UC兵器でOTM兵器を攻撃するスレ

大雑把に言うとガンダムvsバルキリーっぽいスレ

一応前スレっぽい
ガンダムvsバルキリー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1223385555/

ところでOTMの元ネタはバジュラですがバジュラも有りですか

さりげなく、UCに限定しているのはなぜですか？

>>3
あー、悪い
そこまで考えてなかった

ガンダムじゃ相手にならん

戦うんじゃなくて、攻撃する

演習場にバルキリーやファランクスを並べて、UC兵器で攻撃してみる
そういうスレです。

バルキリーやらデストロイドやらのばらまきミサイルはレーダーでロックオンとか
しないとほとんど当たらないのではないかい？

ミノ粉がどうとかいう設定はありなのかなしなのか。

それとも単純に、杭にしばりつけたバルキリーやカムジンをひたすらザクマシンガンや
ヒートロッドやジャイアントバズやアイアンネイルやビームスプレーガンや
ビグザム主砲やソーラレイで攻撃してみてどれだけよく壊れるかをみてみれば
いいのかな？

壊れないよ。
バルキリーは壊れない。
それが証拠に、裏山に壊れない旧式バルキリーの山が積んである。
半年に一回モデルチェンジするくせに、リサイクル不能。頑丈すぎてまったく壊れない。
レーザートーチも受け付けないし、ビームサーベルだって傷もつかない。

じゃまくさくてたまらん。

って、ビーチャがこぼしてたよ。

この類いのスレってたまに変な人来ない？
マクロスが嫌いなのか、それとも他のスレにも出没してるのか知らないけど、
物理学とか持ち出して周りの人間を叩く人

そんな限定的なw

>>9のことなんだよ

見え見えのグライダーホイホイだが早速引っかかってるようだ

そんなことよりグラタンの話でもしようぜ。
ttp://www.netprice.co.jp/netprice/matome1/goods/302605-42470/

腹減ったな

そうだね

晩ご飯まで我慢しなさい

レタスしかねぇ... orz

マク豚の敗北宣言かwww
早く病院へ行けよ。

そんな君にうちのキャベツを(ry

いつの間にか前スレ落ちたっぽい
最後どうなったか見てないけど、どうなったんだろう？
誰か知ってる？

982 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:01:09 ID:???
なんだか知らんが、物理板にいって頑張ってくれ。オレはいかないから。



983 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:26:33 ID:???
そりゃあ行ったら恥かくもんなぁ


984 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 21:00:42 ID:???
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1097074921/1-100
誰もいないから、恥も糞もないが、行きたい奴はいけばいいよ。


985 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 21:28:19 ID:???
次スレ立ててやったぞ

UC兵器でOTM兵器を攻撃するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232195255/



書き込みなくてdat落ち

>>21
ありがとう
このスレが立ってからだから落ちても問題無かったっぽいね

しかし物理板詳しい人いるな
ガンダムってやっぱり理系の人に人気あるって事か？

あんま無いんじゃないか？

物理板に詳しいわけでも理系の人でもないだろというツッコミ待ち

ぬるぽ

ガッ

UC対OTMって事は
ガンキャノンvsトマホークとかあり？

チンコッドvsドラゴンIIとかありありです

UC兵器でバジュラにどこまで通用するか

バジュラって何度も同じ攻撃すると通用しなくなるんだろ？
メガ粒子砲が効かなくなったらキツくないか？

バジュラを倒せたとしてもUC世界も壊滅的ダメージだろうな

最近グライダーも忙しいみたいでマク豚放置されまくってんじゃんwww

あ...豚丼の賞味期限が......

大体ここは旧シャア板なのになんでマクロス厨房が大きな顔してるわけ？

頭の弱い子に教えてやろう
１名頭のおかしい人が、自分以外の人間を全員マクロス厨認定しちゃうので、自然とマクロス厨で溢れちゃうのさ☆

>>35が頭が弱いらしいのはわかったけど・・・

ごめん>>34だった・・・

まあ、原子力空母の乗組員だけ生き残って即座に飛行機の量産
はじめちゃうむちゃくちゃ考えれば、マクロスはなしだよな

マクロスは無茶苦茶だから話にならないって事か

>>38
マクロスの場合フォールド後に生産されたのは主にファランクスだったと思うが。
艦隊並みの質量と人口もあるしジュピトリス内で新ＭＳ開発するより楽だと思うが。

南極越冬隊とブルーインパルス比べてどうするんだよ。
前者なら艀ぐらいはでっち上げそうだけど、後者は乗って飛ばすだけ。
簡単な整備ぐらいしかできないだろうが。

MSをはしけに例えてどうするんだよ。南極越冬隊は飛行機の整備を出来るのかよ。
マクロス内のデストロイド整備施設やバルキリーの整備班含む大量の軍関係の生存者は無視か。
リガードを修復できる恐らく非軍属の工場なんてものもあったが。
トマホークを一部流用でファランクスだから新造部分はファランクス上半身とモンスター１機。
そして機体の頭数はほとんど増えていない。
ジュピトリスの場合ＭＳ開発ラインがある必然性がなく、機体も新規開発少数生産だ。
大体なんで作中で出来てた事の否定に走るんだよ。

>>40
マクロスの場合はOTMという未知の部分が多い技術が使われてるから
艦や機動兵器の技術者（メーカーから出向）が多く居たと思われるしな

さらにマクロスは擬装中だったし工作機械類も多くあったと思われるし

いや、UCでは準備なしで補給なしで活動したらジオン残党軍になっちゃうという
至極当たり前の展開になってるわけですがな。
ゲリラ化しているにしろシーマやシャアの例を見るまでもなく、社会インフラが
あって、そのおこぼれで活動してるってリアルさはあるだろ？
ジュピトリスが補給たっぷりだったのはまさに補給物資取りに行った帰りだし・・・。

インフラまったくなくなってたら、北斗の拳の拳王軍がせいぜいだと思うよ、物資使い切った後の前線部隊なんて。

儀装中の船に、精密機械加工する工作機械持ち込むほど馬鹿なわけ？
現代の飛行機の主翼だってすさまじい施設なしじゃ作れないというのに。
普通はユニット作って据えつけるんじゃないのかねえ。
無論メーカーが請け負って。

現代の産業だってインフラ依存凄い訳で、マクロスは螺子一本作れず立ち往生
これが正しいと思う。

>儀装中の船に、精密機械加工する工作機械持ち込むほど馬鹿なわけ？
そもそも、冥王星まで、周りにあった島ごとフォールドしたから
そこにあった工場も一緒に宇宙に運んじゃったから全部艦内に取り込みましたってのがマクロスです

どっちが馬鹿なんだかw

>>45
マクロスは元々人類が作った艦じゃないし
本来は恒星間航行が出来る艦だし


要するに公試航行中にトラブったら地球の艦では救出不可能なことを想定すれば
可能な限りマクロス艦内で対応できないと動かすことすらままならないという

>>45
儀装中に工作室に精密工作機器据えるのは、大型軍艦だと普通の事の筈だが

工場って、素材産業から機械産業からソフトまでまるっぽ？？
ミナミアタリアなんて僻地じゃなくて東京湾にソフトランディングでも
しないと無理やりだと思うがねえ。

>>49 艦内で半導体まで製造できるんだ、お宅の国の軍艦は。

>>46
マクロスは拾い物だから
それを無理やり使おうってんだから
自前で何でも出来るくらいじゃないと
駄目ってことで

嘘と無理のにおいがやっぱりありすぎなんだよね、マクロス。
後日談では調査船に格下げされてにっちもさっちもいかず放置されてるし。

>>53
Fで朽ちてたのはメガロード以降に建造されたマクロス級の同型艦ですよ

だからあの程度の船単独ではどーにもならないってことでしょうが。
文明維持するなんて無理無理。

>>50
そもそも、それこそマクロスは未知の技術の集まりだから
最新の工場とかあったんじゃないの？
しかも宇宙で艤装するつもりだったはずだし
島民の数は５万、マクロスの運用自体に２万の人間がいたわけだしな

>>53
それをいうなら、ガンダムがサランラップで大気圏を突入出来るのは（ry

＞ジュピトリスが補給たっぷりだったのはまさに補給物資取りに行った帰りだし・・・。
地球圏にやって来る頃には最後の補給が一年以上前かも知れないが。
小惑星帯に着く前が一番辛いかな。

工場というより組み立てセンターみたいなものならわかるかもね。
一定の中間製品蓄積しておくだけ。あるいは最終加工するだけ。
フォールドにより巻き込まれる空間の描写上、マクロスのせいぜい
２，３倍の半径の範囲しかもっていけてないからやっぱり無理があるよ。
生存に必要な物資の再生産できるだけの裾野はないね。
しかも滑走路のある基地と海がほとんどでしょ。

それが証拠に地球戻ってから補給受けてるじゃない。
火星にもよってたけど。

>>58 金属資源と燃料には不自由しないよね。

>>57 そういう新素材を開発（ｒｙ

向こうでいっぱい馬鹿にされたからってこっちで同じ議論するなよ

いいから歌でも歌っててｗ

>>60
ジュピトリスだと主翼を作るにも広大な工場がとか半導体がとか追求されないのかね。

あ、向こうで虐められたのはグラ（ry

>>64 金属資源とヘリウム採取が目的なら、精錬施設はあるはずで
加工もできると思うよ。半導体までできるかどうかはどーだろうねえ。
でも現代の技術の延長線上だとすると印刷でできるわけで・・・。

マクロスのほうはむしろ過去（１９９０年代）の技術水準で
一部オーバーテクノロジーを取り込んで作ってたって程度だから
基本的に広大な工場なしだと無理なんじゃないの？
金属材料作成にしろ、半導体製造装置にしろ。いまそーだし。

ちなみにゼントランの工場衛星ってのはルナIIよりでかいような気がするけどｗ

>>66
マクロスの世界では二十世紀の内に月に基地もあるし、核融合も実現しているよ
マクロスが落ちてくる前に既に

>>66
マクロスは擬装中だったから本来擬装に使う資材なんかもフォール度に巻き込まれて積み込んだのでは

>>68 ソースは？
マクロスが落ちてきてそれを解析したから技術が向上したんだろうが。
たった１０年の間のことのはず。

>>70
マクロスの年表があるよ
ぐぐれば？

>>69 いっそ地球巻き込めばよかったのになあ。

>>71 1999年以前の地球歴史は無いね。

>>73
あるよプロトカルチャーの頃の大昔からのが

>>72
地球が冥王星軌道にホールドしたら
太陽光を失いその時点で人類絶滅の危機ですよ

すべてが凍りつくからマクロスが生き残っても補給すらままならんし

>>75 むしろ、凍ったまま放置＜マクロスだけがターゲット化＜歌ｗでゼントランだまくらかして屈服させる

このあとの復興が飛躍的に早まっていいジャマイカ。
どうせ吹き飛ばされるんだし、ものだけでものこれば早い早い

>>76
Ｆ（小説版）以降では反統合同盟がかなり生き残ってるらしいがな
それでVF-1の不足の穴埋めで熱核仕様のSV-51が生産されているとか

>>70、>>73
パーフェクトメモリーでも探しておいで

マクロスは無理がありすぎなんだよ。
ホワイトベースは敵にやられるたびにちゃんとドッグに入って修理してたし、
ガンダムの補給も補給部隊が毎回持ってきていた。
そもそもガンダムみたいに少数部隊なら修理も簡単だし、ほとんど壊れてないしな。

>>79
マクロスは拾い物だからな
すべてが自前のガンダムと同列に扱うわけには

その後の移民船団の発展もゼントラーディの工場衛星を奪取した賜物だし
そもそもプロトカルチャーの技術体系はバジュラ（偶然拾った死骸）から得られたもので

>>79
>ホワイトベースは敵にやられるたびにちゃんとドッグに入って修理してた
エンジントラブルで飛べなかったからマチルダさんもリュウも死んだんだけど？
ドックに入ったのはベルファースト、ジャブローだけだぞ地球上では

ワンオフの機体なのに山ほど補修パーツ積んでんのかと言いたい

ホワイトベースってランバに攻められた時に穴あけられたりしたよね？
あれってどうやって直したっけ？

http://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev2.html
年表

ガンダムの話はいいんだよ。
今はマクロスの異常さを言ってんだろうが、流れを理解しろよ。

>>85
ぷ、痛い…痛すぎる

>流れを理解しろよ。
お前がそう持って行きたいだけだろうがw

┐(´ー｀)┌

>>82
ところがぎっちょん・・・

RXモビルスーツはそれぞれ三機ずつサイド７に持ち込んでテスト中だったんだな
それでシャアの部隊に見つかって一機ずつしか残らなくて（MSVではガンダム三号機は中破でホワイトベースに積み込み）
使えない機体と部品は焼却処分して、それ以外は積み込み出港した経緯が

あっという間に足りなくなりそうだｗ

>>88
そのころのWBやコロニーって穴が開くと風船ガムみたいな物で塞いでたのは黒歴史？

>>90
Zガンダムでもその設定は活きていたが（リック・ディアスのトリモチランチャーで採用）

>>89
塩不足に悩む程、全般的に物資は不足してましたが

アムロが部品の修理らしきことを自室でしてたし

相変わらずマクロスの矛盾点ついてても「ガンダムは？」の一言で攻守逆転すると弱いなｗ

つーかマクロスもガンダムも両方ともマトモに見ていないっぽい


両方イケるぜ

矛盾と言うより疑問だと思う。どうでも良いけど。

ガンダムの場合は艦の運用や戦闘は正規の要員が死亡していて
ほとんど素人集団で運用するという無茶をしてたが
マクロスの場合は戦時召集で志願兵を募ったが
ちゃんと正規の要員で運用や戦闘はしてたんだな

そういう意味ではガンダムの方が無茶だったな

結局こういう話になるのか。マクオタとガノタが罵り合うスレとか立ててそこ
でやれよ。

なんでガンダム側があれこれ言われるとすぐこういうこと言い出すんだろうね
マクロス側を罵るのは大好きなくせに

だから、罵り合いが好きな奴はマクオタとガノタが罵り合うスレとか立てて
そこでやれよ。

>>98
罵り合いが好きなんじゃなく一方的に罵るのが好きなんだろ、>>97はさ。

だから、罵り合いが好きな奴はマクオタとガノタが罵り合うスレとか立てて
そこでやれよ。

>>101はマクオタを一方的に罵るスレ立てたほうがいい

話をジュピトリスに戻すと、木星や木星周辺のコロニーに資源採掘施設があるはずなのに
輸送船団の旗艦に精錬施設や加工施設が積んである必要ないよね？

だから、罵り合いが好きな奴はマクオタとガノタが罵り合うスレとか立てて
そこでやれよ。

話をバジュラに戻すと、バジュラはなし。

>>104
バジュラを制するには歌姫が居ないとね

っシャクティ

人類を絶滅に追い込むつもりか！！

だから、マクロスがヴァジュラ艦ならよかったんだよ。
自己再生するは増殖するわ最強だし。もう島とか海取り込んでフォールド
した時点でいくらでも材料あるし、生体部品がいるだけだったら
死体の山でも原材料にできたわけだし。

乗員が虫って愛の物語が成立するのかどうかはしらん
カブトムシみたいな輝（虫）と、高周波だかフォールド波で歌うミンメイ（虫）

>>108
UCにナウシカみたいにコミュニケーション取ろうとする奴いたら平和的に解決だな

虫とわかりあえるならグライダーともわかりあえるかな？
そろそろ和解するべきなんじゃないか？

バトルフロンティアvsエンジェルハイロウ
なんか全然想像出来ないが、Fの時代のマクロスってかなり強くないか？

Fの時代のマクロス＝文化を接収したゼントラーディ。
まあエイリアンみたいなもんだからどーでもいいよ

だって時代に縛りなくなったら１番新しい兵器出されちゃうじゃん
バトルフロンティアのマクロスキャノンってコロニーレーザー並みじゃない？

ってかプロトカルチャー由来の技術の解析をさらに進めたんだけどな

人間ってそんなに優秀かねえ。
チハタンしか実用化してない日本人がT34鹵獲したって真似できなかっただろうし。

マクロス世界の人間は優秀だ、というだけでそ

>>114
しかしプロトカルチャーの技術の根源はバジュラだが
バジュラには遠く及ばないトコが

まあ歌姫二人でなんとかなったが

さらに、まだ人類はマイクローン装置の製造が出来ないとか
今使ってるのはゼントランの艦から外して徴用したのを
再分配してマクロスシティに取り付けてたりする

で？


工場衛星を奪取してすべて解決

しかしま。
取得物横領、美人局による詐欺、強盗、略奪。
マクロスってｗ

それならば、ガンダムもおなじでしょw

軍事機密に勝手に乗り込む民間人
RX-178、RX-78GP02の強奪
女たらしこんで世界を牛耳ろうとしたシロッコ
Zガンダムを盗もうとする子供
コロニーに飾ってある旧式MSをかっぱらってコロニー内で戦闘
戦闘中に女と駆け落ちする小隊長etc.

取得物横領、裏切り行為、強盗、略奪は戦争ものの常ですよ

軍事機密に勝手に乗り込む民間人って、ぱくりだよね。

ドラグナーの話かw

マクロスひどい
　↓
ガンダムも一緒じゃん
　↓
マクロスはパクリ
　↓
民間人がパイロットやる時点で（ry

あれ？
ガンダムのパクリは無視？
元ネタは宇宙の戦士のパワードスーツ
Zガンダムの変形はバルキリーのパクリ（富野曰く、大気圏突入が美しくないから変形して突入）

デザインをまるぱくりされたF-14さまがお怒りです

先生！！ガンキャノンと宇宙の戦士のパワードスーツの区別がつきません！

君はダグラムとD-2カスタムの区別もついてないだろ！！

ガンガルとガルダンの区別もできませんが？何か？

バルキリーは（スペース）ガンダム（V）のぱくり（ﾆﾀﾞ）！

>>122
勝手に乗り込んだのはガンダムで、
無印マクロスは展示機のコクピットに座らせてもらったら戦闘に巻き込まれたんだろｗｗ

>>124
>民間人がパイロット
機械ヲタと民間機パイロットでは（ｒｙ

またごく一部のガノタのブーメラン大会かよ。
素朴な目で初代マクロスTV版の1話と2話見るとまともなガノタにとってもなかなか味わい深いと思うよ。

今度MGでGファイター出るみたいだけど、リアルに作るとバランス悪いんだね
Zガンダムがあれだけ上手く出来てるだけにちょっとガッカリ

バルキリーのハネもアニメだと伸び縮みするようなもんだが…

>>102
タンカー内に石油精製工場あるようなものだな

ヘリウム３だけを精製してこないと非効率である件について。
ガンダムの操縦は飛行機より重機に近いとされてる件について。
（ソース：カイのせりふ）
ガンダムの資料をおそらくアムロは見ている件について。
曲芸飛行は多くの場合レシプロ機である件について。
ジェット転換は容易ではない件について。
ゼロ戦の操縦系とF-22の操縦系が同じではないだろう件について。

>>135
>ガンダムの資料をおそらくアムロは見ている件について。

「おそらく」はスルーしてあげるとして、
資料を見ているだけで生まれて始めて操縦した世の中に無かったタイプの機械を誰よりも上手に扱えるのかよ？
非常に童貞っぽい思考回路だけど。
本を読んで勉強しているから俺はセックスが上手いんだ、みたいな感じ。

>>135
>曲芸飛行は多くの場合レシプロ機である件について。
>ジェット転換は容易ではない件について。
>ゼロ戦の操縦系とF-22の操縦系が同じではないだろう件について。
だからこそ、輝は撃墜されたんだろうけど？

>>135
＞ヘリウム３だけを精製してこないと非効率である件について。

ジュピトリスで採掘、精製、運搬を全部やってんの？
採掘現場に専用の機材を設置して運搬は運搬のみにした方が効率的だよね？
未知のエリアにダメ元で行ってるんじゃなく、何回も往復すんでしょ？

一つ言えるのは「どっちもいい加減なもんだよね」なら特に問題無いのに、
「マクロスは変だ、ガンダムは納得出来る」って言うからツッコミが入るんだよ

>>135
>ガンダムの操縦は飛行機より重機に近いとされてる件について。
>（ソース：カイのせりふ）
>ガンダムの資料をおそらくアムロは見ている件について。
という事は元々アムロは重機の操縦ができるからガンダムも操縦出来たということになるよね

え、っていうかヘリウム３だけを〜っていうのは木星でヘリウム３だけ積んでくるから精製施設なんかあるはずないってことじゃないの？
まさかジュピトリス内で精製するのが効率的だと思ってるなんてことあるはずないよね？

>>136
アムロはヲタなので父の資料を勝手に見て練習していたかもしれないジャマイカ
何の練習かはしらんけど

>>142
テムの部屋にシミュレータがあったのか？

>>143
テムだって男なんだし、興味もあるだろ
そこそこ金も有りそうだから
結構持ってたんじゃないの？

MSは重機に近いから初めてでも動かせるのは自然、バルキリーは全然違う機体だから動かせるのは不自然！
とか言われてもな〜
本当にガンダムの操作がシンプルで簡単なのかわからんし、輝がバルキリーに似た飛行機に乗った事無いとか
バルキリーは現在の戦闘機並みに操作が複雑かなんてわからないもんな〜

>>144
問題はそれをアムロが動かせる程度まで動かした事があったかだろ？
どう見てもガンダムをよく知ってたようには見えなかったけど

>>144だけ別の話になっている件

それでも話が通じてるw

まあアムロはガンダム乗ってから頑張って説明書見て操縦してザクを倒し、
一条は説明書持たずに頑張って家を破壊した。
それで良いじゃないかな

>>148
アムロはコロニーに大穴開けて、自分のオヤジをぼけ老人にしたを追加しなきゃ

マクロス乗員はゼントラひっぱりこんで地球滅亡させたがな

>>145
輝は幼少時から親父に飛行機の操縦を仕込まれてて
アクロ機で来てたんだけどな

ウォーカーマシン並にシンプルだったんじゃねーの、ガンダム

>>135
>ゼロ戦の操縦系とF-22の操縦系が同じではないだろう件について。
戦前の複葉戦闘機から現在のジェット戦闘機まで、
操縦桿はロールとピッチ・フットバーはヨーの制御というのは不変な件について。

>>135
>曲芸飛行は多くの場合レシプロ機である件について。
>ジェット転換は容易ではない件について。
輝の機はダクテッドファン機である件について。
ダクテッドファン機からジェット機への機種転換は比較的容易な件について
（ソースは週間エアクラフト第129号RFBファントレーナーの記事ttp://p.pita.st/?m=58aotz91　）。

F22の開発メーカーの人は

「セスナが飛ばせれるパイロットなら十分操縦できる」

って言ってたよ

>>136
誰よりも上手に扱える　はスルーしてあげないといけないんですか？

当時童貞だった非正規パイロットの妄言だからスルーしてあげるべき＞僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ

ここまで、アムロはニュータイプなし。

>>156-157
でもあのセリフの時点で
WBクルーの中で最もガンダム操縦経験が長いのはアムロじゃね？

>>153-154
でもフライトエンベロープも分からん飛行機をいきなり飛ばすのは無謀だけどね。

>>135
>ガンダムの操縦は飛行機より重機に近いとされてる件について。
機械ヲタにマニュアル渡したって
いきなり重機を操縦できるわけがないだろ、jk。

アムロが重機の経験有り、なんてソースはないから
重機に近いとか関係なし。

>ガンダムの資料をおそらくアムロは見ている件について。
妄想乙。

>でもフライトエンベロープも分からん飛行機をいきなり飛ばすのは無謀だけどね。

そういうのは飛行機の方で制御するだろｊｋ
どれだけ進んだアビオ積んでると思ってんだ

要するに、バルキリは馬鹿でも飛ばせるオートマチック
ガンダムは馬鹿じゃ動くことすらままならないマニュアル重機
でおｋ？

ガンダムだって相応のアビオニクスは積んでるだろ
つかほとんど自動だろあれ

>>161-162
ガンダムは教育型コンピュータだから基本動作はだいたい入ってる
バルキリーもそうだろうが流石に飛行経験者じゃないと動かすのは無理

主人公特権で解決!!

しかしマクロスでは主人公特権よりも天才特権てのがあって
最強パイロットはパイロット経験がなくて志願し当初は輝の部下になった
マクシミリアン・ジーナスだったりする

確かにエイリアンでもかまわず食っちゃう獣のスケールではマクロス勝つわ・・・。
兵器の質や技術レベルより激しい腰使いの勝利だったわけだろ？ｗ

>>166
腰振り以前に戦闘のテクで落としたんだけどな

ただ番組中に一児をもうけたし、その後も次々ともうけ総計７人ほど・・・

>>166
ロリコン、シスコン、マザコンで、仮装大好きな赤い人は？

>>168
命中率以前に一発も当ててないからマックス以下ですよ

激しい性欲でマクロス完全勝利か。銀河に種をぶちまけろ！へい！ってか。
どうもなんか妙だと思ってたが、マクロスシリーズはイカくさかったんだなあ。
週刊アスキーの電脳なをさんみたいに、こきながらぶちまけながら仕上げた作品なんじゃね？ｗ

>>170
マクロスは種の存続も深刻な問題の一つとしてあるから

>>170
＞週刊アスキーの電脳なをさんみたいに、こきながらぶちまけながら仕上げた作品
ガンダムの監督の禿のことか？

>>172
禿の小説は全般的に凄いしな

確かに銀河中に強姦艦隊仕立てて送り出すスケールはないわ・・・・

>>174
つまり、ガンダムはスケールが小さいとw

>>173
小学生の頃親父の本棚でリーンの翼を見つけて読み、
性の芽生えは起こらずただ怯みました。

>>176
アニメとは関係の無い作品（1990年代あたり）では全身ピアス女とか痛し

UC世界って手癖の悪いのは多いよな
シャア、シロッコ、カミーユ
一応、アムロもか

それは手癖というより女癖・・・


まあマクロスＦのアルト姫みたいに二人同時にゲット？は無いが

>>179
いや、アムロとシャアをGETした（しそこねたのかも）ララァがいる

GETというより自縛・・・

銀河スケールで性欲を高らかに歌い上げる　　深夜アニメ。
かつるものなどいるわけがねえ

OOガンダム＜＜公序良俗と倫理規範の越えられない壁＜＜マクロスF
政治とか主義主張とかテロとか＜＜性欲と肉欲と征服欲

こらどうあがいてもガンダムに勝ち目などあるわけがねえｗｗｗ

夕方なのにエチしちゃった種＆種死にはかないませんて
しかも寝取り＆人妻とかそれなんてエロゲ？

つうか、>>183はエロゲ豚だろ

>>184
流石に販促そっちのけでヤってた種＆種死を超えるのは無理だろ（悪い意味で）

旧作から作り手が転転とするガンダムと、ほぼ同じ作り手が一貫して変態性欲を銀河にぶちまけるマクロス。
首尾一貫しててすげえなあ。

だから日曜昼のお茶の間から深夜に追いやられたわけか。

最初の作り手からして変態なうえ、作り手変わってもエロに走るガンダムには負ける

でも、そういうエロいのが好きなんだよねw
みんな

ガンダム作ってるのはみんな禿をリスペクトしてるから仕方ないｗ

ブーメランすぎてガンダムに対する嫌がらせみたいだw

煽ってるつもりなんだろうが、どう見ても反撃して下さいと言わんばかりだったな

欲望に勝るものなく、妄執の性欲アニメたるマクロスの完全勝利ですね

妄執の性欲の初代にして権化、そして未だ現役の禿には敵いませんよ

でも昆虫とはまぐわってないよ

キャラデザにダメ出しする時にこんな女のマンコ舐めないって叫ぶけどね

フェラリオとか虫みたいなもんだよ

もうやめて！　御大の精力は今だに十分よ！

マクロスＦでランカがアイ君に押し倒されたのは
もうちょっとアイ君が大人だったら異種姦になっていたり

もうはらんでるという罠

蛇を入れたり馬で引きずった後岩にぶつけてしまって股から二つに裂いたり
は書いたけど。リーンは全編病んでる。尿とかかなり優しい方。
小説だとよりはっちゃける御大。セイラは一人で泳げるのだも何故か全裸だし。
ところでガンダム00にテロはともかく政治とか主義主張とかあったっけ。

>>201
>00の主義主張
せんそーはんたーい（といいつつ武力介入ｗ）では？

いつの間にやらUC兵器VSOTM兵器から　ガンダムVSバルキリー　
そしてガンダムシリーズVSマクロスシリーズ

最後は富野かかわった全作品VSマクロスシリーズ　になっている件について。
不公平じゃね？
なら松崎健一について語るべきで・・・こいつはミノ粉発案ごにょごにょ

>>203
ならばマクロスはマクロス�Uを抜くよ

ほしだけは〜しっているけど。

禿が関わった全作品ならば、鉄腕アトムとハイジを入れないとw

ライディーン、ザンボット３、ダイターン３、イデオンもな
他にも色々あるし特にイデオンが圧倒的じゃないかｗ




あっ！！河森にはアクエリオンが・・・

>>207
確かに、エロでは最後はみんなオールヌードのイデオンが最強だなw

功績を考えるなら、劇場版ガンダムだな
あのセイラさんのシャワーシーンでカメラのシャッター切りまくってた連中が居たのが
後のHENTAIアニメを産み出す切欠になったらしいじゃないか

>>208
だが合体して気持ちがいいアクエリオンはじつに禿好みという・・・


TVでそれをヤったアクエリオンが最強と

なんというか… 相変わらずカオスですね、このスレ…

富野監督のアクエリオンも見たい気がするな

何でもいいからリーンの翼を褒めてくれ。
話はそれからだ。

>>212
小説なら嫌いじゃないよ。
アニメはボスの目的とかが悪い意味で普通だったのと
ラストをああする必要があったのかで私の中で評価を落としたけど。
人物配置は間違ってなかったしボスのキャラも良かったんだけどなぁ。
他のキャラクターの描写と主人公が頑張る動機が弱かった。
正直New Story of Aura Battler DUNBINEの方がまだエンターテイメント的には良かった。
ガーゼイの翼はまだ見てない。

ガンダムはさまざまなコンセプトへ拡散していった。

一方マクロスは激しい性欲を掻き立てた

ガンダムはさまざまなコンセプトの性欲へ拡散していったの間違いだろw

ガンダムはさまざまなコンセプトの性欲に拡散して行った。

一方、マクロスの性欲は激しく銀河を駆け巡り、異星獣姦にたどり着いた。

拡散どころか一貫して変態だよ、ガンダムはw

壮大なスケールを持った性欲叙事詩マクロスにかつるものなし

>>218
マクロスには銀河播種計画があるなからな
バジュラとの邂逅で他銀河に進出できる可能性が開けたし

ゼントラーディ＜声と腰使いで征服しました
バジュラ＜声と（ｒｙ

色欲と悪徳にまみれた恐怖の征服者マクロス（統合軍）に立ち向かう清廉潔白な異星人の話とか
作ればいいんじゃね？

それじゃ、ロリやシスコン、マザコン、ブラコン、ファザコンを外したガンダムを作ってくれ

>>220
Ｆではフロンティア船団こそが征服者なんだけどな

全部入った上に嵌める増える撒き散らすを装備したマクロスさんには勝てませんってｗ

>>223
たしかに、マックスは妻限定とはいえ６回孕まして７人の娘を・・・

ガンダム売上以外で勝ち目なしって話になるんやね、このままだと

ガンダムは金で横っ面をはたいていうことを聞かせる成金親父
マクロスは１０代で妊娠しては出産離婚を繰り返す高校中退DQNということですね？

>>226
ジーナス夫妻の場合は地位と名声を我が物にしてますがな



一方、ヤシマ家の令嬢を娶った人は辛酸を嘗め尽くし息子まで失い・・・

退役してレストランでもやってろとな？

養子が一人死んだ後たぶん実子も作らず死んだコバヤシさん家よりマシかも。
1stの主要人物はあまり良い目を見てない気がする。

だから銀河に種をぶちまけろってそういうアニメと地球周辺でちまちま戦うそれと比較したらダメでしょうが。
スレッガーに膳をゆずりかけ、エマリーのようなどう見ても据え膳に食いつかなかった童貞奥手のブライトと、
銃を撃って来る相手をねじ伏せてでもモノにするマックスをなぜ比較するんだ？ｗ
人間と野獣を比較しちゃダメだよ。

>>229
フラウは妊娠してましたよ

>>230
タダの人と神を比較してるの間違いでは？

>>229
サナリィの幹部になったジョブ・ジョンは勝ち組

>>233
しかし名声は・・・

ガンタン苦にも乗った事あるんだけど
知ってる人はどれだけ居るのやら

ジョブジョンに謝れ！
数人の声優が交代で命を吹き込むほど大事にされてたらしいじゃないか

それを言うならば、オスカーとマーカーにも（ry

>>222
もちろんそうなんだけど、統合政府が情報を操作してるらしいから、
実際はどこかの星で虐殺や侵略をしていないとは言い切れないらしい。
次からマク豚が劇中劇設定を垂れ流してきたら、これでカウンターだなｗ

っていうか話噛み合ってないよね、>>222から>>237の流れ

>>238
カウンター貰いすぎて何言ってるか自分でも分かってないんじゃね？

>>239
製作者側が意図して人類側の方に非があるって描写してるしな

特に愛おぼは狙って使ったし

旧作まで陵辱の対象にしてしまうとは恐るべきマクロス。
その性欲は限界を知らないのか

なかったことにされてしまったZZのことですね、分かります＞旧作まで陵辱

マクロスIIがうめき声を上げてますよ

>>243
それバンダイ主導で河森が関わってないから

VF史の系譜にも入らんし

>>242
種＆種死もだろ＞旧作まで陵辱

最近（に限った話じゃないが）の流れ見てると子供がボクサーを叩こうとして
本気のカウンターくらってるみたいだ
少しは手加減してやれよ

さすが節操の無いマクオタ

子供の頃、誰もが一度はノートに俺ガンダムや俺MSを描いた事があるが
俺バルキリーを描いていた人間は見たことが無いな

あれ？＿
俺書いてたけど？アーマードバルキリーとか

俺も書いてたけど？
F-14とか

>>248
>俺ガンダムや俺MS
俺、描いた事無いorz

>俺バルキリー
変形まで考えるのは子供には無理だろ・・・。

>>248
誰もが?ネーヨｗ

ガンダムなんて上手く描けないよ。
ガンダムってバランス難しくない？
マクロス？
もちろん描いた事ありませんがｗ

オカンが今でもPS3をファミコンって呼ぶんだぜみたいなもんじゃね？
オリジナルのロボットはガンダムっぽく見えるってのって
オリジナルバルキリーはZの派生に見えるし

>>254
Zがバルキリーの派生型だと何度言ったら・・・

適当にカクカクしたラインの顔描いてV字のツノ付けたらガンダムと言い張れるからなw

俺ウォーカーマシンなら書ける気ガス

>>256
言い張るのは自由だが、いざアニメになると、こんなのはガンダムじゃないって
猛烈に突っ込まれるんだぜ

>>258
それはロボ＝ガンダムな人と、こだわってガンダムを見てる層が全く違うからじゃね？

顔だけ見ると個性的って言っても共通点多いし…

ロボ＝ガンダムな人と聞いて隣の盗人を思い出した俺

詳しくない親父曰く、
ザク以外全部同じに見える

ガンダムで区別つかないならマクロスは完全に訳わからないだろうな

全部同じに見えるからプラモデルが売れないんだよ

特に敵側は宇宙人の兵器だからちょっと変わったデザインだしね
ガンダムはジオンのも売れたでしょ

>>258
初代ガンダムも話数によって、結構顔が違う件について

VF-1の顔はS型よりJ型の方が好きだったけど、横から見るとJ型もあまり良くないかも
とりあえずA型は好きじゃないし、S型が無難かな？

人それぞれと言わざるを得ない

J型の三角のメインカメラがたまらん

超時空要塞マクロスなんであって超時空戦闘機バルキリーじゃないし
超時空砲台デストロイヤートマホークでもないんだよね・・・。

ところでマクロスエースのてぬきっぷりは何あれ

あれは機体を見たり、
適当に操縦して楽しむものだからいいんだよ。
戦闘物ならエースコンバットの方がオススメ

漫画のことじゃねぇの

>>269
デストロイヤーって・・・

漏れもゲームだと思たwww

OTMって技術的にはUCより上じゃないかと思う
全ての技術が上とは限らないけど、少なくとも光速の壁を超える方法があるかどうかって辺り
上手く戦えば索敵範囲外から一方的に攻撃とか出来ないだろうか？
不利になってもフォールドで一気に逃げる事も出来るだろうし、後はミノ粉にどれだけ効果があるかかな〜

>>274
そのミノ粉のせいでマクロスは勝てないと散々言われているだろ

誰に？

半径数十キロｗ

マク豚は同じ事を何度も言わないとわからないのか。
本当に学習能力が無いんだなｗ
早く病院を探した方がいい。

>>274
スレタイが見えないの？
攻撃するのはUC兵器ですから！OTM兵器は攻撃しないよ？

まぁ逃げちゃダメとは書いてないが。

>>279
反撃もダメなのか？
自衛隊よりひでぇｗ

わざわざ攻撃しなくても通り魔的に艦体ぶつければホワイトベースくらいはw

通り魔ってか轢き逃げｗ

フルバリアボディアタックとか命名されちゃいそうだな

>>283
マクロスアタックでおk

アームドでもホワイトベースの5倍の質量だからな……

最近荒らし来なくなったね…
本当に失業中だったんだろうか？
やっと就職出来て忙しくて来れないならいいけど、もし2chのやりすぎでクビになってたら気の毒だな

じゃあ、腰から力を抜いてゆっくりとヒートホークを受け入れるんだ

>>286
わざわざ自己紹介しなくてもいいのに…

>>285
小錦か山本山が突っ込んでくるようなものかｗ

何か召喚しちゃった

何か○うかんされちゃった...

マクロスは体当たりも凶器に成りかねないので、速度は控え目にって言われる日も近いかもね

なら
通常エンジンの速度を考えてもアクシズで十分対抗可能と思われる。
「石ころでもぶつけとけ」

日本語でおｋ

アクシズをぶつけるってことじゃね？

つまり
マクロスは体当たりも凶器に成りかねないので、速度は控え目に
　　↓
速度控えめなマクロスならアクシズをぶつけることで十分対抗可能


……アホかｗ

>>296
速度控え目って冗談で言ったんだが…

アクシズもネタのつもりだったのかもしれないけどね

とりあえず衛星ミサイルぶつけておきました。

そろそろ正攻法でマクロス倒す方法考えようぜ！
コロニーレーザー当てたら倒せるんだから後は誘い込むだけだろ

つ量産型コロニーレーザー

富野VS河森でいいんだよな？
なら富野謹製黒星子供を降伏使節団として差し出すわ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2RyoXyBBj1c

隣の国のアニメみたいな絵柄

攻撃しないけどトラップを発動させてやるぜ！！

あげ

>>299
バリア破る方法ってどうする事になったんだっけ？

>>305
量産型コロニーレーザーで八方から砲撃

マクロスってチョンがつくったアニメだろ？スターなんとかって。

それはパクりの
ガンダムVでは？
名前と違って機体バルキリだった奴

スペースガンダムＶですね、分かります
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Lu8RwvnJpM&feature=related

>>306
フルバリアなら防ぎそうじゃないか？

スタープロの恐怖を知らないガキがマクロススレに来る時代になったんだなあ。。。

307が必死です

実際作画のうちスタープロは韓国だ！マクロスは韓国が作った！
と言われても韓国人起源説乙としか思わないが。
著しく気になるのは３・10・25話くらいだし。
大体スタープロ回のマクロスの方が得体が知れずある意味強そうだが。

武装も増えるしな…
脇腹スラスターは…板野だっけ

おいおい、初代の全エピソードからスタープロ絡みを差し引いたら、何話残るよ？

本スレが寂れ放題でDAT落ちまで秒読みだぞwww

>>315
36−16で20話。実は半分に満たない。
(3,8,10,12,13,16,19,20,22,23,25,29,30,32,34,36)

>>317
つまり、マクロスの半分近くは姦国製か。キムチ臭！

必死だな

うちスタープロが作画のメインとなり得そうな回は
(3,8,10,13,20,22,25,29,32,34)の10回。
作画レベルに関しては1stもあまり良くない。Vも評判は良くない。
0080のスタジオパイロン、Vの動画チェックのソウル・ダブと24話の光華朝日も怪しい響きではある。
ただアニメで国を語るときは制作会社や放映順で語る事が多いと思う。
合作のガジェット警部やトランスフォーマーも普通海外のアニメとして扱う。

ガンダムはロボットを表す一般的な用語というお国柄だから
作画に関わってれば韓国アニメって言っちゃうんじゃない？

こりあのそーらを貫いて♪

南アタリア島＝済州島説がきっと出るな。

小笠原諸島南端説よりさらに近いから半島に壊滅的打撃が

>>323
バーカ、南アタリア島のモデルはウリナラ領対馬にきまってるだろ。

なんだ、やっぱり半島人だったのか

確かに起源を主張されたらUC兵器に勝ち目はないなあｗ

初代のころはSF系のTVマンガはヤマトの一人勝ちで、
マクロスみたいな新規モノにはスポンサーがつかなかった。
だからスタープロで安く上げないと予算が合わなかったんだよ。

マユゲや美樹本はスタープロが大嫌いだったけど、
上の意向で使わざるを得なかったのは有名な話。

マクロスの修復は済州島（通名：南アタリア島）で行われていた事実が明らかになった。

ってことは手抜きに決まってるからUC兵器どころか槍でも穴開くな。

その辺に落ちると半島は津波で壊滅、統合政府に直轄統治されるだろうから問題ないな
日本も大打撃だろうけどw

落ちるコースと速度によっては衝撃波や空気の圧縮による熱で本州大打撃とかありえるからな。

太平洋周りで3/4周したか大陸周りで3/4周したかで相当変わるな

落ちたと思ってるのか？軟着陸したんだ。
無論半島からの手引きで。

済州島に軟着陸させるつもりが減速無しでソウルに直撃したでござるの巻

　______
　| 　|.| ∧∧
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　|＿|.⊂　　ノ
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　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
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　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
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韓国製マクロス（笑）

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ウｒ…韓国製マクロスﾆﾀﾞ（笑）

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　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

起源主張するのが彼らの仕事ですから。

なんかもうマクロスを貶めるためなら何でもするって感じだな。
そして怒りのあまり理性を失ってる。
>>336とかどんな立場の人間が書くというんだ。
韓国人だったら＞ウｒ…韓国製マクロスﾆﾀﾞ（笑） 　なんて書くはずない。
ウリとかニダとか書いてればキムチ臭く見えるだろうと思ったのかもしれないが
ただ書き込む人間がフォースの韓国面に落ちていってるだけだ。
ガノタかマクヲタかただの荒らしかは知らないが、これ以上惨めな人間になるのはやめろよ。
朝鮮人にも笑われるぞ。

マクロスを貶めようとしてるのか起源主張したいのか>>335が必死なだけだろ
>>336はそれをおちょくってるだけじゃんｗ

あ、>>335＝339だったのかな？
なら>>336が必死なことにしたいのも分かるけど

>>307、>>311、>>315、>>318、>>325、>>329、>>333、>>335辺りじゃないか
マクロスを貶めるためなら何でもするって感じで怒りのあまり理性を失ってるってのはさ

内容には意味がなく、ただ構って欲しがってるだけだろ

どうやらあまりに不毛な流れが続いていたため読解力を失っていたようだ。

巻き返しを図る在日マクロス乗り達。
こりあの空に正義の火病がいま燃え立つ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487891

劇場版マクロス キムチ・覚えていますか

ウリナラスピードで進撃中w

「ガンダム」って韓国語で「創作ロボット」の意味だよな

・・・起源説で貶そうと思えばガンダムだって貶せるんだよ、馬鹿

>>328
それは違うよ
当時は劇場版ガンダムの成功でガンプラブーム真っ最中
だからこそ色々なパチモノが出ている訳で…

アニメの予算が低いのは手塚治虫がアトムを制作するのに低予算で請け負ったのが
そのまま、ずーと慣習として続いていたから

どんなに強力なばるきりーも、ケチョンナヨ精神が出撃前に撃墜してくれる。
http://adon-k.seesaa.net/article/34166312.html

>>349
そして運良く出撃できても、なぜか自爆する

ttp://adon-k.seesaa.net/article/56883196.html

VF-1Kなんてのがなくてよかったと言わざるをえない

よく調べないでつかっちゃったから
ブービートラップ発動でぶっ放し　フォールド機関は行方不明になり
バリアを張ればオンタリオ消滅

・・・・すべてケチャンナヨの仕業で説明がつくな・・・・

Ｇブル初めて見た時はザンボット３のなんとかってのを思い出したな〜
しかしあんな戦車ならシャアはザクで勝てたんじゃないだろうか？
あれって真上撃てるの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/XB-70_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4
ネーミングの起源を探るとやっぱりニダくせえ

>>355
韓国語がそのままタイトルになってる、日本人が主役じゃないアニメよかマシｗ

>>349-352
どうでも良いがケンチョナヨじゃないの？
>>353
真上撃つ戦車なんてそうそう無い。
>>354->>356が何について話しているのか誰か教えてください。お触り厳禁？

バルキリー→カーチスルメイ→東京大空襲
まあ大空襲した当のご本人に日本は勲章与えてるわけだが。

で？

>>358
そこからなぜニダ臭いと発展するのか分からなかった。朝鮮関係無いじゃん。河森はただの試作機スキーだと思う。
東京大空襲→日本が火の海→朝鮮人が喜ぶ　という連想ゲームの後
マクヲタ涙目！ガンダム大勝利!!という結論に達してホルホルしてるならすごく気持ちが悪い。
思考パターンが本人が忌み嫌っているだろう朝鮮人そのもの。
続けて　それに比べてガンダムはカイ・シデンとかいるし　などと恥ずかしい事を書かれなくて良かった。

自白乙

皮森が挑戦人に毒されている説もあるがなー

>>360
それ、中国人・インド人の間違いでは？＞眉毛が毒されてる

グラさーん

マクロスもそんなに悪くないだろ？
ガンダムが良すぎるだけで比べたら可哀想だ

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！

>>363
何の話だよｗ

>>362-364という流れ

なんかガンダムvsマクロスじゃなく、ガンダム好きvsマクロス好きの対決になってるんじゃないか？
どっちも好きって人の場合はどうすればいいんだろうか？

そもそもガンダム好きvsマクロス好きの対決になってないから

どっちも好きなんて意見は何度も出てますが、ある人がそんな人達全員まとめてマク豚の称号を与えているので
マク豚と言われたくなければガンダムを貶すような事は言っちゃダメ！

ガンダムしか興味無くても悪く言ったらこのスレではマク豚

冗談だと思うだろうけど、実際にマク豚と言われちゃう人は何人もいるんだな

いいかもうちょっと流れを嫁。
マクロスや搭載兵器が描写上例え石ころにあたったり、機銃は民家破壊する程度の火力に見えても
実は無敵でUC兵器にはどうにもならないということで落ち着いた。

そのはずだったんだが、実はマクロスが南半島製が混ざった粗悪品であることが発覚。
ケチャンナヨ精神で作られている以上、バルキリーは飛び立つ前に墜落し、マクロス主砲は
例え設計がどうあれ、偶々さびていたなどの理由で爆発するということは明白になってきたわけだ。

つまりUC兵器は待つだけでいい。戦わずしてOTM兵器は自壊する。そういうものだということが
５歳の大阪人ですらいまでは理解している。おわかりかな？

あれ？
UC兵器も半島製じゃないの？
大空戦士って別名も無かったけ？

まるで大阪人を半島人みたいに言うんじゃない

どうでも良いがケチャンナヨじゃなくてケンチャナヨだ
あと＞描写上例え石ころにあたったり　の意味が不明瞭
敵の砲火に砕かれた小惑星の破片でマクロスがダメージを受けたり
キャッツアイが岩にぶつかったりとかそんな話をしたかったんだろうか
あるいはその降りそそぐ破片の雨をかわせなかった事を言ってるのかな？

>>373
＞ どうでも良いがケチャンナヨじゃなくてケンチャナヨだ

ケチャンナヨって言ってるのももしかしたら同じ人なのかな？

本当にどうでもいいことではあるが、どうせ>>341で言われてるのと同じヤツだろ

>>368
そうそう。自称「ガンダムの現行設定を憎んでいる」人が、マクロス有利な発言しない人をグライダーと呼ぶからね。
ウザすぎ

さすが半島人、言葉の誤りは許さないんだねえ。

Macross ??? ????? ????
????????. ?? ??

>>376
「ガンダムの現行設定を憎んでいる」人はグライダー認定した事無いだろ

>>374
確か前にも指摘されてたし、別人が同じ間違いはしないだろうな。

>>379
こっちのスレ見てるのかも確実じゃない人を犯人扱いする人がどうしてグライダー認定だけウザいと思うのか？
考えれば理由はわかるだろ

ってか>>368はガノタを自称するマクロス嫌いが他人に噛み付くだけの現状を皮肉ってるんだろうに
>>376みたいのがすぐ尻馬に乗ろうと現れるｗ

じゃなくて、この板に来ている時点でガノタなはずなのに、
ガノタvsマクオタなわけがない、ってことでしょ。

まあ一部必死な豚さんが闖入してるみたいだけど。

オマエみたいにマクオタ叩きたいだけの自称ガノタとかいるだろ

荒らしだと分かってて何故触るのか

らんかちゃんブヒブヒw

んで、グライダーとヌケサクは同一人物かね？
まだヌケサクのがガンダムに詳しそうではあるが

>>387 よちよち、くやしいねえw
そういえば、自称「ガンダムの最近の設定を憎んでいる」という人も、
ガンダムの設定などを書き込んでいる俺はガンダムに詳しいんだぞ、と言いながらも、
具体的にどのレス番の書き込みをしたのかは一度も明らかにしていないんだよな。
そういえば>>387も同じだねえ、クスクスw

見当違いの知識ひけらかして嘲笑される荒らしよりははるかにマシだけどねw

なるほど、最近の設定を憎んでる人の話題になるといつも
グラさん＝ヌケサク説が出るのは、そういう理由があったんだ。

確かに一度もアンカー付きで示されたことないよね、憎んでる人のカキコw

自分に都合の悪いレスだけは見えなかったらしいしな
ガンダムについての知識も無いとか、よく考察スレに書き込めるわｗ

現行設定を憎んでるって人が詳しいってレスは無かったと思ったが・・・
どの資料持ってるとかは言ってた気がしないでもない

ハンフの内容とかは出してなかったっけ？
もっとも、詳しいって程の話じゃなくて旧シャア板に居ればどっかで目にするくらいの情報だけど

誰かさんからすると、その程度でガンダムについて詳しい人になるらしいがなｗ

>>389
適当な知識披露してくれるおかげでスレが盛り上がるんだからいいネタ振り役じゃないか、バカだけど。

あんまりフォローし過ぎると本人に迷惑かけるかもしれないからスルーすべきなんだろうが、
設定を憎む人は荒らしじゃないんだから叩く理由がわからない

>>390
現行設定を憎んでる人の話は、ここだとおまいさんが初出なんだが、
どこでグラ＝ヌケ説が以前出たんだ？
随分と被害妄想が強いエスパーにしか見えんｗ

連投必死杉wイテテテテwww

フルボッコで必死も何も無いな

連投でフルボッコwww腹イテッwww

>>388
卑怯者のグライダーがいつも言われている事だよなｗ
でも「ガンダムの設定を憎んでいる人」はどれが自分の書き込みか言ってたし、
どう考えてもグライダーの方がチキン

>>400
豚ってウソしか書かねえんだなw
ゴミ以下の汚い豚人間だwww

> でも「ガンダムの設定を憎んでいる人」はどれが自分の書き込みか言ってたし、

設定を憎んでいる人は、どれが自分の書き込みか、一度も書いたことないよ。
見抜かれた直後に「たまたまROMってた」設定を憎んでる人が「それは俺じゃない」と
反応したことは、俺が見てただけでも最低2回はあったけどね。

> どう考えてもグライダーの方がチキン

グラさんはしょっちゅうどれが自分の書き込みかアンカー打ってたよ。

さあ、気がすんだらさっさと焼豚になれよ、ウンコ臭いマク豚肉塊www

こういう流れになると話題変えてもグライダーは強引に流れ戻すからな〜
まぁネタも出尽くした感じだし、グライダー劇場を見守っておくかな

何だか知らないがミノ粉の影響で相手を認識出来ずに同士討ち？が始まっているのか？
それとも、分身の術なのか？

そこら中のマクロス系スレで支援要請している豚wwww
IDまでかえて必死すぎてカワイソwwwwwwww

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1231244676/473
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209781466/880

こんなとこにも豚の救助信号がwwww
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1229802087/45

>>404-405

　必　死　だ　な

こんなカキコをいちいち探すお前がｗ

釣られて来たが

おまいらきめえｗ

>>405
探したも何もどう見ても下手な自演だよw

きっとたまたま同じスレを見ていただけで自演じゃないよな
ガンダムと全く関係ないスレも混ざってるけどたまたま覗いてただけだよな

釣られて来て見たが、ガンダム厨ってこんなにキモいのか。
知らんかった。

時にマクロスのバルキリーはデフォでマッハ単位で空を飛び、
大気圏突入能力は試作機以外はデフォで持っており、水中戦闘も可能、
もちろん宇宙戦闘も可能。世代によるがデフォで大気圏離脱も可能。
エネルギー転換装甲やピンポイントバリアなんかも標準装備で
初代からパンチでモビルスーツ並の戦闘ポッドの装甲を打ち抜く事が出来た。
推力比も高くて最近だと短時間でいいなら２７Ｇがデフォで可能だ。

ミノフスキー粒子への対応も所詮電磁妨害の一種だから
やろうと思えば簡単そうだしなんか対抗方法あるの？

まあ、放射能中和剤とかいうトンでも薬剤まであるわけで。
放射能の海でも生きていけるマクロス市民はすでに

ガミラス人を超えてるｗ

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　　ホッホッホ
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　　マクロスなど私なら
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　　指一本で撃沈してあげますよ？
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

>>401
＞ グラさんはしょっちゅうどれが自分の書き込みかアンカー打ってたよ。

それはID変えてない時はごろ
次の日になるとこんな書き込みもあるようにと他人の引用してるような書き方しかしてないだろうが
どれだけグライダー信者なんだよ、気持ち悪い奴だな お前！

指一本で惑星破壊した奴が言うでもな。ガンダム系なんぞは対抗手段がまるで無い。

対してマクロス系は初代から反応兵器と言う惑星破壊級兵器保持している。
最近だと次元兵器すら大量投入している。
ガンダム系では絶対に対処できないって意味じゃあマクロス側の圧勝だな。
というか単体で超光速移動して他星系の惑星に反応兵器やＤＥ弾＝１発で惑星破壊
ぶち込めるマクロス作品にガンダムみたいな旧態依然とした連中で
どうやって対処しろというんだ？

惑星ごと消されて終わりじゃねえか。

ガンダムは好きだけど、グライダーっぽい人は嫌いです
グライダーよりは痛いマクロス厨の方がマシと思う事もしばしば…
マクロスなんてまともに見た事無いのにマクロス厨の仲間入りか〜
よく知らないけど、仲間に入れてもらえるんだろうか？

どっちも見てるが同じ土俵で勝負とか
そもそもスケールから全く違う。
ガンダムだと普通の艦船で月軌道内しかも補給必要、大掛かりな船団で木星圏。
一方マクロスは可変戦闘機でブースター付の条件ながら単機で数光年移動が可能。

それでもミノ粉の力で勝つとか、最近では半島製のマクロスが勝手に自滅するとか言って
無理矢理でもマクロスを負けさせようとしてるからな〜

ミノ粉は取り扱いが難しすぎるな
コレとターンA出すのは実質敗北宣言に近い

でもＶ２アサルトバスターなら単機でマクロスに勝てる気がする

言わんとするところはわかるが、単機ともなると
実質YF-19並みの性能がいる気がするんだわ

20Gで機動できる化け物では不足ですか？

パイロット死ぬけどね

Ｖ２アサルトバスターねえ。

所詮は生身の人間で耐えられる程度の加速度しかないんだよね。
ノーマルＶＦ１１ですら推力比６Ｇ超えてるんだが。
ファストパックつければもっと加速できる。
そして、当然反応弾装備能力もデフォで持っている。
フォールドブースターは全機種共通規格だし。

他星系から補給無しで襲撃してコロニーを単機で破壊できるよ。
やり方によっちゃあ惑星一つ壊滅させられる。
しかも数千単位で配備されてる。
いや、最低でも十万単位かな、宇宙移民時代でかなり広範囲に配備されてるから。


ＶＦ１１とすら大差ない低性能なＶ２アサルトバスターって何機配備されてるの？
１０？　２０？　その程度のゴミみたいな数じゃあ話にならんな。

一応マクロスもガンダムも対G技術とかあるから一口に言えないんじゃないか？
設定見る限りではマクロスの対Gの方が異常な気がするが

対Ｇ装備ねえ。

ＶＦ２５で２７Ｇを２分間程度。
大量生産大量配備されてるクアドランレアは全機コレと同等の機動性を持っている。

ＶＦ２７になるとさらにすごい。
２７Ｇを普通に耐えられる対Ｇ技術なんて確かにガンダム世界には無さそうだな。
そもそも大気圏離脱すらまともに出来ないうすのろばっかりだ（ｗ
底が見えてるという意味じゃあまさしくその通りか。

>>418
マクロスを半島製とかいってる馬鹿に言わせれば、
ターンAはパイロットが火病ってまともに戦えないことになりそうだがｗｗｗｗ

結局ガンダム世界のどの程度のビームならマクロスのバリアを破れるんだろうか？

>>427
ピンポイントバリアは時空のゆがみを利用しているので時空に干渉するビームなら貫ける。
全方位バリアになると、コロニーレーザーでも平気で耐える事は確かだろうね。

エネルギー転換装甲は･･･本来のエンジンが生産開始前なので仕方なく在来エンジンで
妥協した先行生産のマクロスゼロのＶＦゼロですら戦車並みの装甲。
ＶＦ−１クラスになるとさらにエネルギーを投入できるからもっと強力な装甲、かな。
ＶＦ２５アーマードクラスになると戦艦を一撃で破壊するビームを
受けても片翼破壊されるだけで耐えたりするからな。
限界までエネルギー投入した上でピンポイントバリアで直撃避けての話だけど。

逆に言えば装甲にエネルギーを優先して回していないならＯＴＭ通常弾薬でなんとか貫ける。
バルキリーだろうとマクロスだろうと防御エネルギー投入の隙を突けばなんとか。

当てられればの話だけど。

本日のグラさん

久しぶりに大暴れの巻き

スタート　>>376で唐突に登場（時間帯に注目）

ピーク　>>404-405（タイムスタンプに注目）

最初にこれを書き込む
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1231244676/473
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 15:49:42 ID:PryH5U8x0

次にこれを書き込む
マクロスのメカについて語り続けるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209781466/880
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:01:13 ID:Byi/QKvh0

そしてこのスレに>>404を書き込む

さらに、
初代ガンダムと初代マクロスどっちが面白い？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1229802087/45
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:05:54 ID:UndgwdOd0


そして結果報告をこのスレに書き込む
>>405

わかりやすいにもほどがあります。

そしていつもの時間に就寝。

>>427-428

ごめん、書き忘れた。
バリアってのはいわゆる衝撃を受け止める盾なわけだ。
でもって、優秀な盾で攻撃を受け止めるって事は問題なく出来ても、
その盾を持つ腕が衝撃で吹っ飛ばされたり折れたりすることは充分ありうる。

戦車砲を受けても壊れない盾を装備していても、受け止めた盾が弾き飛ばされ、
その衝撃で盾を持った腕が弾き飛ばされ、さらに人間本人が弾き飛ばされて死亡、
なんていう事がありうる。


上の例のように、ピンポイントバリアや全周囲バリアを張って攻撃を防いでも、
バリア発生装置に衝撃が与えられ、発生装置そのものが壊れたり負荷で
一時的に使用不能になることはままありうる。
この負荷に対する耐久性がどの程度なのかは･･･
とりあえず戦艦を一撃で破壊するほどの攻撃にも耐えたりはしていたんですが･･･
どれくらいかは私には良くわかりません。

>>428
＞時空に干渉するビームなら
というのが何を意味しているかはしらないが
カムジンが10話で撃たせたビームは荷電粒子ビームの類ではないかと思う
ハイパーメガ粒子砲クラスのビームならピンポイントバリアを限界まで持ち込めると信じて…
でもモビルスーツ搭載のメガ粒子砲だと不安かなぁ。
基本的にビーム出力×照射時間はジェネレータ出力×チャージ時間を越えないだろうだから。

ビームとか良く分からんので実弾で比較してみる

ザクマシンガン 口径120mm、初速200m/s
VF-1ガンポッド 口径55mm、初速6000m/s

ザクマシンガンの砲弾重量が分からないので現代の同サイズのものから推測して18kgと仮定、
運動エネルギーを計算してみる> E(J)=0.5*M(重kg)*V(速m/sec)^2
0.5x18x200x200=360000

ガンポッドも砲弾重量が分から(ry推測して1.3kgと仮定(劣化ウランとかならもっと重いだろうけど)
0.5x1.3x6000x6000=23400000

概ね65倍か。ガンポッドの6000m/sは反則だ罠

Uc＝SDガンダムの過去世界らしいからSDもUCって言えない事もないんだけどなぁ
しかしSDって異常に強いからな、無視していいだろ

>>432
どうせ誰かがザクマシンガンは化学エネルギー弾と言うと思う
ただ薬莢のサイズと弾丸の発射速度から弾頭のサイズの火薬の威力を考えてほしい
ガンポッドも火薬で加速するならミサイルに積んでる火薬の威力が低すぎる気がするし
電磁加速なら一体何秒でどのくらいのエネルギーを与えているのかと尋ねたい
どちらの発射速度も映像とは噛み合わないし兵器の運用がおかしくなると思う
>>433
その論だとターンＡの前のアナザーガンダムを軒並みＵＣ扱いすることになるから無意味だと思う

マクロスはどうみても、自重をエネルギーに変える以上の破壊力を引き出している。
UC兵器はコンデンサに蓄えるにしても、燃料の一部をエネルギーに変えてるだけでたがが知れてる。

マクロスは半島製で半万年の歴史を持ち、全宇宙の起源を継承している。
UC兵器はどうみても欧米継承で半島の影も形も見受けられない。

どうしてマクロスが勝てないとかいいだすのだろうか。

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞうるせぇな
ガンダムは半島製っていつもどおりの起源説唱えてろよ

何言ってんだ？
ガンダムつうか宇宙そのものの起源が半島なんだろ？

結局荒らせりゃいいんだよなｗ

マク豚、大発狂wwww

半島に帰れよ。そしてそこで死ね。

ガンダム系MSとバルキリーで、それぞれ1機種ずつ代表選んで、タイマンさせよう。
ガンダムは∀で決まりだな。
バルキリーはどのシリーズのどの機種が最強よ？

VF-27出すまでもなく適当なバルキリーでDE撃ちこみゃ終わりだろ。
それはともかくいつも同じ文体で連投してるグライダーさんよ、∀はUCのMSじゃないよ。

また定時に書き込む仕事始めたのか

現行設定を憎む人って、グラさんと同じころの早朝に書き込むよねw

∀はUCも包含している。そんなことも知らずに設定を憎んでいるとは、哀れなwww

今朝、TY線に乗ってたら、やたら音漏れのしてる馬鹿がいたんだ。
気付いたら、その音楽はライオンだった。
聴いていたのは超ピザ体型のキモヲタ。
ひどいリズム感でツマ先をトントンしていて、周囲も困惑している様子がアリアリ。
文句言おうと思ったら、そいつがアクビして、もう臭いのなんの。
マク豚って、どうしてあんなに口臭がひどいの？
キムチの食べすぎ？
キモブタは濃硫酸で口をすすいでから電車に乗ってほしいね。

おいおい、∀はUCを含むってのが∀はUCに含まれると同値だと思ってんのかw
設定以前に数学学びなおせよwww

>>434
科学エネルギー弾で爆発力があっても、時速720kmだからねあの弾w
普通に飛行機とかにも追いつかないと思うんだけど、なんであんな設定にしたのやら

あとガンポットのエネルギーは分かるよ
上の計算は単位がJ(ジュール)だから、そのままワットやボルトになる
ガンポッドの発射速度は毎分1200発だから、23400000x1200=28080キロワット分

１時間あたりに換算すると60倍の168万キロワット時で、日本の大型原発が
135〜150万キロワット時位らしいから、原発並の発電してるって事になるのかな
無茶過ぎるなぁw

ブヒブヒ、ブヒヒーンwwww

>>432
> 概ね65倍か。ガンポッドの6000m/sは反則だ罠

反動がひどすぎて命中しないけどね。
ガンポッドの反動だけでバルキリー本体が5G機動しちゃうからwww

って主張してた人がいたよ。計算式つきでね。
そしたらグライダーがどうのと罵倒されてたけど。
マクロスの人って、都合が悪い結果が出たらグライダーだと罵倒して解決するよね。
ほんと、豚なみの知能の低さwww

>>408
> 探したも何もどう見ても下手な自演だよw

はいはい、キミの救助信号でマク豚が大量流入してきてよかったね。ブヒブヒwww

死ね

>>429
全文コピペはグライダーの証拠だって、ブタの人が言ってたwww

死ね

マクオタって、3倍板なんかに何しにきてるの？
ガンオタを小馬鹿にしてからかうのが楽しいの？

あとさ、ガンオタ側もブタとか言うのやめようよ。

むしろ下手な自演と連投が楽しいか聞きたいよ。

>>436
じゃあ言葉に甘えて、昨夜もちらっと書いたけど、

半島が絡んだら設定に関係なく半島起源だというのなら
中の人が在日韓国人声優、パク ロミさんなターンAのパイロット、ロランは当然韓国系だよなｗ

>>447
短い加速時間にかなり大きなエネルギーを加えないといけないがやれるのかという意図で書いたんだけどね
少し計算したら爆薬による初期加速も考えると可とも不可とも言いたくない微妙な数字になったので忘れる
でも書いてから気づいたけどそもそもジャーナルだとレールガンじゃなさそうよね
現在どうなってるかは知らないけど
650MW×2だから文字通り原発並みの発電してるよバルキリーは
>>449
5×5980×20÷18500÷9.8≒3.3　1200発/分だと3.3Gだね
5Gはジャーナルの３段変速で最高の2000発/分かな
宇宙だとプロペラント積むから少しGは小さくなるかも
完成弾重量で計算したときの反動＞実際の反動＞弾頭重量で計算したときの反動
となるのかもしれないけどめんどくさいので考えない
>>455
がもし>>436と別の人物なら相手同様のレベルに堕ちた自分の行動を恥じるべきだし、
>>436と同じ人物でも自分の行動を恥じるべきだと思う

いつものことだが、半島と言い出した>>435批判しないのはナゼか聞いてもいいかい？

うんこに触るのは汚いから

>>449
まー俺のは砲弾重量が仮定だし、初速も違うかもしれない
結果結果が同じになるとは限らんけど、一応計算したら6Gになったw
VF1の空虚重量が13,250kgとして、G=√23.4MJ/0.5/13250/9.8=6
普通に腕とかもげるよなw　昔の設定で今更だけどアホだと思うわw

半島の人たちが必死になれない数字を愛でるのを眺めるスレはここですかい？ｗ

UCMSは搭載しているヘリウム３を少しずつエネルギーに変えて動いてる。
マクロスおよび搭載兵器はありえないエネルギーを発生して蠢いてる。
無から有を生み出すそのパワーは
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iill||||||||||||llii,,,
　　　　　　　　　　　　　　 iｉ||||||||||||||||||||||||||||ii
　　　　　　　　　　　　　 .ii|||||||||||||||||||||||||||||||||ii
　　　　　　　　　　　　　 | ゛!||||||||||||||||||||||||||||!　|
　　　　　　　　　　 　 　 |　　!|||||||||||||||||||||||!.　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　　　゛!|||||||||||||! 　 　　|　　　　|　フフフフ・・・
　　　　　　　　　　　　 ┌　　　　　￣￣　　　　　┐　　　|　　ボクと同じだって？
　　　　　　　　　　　　　| ］　､─-｡､　 , ｡-‐‐,:　［ |　　＜ 知ってたはずだろ!?
　　　　　　　　　　　　 └-､　 |￣｀<_,､´￣| 　,.-┘　　　|ボクがくだらないジョークがキライだってことをさ…
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ_|　ー≡-７ | /.　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i ､_　 _,.-i´　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＿＿＿ -‐' ヽ　￣　／`ｰ-､＿＿＿
　　　　　　　　iiiii|||　　　　ー──--､／--‐──'　　　 |||iiiii

テコンドーの修行をするとパワーが増えてくんじゃねえの？ばるきりはｗ

>>459
＞G=√23.4MJ/0.5/13250/9.8=6
√で楽しようとせずに落ち着いてｍやｖに直すんだ
√の中のｍと0.5が泣いている

横レスだが
ガンポッド撃ち続けた場合の理論反動値で５Ｇってドンだけェ

そんな撃ち続けたら秒単位で弾切れになる。
当然ながら連射制限を付けるとかパイロットが加減するとかしてんだよ。

理論『限界最大値』を「一般的な数字とみなす」ってのは明らかに間違い。

マクロス兵器は全部質量に変換して吸収してるから問題なし。
無限力→さまざまな衝撃、反動→質量変換吸収。


　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「オタク」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なるメカ好きなガンダムフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

時間帯　AA

今現在に至るまでの流れ

・マクオタの誰かが「マクロスはガンダムより凄い」と喚きだしスレを立てる。

・何の理解も無しにマクロス凄いを連呼する。

・数字に強い人が計算によりマクロス世界の設定のおかしさを指摘する。

・マク豚発狂し、計算ではなく人格攻撃や粘着して中傷を連投し続ける。

・数字に強い人は呆れてスレを離れ来なくなる。

・その後マク豚共は理論的な人を見ると連投して荒らし続ける。

そして今に至る。
このスレのマク豚のせいで正しき者達が何人も犠牲になった。
世界からマク豚などという不要な存在は消えるべき。
早くいい病院が見つかるといいなwww

ジェネレーター出力がレシプロ戦闘機並しかないのに強力と言い張るビーム。
空を飛べない程度の推力しかない鈍重なモビルスーツ。

そのあたり自分で計算してみたら？

効率と収束度の問題＜ビーム
空を飛べない＜ごく当たり前。ロケットでもつけて垂直に飛ばすしか飛ばないだろあんなもん

>>467
グライダー認定は人格攻撃ですか、そうですか。











豚だの病院行けだのの方がよっぽど人格攻撃だろうに。

というか、マクオタの立場からすれば、機体なんかグライダーでいいんじゃね？
むしろ、麩とか紙でも良さそう。

なんか小箱乗せとけばそれで全部まかなえるとか。

>>467読むとグラさんにはこういう風に見えてるんだ
とわかって興味深いねえ。
マクオタでスタートしたのにマク豚で終わってるあたりとても素直になっている。

そもそもこのスレに居るのはガノタなのにな

数字に強いやつがいくら計算しようがなんだろうが
常識「だけ」で考えたらどっちもおかしいんだから意味ないだろ

ドラえもんかなんかであったでしょ、ぷらもとかその辺のものに取り付けると乗り物になるとかそういうの。
OTMってそういうトンでもでしょそもそも。

>>475
ミノ粉も最近じゃそれに近くなってるな。
初めはチャフ程度だったのに。

>>473
しかも、ガノタとしてはグライダーより格上ばかりなのになｗ






……つーか、あいつより知識が下のガノタを探すのが困難だ
ミノクラがグライダーと同じ原理だとか、頭悪すぎるだろ

そもそも数字に強い人なんかいたっけ？

「ガンダムは絶対に計算しない人」ならいるけど。
しかしこの人とグラさんを別人格に設定するメリットって何かあるのか？

擁護する訳じゃないけど、メリットデメリットで同一人物だの他人だの決め付けてかかっちゃアカンだろ
それこそ、相手と同じレベルだ

ミノクラがグライダーと同じ原理だとか、頭悪すぎ

架空のものなんだから、決め付けるほうがあたまがわるいきがするけど・・・・。
グライダーはなんにせよ、しばらくは飛べるしねえ。

同じように、マクロスに朝鮮の手が入ってるのは事実だから、マクロスにも半島固有の手抜きがあったといってもいいし
まあなんでもいいんじゃねえのか？

オーラみたいなの噴出して浮いてるのはマクロスも同じだしな。

鳥付けろよグライダー

>>482
必要ないだろ。
それに絶対つけないよ。自演が職業なんだから。>>429見れば分かるよ。
豚
反動
朝鮮
この辺でカバーできるじゃない。
最近はIDの出る板に出現しなくなった。

>>481
同じように、∀に韓国の手が入ってるのは事実だから、∀にも半島固有の手抜きがあったといってもいいし
まあなんでもいいんじゃねえのか？

こうですか？わかりません！＞＜

今もグライダーを支持する奴等がいるけど、本人の自演・愉快犯・グライダー信者がどれくらいの割合で混ざってんのかな？
グライダー本人じゃなくて、フォローしたらグライダーと思われるのがわかっていてスルー出来ないなんて
本人か荒らしかじゃないかと思うんだ…
例えグライダー認定されるとしてもグライダーの正しさを訴えたいなんてそんな奴いるんかな？

>>465
ネタにマジレス
>そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに興味を持ったわけですから

メカの扱いが苦手だから現実のメカから空想上のメカに興味が移ったんですね。

車・バイク趣味といっても実は免許は普通AT限定のみで
車のボンネットを開けたことも無ければ、
スクーターも何年も乗りっぱなしだったりするんですね。

わかります。


ヒキニートになるわけがｗ

>>485
グライダーを擁護じゃなくて、叩いてる側におかしいのが居た場合、その理屈が否定されるってのがあると思われ
その無茶理論振りかざしてるのが実はグライダーの自演って可能性も否定出来ない訳だし
相手が底辺だからって、自分まで底辺な理論出す理屈は無いって事で

グラさんを叩く人ってほとんどいないよね。
基本的にグラさんは認定されてるだけ。
グラさんが認定を食らうとなぜか
ガンポッドとかOTMとか韓国とかの話が唐突に始まるのがいつものパターン。

認定＝叩きと解釈する人は一人しかいないよ。

グラ認定に関しては、適当に自分の意見にあわないのをグラ
認定してた輩が居たから忍とも勘とも
こっちはガンダム設定資料幾つも持ってたんで、きちっと反論したらスルーされましたが

認定されて暴れるのが居るのは間違いないけど、認定した側が正しくて認定された側が間違ってるって
極論は無しにお願い致しやす

一時期自分の意見に合わないのグライダー認定して暴れてたのはグライダー本人だろ

もはや何をたたいてるのかすらわからない酩酊状態の「ぐらいだー」叩き。
妄想科学を頭の中で体系化するより総合理科なり理科総合なりの自分の成績を思い出すべきではないかと。

マクロスはニダ認定されてるけどね？ｗ

夜中に負け犬のマク豚共が発狂するのは相変わらずかwww
何のために生きてるんだ？
そんな事は2chだけの世界しか知らない豚に言っても無駄かwww

バルキリーってジェネレータ出力ばっかり大きな設定になっているから、
たとえ素材が熱に強いチタン合金製であっても、蒸発しちゃうぐらい過熱しちゃうんでしょ？
そんなのでどうやって戦うの？

朝から風に乗ってふらふら飛ぶ半島製ホワイトベースから3つ続けてウンコ投げ付け、と。

反論できない半島豚w ブヒブヒwww

ガンダムって半島ではロボットを指す一般名詞なんだろｗ
マクロスも半島起源だと主張したくて一生懸命なようだなｗｗｗ

マクロスって昔からパチンコ屋のスポンサーついてるし、
初代のスタープロを横に置いてもニダニダしてるだろ。

半島起源説がUC兵器だとでもいうのではない限り全くスレ違いな件。

OTMネタ自体が全く板違いな件

ガンダム以外とのvsスレは全て板違い、さっさと削除依頼出してこいw

こうですか、分かりません＞＜

何もわからない、無知で無能なブタは今すぐ死んじゃうの？
ブヒブヒwww

>>500
削除依頼出すまでもなくほっとけば落ちるようなスレなんだけど
グライダーは書き込むことを我慢できないらしい。

>>497
マクロスがパチンコ利権まみれなのは有名な話だな。

マク豚って、他の板でも嫌われてるみたいね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220456284/

そんな、自分がギアチョンだなんて言わなくてもいいんだぜ。

>>505をみていると、マク豚がいかに妄想が強い動物かよくわかる。

>>504のスレを見ていると、兵庫とグライダーがいかに類似した動物かよくわかる。

ってか向こうの>>1と文章の特徴が同じすぎて困るw

>>504はどうやってこんな過疎スレをあっという間に探し出してくるのだろうかw

>>508
実はそのスレでグライダー叩きを呼びかけてるのグライダーの自演なんだぜ
別のスレでグライダーによるグライダーアンチはこんなに痛いぞアピール運動してた頃のIDと同じだった
グライダー叩きしてても完全に浮いてたから印象に残ってる

Q:バルキリーってジェネレータ出力ばっかり大きな設定になっているから、
たとえ素材が熱に強いチタン合金製であっても、蒸発しちゃうぐらい過熱しちゃうんでしょ？
そんなのでどうやって戦うの？
A:バルキリーにはOTMが採用されていますので、熱処理などは問題になりません。
熱はOTMによって処理されます。ぶっちゃけ、紙とかアルミホイル素材でも
性能にはまったく影響が無いのです。

・・・マクロスの設定がいかに厨かを
必死に証明してる奴は
一体何がしたいんだろう？

そんなことしてもマクロス側の性能が劣化することはないのに。




つーか現代科学でダメな物はダメなどと言ったら
ミノ粉の存在の可能性を証明できない限りミノ粉散布もダメということになり、
UC側はミノ粉無しには現代兵器に悖るMS で、
現代兵器並の性能のバルキリーに対抗しなくてはならなくなる訳でｗ

「UC」兵器って書いてあるんだけど。
６１式でもフライマンタでもデブロックでもいいわけで。
これらはOMT抜きの素のバルキリより性能いいんじゃないの？ｗ

>>512
「OTM」兵器を攻撃するスレと書いてある罠ｗ

確かにそうだな、すまんｗ

　今日もグライダーの惨敗か

まあ、ベクシルとか見てもわかるように、半島人は地球丸焼けにするのが大好きということだな。

>>512
少なくとも現代兵器に劣るMSにフルボッコにされる61式戦車は嫌かな
映像ベースでも現代戦車より使い勝手が悪そうだし

>>512
バルキリーは変形無しでもフランカーシリーズ並みの機動が出来そうな希ガス。
バトロイド時のノズル（足）を考えたらファイター時のベクタースラストの自由度は高そうだし。

ただ、それ以外の性能は確かにUCの航空機のほうが高そうだｗ

>>516
コロニー落しやアクシズ落しは半島人クオリティという事ですね、わかりますｗ

クズ肉の一日

朝、目がさめる。
メシを食って体脂肪率を上げる。
シェリルでオナニー。
昼寝する。

目がさめる。
メシを食って体脂肪率を上げる。
ランカちゃんでオナニー。
もういちど昼寝する。

目がさめる。
メシを食って体脂肪率を上げる。
クランたんでオナニー。
寝る。

>>519
朝はせめて二度寝するにならなかったものか
あと昼と夜も昼、目がさめるなどと朝に文を合わせたり

昼寝したら最後、朝まで目がさめない人？プププ

>>508はどうしてあんな過疎スレをあっという間に探してきたと思い込んだのだろうかw
マク豚の妄想ってほんと根が深いね。自覚がないんだろうな、キチガイだから。
今すぐ死ねばいいのに。

>>509
へー、ログ検索したけどID:qcZtX4kt0は典型的なマクブタの書き込みだったよ。
AAでさんざんグライダーを嘲笑ばかりしていたり、
当時話題になってた一撃離脱戦法を否定するコメントを書いたり。
例えば
> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2008/11/22(土) 10:07:47 ID:qcZtX4kt0
> 結局、マッハ2.5級のバルキリーでマッハ5以上のドップは撃墜できないということだな。
> 速度差2倍だもんな。零戦と三菱F-1の速度比とほどんど同じ。
> ドッグファイトになるまでもなく、一撃離脱で撃墜できるし、
> 零戦が三菱F-1から逃げられるわけもない。
>
> 航空戦力として圧倒的な差だな

という主張をしているグライダーらしき人に

> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2008/11/22(土) 10:07:47 ID:qcZtX4kt0
> >>826
> 零戦だってF-4ファントムに勝てるんだぞ
> 旋回性が高いからな
> ソースはファントム無頼
>
> F-4に勝てるんだからF-1にだって勝てる

とかマヌケなこと言ってるし。ほかにも、

> 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2008/11/22(土) 08:17:09 ID:qcZtX4kt0
> いつも朝からおつかれさん > いつも朝から夕方まではりついてる人

とかバカの一つ覚えのグライダー煽りしていたり。

どうしてこいつがグライダーに思えるんだ？
おまえ、マジでその妄想、病的だぞ。今すぐ病院にいけ。

>>522
豚で検索したんだと思ったけど
>>523
懐かしいなぁドップの一撃離脱戦法
ドップはマッハ５！これで勝てる！
ただし機銃とミサイルは前方固定でマッハ５出るかも微妙
ガンダムと戦ったときみたいに速度を落とさないと
自分が撃った弾に追いつくか目標にぶつかるかするんじゃない？
とかそんな流れだったっけ？

朝になったらまたファビョって書きこみ始めんだろ、と思って見てたけど全く予想通りの反応でツマンナイな
同じ保守ならもっと芸のあるカキコしてくれよ

>>523
マク豚って、妄想癖があるというより、捏造癖があるんだよ。
精神病というよりも人格障害な。

>>523
>>526
おまえ、ひどい自演ってもんじゃねーぞ、これ。

>>524
> 自分が撃った弾に追いつくか目標にぶつかるかするんじゃない？

どうしておいつくのか説明キボン。

現代戦闘機でも自分が撃った機関砲弾に追いつくことがあるが、
これは
(1) 低速飛行時に機関砲を発射しながらABをフルに焚いて緩降下による急激な加速をおこない、
　　　終末速度まで減速した機関砲弾に衝突する。
もしくは
(2) 緩降下での機関砲による地上掃射時に、地表もしくは構造物に着弾し跳ねた機関砲弾が機体に衝突する。
場合なわけで、最大速度付近で発射した機関砲弾が母機に命中するなんて話は聞いたこともないのだが。

さあ、さっさと説明しろよ、マクブタ！
マクロスはリアルだから現代の戦闘機の技術の延長で説明できるんじゃなかったのか？ゲラゲラ

マクブタには相対速度という概念がないのだろう。かわいそうに。ブヒブヒ。

>>523
よく見つけてきたね
それとも自分が書いたからすぐにわかったのかな？

そのIDで痛いマクオタを演じてただけなのは当時からバレバレだったぜ

そいつは意味も無くグライダーを中傷しAAを貼るなどしてたが、何故かその日はグライダーが来ない不自然ぶり

他の人達もグライダーの自演とわかっていたから話を合わせる事もなく、
マクロス派からもいい加減に荒らすの止めろと忠告される有り様
更にその後似たような奴が一切来ないしな

523がやってないとして、そいつはグライダー派の荒らしだったのは間違いない

>>528
M61でも砲口初速マッハ３はあるからね
普通戦闘機に戦闘機より初速が遅い機関砲を積んだりはしないよ
ザクマシンガンのあの薬莢で200m/sという初速をたたき出すUC世界で
ドップに搭載された機関砲から発射される推進力のない機関砲弾は
マッハ5で吹き付ける外気の中ドップに追いつかれずにどれだけ飛ぶことが出来ますか？
映像で語るにしても機関砲もミサイルも作中でマッハ５も出ていないよ

>>530
別のスレとしかわからないのに、IDだけで検索するのって意外と面倒だと思うんだよな

いつもどおり昼過ぎくらいから書き込まなくなるの？

>>531は>>528に書いてある「終末速度」の文字が読めない文盲ブタ

>>530
そうだよね、ブタに都合が悪い書き込みはみーんなグラ一派のせいなんだもんね。

そうやって妄想まきちらして、ありもしない事実を捏造していくんだね。
残念ながらログにアクセスできる人には全くの無意味だからwww

ブヒブヒいってろw

>>534
そう断定した理由と「終末速度」の文字が読めたらどんな結論に達するかを宜しく

>>531 が書いてることって結局「終末速度」でおしまいだよな。
顔を真っ赤にしている>>536はしばらく頭冷やせ。

終末速度だの相対速度だの言って追い付けないかのように言ってるが、結局のところ弾丸の初速と
機体の速度の差が小さすぎるから、あっという間に速度差がなくなって追い付くってことじゃないかw

最大速度で撃った弾には追い付けないんじゃなかったのかw

>>538
物理苦手だったが時速100kmで動いてる乗り物から時速50kmでボールを投げたら
止まってる人が見たらボールは150kmで飛んでいく事になるんじゃなかったっけ？

>>535
結局>>532の言うどうやって見つけてきたかはスルーなんですね、わかります

>>539
そのボールが打ち出した後に空気抵抗で乗り物より遅くなるか？って話し。
十分に空気抵抗が大きければ遅くなるだろうけど機関砲弾だとそうはならないだろーなーって話だと思われ。

>>539
乗り物から投げたボールが止まってる人から見て150kmで飛んでくことと
ボールと乗り物の相対速度の差がなくなって追い付くかどうかは別。

最高速度付近で発射した機関砲弾には追い付けない
→弾丸の終末速度なら追い付く
→機関砲弾程度の空気抵抗じゃ速度落ちないから追い付けない

なんだこの無節操な主張の変遷は？

APFSDSでも初速1700m/sぐらいで3〜4km先での着弾時には1500m/sとか言われているが

高速一撃離脱で攻撃するならよほどの間抜けでないと自機の発射した弾に衝突なんてしないだろ
発射した瞬間から自由落下で弾道が変わるし弾速がおちても相対速度がマイナスになるまでに十分距離が離れる
まあ弾道の変化を見越して突入すればうまく衝突できるかもしれないが

>>530
同じ時間帯に10レス以上も書き込んでいるグラっぽい人の存在は無視？
そうだよね、半島に都合の悪い自称はすべてグラの妄想なんだもんね。
キチガイって便利！

今日は、お昼すぎてもいるんだね。

ドップの機関砲の速度の設定はないからな。無駄な話だ。

つうか、ドップの最高速度もM５じゃないと思うけど？
最近の設定では

マッハ５というのは劇中で明言してるから。

あれ？
ドップの速度なんて劇中で出てたっけ？
どこか教えて。だいたいでいいから。
ほんとならかつる！

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words22_Gundam.html

>>551
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words22_Gundam.html
第22話「マ・クベ包囲網を破れ！」
「もう一度来ます。コース270、速度マッハ5、高度一万二千、およそ15機」

せっかくマッハ5という速度を出せるのに、何故かガンダムがジャンプして届く高度＆速度に落としてるんだよな。

>>546
グライダーは前にも痛いマクオタを演じていて我慢出来ずに正体を表した前科があるからね

その頃はどういう手段か複数のID使ってたしな

>>555
eモバを3枚持ってるとか、二世帯住宅のwifiだとか、
色々な妄想を巻き散らしてたよね、君www

進歩ねーな、ブタキムチ丼

結論： こいつ↓がヴァカ

>>524
> 懐かしいなぁドップの一撃離脱戦法
> ドップはマッハ５！これで勝てる！
> ただし機銃とミサイルは前方固定でマッハ５出るかも微妙
> ガンダムと戦ったときみたいに速度を落とさないと
> 自分が撃った弾に追いつくか目標にぶつかるかするんじゃない？
> とかそんな流れだったっけ？

マッハ5で飛行中に音速の数倍で射出された弾丸に追いついて当たるぐらいなら、
目つぶって撃った弾丸が敵機にたまたま当たる確率のほうが高いだろう。

>>555
メロンのほうでお前グライダーじゃね？　とほのめかされた途端に新IDで出てきて罵倒w
どうみてもいい加減な現実知識持ち出して否定するほうがグライダーのやり口なのに
∀の話してたヤツをグライダー扱いとかいくら何でも無理があるわw

ドップの機銃でバルキリーの装甲を抜けるのかが問題だな…
ロケット弾はさすがに当たらんだろうから

>>556
近所に無線LANのアクセスポイントがあれば、簡単
ウチの近所にもセキュリティーに疎い所がある
さすがに使った事は無いが

>>560
弾丸の初速にマッハ5のゲタはかせりゃロケット弾でも当たるんじゃない？
問題はロケット弾が当たったあとドップがそのまま突っ込んでいきそうなことだが

>>561
もう進歩のないグライダーが使ってる回線の話はいいよ
あのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな流れ忘れたわけじゃないだろ……

すでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだが…

とりあえず言いたいことがある。

軍板創作スレにまで質問しに来るんじゃねえｗ

>>564
だからって物理板に誘導するなよ

>>564
前もホワイトベース＝グライダー説を物理板に持ってってたなw

>>565
私に言われても困るんだがw

ついでに。
>>545
>高速一撃離脱で攻撃するならよほどの間抜けでないと自機の発射した弾に衝突なんてしないだろ
その機銃はそんなに射撃速度が遅いのかと。自分の進行方向に何発弾を発射すると思っているんだw

慣性の法則からして、マッハ5の機体から発射される弾丸って、それに＋された速度になるんじゃないのか？
自力で飛ぶ訳じゃないから、空気抵抗等によって徐々に速度は落ちるだろうが、ザクマシンガンの初速200ｍ/s
として、追い越すまでにそれなりにかかりそうではあるが

みのふすきーくらふとにかんしておしえてくらはい。

　　（WB)
　↑↑↑↑　←電磁的な反発力
　+++++++ 　←WBのクラフト装置によって整列されたミノ粉

こうですか？
なんだか、空中にいきなり何の支えも無い剛体の桁が出現しその上に載っているような
そんな奥歯のむずがゆい感じがするんですけども。

じゃあもっと説得力のある説明を考えたら？採用されるかもよ。

頭の上にミノ粉を発して整列

その上に発生器を載せて、それでさらにその上にミノ粉を

これでミノ粉発生器２台で成層圏も越えられるよね？？



　　　　　　　　　　　

>>569

　　（WB)
　↑↑↑↑　←電磁的な反発力
　+++++++ 　←WBのクラフト装置によって整列されたミノ粉
　+++++++ 　←WBのクラフト装置によって整列されたミノ粉
　+++++++ 　←WBのクラフト装置によって整列されたミノ粉

こんな感じに、
「片足が沈む前にもう片方の足を踏み出せば水面を走れる」的な理屈で
ミノ粉を整列し続けて浮いてるんだよｗ

>568
ソレは思いっきり錯覚だ・・

>>573
50km/hで走ってる列車の中で、Aがボールを100ｋｍ/hでBに投げる
AとBの間ではボールの速さは100ｋm/hだが、列車の外に居るCから見ると
150km/hに見える
相対論の基本だけど、錯覚だったのか

普通それで正解だろ

補足すると
航空機の上に実験機搭載して発進させたりするの、
自力で０から加速しなくてすむからなんだぜ

地上で1000m/s出る機関砲を1700m/sで飛ぶ飛行機から撃っても
2700m/sで飛ぶことにはならないと思うが
銃弾の運動エネルギーがどこからくるのか謎過ぎる
この場合1970m/sとかじゃないの？
比重が重くて細長いAPFSDSでさえ2秒で200m/s近く落とすんだから
それより初速が速く軽くて短い機関銃弾だとそれ以上に失速するんじゃないの？

初速の話？
それとも発射後の話？
ってか、軽いのは兎も角、初速が速い方が失速が大きい？

あ、大きいは大きいな
早いって言ったほうが良いか

＞それより初速が速く軽くて短い機関銃弾だとそれ以上に失速するんじゃないの？
間違えた　対気速度が速くて　だ
ザクマシンガンが200m/sの世界でドップの機関砲の初速が1000m/sも出るかは考えない

今日もグラさんが大活躍だったなあ。
グラさんは図星の書き込みには必ずレスをくれるからわかりやすいよ。
最近はグラさんの行きつけのスレまで分かるようになったね。
ガンダムのことをまるで知らないだけでなく、ギアス好きだったりなかなか面白い。
いわれてみればギアスってグラさんがすきそうだよね。

長さよりも正面面積が

>>582
結局失速を考えるなら面積あたりの重さの話になるんじゃないの？

面積と重さだな
どっちのが上ってのは無いかと

ドップの最高速度はM3.4
作中でM5とか言ってたのは、降下速度も足してたって事でしょ

その設定を考えた奴はガンダムを見ていないのか、見た上で無視しているのか
一応、マッハ５で飛べる理屈は考えたけど書いていないのか。どのみち糞設定
だな。

>>574
それ、列車の中の話でな、列車内部の空気も５０kmで動いているんだわ。

この場合のは列車の中じゃなく列車の上で投げているようなものなんだ。
前から５０km/h分の空気圧の抵抗が付く。

いつからドップがマッハ５で格闘戦やるようになったんだ？

スーパーマリオ攻撃にやられるマッハ５ですが何か？
見てからよける亜光速ですが何か？

ところでM3.4しか出せない機体が降下速度込みでM5.0出すには何秒くらい落ちればいいんだ？

>>567
> その機銃はそんなに射撃速度が遅いのかと。自分の進行方向に何発弾を発射すると思っているんだw

VF-1だとせいぜい100発程度です。こうですか、わかりません＞＜

VF1Jが発射しているのは弾ではないのです。http://www.youtube.com/v/RgjyT0f_Pso&hl=en

マッハ5で飛行している戦闘爆撃機が機関砲を2000RPMで1秒間発射したら
どの程度の密度の弾幕がどの程度の大きさで形成されて、
その弾幕に何秒後にどれぐらいの確率で飛び込むことになるんだ？

マッハ5での戦闘は無理だと断言した以上、上記設問に答えられるはずだよな？

さあ、豚キムチ君、さっさと答えろ。答えられないなら死ね。

翼の上のあれが機関砲でその下の開口部がミサイル射出口だよね？
機関砲の初速がザクマシンガン程度なら１秒以内に割と高い確率で飛び込むと思うよ
ところでドップは機首の上げ下げや旋回ってどうやってるの？
旋回時は片方のロケットの出力落としてるの？
着陸時に前に倒れたりしないかも不安だけど

>>593
その設問なら最低、正確な弾の初速、弾頭重量、収束率辺りが要るんじゃないかな？

>>594
計算してみ？母機が1400m/sで進行している状態で初速200m/sの機関砲を発射したら、
砲弾は1600m/sで進行する。これが1400m/sまで低下するまでに何秒かかる？
その間、弾幕は何m半径に広がる？砲弾は何m進行する？母機は何m進行する？
さらに砲弾の速度が落ち続けて、母機が砲弾においつくまで何秒かかる？
その間、弾幕は何m半径に広がる？砲弾は何m進行する？母機は何m進行する？
母機がその距離だけ進行する間に母機が弾幕の範囲に突入する確率は？

まあ、1600m/sで空中を飛行している物体に、空力特性がまるで違う航空機で衝突するなんて、
よほど精密な射撃と操縦技術がなければ無理じゃないかね？

>>595
それらのデータは、当然「自分が撃った砲弾に衝突するからマッハ5で戦闘できない」と断言した
マクロス側が提供する責任があるだろう。

そのネタなら、もう「アタラネーヨ」で決着したんじゃないのか？

>>596
>まあ、1600m/sで空中を飛行している物体に、空力特性がまるで違う航空機で衝突するなんて、
>よほど精密な射撃と操縦技術がなければ無理じゃないかね？

いや、この場合空力特性なんぞ関係ないから。同じ方向に進んでいるので射撃とか飛行技術とかも関係ないから。
ある意味確率論的な話になっちゃうから。




まあこう書くと突っ込んでこられるとは思うんだが、１００回射撃して１回でも自分の機体にぶち当たるなら普通の人なら撃たないと思うのだが。

＞母機が1400m/sで進行している状態で初速200m/sの機関砲を発射したら、
火薬が銃弾に与えるエネルギーは変わらないんだから
1600m/sじゃなくて1414m/sだがどうやって避けろと言うんだ

>>598
> いや、この場合空力特性なんぞ関係ないから。同じ方向に進んでいるので射撃とか飛行技術とかも関係ないから。
> ある意味確率論的な話になっちゃうから。

飛翔体の弾道に空力特性が関係ないとは、こりゃすごいネタが飛び出したな。
APFSDSの形状を根本から否定するのかよ。

> まあこう書くと突っ込んでこられるとは思うんだが、１００回射撃して１回でも自分の機体にぶち当たるなら普通の人なら撃たないと思うのだが。

100回に1回も衝突するとは思えないのだが。
計算してみた？衝突するには何m先の目標にどれぐらいの散布界で射撃する必要があるか。
すくなくとも、何m先で追いつくかの計算をちょっとでも始めてみれば？いかに非現実的な話かよくわかるから。

>>599
慣性系の物理、理解できてる？
その場合の機関砲の静止系がどうなっていて、その静止系でエネルギーを計算したらどうなる？

>>599
> ＞母機が1400m/sで進行している状態で初速200m/sの機関砲を発射したら、
> 火薬が銃弾に与えるエネルギーは変わらないんだから
> 1600m/sじゃなくて1414m/sだがどうやって避けろと言うんだ

地上にいる人からみた運動エネルギーがどうしてそこで関係するんだ？
その論理でいうと、スペースシャトルに乗ってる人が弾丸を発射したら、
前方に発射した場合と後方に発射した場合で銃口初速がかわるのか？

F-11が自分で撃った弾に被弾したんだっけ？

>>599のヘンテコ機関砲の火薬は発射する瞬間、一瞬だけ静止するんですぅ〜 ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

>>603
そう。まさに>>528の(1)のような状況、射撃後全力で緩降下して自分が撃った弾においついた。
キーポイントは射撃後全力で加速しながら降下したこと。
水平飛行しているならマッハ2だろうがマッハ5だろうが自分の弾に衝突なぞしない。

さらに言えば、マッハ2だろうがマッハ5だろうが、自分の弾に当たる心配なぞするより、
目標の破片が当たる心配でもしたほうがいい。そっちのほうが遥かに危険率が高い。

>>599たん、かわいそう・・・ちょっと「火薬が銃弾に与えるエネルギー」って言葉を使ってみたかっただけなのに・・・

外部から見ても銃弾を押す爆風の速度は異なるので
火薬が銃弾に与えるエネルギーが変わらないなんて事はない
のか？でもこれだけだと電磁投射砲で地上を攻撃した場合が変な事になるし
運動エネルギーは相対的なもので絶対的なものではない
がより正しいのか？
マッハ１で飛ぶ飛行機が宙に静止している銃弾に当たっても後方からマッハ２で飛ぶ銃弾に当たっても被害は同じ
なんか納得いかないなぁ

>>603
水平飛行なら絶対に当たらないって根拠はどこにあるんだ？
誰ぞが持ち込んだ軍板のスレでも音速飛行中に機銃なんか撃てないって話だが？

ついでに劇中のドップはMSを攻撃してるわけだが地表10m前後を水平飛行してたか？

>>608
火薬が銃弾に与えるエネルギーはどこで撃とうが一緒だろう
発射後の銃弾が外部から受けるエネルギーが違うんじゃないか？

>>609
> 水平飛行なら絶対に当たらないって根拠はどこにあるんだ？

だから、計算してみないさいって。
自分がどれだけ針の穴を音速で通すようなことを言ってるか、わかるから。

お互い根拠出さないんだからどちらも説得力ないな
自分の撃った弾に当たるドップも当たらないドップもいるってことにしようぜ

>>608
地球の自転によって、地表は赤道付近では音速をはるかに越える速度で移動しているが、
銃を東向きに撃った時と西向きに撃った時とで、銃弾の速度が変わるのか？

常識で考えれば、撃った人を静止系として運動エネルギーを計算することぐらいわかるだろ。

>>611
当たらない根拠なら昨日から山のように出ているが？

>>598
> いや、この場合空力特性なんぞ関係ないから。

つ 航空機の動翼による飛行経路の変化。

> 同じ方向に進んでいるので射撃とか飛行技術とかも関係ないから。

つ 砲弾にかかる重力と、それによる自由落下。およびカルマン渦などの乱流による飛行経路の変化。

マッハ5で飛行中のドップから初期ザクマシンガン並の200m/s機銃弾が射出されたら
物凄くバラけて自機どころか目標にも当たらなそうではある

どっちかつーと排莢しまくるガンポッドのほうが危ない希ガス

>>615
OTM排莢装置でも装備してんだろ、きっと

>>615
ガンポッドは主翼パイロンに懸架してるから、危ないのは自機よりも僚機・・・
ハッ・・・柿崎・・・

僚機以前に尾翼がすごいことになってそうな希ガス

>>617
ガンポッドは腕のサブアームで機体中央下面に懸架していた様な。

>>615
自機が低速で機関砲の初速がもっと高いほうが、荒い弾道計算でも誤差が小さくなるのは確かだが、
ものすごく精密な慣性誘導装置が火器慣性装置に搭載されていて、
自機の速度ベクトルを精密に把握していれば機関砲の発射後の弾道計算は可能だと思われ。

機関砲とロケット弾しか装備してないのに慣性誘導装置が火器管制装置に内蔵されてるとかないと思います

>>621
> 機関砲とロケット弾しか装備してないのに慣性誘導装置が火器管制装置に内蔵されてるとかないと思います

??? F-86とかにも普通に装備されてたはずだけど、、、何か別のＳＦ的なものを想像した？

>>622
むしろ第二次大戦の頃の戦闘機を想像したのではないかとｗ

つーか逆に精密な慣性誘導装置が火器管制装置に内蔵されてるのに
機関砲とロケット弾だけなんてないと思います

>>622
F-86にはミサイル搭載されてんじゃん、ってかドップの武装って機関砲と対空ミサイルという名前の非誘導ロケットでしょ？
他になんか積んでたっけ？

というかそもそも火器管制装置と機体に積んでる慣性誘導装置は関係ない別物じゃないの？
ものっそい精密な慣性誘導装置積んであったところで機関砲の弾道計算なんかできないんじゃ……
機関砲を発射した反動による機体の挙動なら計算できるかもしれないが。

機体に搭載するのは慣性航法装置と言うべきかな

慣性誘導装置ってのは航法用の装置のことじゃなかったかね？

機関砲の弾道計算は火器管制装置のほうだけで普通はやるものなんだが・・

んー、ドップの砲弾にもミサイル並みに慣性誘導装置あることにする？

>>628
たぶんミノ粉のせいで誘導できないんじやないか？
熱感知式とかならできるかもだが

馬鹿だな
機械みたいな野暮なもんじゃなくて、妖精さんが入ってるんだよ！
なー、グレちゃん

目視の距離なら映像認識はできるかも

グレ・・・？
グラの間違いか

>>632
基地外と一緒にすんなグレムリンちゃんだよ

>>633
そんなもん積んでいるならジオンが負けたのは必然だな。
飛行機の天敵じゃネーかw

その妖精さんはダメだｗ

ミノ粉って・・・もしかして

お爺さんは、
死んでしまった妖精さんをの死骸を焼いて供養しました。
そしてそのときできた粉こそg(ry

グレムリン「おじいさん、おばあさん。その粉を空に撒いて下さい」

ミサイルの誘導装置と、FCSの慣性誘導と、航法の慣性航法の区別がつかないスレはここですか？

それ以前に慣性制御との区別すらついてない●豚がいます。

今時の若いのはジャイロ照準器すら知らんのか・・・
昔の物を知らないことは恥じゃないが、知りもしないのに背伸びするのは、とっても恥かしいことだぞ。

>>636-638
ミノ粉っつーかグレ粉ｗ

グライダスキー粉子

ＭＳが撒いただけで数万kmに渡って対象の視界は阻害され、電子機器は狂いまくり、爆発を起こす
相手は死ぬ

>>590
ガウから真下に向けてマッハ3.4で降下というか投下・空気抵抗は考えないという、ありえないほど単純化して計算してみた
5.0*340＝3.4*340＋9.8T
T≒55.5

どうやらガウが成層圏より上にいないと地面に激突するほうが早そうだ

ついでに約1分で何m進むのか書いてくれたらいいのに…
初速度をマッハ3.4だとして
X＝3.4×340×55.5＋0.5×9.8×55.5^2
でいいのか？
約15000kmか…

15000は後半部分だけでしかも単位間違ってるぞ？
まぁそれでもX＝79251で80km近くかかるわけだが

どう計算したら80kmになるのか説明してくれるとありがたい

>>647
>>645の計算じゃないの？

80kmだと成層圏より高度の高い位置を飛んでないとダメって事か…
つまり初速でマッハ3.4を超える速度を与えないとマッハ5到達は無理って
どれだけ高性能のカタパルトだよ

あくまで>>585の設定が正しければ、だけどね

マッハ5で10G旋回すると角速度は毎秒何度なんだろう？

何度だとしてもボンボンのガルマが乗れるくらい快適な乗り物なんだろ

>>651
ドッグファイトするわけじゃないから、角速度はどうでもいいんじゃね？

>>653
降下でマッハ5出すなら、引き起こしも考慮しなきゃ
地面に激突しちゃうじゃん。

成層圏外から降下しなきゃいけないんだから機体引き起こしとかどうでもいいレベルじゃね？

結局、バルキリーはマッハ５で一撃離脱をくりかえすドップに手も足もでない、ということですね。

索敵が目視頼みの環境下でマッハ5の一撃離脱…

成層圏外から1分近くかけてマッハ5まで加速しながら落ちてくるドップは
バルキリーにとって脅威というか驚異

ファイター形態で不利なら変形すれば良くね？

たった1分でマッハ5に加速すんのか、スゲーな

空気抵抗考えなければ80km上空からマッハ3.4で投げ落としてもらえば
>>660も1分でマッハ5まで加速できるよｗ

飛び蹴りを食らうマッハ5ってそんなにありがたいものなのかね？

>>661
で、空気抵抗を考えるとどうなる？www
もしかしてミノ粉の解説を持ち出して、UC地球には空気がないと主張するか？

一人だけ空気抵抗考えたときの話したいってんだから当然>>663がドップの風洞実験モデル作って計測してくれるんだよなw

垂直落下で加速開始をM3.4として自由落下で55s放置したときに
機体重量10tとして空気抵抗が人間のスカイダイビング並みなら落下距離80km弱でM4.7まで加速しそうだよ。

どう見てもドップじゃないし人でもないけど。

エターナルグライダー地球物理法則

急に空気がなくなる
グライダーは死ぬ

幼稚なブタを晒し上げ

>>661
ちょっと計算してみたが、空気抵抗があるんで終端速度が音速以下だったorz

おてぃむてぃむ

　　バルキリ最強なのになんでドップの話題しかしないﾆﾀﾞ

　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧ ≡○∧＿∧
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ<丶｀Д´ >≡ ○）Ａ｀　） だってマッハ５だし...
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ（ 三≡○ ≡○） 　 　つ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ人 　／　 ≡○） /　/
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　レ（＿フ 　　（＿（＿_）

みんなドップ好きだよね
子供の頃にボロクソにやられてたイメージが強すぎて
実は性能がすごいとか言われても全然ピンとこない

＞ドップの性能

あの辺の馬鹿速度スペックは無敵超人無敵鋼人の名残りだな
ＺプラスＷＲなんかガンペリーより遅いし

>>672
結局、ＺプラスＷＲは一撃離脱をくりかえすガンペリーに手も足もでない、ということですね。

>>673
おまえ、何人のミハルを殺す気だ？

>>673
絵的に面白いから是非見たいですw

ドップ？真っ直ぐ飛ぶのも難しそうなのがM3.4？デラワロスｗ

ジンバブエドルみたいにジオンマッハなんじゃない？

>>676
マッハ5ですが何か？

>>677
カタツムリ並みに遅そうだw

ガンペリーってアムロが乗って活躍してないからか、あまり強いイメージ無かった
ブライトさんがガンペリーで出ろって言った時は酷いと思ったが、ズゴック倒せるなんて戦闘用の航空機なみの強さだよな

対艦対潜水艦用の大型ミサイルを積んだ対潜仕様の輸送機ですが？

大型ミサイルの射角の関係上、マッハ1.3で海面にダイブしながらミハルミサイルを

ミハルの事故はガンペリーの設計ミスなのか、ミハルの不注意なのかよくわからん

>>683
戦闘中にカーゴスペースへの移動を許可したカイ・シデンの判断ミス。

君の脳内F-2は超音速で超低空飛行で接敵して対艦ミサイルをブッ放しますか、そうですか。

最高速度がマッハ1.3だからって、戦闘中も常にマッハ1.3出さなきゃいけないわけじゃないだろ。
ネタにしても馬鹿すぎるぞ。

>>684
じゃあいつ使うんだ？
あのレバー

ミハルが見張る

>>685
その理屈でいうと
ドップのマッハ5で一撃離脱もありえなくなるｗ

>>688
どうして？軍用機が自機の能力の許すかぎり最も有利な速度域で戦闘するのは常識だろう？
F-2の接敵には超音速よりも低空飛行のほうが有利だから、音速以下で超低空飛行する。
ドップがバルキリーと戦闘するには敵機よりも優速を生かしての一撃離脱が有利だから最高速度を維持する。

>>688
「最高速度を出さなければならないわけではない」
ということと、
「最高速度を出せない」
ということは全然別問題だぞ

>>689
そもそも機関砲や無誘導ロケット弾なんてそうそう当たるものではない（byｼｬｱ）ので
一撃離脱も何度か反復しなければならないのだが、
反復攻撃しようとするとマッハ5は足枷にもなりかねないわけで。


つーかWBのMS隊相手にかなり減速してる
（ガンダムに蹴り落とされた時にマッハ5で飛行中とは見えないしｗ）のだから、
ドップの火器管制装置はその程度の速度差までしか対応出来ないのでは？

ふと思った。
バルキリーから見たら
ミサイルと比べるとドップのマッハ5の方が容易な目標ではないかと。

大きさは大きいし、機動性はパイロットの存在により制限されるし。

機関砲、ロケット弾が当たってもバルキリーの装甲が抜けるかが不明だし、
変形されると一撃離脱戦法の基本である死角からの攻撃がかなり難しくなる

>>682
アホウ、その考えが通用しない機体もあるんだよ。

>>689
結局、ＺプラスＷＲは一撃離脱をくりかえすTINコッドに手も足もでない、ということですね。

>>692
恐らくドップは慣性制御装置搭載
かなりの高機動が可能
そんな機体である以上、射撃管制システムもそれに合わせた高性能なのが積まれてると考える
恐らく、ミノフスキー粒子が散布されなければ、マッハ5で高機動なドップの編隊が
次々に連邦軍を撃破してったはず

>>692
で、マクロス世界の納豆ミサイルはどのぐらいの速度で飛ぶの？
マクロス・ゼロに登場したAMRAAMは最高でもマッハ4しか出ないし、
ロケットモーターはすぐに燃え尽きてあとは惰性で飛ぶんだけど。

>>689
クルクルパー

戦闘機が最高速度で戦闘するってのは
一体どこの世界の話なんだ？

>>699
少なくとも大戦期や朝鮮戦争当時までは戦闘機は全速で戦闘していましたが何か？

>>698 はいはい、くやしいでちゅねー

>>700
してません

>>701
お前は一度空中戦というものがどういうものか軍板にでも行って教えてもらえ。
最高速で空中戦が出来るものかどうか。
もうひとつ、戦闘機に限らず航空機の最高速というのは
ある一定の高度でのみ出るもの。
それ以上でもそれ以下でも速度は落ちる。覚えておけアホ。

空中であればどこで飛んでも同じスピードが出ると思ってんだろ

>>700
ジェット戦闘機の話をしてるのになんでいきなりレシプロ？

>>703
パワーダイブすれば出るけどな＜最高速度
問題は一撃離脱というのは常に相手の頭を押さえてなければならないということだ
ドップがバルキリーより常に優位を抑えられるという根拠がないな
もしドップが下を飛んでいて高度を上げようとすればその瞬間にフルボッコ

つうかマッハ５で一撃離脱ってどうやるんだ？

>>700
エンジンは全速でも速度は最高速ではないですが。

対バルキリ「だけ」とする。
確かに攻撃には無敵の防御かもしれない。
そこでマッハ５の出番。
どっぷ編隊を大量にそろえ、波状攻撃を加える。もう休むまもなく１，２週間ほど。

バルキリは落とせないかもしれないが、中の人はキムチが切れて餓死する。

敗北宣言早すぎだろ

>>705
え？ジェット戦闘機？誰が現代のジェット戦闘機の話をしているの？

>>703
ドップは実際に劇中でマッハ5で戦闘空域に突入していますが何か？

ドップのマッハ5って別に最高速なんて話無いじゃん。
ホワイトベースに近づいてきたときにマッハ5だっただけだから。
勝手に最高速にするなよ。頭悪すぎ。
いずれにせよMSと戦闘するときには垂直跳び＆キックでやられるぐらいの速度になっている。

アニメの話してるんだからアニメを見ろよ。

>>706
> 問題は一撃離脱というのは常に相手の頭を押さえてなければならないということだ

それ、彼我のエンジンパワーが同等な場合ね。

> もしドップが下を飛んでいて高度を上げようとすればその瞬間にフルボッコ

そのままマッハ5で突っ切ればバルキリーは何もできないよ。ミサイルすら追いつけない。

>>712
> アニメの話してるんだからアニメを見ろよ。

その通り。
いつのまにか「現代のジェット戦闘機の常識を絶対基準にして、宇宙世紀のドップを叩くスレ」になってるしw

その議論、とっくの昔に結論が出ているんだけど？

> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2008/11/22(土) 10:07:47 ID:qcZtX4kt0
> 結局、マッハ2.5級のバルキリーでマッハ5以上のドップは撃墜できないということだな。
> 速度差2倍だもんな。零戦と三菱F-1の速度比とほどんど同じ。
> ドッグファイトになるまでもなく、一撃離脱で撃墜できるし、
> 零戦が三菱F-1から逃げられるわけもない。
>
> 航空戦力として圧倒的な差だな

誰も相手にしてない結論だけどな

自分のレスを引用したところで、説得力は上がるまいに

というかバトロイドに変形して待機すれば蹴り落とせるとこまで
勝手に速度落としてくれるって映像から判断できるよ

相変わらず不完全なカタログスペックのみで圧勝を叫ぶ人が居るのにな、楽しそうだからいいけど。

ドップはミノフスキー粒子下での使用に対応してるか微妙だからなぁ
相手がレーダーを使える状態だと防空網にひっかかるし
レーダー無しだと他の表示装置が特にないので中の人の視力頼みになるし
UC兵器大好きレーザー通信も積んでるかどうか微妙だし
マッハ５で戦闘しようとすると
敵艦が発見されてから通信設備の整った母艦／基地で航路を予想してマッハ５で接近し
敵艦に攻撃してから大きく反転して敵に気づかれないことを祈りつつ母艦に帰る
で、その頃母艦がミノフスキー粒子圏内に入るならどこかの基地に降りるしかないし
母艦／基地に戻るまでにドップの航続距離を越えそうなら攻撃を諦めたくなる
ホワイトベースみたいに艦上に２本足で立てる程度の速度で航行してるならまだ攻撃計画も立てやすいだろうけど
劇中やってもいない事を主張されてもなぁ
そして通常の速度がマッハ3.4だと降下に60秒なら60kmは先から降下を始めないといけないし
それまでに80km上空まで上がらないといけないんでしょ？成層圏どころか熱圏なんですけど
しかも空気抵抗を考えないでその数字だよね？実際何km先、何km上になる事やら

あえてあてるために速度落としたと考える奴は居ないのか？
古い古いアニメでどらぐなーというのがあってだな
ちゃんと軌道要素が違うと数分も会敵時間が無いというのを
映像化していたんだが。

ドップVSバルキリ。
バルキリの攻撃をかわす事は出来そうだけどな。
打ち返しても魔法で防がれちゃうんだが。

空気抵抗はミノ府スキー物理学の成果で無効化できるんだろきっと

>>713
>そのままマッハ5で突っ切ればバルキリーは何もできないよ。ミサイルすら追いつけない。
ドップが接近中に迎え撃つならミサイルで迎撃可能だが、
何故バルキリーは何も出来ないと？

つーかガンポッドの弾なら飛び去るドップにも追いつくだろｗ

>>721
>あえてあてるために速度落としたと考える奴は居ないのか？
ドップマッハ5一撃離脱と喚いてる奴には居ない様で。

>>721
たぶん>>685　>>691　>>699　>>703
辺りは戦闘速度と巡航速度は別だと考えてるんじゃないかと思うけど

>>713
＞ そのままマッハ5で突っ切ればバルキリーは何もできないよ。ミサイルすら追いつけない。

一撃離脱するならドップが近づいてくる時に撃たれたらマッハ５＋ミサイルの速度で攻撃されるわけで
通りすぎる前に撃ち落とされるんじゃねぇの？

マッハ5のドップの前にはＺプラス（マッハ１）、やＺガンダム（マッハ1.5）
あまつさえΞガンダム（マッハ２）ですら全然相手にならない、というわけだな
超高性能戦闘機を生産せずに、弱い兵器ばかり開発する宇宙世紀の住人は馬鹿ばかりって結論になるのか

つーか、マッハ5最強君は、宇宙世紀を貶めて何がしたいの？

アムロ 「あそこにもドップの編隊が」
ハヤト 「アムロ、冗談じゃないぞ。これじゃあ二機のコアファイターで歯が立つ訳がない」
アムロ 「同感だ。いったいどういうつもりでコアファイターを発進させたんだ？」

オスカ 「もう一度来ます。コース270、速度マッハ5、高度一万二千、およそ15機」
ミライ 「セイラ、ガンタンクを後方に降ろして守らせたら？」
セイラ 「そんなことできる訳ないでしょう」
オスカ 「第一波、十二時上空」
セイラ 「アムロ、ハヤト、ホワイトベースの援護を」


マッハ5で戦闘してるみたいだな
しかもかなりのマッハ5にしちゃ真上に来るのが遅い気がしないでもない

>>728
＞オスカ 「もう一度来ます。コース270、速度マッハ5、高度一万二千、およそ15機」
これは接近中の第二波
第一波が20機で接近中との報告を受けてアムロとハヤトをコアファイターで発進させた後に発見
第一波がマッハ何でやって来たかは分からないし映像ではマッハ５で戦闘しているようには見えない
別にあの戦闘速度の５分の１の速度がUC世界のマッハ１だと主張しても良いけどたぶん誰も同意しない

>>719
カタログスペック以外の何で比較しようって話？

>>726
つ ミノ粉

ミサイルで迎撃できないとなるとマッハ17のガンポッドの出番だな

>>732
照準できないガンでM5の高機動飛行標的に直撃ねえ。。。
射撃機会は当然1度しかないけれど、一射で何ラウンド？

>>733
照準はできるでしょ。自動照準やロックオンはできないけど。

>>729
距離にもよるが、第二波のが早く着きそうだな

>>733
マクロスジャーナルによるとガンポッドは全部で180発。

>>731
ミノフスキー粒子下で使用できるミサイルがなぜかUC世界では流行らなかっただけで
一部機体は赤外線誘導式のミサイルやグレネードを使っているよ
ファンネル・ミサイルに積む回路はあってもそれをミサイルに積む気はなかったらしい
>>733　>>734
ガンポッドには自動照準システムと連動するTVモニター／赤外線センサーが付いてるよ
なんでマクロス・ジャーナルの人がTVモニターと書いたのかは不明だけど
とりあえずパーフェクトメモリーでもガンポッド側にセンサーがある事は確認できるよ
で、ドップって固定翼のロケット機っぽいけど高機動なの？
ベル型のノズルがむき出しだから推力偏向もしにくいと思うけど

マッハ5って事は1秒に1.7km進むと考えて10秒で17km
ガンダムのセンサー有効半径がミノ粉下で5.7km
仮にWBのセンサーがガンダムの10倍の範囲があったとすると57kmで
接近まで30秒ちょっとの計算になるかな
あくまで仮にだけど

ちなみにホワイトベースの大気圏内最高速度はマッハ12

＞ちなみにホワイトベースの大気圏内最高速度はマッハ12
ただしロケット背負ったジオン兵が取り付いて爆薬をセットして
さらに両手で丸を描いてOKと示せる程度の無風状態な巡航速度

エンジンにダメージおってて大変なのがホワイトベースだけど、常時マッハ12だったのかね？

>>737
> ミノフスキー粒子下で使用できるミサイルがなぜかUC世界では流行らなかっただけで

アローミサイルがミノ粉の影響を受けないという根拠は？
ミノ粉対策を何も施していないアローミサイルが通用するなら
UC世界でも戦闘機+ミサイル全盛だった、というのがUCの世界観だよな

>>737
> ガンポッドには自動照準システムと連動するTVモニター／赤外線センサーが付いてるよ
> なんでマクロス・ジャーナルの人がTVモニターと書いたのかは不明だけど
> とりあえずパーフェクトメモリーでもガンポッド側にセンサーがある事は確認できるよ

それはBMS用ね。視線照準システム。
マッハ5の飛行物体を視線照準して当たるの？180ラウンドじゃ無理だと思うけど？

ロックオンできず直進するだけの空対空ミサイルと機銃しか積んでないのはマッハ5で飛び去るドップも同じだが……

キムチ臭いと思ったら、こんなスレがあるんだ?
半島にカエレ!

>>742
ドップよりはるかに小さく複雑なコースで接近するマイクロミサイルを視線入力で撃墜している件

>>743
ミノ粉環境下で無誘導兵器を装備して戦闘するよう設計されている、自力でマッハ5を出せるドップと、
ミノ粉の存在すら知らない技術屋が誘導兵器や自動照準装置を装備して戦闘するよう設計されている、自力ではマッハ5出ないバルキリー。
どちらがマッハ5での無誘導兵器を使った戦闘に適応できるか。明らかだよな。

ちなみに誘導ミサイルをロケット弾として使うことはできないよ。
空力安定の取り方から起爆までまるで違うから。

>>745
マイクロミサイルはマッハ5じゃないけどね

ドップの機銃がバルキリーの装甲を抜けるという根拠は？
ドップがマッハ5で一撃離脱戦法が出来るという根拠は？
マイクロミサイルはマッハ5じゃないな根拠は？

自力でマッハ5には到達できないんじゃなかったのかw
無誘導兵器どころかジャンプしただけのガンダムに落とされちゃった時点で何言っても説得力ないけどw

>>748
> ドップの機銃がバルキリーの装甲を抜けるという根拠は？

詭弁：ストローマン（Straw man）
わら人形、わら人形論法、架空の論法ともいう。
Aが主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、
さも主張しているかのように取り上げ論破することでAを論破したかのように見せかける。

>>749
そこがネックなんだよなぁ。
それさえなきゃドップは格闘戦はともかくとして
マッハ5で一撃離脱できていいはずなんだがｗ

>>750
いつも誰かがやってることと同じだな。

>>751
UC世界のマッハ5は俺らの世界のマッハ5とはまるで違うものだ、というだけのことなのだが…
これでビームを見てから会話してその後に回避できるというUC世界でよくある現象も納得がいく。

>>741
戦闘機+ミサイルは全盛なんじゃないか？
ホワイトベースにミサイルが積まれているのは当然として
ドダイにもドップにもコアファイターにもミサイルは積まれていると思うが

>>751
> いつも誰かがやってることと同じだな。

具体的な事例も挙げずに、ただ根拠のない誹謗をくりかえし、
あたかもそれが定説であるかのように見せる。

これも典型的な詭弁だね。

>>752
ついでに言えば、マクロス世界の6000m/sも俺らの世界の6000m/sとはまるで違うものなんだよね。

バルキリーのキャノピー、水爆の近接爆発にも耐えるはずなのに、
通常の爆炎が近付いただけで粉々に砕け散ってたし。中の人は無傷だけどw

>>755
キャノピー・シールドとキャノピーは別だよ？

>>755
6000m/sとかバルキリーのキャノピー、水爆の近接爆発にも耐えるとか
何話のどのシーンで出たの？
アニメの話をしてね。

>>757
それ、>>732に言ってあげてよ。
ところで設定上のスペックの比較すら否定するんなら、どうやって比較するんだ？

いずれにせよドップがバルキリーに比べて優速であることは間違いないな。
レーダー障害に強いことも自明。

マクロス世界の6000m/sとキャノピーの強度と関係ない話題を並べてみせて
まるで後者が前者の根拠であるかのように語る手法は何て言うの？

2つの主張がともに正しければ、それは正論という

ドップがガンダムに比べてはるかに優速であるにも関わらず相対速度落としてカトンボのように撃墜されるという
意味不明な戦闘方法しかとれないのはどうしてなんだぜ？

別にマッハ5じゃなくてマッハ4でもマッハ3.5でもどうでもいいんだけどね。

> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2008/11/22(土) 10:07:47 ID:qcZtX4kt0
> 結局、マッハ2.5級のバルキリーでマッハ5以上のドップは撃墜できないということだな。
> 速度差2倍だもんな。零戦と三菱F-1の速度比とほどんど同じ。
> ドッグファイトになるまでもなく、一撃離脱で撃墜できるし、
> 零戦が三菱F-1から逃げられるわけもない。
>
> 航空戦力として圧倒的な差だな

>>758
設定上のスペックとか言われても、アニメではっきりと少なくともマッハ5は出るといわれているドップなのに
設定では最高速度マッハ3.4とか言われてるじゃん。（このスレ参照）

マッハ5はアニメで出てるけど、ガンポッドの弾の速さは俺の知る限りアニメには出ていない。
その違いがポイントだよ。

>>762
ガンダムがビーム兵器を装備していることを無視して何を言いたいのか不明

>>765
ビーム兵器を装備している敵と戦うときは何で速度を落とさなきゃいけないの？

なにこの鮮人臭いスレ
コノ板カラデテケ

>>766
速度を落としていたとする根拠は？
画面に定規をあてて速度を計測したのか？

>>762
そりゃ無誘導兵器しか積んでないからだろ。
まっすぐ飛ぶだけのロケット弾とか機銃で攻撃しようと思ったら
狙って発射して回避行動するってのができる相対速度じゃないと
あっという間に敵機に肉薄しちまって自機が危険じゃないか。

>>768
マクオタが使う根拠ランキング ベスト３

1位 「見るからに」
2位 「いつものグラさん」
3位 「チート仕様からいって」

Q.急に自閉モードに入った？

言われてみれば、確かにWBを攻撃した時のドップが速度を落としていたという根拠はないな。
マッハ４とかマッハ５で飛んでいるところをビームライフルで堕とされたのかも試練。

>>772
いいえキックです

>>773
ビームサーベルも使ってたな

だ・か・ら。
ドラゴンボールを思い出せ。目に見えないミミミミミ的な絵なんだよ、
ガンダムは。それを目に見える速度に落として絵にしてる。
加速度に人間が耐えられない？
いやいやｗ

ということはガンダムはマッハ5で走行・ジャンプできるんじゃないか？

>>776
たぶんできる。もちろんおしゃべりしながら操縦してるアムロたちはものすごい早口。

ニンニク臭！

>>776
どうしてガンダムもマッハ５で動かなきゃいけないの？
ダルビッシュの投げた球にあたったバッターは150キロで走ってるの？

そうそう。
時速１００キロで走る車に轢かれる人は時速１００キロで走らなきゃいけないんだよ。

>>779
身長の何倍も上空を150kmで通り過ぎてく球を蹴り落とそうと思ったらそのくらいの脚力必要じゃね？

アニメを見れば分かるけど、ガンダムとドップは同じぐらいの速さで動いてたね。
マッハいくつか知らないけど同じぐらいだったよ。

>>779-780
実はドップは動かないガンダムに体当たりしてたのか……
まぁ機銃やロケットよりはずっと有効かもしれないね？

>>775
あまり関係ないがホワイトベースが入った雨天野球場を見るとUC世界の野球選手は大変だろうなと思う
あのグラウンドは200mぐらいあると思う
ホームランを雨天野球場

おあとがよろしいようで

やっぱりこういう結論なわけね。

> 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2008/11/22(土) 10:07:47 ID:qcZtX4kt0
> 結局、マッハ2.5級のバルキリーでマッハ5以上のドップは撃墜できないということだな。
> 速度差2倍だもんな。零戦と三菱F-1の速度比とほどんど同じ。
> ドッグファイトになるまでもなく、一撃離脱で撃墜できるし、
> 零戦が三菱F-1から逃げられるわけもない。
>
> 航空戦力として圧倒的な差だな

>>783
超音速で機銃やロケット弾で狙うのなら、ほぼ衝突コースで飛行することになるだろうな。

>>786
ZガンダムやΞガンダムよりドップの方が強いって結論か？

>>788
それ、戦闘機じゃないし。

実はドップという名の桜花だったんだよ！
航続距離が短くて母艦との連携必須だったりそのままじゃないか！

>>788
速度に格段の差がある戦闘機の話をしているときに、
どうして戦闘機以外の兵器を持ち出すの？
それ何て詭弁？

あの…バルキリーも変形するんですが…

>>783
機関砲やロケット弾で対地攻撃する場合は現実世界の戦闘爆撃機も似たような状況になるよ。

バルキリーが可変戦闘機じゃなくて只の戦闘機ならよかったのに。

>>792
だから？
ガンダムのビームライフルを奪ってドップを攻撃するわけ？

反撃能力がなければ可変戦闘機だろうがキムチロボだろうが同じだな。

>>795
レーザー機銃

>>797
どうやって照準するの？超音速のターゲットを視線入力で狙い撃ち？

すげえ、マクブタがフルボッコ

ケチつけた数だけ論破されてやがるwww

>>797
ガンダムに倣うならレーザー機銃よりジャンプしてガンポッドで殴ったり蹴り落としたりするべき

マクブタ、あまりにも恥かしくて、このスレ埋め立てるつもりだぞ〜w

さっきからビームライフルビームライフル言ってる人はどうしてガンダム見てないの？

>>697
> で、マクロス世界の納豆ミサイルはどのぐらいの速度で飛ぶの？
> マクロス・ゼロに登場したAMRAAMは最高でもマッハ4しか出ないし、
> ロケットモーターはすぐに燃え尽きてあとは惰性で飛ぶんだけど。

劇中表現では戦闘中のファイターと同程度の速度だな。ドップと比べると数段遅いだろう。

ブヒブヒブヒヒヒヒ〜
スタープロマンセー〜

ビームサーベルもビーム兵器のうちだろうに・・・アホ

>>802
マッハ5で飛ぶドップがガンダムにビームサーベルで翼を切り落とされるなんてことがあるはずないだろう……
（画面から目を逸らしながら）

そろそろブタを晒すか

>>802
ビームサーベルの刃は亜光速で敵を追尾しながら伸びてるんだよ！

>>803
画面に定規をあてて速度を計測したのか？

もう言ってることが支離滅裂だな……
ビームサーベルがビーム兵器だなんてことはガンダムがジャンプして
マッハ5で飛んでるドップの羽根切り落とせる理由にならないだろうに……

つまりガンダムは一時的にせよ、第一宇宙速度ぎりぎりまでは
いけるとそういうことですな。

元祖グライダーはかなり昔に引退宣言をしたしいつまでもグライダーと呼ぶのも何なので
最近のガンダム派？の煽り／荒らしを本人の口癖から豚キムチさんと呼ぶことにしたいのだが
他の人はどう思うだろうか

アンチマクロス派であって「？」付でもガンダム派などと呼ぶのは憚られるが、それ以外は別に。

とりあえず
9話（ttp://www.youtube.com/watch?v=YCJJa7GE9lAの3：22辺り）を見て
ガンダムがビームライフルでドップと戦ったように見える奴は基地外だから無視しようぜ。

マクロスは最強のキムチであるだけに、豚キムチ扱いはどうだろう。
スタープロ（笑）さんと呼ぶのがふさわしいと思われるが。

>>713
だからそのマッハ5てのは一体どの高度で出せた速度なのかって話だろ
さらにマッハ5になるまでどのくらい時間がかかってるのか
仮に水平飛行でマッハ5が出せたとして
それがそのまま上昇力につながるわけじゃないしな
＞それ、彼我のエンジンパワーが同等な場合ね。
関係ない
どっちにしても上を取った方が有利
それでドップの上昇限界高度はいくつだ？

はいはい、無限のOTM力で大気圏脱出どころかブースターつけるだけで
恒星間航行できる化け物でしたねまっくろすはｗ

>>809
ならおまえがマッハ５で戦闘してるという根拠はなんだ？
定規を当てて計測したのか？

>>817
不思議パワー満載のミノ粉には負けるがなww

がんばれ柿崎！！

高度12000フィートをマッハ5で水平飛行してるとして、ガンダムのセンサーの有効範囲内にドップが留まってくれるのは5秒弱？
ドップが攻撃できるようにガンダムにむけてマッハ5で突っ込んでくるとすると激突するまで3.3秒だけど。

アムロのセンサーは有効範囲ないよ♪

ぴきーん！

シャアにしばらく暗躍させればキットバルキリ盗み出してくれるはず。

自由落下で落ちるしかないガンダムが蹴り落とせるのに、空中に止まる事も出来るバルキリーには
出来ない根拠を教えてくれ
ちなみにドップにミノ粉蒔く能力は無いから他の理由考えてねｗ

>>799
そうか？
ドップ勝つって言ってる奴がおかしいだけだろ

>>825
グラさんのレスぐらい見分けようよ。

>>805
なるほど、ガンダムの剣がビームサーベルではなくヒートサーベルだったら
ドップは翼を切られなかったのか。












アホだろ、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
＞すげえ、マクブタが（俺を）フルボッコ
＞
＞（俺が）ケチつけた数だけ論破されてやがるwww


こういうことだろ

さておとなしくマクロスプラスを鑑賞しよう。

・・・・ドップにはるかに劣る速度で、ガルドは光となって自滅していった。
最強のOTM使ってるのに、溶けちゃうんだなあばるきりは。
ちなみにVF-1Jだったらもっともろいだろ。

>>829
ガルドがGで潰されながらゴーストに体当たりして
双方火の玉になったんだろ？あれ。違う？

どこをどう見たら溶けたように見えるんだ？

今日も間抜けグライダーの一人負けだったな
そして彼は今日も一人土方夜勤に出掛けるのでした

そしてマク厨はまっこりをキムチつまみに楽しむと。

柿崎〜

まあ、同じ野獣でもヤザンはMSを犯る程度。

美形のマックスは国技のレイプに及ぶわけで。
勝てるわけ無いよな。

>>829
溶けたら溶けたで、溶けなかったら溶けなかったで結局文句言う奴がいるんだな〜

薄っぺらい膜一枚で宇宙から降りてこれるハイテク世界には勝てないっす

ってか特攻YF-21はリミッター切ってるから大気圏内で普通にマッハ5はるかに超えてんだろ
リミッター切らなくても高度10000mで最高速度マッハ5超えてるけどな

プラス見てないから知らないが、あれは地球なんだっけ？
あの話ってどっかの星の話じゃなかったのか…

BDIよりはサイコミュのほうがましなようだけどな。

>>836 何とびっくり、バルキリは恒星間航行して地球に押しかけちゃうんですね。

で、そのときの地球人はマク厨状態。
「うへへへへしゃろんたん♪」

プラスを観賞する前にもう一度ガンダム観賞しなおしたほうがいいんじゃないか

マッハとかどうでもいいんだよね。
とにかく蹴られるんだから。

のうみそくーるくる〜♪

ガンダムは好きだが、ドップなんて雑魚でいいよ。
何で他の作品のより強くなきゃ嫌なんだよ？
そんなに強いなら続編にも出てくるんじゃないのか？

>>822
アムロがNTに目覚めたのは黒い三連星戦からな

バルキリーはいわば熟成された本場のキムチ。
さまざまな具財とさまざまな菌が常人には理解できない芳香を発している。

いっぽう、ドップやガンダムはいわば白菜の一夜漬け。
せいぜい挟み込んだ昆布やぱらぱら混ざった唐辛子の辛味が混ざっている程度。
基本塩味だから匂いは少ないし、塩気抜いてしまえばしょうゆかけないと
単なる味の無い歯ごたえだけの葉っぱでしかない。

勝てる道理がない。

敗北おつかれさんでした

まともに武器なしで殴り合ったら、ザクのほうが強そうだけどねえ。

まともに機体なしで殴りあったら、ゼントラのほうが強そうだけどねえ。

まともに武器なしで殴りあったら、ブリタイのほうが強そうだけどねえ。
までは許すよ
武器なしがまともかどうかは考えないよ
>>844
いつもお疲れ様です豚キムチさん
具財じゃなくて具材
基本的に否定的な意味では芳しいと言う字は使いませんよ
日本語の練習もしましょうね

ドップがデザイン的に流線型でかっこよかったら良かったのにね

飛べそうも無いデザインだからこそドップだろ

マッハ５で空戦は人間が付いていけんだろ。
もしかして、空気をイオン化してフレミングの法則で飛んでるんだろうか。

>>844
意味がわかりません。
ただの好き嫌いの問題は万人に共通する話じゃないですよ。

ドップは片翼落ちても問題ないらしい

揚力で飛んでるわけじゃないんでしょ

翼なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

なんていうかコックピットのあるロケット？

片翼吹っ飛んだといっても全部もげたわけじゃなかったからな。
ジェット戦闘機でも滅多にあるわけじゃないが生還例はあるし。

ガルマと似たような所を撃たれて沈んだドップもいるし運が良かったんだろうな

妖力で飛んでいるのがバルキリ

>>858
豚キムチさんお疲れ様です
マクロスはガンダムほどサイキック・ウォーが発展していないので
人の背後から悪しきオーラ力を感じたり他人の過去を覗いたり
オーラバリアでビームを弾いたり念動力でアクシズを押し返したり
サイコガンダムのMA形態にピラミッドパワーの関与を感じさせたりしないのですよ
超空間での対話はマクロスＦでやったような気もしますが

脳みそ活動マップ出してあーぱーにはするだろ？
あそこまでエグイアニメはそうは無いと思うぞ？

退行引き起こすエンジェル・ハイロゥほどじゃありませんて

つまり、エンジェルハイロウVSシャロンアップルだと
エンジェルハイロウの勝ちとな？

直接対決だとエンジェル・ハイロゥの効果がシャロン・アップルに通用するか疑問
シャロン・アップルがUC世界のコンピュータをハッキングできるかも疑問
ただし自然に死ぬのはエンジェル・ハイロゥの中の人の方が先かも
どちらが人間を無気力で殺せるかというテーマならエンジェル・ハイロゥが勝つんじゃない？

殻としての兵器は倒せるけど中身はそーではないと。
とはいえ

シャロン倒しようがなくなるからやっぱりOTM勝ちかｗ

どこから殻は倒せるなんて話が……

人工知能対決

アリスvsシャロン

アリスの得意技　独り言と自殺
シャロンの得意技　ハッキングと催眠術とジャイアンリサイタル

ジャイアンリサイタルじゃ操るどころか卒倒もんだｗ

催眠じゃなく　脳ハックしてないか　あれ

バサラ＜俺の歌をきけえええええ！
ドゥカー・イク＜バイク乗り魂を見せてやる！！

　　　　　　　　　　　　　　　　二人は無二の親友となりました。

バーチャルリアリティ利用したサブリミナルみたいなもんだろ

脳に対する影響を視覚化してたじゃねえか。
しかもシャロンのコアはもともとミュウ。
んでFでは意識のダウンロードまで逝ってる。

意識操作してるってばあれ。

そう思うんならそれでいいんじゃねーの。
歌にサブリミナル効果が含まれてるってのが公式設定だけど。

サブリミナルでもゴーストハックでもいいが一応マクロス用語としてはインタラクティブ・システムな

サブリミナル効果を使って催眠状態にしたんじゃないのか？

インタラクティブ・システムによってサブリミナル効果を使い催眠状態にしたんだな

洗脳は邪悪・廃人になる→UC
洗脳されてキ・モ・チ・イイ→キムチ要塞

>>876
洗脳は邪悪・廃人になる→UC ×
洗脳は邪悪・廃人になる→それでも兵器として有効なので洗脳→UC ○

確かに有効だった（ゲペルニッチ談）
非常に効果的（永遠の１７歳談）
完全に自意識まで奪うえげつなさはUC兵器にはないぞ・・・。

>>878みたいに（談）と書くときは本編の台詞からの引用とかじゃないと
ただの馬鹿に見えるよ
＞完全に自意識まで奪うえげつなさはUC兵器にはないぞ・・・。
つサイコガンダム
で、どちらがより人道的かの戦いなの？
目的を見失っているような気が

人を殺しまくってる世界でえげつなさ言われてもな・・・
ってか強化人間なんざ記憶まで弄られて自意識ひん曲げられてるが

そういえばマクロス世界はゼントラーディがほとんどか。
名も文化も奪われて全滅した地球人カワイソス

UCの地球人みたいな文化レベルの高い連中と比べたらそりゃ気の毒だろ

>>882
そんな文化レベルの高い人達の半数が一年戦争で死んだわけか。

携帯電話使えない世界の文化レベルねぇ
昭和くらいのレベルかな

マクロスは昭和世界の文化を宇宙に種まき（ry

プロトデビルンやバジュラにタイマンで勝てるMSは？

バジュラ（大）にタイマンで勝てるソード兵器ならあるかも

巨神なら宇宙最強

例え巨神はプロトカルチャーの遺産ですと言い張ってもプロトデビルンには勝てないと思う
エビルシリーズなら何とかなる可能性があったが

それでもアムロのνガンダムならきっと何とかしてくれる

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213537953/

今度はセンチュリーに難癖かよw

敵を斬るために味方を惨殺している感あり

マクロスみたいな昔のアニメ、本気でつっこんだら矛盾しまくるに決まってんじゃん！
それはガンダムにも言える事だと思うが…

マクロスの矛盾はアニメ本編に多い気がするが
ガンダムの矛盾は昔のアニメよりも後付設定や後続作品の方に多い気がする

セクロスってのはマクロスが起源だからなあ

>>896
日物のゲームだろ

そんなこと兵器に関係無いし、このアホスレも終わったな・・・

まぁ元々グライダーを弄んで遊ぶスレだったしな

>>899の日本語訳
「シェリルたん、そんなに強く吸わないでくれよ。
イッちゃうじゃないか。
今日はランカちゃんでイクことに決めてるんだから。」

日曜の早朝からあっちこっちでご苦労さん。

>>901
おまえ、病院いったほうがいいぞ。

>>902
お前、日本語学校、行ったほうが、いいぞ。

>>903の頭の中はランカちゃんのオナニー姿でいっぱい！
>>903の頭蓋骨の中はミートホープのクズ肉でいっぱい！

>>903
間違いなく、おかしいと思ってないからほっといてやれ。

マクロスって☆プロっていうバ姦国のアニメでしょ？
マクロスってパチンコ屋がスポンサーの朝鮮利権アニメでしょ？

キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキ
モキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキ
モキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキ
モキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ

日本語もおかしいが、それ以上に頭がおかしい。

朝鮮人が正しい日本語だってさwww
ヴぁっかジャネーノ？

キムチ艸！

おい、キムチブタ、>>902のどこが日本語がおかしいだ？

いいかげん死ねヨ

俺にも>>902のどこがおかしいのかわからん。

いつまでも自分が変だなんて想像も出来ない純な豚キムチさんでいてほしいです

豚キムチさん、>>902の日本語の間違い、まだ〜？

たまに声にだして読めば何故内容に関係なくバレるのか分かるのに

【裁判】「公益性が無い」 朝鮮総連施設への税金減免措置は違法 大阪地裁が八尾市長に取り消し命令★２［03/19］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237468797/

一気におかしいのが沸いてきたな

×　おかしいのが沸いてきた
○　おかしい人の頭が沸いた

>>906
パチスロになってるガンダムって・・・orz

朝鮮アニメのネタは板違いだろ。半島に帰れよ。

.　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　＜ 豚キムチは売国奴wwwww
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

豚？ああ、水島さんの事ですか。

口悪い人って本当にガンダム好きなのか？
ガンダム好きにもいろいろいるんだろうが、別にそこまで口悪くなくてもよくないか？
同じガンダム好きとしては、他の作品のファンを敵視してると思われても迷惑だし

他の作品のファンを馬鹿にして回ってるのは豚キムチ

あまり言いたくないがアニメ板の連中に比べりゃマシだぜ。
あそこの連中の考えは、
「俺の好きなアニメは神！それ以外は糞以下！」
だからな。
アンチスレもただの罵倒ならべたような中身だし

マクオタってアニメ系の板でことごとく嫌われまくってるよ。

むしろアニメ板で嫌われていない作品があるのかと

ガンダムOOは相手にもされてないゲラ

ギアスは嫌われてないと聞いたんだが、実際はどうなんだ？

いくら強力でも、四半世紀前の旧シリーズと新シリーズのメカの区別がほぼつかないってのはなあ。
航空機フリークってのはそういうものなのか？

・・・GP02なんか完全に嫌がらせだったしな＜豚盛

ギアスはどうでも良いがギアス厨は嫌いという人は多くいた
結構色んなアニメに喧嘩を売ってたから
それこそギアス自体はどうでも良くて荒らす事だけが目的なんじゃないかと感じるくらい
今は00関連のスレでたまに見るぐらいでほぼ絶滅したかな
00を叩くのは簡単だけど00で叩くのは難しいから00厨なんてのはあまり見かけない

基本的に目が二つでV字のツノが付いてるとガンダムなんだっけ
そりゃロボットのことをガンダムと言うようにもなろうってものだよ

>>929
あまりこのスレとは関係ないが
F-15から四半世紀でF-22だから飛行機はあまり変わらないものなのかもしれない
F-15もまさか35年以上経ってもF-15SEなんてのが発表されるほど長寿になるとは思わなかった
正直MiG-23以降のロシア機を並べられてもパッと名を答えられる自信がない

かといって、「バルキリーは実際の戦闘機をベースにしているからその性能は検証済み！」ってのは、ひどすぎると思う。

>>933
いたいた。同意してるマヌケも同時間帯に多数あらわれたな。

今日もあと3-4時間したら単発IDが沢山くるんだろうなあwww

ガンダムの戦闘機と比べるとまだリアルって話じゃなかったか？

ちぃとこれをみてけろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Raptor_F-22_27th.jpg
http://www.1999.co.jp/image/10053908a/20/1

>>935
グラさんに釣られてるよ。

バルキリーにしろ変形MA系にしろ、あんな速度でコックピット振り回したら
中の人は間違いなく死にま・・・


あ、人造人間だっけ、マクロス世界の人間も。
偉大なプロトカルチャーの科学者「始祖」　http://dic.nicovideo.jp/oekaki/21286.png

ごめんごめん、画像間違えた。
マクロス世界の始祖、偉大なる科学者の近影
http://s3.amazonaws.com/cogolo_faces/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB/main.200.jpg?9522169

>>936
まさかフライ・マンタを出してくるとは思わなかったし
キャノピーの横のアレがある限りリアルには近づきにくいと思った
でもガンダムだとまだマシな方なのかなぁ
そういえばなんでエンジン上部に１対と翼の付け根に１対と胴体下部に１つの
３箇所もインテークらしきものを持ってるんだろう

http://underson.cool.ne.jp/MIA/RX-78-1/11.jpg

>>934
ID非表示の板で単発だと分かるとか、さすがグラさん、マジ、パネェっすよ

…？グライダーってマクロス側だろ？

何を言ってるダァー

ブーメラン論法でガンダム側に盛大なダメージを与える、って点ではYesじゃね

今日は全国的に雨だから風邪ひくなよ人生負け組土方

バルキリーよりGファイターの方がはるかにリアルだしカッコいい！
そして強くてカッコいい！
バルキリーなんてまともに飛ぶ事も出来ないと言われている。

>>933-934
ほんのり自演の香りがしますな

何でばれるのか永遠に気付かないと思われ

書き方に特徴あるもんな
今日の書き込みの中にもいくつか紛れてるんだろう

本当に規則正しく夜は黙るんだなあのゲス

今夜も卑屈で矮小な深夜番長がウヨウヨと表われたな。
まさに人間としてカス。

ウヨウヨってのは>>951の一人の事だろうか・・・いやまさか

このスレではまともな事言うとグライダーって言われるからほとんどの住人はグライダーなんだよな。
グライダーと戦ってるつもりが自分以外はみんなグライダーだったっていつ気付くのかwww

まともな事？たとえば？

>>954
マクロスだけがまともと思ってる豚と話しても無駄だよ。

>>955
まともなことの例
>>934とか>>952

なんで朝7時からしか会話できないんだ？
本当に土方なん？

>>958 >>952

マジでキムチ臭いんですけど。ここ。

豚のエサ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008023/momo.htm

>>960
そう言いながら訪問したり書き込んだりするのは何故？

>>961
なつかしいな。
大雪山で豚が一匹遭難してティッシュにまみれた姿で発見された事件だろ？

>>962
そりゃ自分に臭いが染み付くほどキムチが大好物だからだろ？

実際どうなのかは分からないが
915 919 925 929 931 933 934 936 938 939 947 952 954 956 957 959 960 961 963
のうち大半が一人の人間の書き込みだと考えてる人はいるんじゃないかと思う

多分、キムチとか豚とか言ってれば相手してもらえると思ってるんじゃないかな？

キムチとか豚とかにはどうとも思わないが、
グライダー呼ばわりされたらキレる自信があるｗ

自分からわざわざ煽られる要素を宣言するのはグライダーと同じではある

グライダーと呼ばれても苦笑しか出ないな
話の流れや内容見れば分かる話しだし

見てはっきり分かる形で複数から言われた場合、キレる前に文章におかしいとこ無いか
間違って無いかをチェックする
自分の発言が全てにおいて正しいなんて考えられるほど優れてる訳じゃないからなぁ

ほんとキムチってよく群れるねえwww

このスレでの侮蔑レベル的には「自閉症」「豚」「キムチ」なんて罵詈雑言にもならないしな
蛆虫以下の頭の悪さと、脱糞上等のメンタリティを併せ持つ存在の呼称が

「グライダー」

「グライダー」と呼ばれるようになったら恥ずかしくて自殺推奨ﾓﾝ

＞群れる

おやおや、もう脳内設定忘れてるぞ
どんだけ頭悪いんだか

お前の脳内では自分が集団で相手達は１人だったろｗｗｗ

内容も無く、その言葉連呼してるだけだから侮辱にすらなって無いだろ
小学生が「ばーか！ばーか！うんこ！」って言ってるのと同レベル

「自閉症」「豚」「キムチ」「グライダー」

って言葉そのものが問題なんじゃなくて、使い方が哀れみを誘う
言われても「・・・はぁ？」としか思えん

>>972
>>951-953
深夜になってから一人しか書き込んで無いのに「ウヨウヨ現れた」発言
後は分かるなｗ

ブタは「深夜」の感覚がおかしいんだね。

慌てて相手を１人設定に戻しました

OTMという牽引機、あるいは風がないと、マクロス世界は２０世紀水準。
つまりグライダー

>>976は>>975のどこを読んで一人認定だと思い込んだんだろう。
妄想性人格障害って怖いねw

とうとう相手が１人じゃないことを認めちゃいました

どこをどう読めば相手が一人じゃないという発言になるんだろう？
ブタの妄想ってこわいね。事件おこすなよ。

なんか見るたびに話が脱線してるよな
痛いマクオタのふりしてグラさん釣ろうかな？
夜でも来てくれるだろうか？

一人とも複数とも言ってないのに、ブタって頭おかしいよ。
動物精神病院に入院して、そのまま屠殺場にいけ。

>>975
きっとソウル時間なんだよ。

＞人格

相手が豚だって設定も忘れてしまうほど頭が悪いんです

>>983
ソウルと東京は時差無いんだが、知らないのかな？

>>985
さすが朝鮮のことに詳しいね。故郷だもんね。

>>981

ヒント：彼の相手はマクロスの話題を　全　く　出してないにも拘わらず、
　　　　　　彼をおちょくるだけで、何故かマクオタ認定がいただけます

>>986
そう言ってくると思ったw
やはり一般常識が無いんだなw

>>987

ﾜﾛﾀ
ふりをするまでもないんだなwww

そろそろ土方出勤の時間かな
体壊すなよ

>>987
向こうでガンダムの足ひっぱるなと言った奴がマクオタ認定されてるよw

彼が来れない時間帯は他のお友達も来れないのはどうしてですか？
リアルに仲良しだとか言わないよね？

今、仕事終わった
またウヨウヨ現れたとか言われるんだろうけど、逆に言いたいゎ
グラさんって暇そうで羨ましいゎ

もう次スレいらないよな？

>>991

第2ヒント

　彼は相手構わず、彼を非難したり、違う考えの人をマクオタ認定しますが、
　彼は　誰　か　ら　も　ガノタ呼ばわりされません
　本人は果てしない勘違いをしてますが、現実として彼をガノタだと思ってる人は絶無な状態なのが悲劇です



　でも本人は幸せそうなので問題ないでしょう

>>994
よそでグライダーが迷惑かけないなら必要無いかもな…
絶対にそんな事は無いと思うが…
とりあえず必要だと思う人が立てたらいいんじゃない？

グライダーっていい年なのに親の金で生活してるらしいじゃん
産まれてこなきゃよかったのにね、可哀想に…



親がだけど…

深夜土方出勤が本当にわかりやすいな
１分でも遅れるとクビなんだろうな……

グライダーって自分が思ってるほど世間では評価されてないんだろ
実際に一緒に働きたいと思うタイプじゃないし、単純作業しか出来ないんだろうな

1000ならグライダーに新しい派遣の仕事が見つかる

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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