ギュネイとプルツー

どちらが強いのか

プルツー

プルツーがクインマンサに乗ってるならプルツーが勝つ

キュベレイだったらギュネイが勝つ

ファラ＞マシュマー＞キャラ＞プルツー＝プル＞フォウ＞ロザミア＞ゲーツ＞ギュネイ


ギュネイは強化人間といっても薬物を使用せず刷り込みだけの強化処理しかされていない
だから小説でもレズンに素手でボコボコにされて気絶するという醜態もさらしてる

ギュネイはファンネルの扱いに定評がある

プルツーは機体に乗らずにファンネル動かしてたけどな

安定感ならギュネイ

いくら強くても、士官クラスを常に随伴させてないと運用できない兵は使えない

何度も対戦した場合、ギュネイの方が勝率は高くなるだろう

強化マシュマーってかなり強いよね
ザク�V改でクインマンサを圧倒したし、不思議バリア張るし、不思議爆発するし

>>7
プルツーは洗脳されていたため、洗脳で植え付けられた心と
(ジュドーに会ってから)少しずつ芽生えてきた本心との間を常にさ迷っていた。
そんなプルツーとギュネイを戦わせればギュネイは勝てるかもしれないが、
洗脳が解けて、それによる迷いが吹っ切れたプルツーにはギュネイは勝てないと思う。

>>8
あれはハマーン様ってオプションがついてないと

現実でも誰かの下につくことで実力以上の物を発揮する戦国武将とかいるもんな

ただギュネイは誰かの下についたことはない
クエスの指揮をしたことならあるが
感知力、ファンネルの技術、オーラすべてプルツーが上だろ
そもそもギュネイは強化人間と呼べるかどうかも怪しい

ギュネイ「νガンダムさえあれば勝てる」

ギュネイってジェリドと同じにおいがするｗ

↑二人ともシャアをもっとへたれにした感じだしｗ

女に素手の喧嘩でボコボコにされたのはジェリドとギュネイくらい

ギュネイはシャア以上のロリコンだからプルツーが危ない!!

ギュネイ｢クェスは諦めてプルツー狙うか、いや寧ろプルツーの方がかわいいな…｣

>>18
そして玉砕されるんですねわかります

高圧的な物言いで嫌われてそれにショックを受けながらもハァハァするギュネイが容易に想像できる

ギュネイがサイコフレーム外すとどこまでプルツーと戦えるか・・・
両方共に腕はかなりのものなんだろうけど

あとギュネイガンダム無双2に参戦おめでとう

ギュネイは刷り込みされただけの微ニュータイプだからな
サイコフレームないとファンネルも使えないし
サイコフレームの補正がないとルーとかエマとどっこいくらいでしょ

エマルーくらいってことは流石に…
ジェリドくらいは強いんじゃねえの

予想外の出来事に素早く対応できないのは結構痛いけど普段のカミーユ、ジュドーと同じぐらいの実力はあるんじゃないか？
逆シャアでもアムロ、シャアに次ぐナンバー3のパイロットでもあったんだし(元々キャラは少ないけど)

サイコフレームなしでジュドーみたいにファンネル避けたり、カミーユみたいにビームコンフューズ起こしたりできないだろ

あとギュネイがアムロに落とされた時の戦法は
初代のアムロやジュドーが雑魚を瞬殺する時に使ってる
つまりギュネイはアムロやジュドーが落とした雑魚と相違ないということ

そもそもギュネイはプレッシャー出したりもしてなければ
戦闘もファンネルに依存している
リガズィのアムロにボコボコにされたのも印象が悪い


カミーユと互角の機体で何度もカミーユを窮地に追い込んでるジェリドにギュネイが勝てるはずがない
よってエマやルー程度

ファンネルに依存してるって言われてもヤクトドーガからファンネル外したら硬いギラドーガになっちまうよ
将棋で言う飛車角落ちみたいなもの
サイコフレームだってサザビーやνの劣化版
リガズィにやられたと言ってもフィフス・ルナのノズルを庇いながらの戦いだからそこまでアテにならないしボコボコにもされてない
最終的にはノズルを守ったって点で作戦は成功させてる

まぁ多分プルツーには負ける

ギュネイ｢ガンダム無双2に出れたのは良いが初期ステータスがワースト3入りしてるとはどういうことだっ！？｣
プルツー｢出れただけでもありがたいと思うんだね｣
ギュネイ｢うっ…確かに…｣

ギュネイの価値はプルクローンと同程度だろう

>>28
金はかなりかかってるらしいけどな・・・ｗ

評価低すぎﾜﾛﾀ

劇中では核狙撃したりジェガン結構撃墜してるから自分の中では高評価＞ｷﾞｭﾈｲ

多分そういう活躍の仕方しかできないからジェリドと被るんだよ

ロンドベルのエースのケーラを一方的にやっつけてたからエースレベルの実力はあると思う
それよりもこのスレッドでのプルツーの存在が空気になっとる

禿曰くカミーユが逆シャアに出てもギュネイ辺りに殺されるらしい
という事は、ギュネイが弱いのではなく、アムロが異常なだけなんだな

http://gazoubbs.com/2jia/img/1117275772/586.bmp

>>34
ギュネイ「ちょっとZZ出演できないか交渉してくる。勿論グレミー側で」

ギュネイは弱いだろ
刷り込みだけの強化人間なんてOTと変わらない
ヤられ方も雑魚そのもの
エマやルーと同レベル
ジェリドよりは弱いだろ

ギュネイは単純にパイロットとしての能力がなかったのだと思う。
逆シャアにおいてはシャアやアムロは強いにも関わらず以前の様な並外れたNT能力を発揮していない、
同じコロニーにいてもお互いを感じることすらできないのだから。
ギュネイはNTになれば強くなれると勘違いした愚か者なのだろう。
それもただの刷り込みだけならなおさら弱い。
元々NTとしての才能があり、それを強化処置によって大幅に引き上げられたプルツーとは次元が違う。

実はプルツーは本田さんより背が高い

ファンネルあれだけ使えるってことはNTの素養は十分だってことじゃないの？
刷り込みだけなら尚更じゃない？

というか、ギュネイは強化し過ぎって言われてなかったか？
本当に刷り込みだけ？

>>40
あれは単に若いって理由でシャアに片付けられてた
でもシャアは相当金かかったって言ってたから刷り込み処理だけではないかも…

強化人間では１番まともなのは確か

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください♥
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　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
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ギュネイとグラーブは？

>>39
残念ながらサイコフレームのおかげです
サイコフレームがあればオールドタイプですら脳波誘導が可能になります(逆襲のシャア中篇)

実際にガイアギアではオールドタイプが普通にファンネル使いまくってる

ギュネイは刷り込みだけだよ
今までの強化人間は能力は高くても精神が不安定で総合的な戦力としては怪しいものだった
その反省を活かし、薬物を使用せずに安定した強化人間を作った
それがギュネイ

今までの強化人間の情緒が不安定だったのは、強化処置よりも洗脳によるものがほとんどを占めているよ。

アムロと交戦しながらも5thルナの核ノズル防衛成功
核ミサイル全て迎撃
ロンドベルのナンバー2のケーラを瞬殺
自ら強化人間志願
シャアのロリコン暴露
自分もロリコン

お前等はギュネイにこれ以上何を期待してるんだ
これ以上の戦果って言ったらアムロを倒すぐらいしか無いじゃないか
サイコフレームつけたら誰だってエースになれるわけじゃないんだぞ
実力の無い奴がここまでできるはずが無い

これより強いアムロとシャアすげー、って思わすためだけに生まれてきてそして即死した。

女の趣味は最悪だけどな

プルツー｢ギュネイからは何か危険な匂いがする｣

サイコフレームがあればチェーンでもハイパー化できるようになる

やっぱりギュネイは雑魚

ファラ＞マシュマー＞キャラ＞フォウ＞プルツー＝プル＞ロザミア＞鉄仮面＞ギュネイ＞ゲーツ

こんなもんだな

精神安定
ギュネイ＝カロッゾ＞プルツー＞【精神崩壊、護衛つきの壁】＞その他

総合

マシュマー≧ファラ＞ギュネイ＝カロッゾ≧プルツー＞キャラ＞【使い物になるライン】＞ゲーツ＞ロザミア＞＞フォウ

正直戦場で精神崩壊とか起こされたら強いもクソも無い
フォウに至っては敵のカミーユを庇ってジェリドにやられるという大馬鹿をやらかしてる(おかげでカミーユ超人化に繋がった)
わざわざ護衛つけないといけないって点もかなりでかいマイナスになる

でもフォウはシャアをプレッシャーで金縛りにしてジャミトフのシャトルを守ってる

サイコフレームがないとファンネルも使えない雑魚ギュネイにそれができるか？

フォウもプルツーも心に迷いが生じたのは、カミーユやジュドーが彼女らを救おうと説得したり、NT同士の心の共鳴などがあったから。
むしろ彼らの存在が特殊過ぎるのから、その一例だけで判断するのはどうかと。
彼らのいない状態での戦闘力、または(ゲーム的な発想だが)彼ら側につき精神的苦痛から解放された状態での戦闘力。
それにギュネイは勝てますか？

>>56
いや、そんな架空の話を持ち出されても…

架空も何も
ギュネイと誰かが戦う状況を想定しているだ。そこにジュドーやカミーユが介入するのか？

Gジェネだとギュネイとプルツー強いよね
ヤクトドーガに一回アムロのリガズィがやられたことある

そもそもギュネイの相手がアムロしかいないからなぁ
ケーラのレベルはどれぐらいなんだろうか

ファンネルに関してはプルツーの方が上？クィンマンサは確か30基のファンネルを搭載している。

ガンダム無双2では初期能力の合計値がラクスクラインと並ぶまさかのワースト3入りしているギュネイ
ちなみにワースト1位はマクベ
まぁヤクトドーガよりシャア専用ザクの方が性能高いって時点でめちゃくちゃなんだがｗ

ケーラはたいしたことないだろ
ハイストにロンドベルはアムロ以外は実戦経験のない若者ばかりだという記述もあったし

>>61
ノーマルキュベレイとｍｋ２も３０基ほど搭載してる
Ｚの時は１０基だったけど、ＺＺの時は１０基以上平気で出してますから

いまの設定ではキュベレイのファンネル搭載数は多数になってますしね

あと、ギュネイはαを扱えなかった（αはパイロット不在の機体だった）
サイコＭＫ−２、クインの様な巨大ＭＡを抵抗なく扱えるプルツーはやや有利か

撃墜数だとざっとこんな感じ

プルツー撃墜内訳
プル・キュベレイＭＫ−�U、ガザＣ３機、ガザＤ３機で、
ＭＳ７機とラビアンローズ１隻 1

ファンネルは
プル・キュベレイＭＫ−�UのファンネルビームをサイコガンダムＭＫ−�Uのレフビットのビーム返しでファンネル７基
キャラ・ゲーマルクのチルドファンネルをファンネルで、
計８基撃墜

ギュネイ撃墜内訳
ケーラ・リガズィ、ジェガン１１機、ギラ・ドーガ１機で
ＭＳ１３機と核ミサイル９基撃破

ファンネルは
アムロ・νガンダムのフィンファンネルをヤクトドーガのライフルで２基撃破
計２基撃破

※ＯＴのチェーンでもハイメガ超えるビームを弾くＮＴバリヤーを張れるサイコフレーム付きＭＳ搭乗

※プルツーの特筆すべき点はあと２点
　ＮＴであるプルのハイメガキャノンによるアウトレンジ狙撃を回避
　サイココントローラー付きなら機体から離れてもファンネルを制御可能

プルツー訂正、エル・ガンダムＭＫ−�Uとルー・Ｚを忘れてた

プルツー撃墜内訳
プル・キュベレイＭＫ−�U、ガザＣ３機、ガザＤ３機、エル・ガンダムＭＫ−�U、ルー・Ｚで、
ＭＳ９機とラビアンローズ１隻

ファンネルは
プル・キュベレイＭＫ−�UのファンネルビームをサイコガンダムＭＫ−�Uのレフビットのビーム返しでファンネル７基
キャラ・ゲーマルクのチルドファンネルをファンネルで、
計８基撃墜

２人ともけっこう数や名ありのエース、特別な目標を落としてるね

ギュネイの場合サイコフレームのおかげだろ

俺もサイコフレームが欲しい

サイコフレームがあればOTでもハイパー化できるし
戦場での生存率も上がりそうだな

デーコレにギュネイは過去に登場した強化人間に比べて
精神が安定していてNT能力も高いって書かれてるんだが。

シャアをロリコン呼ばわりしてたけど、
こいつの方がガチのロリコンだろ。

なにげに山ちゃんなんだよな

デビュー作ではないんだっけ？

>>72
プル達は、元々ＮＴ能力を持っていたのを強化人間にしたから、
ギュネイやフォウ、ロザミアの様な、普通の人間だったのを強化人間したのとちょっと違う

実際、ギュネイ、フォウ、ロザミアは各種ムックでも「ＮＴ」と書かれることはなく常に「強化人間」だが
プル達は「ＮＴ」と書かれることが基本

>>72
デーコレのＺＺでは、
プルは「ネオジオンのニュータイプ少女」
プルツーは「ニュータイプに資質はプルよりも高く」
と書かれていて、「強化人間」の文字はどこにもない

やっぱりもともとＮＴだったプル達は従来の強化人間とは別格なのでしょう

つまり普段はマシュマーとかキャラ辺りよりはＮＴ能力が高いということか＞ギュネイ

ユニコーンだとプルシリーズは最高級の強化人間という扱いだしな
手間も金も相当掛かっているけど

戦闘力は最高級とは程遠いがな

ちゃんと年月かけて育てたプルとその強化版プルツーと、促成栽培のプルシリーズを一緒にしてはいかんと思う
サイコＭＫ−２を自在に操り、クインマンサなんかはプルツーしか操れない

>>77
キャラとマシュマーももともとＮＴだから正確には強化人間とは違うよ。

ジュドーとの接触で不思議な共振を起こすキャラ。ハンマハンマのサイコミュハンドを使うマシュマーと
もともとＮＴとして覚醒してた

そのデーコレでいくならハッキリと強化人間だと明言されてるけどな＞後半のマシュマーとキャラ

「強化人間としての調整」、「強化調整を受ける」と書かれているので微妙だな。
強化人間としての調整ならクエスも受けてる。

微ＮＴでもＮＴだったキャラ、マシュマーと、素養はあったのだろうけど常人だったギュネイとは壁があると思う
ギュネイに微ＮＴでも元々の能力の片鱗があるなら、あれほど馬鹿にされることもなかったろうに

クェスは初歩的な強化だけだが。

マシュマーは劇中で強化しすぎとか言われてるからな、
これで強化人間じゃないって言い張るのは無理がある

つーかハンマハンマって一般兵用のサイコミュが間に合わなかった機体じゃないの？
そんなインコムばりにビュンビュン腕飛ばしてたっけ？

流石に最期のあの超ハイテンション状態のキャラとマシュマーよりは上とは思わんが
普段はギュネイの方がNT能力高いんじゃないの？

>>86
劇中で、ハンマはマシュマーしか使えないと言ってるから

けっこう伸ばしてコアファイターなんかを捕まえてた

>>87
まあ、あれは命が燃え尽きる前のなんとやらという奴でしょう。
自爆したキャラ、マシュマー、プルしかり。
ある意味カミーユのスイカバーアタックもそれに近い。

ギュネイにないものがキャラとマシュマーにはあったからね
強化される以前から、ハマーンへの強烈な忠誠心があった。
こういう強烈な思いを持っている奴は、ＮＴでもＯＴでも強い。

そして精神崩壊

ギュネイはショボイ
薬物使用されてないから筋力とかも弱いし
女に殴り合いの喧嘩で負けたのはコイツとジェリドくらい

ギュネイ強さはＮＴ並みに安定しているが故の強さかと。だから逆にマシュマーやキャラの様な爆発力はない
アムロの劣化版みたいな感じ
プルツーも安定してる上に、サイコ、キュベレイ、クインを旧式なサイコミュでも自在に乗りこなす点は凄いと思う

シャアの劣化版だな

プルツーはNT能力は高いけど、メンタル面の弱さが色々台無しにしてる。
あとパイロット技量もそこまで高くなさそう。

ギュネイのメンタルも弱いと思うけどな。ケーラの時なんか完全に舞い上がってる

やっぱりサイフレの補正までついてギュネイがαに乗れない以上はプルツー＞ギュネイかと

しょっちゅう戦えなくなるくらい追い詰められたり
意地はった挙句ハイパーメガ粒子砲直撃するプルツーよりか遥かにマシだ

そもそもαに乗れないからプルツー＞ギュネイってどういう理屈だ
というかギュネイがαに乗れないってなんか確証があんのか？

αに乗れる乗れないはどうでもいいが、
プルツーはサイコミュだけで30基のファンネル(クィン・マンサ)を扱えるのは凄いと思うぞ、
NT能力はプルツー〉ギュネイ

メンタル面の弱さはジュドーが戦いを止めさせるように働きかけたからであって、
ジュドー相手なら最終的にプルツーは負けるだろうが、
それ以外の相手なら問題ないと思うぞ、決して強くはないだろうが。
多分プルツー＝ギュネイ

総合でプルツー〉ギュネイ

それ言ったらギュネイのケーラの時だってなぁ。
敵のエースパイロットの機体手にいれようなんて交渉自体
普通に考えりゃかなり精神すり減らす作業だし。
それであの程度で「舞い上がってた」でメンタル弱いなんて言えんだろ。

てかさ、どうしてそんな自信満々にギュネイがサイコミュだけでファンネル扱えないって前提で話できんの？

サイフレ付きＭＳでファンネルの６基同時攻撃もできないのがギュネイなんだぞ

ファンネル攻撃の思想の違いで数が使用数が減ったとはいえ、強敵相手にはファンネルを全部
投入して同時多数攻撃かけて回避できないようにするのがベストなのだから

ギュネイが制御したファンネルは核攻撃で最大６基、アムロ戦では３基が最大

>>99
＞ それであの程度で「舞い上がってた」でメンタル弱いなんて言えんだろ。
＞
＞ てかさ、どうしてそんな自信満々にギュネイがサイコミュだけでファンネル扱えないって前提で話できんの？

とりあえず俺はそんなことは言ってないよ。
ギュネイがサイコミュだけで30基ものファンネルは扱えるとは思えないけどな。

プルは、キュベレイＭＫ−�UのファンネルビームをサイコガンダムＭＫ−�Uのレフレクタービットで
のビームを返すと同時に、その返したビームでファンネル７基撃墜するぐらいには制御能力がある

これをサイコのある意味欠陥サイコミュでやってるのが凄い

キャラですら２８基制御できてんのにギュネイに出来ないって事は無いと思うがな

プルツーのメンタルって、自分の精神に干渉してくる双子（？）のプルの霊とジュドーの説得があった時しか動揺してないじゃん
プルは双子（？）＋霊でジュドーも真摯な説得で揺らいだだけだと思う

あとは極めて的確に対処してる
マシュマーに対しても、こいつは危険だと思ったら引く判断もできる
キャラ相手にも冷静で終始押してた

>>100
ヤクトのファンネルは再チャージ不可。
なので小出しにしただけという発想は出てこんのか。

>>103
でも、ＭＳ戦で、６基のファンネルも制御できず、３基しかできなかったのがギュネイです

キャラはプルツーと対張るぐらいに強化されてますから

ジュドーと幽霊に粘着されたのは可哀想だったな

>>105
小出しに？　強敵相手に小出しにして次々と撃墜されたギュネイのファンネルです

ギュネイのファンネルの結果

３基射出
ファンネル１基：νのシールドキャノンで撃破
ファンネル１基：νのフィンファンネルで撃破(３発／１命中)
ファンネル１基：フィンファンネル三連射で撃破

残りの３基射出
ファンネルバリヤーに弾かれ続けて、燃料切れで終了

>>108
ＮＴであるアムロ相手でもファンネル撃墜されたら駄目判定なの？
厳しいんだな、お前の脳内判定基準。

>>110
で、ＭＳ戦では最大3基しか制御できないのがギュネイです。
できるなら6基だしてる。
オールレンジ攻撃は、同時に多数攻撃かけて、相手が回避できないほどの攻撃するのが最大の武器なのだから。

あんだけ数撃っといてNTや強化人間相手には
ロクな結果残せて無いプルツーも駄目だな。

>110
突っ込み所は強敵と分かっている相手にギュネイが「小出し」している所

>>111
俺戦術論はどうでもいいから

>>112
それだけ相手も強かったということ。
3基しかファンネルを制御できないギュネイと違って、プルもキャラも30基近いファンネルを制御できる強敵でしたから

>>112
プル、エル、ルーを撃破してますがな

なんで強敵が相手だと全基放出は当然みたいな言い方してんのコイツ
アムロやクェスだって全基放出はやってないのに

>>116
プル＝半壊キュベレイ
エル＝能力的に微妙な上に機体がMk-�U
ルー＝能力的に微妙な上に期待がΖ

アムロにとっての強敵はシャアのみです。まあ、格闘戦だったけど。

>>117
基本的にファンネルはそういう使い方ですよ

ハマーン
シロッコ戦、カミーユ戦、ジュドー戦では１０基以上ファンネル射出
あなどっていたシャア戦のみ全部出してない

プル、プルツー、キャラ
強敵相手には数十機のファンネル射出

あそこでギュネイが全てのファンネル使ってたらアムロが相手だし
クェスと合流前に全基撃墜されてた恐れがある。
そうすりゃクェスとの挟み撃ちでアムロにバリアーを使わせるまでには至らなかった可能性を考えると
ファンネル小出しで使ったギュネイは正しかったとも言えるな。

だからヤクトドーガはファンネルラックが無い訳で

再チャージが可能なキュベレイやクインマンサと同じに考えるのがどうなのよ

>>118
プル：ファンネルは全く問題なく、それをビームを弾き、同時に多数撃破
エル：能力はＭＳ８撃墜のエース
ルー：能力はＭＳ２３撃墜のギュネイを超えるエース

>>121
で、無意味に即座に各個撃破されました。強敵とわかっているのにね

>>122
だからやるなら全部出さないと駄目じゃん。再チャージできないなら、強敵相手に小出してどうするの？

>>123
ああ、テネス・Ａ・ユングがアムロを超えるエースだと思ってる方ですか

ファンネルは相手の死角をついて攻撃するための武器なのだから、強敵に小出しはファンネルが無駄にすり減るだけだろ。

プルツー：ジュドー、キャラ、マシュマーと五分にやり、プル、エル、ルーを撃破

ギュネイ：ケーラを集団で襲い勝利、アムロとはリガズィイで最後には殺されかけ、ν戦では常にαと同時攻撃で敗北

６つしか使えないから後の局面の事を考えて温存って発想は出てこないのね

>>129
ギュネイさんは何回アムロと戦っているんですか？
リガズィで殺されかけ、ケーラ戦でも逃げの一手だったのに、温存ね……

>>128
ジュドー戦＝ただビーム撃って跳ね返されてただけ
マシュマー＝どう見ても五分とは言い難い。おまけに相手はザク�V

>>129
大佐を超えようアムロと戦うことに拘り続けたギュネイにそんな発想あるか？
強敵倒したらなら補給にくらい戻ればいいじゃん、十分な戦果だし

>>131
ザク�V改は機動性は鬼の様な機体なんだが
Ｚ、ＺＺの倍のスラスター推力なので、それを制御できるパイロットが乗れば、鬼の様に強いのです

>>130
後の局面ってのはαと合流した際の事も含まれてる。

そして温存した結果、クェスとの連携が可能になりアムロにファンネルを消耗させることもできた。

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュでサイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

歴然ですよね

>>134
最初から合流しとけよｗ
無駄に出してるから、最後にファンネルがもたないか〜でファンネルなしになったのだが

ただスラスター推力が高けりゃ強いってんなら
ハマーン様もザク�Vに乗れば良かったのにね

>>137
ザク�V改が強いことにはかわりない

>>136
んな事言われても、ギュネイとクェスが分かれたのは
クェスが先行しすぎたからだし

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュで、サイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

これなんだからギュネイはプルツーには及びませんよ

>>133
プルツーがどう見ても押されてた事にかわりないがな

>>139
で、合流もせず、小出しにして次々撃墜されたのがギュネイでしょう

>>141
のってる相手はそういう時もある。それでも冷静に一旦ひくことができるのがプルツー

ギュネイ？　何度も戦った強敵に、小出しにしてファンネル次々撃破です

>>137
ザク�Vやゲーマルクなど良い機体があったにも関わらずキュベレイで出るのがハマーン様です

>>142
わざわざ合流してる隙にアムロに逃げられたらどうすんの
ヤクトにアルパ程の機動性は無い

機体との相性もあるしな。ザク�V改みたいな機動力強化機体はギャプラン同様に、肉体まで強化されてないとやばいだろう
あと、キュベレイはこの２機と比しても劣る機体ではないからな

まあ、鬼のような機動性の割に逃げるΖに追いつけなかったけどな＞ザク�V改

>>145
で？　何度も戦った強敵に、小出しにして、全く足止めもできずにファンネルを瞬殺されたギュネイです

>>145
小出しにしても読まれて落とされるだけなのだから、全部出してアムロを倒すか、合流するまで全部温存して一気に使うかのどちらかでしょ

ギュネイを妄信してる人は逃げてるけど、結局はこれなんですよね

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュで、サイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

これなんだからギュネイはプルツーには及びません

クェスのファンネル撃墜を見る限り全部出した所で読まれて落とされるのが関の山だろうけどな

>>151
じゃ、小出しにしても駄目じゃんｗ　その程度だなギュネイ
強敵相手にファンネルを増量してくることさえもしてないヘタレじゃんｗ

予備のファンネルでも何でも全部持って行ってハマーンやプルツーの様に数十機のファンネルによる攻撃をすれば良かったのにね

俺はギュネイを過小評価しているわけではないよ。ヤクトのファンネル6基ぐらい十分に使いこなせるだろう。
だだギュネイはサイコミュで30基のファンネルを扱えますか？そこに尽きる。

>>152
まさか予備のファンネルを手に抱えて持ってけとか言ってるんじゃあるまいな？

>>153
まあ、キャラでも28基扱えたし使えるだろうな

使えるなら持ってきてるだろうな２０基ぐらいラックにつけて、νが見えたら全基射出
機体の６基は温存
なんてしてたはずだよね

>>154
それこそ護衛のギラドーガに持たせてもおいても良い
戦場に到達時点で全部出せば、デッドウエイトにもならん

>>155
キャラでもって言ってるけど、ギュネイ〉キャラなの？

>>158
>>72

キャラ＞ギュネイだろう。

キャラとマシュマーはもともとＮＴだから正確には強化人間とは違うよ。

ギュネイがキャラより明らかに上なのはメンタルだけじゃん

デーコレのＺＺでは、
プルは「ネオジオンのニュータイプ少女」
プルツーは「ニュータイプに資質はプルよりも高く」
と書かれていて、「強化人間」の文字はどこにもない

やっぱりもともとＮＴだったプル達は従来の強化人間とは別格なのでしょう

>>157
別にヤクトに限らずどの機体でも
予めファンネル持ってる護衛機を連れてけばスゲー有利だよな。

あほか。

強化人間：元はＯＴだったギュネイ、フォウ、ロザミア

ＮＴを強化人間：プル達、キャラ、マシュマー、クエス

>>164
ギュネイを妄信してる人は逃げてるけど、結局はこれなんですよね

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュで、サイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

これなんだからギュネイはプルツーには及びません

>>161
精神に異常をきたすレベルまで強化しても
元々微NTだったら強化人間に含まれないなんて話あったっけ？

ダブルフェイクで2000基の小ビット使ってた奴思い出した

特にプルズはどの資料もNT/強化人間の線引きが曖昧だからな。
そもそもNT〉強化人間と一概に言えるわけでもないし。

>>167
同じデーコレでは、キャラとマシュマーには強化人間とは書かれてないんだがｗ

強化された、強化人間として調整されたとは書かれてるけどな
それも精神に異常をきたすレベルまで

>>171
ギュネイを妄信してる人は逃げてるけど、結局はこれなんですよね

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュで、サイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

これなんだからギュネイはプルツーには及びません

そりゃあクェスのがNT能力高いのは確実だから
アルパにはクェスを乗せるだろうな。

で？

>>173
はい。逃げてる逃げてるｗ
クエスが来るまでパイロットがいなかったαです＝ギュネイでは駄目でした

ギュネイを妄信してる人は逃げてるけど、結局はこれなんですよね

サイフレあっても、αに乗れなかったギュネイ
サイコミュで、サイコ、クイン・マンサに乗れるプルツー

これなんだからギュネイはプルツーには及びません

ギュネイ〉キャラすら証明できないなら、サイコミュで30基もファンネルは使えないだろうな。

で？

パイロットがいない以前に完成してなかったんじゃあ

そもそもギュネイはアルパが完成してたことを知らなかったし

最強スレみたくなってきたな。
お題がお題だけに当然だが。

サイコミュでファンネル30基ってクェスはできるだろうが、逆シャアのアムロやシャアは可能なのか。
戦闘力は凄まじいが、同じコロニーいながらお互いを感じることすらできないほどNT能力は弱っているようだが。

ギュネイが凄いと書いてあるのはデーコレだけちゅうのがな
それ以降もどっちかと言えばヘタレ。最近の本で言えば人物列伝でもヘタレ

描写でもＯＴがサイフレがあるとＮＴバリヤー張れるのにギュネイは……

味方のギラドーガも誤射して落としてしまうシーンも俺にはギュネイはマイナスイメージ

対してプルツーはネオジオン最強のＮＴとかよく書かれるからな

ギュネイがヘタレなのはわかるが、NT能力低いとか書かれてる資料ってあんの？

>>181
ギュネイについては高いとかいう能力について特筆すべき点は書かれているのはみない

プルツーやキャラ、マシュマーは最強とかなんとかという特筆すべき点を書かれている

描写にしてもＮＴバリヤー張ったりと凄い点も多いな

痛いプルツーヲタがいるな

と、痛いギュネイヲタが言っております。

特筆すべき点は過去の強化人間に比べて精神が安定してるとか
NT能力も高いとか書かれてるのがあるから別に良いよ。

俺はNT能力が低いとか書かれてる資料ってあんの？
って聞いているのであって。

>>185
強化人間であるフォウ、ロザミアよりは凄いっていうレベルがギュネイ
もともとＮＴだったキャラ、マシュマー、プル達とは、ギュネイは格下も格下ってこと

破片持ってるだけで、チェーンでもエースパイロットを落とし、ＮＴバリヤーを張る
それさえもできないのがギュネイ

プル（プルツー）、マシュマー、キャラはサイコミュでＮＴバリヤーを張れる

だからなんで元微NTってだけで強化人間には含まれない事になんだ？

プルツーは資料によって強化人間かどうかすらまちまちだからまあ良いとしても。

ギュネイは低くはないだろうが、劇中の描写でも強い感度を発揮しているプル、プルツーにはやはり及ばないだろう。

正直、本にこう書いてある、富野が製作者がこう言ってるでなく、作品で語れ、だよな

それだとギュネイはプル、プルツー、キャラ、マシュマーに遠く及ばない
フォウやロザミアの狂気の暴走にも及ばない

確かに精神のヤバさはそいつらには及ばんな。

>>191
能力でギュネイは及ばないよ。

ギュネイ厨が頼るのがデーコレの記事だけってのがギュネイという存在を表してるよな

プルツー＞ギュネイは揺るがない

実際ギュネイは精神安定してて暴走するような事は無かった。

確かに暴走は能力は上がるが危険。
マシュマーとキャラは戦闘中にも関わらず
敵が超至近まで接近してんのに気付けない程度の感知能力。

プルツーはNT能力の高さとファンネルの扱いは認めるがそんだけだな。

>>194
そんだけ……って

撃墜で、プルをファンネル戦で圧勝、エースのエルを瞬殺、ギュネイ以上の撃墜数のルーも瞬殺

ギュネイはなんかある？
レズンに劣るケーラを仲間で倒したぐらいじゃん

そしてギュネイは……
破片持ってるだけで、チェーンでもエースパイロットを落とし、ＮＴバリヤーを張る
それさえもできないのがギュネイ

プル（プルツー）、マシュマー、キャラはサイコミュでＮＴバリヤーを張れる

ギュネイに関しては、
・フィンファンネルをファンネルと見抜けないＮＴ能力
・最後もしょうもないフェイントで倒されてる
この点はマイナスでしょう

ついでに味方を撃ち落とす点も強化人間としてどうよ？

アムロ相手に5thルナを守り抜き、核ミサイルを感知し全て迎撃。

尺の短い劇場作品だということを抜きにしても結構な活躍だな。

ギュネイのシャアの悪口は実はギュネイの妄想じゃないかと思ってる。

パジャマ姿で遠く離れたジュドーの位置を感知し、砲撃指示のできる奴にはかなわない

その砲撃もかわすのがプルツーだしな

ギュネイは、あれライフル落としてる？？？？　ちゅドーン！だもんな

ギュネイは童貞
これは間違いない

>>199
プルツーのほうは、ＮＴのアウトレンジ攻撃を回避してるから、こっちほうが上では？

アムロのバズーカトラップにひっかかり撃墜されるのがギュネイ
特にトラップとかもないが戦艦のハイパーメガ粒子砲で被弾したり撃墜されるのがプルツー

>>204
でも、ちゃんと生還するのがプルツー。さようならがギュネイ

逃げ足の速さには定評がある

脱出装置の扱いはプルツーの方が上だな

サイコフレームがないとファンネルを使えないのがギュネイ
なくても使えるのがプルツー

ファラ＞鉄仮面＞マシュマー＞フォウ＞プルツー＝プル＞キャラ＞ロザミア＞ギュネイ＞ゲーツ

強化人間の強さはこんなもんだろ

君の脳内でな

ギュネイがプルツーより強いなんて自体になるとそんなの相手に
リ・ガズィで張り合ったアムロどんだけ化物だよって話になってしまうからな

フォウ、ロザミィ、ギュネイ辺りがもとOTって設定はないよな。
つか、強化されて実践投入できるまでのレベルになるんだから多少のNT能力はあったはず。

ただ、マシュマーやキャラは元々の操縦技術がエースレベルだったわけで、強化によって邪念がなくなり戦闘に特化したから強かった。

どっちにしろギュネイは護衛として付いてきたのにシャアの危険も察知できないヘタレですから

アムロと遭遇してギュネイを呼べで割とすぐにやってきた以外
特にギュネイの出番なんて無かったのに
なんで察知できてないなんて分かるのやら

なんかね、和むよこのスレ
二人とも愛されてんなぁｗｗｗ

>>214
護衛として連れてきたのに、危険を察知できなくて、何の護衛？　強化人間だよ？

だからギュネイがシャアの危険察知できてないなんて分かるシーンがどこにあんのよ？

まぁヤクトでリ・ガズィごときに落とされかけたギュネイが、プルツーより上はねぇな・・
って思ってる奴いるかもしれんが、プルツーはクィンマンサでザク�V改に圧倒されてた件。
マシュマーが強いだけと言い訳する奴いるが、リ・ガズィに乗ってたのはアムロでマシュマーよりもっと強い。

相手がマシュマーだから仕方ない

サイコフレームないとファンネル使えない雑魚は黙ってろよ

そもそもシャアの護衛と言ってもレズンより弱いし

マシュマー＞＞＞＞＞＞＞アムロ

サイコフレームあってもハイパー化すらできないアムロがどうやってマシュマーに勝つの？

これはｗついにプルツー厨ファビョったかｗｗ
アムロよりマシュマーのが上とか言い出すとはなｗ

ちなみに富野発言でアムロが最強の兵というソースがあるから逆シャアまではどんな奴が来てもアムロが最強は確定。
丁度最強スレに今ソースあるから見てきなよ。

一人で必死に工作してるなって思った。

NT能力だけでプルツーのが上とか言ってる奴はなんなんだ？
これは強さを議論するスレだろ？NT能力だけで語るとシャアとかジュドーはかなり下に来るぞ？
でもNT能力が戦闘力の全てでないからそんな事無いし。

ていうか最強スレで名すらあがらないマシュマーのザク�Vごときに素技量で負けてる時点でプルツーは論外。

＞ ていうか最強スレで名すらあがらないマシュマーのザク�Vごときに素技量で負けてる時点でプルツーは論外。

お前も>>221とたいして変わらんなｗ

でも実際そうだろ？
おかしいと思うなら反論して見ろよ。
しかもプルツーが乗ってたのがキュベレイならまだしもクイン・マンサ。
ギュネイはロンド・ベルでエース級であるケーラをボコボコにしているし、雑魚のジェガン相手に無双してたりと腕が悪い訳では無いぞ。

アムロは確かに最強スレで名はでるが、ギュネイはそのアムロと戦っただけで、圧倒的実力差で負けた。
マシュマーは最強スレには出ないが、かなり強い部類のパイロットであるのも事実、
そしてプルツーはサイコでジュドーを追い詰めている。
ケーラがエースならプルツーが落としたルーも十分エースだと思うが。
プルツーのNT能力はあれだけ多数のファンネルを操ることで戦闘にも十分還元されている。

プルツーはサイコやマンサ等相手の武器を無効化したり圧倒的な武器を持つMSに乗っているのだから相手に勝って当たり前だろ。
しかし、マシュマーの乗るザク�V改にサイコミュ兵器を使われた訳でもなく、素技量で負けていた。
肝心のマシュマーの強さだが、かなり強いのは理解しているがあくまで平均と比べればの話。
そしてギュネイが相手していたのはアムロ。マシュマーと比較するだけでも二人の間に何人ものパイロットが入るぐらいランク差がある。
トップエースと比べる所かキャラと比較してもマシュマーは怪しい。
そんなマシュマーの乗るザク�V改にマンサで負けていたという事実をどう説明するつもり？
ギュネイは格下MS相手とはいえファンネルを1基も使っておらず、素技量でボコボコにしていた。
相手はエース級なので弱い訳でもない。
てかルーってエゥーゴから正式に認められたエースなのか？

マシュマーがプルツーに押されていた事実を否定するつもりはない。
しかし、ギュネイはアムロと戦っただけと言っているだろ、
少しでもアムロを圧倒したとかなら説得力はあるがな。
サイコやマンサは全方位にビームやファンネルを放って多数のMSを相手にする兵器。
一対一、さらに近接戦は不向きだ。マシュマーに押されていたのはそれが原因でもあるだろうし、
不向きかつ旧式のサイコでZZを追い詰めるのは十分凄いことだ。
ルーが正式なエースかどうか知らないが、どんな戦果を上げたか分からない設定だけのエースに
ギュネイが勝ったところでなんの説得力も持たない。

一人で頑張ってるね

ギュネイをプッシュしている方って昨日からずっと同一人物か

>>229
だろうな、ルーがエースなんて聞いた事無いし。
ていうかアムロに圧倒されてた事をやたらと言ってくるが、アムロは逆シャアまでの最強候補だぞ？
シャアですら負けたのにギュネイに善戦しろというのが無茶、ギュネイが圧倒されていたのに落ち度は無いだろ、プルツーなら善戦していたとでも？
あとマンサには一応近接武器あるぞ、それにマンサ自体当時のネオジオン最新のサイコミュも搭載されているから機体の追従性や運動性も良いだろうし、スラスター推力から機動力も高い事が伺える。
どの条件でもザク�V改よりも上、あえて言うなら体のサイズくらいだが、
近距離持ち込まれたら不利とか言ってたらプルツーはもうマシュマーやキャラみたくザク�Vの群れに飛び込んだら瞬殺されちゃうね。

常識的に考えてネオジオン最強のマンサでザク�V改に負けてる事に危機感を覚えようよ、プルツー信者は。

ギュネイは強い事実ないからね

サイフレあるのにバリヤー張れない
サイフレあるのに大型ＭＡ、ＭＳ扱った実績なし。（αはギュネイがいたにも関わらず、扱えるパイロットがいなかった）
サイフレあるのに多数のファンネルを扱った実績なし

倒したケーラはレズンに劣り、そのレズンじゃサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った

アムロやＮＴ、強化人間相手にいいとこほとんどなし

ギュネイはアムロ以外のパイロットを抑えることができればＯＫじゃないの？
アムロの相手はシャア自身がすればいいわけだし、そのほうが損害が少ないし。

核ミサイル落としたり艦隊やっつけようとするケーラを落とすのが彼の仕事。

連邦全部やっつけるって仕事任せるならプルツーのほうがいい気がする

>>232
＞だろうな、ルーがエースなんて聞いた事無いし。
あほか
ルーがギュネイを超える撃墜数で、エースパイロットの代名詞のＺ乗りだぞ
不勉強すぎる

>>232
＞スラスター推力から機動力も高い事が伺える。
クインマンサの重さと慣性モーメントを考えろ

クインはザク�V改の4倍近い重さ（巨体だが、スラスター推力は１．４倍程度でしかない

>>232
単に、マシュマーが凄かった。以上終了です

倒した敵で、めぼしいのはケーラのみのギュネイ
倒したケーラはレズンに劣り、そのレズンじゃサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った

強敵と戦ってないギュネイではね

あと、ファンネル撃墜でもギュネイは２基しか落としてない
しかも一番最初のアムロが不慣れだった時のみ

アクシズ戦ではアムロのファンネルを１基も落としてない

実際マシュマーはサイフレもない機体でファンネルを撃墜し、バリヤーまで張っている

ギュネイは？
ＯＴでもバリヤー張れるサイフレＭＳに乗っていてバリヤー一つも張れない

ルー：能力はＭＳ２３撃墜のギュネイを超えるエース

　エースパイロットの代名詞であるＺ乗り

ギュネイが倒したケーラ
レズンに劣り、そのレズンはサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った

>>232
マシュマーは一時的な爆発力は異常だからな。技量で負けたと言うより、そのプレッシャーに押されたという感じだな。
それはプルツーがメンタル的にマシュマーに勝つことができなかったことを意味するが、
プレッシャーに弱いギュネイがやってもたいして変わらんな。
ギュネイがアムロのν相手に善戦しろとは言わないが量産機の試作機(オミットされたが)
のリガズィ相手にすら、まともに戦えなかったのは問題。
それでプルツーの様に部隊の中核を担うエースを追い詰めることもできず、
サイコミュで30基のファンネルを扱う離れ業もできない。
それがギュネイ

なんかもう馬鹿馬鹿しいな。
バリア張ったからマシュマー凄い云々言ってる奴いるが比べているのはギュネイとプルツーだぞ？
プルツーもハイパー化できなければ結局ギュネイと土台は同じだし。
そもそもハイパー化できないから弱い言い出したらシロッコやアムロやシャアがマシュマーより弱いのかと言う事になるぞ？

ギュネイがケーラに勝ったのは当たり前だろうな、相手は格下MSだし。
でもそんな当たり前の事すらできないのがプルツーなんだが？
なのになんでマシュマーが凄かっただけで終了、なんだ？
都合の悪い事は認めねーし、プルツーの失態をごまかしきれてねーし、プルツー信者は自分勝手すぎだろ。

>>242
当たり前のことって……ファンネル合戦でプルに勝ち、ルー、エルを撃墜しました

プル：ファンネルビームを弾き、同時に多数撃破
エル：能力はＭＳ８撃墜のエース
ルー：能力はＭＳ２３撃墜のギュネイを超えるエース

ギュネイ：ＭＳ１３機撃墜
ギュネイの倒したケーラ
レズンに劣り、そのレズンはサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った

プルツー
量産型キュベレイ６機と相討ちになった強敵キャラのゲーマルク相手に終始優勢

ギュネイがアムロにやられたトラップって
ジュドーやウッソが雑魚を手早く片づけるときに使ってる

つまり
ギュネイ＝雑魚
は決定

ギュネイ厨は、どーしてプルツーがＮＴ同士のファンネル合戦に勝ち、エースのエル、ルーを撃墜したこと認めないのかね
ルーは、エースパイロットの代名詞であるＺ乗りですよ

＞ 都合の悪い事は認めねーし、プルツーの失態をごまかしきれてねーし、プルツー信者は自分勝手すぎだろ。

それ全部お前に跳ね返せるのだが、マンサやザク�Vの件やルーの件などちゃんと反論されている部分になんの言及もない。
結局ギュネイの擁護ができず、プルツーとマシュマーの戦闘の一件の批判しかできない。
信者信者なんて必死になってる時点で無理だろうけど。

マシュマー＞＞＞＞アムロ＞＞シロッコ
だろ
ハイパー化できて、ファンネルにも対応できるマシュマーをアムロやシロッコがどうやって倒すんだ？

パイロット能力
マシュマー＞シロッコ＞アムロ

30個のファンネルに一度も当たらず落としたマシュマー
12個のファンネルに直撃を食らったシロッコ
6個のファンネルにやられそうになったアムロ

NT能力
マシュマー＞シロッコ＞アムロ

ハイパー化できるマシュマー
できないアムロ、シロッコ

精神力
マシュマー＞アムロ＞シロッコ

プルツーにプレッシャー与えたマシュマー
シャアごときにプレッシャーもらったシロッコ
フォウにビビったアムロ

マシュマー＞＞プルツー＞シロッコ＞＞アムロ＞＞ギュネイ

ヌケサ

ルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

アムロやシャアも逆シャアでは同じコロニーいながらお互いを感じれないほどNT能力は弱っている。
気がおかしくなるほど強化されたマシュマーの方がNT能力は上だろうな。
しかし、アムロやシャアは有り余るパイロット技量がそれを補って最強の位置に君臨している。
高いパイロット技量も高いNT能力もギュネイは見せていない。
ギュネイとマシュマーを比べる場合、パイロット技量は分かりにくいがNT能力はパイパーできるマシュマーの方が上、
だからその比較ではパイパー化できるマシュマーは凄いといった
別にアムロやシャアと比べるつもりはない

CCAのアムロが操縦がすごい？
サイコフレームありでファンネルにやられそうになってるのに

>>248->>252
工作乙です

>>248>>249>>250>>252
↑こんな事言うプルツー信者誰が信用できる？
てかザク�V改戦の反論て言うが｢マシュマーが凄かっただけ｣以外でまともな反論したのかよ。
あとエルとルーを撃墜数で、強さを強調してるあたりも笑えるな。
撃墜数で話し出したらルーはハマーンより上という事になるんだが？

景山まどか先生に聞けよ
毎回、世代を超えた強化人間が集まるニュータイプネ部隊ネタ描いてる漫画家

>>256
マシュマー〉〉〉アムロなんて言ってる奴はネタか悪ふざけか工作だろ。IDも表示されんし。
そいつらをプルツー信者と決めつけて、プルツー側の方が痛いと印象操作。
やってることはたいして変わらんな。
ザク�V戦？スラスターの出力、プレッシャーの件等出てるけど？
撃墜数はおいといてもルーの方が名のあるパイロットを落としていると思うが。

ギュネイは実績ない
プルツー
プル：ファンネルビームを弾き、同時に多数撃破
エル：能力はＭＳ８機撃墜のエースを撃墜
ルー：能力はＭＳ２３機撃墜のギュネイを超えるエースを撃墜
量産型キュベレイ６機と相討ちになった強敵キャラのゲーマルク相手に終始優勢


ギュネイ：ＭＳ１３機撃墜
ギュネイの倒したケーラ
レズンに劣り、そのレズンはサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った

相手を信者、信者とかレッテル貼ってる奴は何かゲハっぽいな。

>>256
逃げるな
ルーとケーラを比べてどうよ？エルは？プルは？

量産型キュベレイ６機と相討ちのキャラ相手に優勢なプルツーだぜ

>>256
実際凄いじゃん。
ギュネイもできないサイフレもサイコミュもない機体でファンネル落しにＮＴバリヤー。

どれもギュネイができない芸当です。

>>258
プレッシャー受けてたから押されるのも仕方なかったと言いたいのか？
シロッコはハマーンのプレッシャーを受けても弾き返してた訳だが。できないというのはメンタル面が弱いという事なのだからプルツーが悪いとしか言いようがない。
ルーのが名のある兵を落としているというが、ケーラは正規兵の中でもパーソナルマーク付きで専用のノーマルスーツ着てるんだから確実に腕の立つエース。

ていうかケーラの登場作品が逆シャアが初で上映時間があれだけならテレビ版に出てるルーのが戦果あげてるに決まってんだろ。

マシュマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ


アムロがマシュマーより強い証拠を出せよ（笑）

普通に見たらマシュマーの方が強いだろ

>>261
で、プルツーは量産型キュベレイの群れ相手に相打ちする事できるの？
ギュネイはおそらく無理だろうが、ザク�V改相手に勝てないプルツーも絶対できないだろうね。
ならギュネイとプルツーは同じ土台だろ。

マシュマー(ザク�V改)vsアムロ(νガンダム)

マシュマー、フィンファンネルを全部落とす
↓
マシュマー、ハイパー化でアムロ死亡


ハイパー化できないアムロはマシュマーには勝てません

>>265
ファンネルを使えないギュネイとファンネルを使えるプルツーが同じ土台？

プルツー
・サイコミュで30個のファンネルを自由自在に扱える
・コントローラーがあれば外部からでもファンネルを操作可能
・オーラを出せる
・センサー範囲外の狙撃を避ける
・センサー範囲外のジュドーの位置を正確に察知

ギュネイ
・サイコフレームがないとファンネルを使えない
・レズンに1対1でボコボコにされる
・ジュドーやウッソが雑魚処理に使う戦術で死亡

ファンネル使える使えないで言いだすとシャアもそれに引っ掛かってくるのだが・・
ていうかNT能力の高さだけで戦闘力は決まらんとまだわからんのか。

>>269
実際にシャア弱いじゃん
ラムサスにフルボッコ

>>265
その量産型キュベレイの群れ相手に相打ちするキャラ相手に終始優勢なのがプルツーです

>>269
じゃあギュネイってファンネル以外に何か見せ場でもあったっけ？

プルやプルツーやキャラみたいな感知力もなし
マシュマーやキャラのようにハイパー化もなし
フォウみたいにすごいプレッシャーもなし
ロザミアみたいな強化人間でなければ不可能な操縦描写もなし

飲酒したOTの女に喧嘩で負ける強化人間

>>263
>>241

>>269
シャアの様にギュネイにはNT能力を補うほどのパイロット技量があるか？
シャアは比較例としても出てないのだから、そんなこと言っても無意味。

>>274
プルが倒したルー
Ζ乗りはエースパイロットの証
ルーはそのΖ乗り

ギュネイが倒したケーラ
レズンに劣り、そのレズンはサイフレ持ったチェーンに倒されるレベル
※ギュネイはサイフレ持ちのヤクトに乗ってケーラに勝った


いいかげん逃げるな

クィンマンサはザク�Vより質量4倍だが、スラスタ―はたったの1.4倍。
クィンマンサは近接戦は念のためのビームサーベルはあるけど不向き。
懐に入り込めば小回りのきくザク�Vの方が有利。それでパイロットもザク�Vの大きさの割りに異常な機動力に耐え、
パイパー化てきるほどに強化されたマシュマー、これに負けそうになったから何のって感じ。

>>265
ファンネンやメガ粒子砲で簡単に勝てると思います。
量産型キュベレイはザク�V改ほどの機動力もないので、死角に入られる前に全滅できます。

重力推力比
ザク�V改 2,77
νガンダム 1,55

ザク�V改はνガンダムの二倍近い機動性がある

なんか伸びてるなーって思ったら

まーたヌケサクか

>>279
でも、アムロだと機動性に耐えられずに気絶すると思うよ。
１ＳＴでも２回もＧで気絶してるから。
そこらへんは強化人間のマシュマーならではってことでしょうね

マシュマーも逃げるΖに追いつけない程度のスピードしか出せてない訳だが＞ザク�V改

追撃しながらなのだからそんなものだろう。

>>282
追いついて攻撃してた。それをルーが防ぎきった

長いこと追いかけっこしてた割にはサッパリ距離縮まってないけどな

そもそもザク�V改が異常な機動力とやらを見せたシーンなんて劇中あったか？
クインマンサの至近からの攻撃かわしたのだって
腕の良いパイロットならキュベレイ辺りでもやれそうなもんだ。

クィンマンサは接近戦弱いのだし、腕の良いパイロットならその機体限界反応を超えない限りできるだろう…腕の良いパイロットの基準が良く分からんが。

凄まじい機動でファンネルを回避して撃墜してるシーンがそれかと

ぶっちゃけ大して動いて無いよね＞ファンネル撃墜シーン
動きも速いっちゃ速いが凄まじいという程でもないし。

ザク�Vがスペックの半分の推力しか出さなくてもまだザク�Vの方がマンサより速い。
というか、ザク�Vの様な極端な機体と比べなくとも、マンサは機動力でのアドバンテージを持っていない。

ハイパーマシュマー＝ハイパーカミーユと思えば
マシュマー＞アムロっての成り立つんじゃねえの
あくまでハイパー化の条件だけでだけど

>>33
亀だが
それは捏造で
本当はアムロやシャアの決着に
カミーユやジュドーを無理やり出しても
カツみたいな扱いになるが本当の言葉だよ
まあどっちにしろそういう扱いになるんだろうが

>>291
あの時のマシュマーは、危険なまでに先鋭化してたね
だからプルツーも並みではないと、一旦引いたんだろうけど

ヌケサクが大暴れだな
本スレでジュドーのＮＴ能力低いソースがでて
また逃げたのか？

ぶっちゃけ、このスレにジュドーは関係ない

ジュドー＋バイオセンサーにファンネルを全く当てられなかったプルツー

アムロ＋サイコフレームにバリアーを使わせたギュネイ

別にマシュマーに負けた事だけを比較に出さなくてもいいが、
ジュドーにもそんな様だしなプルツーは。

ヌケサクのせいで流れが変わったな・・・死ね

ジュドー＞＞＞＞＞＞アムロ
だからな

これどんだけやっても無限ループだろ。足の引っ張り合いしかできてないのだし。

流れが・・ワロタｗ
プルツー厨多いなぁ、と見てたけどほとんどヌケサクの自演だったのかよｗｗ

ヌケサクの自演は2ちゃんで一番下手

一人で必死に噛みついていたギュネイ厨もかなり痛い奴だな。まあ、類は友を呼ぶってことか。

最強スレでヌケサクをスルーできずに相手してるアムロ厨だろ

はいはい

ギュネイvsプルツーは名目上で実質はアムロvsジュドーの争いだったってことかな。

>>303
ヌクサク本人乙

はいはい
両者とも擁護する価値もないのが現実

また旧シャア板の癌がスレ荒らしをしたのか、相変わらず頭の腐った奴だな。

久々に来たけど伸びすぎだろｗ
何時の間にギュネイ厨なんて単語出来たんだよ

操縦
プルツー＞ギュネイ
NT
プルツー＞ギュネイ
精神
ギュネイ＞プルツー

操縦
ジェリド＝プルツー＝ギュネイ
NT
プルツー＞ギュネイ＞＞＞＞＞ジェリド
精神
ギュネイ＞プルツー＞ジェリド

もうギュネツーでいいよ

>>313
ギュネイが沢山居るの想像して吹いたw

シャア「こんなに作るんじゃなかった」

クェス「ギュネイ！あんたちょっと多いよ！」

ギュネイの絶頂期はスパロボＤ

プルツーの絶頂期はいつだろう？

プルツーの絶頂期はルナツーの頃

シャアやジェリドを一撃で倒したカミーユを片手でぶん投げたフォウが最強

そのフォウを撃ち殺した、ベン・ウッダーが最強。

保守

クェスに振り回されているギュネイが気の強いＮＴ少女プルツーに勝てる訳が無い

そっちかよｗｗｗ

グレミーをロリコンと呼ぶギュネイ

私はマザコンだと言って切り返すグレミー

そんな年じゃないと怒るルールカ

Ｇジェネだと強パイロットだよな

誰が？

>>328
ギュネイ
何故かプルツーより強く設定されてる
同じ機体同士で運が良いとたまにアムロにも勝てる

それは見過ごせませんな

今日二人のステータス見てみたけどギュネイとプルツー射撃格闘回避が同じ数値なんだな

まぁGジェネはのステータスなんてガトーがオールド最強の時点であてにはならんけど

スパロボじゃ能力も扱いもお粗末なギュネイ。

オールド最強はジュンコさんだろ

Ｇジェネのアンソロジーでクェスより能力が下がって慟哭するギュネイのネタがあった

>>332
ギュネイとクェスが男女それぞれの主人公と仲良くなる美味しいスタンスのスパロボもある

ギュネイは仮にプルツーと話す機会があってもコケにされて終わりそうな気がする

>>335
Dか
あれやってるとギュネイは友達できれば随分普通にいい子になるんだなって思う

ギュネイって何歳なんだ？
つーかこいつこそ本当のロリコンだろ。

そうだよ

プルツーが危ない！

昨夜10時半頃、住所不定、元ネオジオン軍所属のギュネイ・ガス容疑者が
未成年者略取及び誘拐の現行犯で逮捕されました。
調べによりますとギュネイ容疑者は、近くに住むＰ２さん（10）に「俺は大佐以上に働けるんだ」
「歳が気になる？」などと言い寄り、近くに停めてあったモビルスーツに乗せて連れ去り
猥褻行為に及んだとのことです。
調べに対しギュネイ容疑者は「研究させてもらうつもりだった」と容疑を認めており
更に余罪を追及しています。
この騒動に対しネオジオン軍総帥シャア・アズナブル大佐は
「若いと思ってたら強化しすぎてた、反省している」との謝罪を発表。
ギュネイ容疑者に懲戒免職処分を言い渡しました。

こうしてみるとギュネイ変態だな

研究するって言い回しがなんかねぇ…もっとセンスの良いこと言えんのか

ギュネイじゃ返り討ちにあいそうなのが何とも…

シャア｢プルクローンで手を打たないか？｣

つまんね

Ｇジェネだと新しくなるにつれギュネイの顔がイケメンになっていってる気がする
魂とかもはや別人レベルに美化されてるよなｗ

ガンダムキャラは見た目と年齢が合ってない事が多いからなぁ…
ギュネイは１７・１８くらいか？

見た目は１９〜２１なんだけど言動が幼すぎるからわからん

何かで17歳だと見たことがある

何かで30だと見たことがある

30はネタだろw
18〜22ぐらいじゃない？

そういやクェスって何歳なんだ？

クエスは１３歳なんだって

やっぱりガンダムキャラの年齢設定は合ってないな

クエスはそんなもんだろ。
ギュネイは17にしたって・・・ロリコンだなぁ。

４歳くらいならロリコンでもないと思うが
高２が中１を口説くのか・・・・

20か19ならそこまででもないんだけど

シャアは20の時にララァ16歳。（17だったかも）

あ

ロザミアっていきってるときはかっこいいよな

プルツーは安定しないのがなぁ。
１０回戦ったら、
３回プルツーが圧勝して、２回ギュネイが辛勝して、２回プルツーが自滅して、２回プルツーが調子出ずに負けて、１回はプルツーが不調でも勝ってしまいそう。
結論としては、６：４でギュネイだな。

プルツーが不安定になる要因ってプルやジュドーの干渉なんだから、状況にもよる。

オーラも出せない弱強化人間のギュネイがプルツーに勝てるとは思わない

>>362
オーラってのは調子のふれ幅が最高潮の時に出すものだと思う。
ギュネイは調子が安定していて、常に８は出せる。
プルツーは安定していなくて、悪いと２とか３だけど、最高なら１０は出せる、みたいなそんな感じ。

>>363
プルツーは結構しょっちゅうオーラ出してるし
あとMSの外からファンネルを動かすことも可能

サイコフレームがないとファンネルすら使えないギュネイじゃ話にならんよ

>>364
でも、それ以上しょっちゅう調子悪くなるから一緒だろ？

観た感じだと
絶好調１、好調２、不調３、絶不調４
くらいだと思うけど

プルツーが不安定な原因はジュドーとプルの干渉によるものだから、それが無ければ高水準で安定する。
ギュネイと対決しているのに、彼らが割り込んでくるのもおかしな話だろ。

NTなら誰でも演出でオーラが出るようなΖΖ内でオーラ出したからってなあｗ

戦果なら
ギュネイ＞プルツー
短期間の戦闘の上にヤクトドーガ一機でジェガン9機撃墜、リガズィ撃墜、核ミサイル全弾迎撃をやり遂げたギュネイは間違い無くエース

プルツーのアナル舐めたい

>>368
プルツー撃墜内訳
プル・キュベレイＭＫ−�U、ガザＣ３機、ガザＤ３機で、
ＭＳ７機とラビアンローズ１隻

ＮＴ専用機として当時最高性能の1機であるキュベレイＭＫ-�Uを撃破
大型艦船も撃破

フォウもロザイミアも乗りこなせなかったサイコガンダムＭＫ-�Uを乗りこなし、
クイン・マンサも彼女しか性能を引き出せない
また、プルツーは最強のＮＴの肩書きを持つ


ギュネイは雑魚しか戦果がない
さらに最強の肩書もない。αのパイロットにも選ばれず

＞ＮＴ専用機として当時最高性能の1機であるキュベレイＭＫ-�Uを撃破
ほとんど半壊状態のキュベレイMk-�U

＞大型艦船も撃破
でかいだけでアーム飛ばす位しか攻撃方法が無いドッグ艦

最強の肩書が無い云々にしてもNT能力に関しては更に上のクェスや
高い技量を誇るシャアがいたってだけだしなあ

非武装の補給艦を撃破が自慢ですかｗｗｗ
クインマンサを乗りこなした？これもウソ
ろくに動けずマシュマーに圧倒され敗北寸前。その他いいとこ全然なし。
最強MSでなにもできないカス＝操縦技術底辺のザコ。これがプルツー

プルツーはマシュマーのザク�Vに押されてたってのがマイナス
ギュネイはアムロのνガンダムに歯が立たなかったってのがマイナス(リガズィの時は核ノズルを防衛しながらの戦いだったからノーカン)

主人公のアムロと端役のマシュマーを比べるなよｗ

でも強化マシュマーって確実にジュドーよりは強いと思う

まぁ一概に歯が立たなかったとも言えないぞ
二人がかりとは言えバリアが偶然発動しなければアムロに致命傷を負わせることが出来たかもしれない
命中はしたんだから

ZZの戦闘描写は雑すぎるんだよ。
ビーム一発でファンネル４機くらい落としたり、避けずにバリアーはって凌いだり、、

>>377
あの戦闘はクェスが居ることによってギュネイの注意がクェスに向いてたからあっさりやられちゃったのかもな
まぁアムロとタイマン張っても負けてたけどｗ

『アムロ＋νガンダム』には瞬殺されてもマイナスにならないだろ
あれは格が違い過ぎる
パイロットがプルツーだったとしても絶対勝てないよ

アムロにならやられても当然だな
主人公補正で強化されてるキャラに勝てるわけがない

>>377
バリアは偶然じゃないだろ

>>376
だから何？

端役だけどZZの主人公よりは強いよ！

強化マシュマーでもジュドーには敵わないよ
それくらいガンダムにおける「役の壁」というのは大きいんだ

夢も希望もないレスだな

>>378
映画の画質と、週刊放送のアニメを比べるおバカな人

サンライズ公式本であるＭＳ列伝、人物列伝みると、明らかにプルツー＞＞ギュネイ

あと、マシュマーも元々ＮＴであり（サイコミュ機であるハンマハンマはマシュマーしか操れないという劇中台詞）
純粋にハマーンへの忠誠強化したＮＴを強化した強化人間

ただの人間だったギュネイとは格が違う

ギュネイは公式・非公式で、最強と呼ばれることはないが、
プルツーとマシュマーは最強と言われることも多い。ギュネイの様な格下とは違うのです

>>387
比べてんのはある意味おまえらだろｗ
俺は雑だから比較できんつってんだよ

公式設定
アムロ＞＞ギュネイ＞＞＞＞＞＞＞＞マシュマー＞プルツー＞＞ジュドー

またまた、たった一人のキチガイアンチジュドーきたー

もともと戦いのレベルが低いZZではどうしようもないね。そんなとこで最強でも、
CCAの一般兵にすら勝てないんじゃないか？ｗ

この板ってすぐ様子のおかしい人が湧くよね
これが最強厨ってやつ？

ヌケサク

＞サンライズ公式本であるＭＳ列伝、人物列伝みると、明らかにプルツー＞＞ギュネイ

サンライズ協力の本で、ギュネイの評価は散々だったなｗ
プルツーは最強のＮＴと書かれていて、その活躍も絶賛だがな

>>392
ＣＣＡのネオジオンは素人集団だよ
旗艦のレウルーラもそうだけど、実戦初とかいう連中ばかりで素人の集団

実際は大した活躍なんてしてないけどな

ほらまたヌケサクきちゃった

素人集団はZZのネオジオンだろ。捏造はやめろ

そもそも最強厨がキチガイだから仕方ない

ヌケサクはジュドーかプルプルツーしか言わないからわかりやすい

>>400
正解

プルツーのアナル舐めたい

反応してる奴も同レベルの論調。

舐めれば？

>>404

↑
ここまで全部俺の自演
ここからも全部俺の自演
↓

このスレの結論が、世間に反映されるわけでもないのにね。

>>408
世間どころか、この旧シャア板内ですら反映されんだろ。

>>408
それ言っちゃったら旧シャアがある意味無くなっちゃうよ！

>>403
プルツーって好き嫌いとか激しいから極度の便秘症で
ウンコとかも週に1回固いのを無理やりひり出してたりしてて
かわいい顔の割に肛門が切れ痔とかでスゴいことになってるんだけど
それでも舐めたい？

俺だったらギュネイ選ぶな

>>411
ギュネイのアナル・・・だと・・・？

>>411はガチホモか。キモいな、しゃぶれよ

ヌケサク絶好調！死ね

ユニコーンの設定が公式ならギュネイに勝ち目はないな
プルシリーズは遺伝子レベルの強化人間で
心肺機能の強化に強化外骨格に薬物による筋力強化までされてる
ただの強化人間のギュネイじゃ無理だな

そんなトンデモ設定あっても、プルツーは別格として何故他のクローンはあんなに劇中で弱いのかという話になる。
福井は過去の設定を貪った結果、結局稚拙な新設定や過去作との矛盾しか生まなかった。
ギュネイでもあのNT部隊なら、4、5体相手でも余裕で勝てそう。

生み出すのは、人工授精
肉体強化は、改造
で可能

でも、一番重要なＮＴ能力だけは、その原理も不明なために簡単には再現できなかった……ということでは？

俺の仮説だけど、
プルもプルツーもプルクローンも創られた時期は一緒
でも、高いレベルで覚醒したのはプルとプルツーのみ

最初にプルを出し、データを取り、プルの戦闘特化型としてプルツーを出した

プルクローンはファンネルは使えるレベルの覚醒どまりだった

※ＺＺの画面上でも６機はいたプルクローンが全員プルツー並みの能力なら、グレミーは負けてないだろう

>>415
決まったな
プルツー＞＞ギュネイ

あれだけ特別な強化受けてマシュマーに完敗とか…

760 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 01:30:19 ID:???
ヤクトドーガ共々あの全身から滲み出る中ボス臭は評価できる

・アムロに押されながらもフィフスルナ落下を支援、成功させる
・ロンドベル隊のジェガンとなぎ倒す
・核ミサイルを感知、ファンネルで見事全弾撃ち落す
・ケーラのリガズィを圧倒

オーラパワーやオカルトパワーがない分、プルツーやマシュマー、キャラには一歩劣るも
強化人間として信じられない位程安定しており、兵士としての完成度はギュネイが上
ファンネルの扱いも下手すればハマーンよりも上手い
また安定した戦火を出せるという強みもある

プルツーの長所
キュベレイmk2を遠隔操作できる程の高いNT能力
ギュネイの長所
ZZ時代より進んだ技術による強化
比較的安定している精神状態
フィンファンネルを狙撃するなど、高い技術を窺わせる

プルツーの短所
精神的に安定してるとは言えず、脆い部分も多々ある
強敵と言える相手に対しては全敗。NTの癖に、ネィル・アーガマの主砲を受けて自機損失
ギュネイの短所
NT能力に疑問が有る。高すぎる野心により、隙を見せる事がある
強化人間と言われると怒る
兵士としては圧倒的にギュネイが上だが、ここ一番ではNT能力の高いプルツーが有利か？
カミーユとアムロの関係に似てるかもしれん

＞強敵と言える相手に対しては全敗。

おまえの考えでは、押された時点で勝負が決まるのか？
わけわからん

おまえの考えでは、
一般兵のハイザックに機体の腕破壊されたままで終わったアムロは
一般兵以下の雑魚か？

フォウの押されまくって終わったアムロ
フォウ＞アムロか？

プルツーはそのフォウより上だぞ

＞兵士としては圧倒的にギュネイが上だが、
公式資料で、駄目駄目な事を書かれるギュネイ

最強のＮＴとも評されるプルツー

プルツー＞ギュネイで終わりだ

この図式が公式で成立する

カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、シャア



宇宙世紀の正統な続編ユニコーンにより以下のことが決定

・クインマンサはプルツーにしか扱えずプルクローンじゃ動かすこともできない
・プルツーの圧倒したキャラ相手に瞬殺されるプルクローン、怯えて逃走するマリーダ
・そのマリーダに負けたフロンタル
・フロンタルはシャアと同じ顔、同じ声、同じ場所に傷があり、さらに戦術までもシャアと同じ

よって
プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞フロンタル＝シャア

そのシャアに手加減されたアムロ

そのアムロに負けたギュネイ

中ボスに過ぎないギュネイとラスボスの一人であるプルツーでは比較にならない

＞ラスボスの一人であるプルツー
ばか？

ヌケサクまだいるのかよ

ギュネイがプルクローンに勝てる気がしない

むしろプルクローンがギュネイに勝てる気がせんよ
クローン全員で囲むならともかく

593 ：それも名無しだ：2009/05/30(土) 16:26:48 ID:1vJt+aBP
＞キャラ相手に瞬殺されるプルクローン
この時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態でまともに戦闘できないｗプルクローンはマスターがいないと精神の平衡を保てない
＞そのマリーダに負けたフロンタル
戦闘は終始フロンタルがマリーダを圧倒する。
追い詰められたマリーダがクシャトリアの4つのバインダーを切断してサイコフレームの力によりバインダーがファンネル化してシナンジュに向かう
しかしフロンタルに1つをサーベルで破壊されるがジェネレーターを搭載してるから爆発して残りのバインダーに誘爆し大爆発する。マリーダは離脱する。
その結果左腕を失うだけで負けてませんが？それとも腕破壊されたら負けなんですか？ｗそれならキュベレイに叩かれコクピットからはじき出された人も負けですよね？
＞フロンタル＝シャア
このソースをだしてくださいよヌケサクさんｗ似てるからというお前の脳内ソースはいらないからｗ


見事に論破されてるなｗ何回負けるんだよヌケサク

ユニコーンでのプルシリーズの強化レベル

・遺伝子レベルで強化済み
・心臓と肺を半機械化で常人の数倍の機能
・強化外骨格と薬物による筋力強化
・↑の強化と生命の維持のため毎日定期的に薬物の摂取を必要とする

刷り込みだけの強化のギュネイじゃ相手にならない

マシュマー相手でも尻尾巻いて逃げ出す奴が
なんでギュネイに勝てるはずあるんだよｗｗｗ

ギュネイもクェスをフォローしようとして死んだんだしあっさりアムロにやられたわけではない

マシュマーの件を持ち出す奴は馬鹿だなｗ

一般兵のハイザックに機体の腕破壊されたままで終わったアムロは
一般兵以下の雑魚

一般兵以下の雑魚＞＞＞＞＞＞アムロ


フォウに押されまくって終わったアムロ
フォウ＞＞＞＞＞＞アムロ

フォウ（もロザミア）も、使いこなせなかったサイコを自在に使いこなすプルツー

プルツー＞＞フォウ＞一般兵以下の雑魚＞＞＞＞＞＞アムロ＞＞アムロに負けたギュネイ

サイコフレームなしで30個のファンネルを操れるプルクローン

サイコフレームがないと6個のファンネルも扱えない雑魚ギュネイ

戦果比較

ギュネイ
ＭＳ１３、艦船０、無防備な核ミサイル
ファンネル２機

雑魚のみ強いギュネイ

プルツー
ＭＳ９機
主な内訳
ＮＴのプル・キュベレイＭＫ−�U（３機撃墜）
ＮＴのエル・ガンダムＭＪ−�U（８機撃墜のエース）
ＮＴのルー・Ζガンダム（２３撃墜のギュネイを超えるエース）

艦船１（ラビアンローズ）

ファンネル８機

ＮＴ専用機として当時最高性能の１機であるキュベレイＭＫ-�Uを撃破
大型艦船も撃破

フォウもロザイミアも乗りこなせなかったサイコガンダムＭＫ-�Uを乗りこなし、
クイン・マンサも彼女しか性能を引き出せない
また、プルツーは最強のＮＴの肩書きを持つ


ギュネイは雑魚しか戦果がない
さらに最強の肩書もない。αのパイロットにも選ばれず

対してプルツーは
ＮＴのプル：ファンネルビームを弾き、同時に多数撃破
ＮＴのエル：ＭＳ８撃墜のエース
ＮＴのルー：２３撃墜のギュネイを超えるエース
ＮＴキャラ：ゲーマルク駆る強敵相手に優位に戦闘

>>437〜>>441
ヌケパンジーｗｗｗｗ

プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞＞プルクローン＞シャア＞ギュネイ

で、話を戻そうか
ギュネイの方が圧倒的に強いって結論になったわけだが
プルツーの一番の欠点はなんだ？

>>444
安定しないことだろ？
瞬間的にはギュネイを超えるけど、そうそうないことだし。
１０回中３回圧勝するけど、あとは負ける感じ。

ギュネイはホビーハイザックでもアムロとタイマンはれるレベル

アンチヌケサクが立てたスレ

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1234633983/l50

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1235833798/l50

ウッソＶＳジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233764128/l50

バナージＶＳジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1242454141/l50

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50

旧ｼｬｱ板疑似ｺﾃ ﾇｹｻｸ報告＠旧ｼｬｱ自治スレ別館
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1234674764/l50

プルツーはクインマンサでマシュマーのザクに押されて逃げだした

ギュネイはヤクトドーガでアカハナのアッガイとタイマン張れるレベル

シャイニングアッガイを思い出す

ギュネイはヤクトドーガでカツのＧディフェンサーの先っぽとタイマン張れるレベル

強化人間の出来損ないのマシュマーに負けた、
自称NTプルツー（恥）

最強厨とか対決厨ってヌケサクみたいな奴ばっかなんだなあ

プルツーはかわいい

ヌケサク＞＞＞＞＞＞＞>>453

>>453はヌケサク

ギュネイはヌケサクとタイマン張れるレベル

プルツー、ギュネイ比較

NT能力
プルツー＞＞＞＞＞ギュネイ
操縦技術
ギュネイ＞＞＞＞＞プルツー
メンタリティ
ギュネイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プルツー
へたれ描写の数
プルツー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ
妙な自信
プルツー≧ギュネイ
ルックス
プルツー＞×100＞ギュネイ
萌え度
プルツー＞×∞＞ギュネイ

お互いタブーのキーワード(プルツーは「プルを殺した」、ギュネイは「強化人間」)等もあり良い勝負だが
より進んだ技術によって強化されているギュネイの方が安定した戦果をあげる可能性大

正解
NT能力
プルツー＞＞＞＞＞ギュネイ

操縦技術
プルツー＞＞＞＞ギュネイ

初めて乗ったサイコＭＫ−２も自在に乗りこなし、３大最高ＮＴ機を乗りこなしたプルツー

メンタリティ
プルツー＞＞＞＞ギュネイ

対アムロ戦でのヘタレ度、クエスへの対応を含めてギュネイの未熟さは歴然
単身敵地に乗り込み、たった１機でコア３のハマーン軍を翻弄し、ＺＺとも死闘を繰り広げたプルツーの
メンタリティはハイレベル

へたれ描写の数
ギュネイ＞プルツー
対アムロ戦でのヘタレ度、クエスへの対応を含めてギュネイの未熟さは歴然



お互いタブーのキーワード(プルツーは「プルを殺した」、ギュネイは「強化人間」)等もあり良い勝負だが
より進んだ技術によって強化されているギュネイの方が安定した戦果をあげる可能性大

＞より進んだ技術によって強化されているギュネイの方が安定した戦果をあげる可能性大

元が強力なＮＴであるプルツーと、
元が一般人のギュネイではね

＞より進んだ技術
これが大間違いｗ

シャアのネオジオンは、施設も不十分で、自前でＮＴ専用機を創れないほど弱体化している
当然技術も失われている

※
小説ではシャアのＮＴ研で、サイコフレームの補正があってさえ、ファンネルを使えたのはギュネイ一人
その程度の技術レベルがシャアのＮＴ研

ＺＺのネオジオンの技術はファンネルを扱えるＮＴを最低でも８人は生み出した

訂正
正解

プルツー、ギュネイ比較

NT能力
プルツー＞＞＞＞＞ギュネイ

操縦技術
プルツー＞＞＞＞ギュネイ
初めて乗ったサイコＭＫ−２も自在に乗りこなし、３大最高ＮＴ機を乗りこなしたプルツー

メンタリティ
プルツー＞＞＞＞ギュネイ
対アムロ戦でのヘタレ度、クエスへの対応を含めてギュネイの未熟さは歴然
単身敵地に乗り込み、たった１機でコア３のハマーン軍を翻弄し、連続してＺＺとも死闘を繰り広げた
プルツーの メンタリティはハイレベル

へたれ描写の数
ギュネイ＞プルツー
対アムロ戦でのヘタレ度、クエスへの対応を含めてギュネイの未熟さは歴然

妙な自信
ギュネイ＞＞＞＞＞プルツー
ネオジオン最強のＮＴにしてＮＴ部隊の指揮官。ネオジオン最強ＭＳに選ばれるプルツー
対して、一ＮＴＭＳのパイロットなのにでかい態度のギュネイｗ

ルックス
プルツー＞×100＞ギュネイ

萌え度
プルツー＞×∞＞ギュネイ

素質も上で、進んだ技術によって強化されたプルツーのほうが安定した戦果をあげている

>>459-461
なんだこのキティガイは…

そもそもこういうスレがキチガイの巣窟だろ

公式映像で、出来損ない強化人間のマシュマーに完敗したプルツー【公式設定】

操縦技術
最強MSのクインマンサでザク�Vに圧倒され逃げ回ったザコ

NT能力
マシュマーのオーラに圧倒され何もできず。

メンタル
ビビッてすぐ逃げ出したチキン。ろくに戦闘もできない。

【結論】ギュネイ＞＞＞マシュマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プルツー

>>464
餌をまいてヌケパンジーと遊びたいのか？
どうせならフルボッコにしてやってくれ

逆にヌケに遊ばれてんじゃねーの？

こんな必死に遊んでる奴がいたらそれこそ笑うわ

顔真っ赤にして不毛な言い争いをするのが最強厨。その中でたまたま有名になったのが、ヌケサク。
両者とも遊びじゃない、真剣(笑)なのさ。

有名？？？？？？
汚名をあげたの間違いだろ

そういえば、プルツーはネェルアーガマの砲撃でキュべレイMK2撃破されたんだよな。
戦艦に撃墜された名有りキャラってかなりの恥だねｗ
また最強MSのクインマンサでラビアンローズのアームに被弾したｗ

プルツー「と、いう事で私の方が上だな」
ギュネイ「……何だよ急に」
プルツー「聞いてなかったのか？私とお前のどちらが強いかって事だ」
ギュネイ「俺よりお前の方が強い、ってか」
プルツー「そうだ」
ギュネイ「馬鹿いうな、俺の方が強いに決まってるだろうが」
プルツー「なんだと！>>461をよく見ろ！」
ギュネイ「それは独断と偏見で見たからだろうが！それに最後の方は関係ないだろ！
　　　　　冷静に見たら>>368とか>>422で俺の圧勝だ！マシュマーにも勝てないお子様が！」
プルツー「うっ！…うるさい！雑魚相手にしか勝てないくせに！」
ギュネイ「なっ！」
プルツー「アムロ・レイに負けまくった負け犬のくせにぃ！」
ギュネイ「がはっ！」
プルツー「クェス・エアに振られたくせにー！」
ギュネイ「ぐはぁっ！」
プルツー「お前なんて嫌いだぁ！消えちゃえー！」ﾀﾞｯ
ギュネイ「……orz」

ギュネイ「……なぁ」
プルツー「……」
ギュネイ「……ハァ…俺が大人気なかった、許してくれ」
プルツー「……」
ギュネイ「……確かに、戦果では俺の方が上なのかもしれない。
　　　　　けど、俺はお前みたいにズバ抜けて高いＮＴ能力も無ければ、
　　　　　でかいＭＳも動かせられない。俺にあるのは安定だけさ。
　　　　　俺もお前も、>>423みたいに長所もあるし、短所だって沢山ある。
　　　　　つまりさ、どっちが強いかなんてのはその時の運だと思うんだ。
　　　　　お前の調子が良ければ俺は負けると思うし、その逆だってありえる。
　　　　　戦場じゃ一発の銃弾で生死が決まるんだ。どっちが強いかなんて言ってられないさ。
　　　　　だからさ、こんな下らない喧嘩さっさと辞めて仲直り……」
プルツー「チョコパフェ」
ギュネイ「……あ？」
プルツー「チョコパフェ奢ってくれたら許す」
ギュネイ「……フッ…わかった、お安い御用だ」
プルツー「姉さんの分もだ」
ギュネイ「なにっ！？」
プルツー「じゃないと許さない」
ギャネイ「……ハァ…わかったよ、完敗だ」

なにそれこわい

>>471-472
ネタ投下乙。和んだ

>>741-472
君を待っていた

741さんはまだ来てませんよ

プル「ギュネイのおじちゃん、パフェおごってくれるの〜？やったー！」
ギュネイ「…おじちゃんは無いだろう、おじちゃんはorz」
プルツー「ふふふ」

プルツー「ギュネイ」
ギュネイ「何だ？」
プルツー「私たちの会話にレスが付いてるぞ」
ギュネイ「本当か？どれどれ…」
プルツー「なんか乙とか言ってるぞ」
ギュネイ「ちょ！おま！乙にはお礼返さないと駄目だろ！」
プルツー「そうなのか？」
ギュネイ「いいから早く正座しろ！ほら、早く！」
プルツー「ちょ、どこ触って…！やめ…！私に触わるなぁっ！」ﾄﾞｶﾞｧｯ!
ギュネイ「ぐはぁっ！」
　
　
ギュネイ「えーこの度は俺…私達の会話に乙をつけて下さりありがとうございます」
プルツー「へぇ、ギュネイでも私って使うんだな」
ギュネイ「茶化すな！もういい！普通に喋らせてもらうぞ。
　　　　　このネタはスレタイを見た時から思いついていたらしい」
プルツー「けど最初のスレの真面目な雰囲気から遠慮したらしいね」
ギュネイ「だから最近の荒れ具合と、スレが立ってから半年たったからいいかなぁ。
　　　　　みたいな軽い気持ちで投下したと言ってたな」
プルツー「無視されても勝手に投下するからいいやぁみたいな事も言ってたけど、
　　　　　反応があってむせび泣いてたよ」
ギュネイ「携帯投稿だし初心者だからな。多目に見てやれよ。
　　　　　まぁこれからはネタが出来次第細々と投下していくから、
　　　　　生暖かい目で見守って下さいって事だな」
　
　
プルツー「ところでさ、」
ギュネイ「うん？」
プルツー「これは誰の事を言ってるんだ？もしかして作sy」
ギュネイ「……それ以上は言わない方が身の為だぞ」
プルツー「は？」
ギュネイ「それ以上言うと、お前がプルと同じ様に『プルプルプル〜♪』ってやらせられたり、
　　　　　俺が声だけが同じの全く知らない別な世界の俺にならせられたりする事になる」
プルツー「……それは嫌だ」
ギュネイ「だろ？だからこれ以上の散策は無しだ」

映像公式
ギュネイ：ＯＴでも持ってるだけでＮＴバリヤー張るサイフレありで、ギュネイはＮＴバリヤー張れない

マシュマー：ＮＴバリヤー張れる
プル：ＮＴバリヤー張れる

プルツーはそのプルに勝った

映像公式
プルツー＞プル＝マシュマー＞＞＞＞ギュネイ

>>478
またSSスレか・・・
いいぞ　もっとやｒ・・・ってください

マシュマーにフルボッコでビビッて逃げ出したプルツーｗｗｗ

>>479
それじゃシャアもマシュマーとプル以下になるぞｗ

>>478
またまた乙
またネタが出来たら投下してもらえると嬉しい

>>482
ヌケサクの相手するな

シャアがマシュマーやプルに勝てると思えないんだが

サイコフレームがないとファンネルすら使えないシャア
ハイパー化もできず、ファンネルを落とすこともできないシャア
ラムサスにすら負けたシャア



シャアは雑魚


マシュマー＞プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞＞＞＞＞シャア＞ギュネイ

公式で「強化人間に完敗」という事実が確定されているプルツー

強化人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プルツー
これは完全決定事項です。

コレが公式

サイコフレームがないとファンネルすら使えないシャア
ハイパー化もできず、ファンネルを落とすこともできないシャア
ラムサスにすら負けたシャア

サイコフレームがないとギュネイしかファンネルを扱える強化人間を作れない技術の低いシャアのネオジオンのＮＴ研
ＮＴ用ＭＳも作れない技術の低いシャアのネオジオンのＮＴ研



シャアもギュネイもシャアのネオジオンのＮＴ研は雑魚


プル＝プルツー＞キャラ＞プルクローン＞＞＞＞＞シャア＞ギュネイ

公式に逆らっても無駄。
強化人間に完膚なきまでに叩きのめされた最弱ＮＴプルツー
低レベルぞろいのＺＺ内ですらこれじゃあ、ＣＣＡの一般兵にも負けるだろうねｗ

>>489
サイコフレームがないとファンネルすら使えないシャアとギュネイがトップレベルのCCA（笑）

マシュマー＞プルツー＞キャラ＞＞プルクローン＞＞＞ZZ一般兵＞＞シャア＞ギュネイ


ファンネルを落とすこともできない雑魚シャア

肉便器マリーダ死亡を祝って虐待スレでも始めるか
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243558351/l50
【マリーダ】ヒロインが肉便器のUC（笑）【娼婦】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244266122/l50
【少女】マリーダの客が集まるスレ【娼婦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232073166/l50
マリーダの娼婦・中絶設定って何だったの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241707291/l50
【肉便器】マリーダの死を楽しみに待つスレ【売女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239433519/l50
マリーダならモテないお前らでもSEXさせてくれるよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1244277042/l50
口しか使えない精液便所マリーダの有効活用法
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245230830/l50


マリーダに人気ですら勝てないギュネイ（笑）

残念だなヌケサクｗシャアはサイフレなしでもファンネル使えるよｗソースは人物列伝
逆にシャアがサイフレ必要のソース出してよｗｗｗ

ヌケサクはスルー推奨

ギュネイ最低だなｗ

>>492
ナナイ｢クエスはサイコフレームがなくてもファンネルを使えるニュータイプです｣

あとシャアはファンネル使うときに頭に専用の補助装置が必要（笑）

そんなどうとでも解釈できそうな描写しか根拠ないんかい

>>496
OTでもファンネル動かせるようになるサイコフレームがないとファンネル使えないシャア

公式で2流の実力とバカにされたシャア



プルツーみたいにMSに乗らずにファンネル動かしてみろよ（笑）

逆シャアの時代ではOTがファンネル使える程サイコフレームの研究が進んでなかったんだろう
もしそんな技術があったとしたらもう片方のヤクトにはレズン辺りが乗ってたはずだしギュネイを強化する意味も無い

OTがファンネル使えるのはUC200年代のガイアギアの時代。V時代ですら無理
ヌケサクは相変わらず捏造ばかりだなｗ

ヌケパンジーから自演と捏造をとったら
残りはコピペぐらいしか…

CCA中篇に
サイコフレームを使えばオールドタイプでも脳波誘導が可能とある

あとユニコーンでオールドタイプのアルベルドがサイコフレームの効果でニュータイプのような感知もしてる




サイコフレームがないとファンネル使えない雑魚シャアと雑魚ギュネイ

曲解と捏造はもういいよ。誰もテメーの妄想なんか聞きたくないの。
OTがファンネルを使えますと明記してあるソースをさっさとだせ

>>502
CCA中篇



サイコフレームがないとファンネルすら使えないシャアとギュネイ（笑）

ギュネイがクインマンサに乗る→NT能力が低いので動かすことすらできない

プルツーがヤクトドーガに乗る→ハイパー化してアムロ瞬殺



さすが刷り込みしかされてない最弱強化人間ギュネイ（笑）

・公式で強化人間より弱いことが決定しているプルツー

・OTがファンネルを使えるとヌケサクの捏造

以上により、本スレの結論はプルツーの完敗ということで決定します。

>>505
ギュネイとシャアはそのプルツーの足元にも及ばない雑魚

OTがCCAでファンネル使えることはCCA中篇に書かれてる



都合の悪いことは全部捏造か
どうせ小説読む知能がないから確かめることすらできないんだろ（笑）


プルツーはセンサー範囲外狙撃をやってるし避けてる
感知力の低いギュネイやシャアなら
センサー範囲外狙撃で終了だな

小説って公式ソースじゃないんだがな……
まあ、ＯＴがファンネル使ったっていいけど、
ハイパー化したプルツーがアムロより強い保障が全く無い件について
つーか、ハイパー化しただけじゃとてもじゃないけどアムロに勝てないだろ
カミーユみたいに金縛りになるわけじゃあるまいし

>>506
もう嘘はいいから。見苦しいよｗ
現実と妄想の区別もつかないほどおかしくなっちゃったんだね
小説読むどころか、妄想の世界から出て来れなくなちゃったみたいだｗ

>>506
え？？
「戦艦の砲撃で撃墜される」という前代未聞の醜態をさらしたプルツーがなんだって？
NTはおろか名有りキャラでも最底辺のザコだろ。

最低辺ザコのプルツーのテンプレ

・出来損ない強化人間のマシュマー相手に完敗
（強化人間より弱いことが公式映像で確定）

・戦艦の砲撃で撃墜される
（こんなマヌケは全ガンダムシリーズを通しても珍しい。NTの恥さらし）

・ラビアンローズのアームに直撃される
（もはや武器すらない補給艦相手でこのザマ。回避力ゼロ）

・最強MSクインマンサでろくな戦いができない。
（ただ乗ってただけのようなもん。逃げ回ってばかりのチキン）

遠藤のZZ小説にはアムロも出ていたが
NT能力はプル以下だった
デーコレにはプルツーはプル以上のNTとある

つまり

プルツー＞プル＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞シャア＞ギュネイ
で決定だな

ジュドーのZZをハイパー化発動まで追い込んだプルツー

アムロのリガズィにボコられたギュネイ

そういやサイコ�Uでも危うくアーガマの砲撃を直撃されそうになって
ビビッてたなｗ

MSに乗っていなくてもファンネルを使えるプルツー

サイコフレームがないとファンネル使えないシャアとギュネイ

>>513
プルがセンサー範囲外狙撃をしたからな

ギュネイにはできないけどｗ

ギュネイってプルクローンに勝てるの？
サイコフレームなしで30個のファンネルを操り
サイコフレームがあれば邂逅もできるプルクローンに

ヌケサクはスルー推奨
最初からこのスレ見てみると何度も同じことしか言ってない事が分かる

そもそもヌケサクが必死に主張してる小説の話にしろ
一般的なパイロットでも脳波誘導くらいはできるだろうと"想像された"
レベルの話でほんとにできると実証された訳じゃないんだけどな。

考えたらプルツーは、強敵とばかり戦い続けているな

・高レベルＮＴのプルと、Ｉフィールドも無効化するハイパーメガキャノンの組み合わせの攻撃を回避
・高レベルＮＴのプルと最高レベルのＭＳであるキュベレイを撃破。ハイパー化しての攻撃にも耐える
・ジュドーを無敵のハイパー化まで追いつめる
・たった１機でコア３のネオジオン軍を翻弄
・最強の強化人間とも言われるマシュマーと対決
・強力な強化人間であるキャラと対決
・最後に、エル、ルーを撃破し、最強のパイロットとの筆頭であるジュドーと対決

最弱主人公のジュドーと強化失敗のマシュマー、アポリーに完敗する腕のラカン。
その他素人ばかりのネオジオン兵。底辺同士の低レベルな戦い、それがZZ
プルツーはその中でもさらに低レベルのザコです。

最弱主人公はハイパー化もできない雑魚アムロだろ



ああ分かった
さっきからやけにギュネイやシャアを持ち上げたがると思ったけど
アムロ厨の仕業か（笑）

シャアやギュネイみたいな雑魚しか倒してないアムロは相対的に評価が落ちるもんね（笑）

サイコフレームがないとファンネルすら使えない
オーラを出すこともハイパー化もできない
シャアに至ってはファンネルを落とすことすらできない


雑魚杉（笑）

と、プルツーの評価が落ちると相対的にジュドーの評価も
落ちると思って必死なヌケサクが申していますが

もう手遅れでしょう

本スレでボコボコにされてここに逃げてたのかヌケサクｗｗｗ

せっかく一時期良いSSスレになることを期待したのに、お前らのせいで台無しになったんだが。
言っても分からんヌケサクは論外として、お前らスルーできないの？それとも、そんなにヌケサクと遊ぶの好きなの？

じゃあ強さ議論もマンネリ化してきたし以下SSスレってことで…

ユニコーンが出る前ならギュネイにも勝機があったんだろうけどね

ユニコーンの後付け設定で
プルやプルツーも含めたプルシリーズは
遺伝子レベルで強化されてるわ
人工臓器で心臓や肺や骨格や筋組織まで改造されてるわ
脳味噌はコンピューターレベルの解析能力と学習能力を持つようにいじられてるわ
で
とても安定を求めて刷り込みだけの強化にとどまったギュネイじゃ勝ち目がない


ユニコーンに書かれていたが
遺伝子レベルの強化人間は洗脳に弱いかわりに後天的な強化人間より能力が高いらしいしな


ギュネイがマシュマーやキャラみたいに頭がおかしくなるほど強化されてるなら別だけど
それだと安定性を求めた意味がないし

それであの程度

>>529
相手がアホみたいに強化された敵だからね
30個のファンネルを1発も当たらず落とすような連中だし

たかが6個のファンネルに当たりまくったアムロみたいな雑魚とはレベルが違うんだよ

マシュマー＞プルツー＞キャラ＞＞＞プルクローン＞＞アムロ＞シャア＞＞ギュネイ


6個のファンネルに被弾するようなアムロが
30個のファンネルを避けられるはずもない
肉体も強化されまくっているのでアムロよりも強いGに耐えられる
アムロはプルクローンにすら勝てないよ
ハイパー化もできないしね

>>717
だね
スルーできないバカなユニコーン厨に感謝感謝（笑）

ギュネイってプルツー以上に活躍した場面ないよな
ヤクトドーガでリガズィに負けるとか

プルツーはプルがいなけりゃジュドーに勝ってたし

ほんとに同じことしか言わないんだなコイツ…

>>534
結論が見えてるんだからしょうがないだろ
ギュネイが勝てる強化人間なんてゲーツくらいだから

そういや、規制されたんだってな。今はネカフェや携帯から書き込んでるのか？

SSS マシュマー

S ファラ プルツー プル
A フォウ キャラ

B 鉄仮面 プルクローン

C ロザミア

D ギュネイ ゲーツ

ギュネイもプルツーもルックスは中々

ヌケサク、シャア板史上初の永久規制
ttp://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

########################################
#再再発　永久規制じゃ

#6/20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245412237/
ipbf\d+matuyama.ehime.ocn.ne.jp
ipad\d+matuyama.ehime.ocn.ne.jp


お前の理論など誰も支持しないよヌケサクｗ得意の自演もシャア板以外では通用しないしなｗ

昼間からぱったり途絶えたところをみると
やはりネカフェから頑張ってたんだなｗ

>>540
で結局
プルツー＞ギュネイ
には納得したの？してないの？

携帯からミジメな反撃キターーー
ヌケサク涙目であがいておりますｗｗ

ギュネイ「荒れてるな…」
プルツー「何がだ？」
ギュネイ「上、見てみろよ」
プルツー「上？……うわ、ホントだ。荒れてる」
ギュネイ「だろ？」
プルツー「生の感情を丸出しで争うなど…これでは人に品性を求めるなど、絶望的だな」
ギュネイ「……何読んでんだ？」
プルツー「アクシズ版宇宙世紀名言録、グリプス戦役の巻」
ギュネイ「……没収」
プルツー「あぁ！ようやくコロニー争奪戦編まで読んでたのに！返せ！」
ギュネイ「駄目だ！また変なもんに毒されやがって！」
プルツー「えぇい！まだだ！まだ終わらんよ！」

一騎討ちでの勝敗は知らんが、戦争での使い易さなら、プルクローンズの勝ちじゃないか？


プルツーは１から製造された強化人間で、同型のクローンNT兵の大量生産(……と、大量消耗)を前提としたNT部隊の一員であり、最大の強みは指揮官の命令で好きに使い潰せる事のはず。アムロあたりに数をまとめてぶつけて相討ち狙いとか。

材料が天然モノだと供給が不安定だからなかなか使い捨てはしずらいだろうし、クローンなら死んで煩い遺族も居ないしね。使い易くて後腐れも無い、良い駒だろう。

精神の不安定さはしっかりとした指揮官を立てれば問題は無いと思う。部隊規模での運用を前提とすれば、一人一人にお守りを付ける必要は無いし。

もしそれでも離反しそうになったら、人間爆弾なり何なりで処分して、敵の手に渡らないようにしてから新しいのを生産すれば万事OK。


生きてる人間を強化した一品モノのギュネイよりは、色々と使い道ありそうだけど。

そりゃあプルツーと同じ存在が肉便器にされるくらいだからな（笑）


ギュネイ→人間
プルツー→ダッチワイフ

公式設定

ギュネイ：サイコフレームを使ってもたった一人しかファンネルを操れるレベルの強化人間しか創れないＮＴ研

プルツーとは比較にならない低レベル集団

プルツー＞＞ギュネイ＋シャアのネオジオンの強化人間全員

ヌケパンジー登場

プルツー「ギュネイ、グレミーを見なかったか？」
ギュネイ「マザコン野郎を？見てないぜ」
プルツー「……上司の事をそう言うのはよくないと思うぞ」
ギュネイ「事実だろ？パイロットの間じゃマザコンで通ってるぜ。
　　　　　ギレン・ザビの子供だかなんだか知らないが、
　　　　　裏じゃ何企んでんだか分かったもんじゃない。
　　　　　信用ならないぜ、あんな奴」
プルツー「……」
ギュネイ「ったく、同い年だってのに戦艦任されやがって…」
プルツー「……つまりは妬みか」
ギュネイ「ぐっ！」
プルツー「……ハァ…とりあえずブリッジまで行ってみるよ」
ギュネイ「あ、あぁ。行ッテラッシャイ…」
　
　
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ♪↑
『サンドラからお越しの、グレミー様。プルツー様がお待ちです。
至急ブリッジにお越しください。繰り返します。
サンドラからお越しの、グレミー様。プルツー様がお待ちです。
至急ブリッジまでお越しください。』
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ♪↓
　
ギュネイ「迷子のお知らせかよっ！！」

プルツーの分身のマリーダがされたこと

確実にされてる
・中出し
・アナルファック
・縄
・殴打
・蝋燭
・フェラ

おそらくされているだろう
・マンコに異物挿入
・アナルに異物挿入
・ナイフで切り刻み
・浣腸
・イマラチオ

もしかしたらされているかもね
・マンコにオロナミンC3本挿入
・マンコに生卵挿入、膣内で割る
・｢Fuck me｣の入れ墨
・アナルの中に小便



こんな肉便器がギュネイに勝てるわけないだろｗ

マリーダは娼婦時代にトイレすら行かせてもらえなかった
マリーダが監禁されている地下室で
ネズミが尿瓶を倒して中の汚物が撒き散ってる描写がある


プルの排泄物を公式で出した福井は神だな

プルツー「ギュネイはさ、」
ギュネイ「ん？」ﾊﾟﾘｯ ｶﾞﾘｶﾞﾘ
プルツー「クェス・エアの事が好きなのか？」
ギュネイ「ブフォッ！！」
プルツー「汚いぞ」
ギュネイ「ななな何だよいきなり！」
プルツー「どうなんだ？」
ギュネイ「……まぁ…好きだけどさ」
プルツー「振られてもか？」
ギュネイ「余計なお世話だ！そう簡単に諦めれるものかよ」
プルツー「……そうなのか」
ギュネイ「どうしたんだ？お前がそんな事聞くなんて珍しいじゃないか」ｶﾞｻｶﾞｻ ﾊﾞｯ
プルツー「いや、人を好きになるという事はどういうものなのか聞きたくてな」
ギュネイ「へぇー、人を好きになるとは、か」ﾊﾟﾘｯ
プルツー「あぁ」
ギュネイ「前にも言ったけどさ、人それぞれに別々の長所と短所があるって言っただろ？」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
プルツー「あぁ、言ってたな」
ギュネイ「それと同じでさ、人それぞれの好きの感じ方ってのがあるのさ」ﾊﾟｷｯ
プルツー「ほう」
ギュネイ「そいつといるとドキドキしたり、もっと一緒にいたいと思ったりするらしいな」ｶﾞﾘｶﾞﾘ
プルツー「……へぇ」
ギュネイ「他にも、何故か冷たい態度をとってしまうとか、
　　　　　自分にかまってほしいとか、気がつくと目で追っているとか」ｽﾞｽﾞｯ
プルツー「そんな沢山あるのか？」
ギュネイ「言ったろ？人それぞれだってな」
プルツー「……そうなのか」
ギュネイ「ちなみにプルに言わせれば『チョコパフェくれたら好きっ！』らしいぞ」
プルツー「ははっ、姉さんらしいや」
ギュネイ「プルツーはどうなんだ？」
プルツー「わ、私かっ？」
ギュネイ「あぁ」
プルツー「私は…まだそんな人はいない、と思う…」
ギュネイ「そうか、いつか必ず見つかるさ」
プルツー「……あぁ」
ギュネイ「せんべい無くなっちまった。買い物行くが着いてくるか？」
プルツー「……お菓子買ってくれるなら着いていく」
ギュネイ「おいおい勘弁してくれ。ただでさえネオジオンは薄給なんだからさ」

w

マリーダは娼婦時代にトイレすら行かせてもらえなかった
マリーダが監禁されている地下室で
ネズミが尿瓶を倒して中の汚物が撒き散ってる描写がある


プルの排泄物を公式で出した福井は神だな




プルツーはどんな気分だろうなぁ
自分と同じ顔や体をした分身が
セックスシーンや堕胎シーンや排泄物を晒して

つまらんコピペよりSSの方がいいな
SSの人乙

何でプルツースレにマリーダコピペが貼られてんだよｗ
SSの人はいつもお疲れ様

>>551
これは良いギュネイｗ

プルツー「…ぐっ…痛いよ…痛い…」
ギュネイ「直ぐに痛くなくなる。だから安心しろ、な？」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
プルツー「うぅ…ギュネイ…ギュネイ…」ｷﾞｭｯ
ギュネイ「楽にしろプルツー。リラックスだ。そうだプルツー、深呼吸。深呼吸するんだよ」
プルツー「ヒュゥ…ヒュゥ…痛い…痛いよギュネイぃ…」
ギュネイ「プルツー、俺の呼吸を聞け。俺の呼吸を聞きながら呼吸するんだ、いいな？
　　　　　いくぞ？スゥ、ハー。スゥ、ハー」
プルツー「ヒュゥ…ヒュゥ…ス、ハァ…ス、ハァ…」
ギュネイ「いいぞプルツー、その調子だ。スゥ、ハー。スゥ、ハー」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
プルツー「ス、ハァ…ス、ハァ…スゥ、ハー…スゥ、ハー…」
　
　
プルツー「ｚｚｚ…」
ギュネイ「疲れて寝たか…所長がいないって時に頭痛が起きるなんてな…」
ギュネイ「……」
ギュネイ「普段は目ぇ釣り上げて生意気に突っかかってきやがるのに…うらうらっ…」ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
ギュネイ「こんな時だけ甘えてきやがって…うりゃうりゃ…」ﾑﾆﾑﾆ
ギュネイ「寝てりゃ普通に可愛いんだがな…」ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
ギュネイ「……」ﾑﾆﾑﾆ
ギュネイ「あーやめやめ、なにやってんだ俺は。俺らしくもな…」
プルツー「……ギュネイ…」ｷﾞｭｯ
ギュネイ「ぃうぉおっ！？」
プルツー「……ありがとぅ…ｚｚｚ…」
ギュネイ「ね、寝言か。びっくりさせるなよ…」
ギュネイ「……」
ギュネイ「……どういたしまして」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ギュネイがロリコンに…！シャアの事をとやかく言えないな

何で対決スレがこんなつまらないSSスレになってんだ？

対決スレって言ってももう話す事無いだろ
500レスほとんど同じ話題のループだったし流れ戻してもヌケサクに荒らされるだけでしょ

このスレのどこに対決らしい書き込みがあるんだ？
一方的な見解と決め付けはあるけど
客観視や相対的な見方は皆無

>>561
ではギュネイとプルツーに対する貴方の意見を聞かせて下さい

>>562
直接的な接点も無いし、登場作品も違う為、大多数の人間が納得する客観的な比較は不可能

>>563
つまらん

つまらない問いにはつまらない答しか返って来ないんだよ

プルツーの劣化コピー
と
シャアの幽霊に取り憑かれた強化人間が
いい勝負をしてるから


これを比較基準にできるんじゃないか

プルツーとマリーダの間にどのくらいの実力差があるか不明
フルフロンタルはシャアの残留思念が取り付いていただけ
どの程度の記憶が残っているかも不明、つまりシャアと全裸の実力差もわからん

>>563
対決してないからつまらんとか言ってるくせに
自分では比較は不可能とかなんぞそれ

最終手段のＧジェネを使おうにも二人とも見事に戦闘能力同じ数値で吹いた

>>568
俺が何時対決してないからつまらんなんて書いたんだ？
対決らしいレスが無い→対決してないからつまらん
この間を是非埋めて欲しいな

ごめんね〜
対決スレがなんでつまらんＳＳスレに〜なんてコキおろしてるくらいだから
ギュネイとプルツーを対決させて欲しいと思ってるんだとばかり

>>571
お前、とんでもなく見当違いをしてるぞ
ついでに書くとss作者に乙は付けたが批判レスを付けた事は一度も無い

あ、同一じゃないんだ。ごめんね。

言い合いしないで一緒に追求していこう
全てはヌケサクの暴走が悪い
まぁヌケサクが居なかったらこのスレ落ちてたかもしれないけどｗ

ID無いと誰が誰だかわからないw
俺も同一だと思ってつまらんとか書いてすまんかった

いや、ホントにつまらん解答だしな
まあ、スレの趣旨が最強スレの出がらしみたいな物なんだから、答がつまらなくなるのは当たり前で…

そんなスレをわざわざ面白くしようとコメディ系のSSを投下してくれてる職人に文句付けるのなんかヌケサクぐらいだろうな
まあ、ギュネイとプルツーの恋愛物なんかだったら流石に引くけど
願わくば、職人さまがスレ終了まで付き合ってくれるとうれしいな

プルツー「>>576だそうだ」
ギュネイ「あー、これは少し路線変更かな」
プルツー「何でだ？今まで通りじゃダメなのか？」
ギュネイ「今まで頭の中にあった話ってのはプルツー→ギュネイっぽい微妙な淡い関係で話を進めてたんだ」
プルツー「……何の話だ？」
ギュネイ「まあ黙って聞けって。そんな関係を前提に今までネタ作りをしてきたし、
　　　　　ＺＺと逆シャア、Ｆ９１を元に改変した長編最終回も構想していたんだ。
　　　　　初心者なのに広げる風呂敷はでかすぎなんだよな。包める包めないはともかく」
プルツー「風呂敷が大きすぎ？小さいのを使えばいいじゃないか」
ギュネイ「そういう事じゃない。まあ恋愛物とまではいかないけど、そんな関係がスレ住民が嫌だったら変えるし、
　　　　　場合によっちゃあ投稿しない。スレが荒れちゃ元も子もないからな」
プルツー「……やめちゃうのか？」
ギュネイ「住民の反応を見て決めるだけさ。中身を変えるだけってのもあるし。
　　　　　それに最終話は構想だけで、まだ出来てもいないしな。趣味全開、妄想全開の俺設定満載だし。
　　　　　まあ、こっちも反応を見て投稿するかしないか決める事にするよ」
プルツー「そういう訳だから少しの間反応を見てから投稿する事にする」
ギュネイ「そもそもＳＳスレじゃないから、どうでもいいっていい人は俺らを道端の石と思ってくれ」
プルツー「嫌ならスルーしてくれって事だな」
ギュネイ「それじゃ、」
ギュネイ・プルツー「「よろしくお願いします」」

俺は設定とかはSS書きの好きにやって欲しいな
その長編も読んでみたいし
まぁあまり長くしすぎるとスレに収まりきらないから注意
議論したい人も居るだろうし

プルツー→ギュネイ→クェス→シャア

グラサンの男「私が巻き込まれそうなのだが……？」

ギュネイ　性格：猪突　戦術：単騎　相性：ネオジオン

統率：76　戦闘：83　知略：57　政治：52　魅力：32　義理：35　野望：82



プルツー　性格：猪突　戦術：単騎　相性：中性・やや連邦寄り

統率：64　戦闘：89　知略：32　政治：11　魅力：54　義理：70　野望：12



てきとーに考えてみた。異論は認める。

牛寧「申し上げます！我が握静城へ向けて、能亜家の軍勢が出撃した模様！
　　　 数は約1万7千。敵の先鋒は安室将軍。後詰めは敬羅将軍が指揮している模様です」
斜亜「よし、会刺を使者として網佐城へ送れ。都戸家に援軍を要請するのだ！
　 　 　また、駄目元で最弩三城の加安家にも使者を送ってみろ！」
会刺「ハッ！」

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

会刺「援軍要請は成功しました。振津将軍率いる5千の兵がこちらへ向かっています。
　　　 また、加安家も伽裸将軍に兵3千を率いさせ、こちらに送ってくるようです」

斜亜「では、こちらも出撃だ。牛寧よ！兵5千を与え、先鋒に任ずる」
牛寧「ハッ！必ずや敵将安室の首を持ちかえりましょう」

斜亜「麗寸、兵3千を与える。空き巣同然の界螺無城を落として参れ！」
麗寸「ハッ！武灯めの眉間にスパナを撃ち込んでやります」

斜亜「駆須は城で私と守備に付くのだ」
駆須「アハハッ、いいよ」

牛寧「……ロリコンめ……」

　　　　　　　　　　　　−　牛寧は疑心暗鬼に陥っているようです　−
　　　　　　　　　　　　　　　−　牛寧の忠誠が7低下しました　−

牛寧「さて、これより軍議を始める。……作戦は如何にしよう？」

振津「策など要らぬ、直ちに突撃して敵将の首を獲って来よう」
伽裸「策など要らぬ、直ちに突撃して敵将の首を獲って来よう」
麗寸「策など要らぬ、直ちに突撃して敵将の首を獲って来よう」

牛寧「決まりだ。策など要らぬ、直ちに突撃して敵将の首を獲って来よう！」

蘭須「駄目だこいつら……」
弐位「早くなんとかしないと……」

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　　−　界螺無城からの銃撃に当たり、麗寸将軍が戦死しました！　−

　　　　　　　　　 −　振津隊が伽裸隊を挑発しました！　−

　　　　　　　　　　　　−　伽裸隊が混乱しました！　−

　　　　−　牛寧隊の伏兵により敬羅を撃破、敬羅を捕縛しました　−

　　　 −　蘭須将軍と弐位将軍がいつの間にか戦死してました！　−

　　　　　　　　　　−　伽裸将軍が突然爆死しました！　−

　　　　　−　柔道隊の説得により、振津将軍が敵に寝返りました！　−

　　　　　　　−　小林勝将軍が、隕石に激突して戦死しました！　−

　　　　　−　安室隊の鉄砲三段に当たり、牛寧隊が壊滅しました！　−

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜93年、大君家の勢力が滅亡しました。

「牛」の字で牛金をイメージして、三国志ネタかと思った

SS氏のおかげで待ったりした流れになってきたなwwよかったよかった

ギュネイもツーも好きな強化人間厨の俺から見ると
操縦　ギュネイ>>プルツー　
NT能力　プルツー≧ギュネイ　
精神安定　ギュネイ>>プルツー

単純にCCAの方が技術レベルが進んでるんでギュネイがプルツー以下ってｺﾄはないだろう。
ギュネイサイコフレームのゲタ履かせて貰ってるから
NT能力のみに言及すればツーの方が上かもしれんが
操縦に関してはコールドスリープ状態だったプルツーに対し
ちゃんと訓練を受けてるだろうからギュネイの方が上かと。

あとαだが、クェスがネオジオンに来なければギュネイが乗ることになっていたんじゃないか?
だって他にパイロットいないじゃん。

プルツーがマシュマーに圧倒されていたとかいうのもちょいと違う気がする。
ハイテンションになって錯乱寸前で暴れている危ないヤツをまともに相手にしても
倒せた所でこっちも機体を損傷したりしてムダに消耗するだけだから
引いたプルツーは良い判断をしたと考えるべきではなかろうか。
危険を察知する能力がある分、エース級とも渡り合えると言える。

肉便器マリーダのせいでプルシリーズの恥を晒されたプルツーｗ

はぁ…ageての書き込みがそれか…
お前、真面目に現実世界で相手をしてくれる奴捜せば？
哀れすぎるな

ギュネイは操縦技術も高いし、ファンネルの扱いに定評がある。
精神も安定しているうえにクェスと組むと更に高い能力を発揮する。


…しかし相手があまりにも悪すぎた。

まあ、同レベルの機体でアムロに勝てる奴なんて、
宇宙世紀中探しても見当たらんわな

アムロ　性格：冷静　戦術：単騎　相性：連邦
統率：79　戦闘：100　知略：76　政治：55　魅力：92　義理：80　野望：40

シャア　性格：冷静　戦術：単騎　相性：中性・ジオン寄り
統率：97　戦闘：94　知略：85　政治：92　魅力：100　義理：70　野望：100


こんか感じ？

>>587
サイコフレームないとファンネル使えないギュネイ

ただのサイコミュでMSの外からファンネルを扱えるプルツー

プルツーもMSの外から動かす時はシャアみたいなヘッドセットしてたよ

NT能力の出力ばかり大きくても繊細なコントロールはどうなんだ?
出力より安定性が重要だと判断されたからこそのサイコフレームだろ
おかげでパイロットにストレスを与える必要なくなったから
精神不安定や健康を阻害するような強化が必要なくなった。

最終的に錯乱して固くてでかい拠点防衛用MAでビーム撒き散らすだけの
雑魚殲滅要員にならざるをえなくなっていった他の強化人間と比較して
アクシズ戦での核のみを狙撃できる感度の良さと狙いの正確さ、
最後まで壊れなかった性能の信頼性がギュネイの最大の評価点。

>>591
プルツーじゃないけど
プルが自分のキュべレイのバインダーだけど正確にファンネルで狙って壊すという
離れ技をやっていたよ
あとプルツーの動かすリフレクタービットを乗っ取って角度を変えたりもしている

プルシリーズは遺伝子操作に薬物に機械化までされてるから
刷り込みだけのギュネイより能力は高いでしょ
というかCCA中篇に書いてあるように
ギュネイの利点は
強化人間としての能力は落ちても、兵器としての安定性を重視しよう
と言うコンセプトで作られてる
だから普通の人とほとんど変わらない

もしギュネイがプルを含めた過去の強化人間のような薬物使われまくりの存在だったら
泥酔したレズンに1対1で喧嘩売って負けるというような失態もしなかっただろう

>>592
全部ハイストの話だなw
お前ハイストギュネイvsプルの評価になってるぞ

だから相手にすんなよ…、ずっと同じ事しか書いてないんだからコイツ

だから安定してる方が強いんだって何回言ったら分かるんだろうか
カミーユが金縛りを起こしたらアムロに勝てると仮定しても、
そんなの滅多に起こらないから100回中、2、3回程度で勝率は2〜3%だったりするんだよ

精神的にちょっとおかしくて作戦行動に使えないプルズはやっぱり兵士としてはギュネイ以下なんだって
何でネオ・ジオンが安定志向を目指したのかを考えろよ……
プルツーの最大値と喧嘩すりゃ、そらギュネイが負けるわ

極端だが
ドラッグレース用エンジン＝プルツー
F1とかル・マン用エンジン＝ギュネイ
みたいなカンジか?

とりあえず、プルズが錯乱云々はグレミーよりも波長が合うジュドーに、長い期間をかけて
揺さぶられ続けたからであって、そこだけを見て「プルズは錯乱して役に立たない」は無い。
マシュマーとかロザミアとか見たいに、目に見えて「アレ」な状態でも無いし。

あと、安定しているというのは、強さの一つの要因ではあるが、それが全てではない。
ってか、あいつら設計思想というか、運用思想というかそこらへんが全然違うじゃん。
ついでに「兵士として云々〜」とは言うが、あいつら人工物だから兵士じゃなくて兵器だろう。
兵士と兵器は全くの別物だからな。そこんとこ混同しないように。

プルズは纏まった数を送り込んでの運用が前提。来るべき連邦との決戦において
ファンネルの雨を降らせて敵を押し潰そうって奴。部隊の一人二人がイカれたとしても
そいつら切り捨てるだけだから多少稼働率低くてもＯＫ。運用するにはサポーターや
整備班が大量に必要になるが、それに見合うだけの戦果が見込めるので、適切な
戦況を見計らって投入すれば、兵器として十分に有効。

ギュネイはプルズ部隊に比べて、少ない投資で戦場に送り込め、高い稼働率も
約束されてはいるが、戦果は多分「エースＮＴパイロット一人分」の域を出ない。
ただ、コストが重すぎるプルズ部隊とは違い、気軽に前線に出したり引かせたりの
小回りが利くので、何かと便利な使い方ができるだろう。

で、どっちが優れているかは運用する軍の陣容や状況によって決まるだろう？
「.Ｂ−２９（稼働率劣悪で整備に手間がかかるが、大量運用でメチャ強い）と
　Ｐ−５１（整備簡単で廉価かつ優秀だが、敵の都市を焦土には出来ない）、
　どっちが強い？どっちが必要？」と状況も教えられずに聞かれても困るぞ？

強さ議論をしたいなら、明確に「これこれこんな状況で、目的はこれ」ってのを
示してくれないとやりようがないじゃないか。


最後に……ギュネイの最大値って出てねーんじゃねぇの？最大値出す前に殺られた
ような感じがしたぞ。クェスがアムロに殺された、若しくは殺されそうになっているような
状況ができれば、もっとずっと出力も上がったような気がするぞ。

プルツーの何処を見てそんなに評価が高いのかわからん
ギュネイよりNT能力が高いだけで、総合的にはどっちもどっちだろ
ギュネイもプルツーも戦闘では良いとこ無し
雑魚無双しかしてない

プルツーはわからんがギュネイは
ＣＣＡではアムロ、シャアに次ぐＮＯ3の実力じゃね?
シャアは総帥だからカウントに入れないとしたら
CCAネオジオンのエースは実質ギュネイということになる。
レズン達叩き上げのOTパイロットたちが絶対認めないだろうから
エースとして尊敬されることはないだろうけどな

ギュネイってあまりにまともに完成されてて
ルックスもさほど華やかさがない上に男キャラだから
強化人間にありがちなエキセントリックさや厨っぽい悲劇性が感じられない。
そのせいでイマイチ人気ないのかな…

>>598
プルいなけりゃジュドーに勝ってたプルツーと
シャアいなけりゃアムロに落とされてたギュネイじゃなぁ

>>600
お前は
アムロ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ジュドーである点を忘れている

仮にギュネイの立場（最強パイロットであるアムロ＋νガンダム相手に性能で劣るヤクト・ドーガで立ち向かう）を
シロッコやハマーン、カミーユ、ジュドー、シャア、プルツー等に入れ替えても
全員瞬殺という結果は同じ
同性能機でも勝てないんだから

一方、ファンネル祭りで無双してて、自己陶酔している隙にマシュマーに接近され追い詰められたプルツーを
シロッコやハマーン、カミーユ、ジュドー、シャア、ギュネイ、アムロ等に変えてみよう
彼らはマシュマーの接近に警戒するはずだから、一方的に無様にやられるような失態は犯さない

あとは、わかるな？

そこまで極端な話は無しにしても
プルツーがジュドー倒しかけたのはプルツーの能力というより
Iフィールド持ちのサイコ�Uの防御力による所がでかいので単純に比べられるもんじゃない。

>>599
ぶっちゃけ、活躍期間が短い。短すぎる。映画版だからそこら辺はもうどうにもならない……。
あと、男パイロットってのも難点。プルツーやクェスみたいに「悲劇のヒロイン」扱いになって
同情を引くってことはできない。必然的に誰かの引き立て役になって撃墜される運命。
で、ヘタレ扱いされてしまうという。……せめてガトーみたいなシブい系のオッサンだったらなぁ。

ギュネイは普通にネオジオンのエースだと思うよ。で、ガンダムでのエースの仕事は、敵エースの
撃破になることが多い。……つまり、ケーラとアムロの撃破だ。

ケーラは撃破したけどＯＴだし、手負いだったし、何より「ケーラの悲劇」のダシにされちゃったせいで
全く功績として扱ってもらえてない。アムロの撃破は……しちゃったらシャアの出番無くなるので不可。

これがTV盤で、相手が初めてＭＳに乗ったジュドーあたりだったら、良いライバルパイロット役になれたと
思うんだけどねぇ。ルーやエル辺りは撃墜できただろうし。何にしても、相手が（いろんな意味で）悪かった。

……でも、ギュネイがΖΖに居たらマシュマーかグレミー辺りの役にされそうで、怖かったりもするけどｗ


>>601
>>600が言っているのはアムロ（リ・ガズィ）VSギュネイ（ヤクト・ドーガ）じゃないのか？
アムロがリ・ガズィなら、ハマーン、シロッコクラスならヤクトでもある程度は太刀打ち
できたような気がしないでもないが。


プルツーだったらきっとこうなった筈だ。

マガニー「グレミー様、プルツーの空域が膠着状態です。援護の必要を認めますが？」
グレミー 「モウサの投入は終わったのだ。総員引き上げのサインを出せ」
マガニー「出しましたが、モビルスーツの後退の為に、ミノフスキー粒子を散布して電波攪乱をすることができません」
グレミー 「その分プルツーが危険か。よし、プルツーのヤクト・ドーガを援護、回収する」
オペレーター「サザビー出ます、サザビー発進」
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
アムロ「このモウサを、地球に落ちるのを阻止できなかったとは……」
アムロ「まだ援護がいた？落ちろッ！」
グレミー 「アムロ・レイ？……君に、殺られる。……君に……！」
プルツー「……………。」

メビウ〜ス〜の〜　輪から〜　引き寄〜せ〜ら〜れ〜て〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆襲のグレミー　「 完 」

プルツーなんか今更言わんでもNT能力だけのパイロットなのは解るだろ
だからギュネイの難点をすこし
まずリガズィ相手にぼこぼこにやられる、BWSを壊したのが唯一の救い
次に味方を誤射して叩き墜とす
一人だとνガンダムの足を止める事も覚束ない
逆に良いところ
いきなり起動したフィンファンネルをしっかり墜とす
格ミサイルをファンネルで狙撃

ケーラをフルボッコにしているが、それはレズンもやっているので
ケーラの技量に問題があると思うので除外
ギュネイが最後撃墜されたのはクェスのフォローをしたことが原因だが
リガズィvs時を参考にするとνに乗り換えたアムロに太刀打ち出来るはずもないので、結果は変わらないだろう

結論として、リガズィにまるで歯が立たないのは問題だろう
それほど優れたパイロットとは思えない
技量はプルツーより上だろうけど、NT能力でプルツーに軍配が上がるので
総合的には大して変わらないんじゃないのか？
まあ、あえて優劣を付けろと言うならギュネイをおすが…

>>601
ファンネルを避けられてハイパー化もできるジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞ファンネルを避けられずハイパー化もできないアムロ

技量　　プルツー＞ギュネイ

NT能力　　プルツー＞＞＞ギュネイ

精神力　　ギュネイ＞＞＞プルツー



技量に関してギュネイが勝ってるのは何でだ
普通に肉体強化されて膨大な戦闘データを脳にインプットされているプルツーの方が上だろ

操縦技術はデータインプットじゃなく
経験して体得しないと基本的なことは出来ても
戦場に出て、あらゆる局面で瞬間的に判断しての操縦は難しくないか?
理屈でわかっててもブレーキングドリフトなんかいきなり出来ないのと同じで
ちゃんとデータだけでなく実際に訓練を受けているであろうギュネイの方が上だと思う。

完全にオレの主観だけど、
射撃なんかもプルツーはNT能力で的を感知して当ててくる感じだけど
ギュネイはちゃんと操縦技術で当ててくる印象があるなあ
いずれにせよギュネイもプルツーも経験不足すぎる。

>>607
ギュネイって実際に訓練している描写なんてあったか？
それに戦闘経験なら
プルツー＞＞＞＞＞＞ギュネイ
だぞ

そもそもリ・ガズィに一方的にボコられるギュネイ
と
ZZをエネルギー切れにまで追い込んだプルツー
と比べてる時点でおかしい

あとプルツーの場合、ジュドーだけじゃなくハイパー化したプルのキュべレイMk-2もいたんだから

どっちも好きキャラなんでどっちかを貶めようという気はないんだが・・・

訓練の描写はなかったけどクェスは訓練受けてるシーンがあったし
強化のされ方から言って受けてないはずはないんじゃないか?

プルツーの実戦
ダブリン、コア�V、最終決戦
ギュネイの実戦
5TH、ルナツー、アクシズ
あんま変わんなくね?

>>609
プルは立って歩けないほどのけが人、黒キュベは解体途中状態。
ZZ&ジュドーはコロニー落としの余波の中を潜り、
ラカンともやり合って消耗しまくってたのを忘れちゃダメだぜ。
｢重力下のプルツー｣はプルツーが強かったというよりプルとジュドーががんばった話。

>>610
しかし、あの時のプルはプルツーの操ってるビットを乗っ取るくらいNT能力が異常に上昇してる
敵のサイコミュを乗っ取ったのってZ最終回のカミーユとこの時のプルくらいだろ
こんな相手＋ハイパー化でエネルギー無限状態のジュドーのZZと戦ったプルツーはもう少し評価されるべきだろ

しかもプルツーにとって初陣でこの2人相手だぞ

別にどっちのキャラに思いいれがあるわけでもないけど、
ギュネイ派の人はどうしてそんなに必死なんだ？
ていうかギュネイってこんなに思われる程のキャラだったっけ…

ギュネイってガチのロリコンだよな。
あんまり言われないけど。

20歳の時に17歳のララァを抱いてたシャアと、
17歳の時に13歳のクエスを「研究させてくれ」と口説いてたギュネイ

26歳の時に15歳のサラを抱いたシロッコ
と
29歳の時に17歳のアリョーナに夜這いをしたアムロ
と
10歳のマリーダとSEXしまくった何千人もの中年男性
と
24歳の時に16歳のアンナマリーとやりまくったザビーネ
と
20歳の時に17歳のカテジナとSEXしたクロノクル

サラって15歳で店長やってたのか。
凄いな。

マリーダに多数の男にマンコとアナルを晒されたプルツー

もうプルツーの負けだろｗ
人間として終わってる

そもそもアムロとシャアの怪物コンビしか比較相手が居ない時点でギュネイの実力は未知数
だけどアムロ相手に5thルナ防衛、核ミサイル全破壊など地味に働いてはいるから少なくともプルツーと同等ぐらいの実力はあると思う

プルツー以下ってことはなさそうだな。

つかギュネイ17歳ってどこから出たソース?
年齢不詳、十代後半くらいなんだろーなくらいの認識だったんだが。

あれ？ギュネイって19じゃなかったっけ？

プルツー以下だろ

そもそもアムロとシャアって怪物コンビでもなんでもなかったことがZで明らかになったじゃん
もしかしてギュネイを押してる奴ってZ観た事ないの？

アムロ→Zの名無し兵に負ける、フォウに圧倒される

シャア→ブラン、ラムサスに負ける、ライラとレコアを倒せない


Z一般兵＞＞＞＞ギュネイ

SSS　　ハイパーカミーユ　　ハイパージュドー　ハイパーマシュマー　　ハイパーハマーン

SS　　　　ハイパープル　　プルツー　　ハイパーキャラ

S　　　　アムロ　　シロッコ　　ハマーン

A　　　　カミーユ　ジュドー　　プル　　フォウ

B　　　　シャア　　ロザミア

C　　　　ギュネイ　ゲーツ　　

そもそもリ・ガズィのアムロを倒せない次点で終わってるだろ
サイコミュを急造で載せてるだけで
性能自体はホビーMSレベルだと言われていた

しかもシャアがビーム相殺で助けなきゃ
そのリ・ガズィのアムロに殺されていたからな
しかもシャアの救援後も
アムロにボコられてシャアの足を引っぱるという不始末

いくらアムロが強いと言っても
これじゃあね

>>618
別に未知数って事はないぞ
ケーラより強い。サイコミュ、サイフレ搭載機体だが、ファンネルの狙撃は可能。アムロには手も足も出ない。雑魚相手なら無双も可能
この程度の判断材料はある

サイコフレーム搭載機に乗ってあの程度だからなギュネイ

両者が対戦した同一の相手ってアムロだけなんだよな
プルツーの方は御大じゃなくて遠藤の小説版ZZになるんだけど
アムロ登場で活躍する新訳ZZ作ってくれんかのう

ヌケサク来たんで一時中止推奨
また落ち着いたら書き込もう

ヌケサクってどのレス？

プルツーの劣化版のプルクローンですらサイコミュでファンネル30個を扱えるのに
ギュネイってサイコフレームないとファンネル6個も扱えないんだろ

まぁ刷り込みだけだから強化人間と言えるかどうかも怪しいし

>>630
過去レス見ると大体分かるけど
>>622-624みたいな奴
昔から同じような書き込みしかしてない上に他の奴の話を全く聞かないからしばらく無視しておいた方が良い
300ぐらいまでのプルツー派の書き込みの大部分がこいつだと思われる

>>632
なるほど
ギュネイと比較するのにアムロVSプルツーを映像で見たかったから新訳ZZを作って欲しいと
レスつけた自分がヌケサクだと勘違いされたのかと思った

>>628
遠藤の小説は富野監修＋遠藤を推薦したのは富野

確か遠藤の結婚式の仲人も富野
参考までに

つーかあいつらを同じ「強化人間」のカテゴリに括っていいのか、疑問がある。

プルツーは見ている限り、「究極の従来型強化人間」だろう。ＮＴ能力だけの
強化人間とは思わないが、ＮＴ能力に偏重して調整されているのはほぼ間違い
ないだろう。プルの発言に「頭の痛くなる機械を〜」という感じのがあるし、
プルズは元々、サイコミュを扱えるパイロットの量産を目的として製造された
連中だし、与えられた機体もキュベレイ系とサイコガンダム系と、ＮＴ能力に
偏っている機体だ。

だからフォウやロザミア、サイコミュを使うＮＴとして括るならララァ辺りと
繋がる系譜に入るだろうと考えられる。


で、ギュネイがこの系譜に入るのかといわれると個人的には首をかしげざるを
得ない。

ギュネイは元々ＮＴ能力よりも安定性を取った形で調整されている。勿論、
技術の進歩なり思想の変化なりはあるだろうが、それにしても強化の度合いが
低いような気がしてならない。刷り込みしかしていない、と言うのだ。これは、
ギュネイが強化人間用の機体、要するにサイコ系統ＭＳ専属のパイロットとして
考えられてはいなかったからではないだろうか。

そもそもサイコ系の機体はサイコガンダムからα・アジールに至るまで、どれも
デカくて俊敏性に欠けている。しかも的までデカいので、敵の攻撃を全て回避だ
などと言うのはもともと無理な話だ。だからＩフィールドを搭載し、敵の攻撃を
回避するのではなく無効化する形を採っている。基本的にＭＳというよりは、
ＭＳ型ビーム・ファンネル砲台だと言ってしまって良かろう。

当然、ビームライフルで狙うだ、敵のビームを回避だなどの技量は不要の物。
プルがガンダムMk-�Uである程度の戦果を挙げている事や、サイコＭＳが破損、
若しくは故障し、予備の通常ＭＳで出撃する場合もある事を考えればある程度の
訓練はしているのだろうが、決してそれがメインでは無い筈。あくまでメインは
サイコミュの使用だろう。それが、あの時代の強化人間の仕事なのだから。


であるならば、もうちょっとくらいキツめに調整してもいいような気もするが、
ギュネイからはそれ程サイコミュの使用に特化されているような感じを受けない。
オマケに、完成したα・アジールはクェスに与えられてしまっている。

察するに、ギュネイはサイコミュ操作用のパイロットというよりは、サイコミュも
使えるエースパイロットといった感じ……小ぶりのアムロやシャアといった感じの
運用を考えられていたのではないか。ＮＴ研の候補生の中から戦士としての素質に
優れるものを選び、サイコミュを操れるレベルまでの強化は施しておいて、あとは
戦場での成長に期待する……。そんなパイロットではないだろうか？

プルツーは、ある意味完成品である。クィン・マンサを自由に駆る事ができるし、
ファンネルの扱いも申し分ない。その上に遺伝子レベルの肉体改造で高Ｇにも
耐えられるというのだから、非常に高性能だ。

……ただ、プルツーが戦場で場数を踏んだからと言って、どこまで成長するだろうか？
クィン・マンサの操縦には回避や狙撃といった技能はあまり必要ない。敵の攻撃などは
装甲とＩフィールドで跳ね返してしまえば済む事だし、搭載している拡散メガ粒子砲は
狙撃するというより、ザコの群れや、敵ＮＴを感知した位置へ範囲攻撃を行う事により
命中弾を得ようとしている兵器である。成長するとすれば、サイコミュの扱いに関わる
ＮＴ能力や戦闘経験であろうが、膨れ上がるＮＴ能力……といのは、あまり良い結末を
もたらしそうには無い。

結局、ＮＴ専用大型ＭＳ/ＭＡの操縦者としてはあのレベルで十分であり、あのレベルを
超えるような成長はプルシリーズには期待されていなかったのではないか。要するに、
どこまでいってもＮＴ専用ＭＳの部品の一つ……という事だ。

ぶっちゃけ、νガンダムに乗ったアムロと、νガンダムに乗ったプルツーで戦えば、
アムロが勝つのはほぼ間違いないだろうが、もしクィン・マンサに乗ったアムロと、
クィン・マンサに乗ったプルツーで戦えば？

……正直、そこまで戦闘能力の差は、出ないのではないだろうか。ＮＴ専用大型ＭＳは
その巨大さと戦法の単純さで、パイロットの繊細な操縦技量を殺してしまうだろう。
部品は、ただ要求されたレベルの性能さえ発揮できれば、それでいいのである。

ギュネイは、もしかしたらそういった大型ＭＳの部品としてではなく、エースＮＴパイロット、
つまりアムロやシャアといった連中の種になるべく調整を施されたのではないだろうか？
動きづらいα・アジールに乗せるよりも、小回りの利くヤクト・ドーガに乗せておいた方が
より良い力を発揮できると考えられた……「新世代強化人間」だったのではないか？

まぁ、彼の不幸は最初の敵がアムロだった事だろう。そのせいで、成長する前に敢え無く
撃破されてしまった。……クェスといい彼といい、将来有望なＮＴ兵をもう少し大切に扱えよ、
某赤いロリコン・マザコン・シスコン三重苦のグラサン大佐。

プルツー→カミーユ版強化人間

ギュネイ→ジュドー版強化人間

てかαってサイコフレーム未実装だったから
サイコフレームないとファンネル使えないギュネイはヤクトに回されたんだろ

>>639
クェスをヤクトドーガに乗っけたまんまだったらそれこそジェガン辺りに瞬殺されてたはず
それなら回避が必要無い大型のαに乗せてファンネル使わせておいた方が良いとシャアが考えたんじゃないのか？
天然NTでファンネルだけは上手く扱えたみたいだし

サイコフレーム未実装？どっから出てきた話しだ？

>>637
もう少し大切に扱えって、アムロとまともに戦えそうな奴なんてほとんどいないってのに
ネオジオンの一大作戦で悠長にギュネイ温存しとくとかそれこそナンセンスだわ

>>641
というかサイコフレーム搭載なんて資料を見たことない

>>642
レズンいるじゃん
小説だとかなり強かったぞ
てか映画でもサイコフレームのおかしな力さえなければ…

>>644
ベルチルじゃあアムロ自体映画のよりなんか弱そうな描写だったし
レズンがアムロ追い詰めた時は２対１の上乗機はジェガン。

とてもじゃないがνに乗ったアムロに対抗出来るとは思えん。
OTだからヤクトも使えないし。

しかしギュネイより使えそうだけどな

正直NTの素養が無い時点で脇役

元々アルパにゃギュネイ乗せるつもりだったんだろうが
アルパは機体管制などほとんど脳波制御な関係上、NT能力と技量がそこそこなギュネイよか
技量は未熟だがNT能力の高いクエスのが相性は良いだろう。的な考えはあったと思う。

まあ、ぶっちゃけナナイのクエスへの嫌がらせ的な側面が一番でかい気がするが。

>>642
そこでシャアがアムロを足止めし、ギュネイとクェスでラー＝カイラム強襲ですよ。
対空機銃程度に落とされるレズンはアクシズの重りでもやってればよろし。

>>647
ギュネイよりマシ

ギュネイって技量低いだろ
あんなシールドトラップでやられるとか…

>>646
レズンには5thのノズル単機で守りきったり核を迎撃したりは無理だろ…

>>651
それは技量というより戦闘経験値と直感力（ＮＴ能力）の不足じゃないか？

>>650
操縦技術ではレズンの方が上かもしれないがNT(強化人間)と一般人では操縦技術だけではカバーできない部分がどうしてもできてしまう

>>653
1stアムロやジュドーが雑魚を落とすのに使ってた技だぞ？
ギュネイ＝技量は雑魚レベル
ってことだろ

シールドトラップは技量云々よか
NTや強化人間の常人より目が速いって点をアムロが逆手に取った感じだし。

>>654
ヤザンに手も足も出なかったカミーユ

>>656
じゃあジュドーや1stアムロの倒した雑魚もNTだったのか？

>>657
最後はカミーユのNT能力の前に破れさってましたが。

なんで似たような手段で倒されたらそいつらの技量は全く同じって事になるんだ？

アムロがギュネイ倒したあれはハイストの5th戦で
ギュネイに使ったBWSを囮に使う戦法と同じじゃないか？とはたまに言われるな。実際のところは知らんが。

なまじ勘が良くて目が良いから余分な物にまで意識を走らせちゃうんでその隙をつかれたってやつ。

>>661
まぁ他の強化人間ならNT能力高いからすぐ囮と気づくんだろうけど
刷り込みしかされてない中途半端に低いNT能力の弱点を突かれたな

>>659
NT能力の低いギュネイにカミーユと同じこができるかな？

>>662
囮戦法に気づかずにラカンに真上に回られたマシュマーや
ダミーの中のラカンに気づかずに接近を許したキャラ

正直五十歩百歩だと思う。

囮でやられたギュネイがダメなら
囮もないのに戦艦主砲に乗機を破壊されたプルツーって一体…

>>664
見えている敵にあんな失態はしないだろ、おまけにサイコフレームもないし
後、その2人にはハイパー化もある

>>665
撃つことすら知らなかったんだから仕方ないだろ

>>665
プルツーのNT能力と強化された体だから脱出できた
普通の人間のギュネイじゃ死んでる


というかキュべレイMk-２自体をギュネイじゃ操縦できないんだった…

>>663
レズンにNT化の片鱗すら見せたヤザンと同じ事が出来るのだろうか？

ハイパーwww
笑う所だよな？

キュべレイは操縦もサイコミュで半分行なっていて
アクシズでもハマーンクラスのNTしかまともに動かすこともできなかった

つまりサイコフレームないとファンネル使えないギュネイとシャアはアウトだな
アムロとクエスなら余裕でいけるだろうけど

>>670
え？
笑う所なんてどこにもないけど？

>>666
失態はしないねえ。怪しいもんだ。

>>673
だってサイコフレームあるんんだよ？

はい、ヌケサクタイム入りましたー

プルツーの劣化版でもマリーダでもサイコフレーム搭載のMSと戦うとサイコフィールドが起きた
つまり

プルツー＞＞＞＞プルクローン＞＞＞ギュネイ

なわけだ

>>675
何でヌケサク？
ハイパー化って言っちゃダメなの？

なんでもヌケサク認定したがる馬鹿が増えたねえ

うわ、関係無い奴に噛み付いてるよ…
>>675はハイパーなんて一言も言ってないのに

議論に勝てなくなるとすぐにヌケサクのせいにして逃走するよねギュネイ厨
話にならないわ
ハイパー化は演出だとでも思ってるのかな
UCでその原理が解明されシステムにまで組み込まれているのに

>>677
なんでハイパー化発言で自分がヌケサクだと思われてるて思ったの？

>>680
じゃあ説明してみな

>>679
じゃあ何に対して言ったの？

サイコフレーム機に乗っていながらサイコフィールドすら起こせないギュネイ

>>681
ヌケサク認定する奴はいつもそうだから
ハイパー化やプルツーがギュネイより強いと言ったら
必ずヌケサク認定する


ここってギュネイ最強しか言っちゃいけないの？

サイコフレーム無いとファンネル扱えない発言だろ？ヌケサクそれとか繰り返してばっかだもん。

>>686
ナナイが言ってただろ
｢クエスはサイコフレームがなくてもファンネルを使えるNTです。あれ以上の強化は必要ないと思いますが｣
って

議論に勝てなくなったらヌケサク認定するのがギュネイ厨
ハイパー化もファンネル云々も
劇中で書かれている事実なのに絶対に認めようとしない

>>687
何処にギュネイの名前があるんだ？
クェスとの比較対象が未確定なその文章をどうやって客観的ソースに出来ると思ったんだ？

>>687
それがギュネイがサイフレ無いとファンネル使えないという確証にはならん。


って問答がスレの前半で幾度となく繰り返された訳だ。

議論ですらない主観の押し付けあい。

>>682
サイコウェーブによるミノフスキー粒子の不可測挙動によるミノフスキー力場の発生
ユニコーンはこれをシステムの一つとして組み込んでいる

>>688
劇中で書かれてるなら説明してみせろよ
何度も同じ事書かせるな

プルツーはジュドーよりＮＴ能力が高いからな
キケロとかみればわかるが

ギュネイとプルツーのどちらも好きな自分から言わせてもらうと
プルツー支持の意見をすぐにヌケサク認定するのはダメだと思うよ
それじゃ議論にならないよ
CCAのファンがいるように、普通にZZが好きなファンもいるんだからさあ

じゃあナナイは誰と比べて言ったの？
あの場合は比較対象はシャアかギュネイしかいないだろ

>>692
サイコフィールドって知ってる？

ID出すか
ギュネイ最強じゃないと納得できないヌケサク認定野郎は死んでいいよ

>>691
なんだよその中途半端な解説は
それを発生させるには何が必要なのか？
どういう効果があるのか？
それを出来るパイロットはなぜ毎回それをしないのか？
このあたりの疑問をきちっと説明してもらいたいな
言っとくが主観はいらねえ、ちゃんと客観的な情報を元に説明してくれ

ギュネイが一般兵以下とか言ってる奴マジでそう思ってんの？
それだけ聞いてみたい
ちなみに俺はギュネイとプルツーは両方同じぐらいのレベルだと思ってる

プルクローンですらサイコフィールドを起こせるのにギュネイが起こせてない時点で負けだろ
マシュマーやキャラやプルなんてサイコフレームなしでサイコフィールドを起こしてるんだけど

>>695
自分でわかってるのならなんで理解出来ないんだ？
シャアのみとの比較、ギュネイのみとの比較、双方との比較
その二人だけだと限定しても3通りの解釈ができるんだけど？

>>699
思ってないよ
プルツー＞ギュネイ＞一般兵
だと思っている

このまま
薬物・刷り込みした人間＞刷り込みだけした人間＞普通の人間
の図式になる

強さ比べスレなうえヌケサクの出張スレで
ヌケサクがしつこく繰り返してる主張と同じ発言してる奴をヌケサク認定するのは駄目ねえ。
それ以前にはなから議論にすらなってねーし。

俺は
　 　 サイコミュ操作：プルツー＞＞＞ギュネイ
　　　　　　機体操作：プルツー＝ギュネイ
　　　　　　火器照準：ギュネイ＞プルツー
　　　　　　反応速度：プルツー＝ギュネイ
　　　 　 　 　 　 賢さ：アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞プルツー＝ギュネイ

くらいだと思うよ。

>>700
>>698

>>698
必要なもの
高いNT能力とサイコミュ

効果
ビームを弾く、強大な推進力を生む、相手のサイコミュをジャックする

なぜ毎回しないのか？
感情や状況によってサイコウェーブ放出量にも誤差が出るから
ただしユニコーンは任意にハイパー化が可能

>>701
だったらシャアかギュネイのことなんだから半分正解じゃないか

>>704
反応速度ならプルツー上じゃないか？
プルのセンサー外狙撃も避けたし

>>706
お前の説明だとジュドー以上のNTなら誰でも出来るわけだよな
ギュネイのNT能力がそれ以下と認定した理由はなんだ？
「ギュネイにはサイコフィールドを展開した実績が無い」ではなく「ギュネイには出来ない」なんだろ
言っとくけど使って無いから出来ないなんて理論はいらねえ

>>707
半分正解では客観的なソースなんて言わないんだよ

ジュドーはＮＴとしては優れてはいるけど
最強クラスではないだろう公式見解から考えると
ジュドーは精神力とかそういった人間的なパワーで
ハイパー化してたように思える

>>708
何時避けたんだよ
驚いてる描写しか無い

>>711
誰に対してのレスだよ、それにお前は>>706と同一なのか？

　 　 サイコミュ操作：プルツー＞ギュネイ

サイコフレームなしでファンネル30個を操れ
外部からMSやファンネルを正確に操作できるプルツーが上

　　　　　　機体操作：プルツー＞ギュネイ

操縦技量自体はどっこいだけど、耐G能力によるMS操縦の自由度を考慮に入れて
プルツーの勝ち

　　　　　　火器照準：ギュネイ＝プルツー

無駄撃ちの多かったプルツーと味方に誤射したギュネイ
どっちもどっち


　　　　　　反応速度：プルツー＞ギュネイ

アーガマのセンサー外狙撃から脱出したプルツーと囮にかかったギュネイの差
あと感知描写の多さでプルツーが上

　　　 　 　 戦闘経験：アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ＞プルツー

どっちも素人に毛の生えた印象
プルツーの場合、ほとんど睡眠学習なので
実際に演習をしているだろうギュネイを上にした



理由も付けてみた

>>712
いや避けてるだろ
直撃コースだぞ

>>709
ギュネイがジュドー以上のニュータイプ能力があるとは思えないんだが
ジュドーはユニコーン厨に散々バカにされているけど
十分優秀なニュータイプだぞ

ジュドーを擁護したからってヌケサク認定はやめてくれよギュネイ厨

待つんだ！プルツーには毛なんてはえてないんだ！つるつるなんだ！

>>715
反論になっていない
直撃コースと言うが、劇中で正確な射線軸とサイコ�Uの相対的位置関係を推測することは不可能
加えてプルツーに攻撃を回避していると言う描写も無い
しかも当たってるし

プルよりはＮＴ能力は圧倒的に劣ってたがなジュドーはｗ
富野にもＮＴ能力は低いと言われてたし

ＮＴになる前の普通の少年ジュドー
はお帰りください

ギュネイはOTの青年がシャアを止めたくて
刷り込みで強化されただけだからな

強さにも限界があるだろ
あと自分から強化を志願したのも評価が落ちる一因


禿のVの小説のNT研究所だとNTの素養が高い者が強化人間に選ばれるらしいが
ギュネイの場合自己志願だから
素養の高さを見込まれて選ばれたわけじゃないからな

プルとジュドーを比べるのは間違ってると思うぞ
感知描写などを見るとプルはかなり高いNT能力を持っている
カミーユ、アムロ、ハマーン、シロッコなど以外でまともなソースが無い奴はたいていプル未満

プルはハイパー化、サイコミュジャック、センサー外狙撃、サイコマーク2を外から動かす
とNTとしては明らかに最高クラスだぞ

>>723
ジュドーは最高クラスじゃないがな

さらにデーコレにはプルツーはプル以上のNT能力を持つとはっきり書かれてある

一応ギュネイも至近距離からのグレネードを発射された後に気づいてかわしてる
NT能力は薬物、刷り込みまでされたプルツーの方が上だと思う
ギュネイのNT能力は爆発性は無いけど安定性を中心にNTの反応速度を身につけて自分の操縦技術に＋する感じの能力なんじゃないか？
後ギュネイを庇ってみると囮にやられたときはギュネイは完全にクェスに注意が向いてたからあんなに簡単に引っかかったんだと思う

プルはZZ本編見る限り、ジュドーよりもかなりNT能力が高いのは間違いないね

>>723
サイコミュジャックなんかやってないだろｗ
あれはプルとプルツーの波動が同一の人間だから起きただけで
捏造すんなよヌケサク
ユニコーンのようなサイコミュジャックじゃねーよ
ユニコーンを汚すなゴミが

>>724
最高クラスではないが優秀なニュータイプなのは間違いないだろう

ニュータイプ能力最低とかは明らかに言い過ぎの範囲だと思うが

最高クラスは言いすぎ、フォウもサイコガンダムを遠隔操作してる

ＺＺのＮＴのＮＴ能力は
病人カミーユ＞＞＞プル＞ハマーン＞プルツー＞ジュドー＞マシュマーキャラ＞イリア
という印象がある

>>728
何でヌケサク扱いするんだ？
というか映像見ただけだと
プルがプルツーのビットを操ったようにしか見えなかったからそう書いただけだ

>>729
まあ優秀な部類ではあるだろうねジュドーは
ジュドーはＮＴ能力より精神力の人かと

>>732
クローンで波長が一緒だからだろう

>>731
大体同意
プルはハマーンよりもＮＴ能力は高かったようにみえる

>>730
フォウも最高クラスだと思うんだが
アムロと念話してカミーユおいてけぼりだった回から見ても
完全覚醒前のカミーユより高いのは確かだし

>>725
ZZの劇中では明らかにプル＞プルツーです
サイコ�Uを感知しておまけにプル自身が指示をだして狙っている
しかしプルツーはプルの存在を一切感知出来ていない
サイコミュのコントロールを奪われる

どうみてもプル＞プルツー

フォウはプレッシャーでシャアを金縛りにしたり
かなり強い強化人間だと思うがな
プルツーと同じく大量の薬物を使われてるし

>>732
なんでもヌケサク扱いする人はヌケと同類なんでスルーで
ID出してるからヌケサクじゃないのは分かるし

>>736
あれカミーユとも念話してるんだけど
アムロはフォウが撃たれたときは感じ取ってないし

>>737
そこら辺は俺じゃなくてデーコレのライターに言ってくれよ…
ただプルの攻撃的な部分が強化されているから
プルツーの方がプルより戦闘向きではあると思う

 ID:5AdAXYbIは捏造ばっかじゃねーかｗ
フォウがカミーユと念話してない？
してますがなｗ

これギュネイにサイコMk2やクィンマンサ倒す手段ないだろ

>>739
なんでもヌケサク扱いする奴をスルーしろってのは同意だが
ヌケサクはID出すぞ、ついでにsageも併用するのがヌケの自演の常套手段
理論展開が一緒だからすぐわかるけどな

ＴＶ版も劇場版もカミーユとフォウは念話してるな
フォウが撃たれた瞬間はカミーユのみが感知でアムロは感知してない
 ID:5AdAXYbIは適当だなｗ

 ID:5AdAXYbIは土下座まだ？

ID:5AdAXYbIを叩きたいならIDだせば？誰も賛同しないぞ

>>743
サイコガンダム系は操縦席にビームサーベル突き刺せばOKと偉大なパイロットジェリドが証明してくれた

プルのあのＮＴ能力は瀕死で補正がかかってただけだろ。
プルツーも瀕死になったらセンサー外攻撃指揮出来たぞ。

……ギュネイも瀕死になれば、強くなるのか？
で、訓練のたびに瀕死になって、千豆を使うのか？

作品別だとこんな感じかな

1st
アムロ＞ララァ＞シャリア＞ミライ＞シャア＞セイラ＞レビル

Z
カミーユ＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞フォウ＞ロザミア
＞シャア＞サラ＞カツ＞ファ＞マウアー＞ジェリド＞エマ
＞レコア＞ヤザン

ZZ
カミーユ＞プル＝プルツー＞ハマーン＞ジュドー＞マシュマー
＞キャラ＞イリア＞グレミー＞ルー＞エル＞ビーチャ＞モンド＞イーノ

CCA
クエス＞アムロ＞シャア＞ギュネイ＞ハサウェイ＞ナナイ＞チェーン

F91
鉄仮面＞セシリー≧シーブック

V
ファラ＞カルル＞シャクティ＞マリア＞ウッソ＞クロノクル＞カテジナ
＞オデロ＞トマーシュ＞エリシャ＞マルチナ＞スージィ


反論OK
かかってこいや

>>740>>742
え？そうなのか？


アムロ｢ん？｣
カミーユ｢フォウは何と言ってるんです？｣
アムロ｢アレで宇宙へ帰れと言っている｣

って会話があるから
アムロには聞こえててカミーユには聞こえてないと思ったんだが
富野の台詞の間違いか何かかな？
マジですまん
捏造じゃなく
本気でアムロとフォウの会話をカミーユが聞こえなくてアムロに聞いてるのかと思ってた

ギュネイはサイフレ無いとファンネル扱えない
ギュネイは30基のファンネルを扱えない

このスレでのヌケの常套句

プルツーに惚れてぼさっとしてる間に撃墜されるのがギュネイ

>>750
これってNT能力だよね？

ID:5AdAXYbIはヌケサクじゃないだろ
誰でもヌケサク認定はやめた方が良い
あいつの書き込みはすぐわかる

>>749
仙豆かよwwww
プルツーの目標は「アーガマを沈めれば良いのだろ？」「アーガマを沈めてハマーン様への手土産としよう」と言っている通り明らかにアーガマ
それに乗っている高レベルNTに気付かないのはどうよ
目的はハッキリしているプルツーが感知出来ないのは問題だろ
怪我人補正ってのもどうもな…面白いけどサンプルがプルのみだから
ついでにプルは元気な状態でもセンサー外の狙撃をダカールでしている、何に当たったかは不明w

ちなみに上の会話は
Zガンダムの20話｢灼熱の脱出｣ から
詳しく書くと

アムロ｢うん…？｣
カミーユ｢フォウは何と言っているんです？｣
アムロ｢スードリのブースターで宇宙へ帰れ、そう言っている｣
カミーユ｢フォウが…｣
アムロ｢今の声がカミーユの言っていた敵の声ならば、彼女は命を懸けてカミーユを脱出させようとしている｣
カミーユ｢彼女が分かるのか…？｣
アムロ｢人の善意を無視する奴は一生苦しむぞカミーユ｣


です

まぁあの頃はファンネル使えるパイロット自体希少な存在だったから両者ともエースレベルではあったはず

>>740>>742>>745>>746
確認してみたがやっぱり
カミーユはアムロとフォウの会話が聞こえてないんじゃないか
でないとアムロに聞いたのはおかしくなる


捏造だと言うんなら
そちらも確認してくれ

それでも捏造だと思うなら謝る

>>754
そうだよ
強さで
ミライ＞シャア
なわけないだろｗｗｗｗ

>>750
しかし、モンドとイーノの差は何なんだｗ
どうでもいいことなのに気になるｗｗ

>>761
戦闘での活躍をちょっぴり考慮して

みんな確認はとれたのだろうか
捏造扱いだけならまだしもヌケサク扱いされたままなんて嫌なんだが

>>760
うーん、今住人も多めだから面白いネタなんだけど
スレのタイトルがギュネイvsプルツーだからな
それを語る上で必要な物(プルとプルツーは同等か？プルの行った事はプルツーでも可能か？)なら語るのも面白いんだけど…
それ以外だと最強スレとかUCパイロットランキングスレとかあるからなぁ

＞目的はハッキリしているプルツーが感知出来ないのは問題だろ
ううん……何とか擁護してみるなら、プルツーは寝ぼけてたんだよ！あるいは、
プルの力がカミーユとの交信とか、そこらへんでテンション上がって高くなってたとか。


怪我人補正については、やっぱ死にかけや死亡時には何かＮＴとしての力の高まりと
いうか、なんというかそんなモノはあると思う。コロニーが落ちた時とか、みんなで
「人の意志が渦を巻いて」とか言ってみたり、�]だけどサテライト撃った時に反動で
ティファが気絶してたりしたじゃん。

死んだ連中はＯＴだけど、それでも死に際は意識の波が一気に強まるみたい。
ましてやＮＴなら死亡時に奇跡の一つや二つ、起こしても変じゃないでしょ？

ほら、霊能力者が悪霊になると、普通の悪霊よりずっと強力な悪霊になるっていうし（byぬ〜べ〜

「その前にモンドって誰だ？」と書こうとして、かろうじて踏みとどまったよ……。
ビー茶とよく一緒にいる、チビで地味で色黒の癖にラサラと恋をしたあいつね。

>>763
Z手元に無いから間違ってるかもしれないけどカミーユとフォウが脳波で会話したのは永遠のフォウのときじゃないか？

>>765
お前引っ張って来るもんが面白いな
ディスプレイの唾を拭くのが大変だぞwどうしてくれるんだorz
やっぱりギュネイに自分でファンネルを食らってもらって仙豆を食って修行してもらうしかないな

>>767
それなら分かる
ジュドーやウッソなんかもNT能力にムラがあったりするからね
ただ20話に関しては
俺の見た感じではアムロとフォウの会話がカミーユには聞こえてない感じがしたんだ
捏造じゃなくてマジでね

>>764
劇中の描写　　　プル＞プルツー
設定資料　　　プルツー＞プル

だからプル＝プルツーにした
安易で悪いね

>>766
ラサラを覚えていてモンドを忘れるとか
女しか見てないだろ、このHENTAI

どうしてくれると言われてもｗｗ

正直、ＮＴって半分霊能力者みたいなもんでしょ？ララァなんか死んでから相当時間が
立ったのにアムロにとり憑いてるし、カミーユとジュドーは守護霊パワーでシロッコを
撃破してみたり、最終合体してみたりしたじゃん。確か、ジュドーの時なんかは面識の
無い人まで守護霊になってた気がしたけれど。

それに、ハマーン様はジュドーに満足して成仏してくれたから良かったけれど、シロッコは
悪霊化してカミーユを道連れに連れてったじゃないか（ΖΖ最後で黄泉還ったみたいだけど）。

だとしたら、臨死体験でＮＴ能力が向上するとか……ホントにあっても、おかしくないかも。


>>770
うんｗｗｗ

>>751
とりあえず
＞カミーユ｢フォウは何と言ってるんです？｣ 
こんな台詞はないからｗ

ちょっと見ない間にえらいエキサイトしてるな
怪我人補正って聖闘士星矢のセブンセンシズとかエイトセンシズみたいなもん?

>>636に妙に納得してしまった。
パイロットとして戦場には出れず、明確にNT能力に目覚めてるわけでもないナナイが
自分の代わりに戦場でシャアを守り
自分の代わりにシャアと同じようなモノの感じ方ができるように作ったのが
ギュネイなのかもな、とふと思った。
シャアもZの時のフォウやロザミアのことは悲劇だと考えてるだろうから
ああいう方向の強化はさすがに賛成しなかったんじゃないか?

一応、言われてるのは
強力なNTに出合ったり、宇宙から地球に降りたら
NT能力上昇すると言われているみたいだけどね

アムロがNTに覚醒したのも宇宙から地球に降りた後のドム戦

カミーユやジュドーも地球に降りてアムロや病人カミーユに出会い宇宙にもう1度帰るあたりからNT能力が上昇しているっぽい
（特にジュドーが顕著でNT描写が34話「カミーユの声」以降3倍近く増えている）

ウッソの場合、生まれ地球な上に最初からNTで強力なNTとの出会いもなかったから
なんとも言えないんだけど

>>772
あれ？俺の聞き間違いか
じゃあカミーユは何て言ってたんだ？

今、灼熱の脱出確認したが

フォウが撃たれたとき
カミーユとアムロが感じ取る
アムロ「カミーユ聞こえたか？」
カミーユ「アムロさん」
アムロ「スードリーのブースターで宇宙へ帰れと言っている」
アムロ「これがカミーユのいう彼女の声ならば〜」
カミーユ「彼女、アムロさんもわかるのか」
だったじゃないかｗ

ID:5AdAXYbIはやっぱ捏造だなｗ

ちなみに劇場版だとカミーユがフォウが撃たれた瞬間を感知
アムロとカミーユがフォウの意思を感じ取る描写と台詞になってる

>>772
何て言ってたのか俺も気になるよ
Zなんてもう3〜4年くらい見てないから覚えてないわ

劇場版だと
カミーユがフォウの
カミーユを宇宙へ返してやるという声を感知し
カミーユ「なに？フォウ？」
アムロが「カミーユ聞こえたか？」
カミーユ「はいフォウが僕の気持ちをわかってくれて」
アムロ「アーガマの動きもわかってるようだ」

>>776
おおっとすまんね
でもやっぱりカミーユはフォウの声が聞こえてないっぽいでしょ？
アムロの台詞から推測すると


劇場版はフォウの事件があったせいで見てないから知らないが
カミーユにも聞こえているみたいだね

>>778
やっぱりフォウすごくね？
カミーユとアムロの意図を読んで
他の動きまで感知してるし

>>779
どっちもフォウの意思を感知してると思うのだが？
アムロが説明してるだけで
言っとくけど適当なこというと叩かれるのは当然だよ
お前さ確認したんだろ？
確認したのになんであんなに台詞が違うんだ？
捏造と言われてもしょうがない

>>776
おおサンクス
しかしフォウもギュネイよりNT能力高そうだな
やっぱり薬物投与って強化人間に重要なモノなのかね

>>774
ジュドーは終盤になっても目の前にいるハマーンや
近くにいるプルツーやキャラやグレミーの場所を感じれなかったり
そういうシーンが多いよ

>>781
TV版は感知してないと思うけど
だからアムロが説明してるんであって
カミーユが感知してるなら
劇場版のようなやりとりでいいでしょ？

>>784
いやフォウが撃たれて意思が放出されたと同時に
アムロとカミーユが感じ取るカットインの演出があるんだってｗ

>>773
なんというか……マンキンで地獄めぐり修行したみたいな？
あの世というか、死後の精神世界を覗くと何かが変わるんじゃね？


>>774
そういやシロッコは木星帰りだし、ハマーンはアステロイドベルト帰りだよな……。
じゃあ、数年後ジュドーが地球圏に帰ってきたら、それはそれはもうシロッコくらい
凄いＮＴに成長してるのか……ちょっと、嫌だなｗ

ウッソ……と出会ったカテジナさんは弱ＮＴの素養あったんだっけ？
確か強化人間になったような気がしたけど。それともアレで素とか？

>>783
うん、それを差し引いてもNT描写がかなり増えてるんだよ
というか33話までにほとんどNT描写なかったんだけどねｗ

>>787
というかジュドーは終盤までほとんどＯＴで最後にちょっとＮＴ化したような感じだから
他のＮＴに比べたらＮＴとしてはものたりないわな

>>785
いやあのカットインはアムロとカミーユの会話の演出でしょ
NT描写みたいなのはなかったが

>>774
最後だけ突っ込むとアムロ、ララァ、カミーユ、クェスみんな地球生まれ

>>789
今、俺が観たから言ってるんだって
本当にお前ちゃんと確認した？
フォウが撃たれる
そこでＮＴ音が流れてアムロとカミーユが感じ取るカットイン演出が入る
たのむから見てから言ってくれ

>>789
今、俺もみたが
アムロとカミーユが感じ取るＮＴ演出はある
より鮮明に感じ取ってるのはアムロだけど

>>788
だからいいんじゃないか
序盤中盤とプルに頼りまくってたジュドーが
敵の位置を感知してセンサー外狙撃したり
ジャルムフィンの動きを予知したり
するから成長したなって感じるわけだし
1stアムロとかコウみたいなもの
逆にカミーユとかウッソだと最初から安定して高いから
序盤と終盤を見比べてもそんなに戦闘シーンに違いを感じないんだよね

>>757
757 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/07/08(水) 00:59:00 ID:5AdAXYbI
ちなみに上の会話は 
Zガンダムの20話｢灼熱の脱出｣ から 
詳しく書くと 

アムロ｢うん…？｣ 
カミーユ｢フォウは何と言っているんです？｣ 
アムロ｢スードリのブースターで宇宙へ帰れ、そう言っている｣ 
カミーユ｢フォウが…｣ 
アムロ｢今の声がカミーユの言っていた敵の声ならば、彼女は命を懸けてカミーユを脱出させようとしている｣ 
カミーユ｢彼女が分かるのか…？｣ 
アムロ｢人の善意を無視する奴は一生苦しむぞカミーユ｣ 


です 


これって確認したんならこんな台詞間違いないと思うんだけど
ほとんど台詞違うじゃないかｗ

今押し入れあさってZのDVD探してるけど見つからない
一体俺は、明日仕事なのに深夜になにをやってるんだ…

>>790
知ってるよ
アムロは幼少の頃地球にいたし
カミーユも小説で地球にいつ帰るみたいなこと言ってるからね

>>793
といっても
マシュマーの死を一人だけ解らなかたｔり
プルツーやハマーンが感じ取ってるのにジュドーは無感知とか
そういう意味ではＮＴ能力はまだまだ低いよ
富野が言うようにね

>>793
ポップ＝ジュドー
ダイ＝カミーユ

ってところか。

>>791
いや音はあったけど
額から閃光も出てないし
アムロだけが感じ取ったのかもしれないだろ
そのカットインのまま会話しているし

>>799
1ｓｔ以降は額から稲妻の演出はほとんどないし
ＺはＮＴ描写はシャンシャンシャンというＮＴ音で演出されてる
少しは作品を見てからいえ

ＺのＮＴ演出はＮＴ音だけが多いよ
本当にID:5AdAXYbIはＺ見たのだろうかｗ

>>797
まぁね
けど、それでも序盤に比べれば優秀になったよ
マシュマーの死も誰か分からなかったけど感じ取れていたし
ハマーンに関してもコロニー潜入の際はちゃんと感知していたから
序盤の無感知の頃と比べると随分と成長してるよ

ID:5AdAXYbIは100％確認してないと思う
間違いだらけだし

>>799-800
これは分かりにくい描写にしたおハゲ様に罪があるな。
ＮＴ能力で何かを感知したら、髪の毛がアンテナみたいに立つ描写をすればいいものを。

あれ？カミーユもシャアもZで額から閃光出してなかったか？
俺の記憶違いか

1ｓｔ以降ＮＴはピキーンって演出は少なくなる
Ｚだとカミーユは3回
ジュドーは2回
ＣＣＡアムロは1回
シーブックは1回
ウッソは忘れた
たぶん富野があえてやらなくなったっぽい

>>805
1st以降は額からピキーンなんて演出はほとんどない
スパロボとかに毒されすぎだなｗ
シャアなんてＺじゃあ一回あっただけ

TV版だとシャアがピキーンって稲妻出したのはブランのアッシマー戦だけだったような

で、お前ら
そろそろ本題に戻ろう
で
俺は
プルツー＞ギュネイ
だと思う

操縦どっこい
で
NT能力と耐Gに分のあるプルツーが
精神安定に分のあるギュネイ
より強いと思う
という結論だ

>>807
そんなに少なかったのか
俺がシャアがZで閃光を出したのを覚えていたのは運が良かっただけか

Vはカテジナとウッソとシャクティが出してた気がするが

>>810
ぶっちゃけたこというと
うる覚えで適当なこというから捏造とか言われるんだと思うよ

>>810
ウッソはマヘリアだったけ？の死亡の時に出してたな

>>810
あのさ確認したんだよね？
なんで捏造するの？

>>811
すまんね
自分の記憶力に自信をなくすわ
もう年かね

何で俺を無視するんだよ…

>>774
3倍も増えてねーよｗ
少しＮＴ描写が増えて程度で

ID:5AdAXYbIがヌケサクとは思い難いけどな
ヌケサクだったら謝らずに逃走するか開き直って荒らし始める

ヌケサクとかは思ってないが
捏造はいかんよ

とりあえずＺＺのカミーユのＮＴ能力は神の域
その次がＺＺキャラではプルが優れてた
ジュドーは正直いまいちだったかなＮＴとしてみたら
人間力みたいなのはジュドーがＵＣで一番優れてそうだな

>>816
いや3倍くらいあるぞ
というか33話までで数回だから
3倍に増えてもカミーユに遠く及ばないけど

NT描写の数って
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞CCAアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞1stアムロ＞シーブック
くらいかね
アムロとジュドーは最初の方全然なかったよな

>>820
カミーユは歴代ＮＴでもＮＴ能力は最も優れてるという設定で
ＮＴ描写はダントツに多いから
ジュドーをカミーユの鋭敏なセンサーと比べるのはちと可哀想
たぶんキャラクターの長所のコンセプトが違うから比べるとこじゃないんだろうな

>>821
話数の関係もあるかも
1stなんて43話しかないしVだと51話もある

カミーユくらいかな序盤から味方の危機を感じとったりとか
ＮＴ感度ビンビンだったのは
こいつだけ量がやたら多いこれが崩壊に繋がってるんだろうが

>>824
ビンカンに感じ過ぎちゃって壊れちゃったんですね、ビクンビクン。

>>822
カミーユの場合NT能力高すぎるせいで
戦場のノイズまで感じ取ってしまっていたし

実際問題、戦闘でならシャアやジュドーやシーブックくらいの
ちょっと勘の利く程度がちょうどいいのかもしれんな

>>826
ＮＴ能力の軍事利用って意味で考えれば
カミーユみたいな肥大化したセンサーは必要ないだろうな
殺した人間の死とか感じ取ってたら
やってられんと思うよ

そのカミーユでもヤザンに苦戦してるわけだから
NT能力＝絶対的な強さ
じゃないんだよね
ようは操縦技術とNT能力と精神力のバランスだと思う

つまり全てが高レベルに収まっているウッソこそ最強に近い存在

>>827
所謂クエス現象だな
アムロもソーラ・レイで
ジュドーもコロニー落としで
シーブックも初陣の初撃墜で
ウッソもシュラク隊の死で
それぞれ死を感じ取っていたけど
これってNTの戦闘能力としては完全に欠陥だよな

クェスはカミーユがモデルでＣＣＡでは最高のＮＴだったけど
実際のパイロットとしてはギュネイよりダメだったでしょ
そういうもんだと思うよ
ＮＴ能力の高さは一要素であって
それだけで全てが決まる決定打になるものでもない

>>829
>>829
つまり歴戦のOTこそ最強なんですね
分かります

>>829
一番ＮＴ能力が高いという設定だけにカミーユはマイナス面が非常に強く描写されている
コロニーレーザーで死んだ市民が入ってきたり
殺したマウアーの思念を感じたとったり
毒ガスで死んだ人々の思念が入ってきてゲロ吐きそうになったりと
人の痛みまで感じ取るようになったのがカミーユ

NT能力で全て決まるなら
ジュドーがプルツーに勝ってるのはおかしいからな

シャアに関しても百式がポンコツだっただけで
シロッコやハマーンに引けを取らない強さだと思いたいな

いやシャアはダメだろう
ラムサスに苦戦するような奴だし
アムロのライバルを自称しているだけで実際は
νにまともに攻撃を当てられずフルボッコにされるようなキャラだから

>>832
こうして見ると何でOTってNTを恐れたのか謎だよな
かなり虚弱に見えてしまう

本来ＮＴ能力は戦闘のための力じゃなく
広大な宇宙でコミュニケーションを取るために進化した感受性みたいなもんだから
戦争なんかやってたら気が狂うのも当然

アムロ＝イチロー

シャア＝仁志

だな

>>835
確かに脆弱な面もあるが
高い洞察力からくる適応能力やＮＴの先読み能力やサイコミュと連動した時の超常現象は
やはりエスパーに見えて劣等感を感じて忌み嫌うというのもわかるよ

>>836
しかしユニコーンだと戦闘的な面ばかりピックアップされてたよね
何か悲しいわ

>>837
それはねーよｗ
アムロがイチローだとしたらシャアは松井カズオ以上はある

美少女プルツーと池面ギュネイのどっちと1日デートしたいか
その投票数で最強を決めようぜ

>>835
人っていうのは、見えないもの、理解できないものを恐れるんだよ。
自分とは何か違う、すごい兵器を動かせて念話もできる兵士、とみれば怖いわな。
連邦のお偉いさんなんかはＮＴが集まって反乱を起こす〜とか考えてそうだし。

ポケモンでもあるだろ？シルフスコープ入手前は、ポケモンタワーの正体不明の幽霊に対して
Lv.100ミュウツーも手出しできないが、正体バレたとたんユンゲラーのねんりきでﾌﾙボｯｺじゃない。

シャアはどう考えても仁志だろ
イチローを一方的にライバル視している辺り

>>830
お前初めてMSに乗ってから死ぬまでが6日のクェスにどこまでを求めてるんだ
たった6日のクェスに明らかにギュネイ以上と思われる操縦技術の描写があったら、俺は最強スレでクェス最強っていってるよ

んなこといったら
シーブックなんて2週間でラフレシア落としてるし
ウッソなんて2ヶ月半であの戦果だぞ

シーブックは過小評価されすぎだと思う
10日ちょっとで巨大ＭＡ落とすというのは
歴代ＮＴのなかでも異常な戦績
この低い評価は長谷川のせいだなｗ

でもF91というチートMSに乗ってるから

ユニコーンのせいで別にチートじゃないと思えてきた

ユニコーンはもうチートとかそういうレベルじゃないからな

>>845
MEPE、サイフレ、バイコン

シャアのクワトロ時代はいつもより余計にヘタレておりますだし
乗機の百式もそこまで高性能って訳でもないしなあ。

CCAでも最後はアムロにボコにされたが白熱した戦いしてたしなんだかんだで結構強いと思うが＞シャア

アムロに手を抜かれてただけかもよ
ナレーションにすら言われてるし

シャアは結構強いってのは恐らく皆が思ってる
その結構がどの程度なのかって事に開きがある

雑魚に強く
名のあるパイロットに弱い

って感じだな

>>852
あの切羽詰まった局面で手を抜いてたらアムロの人格を疑うわ。

しかしどう見てもアムロと埋まらない壁がある

クワトロ時代のシャアは敵が味方になると大した活躍は出来ないの法則に見事に当てはまってるからな。
敵の時は敵の時でアムロくらいしか戦う相手いないし。

ギュネイの火器照準、アムロ相手じゃなきゃかなり良い腕してるじゃないか

まあ待て、まるでシャアが主人公側に付いたからダメみたいな言い方だが、1stの方がひどいだろ
ザクの時はまだしもズゴックvsガンダムでは良いところ無し
ゲルググvsガンダムではギャンとの連戦で消耗してるガンダムと五分、それ以外は一方的にやられる
ジオングvsガンダムは性能的には圧倒的と思える状況で相打ち

Zは多少活躍してるからましだろ
CCAは余程頑張ったのか、同等の機体でかなりの接戦を見せてた

>>858
アムロ相手にも直撃コースは結構放ってるけどアムロの回避技術が高すぎて中々当たってないな
シャアですら殆ど命中させてなかったんだからもう相手が悪かったとしか

アムロは被弾が多いよ

熱い議論に水を差すようでなんだが
なんかもう話題がスレ違いになってきている。
次スレのタイトルは｢アムロとカミーユとフォウ｣になるのか・・・

次スレ自体いらない

>>859
Ｚではヘタレながらも、明らかに全軍中トップの撃墜数だしな

何で関係無い奴の話題になってるんだ？
スレタイの二人が空気な流れになってきてる

一応ギュネイとプルツーから発展した流れなのはわかるが…
他の奴の方が楽しいんだろうな

強さ比べスレなんて毎回そんなもん。

どっちのキャラもヘタレ描写ばっかり目立つからな
ジュドーの厭味な説得でまともにジュドーと戦ってないプルツー
CCA全編を通して直撃っぽい被弾がない気違いじみたアムロが相手のギュネイ
何を基準にしていいのやら

アムロに負けてもヘタレじゃないだろ
相手が悪い、仕方ない
小学生の将棋大会に、羽生が出てくるようなもん

プルツー「い、いつの間にこんなにスレが進んでいたなんてっ…！」
ギュネイ「かなり白熱してたからなぁ」
プルツー「白熱してた割には、荒れる事もなく議論していたな」
ギュネイ「皆が紳士に議論し合ってたからな。こんな雰囲気の議論スレは好きだぜ」
プルツー「もう終わりなんて…寂しいな…」
ギュネイ「……そうだな。まぁ１スレ限りだし。ネタをあまり投下できなかったのも、
　　　　　最終話を完成させれなかったのも心残りだけど、元々議論スレなんだ。これが正しいのさ」
プルツー「もしかしたら、何処かで細々と続きを書いてるかもな」
ギュネイ「もしかしたら、だけどな」


プルツー「えー、私達のくだらない会話を今まで聞いて下さりありがとう」
ギュネイ「後は今まで通り議論し合っちゃってくれ」
プルツー「それじゃ、」
ギュネイ＆プルツー「「また合う日までっ！」」

シャアってただの雑魚だろ
アムロのライバルとか言ってる時点で無理ある
何で「アムロの敵ではなかった」とナレーションに言われる奴が
アムロのライバルになれるんだよ

>>871
そこから色々頑張ったんだろ？

>>872
ライラを落とせずラムサスにボコられて…

>>873
そして最終的にはアムロとかなりの接戦ができるくらいにまでなった

>>874
サイコフレームのおかげでね

>>875
アムロもサイフレ使ってます

>>876
ν→コクピット周りだけ
サザビー→全身

>>874
νに傷1つ付けられないのを接戦というのかｗ

>>877
サザビーが全身サイフレなんて設定いつできたよｗ
ユニコーンじゃあるまいし。

>>879
コクピット+間接駆動部だな

>>878
股関の傷と武器全部破壊された件は？

CCAのアレを接戦とか言ってる奴を初めて見た

>>881
アムロはシャアとの戦闘よりアクシズ止めるのを優先してたから
普通に戦えばアムロの圧勝だろ

νもコクピットと駆動部にサイフレ

ラムサスにも勝てないシャアがアムロと接戦できるわけないだろ
馬鹿かシャア厨

>>884
分かったから黙れよヌケサク

>>883
ノズル内での戦闘とか普通に戦ってましたが

>>882
結構見かけるがなあ

つーかなんでヌケサク？

アムロとシャア結構良い勝負してたよねって言ってるだけなのに。

シャアを持ち上げると
相対的にアムロの評価落ちるからな
ラムサスやライラでもサイコフレームあればアムロと接戦ｗできるってことになるし
やっぱりこのシャア厨ヌケサクだわ

アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

ν　武器を失ったのと股間をかすっただけでほぼ無傷
サザビー　脱出ポッド

これで接戦ｗｗｗｗ

なんでそうなるのかなあ。
>>872で色々頑張ったんじゃね？と書いてる通り、俺は

CCAシャア＞それ以前のシャア

と考えている。クワトロ＝CCAシャアだなんて一言も書いとらん。

おまけにアムロはヤクトとαの後の連戦だからな

>>892
何で
CCAシャア＞それ以前のシャア
なの？
その根拠を教えて

>>894
今までコテンパンだったアムロと互角の機体でかなり良い勝負してたから。

アムロだって能力値変動してるって言われてるのに
シャアだけがそのままだなんて事もないだろうし。

>>895
全然いい勝負じゃないし
クエスとギュネイとの連戦でシャアに圧勝してるし
機体性能もサザビー＞νだし

あれをいい勝負ｗｗｗｗ

ライラやラムサスにすら勝てない男が
何をしたらアムロと接戦できるようになるんだよ

>>896
結果だけ切り取って見てるだろ
そこに至るまでにあんだけ切った張ったしてんのに。
圧倒してたらもっと速く決着ついてそうなもんだ。

それにサザビー＞νだなんて明確に示されてる設定はない。同等とはよく言われるが。

ライラ戦ってほんの少ししか戦ってないだろ。ちょっと撃ち合った程度で。

百式とハンブラビは少なくとも小説ではかなり性能差があるみたいな描写だったし。

>>851に戻る

うわシャア厨きもい

サイコフレームに頼ってあの程度のシャアｗ

ラムサス＝アムロ＝ライラ≧シャア
じゃあこれで決定な

シャアアンチ様ですか？

>>903
人の話聞かねーのな

シャアアンチじゃなくて普通の意見だろ
シャアをアムロと接戦なんてシャア厨しか思ってないだろ

>>905
人の話？
意味不明

>>906
アムロとシャアが接戦してたと主張する奴は全員シャア厨だと認定するという宣言ですね

>>907
また同じ事書くのも面倒なのでレス読み返して

百式

ジェネ出　　1850ｋW
推力比　　　1,37
アポジ数　　12個
センサー　　11200m

ハンブラビ

ジェネ出　　1540ｋW
推力比　　　1,05
アポジ数　　4個
センサー　　10020m

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

リックディアス

ジェネ出　　1833ｋW
推力比　　　1,37
アポジ数　　7個
センサー　　11500m

ガルバルディβ

ジェネ出　　1507ｋW
推力比　　　1,11
アポジ数　　10個
センサー　　9200m

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ν

ジェネ出　　2980ｋW
推力比　　　1,55
アポジ数　　26個
センサー　　21300m

サザビー

ジェネ出　　3960ｋW
推力比　　　1,87
アポジ数　　28個
センサー　　22600m




常に相手より優秀なMSに乗ってあのザマなシャア

いまだにスペック設定が参考になると思ってるのか…？

>>908
あれを接戦と言うのはシャア厨かアムロを貶めたいヌケサクのどちらかだけだろ

>>911
スペックじゃ判断できないの？
まぁどっちにしろ
シャアの惨敗だからｗ

シャアなんてファンネルも落とせない雑魚だからな
おまけに名のあるパイロットに当てることすらできない

そういや停止している戦艦にも外してたなｗｗｗｗ

>>912
そこまで自信を持って言える根拠を知りたいよ。

後スペックに関しては映像に反映されなかったりとか文字設定の食い違いとか
しょっちゅうだからホントにあてにはしない方が良い

>>914
根拠も何も惨敗だろ
クエスたちの方がファンネルバリアーを使わせた分善戦してたな
シャアって雑魚ｗｗｗｗ

>>915
結果だけ切り取ったらね

>>916
結果だけ？
みんなボロ負けって言ってるだろｗｗｗｗ

ここのシャア厨きもい
アムロに1度も優勢を取ってすらいないのに
接戦ｗｗｗｗｗ