動性能を持ってたら、するにきまってんだろ
残念ながら、現代の戦車が小銃装備の相手をしたら回避より排除の方が有効な手段なんだよ
ほんと頭わるいな

F1＋小銃と戦車のたとえを出してきたのは誰なんでしょうか？

> 小銃相手でも、戦車が回避を出来る運動性能を持ってたら、
苦しくなったら新しい条件追加ですね
すごいなキミは

論点をまるで理解していない揚げ足はもう飽きたな
で、ZZがリゲルグに対して圧倒的に優位なのは理解出来たのか？

F1と小銃で戦車に立ち向かうほどではないことは理解しましたよ

コロニーレーザーの20％もの出力を誇るハイメガキャノン
MS大の岩石すら両断するビームサーベル

上出来だ、よく理解出来たな
ZZ＞リゲルグが確定
イリアが圧勝という戦闘結果から
イリア＞(機体性能すらものともしない技量の差)＞ジュドー

ジュドーは最強じゃない事が証明出来たな

え？
F1＋小銃で戦車に立ち向かうより差がないんでしょ？

圧勝って？
スピードでは上なんでしょ？

ガンキャノンと高機動型ザク＋ザクマシンガンの対戦はガンキャノンの圧勝ってこと？

重装甲＆重武装路線で行けば運動性能重視機体に勝てるのに
そういう機体を作らないなんてアホの技術者ばっかりだったんだな

Iフィールドはともかく対ビームコーティングなんてなんで流行らなかったんだ？
運動性能を極端に悪化させるわけでもないのに

高機動型ザク？ガンキヤノン？
そんなもの自分で考えれば？

ZZ＞リゲルグが理解できたんだろ
なんで例えを出す必要があるんだ

ZZ>リゲルグ

単純にそんなことになるわけですか？
アホですか？

反論があるなら自説をとなえれば？
あほですか？

ビグザム＞ガンダム

サイコガンダム＞バイアラン

ガンタンク＞ザク

>>926
自機とほぼ同サイズの機体が放つビームライフルが
小銃ってのは例えとしてはちょっとおかしいだろう

しらねーよ
F1＋小銃と言い出したのはV厨だ

例えにケチを付けてどうする。ダブルゼータ＞リゲルグにケチを付けるならわかるが

あまりに的外れな例えならケチくらい付けたくなる

たとえにはケチをつけてはいけない by V厨

伸びてるかと思えばあいつが来てるのか
珍論が多いからすぐわかるｗ
前提もコロコロ変えるし

例えにケチをつけてはいけませんよ

運動性が高くても
F1にエアガンつけて戦車には勝てませんから

例えが不適当だと思うなら、適当な例えを提示したらどうかと思うな
ZZ＞リゲルグが論点なんだろ。例えを否定してもリゲルグとZZの力関係が変わらないのなら意味が無い

なんでZZ＞リゲルグで確定なんだかさっぱりわからん
フィールド次第で変わったりするわけだしそういうのが何にもない中で
そっちが例えだけ出せって言われても困りますがな

リゲルグとZZを例えるんならリゲルグの武器が小銃なんじゃなくて
ZZが高性能なリアクティブアーマーみたいなもん付けてたと考えるほうが妥当じゃね？
まあ、回避に重点置かれてるMSと戦車を同列にみなす時点で変な気もするが。

そもそもリゲルグとZZってF1と戦車に例えられる程機動性に差無いだろ。

かなり前に、機体重量当たりの出力が多いMSが強いんだって力説していたやつを思い出した

V厨ってなんぞ？

>>950
けちを付けても意味がない→ケチを付けてはいけない
すごい脳内妄想だなＷＷＷＷ
小銃→エアガン
妄想するなら、チラシの裏でたのむわ

> 例えにケチを付けてどうする。ダブルゼータ＞リゲルグにケチを付けるならわかるが

これは例えにケチをつけても意味がないということを言いたかったそうです

全然意図が通じないわ
そういう人を世間では馬鹿と言う

リゲルグ
REGELGU
型式番号 MS-14J
頭頂高 21.0m
本体重量 43.7t
全備重量 82.6t
出力 1,890kW
推力 150,800kg

ΖΖガンダム
型式番号 MSZ-010
全高 22.11m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
出力 7,340kW
推力 21,700 kg×2
14,400 kg×4
（総推力）101,000kg