結局ガンダム最高傑作はZとVどっちなの?

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1通常の名無しさんの3倍
どうなの?
2通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:29:49 ID:???
Zに決まってんだろjk
3通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:35:25 ID:???
よりによってなんでこの二作w
個人的にはVだが
4通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:36:02 ID:???
Vは酷評されるほど悪くないが、Zの方が面白い
けど1stがやはり一番面白い
5通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:38:49 ID:???
Vかな。
個人的には種死だが
6通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:46:35 ID:???
内容のよしあしは個人差があるが、商業的にはVはZの足元にも及ばん。
でもなぁ、俺はファやフォウやハマーンより、シャクティやカテジナのが好きなんだよ!
7通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:47:27 ID:yVaH217F
8通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:49:11 ID:DfGziPNw
1stは見返してみると使いまわしのシーンが多いのがワロス
9通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:51:05 ID:???
Xだろふっつうに
10通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:52:52 ID:???
カテジナは好きだがハマーンの方が好きだな…
11通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 21:57:29 ID:???
なんかVかZかで討論してもあんま意味ない気がす
12通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 22:01:06 ID:???
じゃあブレンパワードか1stで
13通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 22:24:17 ID:???
Wのが面白いよ
14通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 22:48:43 ID:???
ブレンパワードだろjk

ガンダムはWから腐敗が始まった気がしてる。種とか00とかもう、1stやZとはくくりが違うだろ
15通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 22:56:41 ID:???
腐女子なら1st時代にシャアとガルマでハァハァ言ってたぞ。
16通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 23:10:49 ID:???
アニメじゃない
17通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 23:12:45 ID:mB3exj3v
ZとXならZだけどXも面白い
18通常の名無しさんの3倍:2008/12/18(木) 23:14:40 ID:???
Zはカミーユが狂っていく過程がいい
Vはウッソが戦争を学んでいく過程がいい
19通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 00:03:32 ID:RvzFI3cH
20通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 00:23:33 ID:???
どっちかと言われればΖが好きだな
厨臭いくらいが好きだ
21通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 00:44:44 ID:XlcoqPOp
普通にVだろ
あんなにバカスカと人が死んでいく様は見てて痛快
22通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 00:48:44 ID:???
シャアとがルマのやおいっぽい雰囲気は
その後の作品にも受け継がれてんの?
自分はCCAまでしか見てないんだが。
23通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 01:30:53 ID:???
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それでは私達は今宵はこれにて失礼致しますね・・・
皆さんに素敵なクリスマスが訪れますように♪
24通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 01:31:32 ID:???
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それでは私達は今宵はこれにて失礼致しますね・・・
皆さんに素敵なクリスマスが訪れますように♪
25通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 02:05:07 ID:???
>>22
流れが完全に変わったのは、最初から女アニオタをターゲットにしてたWからだな。
といっても、美形男性陣はちゃんとカッコいい男として描かれていて、
自分なりにキャラを読み解いてヤオイに持ちこんでいくような感じだと思う。
種の男性キャラなんかは、完全に腐女子の遊び道具として作られた雰囲気があるが。
26通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 02:06:04 ID:???
ジェリドってクロノクルと違って女にモテルしカッコいいよ
戦場で強化人間と偶然恋をしてるカミーユっておかしくない?
この辺が主人公優遇でアムロ臭さを感じる
27通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 05:38:15 ID:???
>>21
殺せばいいってもんじゃないんですよ
28通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 07:15:52 ID:???
どう考えてもZ
29通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 07:30:47 ID:???
お兄ちゃん展開についていけなかった俺はVだな
序盤の戦法の多様さが好きだ
30通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 07:51:11 ID:???
ダブルZかな
31通常の名無しさんの3倍:2008/12/19(金) 21:30:50 ID:???
じゃあオレはシングルZで
32通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 13:09:47 ID:2pj5TwPX
オレはカミーユの性格が好きだからZで
33通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 13:13:38 ID:???
最高も何も、どっちも傑作じゃないし・・・
34通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 13:42:46 ID:???
じゃあ俺はエヴァで
35通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 14:53:38 ID:???
じゃあ俺はイデオンだな
36通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 16:17:27 ID:fvUKR25c
間をとって∀(文字的な意味で)
37通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 17:26:27 ID:KUGjnU/r
XはクズだからG
38通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 17:32:50 ID:???
VWXYZ
間を取ったらXじゃん
39通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 19:32:14 ID:2vo52YXq
W

Y
40通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 19:37:37 ID:???
>>39
        _, ,_
 パーン!  ( ‘д‘)
        ⊂彡☆))Д´)
41通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 20:28:21 ID:hrG7QypR
Yガンダムってのができたら、「Y」は何の略ってことになるんだろう?
42通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 20:45:19 ID:???
ヤング
43通常の名無しさんの3倍:2008/12/20(土) 21:06:37 ID:fvUKR25c
YASUHIKO
4441:2008/12/20(土) 21:19:23 ID:???
自分が思いつくのは、イエローくらいかな……

五色のガンダムで戦う勧善懲悪物で、リーダーがレッドガンダム、カレーが好物のイエローガンダムとかな。
45通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 01:18:26 ID:???
どう考えてもZだろ
V見たことないけど
46通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 01:27:52 ID:???
黒富野最強はVだな。
ガンダム三大悪女とも言われるカテ公と死神シャクティの二強がいるもの。
47通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 01:38:25 ID:???
カテジナを悪女とか言う奴は素人
48通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 02:02:43 ID:???
>>47
死神シャクティの強さを知らないから、そんなことが言えるんだ!
そりゃカテ公は狂ってますよ。だから悪役を演じる悪女に成り切れる。
しかし本当に怖いのは、カテ公の影でMSに乗らず、自ら引き金を引かずに人を殺せるってことだ。
それなのに>>47は・・・歯をくいしばれ!修正してやる!
49通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 02:25:40 ID:???
両方グダグダしてるが、Zが一番好きだ
∀と五分
50通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 03:49:45 ID:???
>>48
日本語でおk
51通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 04:03:37 ID:???
Zは構成に問題ありすぎだろ
つーかどっちも糞だな
52通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 04:24:34 ID:???
おかしいですよ>>50さん。
53通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 04:35:47 ID:???
えーと
つまり、カテジナは悪女の栄誉?に輝くべきキャラなのに悪女じゃないみたいに言うのは許せないということ?
54通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 06:02:40 ID:???
どちらも音楽が素晴らしい
55通常の名無しさんの3倍:2008/12/21(日) 13:43:42 ID:???
この手のスレッドでGの文字が1度しか出ていないとは
56通常の名無しさんの3倍:2008/12/22(月) 23:37:07 ID:???
ガンダムY
57通常の名無しさんの3倍:2008/12/23(火) 14:15:29 ID:UyWUIbYM
Ζだな
58通常の名無しさんの3倍:2008/12/29(月) 12:16:56 ID:???
Ζが一番好きだが、Vはもっと評価されてもいい
59通常の名無しさんの3倍:2008/12/30(火) 10:10:39 ID:???
ウッソは熱くてセリフとかいい
もっとも殺し合いしてる感じがある
60通常の名無しさんの3倍:2009/01/05(月) 11:53:24 ID:c5ATKsep
Vだろ
61通常の名無しさんの3倍:2009/01/05(月) 22:53:18 ID:???
俺にとっては、ガンダムは全て最高傑作。
もちろん、異論は認める。

但し、種は除いてだが。
62通常の名無しさんの3倍:2009/01/06(火) 06:14:04 ID:???
平成ガンダム嫌いだから当然Ζがイイ。
アムロって何だかんだサイド7で暮らしたいと望むほどテムに愛されてたけどカミーユの場合は完全に捨てられたし!
同情じゃないよ?
ホワイトベースのクルーみんなが大好きなだけ
63通常の名無しさんの3倍:2009/01/06(火) 07:28:51 ID:???
ガンダムのTVシリーズで名作と呼べるのはファーストだけ
ZもVも問題作
それを踏まえた上で、最高傑作はVではないかと!僕は!
64通常の名無しさんの3倍:2009/01/06(火) 17:54:03 ID:???
UCガンダムどれもが好きだから甲乙つけがたい
65通常の名無しさんの3倍:2009/01/07(水) 00:31:09 ID:???
映画ならΖ
テレビならV
66通常の名無しさんの3倍:2009/01/07(水) 02:27:51 ID:???
>>65
悪い方か?
67通常の名無しさんの3倍:2009/01/07(水) 03:19:43 ID:???
良い方
68通常の名無しさんの3倍:2009/01/25(日) 22:35:34 ID:???
ZZに比べればどちらもネ申
69通常の名無しさんの3倍:2009/01/26(月) 02:34:14 ID:???
アムロもシャアも居ない世界でアレやったんだからVだろjk
しっかりガンダムしてるよ。UC以降のガンダムは暇つぶしにしかならん
70通常の名無しさんの3倍:2009/02/01(日) 10:22:16 ID:???
Zはアムロとシャア目当てで観ていた訳じゃないけど
続き物としての価値もあるからな

Vは前作観てないと理解出来ない制約は無いね

やはり甲乙つけがたい
どっちも途中で投げないで最後まで観た方がいいよと思う作品
71通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 18:21:22 ID:???
Zは肥やし
Vはビチ糞
72通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 15:25:48 ID:???
下の上を決めるスレであるな
73通常の名無しさんの3倍:2009/02/23(月) 20:49:59 ID:???
【”超”関連スレ】

こんな遠藤のゴンゾへのち○こん歌!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235019483/
こんな遠藤は家庭用でも嫌だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115390238/
74通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 06:17:43 ID:5AzwrN+E
Vの方がノリがいいしウッソの方が可愛いい
ただクロノクル、ファラ、イク、ルペシノ、カテ敵があんまカッコ良くないんだなw

Zもジェリドとヤザンもしつっこいけどなw
75通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 16:30:16 ID:???
逆襲のシャアに決まってるだろjk
76通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 18:21:28 ID:???
ファーーーーーーーーーーーーストガンダムだろどう考えても。あとはひと山ナンボのプラスチックゴミ。
77通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 18:28:53 ID:???
それ言い過ぎ
てかなんも解ってない
78通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 18:49:18 ID:???
【わかってない】とか恥ずかし気もなく言う人いるよね
わかってる"つもり"の玄人(笑)の意見を作品毎に聞いてみたいよね

あー最高傑作は∀以外に考えられないよね
79通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:01:01 ID:6RN1tpqL
おれも∀
80通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:24:08 ID:???
俺も・・・∀が好きです
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 19:31:52 ID:???
Vは見たことないが、Zが酷かったのは覚えてる
82通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:33:17 ID:???
Z酷いとか、見直してこいw
83通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:35:22 ID:???
Vはもっと酷いけどな
84通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:41:19 ID:???
いうほど酷くなくね?
85通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:47:25 ID:???
ありゃ酷い
禿のゲロを無理矢理食わされたみたいな感覚
86通常の名無しさんの3倍:2009/02/24(火) 19:49:50 ID:???
どっちの作品も良いところを挙げていけば良いと思うよ
87通常の名無しさんの3倍:2009/02/26(木) 00:39:32 ID:???
正直、Vに浸かってしまうと(TV版の)Zどころか
イデオンすらも物足りなくなる。恐ろしき黒富野。
全富野アニメでいちばん黒くてエグいのがVガン。
88通常の名無しさんの3倍:2009/02/26(木) 00:48:30 ID:???
エグくないと見せかけて
実は死者が最も多いのがイデオン
89通常の名無しさんの3倍:2009/02/26(木) 13:01:31 ID:???
万人にお勧めするのは1stとか∀なんだよ。1stは気分が高揚するだろうし、∀はノンビリした感じがいい。
でも、入れ込んでるのはVとZ
昔からの思い入れも込めて今でもZ大好きだけど、予備知識無しで見たからVは衝撃だった
惜しむらくは最初の話数が入れ違いになっているので、ちょっと入りづらい
90通常の名無しさんの3倍:2009/03/17(火) 17:20:27 ID:???
V見るまではZが最高だと思ってたが
結局はVガンが最高傑作だという結論に達した
91通常の名無しさんの3倍:2009/03/17(火) 17:21:40 ID:mE2SiuuR
ガンダム最高傑作はエヴァンゲリオン
92通常の名無しさんの3倍:2009/03/17(火) 18:00:47 ID:???
>>41
Y・・・幻と言われるZ計画のイプシロンナンバー
93通常の名無しさんの3倍:2009/03/18(水) 18:56:28 ID:???
ZガンダムとエヴァならZガンダムみるけど
Vガンダムとエヴァならエヴァみるって話
94通常の名無しさんの3倍:2009/03/18(水) 20:57:20 ID:6TdGDu2P
Z…でも最近∀でもいいような気がしてきた
95通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 00:34:25 ID:???
Vはオデロを殺してくれたからよかった。
96通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 00:35:20 ID:???
デカレンジャーかゴーオンジャー
97通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 00:50:05 ID:UdQXIOe1
エバはVのパクリだよ

Vは小説も面白かったなあ

最後に銀河系出ちゃうしカテジナ様が強化人間だし。あと小説ではないけど、逆シャアのナナイはウッソの母親と血縁関係
98通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 01:10:49 ID:???
そのネタ吹聴するヤツがまだいるとは。
99通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 02:34:39 ID:???
Yガンダム?馬鹿だなーYahooにきまってんだろw
100通常の名無しさんの3倍:2009/03/19(木) 23:18:49 ID:JLn6HEvk
∀以外糞ガンダム

ディアナ様が一番カワイイ
惜しくも次点は
ルールカ
101通常の名無しさんの3倍:2009/03/20(金) 00:44:53 ID:???
イデオン
102通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 15:21:05 ID:???
スーパー・ヅガン
103通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 15:25:37 ID:9dSpBBKw
Vは、ドムットリアにVがやられかけた時のスローモーションが意味不だった記憶がある
普通、スローモーションにして、殺られる!?みたいにしたら、味方とかにピンチを救ってもらって解決
とかにするはずなのに
スローモーションにして、殺られる!?でも普通に避けたみたいな演出だった

うまく説明できないや
104通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 16:29:18 ID:???
>>103
作った人間にその真意がどこにあったのかは知らんけど
>>103が言うような、簡単に展開読まれてその通りに行くようじゃ、作り話としてダメじゃね?と思った
105通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 19:27:10 ID:DZbTXcUD
V作ってた時は病気なのが理解できる。バイク戦艦で街をひくなんて病気じゃなきゃ考えつかない。優しい爺さんのギロチン処刑、母親の首チョンパとか、幼い子供がみたらトラウマもんだろ

ハイレグ女兵士とかもうね、病気だよ
106通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 19:34:20 ID:???
シュラク隊はセーラームーンを意識したんだぜ。
信じられないだろ?
107通常の名無しさんの3倍:2009/03/21(土) 20:27:26 ID:???
>>106
なんとなくわかる
ちょうど1990年代はアニメ界で女性が台頭していたから時代に合わせて
女性が中心となるようなガンダムをつくった
でもそのせいでオリファーさんは「マーベットさんの夫」以上のキャラにはなれず
クロノクルも「カテジナを引き上げた男」以上になれなかったってばあちゃんが言ってた
108通常の名無しさんの3倍:2009/03/22(日) 11:08:33 ID:???
順番にウッソに説教して死んでいくために大量に登場したシュラク隊カワイソス
109通常の名無しさんの3倍:2009/03/24(火) 02:44:57 ID:???
オレもイデオンに一票
110通常の名無しさんの3倍:2009/03/24(火) 15:50:50 ID:???
最後に涙できるのはVだったなあ。ZはTVも劇場もポカーンって
終わり方だった。
111通常の名無しさんの3倍:2009/03/25(水) 21:16:20 ID:???
Ζは全容を知ったことでキャラ達の最後を考えながら観ると後からじわじわと泣けてくる感じ

Vはシュラク隊よりも敵のオッサンどもの生き様と死に様に泣いた
カテジナさんも最後まで観て好きになった
112通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 18:47:08 ID:???
Vで敵のおっさんのお墓作るところとかマジ泣けるよね
113通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 22:59:18 ID:???
印象に残った敵キャラ()内は次点

《Z》
バスク   ハマーン 
ジェリド  ライラ  
カクリコン ロザミィ 
ブラン   フォウ  
ヤザン   マウアー 
シロッコ  サラ   
ジャミトフ
(ジャマイカン、ガディ、ベン、シドレ、ゲーツ、ダンケル、ラムサス)

《V》
カガチ   カテジナ 
クロノクル ルペ・シノ
イク    ファラ  
マチス   ピピニーデン
タシロ   ゴッドワルド
(ワタリー、ムッターマ・ズガン、ネネカ、メッチェ、クワン・リー、キスハール、ブロッホ、ゴズ・バール…その他諸々)


話の作り方の違いのせいだと思うけど
Zは数名の、強烈な性格と容姿を持った主要敵キャラだけで展開してて
Vは数話限り登場するおっさんが大量に死んでいったって感じ。名付きキャラが非常に短命で、印象に残る前に皆死んじゃう…そんな。
それにしても、どっちもよく死んどる。両作品とも最後に幽霊出てるし。
ZもVも大好きなんで甲乙付けれん。
114通常の名無しさんの3倍:2009/03/31(火) 15:04:00 ID:???
Xの39話の渋くて優しそうな敵のおっさんにカミーユの中の人が声あててるって、初め気がつかなった。
名はマチス・ワーカー。カミーユというより「たまちゃんのお父さん」声だから、ここでウッソと新旧主人公対決っぽくは無いが
好きな話だ。
115通常の名無しさんの3倍:2009/04/02(木) 13:40:04 ID:hVXa5bgx
子供の頃、ガリクソンはいつか変形してMSになるんだと信じていた
116通常の名無しさんの3倍:2009/04/02(木) 14:24:29 ID:a5XvE/2M
俺全部のガンダム観たし小説もほぼ全部読んだけど、Vガンダムがアニメ&小説ともに1番好きだなあ。


Vガンダム放送当時小学6年だったのでウッソには強烈な違和感を感じたよ
117通常の名無しさんの3倍:2009/04/02(木) 14:27:52 ID:kd9p+jrO
2ちゃんで主観で述べ合っても
永遠に決まる訳が無い
そもそも匿名掲示板だしね
118通常の名無しさんの3倍:2009/04/02(木) 16:45:17 ID:???
>>115
こっちは警備・強襲揚陸バイクと思った
次はマゼラ・バイクが出てくると信じて疑わなかった
まさか一輪車になるとは・・・
119通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 19:09:30 ID:???
seed
120通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 20:04:49 ID:???
00が最高
>>119&種は生ゴミ
121通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 21:34:15 ID:B8kEfac4
>>115
カクリコンはいつか変型してMSになる、に見えた
122通常の名無しさんの3倍:2009/04/04(土) 04:44:03 ID:???
Vは実は富野ガンダムにおいて重要なテーマであるニュータイプに関しての最終的な答えを出した作品。
富野自身もそう言ってたし、その証拠にV以後の∀ではニュータイプについて何も触れられてない。
そういう意味でVガンは外せん。

まぁZも好きだけどね。
最近になってわざわざリメイクしたのを見ると、富野の
「私の中ではシャアとアムロの物語は1stで完結してます」
って発言は取り消して、ある意味富野自身Zを認めたと考えて良いと思う。
123通常の名無しさんの3倍:2009/04/04(土) 16:56:15 ID:???
>その証拠にV以後の∀ではニュータイプについて何も触れられてない。
単語や直接の描写は出てないけど、∀もニュータイプ論と無縁ではないよ
124通常の名無しさんの3倍:2009/04/04(土) 20:53:26 ID:???
あ〜、そういえば富野も何か「これがニュータイプについての最終的な結論なんです」とか言ってた記憶があるな。
いや、言ってたというか自分の場合は文章で見たんだけど。

何かに載ってたんだよ、誰か見つけてくれないかなぁ....
当時としては「あんな糞リング使った作戦がニュータイプの結論!?ないないww」
「でも本人そう言ってるじゃん。」
って感じでいろいろと語った記憶がある。
125通常の名無しさんの3倍:2009/04/05(日) 04:09:32 ID:???
禿の場合掌返す
126通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 14:30:40 ID:WfG0U6sd
シャクティというのはハイジが統合失調症になったようなあのキャラだよね確か。
まだ最初の方しか観てない。
127通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 16:38:43 ID:1jGawejE
おそらくzだろw
vはちょっと・・・。
128通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 19:46:24 ID:ce21yE3J
劇Ζはネオジオン抗争に話が繋がらないから、アウト
129通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 21:13:27 ID:???
Vは個人的にかなり好き。
ただ感想を理屈で表現しようとすると何故か否定的意見ばかりになる不思議
130通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 21:52:07 ID:???
Vは理屈で観る物じゃないからじゃない?
まあ、そもそも初めから芸術作品として作られた訳でもないアニメに、何やかやと理屈付けて観る作品ってのも考え物だけど
131通常の名無しさんの3倍:2009/04/07(火) 23:37:26 ID:???
この二つならVも悪くはないけど後世への影響とかからいってZだろう。
132通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 01:08:57 ID:???
どっちも見てて疲れる
133通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 01:22:08 ID:???
>>132
その点、∀は
134通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 03:28:39 ID:???
「結局ガンダム最高鬱作はZとVどっちなの?」
なら判る。

135通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 05:17:12 ID:???
>>133
見てるとアクビが出る VやZは勿論、00にさえ劣る作品だ
136通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 05:25:35 ID:???
(^^)へ〜え
137通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 07:20:30 ID:???
まあ00のが面白いんだよ!って言いたいだけだよね
138通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 18:26:09 ID:???
OOはキャラはもちろんだがMSがあり得ないくらい受けつけんな
もうね、どんだけ綺麗なんだとツッコミたい

オレはやっぱVよりZのが好きかな
Vはよく言われてるが中盤のつまらなさが目立ったね
Zは主観だが味のあるキャラが多すぎて
そのキャラにはまったから本当に全話楽しめた
139通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 18:27:49 ID:???
00はすべてが小奇麗過ぎるんだよなあ。
なんかコロコロやボンボンにでてきそうな、
小学生向けの正義のロボットって感じ。
140通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 18:42:36 ID:???
バスクとかジェリドとか単なるチンピラだろ。Zで感情移入できるキャラって
ヤザンぐらいだな。
141通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 19:08:32 ID:???
トーレスとかサエグサじゃないのか?
142通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 19:22:28 ID:0UFNnKLS
>>134
初代と種の方がいいね。Zはその次。
143通常の名無しさんの3倍:2009/04/08(水) 19:24:32 ID:???
初代が欝って・・・ 種は存在自体が欝だけど
144通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 00:51:08 ID:RCyqAgGH
初代よりZが↑という意見はあまり聞いたことないな。
145通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 00:56:48 ID:???
思い出補正だって。わかってやれよZ信者の年代
146通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 07:31:43 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おまえはカミーユになれない
147通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 08:58:26 ID:???
思い出補正があるなら尚更Zはクズ作品って評価になると思うぞ
スパロボ厨とかだろ
148通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 10:04:13 ID:???
禿がVは名作だから観てって言ってたな
149通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 10:13:03 ID:???
迷作の間違いじゃないのか?
150通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 11:48:31 ID:???
Vは無いわ
狂気の富野そのもの
151通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 12:32:34 ID:???
絶対Zより∀の方が糞だわ 
152通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 12:42:54 ID:???
Vは「人の頭の狂った感じ」を楽しむ事を目的として見るなら良い作品
153通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 12:52:29 ID:???
それ以外にも面白い所は色々あるけどね
特にVの戦闘シーンは色々工夫されてて興味深いわ
154通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 06:47:49 ID:A9OGeoom
















残ってるアルファベットは様になるものが少ないね。
OとUの次はIかYあたりかな?
 
155通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 07:52:42 ID:Gz9nfOJG
Vは爺とガキと女ばっかだからな
つまらん
156通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 08:46:40 ID:???
富野曰くVは「最高の駄作」だっけ
おもしろいのになぁ
157通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 09:19:36 ID:???
なんでZ(最高傑作)とV(駄馬)を同じ土俵で比べてんだワケワカラン
158通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 09:31:03 ID:???
Vはない
159通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 09:46:01 ID:???
間を採って鉄人28号
160通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 11:19:37 ID:???
厨房だけど勝手にランキング
シナリオ 1st>∀>Z>V
音楽   ∀>1st=Z>V
泣ける  1st>∀>V>Z
機体   Z>V>1st>∀
主人公  ∀>V>1st>Z
総合   1st>∀>Z>V

だと思う あくまで個人の意見なんで
機体は本当は∀が一番好きだけど一般人が見たらこうだと思うから
最高傑作は1stかZか∀だとおもうな
Vはかなり好きだけどこの3つには勝てないと思う
161通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 11:23:07 ID:???
キャラクター忘すれてたww
キャラ ∀>1st=Z>V
162通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 11:24:34 ID:???
>>160
お前は単なる屑の∀厨だろ  お呼びじゃないんだよw
163通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 11:56:57 ID:???
>>160
ボーと見てるとカービィに見えてきた
164名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/04/11(土) 12:19:52 ID:???
>>160

シナリオ V>Z …Zは戦争っていうより学生運動の内ゲバを描いた感じ
音楽   V>Z …三枝さんには悪いが、Vは千住さんの最高傑作ですから
泣ける  V>Z …Zは泣けるっていうよりポカーンって感じだった 
機体   Z>V …これはしょうがない。狐目好きなんだけどね
主人公  Z>V …ウッソは大人杉。オデロぐらいが良かった
総合   V>Z …Zのトラウマをも吹っ飛ばすトラウマアニメ。それがV

でも商売としては圧倒的にZ>>>>V

追加
作画    Z>V …でも当時としては結構普通だぜ?>V
戦闘シーン V>Z …Zはビームに偏重杉。Vは工夫してて飽きない
背景    V>Z …ロケハン後の禿の「ヨーロッパの森は黒い」は至言
演出    V>Z …Vは生活感あるよな。キャラも良く動くし
165通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 13:39:30 ID:???
∀のサントラ買ったが映像とのシンクロがないと
単体で良い曲だと思えるようなのが少ない。
その点Vはどれもサントラのみで聴けるな。
千住明ってだけで風林火山のサントラも買ったくらいだ。
166通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 22:29:04 ID:???
なんでここで1stの話題上がってんの?

あ、なるほど厨房か^^わざわざカミングアウトしなくていいのに
167通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 22:47:40 ID:???
>>166
160でレスした厨房だけど
ガンダムの最高傑作と聞いて今までのレスを観て
スレタイどうりにZかVの話題でなくてもいいかなーと思って書いたんだけど
1stの話題はまずいの?なんかこう「1stって言ってけば大丈夫www俺スゲww二位を∀にww俺玄人ww」
みたいに少数派自己主張(カミングアウト)しようとしてる様に観えた?不快だった?すまんね厨房で・・・

あとそれ以外に反応したレスは俺じゃないぞ一応
1st>>>超えられない壁>>>∀>Z>V
長文にするとなんかすげえ必死に言い訳する姿にみえるわ俺 厨二・・・
168通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 01:15:15 ID:???
なにこいつキモッ
169通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 05:49:44 ID:???
シリーズの頂点ZとTV版富野ガンダム最低のVを比べるなんてあほか
170通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 11:07:40 ID:???
>>167
いやマジできもいからさ、死んでくれねえかな
何でそんな必死なの?キモすぎるよゴミ虫
171通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 12:39:42 ID:???
>>167
俺も厨房だけどこれは痛いな・・・
「厨二・・・」←これが痛い
自虐がかっこいいとでも思ってんのかね

Zのほうが神だろ・・・・・・・・ 
172通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 18:40:55 ID:???
え?なんで俺はこんな叩かれてんの?
このレス書いただけで死ななきゃなんないの?
マジで?
173通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 19:30:54 ID:???
>>171
神(失笑)とか言ってる君も死んだほうがいい
174通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 20:10:41 ID:???
このスレにはすごいキチガイが住み着いてるなwwww
175通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 20:59:32 ID:???
>>172
うん
堅実に逝きたいなら首吊りあたりがよいかと
トレンドにのって硫化水素を使ってみるのもあり 発生法なら硫化水素で検索したらOK

どちらにせよ早く逝ってね
176通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 21:05:28 ID:???
>>175
>>173は単に厨房叩きしたいだけのキチガイだからスルーでおkだよ
177通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 01:58:31 ID:73PDb7QK
音楽は主題歌とBGM総合的評価で種=種死>Z=W=1st…
Vは未見。
178通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 12:13:58 ID:???
>>177
じゃあ書き込むなよゴミ
ゆとりは死ねクソ蟲
179通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 18:15:35 ID:???
NIHONNGODEOけ
180通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 22:17:04 ID:EoSGGvZM
>>178
ずいぶん粘着質のある荒らしだな
そんなに誰かに構って欲しいの?
しかも平日の昼間からー
181通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 23:00:31 ID:???
俺の主観だと歴代ナンバーワンガンダムはぶっちぎりでΖだな。
リアルタイムで夢中になったという事実は消せない。
182通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 23:13:05 ID:+Vxy1UXa
まあ1stかな。乙は、駄目だな。シロッコの髪型とか
183通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 23:35:59 ID:svzNn1PZ
ZはZの、VはVのそれぞれ良いところがある
終了
184通常の名無しさんの3倍:2009/04/13(月) 23:58:46 ID:???
俺シロッコの髪型完全に真似できるよ
185通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 00:07:34 ID:???
エマさんの髪型だけは芸人以外誰にもやってほしくない
186通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 00:18:01 ID:???
カミーユ・ビダン ジェリドの前にに突如としてあらわれた喧嘩っ早い我侭女みたいな名前野郎。
           現役ロリコンで現在詐称中のクワトロ・バジーナに見出され、ニュータイプへの道を歩む。
クワトロ・バジーナ ジェリドの前ににあらわれたカミーユを見初め、犯罪者となったカミーユにロリコンへの道を
            教え、ニュータイプの世界へと導く。泪橋の元にジムを構え、カツ、カミーユを指導する。
カツ・コバヤシ 地球にてカミーユと知り合い、ともにニュータイプへの道を歩む。だが度重なる池沼
          でニュータイプへの道を断念、最後は調子にのって隕石に突っ込むことになる。
ジェリド・メサ 間違ってカミーユと知り合ったオールドタイプ。
         知り合ったあとはに新型MS耐久テストパイロットとして復帰し、ニュータイプとしてキャリアと積んだ
         カミーユと渡り合うためにMSを壊されながら、まわりの女を自らのために死にいざなうが最後は自分も・・
白木葉子 今日一回目のストーカー中
187通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 10:39:49 ID:7qvLqLEA
Vだな
泣ける場面が多い
188通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 12:08:51 ID:???
Vと言えばコンバトラー
189通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 13:16:12 ID:???
>>188
超電磁バイクですね
190通常の名無しさんの3倍:2009/04/14(火) 19:21:57 ID:???
人の皮を被った爬虫類と戦争する奴だろ
191通常の名無しさんの3倍:2009/04/15(水) 21:30:09 ID:???
>>190
ビジターですね
192通常の名無しさんの3倍:2009/04/16(木) 03:53:59 ID:???
>>187
カタルシスないけどな
193通常の名無しさんの3倍:2009/04/18(土) 02:47:55 ID:???
Vはさあ、富野自身がガンダムを潰そうとしてアレコレやって、視聴者を
わざと突き放す演出を山ほどやってはいるんだけど、それでも作家として
何とか見せれるモノを作ってやろう意思は、本人がいくら否定ばかりしても、
フィルムを見ればわかるんだよ。

あがいてる富野が作り出したVガンダムはおぞましくて、狂気の塊なのは事実。
でも温かさというか、日常の生活シーンや何気ない会話の中に
「生を営んでいく」っていうのは見事で、そういう部分は白富野にも繋がって
る部分だと思うんだわ。逢坂キャラや千住音楽も、一役買っているのかな。


エグいシーンと温いシーンのコントラストが好き。自分にとって、イデオンや
ZガンダムがVに一歩及んでないと感じるのは、作品から感じ取れる体温の差。

つたなくわかりにくい文章でごめん。
でも本当にVガンが俺は好きなんだ。他のガンダムでは感じられないんだよ。
UCだのアナザーなの何だのはどうでもいい。
Vガン以外で今でも唯一好きだと言えるガンダムは、ターンAぐらいなんだ。
194通常の名無しさんの3倍:2009/04/18(土) 03:17:35 ID:???
Vってそんなに面白いか?見たけど正直ガンダムで一番つまらんかったな
印象に残るものが何もなかった。グロテスクなシーンにしてもただグロいだけで
芸術と呼ぶには程遠い領域。少なくとも感性を揺さぶられる程ではなかった
第一Vはロボアニメとしての爽快感というかカタルシスに欠けるんだよなあ
大友のAKIRAと同じでただむやみやたらに殺してるだけって感じでさ
Ζも似たような理由でつまらなかった。1stとG位だなあ、ガンダムで面白かったのは
195通常の名無しさんの3倍:2009/04/18(土) 23:23:26 ID:???
>>194
Vでウッソの事を二コルとかいう孫と勘違いした爺さんの話あったじゃん
あの話感動しなかった?俺はしたんだけど・・・
まあそれでも最高傑作は1stだと思うけどね俺は
196通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 00:17:06 ID:???
49話でカタルシス感じられない阿呆は見ないでいいですよ

なんといっても最高傑作はV
197通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 03:10:43 ID:???
49話の何処にカタルシスあるんだよ?納得いくよう教えてくれ
198通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 10:21:40 ID:???
いっぱい死ぬところ…かな
199通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 11:53:36 ID:???
ラストのカテジナさんのテンションが凄いだろ。
200通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 12:07:37 ID:???
爺達の特攻があるじゃないか、クロノクルのモトラッド艦隊潰したんだよな確か
やるな爺ぃ!
201通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 12:10:12 ID:???
Vの最終回でカテ公が投降するシーンで
なんだよ最後はイイ子ちゃんになるのかよツマンネって思った5秒後に
甘いねえ坊や!のコンボくらった時のカタルシスは異常
202通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 14:57:44 ID:???
おGメンたちの中で一番かっこいいのはジン・ジャハナムだな。
覚悟決めたあたりが特に
203通常の名無しさんの3倍:2009/04/20(月) 18:31:26 ID:???
Vは好きだけど、色々な設定が上手く繋がってないね

序盤にギロチン使ってるんだから
ギロチン=鈴(鈴の音)=ファラと印象付ける演出を最初からするべきだった
それで再登場したファラと鈴の音が戦場全体を恐怖させる演出
(強化されたファラの恐怖がサイコミュで増幅されたとかなんとか)

カルルマンは酷く脅え、シャクティがあやすと泣き止む
それはファラの恐怖と対をなし、シャクティの優しさ・暖かさが
ウォームバイブレーションを発現させる予兆としての演出が必要だった

それができていればCCAのアムロのセリフに繋げられて
UC最後のガンダムとしてのNT論に落とし前付けられた。

よし、これで新約Vができるな。

さて、カテ公はどうする…
204通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 18:37:37 ID:???
余りの詰まらないレスがスレを止めた。
205通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 19:51:35 ID:c4jug+ZU
カテジナ>>>フォウ
カミーユ>>>>ウッソ
シロッコ>>>>>>>>>>>クロノクル
206通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 19:56:52 ID:???
VはウッソとBGMの素晴らしさだけが印象に残ってる。
BGMはV>Z (OP,EDはZ)
207通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 21:23:56 ID:???
ガンダムで良いBGMといえばZなんだが… 次回予告はW
208通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 22:07:56 ID:DABq6e9s
なぜ←∀が入ってないんだ
209通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 22:19:35 ID:???
BGMで比べたらぶちぎりで1stだろ
210通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 22:21:40 ID:7FC+aKU0
ウッソのお母さんの死に方はトラウマになったなぁ
211通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 22:22:30 ID:???
俺もぶっちぎりとはいわないまでもチョイスできるなら1stなんだけどな
「アムロ永遠に」とか「戦いへの恐怖」とか
212通常の名無しさんの3倍:2009/04/30(木) 22:22:49 ID:???
燃えあがれー燃えあがれーガンダム!
213通常の名無しさんの3倍:2009/05/01(金) 00:26:42 ID:???
テン↑テン↓♪テン↑↑テン↓♪テン↑テン↓♪テン↑↑テン↓♪
テンテン↑↑↑♪テン↓テン↑♪テンテン↓↓♪
214通常の名無しさんの3倍:2009/05/07(木) 18:14:38 ID:v14Mg/iA
なんか俺がスレ止めたみたいで悪かったな
215通常の名無しさんの3倍:2009/05/07(木) 18:43:30 ID:???
ゼータが一番ですやん。


Vのダークさは良しなんだけど……
ウッソをせめて17さい位ににしてよ。
ウッソ自身に深みが無さすぎる。

放映以来見てないけどな。
216通常の名無しさんの3倍:2009/05/07(木) 22:03:32 ID:???
見 て く だ さ い ! w
217通常の名無しさんの3倍:2009/05/07(木) 22:15:21 ID:???
ウッソのあの年齢は卑怯、敵MS部隊長レベルのおっさんはみんなウッソが敵だって認識無くしかけるんだよ
そこにつけこんで戦って勝つ、とんでもねぇガキだぜ
218通常の名無しさんの3倍:2009/05/07(木) 22:20:22 ID:???
>>215
ウッソはアレでいいんだよ
周りを不幸にする天然に深みは必要なし
219通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 11:53:55 ID:q4kR2A8f
Vは死にすぎだろ

シュラク隊が全員死んだのには笑った
220通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 11:55:42 ID:???
人が死んで笑うのは不謹慎だが、Vの展開は笑われても仕方ない
221通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 12:16:38 ID:???
死んで笑ったのは後にも先にもカツだけだ
222通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 12:21:36 ID:???
最後はカテジナとカミーユが同じ状態になったな
223通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 12:33:00 ID:???
カツは可愛いからいいけど
一番許せないのはハサウェイ
224通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 12:49:43 ID:???
ハサウェイ視ね

カツはカワイイから許すtoo
225通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 16:41:17 ID:???
ハサウェイはこのスレに関係無いだろ!
226通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 18:08:00 ID:???
Vはラスボスがな…

カテジナの変貌ぶりを見届ける作品て感じ
227通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 18:51:12 ID:???
クロノクル来い!
228通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 19:15:08 ID:???
Vガンて何ともいえない味があっていいよな。
富野がおふざけなしで作った最後のガンダムでしょう。
雰囲気とかBGMとか全てが良かった。
V2羽なんて、ハイテクとファンタジーの絶妙なハーモニー。
229通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 19:23:59 ID:???
VのBGMはハッとしたわ。今は慣れちゃったけど
230通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 20:37:19 ID:???
クワトロ大尉が出てるZと他の屑を比べるなよ・・
231通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 21:06:17 ID:slewCWCF
Vが好きだな
Zは絵が可愛くないし
カツうざいし、死んで清々した
232通常の名無しさんの3倍:2009/05/10(日) 23:42:33 ID:???
VはザンスカールのMSがカッコ悪いのがな…
233通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 01:21:32 ID:9MT1C1qL
Vガンのコンセプトは
ガンダムで世界名作劇場をやる って事でしたよね?
234通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 01:30:26 ID:9MT1C1qL
禿は否定してたけど、
ウッソはシャアの末裔であってほしかったなぁ
と思う。
235通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 10:00:48 ID:???
利点が何も無い
却下
236通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 13:27:14 ID:???
黒富野でも白富野でもない
その中間くらいの富野が作ったガンダムが最高傑作
237通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 22:57:41 ID:???
知らん間に富野の作品しか楽しめなくなった

てかZってアンチいるの?限りなく少ないよね?
自分はラスト46辺りから49話のグダグダがなかったら
神アニメだと思う

ラストの体を通して出る力もどうかと思うけど
アレは代償としてカミーユが精神崩壊したし
238通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 23:20:45 ID:???
>>237
いくらでもいるだろ、Zアンチ。
まぁ大半が、Zって作品そのものを嫌ってるわけじゃなくて、1stで終わらせるべき、Zは蛇足だったって意見の保持者だけど。
あとNTが完全にエスパー化して半オーラバトラーになっちまったことにも批判は多いな。
239通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 23:52:33 ID:UcyxxLbF
Vガン(笑)
240通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 23:59:57 ID:???
Zは序盤はスラスラ見れたけど
もう一度宇宙に戻ったあたりからなんか・・・

30話とちょっとくらいまで見て視聴終了 
後は逆シャア見ておしまい
241通常の名無しさんの3倍:2009/05/12(火) 00:12:40 ID:AIRkcg5c
Vはストーリーがいい
242通常の名無しさんの3倍:2009/05/12(火) 01:18:53 ID:pERpMQTH
Vはカテジナさん。
Zはエマさん。

どっちも萌えっすだけど、カテジナさんの方が好きだから、Vに一票を投じる。
243通常の名無しさんの3倍:2009/05/12(火) 07:31:32 ID:???
カテジナとか萌える要素まったく無いんだが
ワタリーの部下にえっちな事されかけたとこくらい
244通常の名無しさんの3倍:2009/05/12(火) 15:52:57 ID:???
多数の派生機、量産機を生み出したZと
ガンダム自体をそのまま大量量産化したV&宇宙世紀最強クラスのV2か

両機とも名機だな
245通常の名無しさんの3倍:2009/05/12(火) 19:19:17 ID:???
神アニメ(笑)

こんな言葉使ってるが気が湧くようじゃこのスレも終わりだな
246通常の名無しさんの3倍:2009/05/13(水) 15:20:50 ID:???
>>245
だよなー。もう俺とお前はこのスレ来ない方がいいかもな。
247通常の名無しさんの3倍:2009/05/13(水) 20:40:24 ID:???
>>237
のレスからゆとり臭がプンプンする。

>てかZってアンチいるの?
あ〜臭い臭い。

今までずっとvip逝ってたけど、最近割っていろいろと見たので来て見ましたww
248通常の名無しさんの3倍:2009/05/26(火) 19:30:21 ID:???
自分が面白いと思えば何でも良いよ。
249通常の名無しさんの3倍:2009/06/11(木) 17:43:19 ID:???
もうアニメの形容に「神」とかつけんのやめようぜ
250通常の名無しさんの3倍:2009/06/13(土) 13:44:44 ID:???
Vの時代って、カミーユやジュドーがまだ生きているかもしれない年代だよね?
彼らの視点から観た世界の有り様というか、年代記みたいなものが凄く知りたい。
Vは子供(ウッソ)の視点でしか世界を観れないから、連邦とコロニーや木星の関係とか解らなくて
とてももどかしい感じがする。月に移った連邦政府とか一度も出て来ないし・・・。
251通常の名無しさんの3倍:2009/06/13(土) 18:47:41 ID:???
漫画のクロスボーン・ガンダム、F91の人達が大人になってるやつ
あれの木星じいさんがジュドーだっけ
252通常の名無しさんの3倍:2009/06/13(土) 22:10:28 ID:???
そう。確かガンプとか言うZZの成れの果てに乗ってたんだよね。
最後は外宇宙に飛び立つんだったかな?
253通常の名無しさんの3倍:2009/06/16(火) 03:24:13 ID:???
えっと
Zが0087年でカミーユ17(or16?)歳
Vが0153年だから…93歳くらい?ww

宇宙世紀になって人類の寿命も延びてるだろうから生きててもおかしくはないが
ボケてないかどうか心配…てかあんまり見たくない
254通常の名無しさんの3倍:2009/06/16(火) 23:15:51 ID:???
むしろ君の方が心配なのだが・・・。
255通常の名無しさんの3倍:2009/06/20(土) 23:24:12 ID:???
無意味な煽りやってりゃらしく見えるわな
生の感情剥き出しにしてるのも不快
256通常の名無しさんの3倍:2009/06/21(日) 18:15:56 ID:???
なんか如何にもガンダムらしいセリフだな。
257通常の名無しさんの3倍:2009/06/22(月) 01:16:14 ID:???
シーマとシロッコ
258通常の名無しさんの3倍:2009/06/22(月) 07:58:24 ID:???
ちょっと聞くとほのぼのした童話のタイトルみたいだが、よくよく考えるとトンデモネー組み合わせだな。(w
259通常の名無しさんの3倍:2009/08/06(木) 14:47:24 ID:???
Z(笑)V(爆笑)
260通常の名無しさんの3倍:2009/08/07(金) 01:21:18 ID:???
Zの健や化によりVが鬱ガンダムの最高傑作に決定しました
261通常の名無しさんの3倍:2009/08/07(金) 01:47:23 ID:???
普通に1stが最高傑作ですが
262通常の名無しさんの3倍:2009/08/07(金) 02:44:40 ID:???
戦闘シーンは、哀・戦士のジャブロー攻防戦が最高
特にジオンのMSの降下シーンはカックいい
それと、めぐりあい宇宙のガンダムと頭ジオングのラストもイイ!

結論 : エマさんが好き
263通常の名無しさんの3倍:2009/08/08(土) 15:38:12 ID:???
欠点という欠点もなく作品としてよくできてるのはCCA
264通常の名無しさんの3倍:2009/08/16(日) 16:22:52 ID:???
Zの健や化によりVが唯一の黒富野ガンダムになりました
265通常の名無しさんの3倍:2009/08/16(日) 21:48:32 ID:???
SEEDだろ
266通常の名無しさんの3倍:2009/08/17(月) 01:25:51 ID:NoGTe65m
>>265
傑作なのはフレイとラクスのおっぱいだけだろww
267通常の名無しさんの3倍:2009/08/17(月) 09:04:26 ID:???
>>264
それもまた一興
268通常の名無しさんの3倍:2009/08/17(月) 09:09:53 ID:???
少なくとも>>160の∀の音楽は過大評価だな
269通常の名無しさんの3倍:2009/08/17(月) 21:50:40 ID:???
最高傑作なんて人それぞれだろ馬鹿供が
270通常の名無しさんの3倍:2009/08/17(月) 23:17:30 ID:???
Vこそがサイコ傑作!
271通常の名無しさんの3倍:2009/08/28(金) 01:27:59 ID:aVkA3qd9
VよりだんぜんZでしょ
Zはキャラクターが素晴らしかったな
272通常の名無しさんの3倍:2009/08/28(金) 01:57:19 ID:???
Vはザンスカールのダメさと残虐さが心に残る
最後にウッソに罰を与えられなかった辺り、富野の良心もうかがえるし

実際数年後には黒本やって爽やかに終わらせたからな
273通常の名無しさんの3倍:2009/08/28(金) 02:48:49 ID:???
あれは、富野と対等の立場で話をコントロールせざるをえない、長谷川っていう存在がいたからな。
274通常の名無しさんの3倍:2009/08/28(金) 08:54:21 ID:???
Z富良野「やる気ねえ」

V富良野「ひゃ〜はっはっは!殺せ殺せ!みんな死ねばいいんだよ!」
275通常の名無しさんの3倍:2009/08/29(土) 03:18:22 ID:???
両方とも頭のヤバイ人間ばかりでドン引きする

276通常の名無しさんの3倍:2009/08/29(土) 10:38:56 ID:???
どちらの作品も∀よりは良作でございます。(Zはテレビ版に限定されますが)
∀ガンダムはクズ作品でございます。
277名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:56:28 ID:???
Zが最高に決まってんだろjk
278名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:00:17 ID:QRVpFylg
コスモバビロニア戦争の続きやってもらいたかった
279名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:33:14 ID:???
V最高に決まってるだろ。
曲が良すぎる。
千住明最高!
280名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:05:31 ID:???
Vは2chで過大評価されすぎだな、ちょっとばかし

Vが良いって奴はガチで病んでる
281名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:23:44 ID:???
>>279
確かにVのBGMはどれもいいな
「重い大気の底を這う」とか狂気じみた曲名もいい
282通常の名無しさんの3倍:2009/08/31(月) 11:48:37 ID:???
どちらの作品よりも∀は良作でございます。(∀はテレビ版に限定されますが)
283通常の名無しさんの3倍:2009/09/01(火) 23:50:13 ID:FCuPtxlw
戦闘シーンはファーストがダントツだね
ファンネルまじいらね
284通常の名無しさんの3倍:2009/09/01(火) 23:56:24 ID:???
Zと∀が双璧だな。
Vはねーわ。
285通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 00:33:54 ID:???
1stが最高だな
286通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 01:13:05 ID:4ogUV1dI
だね
287通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 02:01:17 ID:???
だいたい初代が一番面白いんだよ
ゴジラもそうだし
ウルトラマンは違うか
288通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 02:03:21 ID:???
ターミネーターいってみよう
289通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 03:03:09 ID:???
カツが大嫌いなので、どちらかと問われればV

ケンプファーがかっこよすぎるので0080で
290通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 16:34:32 ID:???
カツが嫌いな奴は朝鮮人
291通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 19:31:08 ID:???
じゃあ世界中が皆朝鮮人じゃないか むしろカツが朝鮮人だろ
292通常の名無しさんの3倍:2009/09/02(水) 20:03:00 ID:???
1st厨って存在すんの?なかなか見かけないけど
293通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 04:35:55 ID:???
>>292
1st好きは厨じゃないからな
294通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 09:40:45 ID:???
戦争してる感はZ<Vだな
MSを倒すじゃなくてパイロットを殺すって感じだし、他作品みたいに一人のパイロットとの戦いに執着しないし多人数の戦闘も描けてる
295通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 18:51:09 ID:c2megyMh
Vのが壮絶です
296通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 20:03:04 ID:???
最高傑作はQgだろ
297通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 20:45:33 ID:G7Y1LVOL
やっぱ最低はOO?
298通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 21:20:21 ID:???
00はおもしろくなかったな
MSも全然かっこいいのいないし
299通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 21:24:57 ID:???
ΖはクワトロとカミーユのNT的な会話を楽しむギャグアニメ。
Vはただの鬱アニメ。
∀はひたすらロランきゅんに萌える萌えアニメ。
300通常の名無しさんの3倍:2009/09/03(木) 21:26:32 ID:???
きめぇ
301通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 12:07:51 ID:SxJgwz+m
∀はツマンネ 豚の尻以下の作品
302通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 12:11:31 ID:???
Vは最高
カテジナさんが最高
303通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 13:16:15 ID:DuSABzGB
∀wwwwwww


ダサ過ぎて見る気しねー
304通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 14:26:34 ID:???
最低はG
何だあれ。SEEDとか00とかガンダムである必要がないって批判の最たるものがG
305通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 15:09:16 ID:???
アナザーの中でガンダムの必然性があるのはGとターンAだけ
特にGは「ガンダムなのに」ここまでやる!ってのが
インパクトの原動力になってる
パロディがオリジナルを崩してこそ面白いのと同じ
306通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 15:10:20 ID:???
ZZが一番面白いに決まってんだろJK
307通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 15:41:36 ID:???
Gまでくるともうやり過ぎ臭が
308通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 15:58:07 ID:???
ハッチャケ方向なら徹底的にやらなくちゃ
少しでも迷ったら負け
309通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 17:14:27 ID:???
ZZは肝心のギャグが寒い
310通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 17:37:42 ID:???
最高傑作はターンエーですね。
次点にZ。
Vはどこが悪いっていうよりまとまりを欠いてる印象。
なんでだろ?
311通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 17:45:28 ID:???
>>304
見てみるとガンダムであるとかもはやどうでもよくなるよw

俺はガンダムの外伝みたいな感じで見てた。面白かった
312通常の名無しさんの3倍:2009/09/04(金) 17:57:20 ID:???
ターンゲイガンダム
313通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 00:48:11 ID:???
急に∀厨が沸いてきたな
最高傑作は1stだろ
314通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 09:13:38 ID:???
∀かっこいいじゃない
突っ立ってる時はダサいけど
アニメで動いてる時はかっこいい
315通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 12:01:33 ID:???
Vはヒーロー物好きには合わない感じだな
MSはただの兵器としての扱いだしライバルが来ようが無駄に戦わず撤退するし
汚い作戦や主人公が自分の子供と言う立場を武器に使うし


ガンダムぽくないと言えばないかもな、そこが必死に生きようとしてて良いんだけど・・・・まあ俺はV厨なんだが
316通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 14:03:37 ID:???
1stが最高に決まってんだろ
おまいらZやVが1stより優れているところを挙げてみて下さい
317通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 14:32:56 ID:???
どうしてネタスレでムキになるんですか
318通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 17:20:32 ID:???
1stをいちいち挙げてるのは馬鹿だろ
もういいんだよ
319通常の名無しさんの3倍:2009/09/05(土) 18:53:42 ID:???
Vはつまらん
320通常の名無しさんの3倍:2009/09/06(日) 05:38:57 ID:???
V、イイじゃん
富野らしさに溢れ、4クールやった上で完結もしてる
意外とガンダムでは珍しいんじゃない?w
321通常の名無しさんの3倍:2009/09/06(日) 10:17:38 ID:???
∀はホモが出てくるから嫌い
322通常の名無しさんの3倍:2009/09/06(日) 17:06:29 ID:???
最高ヒロインならティファ
最高カップルならガロードティファなんだがな
最凶カップルは言わずもがな
323通常の名無しさんの3倍:2009/09/12(土) 21:54:19 ID:???
ザンスカールMSが余りに客を突き放したデザインで、プラモはさっぱり捌けなかった
ガンダム商売としては致命的
SFCでゲームも出したが、同時代のキャラゲと比較して出来がいいとはお世辞にも言い難い
世界観設定もifを妄想させる奥行きが無かった為に、CCA以前の様に付帯展開出来なかった
今に至っても無理矢理な妄想設定すら定着した物が現れてない以上、他のTVガンダム作品と比べて固定ファンが少ない事は明らか

好きなんだけどね、俺は
324通常の名無しさんの3倍:2009/09/12(土) 22:21:58 ID:???
じゃあシャアの子孫説を定着させてみるか
325通常の名無しさんの3倍:2009/09/14(月) 20:29:39 ID:idN/pRwF
ミゲルの系譜は、既に綴り違いで否定されて久しかろ?

せめてウッソ達のいない地域に戦線が展開してるような描写でもありゃでっちあげ易かったんだが、唐突にキャラが死に入れ替わるだけで人材供給元の組織の構成も資金源も曖昧だしな
ザンスカール側にしても発足の経緯について説得力のある描写はないし
マリアなんか市井の占い師だっけ、元は

あ、因みに俺は紙資料とか一切見た事ないんで補完出来る人はやらしく
326通常の名無しさんの3倍:2009/09/14(月) 22:22:18 ID:uYFkQ/7a
VのサウンドってRPGっぽくていいですよね?いつもウォークマンで聞いてますよww
327通常の名無しさんの3倍:2009/09/16(水) 18:48:28 ID:???
Vガンのサウンドは素晴らしいだろ
328通常の名無しさんの3倍:2009/09/16(水) 19:08:24 ID:???
作った人が顔出しするようになってちょっと嫌
329通常の名無しさんの3倍:2009/09/18(金) 16:15:16 ID:pIvyCwYP
ZZの途中までがおもしろかった
最後は結局皆殺し
330通常の名無しさんの3倍:2009/09/18(金) 17:00:14 ID:???
何でZZの話になんだよ
331通常の名無しさんの3倍:2009/09/18(金) 17:04:07 ID:???
ZZ以降しか見てないんだろ
332通常の名無しさんの3倍:2009/09/19(土) 20:45:41 ID:???
Zが傑作とか笑わせんな。下から数えた方が早いわ
333通常の名無しさんの3倍:2009/09/20(日) 02:14:53 ID:mpLOr/NP
軍オタ的に後付け設定も含めてZのがおもろい。
個人的にはカミーユに親近感沸くし、あの世界に感情移入できる。
ティターンズの負けはシャアの演説からではなくてアマゾンで核兵器を使った時には決まってたんだと思う。
334通常の名無しさんの3倍:2009/09/20(日) 03:37:51 ID:???
335通常の名無しさんの3倍:2009/09/20(日) 04:11:20 ID:???
1st、Ζ、CCAの3つは別格
全部収めた∀も特別枠
この辺はもう好き嫌いで語れない域

だから好きなのはV
336通常の名無しさんの3倍:2009/09/20(日) 12:10:00 ID:???
>>328

なんでだw
俺は千住さんのファンなのがきっかけでV見だしたのにw

家なき子のサントラといいこの頃の千住さんは神
337通常の名無しさんの3倍:2009/10/06(火) 14:48:36 ID:???
>>333
Vの方が部隊戦術やMS運用面で、軍オタ向けに見るとこあると思うんだ
1クールの空中戦なんて地味に面白いことやってる

そのリアルっぽさを打ち消すくらいに、トンデモ要素が含まれてるのは否定しない
338通常の名無しさんの3倍:2009/10/10(土) 17:29:12 ID:???
>そのリアルっぽさを打ち消すくらいに、トンデモ要素が含まれてる

むしろリアルを前面に押し出さずに隠し味にした点がVの魅力じゃない?
339通常の名無しさんの4倍:2009/10/10(土) 21:37:48 ID:H2dK8zUR
どうせ平成ガンダムの話についていけなくなっただけだろ
過去ばっかみてんじゃねーよ

でもいうならZ
340通常の名無しさんの3倍:2009/10/10(土) 21:49:41 ID:???
Zは戦闘描写がちゃちいwww
ビームライフル戦多過ぎwwwww
341通常の名無しさんの3倍:2009/10/13(火) 10:09:01 ID:???
TVシリーズの中でもZの戦闘がX並に面白くない
342通常の名無しさんの3倍:2009/10/13(火) 23:13:33 ID:???
富野自身が絶賛したGが最高傑作
343通常の名無しさんの3倍:2009/11/09(月) 04:09:48 ID:???
え!マジ!
344通常の名無しさんの3倍:2009/11/09(月) 09:49:23 ID:???



1st



ポケ
ZZ
イグル
F91
0083
08


結論
イデオンが一番
345通常の名無しさんの3倍:2009/11/09(月) 18:05:36 ID:???
>>344
やっぱりジム神様は偉大なんですね
346通常の名無しさんの3倍:2009/11/10(火) 00:47:19 ID:???
最近Z見直したけど戦闘シーンの作画しょぼい
戦闘シーンだけで比較するならVの方が色んな戦い方をしてて
見てて楽しいな
347通常の名無しさんの3倍:2009/11/12(木) 17:37:41 ID:???
何だかんだで1st劇場版と逆シャアが一番面白いんだよ
348通常の名無しさんの3倍:2009/11/12(木) 22:46:56 ID:???
1stはともかく逆シャアは違うだろ。
349通常の名無しさんの3倍:2009/11/18(水) 04:43:50 ID:???
>>342
Gは他人の作品でないの?
350通常の名無しさんの3倍:2009/11/18(水) 23:21:08 ID:ysxQtT5K
カテジナが好きすぎるのでVで
351通常の名無しさんの3倍:2009/11/18(水) 23:55:04 ID:???
富野絶賛と言えば∀
352通常の名無しさんの3倍:2009/11/19(木) 00:19:49 ID:???
>>343>>351
禿の言葉をそのまま受け取るとはおめでたいな
353通常の名無しさんの3倍:2009/11/19(木) 20:28:41 ID:???
>>325
綴りは何の根拠にもならんぞ。ネーミングする時、スペルなんて考えてないし。
「カミーユ・ビダン」なんてこの四半世紀、見るたびに変わってる。
354通常の名無しさんの3倍:2009/11/25(水) 17:56:21 ID:SN4Zzswg
>>351
ガンダムの話してて
「でも結局∀」とかいうやつ
うちのクラスにもいるけどマジ吐き気おつ
355通常の名無しさんの3倍:2009/11/25(水) 21:04:16 ID:AnCQBc7A
ポケットの中の戦争に一票いれておきます
356通常の名無しさんの3倍:2009/11/25(水) 21:25:30 ID:???
髭は最終回だけ好き。

しかしあの作品を名作扱いすることが
ガノタとしての正しい在り方
みたいなこと言い回る連中はなんなんだろう。
357通常の名無しさんの3倍:2009/11/25(水) 21:33:47 ID:???
ZもVも子供が見るには鬱すぎる
358通常の名無しさんの3倍:2009/11/26(木) 15:46:30 ID:???
Zは嫌嫌作らされた感がある、Vは嫌だけど好き放題にした感がある

359通常の名無しさんの3倍:2009/11/27(金) 13:58:19 ID:iOMx+i1v
ZかVならZ
つうかVは個人的には一番ダメだった
女、子供を平気でぬっ殺すアニメだぞ、オマケに舞台の国だけ戦ってる感じでスケールが狭い
360通常の名無しさんの3倍:2009/11/27(金) 15:44:59 ID:???
Vはクロノクルが強かったら面白かった
MSデザインは当時は受け付けなかったが今なら世間受けするかも
361通常の名無しさんの3倍:2009/11/27(金) 17:57:12 ID:???
VってテコンVの事だよね?それなら解るよ
362通常の名無しさんの3倍:2009/12/02(水) 10:42:45 ID:???
>>352
ツンデレですから
363通常の名無しさんの3倍:2009/12/23(水) 21:16:38 ID:???
釈さんのつるぺたヌードでの水浴びシーンだけはガチ
完全に胸なかったね
364通常の名無しさんの3倍:2009/12/24(木) 01:28:08 ID:???
>>359
女子供をぶっ殺すのがダメなの?
それがリアルなのに?
365:通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 18:48:07 ID:GiMg+eWI
1st基本とすると
Z、キャラが強い
V、女 女 死
種、MS
OO、OP
W、美
髭、強
種死、ロリコン
んなもんかなイメージは
366通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 19:11:03 ID:???
>>364
SDガンダムのことかっ!!
367通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 21:18:45 ID:???
1st基本とすると
Z、キャラが強い
V、女 女 死
種、MS
OO、OP
W、美
髭、強X
種死、ロリコン


髭、オカマでおk
368通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 21:52:35 ID:???
Z>キレる殴るおかしくなる
ZZ>シスコンと痛女
G>殴り愛地球
08>暑苦しいバカップル
0080>少年時代
0083>オタ童貞臭
Gセイバー>アニメじゃない
種>枯死
369通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 22:49:03 ID:???
Zは可変MS、ZZは高火力、F91は高火力かつ小型とか特徴あったけどVは?
タイヤとかじゃなくて
370通常の名無しさんの3倍:2010/01/15(金) 23:28:09 ID:X5Q3iku4
ウィキペディアに記載されている設定では高性能な量産機って感じだね




特徴:地味
371通常の名無しさんの3倍:2010/01/16(土) 17:46:05 ID:???
リガミリティアは戦争を自分達で解決しようとしてる所が好き
だけどその対比の為かウッソが最初からスペシャルで魅力にかける
その上ライバル(?)のクロノクルがヘタレで終わってしまったのが痛い
372通常の名無しさんの3倍:2010/01/19(火) 18:43:50 ID:???
ライバルはカテ公だろ常考
373通常の名無しさんの3倍:2010/03/15(月) 09:12:00 ID:???
戦闘力は
ララァ>シャア
マウアー>ジェリド
クロノクル>カテジナ
という感じだったかも
カテジナさんってウッソにはほとんどダメージ与えられずに負けちゃったし
(クロノクルはウッソのビームライフル切り落としたりしてる)
主人公以外の奴殺しまくって強いイメージが出来ちゃっただけかも知れない
ラストバトルもビーム撃ったけど光の翼にはじかれたってだけのショボイ内容だし
カテジナさんってガンダム史上最弱のラスボスなんじゃないの
374通常の名無しさんの3倍:2010/03/16(火) 11:04:15 ID:???
カテ公ってただの隣のお姉さんだしw
10話までみてカテ公がラスボスになるなんて思った奴いないよ
375通常の名無しさんの3倍
つきまとわれた挙げ句に惚れた男殺されて、自身は視力失って放置
全部ウッソの仕業、これは酷い