【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-409

劇場版 機動戦士Ζガンダム [公式ホームページ] http://www.z-gundam.net/

■劇場版 機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A New Translation (全三部作)
第一部 『機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者-』
第二部 『機動戦士ΖガンダムII‐恋人たち-』
第三部 『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』

▼劇場版Ζスレ-鉄の掟-▼
・常連は初心者に対して高圧的・排他的態度を取らず、親切・丁寧に教えてあげてください。
・初心者は謙虚に、そしてまとめを熟読してから参加しましょう。
・荒らし、煽り、クレクレ行為、高圧的、排他的、侮辱的発言、他のガンダム作品への誹謗中傷は禁止
・関係者への誹謗中傷、関係者のHPの日記・掲示板のコピペ、ＡＡの連貼り、無駄な改行は禁止
・荒らしに対する対処法 基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。

□シャア専用ブログ ttp://char.2log.net/ （お仕舞い）
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ１ ttp://char.2log.net/archives/blog52.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ２ ttp://char.2log.net/archives/blog472.html
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前スレ
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-408
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209493551/l50

■劇場版ｺｿｰﾘ登場新顔な面々 まとめ

第一部
GMクゥエル
ぱくったフライングアーマー
黒ガルダ　

第二部
ﾊﾏｰﾝ用ガザC
緑ガルダ

第三部
ドラッツェ? 　（アクシズ灰色）グワダン上を高速移動
ガザE?　（アクシズ灰色）シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内
GMカスタム？ （AEUG色）　アーガマ補修シーン
GMキャノン２?（AEUG色）　アーガマ発艦シーン
GMIII?　コロニーレーザー内
エンドラ級軽巡洋艦（サンドラ色）
メタス（２号機）
※DVD版追加
ヘイズル

○新作画、旧作画についての富野由悠季 総監督 発言集
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストが まったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。 概ねすべての
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」

「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、
きれいだよね、だけどあれはさ･･･」という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って
おります。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。

今年三月に公開された劇場版「機動戦士Ζガンダム�V星の鼓動は愛」で昭和54年に
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。
これではサリンは撒けなくなってしまう。

発狂から抱擁へ

第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に
「発狂」という結末を用意した。

物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ
の描き方だけに注目する。
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。

今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。

子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも
女性キャラクターをの一人は発狂させている。
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。
ニュータイプの能力によってである。

消えた台詞

単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が
ことごとく削られていることだ

「暗黒の世界に帰れ」　「お前は生きていてはいけない人間なんだ」
「ここからいなくなれ」
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」
これらは全て消えた台詞である。
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く

ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる
理由付けだったことをインタビューで明かしている。
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ

発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）

ジャブロー侵攻作戦のときやたらデカール貼られたマラサイが出てたよね？
あれ新画？

>>8
TVであったと思うよ。
あの当時の模型文化に影響されたディテールアップ作画だな。
今だとむしろああいうのないね。

>>1
乙

>>1乙の鼓動は愛

409スレかぁ
もしかして旧シャア最多かな？

一個の作品として確立されている証だね

>>1
乙

>>8-9

テレビだったのか
カッコ良かったなアレ

ジャブローん時はまだまだスタッフに余計な事して遊ぶ余力があったからな

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その反省があって
ＺＺはＭＳＶだらけ

　「劇場版のエンディングは申し訳ないと思ってるんですよ。
　　　　　歌詞だけで決めてしまいましてねえ」

ライラの最期はテレビ版の方が良かったな。

劇場版のライラはニュータイプ扱いだしね

それはない

ライラ瞬殺じゃんか・・・

「サイキック・インプレッション」や「こいつのプレッシャーだったのか！」など
ニュータイプの直感力を表現する場面があるじゃない

ヤザンもνタイプだったんだな。

そういう素養はあったんじゃない？自ら否定したから覚醒はしなかったけど

映画のライラは別に否定してないんだよなあ。

ＮＴ能力は人間の中に眠っている能力だから、誰もがＮＴである可能性を秘めているよ

ロザミアの処理がどうしても気になるんだが。なんなんだあれ。わざわざ出して。

あとサラとか出すぎ。公園でもカミーユとの絡みとかもめちゃめちゃだし。
なんなんだほんとに。

サラは客寄せパンダ用に女優が起用されちゃったから出番が多いのはスポンサーの意向です

TV版の時からサラこそが富野が注力「したかった」キャラなんだよ
放映終了後のフォウ人気（遠藤脚本）への嫉妬が凄くてﾜﾛﾀｗ

せめてキャラデザが反対だったらなぁ・・・

ピンク色の髪の毛
目つきが悪い
声にも魅力なし

こんなの人気出る訳ねえじゃんなぁ？ｗ

無礼者！ハマーン様に謝れ！

>>33
俗物が！

耳元で榊原ボイスでなじられたい

「ん？おぬし感じておるのか？
　フン、で？どーして欲しいのだ？このまま昇天したいのか？
　　おっと、そーはイカぬ　このままイカせる訳に　書いてて馬鹿らしくなったｗ

そのあとデレデレ

最後まで責任取れよｗ

新訳のハマーンさまは姉御口調

>>33
ラクス・クラインのことですね、わかります

公の場で堂々とサラﾀﾝﾊｧﾊｧとかしてるのにシロッコはロリコンって言われないよね

人類がただ数を増やすだけでは
人の軟弱を生み、軟弱は人を滅ぼします。
アメリカ政府の資本主義が 何を生み出しましたか？
官僚の増大と、情実の世を生み
あとは、ひたすら資源を浪費する 大衆を育てただけです。
今日のような共食いを生んだのも、 アメリカの軟弱ゆえです。
もう人類は限界を超えましたよ。

金融危機による資本主義の崩壊
資本主義の豚のバンダイとサンライズの 行く末は？

ニュータイプたちの出現による ネオ共産主義のハイソサエティ
の時代が始まる…そして資本主義のオールドタイプたちは
いつか、ネオ共産主義のニュータイプたちに 主権を侵害されることを恐れたために
G3を使い始めた・・・・・・・

うそだっ!!そんなことをするために
バンダイ（バスク）はこれだけの人間を殺したりはしない

バンダイが第二のアメリカのなろうとしてるのが
わからないのか？・・・・

毒ぎょうざ、毒インゲンにカップめんｗｗｗ
バンダイも同じ穴の狢

毒水ソーセージ
もう、一流企業も信用できないな
国も信用できないし、この国も終わりだなｗｗ
だれか、革命でも起こせばいいが。

最近エコとか言ってるが、大量消費の資本主義で
エコなんていってるなんて眉唾だなｗｗｗｗｗｗｗ
如何に企業の勝手な理屈にだまされているか
本当にエコロジーって言うなら共産主義になればいいのにｗｗｗ
大体今の資本主義も物が売れないから製造業も計画的な生産を
強いられてるので実質的には共産主義的な社会になりつつある
ただ違うのは、資本家と経営者だけが一人勝ちのおいしい思いをしてるだけ。
ひとりの資本家や経営者にいい思いをさせるのに、何万人の労働者が
蟹工船のように働かされている、それに築かない庶民が一番間抜けw

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　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
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>>46
ロザミィ…！かわいそうだが…直撃させる！

>>42
富野も「もっとロリコンっぽくしたかったけど、自重しすぎてしまった」って当時言ってた

全てにおいて完璧すぎるからどっか欠陥を造りたくなるんだろうな
シャアにもいえる。
まぁシャアはロリコン設定持ち出す間もなく勝手に崩壊してったけど

自重せずに出したのがプルズということか
サラは犠牲になったのだ

「恋人たち」より

ゼータが敵をビームライフルで撃墜
↓
爆炎の中からもう一機の敵が迫って
↓
カミーユ「うあっ！」ボタンｶﾁｯ
↓
ゼータがバルカン発射
↓
パイロットを気絶させるために足蹴りに

この流れは神だと思う
小説版のネタを使う辺りもいい

そのシーンは俺も好きだが
TV版にもあったシーンを新作に置き換えて
ちょっとテンポアップしてるだけだぞ

まぁ新訳スレだからTV版観てない人が居ても仕方ないのさ
もう本当に多いからな、こういうの

オレが好きなシーンは�Vの
ヒートホークを宙返り（宇宙なので宙返りとは言わないかもしれないが）で交わして
背後からビームライフル撃つシーン
流れが最高にかっけー





旧画だが

基本的にZのTV版準拠だから

CCAやF91、Vガンのように「めまぐるしく動く」ってことはないのよね。

サラの護衛のハイザックのシーンかな？　それならあれもＴＶであったシーン

>>56
そうそう
>それならあれもＴＶであったシーン
「旧画だが」って書いてるでしょｗ

新訳版の残念なとこはやたら多い抱きつき演出をそのまま残したとこ
あれはなおすべきだったと思うんだけどな
新画で抱き疲れても…

TV版ではモタモタしてたバイアランとのバトルは
新画でメリハリのある格好良いシーンになってたな

>>54
小林作画の旧画は本当にいいからな
個人的には北爪より小林派

>>59
3部での「絡む」というキーワードを残したじゃないか。
「パラスアテネと絡んでΖがきた？」
「この絡み方・・女！サラか！」
「あの絡み方・・・（ジェリド）」

結構多いな。絡み発言

すまん、>>58だった

>>61
絡むってことばをやたらNT表現に使ってた気がする
サラを認識する時とか

その分、ﾌﾟﾚｯｼｬｰが少なくなった、のかな？

>>58
そこら辺の新画良かったけどな

「ヒルダが小鳥になるか！」のシーンの

カミーユの眼と重なって動くモノアイの描写がいい

トヨタ、７３％の大幅減益へ　８年ぶりに営業益１兆円割れ
もうおわりだな、資本主義、蟹工船まがいに労働者を
安い賃金で雇っているからだ、車が売れないのは
肝心のお客が低賃金で雇われてるから車が買えないだけ、
だから自分で自分の首を絞めてるだけ、自業自得
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>>52
いやね、旧画でもあったのは知ってるけど、劇場版では
バルカン打つときのゼータがほんのちょこっと動いてて（カメラがちょっと動いてるだけかも）、
バルカンの音がテレビ版と比較してめちゃくちゃかっこよくなったのがすばらしいと思うんだ

まあ実際大きな流れが旧作と変わってなかったり
ほとんど旧画を流用してたような戦闘シーンでも
劇場版ではやたらかっこよく見えた所が多かったけどな

小説版のネタを使う辺りもいい

この一文は書かなければ何も言われなかったのにな

小説版のネタってなんだろな

小説版に、パイロットが死なないですむように云々ってセリフがあったから、
それのことじゃないかな

そういうのがあったのか。でもありゃ咄嗟に踏んだだけだろうなｗ

ブックオフで星を継ぐ者が1500円だったから買ったんだけど
画質が異常に悪く見えるのは気のせい？

なんだこのザラザラとした画質は……エイジングインプレッション！

コロニーレーザ内での、
キュベレイのファンネルの出し方が大好き

>>74
貧乏人にはその程度の画質で十分です

レンタルでおk

あえて言おう残りは見ないほうがいい

一応マジレスしとくと新画と旧画の違和感を少なくするために
エイジングという処理を施してある

違和感バリバリだったけどなｗｗ
ホントこう言っちゃ悪いけど無駄な努力ってこういうのを言うんだろな

そういう言い回しする時は慣用句が出てくるもんだがな
焼け石に水とか

画質の話だからなー
絵柄はどーにもなんねーわな

２部構成にしてプロット再構築の上全カット起こし直したら良かったのに
まずはリサイクルなんて馬鹿な決断したもんだよな

>>83
作画レベルの差は画質弄って、どうにかなるもんじゃないしな

16mmフィルムの映像と新作デジタル作画の違和感の話だろ
スタンダードとビスタが切り替わったり画質が上がったり下がったり
揺れたり揺れなかったりしたら確実に目が死ぬる

HDリマスターした上で新作画のシーンを張り合わせてフィルム化とかそういう単純な手法じゃダメだったのか？
だとしたら今度のBDBOXも期待できないんだけど

リマスターして引き上げた旧作フィルムの上限レベルまで
新作部分を引き下げたって話でしょ

上限があの画質だったらBD版も期待できないって話でしょ

新訳ておっぱいスーツしか見るべき部分ないやんすか

やだ

ＢＤ版はエイジングの粒子感が鮮明に再現されます

>>92
劇場版のはまだ発売予定ないよね？

新訳のエマさんのおっぱい見てヘンケン艦長の気持ちがよくわかりました

３部だけだけど、久しぶりに見た
改めて色々とアラが気にもなるものの、今でもやっぱり面白かった

ＢＤで出すなら、完全新画くらいにしてくれないと

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BD版出すときに旧画を全部差し替えたらまた売れそうだな

evaを意識して全編手を入れるぐらいはすべきだな。
特に１の新画旧画の落差は酷かった。
悪い冗談としか思えなかった。

旧画の場面の移り変わりのちょっとした繋ぎに動きを入れるために
新画を入れるのが富野らしいというかなんというか

ＺなんてＵＣで信者が痛い売れ筋なんだから制作費をケチるべきではなかった

ジェリドがアレキサンドリアからドゴスギアに移ったのはなんで？

ん？ドゴスギアにいてアレキサンドリアにいったんだろ？
ガブスレイ修理のために

いや、�Tのとき。
ジャマイカンのブリーフィングとか受けてたのに、地球から帰ってきたら、
いつの間にかシロッコの所にいるから、なぜかなあと。

単なる異動じゃね

それだけじゃ、あまりにも寂しく物足りない。
せめて新造戦艦ドゴスギアの乗員を確保するために
実戦は駄目だが、士官学校の成績はいいジェリドが選ばれた、
くらいの話をでっちあげてくれないか。

ジャマイカンに冷遇されてたからシロッコに引き抜いてもらったんじゃなかった？
その後サラたちNT部隊の指揮も執るよう編成されてたけど
映画じゃ全く触れられてなかったな

ジェリドは、ＴＶ版ではムーンアタックの回で、シャアの足止めをできるくらいには期待されていたよ

実際ジェリドに邪魔されて、単純にパイロットとしてもエゥーゴの象徴として士気・戦力にも多大な影響与えるシャアは
後半仕事ができない状態だった

マウアーが命令無視して止めに入らなきゃ、ジェリドもシャアも相討ちで死んでたし

あなたも撃たれていた…！

アポリーって新訳で結構優遇されてないか？
Ζ持ってくるわ、ベイって姓をもらってるわ

そんな姓もらったぐらいで優遇て

リメイクする必要なかったな。

アストナージ・メドッソ
トラジャ・トラジャ
アポリー・ベイ



サエグサ
トーレス
ロベルト

サエグサはシゲアキだろう

トーレスはトーストだろう

>>110
ＴＶ・ＺでもＺを持ってきてる

まあ、トーレスとは別に声優あてられたけどな
マナックも出られたのにトラジャかわいそ

第二部だったかな？　画面にカテジナさんがいる！？って思ったらインカムつけたトーレスだった

全部新画にしてたらだいぶ評価も変わってるだろうな
批判する人間のほとんどが旧画と新画のギャップのこと言ってるし

俺はむしろそこ以外に嫌いな所があるけど
全部新画にするのだったらもう「Ζガンダムの名を借りた完全新作」として考える
といった感じはある

それってトミノの言葉まんまじゃんｗ

ｚｚにつながらないってのが痛い

いやいや、繋がるから

ダブルなんとかの話は他で

ダブルなんとかなんか最初からいらんかったんや！

どう考えてもＺからＣＣＡまでつなぐ作品は必要

絵がきれいで迫力がある。ソッコーでアッシマーとはにゃーんガザ買いに行ったよ。

乙乙黒歴史はいいとしても、ハマーンの処分が空白になるしなぁ
でも新訳でカミーユ生き残してしまった以上、元気丸出しな子らはいらない子に
なってしまったのは確か。
まぁアムロウォームアップ兼カミーユ引退試合として埋めるしかないな

処分未定の輩は他にもいる
気にするな

ｚｚにつなげるように作ればよかったんだよ
つながらないと話がややっこしくなるんだよな

そんな風に作られてなくて本当によかった

そもそもあのピンクババァが処分されようがされまいがどうでもいい

たとえZ→ZZ→CCAラインであってもセイラ、カミーユ、ジュドーetcetc
ほとんどのキャラが消息不明だからねえ
空白＝断絶って思考が理解できん

ZZという物語は実はカミーユの夢物語だった、と
夢の中でジュドーという架空の元気な小僧弄る事で
カミーユは精神の自己修復を行っていた、という説があります

ようつべの「時間のない人のＺガンダム」って、
ＴＶ版を1話約６分で編集してくれているんだけど
このまま続けば劇場版３本と同じくらいの合計３００分くらいになるはず。
多分劇場版見るより分かりやすく仕上がってる。
好みはあるだろうけど。

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>>135
わかりやすいとおもしろいは違うという事ですよ

新約はわかりにくい上に面白くない

へー新約ってそうなのか

新訳は面白かったのに

まあ、映画の入りが全てを証明してるよな＞新訳。盛り下がった

ＺＺに繋がらないとか言ってる奴は、なんか根拠あって言ってるの？
いくらでもやろうと思えばＺＺに繋がるじゃんか
富野がＺＺには繋がりませんとか言ったの？
自分の妄想語ってるだけら、ガンダムにとってもＺガンダムにとっても流言飛語は迷惑なんですけど

カミーユが正常だからじゃないの？
アクシズ艦隊も火星の向こうまで撤退しちゃってるし

その程度で、多くのスタッフ、声優が創り上げた作品を否定してるの？レベル低すぎ。ガンダムファンをやめてほしい

別に肯定・否定で考えてないけど
普通に「ワープがない世界だと火星まで数週間以上はかかるから
違う筋なんだろうな」とは思うけど

バンダイとしては、これからＺＺのＢＤや今後もゲームなんかでＺＺを売っていくのだからＺＺを黒歴史には絶対しないよ
できれば新訳Ｚの様な旧作画一杯の低予算な新訳ＺＺを創ろうとまで考えてるんじゃない？

エヴァが完全新作で造ってるにもかかわらず

なんか根拠あって言ってるの？
自分の妄想語ってるだけら、ガンダムにとってもＺガンダムにとっても流言飛語は迷惑なんですけど

ＺＺを黒歴史にしてバンダイは得するか？
ＺＺのＢＤやプラモやおもちゃが売れなくることはあってもＺＺのも他のガンダムのも売れることないぞ
損するだけのことをするほどバンダイは馬鹿か？

なんか根拠あって言ってるの？
自分の妄想語ってるだけら、ガンダムにとってもＺガンダムにとっても流言飛語は迷惑なんですけど

>ＺＺに繋がらないとか言ってる奴は、なんか根拠あって言ってるの？

別にこのスレで何か書いたわけじゃないが、
ソースとしてはZヒストリカ最終巻のインタビューがあるよ

>>149
それ知ってるけど、何のソースにもならない内容だぞ

ちょこちょこ聞くがΖヒストリカって本当に当てにできる本なのか？
第一報での誤報だと思ってたカミーユ15歳も明記してあるらしいなぁ

TV版のZZにつなげるのは、映画の流れからでは無理だな。
ハマーンは帰ったし、カミーユは健在だし。

逆に、映画のCCAにはZZの話題がでないのと、
カミーユについてはまったく触れてないので問題がない。

>>138
パターンなんだよね、そういう発言ってさ。

>>151
ウソとミスはまるで違うからな

制作者の言葉を伝える程度にはアテになるだろうさ
ウソ書いても本に得はないからな
一方で約束もしてない発言が今後も守られるとは限らないのは
どんな媒体でも同じだ

ハマーンやカミーユほど決定的じゃないが、エゥーゴがその場で
艦隊の再編成してるってのもZZとは相容れづらいな
直後にいきなりアーガマ１艦で逃避行ってシチュエーションには
ならないだろう
それこそ新訳とZZの間に状況変化が必要だ

>>154
ラストのシーンでMS隊も結構アーガマに戻ってきてるんだよね。
ZZはアストナージが出撃するほど人手不足だったからな。

1st→Ζ、ZZ→CCAみたいに数年単位の時間があいてれば
どうとでも言い訳できそうだが
まるっきり直後だとさすがに無理があるな

新訳Ｚでは、シャアは死んでるけどね
ＴＶ・Ｚのようにコクピット開いた百式がラストにでないし、ＺＺ１話でシャアの行方不明も語られないからね
新訳Ｚでは、シャアは死んでるんだよな

まあ、やろうと思えばいくらでもＺＺはできるってことだな

ＴＶ・１ＳＴ＆映画３作でガンダムは終わったと思ったらＺが造られた様にな

新訳ＺからＣＣＡにも繋がらないだろう

エゥーゴ健在だし、エゥーゴが崩壊した世界がＣＣＡ
ティターンズは新訳では３０番地事件、月面へのコロニー落とし以外は、スペースノイドに悪さしてない
アクシズもエゥーゴとティターンズの戦いに参戦しただけで、スペースノイドに全く影響なし

ＣＣＡのシャアの演説がおかしなるんだよな

>157
ZはTV版しか見てないんだけど、新訳ではシャア死んだんだ？

新訳ではカミーユの精神崩壊もなかったみたいだし
どうせそこまで変えるなら
Zの初期設定＝シャアが後半で覚醒するストーリーにしてほしかった

完全リメイクの新訳ZZを期待アゲ

>>162
俺も完全リメイクの新訳ZZを期待です
ついでにカミーユのその後も作って欲しいな
生き残ったあとどうしてるのか

TV版と劇場版の結末の違い

劇場版の結末はTV版から変更されたため、
TV版の続編『機動戦士ガンダムΖΖ』
には直接繋がらない形となった
（カミーユの状態やガンダムMk- IIの喪失など）。
富野は『ΖΖ』新訳版制作に関しては否定的なコメントを残しており、
またファーストから『逆襲のシャア』
までの劇場版を7部作とする旨の発言もしている。
したがって、宇宙世紀には事実上TV版と劇場版の2種類の歴史が存在
することとなったが、特に公式設定に変更が加えられたわけではない。
ちなみに、劇場版の世界観に沿ったことぶきつかさによる漫画作品
『機動戦士Ζガンダム デイアフタートゥモロー ―カイ・シデンの
レポートより―』では、劇場版のラスト以降にカミーユやファ、
シンタとクム達はアーガマを下船したことがセリフで語られている。
さらにアーガマは『ΖΖ』の冒頭同様にサイド1 シャングリラらしき
場所に寄航したことも語られているが、
その時点でジュドー・アーシタ達は乗船していない様子である。

＞その時点でジュドー・アーシタ達は乗船していない様子である。

乗れよ！！
乗らなきゃどうしよもないじゃないのよ！！

そりゃｼﾞｭﾄﾞｰさんが乗るのは出航した時だからな

正直別にどうでも良いけどｗ

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> 富野は『ΖΖ』新訳版制作に関しては否定的なコメントを残しており、
> またファーストから『逆襲のシャア』
> までの劇場版を7部作とする旨の発言もしている。

まあそれを決めるのはスポンサーなんだけどな

観客だよ。

>>167
だよな。富野には何の権利もないからね。
本来は支払わなくてもいい版権料金の一部をバンダイからお情けもらっている状況なのが冨野。

>>168
それじゃ、新訳Ｚ・３の落ち込みが、観客の答えってことだな
観客は、新訳ＺにＮＯと言った

この流れ２年前にタイムスリップしたようだ

>>164
最大の違いは、新訳Ｚでは、「シャアが死んだ」ことだな

ＴＶ・Ｚのようにコクピット開いた百式がラストにでないし、ＺＺ１話でシャアの行方不明も語られないからね
新訳Ｚでは、シャアは死んでるんだよ

新訳Ｚだけをみて、シャアが生きてると思う奴はいない

地球連邦政府はジオンのシャアが生きているなんて思わなかったんだよ

>>172=アデナウアー・パラヤ

すでにCCAがあるのだから今更新訳で生存の可能性を暗示するカット
入れる必要茄子

わざわざ死亡シーン入れてるなら死んだと思うだろうけどねぇ
フォウみたいに
シャアが死んだなんてこれっぽっちも思わなかったよ

逆にロザミアが死んでたのにはびっくりｗ

>>160
なるほどお
エゥーゴが健在なZZとCCAはつながらないのかあ
ハマーンのネオジオンも地球攻撃中心でスペースノイドと関係ないもんね〜

ヌケに釣られすぎだ

スポンサーが儲け第一主義だからこそ
新訳ＺＺなんかにＧｏサインは出ないんだよ

・「ハマーンの跳梁」はΖ３部のチャートタイトルの１つ
・ラストに駆け抜ける彗星
・アムロとシャアで変わるED楽曲
・富野の「シャアには次があるので」発言

これだけあって「シャアが死んだ」とは…

>>160
「ティターンズのような反連邦政府運動を生み、ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなった。」
十分でしょ

>>151
それアニメージュの記事だｗ

>>179
残骸の爆発シーンも入れたいな
装甲板が百式に被さって爆発から守るシーンがTVと同じままだった

>>179
そんなの、マニアじゃないと気づかない

アニメ監督なんだからアニメ映像で語れよｗ
アニメ以外を見ることを前提にアニメに造ってるなら富野監督も三流だな

そりゃ、映画も盛り下がり、観客も減るわけだ

ヒストリカはオフォシャルマガジンだから公式も公式
というか富野は新訳ＺとＺＺが繋がらないことをシャアが来るというムック本や
アニメージュのインタビューでもガンダム7部作発言もしてるし
シカゴのインタビューでも語ってる
http://s03.2log.net/home/char/archives/blog1213.html

ようはＺＺに繋げるとかそういうことじゃなくて
鼻からＺＺのことは考えずに新訳Ｚ作っただけのこと
悪意があってやってるわけじゃない

まあＤＶＤの売り上げは80万本で大成功なんだけどねｗ

>>182
＞装甲板が百式に被さって爆発から守るシーンがTVと同じままだった
だよな



んで「死んだ」なんて言ってる奴って？

ヌケサクの相手するのやめれ
こいつはどこでも嫌われてるんだから

【劇場版】新約・機動戦士ガンダムZZ　第一部
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50
ヌケサクはここにいけよ

確かに生存をほのめかす演出が薄味ではあるが、死んでる演出は皆無だからなぁ
わざわざ死んでると曲解したいヤツだけだろう

>>186
俺は装甲板被さったのは、

あれじゃシャアの機体はもう動けないよ。爆発から逃げられないよ。
正面から被さってるからコクピットも開かないよ。もうシャアはダメだ
と思ったけどね

普通にみれば、船ごと大爆発したら、死んだと思うのが普通だけどね

ヌケサクってアスペルガー症候群ぽいよな

EDでZZに出てたネオジオンの艦船が通り過ぎて行くじゃん？
何のサービスです？

仮に
装甲板が死ぬ演出だったとしたらTV版でも死んでるはずだな

ＺダムＡでもＣＣＡがあるからわざとらしくシャアが生きてますよという演出はしないですんだと言ってたな

>>179
最後のセイラとカイのシーンはCCAへ繋げるためなんだって

>>183
あくまでオマケの演出だからだよ

>>194
ＴＶ版は、ラストにハッチの開いた百式がきて、なんだ？と思わせ、
ＺＺ1話でシャアが行方不明扱いですからね

新訳だけみれば、どーみてもシャアは船ごと大爆発です

雑誌をみるとことを前提にしてるアニメって最低です

まぁ1stや小説版Ζから連綿と続いている
「セイラはシャアが地球人粛清を目論んでいる事を直感的に理解している」
というシーンがわざわざ新作画で入っているくらいだからなぁ

そのとおり
禿はさいあくだよ

>>198
ＺＺのが遥かに糞だよヌケサク

>>198
ロザミアは生きてますか？死んでますか？どちらだと思いますか？

ハマーンはなぜあそこでシャアにとどめを刺さなかったんだ？
あれほど憎んでいても、昔愛してた男はやっぱり殺せなかったのか？

>>203
トドメ刺そうとしたら船が爆発したじゃない

愛してればこそ、手の届かなくなった愛人は
いっそ自分の手で殺したいと思うものだよ
愛と憎悪はベクトルが違うだけで同じモノだからね

大破した百式をハマーン（もしくは部下）が回収し、一緒に撤退した
可能性は。。。あるかな？

>>205
可愛さあまって憎さ100倍か・・・

愛憎は表裏一体か
犬も食わない理由でアクシズを地球圏まで引っ張ってくるなと
小一時間

そういえば３部が公開される前、嘘バレでシャアが助けられるシーンがあるとか言ってた奴がいたなぁ

どうせ新訳にするなら、あの後シャアとハマーンの間に何があったのか
映像で見せてほしかった。
あれは謎のままにしておくからいいのか。

謎も何も何も無かったんだろ。
ハマーンはシャアが死んだと思ってるし

>>208
シャアの件はあくまでついでだろw

>>198
そう思うならお前の持ってる20年前のアニメディアやレッカ社のコンビニ本を全て処分しろ

あとなんでお気に入りに登録してるの？気になりまちゅか？

普通に新訳ZZいけるだろ。完全リメイクなら
序盤のギャグをやめて最初からZ並のシリアス路線でやれば客も来る
カミーユはアーガマ下船でカラバみたいな別組織or部隊に派遣されましたとかすればいい

富野だとサンライズも松竹も金を出しづらいんだろ
出し渋るというほうが正解か
富野は低予算でもちゃんとでっちあげちゃうから
富野以外の誰かに作らせるのがベスト

>>215
それならわざわざやらんくても・・・
そんなの映像化するくらいならユニコーン映像化してほしい

作る側も作らせる側も誰もやりたがらない

巣から出てくんなよ

ユニコーンって、アニメにしてもうま味がなさそう

バンダイ的にはプラモ、ゲームも、グッズも、萌えグッズまで売りたいのが「ガンダム」
ＤＶＤ売れる、プラモ売れるだけでは企画は通らないと思うよ

イグルーという無残な失敗もあるのだから。１もだめだったけど、２はとうとうＤＶＤまで売れてない

テレビ版より新訳版のほうが好き

新訳版よりのテレビ版ほうが好き

イグルーはCG使ったから失敗したの

今新訳ZZやって見る奴いるのか？

俺は是非観たいが、２ちゃんねらが叩くのは目に見えてるからなあ。
女キャラが充実してるから意外にウケるかもしれんが

巣に帰れ

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想いは同じなのに……

新訳はやっぱアッシマー戦がいいな
飛田さんのカートリッジ・・・・そこぉ!って喋り方に
気合が入ってたと思うんだが・・・・

飛田さんアッシマー好きだからかな

やっぱ戦闘だけでもオール新画にしてほしかったな…
メカ描写は戦闘以外でも面白いのが多かった
発進シーンはアッシマーハイザックmk-2ハンブラビどれもこれも燃える

演出やレイアウトはTVから優れていたのは再認識したが
特にバイザーを使った演出なんかは歴代でＺが一番いいわ
カミーユの表情は新画より旧画のが繊細だな

エヴァが完全新作画ですからね。どんなに言い訳しても、やっぱり違和感ありまくりだった

ブルーレイ化時は完全新作画でやってくれると信じてますよ。
エイジングの粒子があらすぎてブルーレイでは目立っちゃうだろうし

>>231
上映おせえーんだよ。たこ

>>232
それ、３部共映画クオリティで作り直さなきゃならないんだろ？
いけるのか？

>>232
エイジングの粒子外して出したりしてｗ

最近TV版を借りて見直してると意外と面白い。
けど満腹には成らないので、もう一度劇場版を見ると、
いやな部分が取り除かれていて、見やすいんだけど、
やはり満腹には成らない。
どっちも腹八分というか腹六分くらいで、行ったり来たり。
番台の思う壺みたいで悔しい。

00ガンダムのHGかっこいい

http://www.accessup.org/janime/7_MOBILE_20SUIT_20GUNDAM_2000/

エイジング粒子外すと
却って種とかOOみたいな安っぽい画質になるよ

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今新訳ZZやって見る奴いるのか？

とりあえずＤＶＤなら見るかも

てかないと思う

てか巣に帰れ

浮上

んもう、こんなにも簡単にスレをageさせるなんて…！
みんなが怪我をしないようにするには……




メタス！？

新訳のシロッコの声が変だって言われてるが
レコアの声も変だ。
あれじゃ熟女だ。

むしろ20年前と何ら変わりなく声が出せるカミーユ・アムロ・シャアがすごいんじゃないだろうか

シャアも歳くってるよ

何ら変わりなくってのは流石に言い過ぎ
アムロはﾏｼﾞで凄いとは思うけどな

1stアムロの声はもうちょっと厳しいみたいだけど

飛田さんが言ってたがカミーユと超人ロックは最も大切なキャラクターだから
いつでもその声が出せるように練習してると言ってたからね
でもなぜ超人ロック？ｗ

>>249
声優の話まで追っかけないから初めて知ったけど、それは凄く嬉しいな。
追っかけない俺が言ってもあれだが、アニメの'声,で感動したのってカミーユ役の飛田さんしかいない。

飛田さんのキャリアの中だとカミーユが一番でかい役だし
実質ゲームとかで今でも収入があるからというのもあるだろう
まあ飛田さん自身がカミーユにシンクロしていったというのもあるんだろうけど

>>245
何を言う。あれがエロいのだ。

カミーユ・アムロの声の変わらなさは凄いと思った。

シャアはところどころ老けたなーと感じるところはあったけど
台詞によっては以前と変わらないようにも聞こえた。

アムロの声の人って毎回あの声だから
演技は基本的にかわらないだろう

でももう1stのアムロは無理だな

不謹慎だが古谷さんに何かあったらおさむくんあたりがアムロ演るのだろうか
ルパンとかどうしようもない事情があって、
後任がそれなりなら｢いいじゃん｣て受け入れてきたんだけど

1st特別版の全体的な覇気のなさとか、
新訳のブライトさんのマジで苦しそうな喋りとか聞いてると
厳しい話だけど後身の育成とかしてかなきゃいかんような気がする

>>256
代役いらない

代役欲しがるのなんてゲーオタくらいだろ

だな。ゲームなら録り溜めしてるの使いやいいし、声聞きたきゃ映像見りゃいい。

>>256
俺はルパンの代役など受け入れていない
俺のルパンは山田康雄死んだ時に終った
アニメなんて代役を立ててまで続けるもんじゃないよ

ルパンはここ最近は監督もクソだしな
無理して続ける必要はないわ

つーかルパンてそんなに視聴率とれるもんなんだろうか？今時
ガンダムもアムロはCCAでケリがついてるんだから
これ以後古谷アムロの新規アフレコはゲームとか以外はほとんど
ないやろ
カラバ時代とか作るんなら別だけど禿がヤル気なさげ

禿が死ぬ前にＺとＣＣＡの間をやります

いやむしろ禿が死んだ後だろう。

>>263
早くやれよお禿！
最低５回は劇場いってやっからよ！

>>264
それじゃただの同人アニメだ

個人的にZとCCAの間の話とか、悪くいえば隙間埋めみたいなのはお禿様でなくてもいいと思うんだよなー
本来未来へ未来へガンダムを作ってきた人で、
Zに手を付けること自体が特殊な作業だったと思うんだ
ありがたかったけど
∀は抜きにしてもVの後とか、もしガンダムやるなら後身に種蒔いとくようなのが見たい

だってさ。富野の種まく所、誰も来ないじゃん。あんなに必死に耕してるのに

つーかガンダムは禿のモノでいいやん
若いのは新タイトル開発してくれ
どうせ種や00程度にしかならんのだから

>>263
1stとZの間を北爪がCDAでやってるから
ZとCCAの間もそのうち誰かがコミック化はしそう。
その場合アムロのロンドベルとシャアのネオジオンと同時進行？

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【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229062246/l50

だんだんお禿テンポに慣れてくるとたまらなくなってくる

なあ。
来年１月１日　ＢＳ１１でＰＭ7：00より
劇場版３部作一挙放映は即出？

デジタルTVガイド1月号買ったら載ってたね、そいや
wowowでやった時全部撮ったけど、D-VHSだからなぁｗ　BD買うかな

なにげにtvkでは昼から初代三部作やるんだよな。1/2にどっかCCAやれば完璧なのに

>>274
ひさしぶりに実況参加したいかもｗ

>>275
番組表がネットで検索しても２５日以降出てこないけど

ｔｖｋで？１月１日昼から？マジで？マジなの？ｗ

>>277
デジタルTVガイド、俺も手元にあるけど、載ってるよ。コンビニ行ったら立ち読みしてみれば？
今はちょうど年末〜1月一杯の月刊ガイドが各社から出てるし、確認できると思う

めぐりあい宇宙がＺと被ってるな。

>>278
情報ありがとう
年末年始ガンダムで楽しみます

劇場ガンダムＺＺより、新約Ｚガンダムオール新画でやってほしいな
Ｚ、ＭＫ２、百式、キュべとか、かなり人気ＭＳだと思うんだが

今回新約で一回クッションがあるから
リメイクあるとしたら30年後ぐらいになると思うが、作りやすい作品だと思う

庵野版のΖガンダムが見たい

庵野版ならＶのが。。。あれ？

男ってそうだけど…だからって……

>>277
て言うかBS11てTVKなの？

TVK神奈川テレビの事でしょ？
BS１１じゃないでしょ？
BS１１でも1月１日午後７時から３部作やるらしいけど

楽しみだ

まあ、俺らが老人になる頃には、正月の赤穂浪士とかの感覚で
定番化する予感はしていたが。

実況したいなあ。でも神奈川県民じゃないからだめぽ

>>289
DVD

テレビ神奈川で1stの三部作やって、BS11でZ劇場版三部作やるってことでしょ

ジオン・ダイクン（←CV:池田秀一で）の若いときのエピソードをアニメ化して欲しい
モビルスーツは出てこないがｗ

>>292
それならオリジンの
暗殺から一年戦争開戦までのエピソ−ド
をやって欲しい

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新訳もTV版も好きなんだけど、TV版のスレってまともに機能してないよね？なんで？

ブルーレイ版を購入をして第１話をみたんだけど、
マーク�Uのバルカンの音がひどすぎてﾜﾛﾀｗｗ

>>296
え？劇場版と違うの？変わってるの？気になるぅ
それともテレビ版と劇場版のバルカン音の違いの事を言ってるのかな？
オイラ、劇場版のバルカン音あまり好きじゃないから・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19170.zip.html
パス：00

全体的にSEは劇場版の方が好きだな。
Zガンダムの　カオーン　カオーンっていうあのビームライフルの音はいただけない

>>299
あれ特徴的でオレは好きだがｗ
スマートな音でΖにあってる

>>299
その音って、逆襲のシャアで
フィフスルナを攻撃するレーザー（ねおじおん、ばんざーいとかいう人に爆破されるやつ）
と同じ音だよな

百式のライフル音はTVの方が好きだな

ビームサーベルの音は劇場版のほうが
圧倒的にいい。
ビーン！よりも
びひゅおぉぉぉーーーーぉぃいいん（カミーユinMk-�Uvsジェリドinハイザックとか）
のほうがエネルギー出してるっぽい

リックディアスがバズーカ撃ったときの弾の動きが気に入らない
なんか浮遊しながら�dで行くのが

ハマー・カーンは二十歳になったか

カミーユって、いわゆる「主人公」らしく無いし、
テレビ版放映当時からどうも性格（キャラクタ）が定まってない。
その場その場で性格がコロコロ変わる。暴力的だったり、ナイーブだったり。

後の富野監督のネタ晴らし的インタビュー記事を読むと、
かなりカオスな状況でいろいろな要素がごった煮のように詰め込まれて生まれたキャラクタだということが分かる。

　カミーユビダンのキャラクタ造形に詰め込まれた要素

　１．カミーユ・クローデル
　　実在の人物で、一番最初の想定されたカミーユビダンのモデル。
　　彫刻家ロダンの弟子にして愛人。溢れる才能を師匠ロダンに消費され、発狂して死んでいった美女。
　　Ｚの初期案ストーリーが、疲れていたクワトロがシャアとして復活し、腐敗した連邦に逆襲をするお話だったのは知る人ぞ知る裏話だけれども、
　　端的に言い切ってしまうと、ロダン＝シャアであり、クローデル＝ビダン、ということ。
　　カミーユビダンが女の子な名前と容姿にコンプレックスを持っているという設定は、クローデルがモデルだから。あ、クローデルは女だけれども念のため。
　　ちなみに「富野＆永野」という見方は、私の個人的な想像ですので。

　２．身勝手な現代の若者
　　当時、世間でニュースになっていた少年犯罪、校内暴力、などの若者が起こす無軌道で身勝手な行動についての富野監督なりの怒り。
　　突発的に殴りかかったり、ＭＰをガンダムで踏み潰そうとする、カミーユの暴力的な性格はここから。
　　テレビ版当時のカミーユビダンについて、「生意気なカミーユは発狂するしかない。」　という旨の発言も。

　３．アニメファン
　　７０年代後半からのアニメブームに育ち、アニメしか見ずの世間知らずの若者たち。
　　彼らを嫌った富野監督はカミーユに彼らを投影させた。
　　「こんな気持ちの悪いアニメを見続けたら、カミーユみたいになる。」　とは富野監督の言葉。

　４．主人公補正
　　初期案ストーリーでは主役予定だったクワトロを、カミーユに差し替えたとき、テレビアニメの主人公としての補正を加えた。
　　実際のところ、上記１〜３の要素のみで組み立てたメチャクチャなキャラクタを、そのまま主人公に使えるわけは無く、
　　リアルロボットアニメの少年主人公としてそれなりにふさわしい性格（ナイーブとか、内向的とかそういった要素）を追加補正。
　　ちなみに、この補正により、初期案カミーユの若さゆえの身勝手な性格は、カツコバヤシにスライドさせた。

ようするに
富野監督は病んでたんですよ、ということで。
自信作イデオンで、アニメ業界のみならず、実写映画界に一石を投じれたと思っていたら、まったく相手にされず。
新たな世界構築を目指した野心作「ダンバイン」が、視聴率の悪さから路線変更を余儀なくされ。
一生過去作品（ガンダム）にすがりついて生きなければならない運命を悟ってしまったクリエイターのプライドとか。
才能ある弟子永野が放映間近ギリギリになってスポンサーからＮＧを出されて現場が大混乱とか。

いろいろな状況はあったにしろ、それにしても主人公をこうも歪ませる必要はあったのか？
それを視聴者の子供たちは望んだのか？
富野監督は望んだんでしょうけれども。

テレビ版放送終了後、長年に渡って「Ｚガンダム」という作品を嫌い続けた富野監督。
そして、劇場版でカミーユビダンを健やかにすることにこだわったのは、上記のすべてのトラウマを晴らす目的があったのでしょう。

カミーユがTV版より数段キの字だった初期案ではシャアは死ぬ筈で、元々
「シャア・アズナブルはΖガンダムの主人公では無い」
「ガンダム２（仮）がΖの名を冠した時点で逆襲のシャアというサブタイトルは消滅している」
「その時点でガンダム２（仮）は逆襲のシャアと機動戦士ガンダムを繋ぐ位置付けになる事が決定している」
「逆襲のシャアであればシャアが主人公であったかも知れないが、それはこのスレとは無関係」
ということは記しておこう


つーか、「また」かよ
まぁこっちは劇場版のスレだから良いかもしんないけどさ

初期案の話題にすぐ噛み付くのはよく無いと思います。

初期案が関係あんのはTV版かね

カミーユって何考えてるのかよくわからん
キャラデザインも緑の髪であのヘアースタイルがどうも馴染めなかった。

正月にやる放送の画質はDVD以上ブルーレイ以下ってところかな。

腐ってもBSだからね
ホームシアターでの鑑賞に耐えるレベルでしょう

おまえらアニソン三昧聞け

>>311
当時からそう
Ζの時のアニメフェステバルの人気投票でも全アニメ男性キャラ中シャアが1位でカミーユは2位
ΖΖの時アニメフェステバルの人気投票でも全アニメ男性キャラ中ジュドーが1位でカミーユは2位

主人公タイプのキャラではないのです

ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1229981134_0098.jpg
フラッグ魂ｗ

>>315
Zのクワトロっていまいちパッとしないから人気ないのかと思ってた。
ちょっと意外。
っていうかZって1stに比べて魅力的なキャラがいないね。

それはさすがにお前の好みに合わないだけだろう

ヌケサクここにも出張か？

昨日はいろんなとこでフルボッコにされてたみたいだからねぇ
今年はおとなしくなってくれる事を願うよ

あけおめ！

灼熱の脱出で、フォウが「ここは貴方にはふさわしくない」
っていってたけど、「ここ」ってどこだと思う？
サイコガンダムの中？
ティターンズ(の機体)の中？
地球？

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ファのお母さんのデザインって元々カミーユのお母さんだったんだってね。
言われてみれば髪形も色もソックリ。

新訳でクワトロが死んだとしたら、プレリュードZZで誰がクイズ出すんだよ！

>>286
が言っていた劇Ｚ

2009/01/01 19:00〜24:30 の放送内容 ＢＳ１１

アニメ+新春スペシャル　劇場版「機動戦士Ζガンダム」3部作
「機動戦士Ζガンダム -星を継ぐ者-」
「機動戦士ΖガンダムII -恋人たち-」
「機動戦士ΖガンダムIII -星の鼓動は愛-」

☆を継ぐ者はMK-IIキックとギャプラン＆アッシマー戦
乙の鼓動は愛はだったらビームコンフュージョン！がある

お風呂に入るのは変人たちの時にするんだ

バンダイとサンライズで公式設定は勝手にまとめられていくけど
富野の場合、いつもわざとパラレルにしてるよね
この新しいＺの後の歴史は新約のＺＺを作らない限り空白だな
関係なく先にユニコーンの映像化をやっちゃうつもりなんだろうが

売り上げ担当はウニコンブに任せて富野は閃ハサを自由に作ればいいじゃない

どうせブルーレイ版がそのうち出るだろうから
高画質で放送してくれるかもね

実況は実況板で
劇場版　機動戦士Ζガンダム一挙放送！
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1230785475/l50

【BS11】機動戦士Zガンダム　劇場版
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1230780949/l50

見た人、実況した人楽しかった？

>>331
楽しかったよ
評価も高い意見が多かったし
ただやっぱ旧画を完全新画にして欲しいって声が圧倒的に多かった
全体的に惜しい作品みたいな雰囲気の声が多かったね

新画のいいところ見ちゃうとねぇ、折角なんだから、とは思う

リフレッシュメントは神
レコアさんは細やかな気遣いのできる人

昨日のＢＳはやっぱりハイビジョン用に画像調整とかされてたの？

>>335
テレビ局がそこまでするわけねーだろ
と思う今日この頃

今初めて見てますが…。
エマの「にゅ・う・た・い・ぷ」
で、ヌきました。

Ｃ．Ｃ．やテッサが好きだったから、ゆかなフォウに期待して観たけど
思ったより普通の喋りでつまらんかった。なんつーかイメージ守るために出力抑えてる感じというか。

やっぱ後釜ってやりにくいんだろうな

ロザミアとかははまり役だったけど、役どころの大きさが違うのかね。

エマの性格改変、というか、
「萌え」シーンの追加がすごい違和感があった。

あれを付け足すくらいなら、
ファとカミーユが愛し合うあのラストが自然になるように、伏線をもっと入れとけよ。

途中、二人が打ち解けあうシーンがほとんど無かったから、
（唯一あったのはヘルメットでキスしようとするシーンくらいか）

テレビ版のピリピリしたイメージ引きずったまま見てたんで
急にあのラストで抱き合ったりするのがすごく違和感があった。

性格改変というのはどのキャラにもあったけど
カミーユとエマに関しては顕著だったね。

そんなわけでTVのイメージを中途半端に引き摺ってしまうと
余計な先入観がうまれてしまうんだよな

エマについては本当に良く分からない。
なぜあそこまでシーンを追加したのか。
個人的にエマは嫌いじゃないけれども。

ただ、あれを追加する労力（時間、人材、コスト）があるんなら、他に入れるべきシーンあったんじゃないか？
その辺の優先順位と取捨選択が著しく狂ってる。

新作カットの入れ所の基準もよく分からなかったな。

ヘンケンとのラブラブシーンは必要だろう。
「ニュータイプ」と「ドジなアタシ」が余計ってこと？

カミーユとファの恋愛話は入れんでも
フォウとの向き合っていて互いの在るべき場所に気づいた描写があったように見えたから
そんなに気になんなかった
カミーユとファのような関係はよくあるから、普遍性に頼ったんじゃないかな
自分で考えろと

パンツがどーのと言ってくれる女を大事にしたいって思えることに気づいたんだろう

エマが多いのはカミーユにヘンケンとエマで理想の夫婦像を見せようとしてるとかじゃないの？
TV版はクワトロとレコアの絶縁をカミーユに意識させすぎているけど新訳はそうでもない

>>346
パンツとキスでフォウ＜＜＜＜＜ファになってるからな

新画でカミーユがファの着替えを手伝ってたり
さりげなくファと仲いい場面は挟まれてると思うが

や、って言うかTV版で着替えを手伝おうとしても
「一人で出来るから」って拒絶されるだろうしねｗ

>>341
新訳Ζでは生き残るんじゃないかと思うくらい
エマさんヒロインしてたからな

富野がいわゆる萌えアニメを批判して「自分なら萌えというのはこうする」
みたいなこと言ってたが、それのモデルケースが新約エマなんじゃないか

富野のご推薦萌えキャラはレコアじゃなかったのか

エマさんのああいうシーンは物語の良い箸休めになってたと思うがね。
新訳でエマさんが好きになったし

エマさん可愛いよエマさん

フォウの「ばぁん！」も好きだったけどね

カミーユって別にファじゃなくても女なら誰でもいいってかんじだよね
ファ以外みんな死んだから丸く収まったけど

アンナ「……………………」

>>356
女なら、というよりは生きている人間だったら
あの場面なら抱きしめたと思う

どうせ改変させるならフォウを生存させるぐらいの思い切りの良さは欲しかった

フォウ生かしてもファ程度かそれ以下の出番だろうから
潔く死んだほうが印象良くてきれいだろう
つかカミーユ守って死なないフォウは魅力半減

>>359
金がないから…

>>356
ファ、エマ、レコア、ベルトーチカ、フォウ、ロザミア、サラ、ハマーン
カミーユはつくづく女との関わりが深いキャラだな

ベル程度でも深いのか

>>362
ベルトーチカとは関わり深くないんだけど、ファとの痴話喧嘩とも違う
本気の言い返しが凄かったな。あまりに正論で小説版はグゥの音も出なくしたし。
劇場版は仲直りが無くて、ちょっと寂しいがベルが最初から結構マトモだったからいいか。

小説までアリならヤリまくりのアムロには勝てないｗ

>>359
ロザミアの「やっぱり･･･女？」からはじまって
ハマーンとは「同じものを見た」というまでに

多くの女性と共鳴・共感しつつ
最後はその女たちがカミーユに力を貸してくれるんだけど

「幻覚でも意識だけの存在でもなく抱くことができる」ファが良い。という結末

となると、やっぱりフォウは死なないといけなかったんだと思う。

>>344
カツの異動でブツブツ言ってる所にヘンケンとエマを置いておけば
そんなシーンは必要無いって言ってたからな
二人だけのシーンにしないからこそカミーユの事が描けるんだと

劇場版だけ見るとブランの方がヤザンより強そうな感じ

ブランクありまくりの奴に輸送機ぶつけられるわ、
瞬殺されるわのブルタークさんが強いってｗ

あれはブランの失策じゃないだろ…
普通は輸送機なんかでMAに突っ込んでくるとは思わんよ
アムロが変態だったんだよ

でもまあ空戦っていう有利な状況だったしな、ブランは。
そのブランもアムロに瞬殺されるのだから恐ろしい

Iの戦闘から考えるとIIのブラン組は拍子抜け

あとは……ガンダムと違って戦いの焦点が相変わらず分かりにくいんだよな
そういうテーマだから難しいところだが。

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>>372
2部ではちゃんとドダイに乗ってたからな

エマの性格が変わったのは中の人に合わせたからじゃないか

代わってないじゃん

TV版のあの性格だと変更されてもしょうがないだろう、エマは。

父母を殺されたカミーユに
「男のヒステリックはみっともない！」
「慰めてもらいたいだけなら無駄よ」
やばい台詞が多すぎる

劇場版だとやばい台詞は全部消されてるね。
ベルトーチカの「私、あの人嫌いよ。平和のインテリジェンスを感じない」とかも。

TV版ではΖの象徴でもあった修正もカットされてるしな

そういう意味もなくみんな刺々しくて気分悪いところが特長だったのに
それ抜いちゃったら良くも悪くも無味無臭だね

年をとった身にはそのトゲがきついのよ

>>380
唐辛子を抜いたキムチって無味無臭なんですか？

おいしくはないんじゃないかｗ

普通にあるだろ？

キムチチャーハンがチャーハンになったと考えるんだ。
俺はチャーハン好きだぜ

トゲトゲカミーユも健やカミーユも好きだ
カミーユー好きだーカミーユー愛してるんだよーカミーユー(ryとまではいかないが飛田殿下の演じ分けも絶妙でいい

>>381
監督も改めて観て反省したみたいだからな
そりゃカットするだろう

池田秀一もTV版Zのことは否定的に見ていたらしいが
劇場版Zでは“シャアが自信にあふれた大人の男として描かれてて良い作品になっている”
と評価している。

TVより新訳のほうが好き
TVのラストは嫌い。新訳のラストは良かった
ZZはクソつまらんガキしかいないからなかったことでいいよ


まだ若いファが廃人になったカミーユの介護なんて残酷すぎる

もうバンダイには何も本気で期待しないが
Zはこの新訳でいいから、とっととBD版を今年中に出せと
TVで再生した時のノイズが酷すぎるっていうレベルじゃねーぞ

>>388
そりゃ自分が演じてる役が良い描写されてるほうが嬉しいだろうさ

>>390
BDの高画質化に旧作画が耐えられないので新作画にさらにエイジングを施したバージョンになります

>>388
新訳の前に池田が否定的な発言してるのなんて見たことないから
いつも長いものに巻かれてるだけだろ

個人的に言えば、ハマーンはＴＶ版と全く変わってないと思うんだけどな。なんか適当に終わった感があるのが新訳Ｚのラストだった

やっぱり俺はあの絶望的なラストのほうが良かった。それだけ多くの人が死んだからこそカミーユは発狂し、それだけ多くの人が死んだからこそ世界は変わらなかったのだから

>>394
ハマーンは

・ミネバを煙たがってない
・最後はミネバを地球に下ろした
・シャアをさほど引き摺ってない
・口調に大きな変更

くらいかね

>>394
TV版のラストを良いと思っちゃう感性を育てた事に
富野は責任を感じてたからな

>>393
（Zガンダムで久々に会ったシャアについて）
「老けたなぁって感じしましたよ。僕にとって『Z』はちょっと別の世界っていう
感じがしますね。ちょっとお隣の星の話みたいな感じで、やってましたね。
シャア・アズナブルという人物が研ぎ澄まされたナイフだとすると、クワトロは、
刃先が丸まったというイメージかな。冷めているというか、物の見方もどんどん
俯瞰になっていっちゃうし・・・。」
　（『シャアがくる！』巻末インタビューより）

あと自伝でもZへの失望を語ってる。

刃先は尖ってる感じはしたな。アクシズでジオン兵を撃ち殺す所とか

映画ではTVでの迷いや弱さみたいな描写ないしね
ファーストに近いシャア像って感じがする

「時代をつくるのは老人ではない」って後ろ向きだった頃に比べると

「少年に後ろが任せられるか」という劇場版のシャアは
まだ現役ばりばりを自覚してますという感じだろうな

そのおかげで何を考えてるのかよくわからない所もファーストっぽくなってしまったよなｗ
まぁ逆にそのくらい不気味な方が逆シャアにもつながりやすいのかもね

劇場版Zのクワトロは虎視眈々と何かを企んでるような雰囲気はあったね。
ダカール演説がなくなったのも、CCAへのつながりを考えるとうなづける。

で、結局、ＣＣＡで、現場にＭＳで出る、サイコフレームは横流しする、最後はララアスンは母に〜で
色んなものから逃げまくるシャアに戻るわけか

結局ぅ〜劇場版のZを見ただけでヮー
ガンダムの続きとして不合格なのですかぁ
Zに漂う場の空気を補完したかった
エヴァと同時期に観た試みもお互いビミョーに補完しきれてない屈辱

うざいゎ

>>403
そこで新訳CCAですよ。
新訳Zで迷いのないクワトロになった以上、その続きのCCAで
「ララァ・スンは私の母に・・・」ではお話にならない。
マザコン・ロリコンって要素は取り払って思いっきり冷徹な悪役に
徹した方がしっくりくるんだが。

鉄仮面被って出てくる新訳CCAになるんですね

新訳のシャアは
ニュータイプへの覚醒のときを待つ、と言う持論がなくなってるよね。
覚醒させるという台詞に変わってる。
アクシズ落としをしてでも。

シャアに向かって
地球の重さと大きさを云々、とカミーユがいったらどうなるのだろうか

「戦場で女性を利用する男なんてまともじゃないよ！」
「地球の大きさと重さをわかっていないあなたたちです！」
葉実はCCAのシャアにも向けられた言葉だと思ってる

カミーユは女ばっかりでシャアのことはあんまり見てなかったんだな

逆にシャアは戦争ばっかりで女のことを見ていなかった

最初の方ではカミーユはシャアを信頼できる上司っていう風に見ていて
リスペクトしてるし、シャアもカミーユにNTとして大きな期待をかけている。
普通のロボットアニメなら、紆余曲折を経てお互い分かり合えるようになるのだが
Zは違うんだよな。
シャアは迷ってく一方だし、カミーユは次第にシャアに失望していく。

劇場版ではそのへんの過程は完全にカットされてて、二人の確執はなかったことにされてたが。

シャアはカミーユに期待をかけていたのか、カミーユもシャアを信じていたのか
が分かりにくいよな。
カミーユも「貴方を信じますから！」とか言わないし（死ぬ気がないからかもしれないけど）、
シャアに至っては「少年に、後ろが任せられるかな」だし。

劇場版ZはCCAにつなげることを意識して作ったみたいだから
シャアについてはあえて
「何考えてるのか分からない」
「カミーユに期待してるのかどうかも分からない」
ようにしたんじゃないか。

>>408
あの台詞はシャアにも向けられた（逆シャアを意識した）台詞だろう

その場面はむしろTV版の方が明確に「シャアにも向けて」発言してるだろう
直後の「僕もあなたも信じますから！」と併せて考えれば

「信じています！」では無くて「信じますから！」だからね

>>416
あれって、カミーユは自分が死ぬつもり（死ぬだろうと言う覚悟をしてる）だから
シャアに「信じます」っていったて解釈でいいんだよな

>>416
してないよ

実際は新訳ＺはからいくらでもＺＺには繋がるけど、ＣＣＡには繋がらないんだよな。

新訳Ｚでシャアがハマーンにやられて「死んだ」シーンも、ＴＶＺでは絶望的な音楽だけど新訳Ｚでは適当な音楽だし

なんといってもシャアの性格が違う。新訳ＺのシャアからはＣＣＡのシャアには絶対繋がらない

病人カミーユがでてこない
サイコ2が出てこない
アクシズが地球圏撤退
どうやってもＺＺには繋がらんよ

飛田さんは地球の重さの台詞は
ハマーンやシロッコだけでなくシャアも含めて言った言葉だと
インタビューで答えてた

>>419
じゃあ新訳CCAを作ればいい

>>422
相手せんでも・・・

たぶんシャア板のどのスレでもスルーされてるヌが付く人だから相手するのは上策ではないな
居座られても困るし

ヌ……ぬるぽ！

>>420
カミーユカット。ＺＺでも数話しかででこない
サイコガンダムでＯＫ。別にサイコ２出してもＯＫ
アクシズは、事態が沈静化すれば帰ってくる。事態が鎮静化してないならＣＣＡには繋がらん

そもそも新訳Ｚでシャア死んでるｗ　ラストに百式のカットもない。

新訳Ｚはエゥーゴ一杯戦力残ってるからね。

シャアが動いても初戦の５ｔｈルナ戦で、シャアのねおじおん壊滅で終わりだｗ

新訳がCCAにつながるかどうか以前に
ダブルなんとかは要らないってもう結論は出てる

ヌケサクはおかえりください

>>429
権利持ってるバンダイ・サンライズ公式では新訳Ｚはパラレルですｗ　正史はＺ、ＺＺです。

カミーユカットしちゃうとジュドーがＮＴに覚醒できないような…
でも地球圏から撤退したこと考えるとコロニー制圧は無理だと思うんだが
何年かかるんだろう

>>431
バンダイ・サンライズ公式では新訳Ｚはパラレルです
どこにパラレル発言があるんだ？
富野はガンダム7部作と言ってるし
ＤＶＤにもガンダム7部作とブックレットに書いてるよ
ソースだそうなパラレルの

ヌケサクの相手すんなよ
どれが正史とか言ってるのはアホがやることだ
実際は映像化されたものは全部正史

新訳Ｚではハマーンとネオジオン一党がわからん
ジオン再興で7年間頑張ってきたのに、事態が鎮静化する間ならともかく、本当に地球圏から帰るわけないじゃん

>>433
パラレルじゃんｗ
ガンダム3部作……Ｆ９１にも、クロボンにもＶにも繋がらない劇場版だけの世界の3部作
ＺＺにもＦ９１にもクロボンにもＶにも繋がらないパラレル

なんでもいいよ

赤い目の百式のかっこよさについて語るほうが大事だろ

>>431
自分が言いたかったのは正史云々でなくて
劇場版で作る必要性のことだから
ちゃんと文脈を把握してね
っていうか空気読んでここから居なくなってね

>>434
バンダイ、サンライズの正史はＴＶガンダム、ＴＶＺ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、クロボン、Ｖ
劇場ガンダム、Ｚは正史の異説、サブ扱いでしかない

>>438
わかったわかった。権利もなく、ネットで吠えるしかないヘタレは早くバンダイ・サンライズに抗議して来いｗ

現実
バンダイ、サンライズの正史はＴＶガンダム、ＴＶＺ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、クロボン、Ｖ
劇場ガンダム、Ｚは正史の異説、サブ扱いでしかない

>>439
あの逆襲のシャアのシャアの回想だと
セイラはコアブースターに乗ってるんだけど
もう少し調べたほうがいいよ
劇場版ガンダムはパラレルですか？

クロボンが正史とか言ってるのがｗ

もうＺＺはエゥーゴが作ったプロパガンダアニメでよくね？
ジオンは汚い人間と訴えた宇宙世紀の中のアニメ作品

>そもそも新訳Ｚでシャア死んでるｗ　ラストに百式のカットもない。

“新訳Zで百式の無人コックピットを映さなかったのは
既にCCAがあるのだからわざわざシャアの生存を匂わせる必要がなかったから”
と冨野が言ってたはず。
シャアは生きてます。

>>441
だから劇場版だけの世界も富野いってるじゃん。
7部作でしょう。劇場版のＦ９１も入らない7部作だとね
狭い劇場版ガンダム、Ｚ、ＣＣＡだけの狭い世界

公式年表からはサブ扱いなのが劇場版ガンダム、Ｚ、ＣＣＡだ

>>444
それダムＡのインタビューで言ってたね
ＣＣＡがあるおかげでシャアが生きてますよってあざとい演出しないでよかったとか

初見の人は、あれでシャアは死んだと思うなｗ

たぶんニワカのヌケサクだけじゃね？

>>442
そう。おまえがガンダムの公式を決めてるわけではないからね。最近のバンダイ・サンライズの動きをもっと知るべきだね

公式年表ｗ
アニメに何言ってるんだ？ｗ

ガンダム7部作ね。Ｆ９１もＶも黒歴史か

相手すんな
どこでも嫌われて無視されてる人間なんだからヌケサクは

実際ガンダム7部作ならＺＺどころかＦ９１、Ｖも黒歴史だな。

アムロとシャアの流れのガンダムはＣＣＡで区切りがつくからな
そこまでの説明でガンダム7部作と言ってるんだろう富野もサンライズも
ＺＺは元々はマーンとのケリつけるためであくまで外伝的なノリもあったし

まあ、馬鹿が言ってるだけでＺＺが黒歴史になることはないな

新訳はＺの名シーンの多くを省いてるから、年表と大きく矛盾してくる上に、世界観的にもおかしい
流れ的にもキリマンジャロ基地殲滅とダカールの日による政治・支持基盤の崩壊もないとエゥーゴの勝ちがない

各種のメデイアでファンにＺＺは認知されてるわけで、キチガイが喚いてなかったことになるならそれそれで面白いよ

ＣＣＡはいまみると、
川原でシャアとアムロが一生殴り合ってろ。周りに迷惑かけるな。
以上、終了……な話だな

たまに正史、正史じゃないと騒ぐ奴がいるが不思議でならない。物語ですよ、作り事ですよ、わかってますか？

>>457
こんなの○○じゃない。○○を馬鹿にしてる……なんて考えてる変な人には大事なのかもね

そんなのはＺをリアルタイムでみて、
思い切りＺが「こんなのガンダムじゃない」「ガンダムを馬鹿にしてる」と言われたのをみていた
俺からしたら、全然気にならないことだが

普通に
　　　　　　　分岐　TV-ZZ-CCA
ガンダム＜
　　　　　　　劇場-CCA

って考えでいいと思うんだが

>>426
無茶言うな。新訳ZZが作られない間は、ZZ導入の大事なファーストコンタクトじゃ

>>444
最後にきらりと走る彗星、CASTアムロ・シャアで変わる音楽で
端的に表現してるんだと思うけどね

>>437
横線が入ってから光ったり、
カラオケ屋の上の丸いライト見たく光ったり
無駄に性能高いよな

とりあえずTV版を知らない身としては
ガクトの歌が気に入らないぐらいなのですが
歴史の教科書みたいな問題があったんだねぇ

ガクトの歌は結構合ってると思う。１部と2部のEDが好きだ。

ゆーきゃんにどあなざわー

Gackt曲どれもいいじゃん

>>464
意外な程、Ζにマッチしてたな

ﾃﾞｲﾊﾞｯｸだけはどうやっても無理なんだが、みんなそうでも無いのかな

洋画アクションのエンディングみたいで好きだぞ

最後はラブレターだけでよかった気もするな

>>466
最初、劇場で観た時は「空気嫁」だったけど
キャストテロップの流れるタイミングで意図を知った2回目以降は良いと思った

>>469
大抵の人にはその意図は伝わらないんじゃない？

オレはなんて酷いラストだったといまでも思う

富野が３EDの曲をアレに決めたって話を聞いた時
「歌詞見ただけで決めただろｗ」と思っちゃいました　ﾃﾍｗ

3作ともまりす☆みぜるの曲にすれば良かったのさ

とりあえずオールバックはやめろ

>>473
シャアを否定するのか

>>474
「シャアは否定しろ！」

>>475
彼は純粋よ

またこのスレを見るようになっちまった・・・

>>477
新訳Ζって作品、好き？

>>478
とっくに好きさ。自分のベストガンダムになっているもの。

そう私も好き

お互いのスレに戻りましょう。ここは、あなたにはふさわしくない。

わたしにはわかる。>>481は私をPINK板に連れて行ってくれる

うちの息子の名前が正史（まさふみ）なんだが。誰か呼んだだろうか。

>>482はオーガニック的なブレンスレへ帰るんだ！

>>483
おまえもここの住人なら次の子供の名前は「神癒」とかにしろよ

いまの家で三番目に生まれたから三郎って名前なの。

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お断りします
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>>483
よう精子

>>483
正史（せいし）か…。やらしい名前だね。
ふふっ、自分の名前、嫌いなのね。顔に書いてあるわ。

そうかな

TV版の名言台無しってよくいうけど、確かにラストシーンの台詞は省略されたけど
新訳は多くの名言をうんだよね

ヒルダが小鳥になるかー！

言葉が走ってるな

ティターンズの艦隊を、潰させるわけにはいかん！
艦隊は（、エゥーゴを潰すために必要なのだ！コロニーの中心部は）…あれか！

ヤザンの救命ポッドが助かるとこがカットされないままだったね。
カットしたら映像バランスがおかしくなるから残したのか、
続編考えてるなどの意味があるのか、どっちなんだろうね。

百億円誰かが」ポント出してくれるかもしれないから
保険として生かしておいたんじゃないか？

ZZのヤザンて、わざわざ生かしといてこれかよって思ったよ。
新約ZZやるなら、TV版ZZは忘れて、全てが完全新作がいいね。

それじゃZZではないし、新訳でもない

カミーユが狂わなかった時点でＺＺへの流れは無理が有りすぎる

星の鼓動は愛で、Ζがジ・Oのライフルをよけてグレネードを打ち出し、
蹴りでライフルをはじいて、変形して特攻する所の流れは神だな

あと、「土足で、人の中にはいるな！」は凄まじい名言だと思う

ジ・Oの隠し腕って、劇場版で初めてわかったよ。
これはっていう有効な使用場面がないけども。

新約ZZか
壊れなかったカミーユとジュドーがネオジオンと戦う！とかだともうスパロボだな

専用スレ行ってくれ

アムロが輸送機でアッシマーに突っ込むとことララララーディッシュがエマの身代わりになるとこ以外は全然ダメ

戦艦一隻分の乗員の命でMSパイロット一人を救おうとする
基地外館長乙。

エマ中尉は最低限の修理で戦線に復帰しろ

>>505
軍人って感じでいいよね、その場面のシャア

劇場版でも隕石がカツを倒すとは思わなかったわ

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ジャマイカン「ゴーグルは外してくれなかった。あれがバスク・オムか・・・」

ジョニーライデンはどこに出てた？

>>510
ジョニーは戦場へ行った

３のEDのデイバックは、サントラに「TVのカミーユ崩壊も忘れてはいけない」と
いう意味を込めて付けたような事が書いてあったね。
でもいらないと思うわ。

どーせまた意味わかんねえ事のたまってんだろ？
富野のご都合主義にはウンザリだ

物語というものは必ず落とし所いうべきものがある
物語は破綻させてはならないというのも御都合主義の一つなのではないだろうか？

>>512
確認したが全然ニュアンス違うじゃね−かコラ
カミーユなんぞ一言もいってね−

あれはカツは崩壊してましたって意味だろ

ジャブロー降下作戦前に、カミーユにレコアが「すぐ会えるわよ」って言うところで
シャア、レコアの方みてむっとした表情してるんだなｗ

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４月５日からフジの朝アニメでドラゴンボールＺが新約

三部作のどの部でも
激戦の果てが使われててうれしかった

木琴がポコポコ鳴ってるやつ？あれは癖になる

1部で百式がメガバズーカ撃つのは何て曲？テンプテーション救援しに行ったときの

なんだっけ？
メガバズーカって戦艦にはほとんど効果ないよな。
カタパルト使えなくするくらい。

>>522
「遠くから来たもの」かな、多分

>>522
たぶんサントラ1枚目の5番目にある、「遠くから来たもの」という曲

なんでおまいらそんなにガンダムに詳しいの？

サントラ持ってるからに決まってんだろ

>>524-525
お礼遅くなって素マンコ！ありがとう！
あの曲すっげえカッケー
特に百式がバズーカ組み立てるとこ
エア百式ごっこだ！！

>>526
あなた、ガンダムって作品、今でも好き？

カミーユとシロッコの決戦時に流れる「閃光のなかのMS」って曲もいい

>>530
サエグサスゲー

ＤＶＤはいらなかったが、他のソフトに付いていた劇場予告編（長い方）観て買ってしまったよ。
１と３の劇場予告は何度観てもイイ。

F91から予告は最高だよ

予告はＣＣＡのバルカン薬莢バラまき乳に勝るもの茄子

>>533
スレチだがF91もいいな！F91劇場観ずに完全版観てはまったなあ。

>>534
あの予告はサンライズが勝手に外の業者に依頼して作ったってんで
レベルの低さに「ガンダムを舐めんな！」って禿がボロカスに叩いてたな

それでf91の予告だけ先行して作ったんだろうか？

予告が出来た時点では他はまるっきり進んでなかったらしい

あの品質で全編通せていたら・・・
思えば禿は、あそこで燃え尽きた

禿の感想なんてどーでもよし

Ｆ９１は予告編見てワクテカした後
本編見た時のガッカリ感たら半端ねえ

>>536
そなの。ＣＣＡ嫌いだからいいや。
>>539
俺は良かったよ。
小説の上巻読んで(下巻は観た後で)から観直せば全部理解できるが、読まずに観て
良かったが。

Ｆ91の作画崩壊の分からないやつとは会話できんな

>>541
途中で画が変わるんだろ？あれはよくあることだろ。それ言うと劇場Ｚ観れないぜ。
ＴＶじゃ珍しくもない。映画であれはちょっとという気もするけどいい話だから
俺は許しちゃうけども。

新訳Ζの新作カットは高クォリティで安定してるからなぁ

>>542
なに言ってんだ？
劇場ゼータは再編集

バカだろオマエ

>>544
いいからおまえも過剰に煽るなよ

過剰に煽るやつばっかりなんだよ、作品自体がｗ

作もスレも殺伐としてていいじゃねーか

おまいら超人ロック-ロードレオン-観た？ｗｗｗ
カミーユとクワトロ大尉がエスパー合戦やってて笑ったわ
しかも大尉の妹が盲目の金髪さんだしｗｗｗｗ

>>544
制作裏事情を知らない者が観たら、途中で画が変わる印象は似たようなもんだっての。

そんな一般論は元々していない
詭弁乙

おまえはね。
自己厨乙

とりあえずF91狂信者がウザイのは、わかった

【映画】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」の公開が6月27日（土）に決定 5月には新作カット含む「新劇場版：序」のBD/DVD発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235081831/

期間は空くが配給に制作費をダンピングされることなくクオリティを高めるエヴァ
短期間で次が見れるΖ
どっちが正解なんだろうな

どっちも間違いです
新作つくれやハゲとメガネ！って感じです

【”超”関連スレ】

こんな遠藤のゴンゾへのち○こん歌！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235019483/
こんな遠藤は家庭用でも嫌だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115390238/

>>555
まあそれは正論だ

■青山繁晴が中川問題で玉木財務省国際局長を糾弾！
★中川と玉木は麻布中学高校卒の同級生！
■Ｇ７で中国アゲ！日本サゲ！をした日本マスコミを糾弾！実際とは逆。

■中川昭一大臣は、はめられた
http://www.youtube.com/watch?v=w2fV5mYKJfQ

■一番得をしたのは誰だ！
http://www.youtube.com/watch?v=5YUfu8QqsCA

■Ｈ２１年２月２１日の「ぶったま」、青山繁晴は、
★中川もうろう会見の裏側、「隠された真実」
・メディアは本当のことを言ってるのか？
・財務省だけが得をしていないか？
・肝心の「Ｇ７」の成果は？
・日本のＩＭＦ支援を高評価
・財務省には、陰謀を企む度胸はない
・与謝野「選挙管理」内閣発足の、計算と民主党
・小泉もと首相発言、「給付金再可決、欠席」、ギャンブラーの最後の失敗

>>443
ある意味エゥーゴのプロパガンダだよ　ＺＺという機体、ジュドー達のガンダムチーム
ファーストのホワイトベースもジャブローから後はそういう扱い

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>>559
てか、ターンAが作られた時点で>>443の解釈も可能になったってことで
いいんじゃないですか。

プロパガンダのプロトガンダム

なーーーーーーーーーんてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしターンエーではズサとかカプールが使われてるんだよな

俺の中ではこの新訳こそがムーンレイスの創った映画という事になっている

闘争本能を忘れた月の民になぁ、
戦争物の作品が、
創れるわけねーだろぉ！！！

黒歴史の記録を見て、ディアナの演説を聞いたのならそうでも無いだろう

忘れたんじゃなくて封じ込めてただけだし

浮上

ファかわいい

>>568
エマさんも可愛い

�Vのサラもかわいい

�V今さら初見
・サラ出番多いね
・ジェリドの扱い酷すぎ
・ヤザン強い、しぶとい
・ずーっと戦ってる印象
・新作画で特に艦船がかっよくなった感じ
・バスクとシロッコの対立面白い、バスクの潔さを中居と草凪メンバーも見習って欲しい・シロッコとハマーンの戦いは新作画で見たかった
・ハマーンの中の人、さすがに劣化を感じ少し残念
・セリフのはしょり方が気になった、特に劇場でのカミーユ、重力→重さ、魂をひかれた人達だろ！→あなたたちです!
ここは旧訳のが良かったと思うわ

何だかんだ面白かった。たまにギレンの野望意識してんのかなと思ったり

>>571
カミーユのあの台詞は逆シャアへのカウンターになってるから

「地球を離れて宇宙に出よう」というメッセージがことごとくカットされてるからね。
「地球の重力に魂を引かれた人々を排除すべき」なんて言えるわけない。

地球回帰でNTすら否定したか禿
結局地球利権争奪しか残らんGシリーズ

NTを否定したわけじゃないよ。
NTってのは「富野の考える理想的な人間像」だから。
富野の考え方が変わればNTも変わる。そんだけのこと。

いや、初めは新しい生活圏に適応した新人類という定義だったし
古巣に帰ったら意味なくなる訳で

>>573
「地球の重力に魂を引かれた人々」ってのは
「ファーストガンダムに魂を引かれた人々」って意味だったから
ガンダムを取り巻く環境が変わった新訳Ζでセリフが変わるのは当然かと

>>576
いや、富野が考えてたのは「洞察力とコミュニケーション能力に富む、将来うまいことやってくれそうな新人類」だよ。
その引き金になったのが、ファーストでは「宇宙への進出」であったというだけで。

宇宙で暮らすとニュータイプになれる！
そうやって「コロニーに住んでる俺らｽｹﾞｰ」とでも思い込まないと
コロニー居住者はやってらんなかったという事だよね

>>578
だからその宇宙進出が大前提な訳よ
それ外したら単なる使い古されたエスパー話で
1ｓｔもあれほど盛り上がらなかったろうなとは思う
能力もあくまで環境適応結果の新獲得能力て程度に抑えられてたし
その加減は絶妙だったと思う。
Zで悪い意味でリミッターカットしちゃったから
設定としての魅力なくなっちゃったけど

新訳だとジェリドまでNTぽい描写あったな

>>581
TV版の頃からあったよ

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　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
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お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

>>580
だからさ、君が「大前提」だと勘違いしてたものが
実はただの舞台装置だったということだよ。
富野がNTを捨てたのではなくて。

人間同士のコミュニケーションを描いたガンダムを
進化論かなんかだと勘違いするのはよくあったことだけどね。
一時は変な宗教みたいになってたし。

舞台装置こそ、その作のカラーを決定付けるものだ
馬鹿にしたらあかん
ミノ粉と並んで宇宙進出こそガンダム世界のエスパーに
リアリティを与えていたキーワードだし。
そもそも勘違いもないわ、あんだけ何度もキャラに言わしといて。
少なくとも1ｓｔ段階ではNT＝宇宙進出の結果新能力を獲得した人類
それがガンダムリアリティを支えた要素の一つだった
それを換えたからZ以降、作に魅力がなくなった原因の一つと俺は思うね

NTを超人類かなにかだと思ってるのか

超人類だと思ってるのはZ/ZZ時の禿
マシンスペックの物理限界超える奇跡のオンパレード
よか時代になったもんでごわすなぁ

>>585
スペースノイドの独立を訴えたジオン、その理想を利用したザビ家、
ジオンの鬼子たるシャア、「宇宙の民こそNT」と唱えたのは主にこの三者でしょ。
それに対して地球出身のアムロとララァがいち早く覚醒していったわけじゃん。
少なくともファーストの頃は、宇宙に出ることとNTへの覚醒はイコールじゃないんじゃないかな。

逆にZこそはっきりと「NTは宇宙から生まれる」と定義しちゃったガンダムだ。
主人公二人が口を揃えて「地球を離れて宇宙に出よう」って繰り返しちゃって
作品全体でそう主張しちゃってる。

　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵　　/
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜ミﾐ≡＝´∴∵∴∴∵{　　　　
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ジャネーノ？
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'へ,.‐'"ノ　　＼∴∴∵ /　　　
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ ｝-- {ﾆ'”‖,'　　￣●　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{へ´-'' "/　　 `--',〈.､,..　彡　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　￣￣　　ｒ, ﾉ　 l　　):::.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二．' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　ｽﾞﾝｯ　＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　{　　　　　　　　＼　　　　＼＼
　　　 　 　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　華麗にお断りします！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

機動戦士ガンダム(1st)
※TV/劇場版共にok、ただしCCAのセイラ回想シーンでコアブースター乗ってるから劇場版のが◎
機動戦士Zガンダム(Z)
※TV版限定、劇場版はロザミアがカミーユと接点ないのに最後に力貸したり、声優めちゃくちゃ騒動、話飛びすぎ、
坊ちゃんセリフカミーユ、もうグダグダ展開、理不尽が多すぎるので却下
機動戦士ZZガンダム(ZZ)
※ブライトその後のカミーユ、ファも描かれている、セイラも登場。ハマーンを倒した。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(CCA)
※アムロvs.シャアの最後の戦い！

まあアムロが出ていたらいいんだけど。
Zはアムロとシャア出てるからはずせない。
そうなるとブライト出てるしカミーユも絡む。
ZZもブライトが続いて出てるからはずせないしカミーユも絡んでる。

【最終まとめ】
機動戦士ガンダム※劇場版
機動戦士Zガンダム※TV版限定
機動戦士ZZガンダム
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

わかりやすく言うとブライトがZZに全くでなければ1st-Z-CCAだったがでちゃったからZZも入った。
真の主役はブライト！

カミーユがいった台詞は
地球の重さと大きさを想像しろっていうのは
地球から離れるとかそういうことじゃなく
地球ぬい住む生命や自然
そういったものをただの人間がエゴでコントロールできるものじゃないって
言いたいことだろう

もっと視野を広げろというＮＴ的な洞察力を持てという言葉だぞ

ΖダムＡ三号 
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触 
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが 
逆にＮＴという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における 
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか？ 

富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。 
ただ、だからと言ってＮＴ論から距離をおいたということではないんです。 
むしろＮＴとはこういうものなんだと確定できました。 
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが 
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。 
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず 
印象は違うはずです。それはＮＴというお化けの部分をポジティブに転化 
できたからなんです。 


富野はＮＴの否定なんかしてない
むしろこれこそが本当のＮＴだと確定したのが
新訳Ｚのカミーユ

コピペだよ
そのためにわざわざ作ったらしい
スルーが吉

>>592
どうしてロザミアを直撃させたカミーユの場面等ない
(存在すらカミーユは知らないし、いつロザミアって死んだの？)
のに劇場版の最後でロザミア出てきてカミーユに力貸したの？
これが最大の疑問なんだ、誰か教えてくれ！

お化けｗ

>>591
文脈からみて>>585の言ってるゼータってのは当然TV版でしょ。

俺へのレスじゃなかったらごめん。

>>594
2部でカミーユとロザミアが共鳴してるシーンが追加されてるから
そこでカミーユとの接点はある

TV版と新訳では立ち位置が違うんだから
TV版と切り離して見ればわかること

>>596接点あるとしても、いつロザミアって死んだの？

シロッコとカミーユの戦いは
人を道具にしてまで自分の野心やエゴを満たそうとしたシロッコと
人に利用され続ける他者の痛みを自分のことのようにまで親身に考えれるようになったカミーユ
との対比だから
強化人間として人々に利用され道具にされたロザミアはカミーユに力を貸したんだと思うよ
ただ二部制作の時は三部にロザミイいれることも考えてから
微妙な接点で終らせたのかもね

>>598
脱出の時失敗したとしか
ただ漫画だと脱出時にロザミアは死んでる

まあ正直ロザミアが最後に出てくるのは、あのシーン描き直してないからってだけだけどね。
人が足りなかったのか金が足りなかったのか時間が足りなかったのか知らないけど。
理由はそれぞれテキトーに妄想してくださいな、ってとこでしょ。

>>601
わざわざ新画で描いてたぞ
奥のほうに描いてあっただけだけど

新訳は爆発でシートごと放り出されて死んだでいいじゃない
アレどうみても脱出装置が働いたようにみえないし

まぁTV版の時点で大した接点が無いライラも来てるし、そこはｷﾆｽﾝﾅとしか言えない

どうせならジェリド、ライラ、マウアー、カクリコン、バスク、ジャマイカン、ブレックス、ヒルダ、フランクリンもイタコってほしかった

ライラは死ぬ寸前に覚醒っぽい描写があったし
怨念抱えて死んだわけでもないから
結構潔く死んだよなDQN揃いのZキャラにしては
返す返すもアレを失ったのは無念

ｼﾞｪﾘﾄﾞに触れられたときの反応見るにﾗｲﾗ処女なんじゃまいか？
ﾍﾞｯﾄﾞの上では子猫ちゃんか？

>>607
ライラは昔、男に乱暴されたって裏設定があってだな

マジで？そんな設定あったの？ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

信じるなって＾＾；

いや、あったよ。たしか１年戦争の時の話。

乱暴されたとか辱めを受けたとかｗ
オレから見ればそーいう裏設定して楽しんでる奴が居るというのが裏設定だなｗ

男に乱暴されてトラウマになってる女は、
シャワー中タオル一丁で男を部屋に入れたりしません。

ジェリドは男扱いされてないだろｊｋ

ライラにとってジェリドはバカな弟みたいなものだろうな
あと、レコアさんが捕虜になった時に乱暴されたのも裏設定ですね。分かります

ライラのは根も葉もないデマというかヲタの妄想だけど
レコアのはそれっぽいのは匂わせてる

その昔、乱暴ってのは単純にｹﾙﾅｸﾞｰﾙされるんだと思ってた頃の俺が懐かしい…

新型MSｹﾙﾅｸﾞﾙ

>>75
いまさらだがﾜﾛﾀ

あんな短い時間で無理無茶無謀

正直作らない方が良かった、最悪糞アニメ！

>>602
新作だったっけ？
観直してみよ…

「星を継ぐ者」の制作費一億しかなかったって本当かな
だとしたらよく新作カットあれだけ入れる事できたなあ

富野監督って人は、
限られた予算の中で有り物を組み合わせて作品を作るのが
ものすごくうまいよね。
本人にとってはそういうことで褒められるのは屈辱に等しいかもしれないけど。

>>621
ＷＲで突撃かますときに
巨大化した幽霊がコックピットに座るカミーユに
吸収されるような演出のとこに
ロザミアの新画がある

あとあの作画で1億以上かかるなら他の新作アニメは偉いことになる

>>622
ありものの素材だけでアトム1話でっち上げとかやってたからな
今のアニメの人たちじゃ真似できない

>>623
旧画に残っちゃってるから仕方なく、という程度の新画だわな。

ひどいラストだったな。やっぱりカミーユにはパッピーエンドは似合わんな。サエグサきもいし。

パッピーになった・・・

「子どもの戯れ言につき合っていられるか（笑）」
みたいなブライトの台詞はグッと来たけどね。
大人がちゃんと大人をやっているというのは見てて気持ちがいいよ。

育児放棄してるTV版がひどく気持ち悪いのと対照的。

それが中の人のガンダムでの最後の台詞だからな

>>629
それも含めるとさらにグっとくる

17〜18歳で子供だ子供だと主張されても困る
特にカミーユなんか自分で飛び出して来た訳だし
序盤の大人達の「甘ったれるな」という反応の方が、俺には正常だと感じられるけどな

逆にリガ・ミリティアのジジイ共はウッソにひどいことしたよね、とは思う

>>631
ＵＣ世界がどうかはともかく17、18の人間が「俺は大人だ」と言ってると青臭いイメージだ

>>631
「そろそろ大人なんだから、自分でがんばってもらおう」ってのがTV版。
「そろそろ大人なのにしょうがねえなこいつは。ちょっと面倒見てやるか」ってのが劇場版だね。

俺は前者はいわゆる「ゆとり世代」の親の典型だと思うよ。
社会に出る前に教えるべきことも教えずに、身体がでかくなったというだけで
「もう大人だから甘ったれるな」と突き放す。放任を気取った育児放棄だ。

俺はむしろゆとり世代の親の世代に近い方だけど
俺が高校生の時にもう、親から小遣い貰わないでバイトでお金稼いでる人なんてザラに居た

彼の事をいわゆる「ゆとり世代」の様に世間知らずで甘えんぼで傲慢であるだなんて思いもしなかった
みんな受験勉強だってあるだろうに、バイトにも手を抜かず、サボらずに頑張っていた
むしろ受験勉強を盾に親から小遣い貰ってた俺の方が「ゆとり世代」に近いだろう、と

だから高校生を放任している親が育児放棄だなんて思いもしない


まぁこういう俺も1を見て10を知った気になっているだけなのかも知れないけど

>>634
俺が言ってるのは
「子どもの頃に教えるべきことを教えないで（←ココ重要）、
一定の年になったからといって『あとは自分の責任』といって放り出すのは育児放棄だ」
ってことね。カミーユってのはまさにそういうキャラでしょ？

くだんの「彼」の親が「彼」を高校生までどう育てたのか、
それがわからないから（たぶん君だってわかんないとおもうけど）
「彼」の親が俺の言ってる親のような存在かどうかなんてわかんないな。

また、仮にそうだったとしても、それは「彼」が立派な子どもであるだけで、
「彼」の親が立派な親であるとは思わない。

正直、20代になったって現代人はほとんど子供だよ
本当の意味で成人するのは三十代半ばだろうな今だと

その一方で成人と認める年齢を下げようという議論さえあったりしてな。

お、なかなか興味深い議論が展開してるな。
>>636は耳が痛くも同意。

ようやく全部観た。
・シャアが姿を消した、という明確な描写が欲しかった。
・ラストのＺが息を吹き返したって感じの新描写は良かった。
・新作画のハマーン、シロッコはかっこ良かった。

ぶっちゃけ17歳なんて本当に子供だろう
上にでてるが親から自立すれば大人とかそういうことじゃなく
精神的にもまだまだ子供だよ

17歳女子高生「もうオトナよ」

「子供はね、親に無視されちゃたまらないんです」のセリフがあるが
本当に大人といえるのは、だから、きちんと親をやっている人間だろうな。

17歳は思う以上に大人だよ
しかし18歳あたりから成長が止まる、ほとんどの人間が。
そこから停滞して大体35歳から40歳でやっと成長が再開される人間が稀にいる

それがニュータイプか？

>>635
蒸し返すようで悪いけど、俺は必ずしもそうとは思わない。「放任という名の育児放棄」に関しては一部同意した上でね。
例えば一見キチンと面倒みてるような、「親の欲求を充足するための過保護」も所謂ゆとり世代の親によくあると思うのよ。ペット飼育みたいなさ。本来子供が自分で学ぶために与えられたゆとりを、親が変わりに使っちゃうみたいな。
一生懸命色々教えたりさせてあげたりして、出来上がるのは知識はあっても自分で何も考えられないお馬鹿ちゃんなわけで。
でもそれとは別にもちろんキチンと子供の面倒を見て、物を教え、自分で立てるまでしっかり手助けしてあげる親ってのもいるし、逆に常識的な人道を弁えた上で最低限の手助けしか敢えてしない親もいるじゃない。
違いは、「教わること」しか教えてないのか、「学ぶこと」「学ぼうとすること」を教えてるかなんでないかな。
後者は当然「考えること」「歩くこと」に繋がるわけで。上下２つ同士、相対するように見えて実は基は同じなんじゃないかなと思うのよ。
カミーユに関しては、「教わること」すら知らない状態でぶん投げられちゃったから、最初の人間像としては社会的本能程度に学ぶだけで、あとはやたらと考えることしかできないみたいな。
その分、力強いけど賢しくて生意気でさ。
周りがどう言おうと、カミーユ本人が意識するまでは永遠の少年なんじゃなかろうか。

>>645
相反するだわ ｽﾏｿ

長い
サイキックインプレッションで纏めろ

>>645
一部同意どころか、全部同意してもらってるように見えるな。
「過保護な親」も「ほったらかしの親」も同じじゃん。
必要な時期に必要なことを教えていない親なんだよ。

だからどっちの子どもも、「もう大人だろ」
って言われたときに対応できなくなる。

17歳は少年だろう
しかも一番痛い時期だ

久しぶりに来たが、すごい教育論議論展開になってるな

頭だけで考えていったって身体が動くもんか！

学園ドラマのアニメじゃないし、真っ当な社会における人の成長を描く作品でもない
戦争という特異な状況において物語を構成している以上、人間の生き死にを描くアニメ作品が
本来あるべきガンダムという作品と捉えるのならば
登場人物が何故戦い、どう戦い、なぜ死んで、なぜ生き残ったかについて描かざるを得ません
これこそが物語りを構成する絶対条件と言ってもいいかも知れません

人間の生き死にを描くアニメ作品＝ガンダム作品として考えた場合
私は劇場版Zガンダムという作品は、まったくデタラメな作品と断じてしまいかねない程に
薄弱な作品だとも思えます

余談ですが
ザンボット３、イデオン、１ｓｔガンダム、Z、逆シャア、ターンA、キンゲその他、ザンボット３以前もそれ以後も
まあとにかく富野作品と呼ばれる作品を、上に記した戦争という状況における人の生き死に観点で見た場合
それを描くための作品と言えるか否かで分類するとしたら、、、果たしてあなたの劇場版Zガンダムの評価は如何に、、、

監督は親が軍需産業に従事していた事による自己嫌悪があって
その気持ちを作品で試行錯誤して何とか納得処理したかったわけだが
ターン∀の前あたりで克服できたらしい
作品で論理で納得して克服したのか、年齢による感情変化がさせたのかは
色々意見が出てるがわからないが
本人も何年も前気持ちと現在の心境が同じなわけはないから、矛盾してる様に見えるだけ

監督が劇場で直したかったのは
ターン∀の前まで(F91はそうでもないのかな)思春期の感情が人間の人生で最高の人格状態で
その後の歳を取った年代の思考になるのは全て害毒でしかないと
十代の世代に思わせちゃったんじゃないかと気づいて
あえてその傾向が一番強いZで直したわけ
成長できたら行き着くのはこっちだよ、と
そりゃ十代思春期に｢その意味でTVのZにはまった｣人はたまんないだろうな
でもちょっと社会で色々な人と接したら、大人に成熟するのはガンダムで描かれた大人イメージがほとんどなわけない
とわかるはず
十年ちょい前はエヴァンゲリオンで思春期の段階で人生終わりたい話を繰り返してたよな

>>652
戦争なんて本当は物語なんかで描けないよ
戦争ってひたすら混乱だよ
生存者の記録を物語にするからドラマが有り得る様に見えるだけで
実際は寝てる時にいきなり敵の砲弾、ミサイルが飛んで来て死んだり
敵じゃなく味方の戦車に踏まれたり、誤爆されたり
死んだ自覚すらない、物語でいえば話にならない死に方した人の方が圧倒的に多い

ザンボット3で時限爆弾しかけられた人間がいきなり死ぬ話があるけど、あのいきなりな死に方が近いよね
あれは二話だが、50話連続で観れないし、物語にならない

ロボットの模型を売る役に立つ事が前提なんだから、真剣に戦争として評価したら、TVも劇場も否でしょ
それ抜きで観るものと思う

�Vの予告で使われてるBGMなんだけど、サントラに収録されてる？

逆境だからこそでる本性てのもあるでしょう
悲劇であれ喜劇であれ、そいつがドラマに繋がるのでは？
戦時にかかわらず、平時の市井の人々だとて
物語でいえば話にならない人生送ってる人が大多数なのにｗｗ
そもそもそいつから話をひねくり出すのが
小説家や脚本家、劇作家の仕事な訳だし
リアルなんてな与太話が浮き上がらないで済む程度の
重さがあればいいのさ

>>656
たしか収録されてなかったような？
最近新品で買ったがアマゾンの中古の値段を見て後悔したｗ

>>658
マジでか・・・そうか・・・
教えてくれてサンクス

Love Letterは収録されてるが
BGMはないよな
本編限定みたい

>>655
あなたの意見はわかるんですが
たぶんわたしの言いたかった事がうまく伝わってないのだと思います

戦争という修羅の連続劇として見た場合の劇場版Zについての感想を述べたのです

＞ロボットの模型を売る役に立つ事が前提なんだから、真剣に戦争として評価したら、TVも劇場も否でしょ
＞それ抜きで観るものと思う
そもそもアニメ作品を「真剣に戦争として評価したら」　という前提があり得ませんので・・・
「アニメ作品としての戦争の悲喜こもごもを評価したら」、という視点でしか見れません
あしからず

>>661
言いたい事を具体的に書かずにわかれって言われてもな

劇場版も生き死にしてるじゃない
本当はカミーユが発狂しないのが嫌とか簡単な不満だけど
ストレートに言いたくないから回りくどく書いてないかな？

戦争経験してる世代から体験話聞いた方がいいよ。
中国に行った元兵士のお爺さんから聞いた話だけど
仲間がバタバタ戦士して最初は吐いたり不眠になるんだが
ある段階から感覚がマヒして、仲間の死体が浮いて血が混じった小川で服や米を洗ったり
そんなことしながら仲間とこないだ見たあの子かわいかったよな、なんて話が出来てしまうという。
だからカミーユが人が死にまくった直後にファと能天気に抱き合ったり
実況して笑ってるアーガマのクルーの場面なんていうのは、ある意味恐ろしくリアルなんだよ

誰もホントのリアルなんて観たかねぇって事を判れｗ

>>652
>学園ドラマのアニメじゃないし、真っ当な社会における人の成長を描く作品でもない

もうこの一行目で同意しかねる。
寓意とか寓話とかが理解できずに、
「戦争が舞台だから戦争がテーマだ」と思っちゃうのは短絡的だよ。

w付け好きのマルチポストがうろついてるようだね

>>662は人と会話できないタイプだろ

>>665
他スレにもいたよ。
ウザイよな。

他人装って自演する奴のがよっぽどウザイ

BGMの話題もここでいいのかな?

劇場版だと、テレビ版のときに作られた曲が
元のスピードのままで使われてるからいい感じだよね（Ζの発動とか）
テレビ版だと、早送りぎみだったっせいか、やや音が高くて
違和感を感じた
劇場版のために書き下ろされた曲も大好きだけど

何が言いたいかっつーと三枝さん乙

>>669
艦隊戦は音高くなってなかったか？

>>670
途中からだからかと思ってた

ハマーン専用ガザＣだが
ハマーンが「シャア」と言って去る時に右手を上げたのは
ガザＣのナックルバスターを右腕で支える動きと連動してたのかな

フォウのセリフで、
「今でも、カミーユって名前、好き?」
って言うセリフがあるよね

聞いた当時は単なるセリフの言い間違いかと思ってたんだけど、
自分の親のことや、名前が嫌いだったっていうカミーユの過去を「知った」フォウが、
「（そういう名前をつけた親のことや、そういう名前で呼ばれるのを嫌っていたことを
　自分に知られた）今でも、カミーユって名前、好き？」
って感じのニュアンスで言ったセリフだと考えると、深いセリフだなぁ、なんて思う。

あそこはTV版の方が好きだなぁ

>>673
俺は禿が「今ではもう」を「今でも」って間違えただけだと思ってたよｗ

>>674
確かにＴＶ版のほうが名前のコンプレックスを解消するための台詞ではよかったけど
劇場版だとそこまでカミーユが自分の名前を嫌ってるという印象が薄いからな…
劇場版の台詞は感覚的なよさがある気がする

OOの映画化発表なったな
Ζの1部で８億だから６〜７億と予想しておく
配給はおそらく松竹だろうし

>>677
また100館程度公開だろうな

新シャアのゆとりで15億とか予想してた奴いたが
いくわけねーだろと思った

腐のﾊﾟﾜｧは侮れないから何とも言えないよ、正直

懐かしいなこれｗ

【劇場版】機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-110 
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1117110739/32 

32 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2005/05/26(木) 21:53:32 ID:???  
前スレ終わり間近に貼ってしまったからもう一度  

※映画当日のドレスコード。  
・ガンダムＴシャツ、コスパ全般は禁止します。  
・大きなリュック、ヨドバシなどの紙袋はご遠慮ください。手ぶらを推奨します。  
・ポスターサーベルやポスターシールドはおやめください。  
・顔や髪の脂は他人の迷惑となりますのでご遠慮ください。  
・30代の人は若作りしないこと。ダンディーな大人スタイルで。  
・カジュアルの場合はシャツをパンツにいれないこと。  
・バンダナは禁止です。  

※会場に並んでいる間や上映前には、以下の行動は禁止されています。  
・2chへの書き込み。  
・大声で話す。  
・そんなことも知らないのかよ的、物知り風の言説。  
・台詞やそれをもじった会話。とくに叫び台詞を小声で言うのは厳禁。  
・種など他作品の悪口  
・口のあけっぱなし。  
・無意味に唇をとがらせる（女性は可）。  
・一般人にとって不明瞭な会話。  
・完全否定。  
・ジェットストリームアタック  

※会場に並んでいる間や上映前に、以下の行動が推奨されます。  
・カップルや女性のまわりではむやみにしゃべらない。  
・できるだけガンダムやアニメ、パソコンなどの話題から離れる。  
・話題が見つからない方は以下から選んで予習しておいてください。  
-他で上映される実写映画について  
-先月発売された洋楽アルバムについて  
-プロ野球界の今後の展望について（ただし楽天やライブドアに深入りしない）  
-韓国映画について（当日だけは押さえて、だまって好意的に・・・）  

※会場到着までにやっておくこと  
・土曜日に時間がある人はかならず散髪にいくこと。とくに長髪でうしろで  
　まとめている人は必ず切っておいてください。  
・当日は最低でも服選びに30分かけること。選ぶ服がない場合は  
　購入も検討。24hのジーンズメイトもある。  
・ひげは伸ばしている人はOKだが、のびている人は剃っておくこと。  
・前日夜は必ず入浴。できれば朝のシャワーも。洗髪必須。  
・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください  

鋼は20億いったんだっけ？

>>681
それ、アニメ映画板で結構貼られるようになったな

>>682
どうだったけ？
10億突破は間違いなかった
00も腐が頑張れば15億はありえるかもしれん
そもそも同じガンダムでもベクトルが違うから
比べるほうが間違い

エヴァっていくらだっけ？
たしか２０億くらいじゃなかった？
エヴァでさえ２０億なのにOOが１５億もいくかな？

エヴァは25億いったんじゃなかったか？

鋼錬：上映館250館、興行収入12.2億円
ヱヴァ序：上映館84（最終的には105館）興行収入20.0億円

機動戦士ガンダム：上映館150館、興収17.6億円
哀・戦士-：上映館150館、興収13.8億円
めぐりあい宇宙-：上映館150館、興収23.1億円
逆襲のシャア：上映館150館興収11.3億円
F91：上映館150館、興収5.2億円
地球光月光蝶：上映館40館、興収0.5億円
星を継ぐ者-上映館83館、興収8.3億円
恋人たち：上映館106館、興収6億円
星の鼓動は愛：上映館104館、興収4.9億円

めぐりあい宇宙と∀の差がすごいな

>>687
イデオンは？イデオンはどうなの？
ザブングルグラフィティは？

新訳は全編新画ならもっと興収いっただろうな
星を継ぐ者は映画板の興行収入語るスレの住人も驚いていた

あの頃は邦画で10億いけばヒットの時代だったし
83館でこの数字はすごいって

オレも片道三時間かけて劇場行って祭を楽しんだのが懐かしい
もう四年かよ

>>690
新作画のみを集めたMADとか観ると
ホント旧画混じりだったのが惜しまれるわ

星継から４年ってことは来年は２５周年だな
来年オール新画のＨＤ画質でだしてくれたら３部作セット３万でも買うぞ
ってか出せよ
オレの為に恩田拘束して書かせろｗ

しかし2世になって性格変わった奴多いなぁｗ

誤爆ｽﾏﾝ

>>690
もしや北海道の人か？

旧画と新画の混ぜたのも悪くはないんだけど
全部新画でみたいなあというのは本音だよね
本当に新画の出来がいいだけに
旧画の部分を差し替える作業やってくれないかねえ
高くなってもいいから

>>695
よくおぼえていてくれて・・・
ありがとう
君とはいつか会いたいよｗ

>>697
いやああんたは覚えてるよ
あと癌だった人も…生きてたらいいなあ
Ｚファン万歳

全ての新画が全ての旧画より出来が良いわけではないぞ

まあ旧画がよければＴＶ版があるしな

どうでもよさげなシーンのつなぎに新画割り振ってたり

アッシマーパンチが急に旧画になったり
富野の考えることはわからん…

1の休憩室のシーンと3のケーキのシーンは新作画オンリーでよかったな

>どうでもよさげなシーンのつなぎに新画割り振ってたり

具体的にどこのことだよ

シロッコがテッドと会話するときの椅子に座るだけの数カットとかかな

>>699
いや、旧画なんて比べもんにならんだろ

>>698
彼はたしか公開前にここに来てたよな・・・
その後のレスがないところを見ると・・・
ネタであってくれれば良いんだがな

Ζ男とか元気かな？

>>705
画質だけで評価するやつは種かOOでも見てればいいじゃない

>>707は何を的外れな事を言ってんだ？

>>704
もともと全ての新作画をシーンの見栄えを圧倒的に
良くするためだけに使えるものじゃないだろう

基本的な構図や動きは旧作のままで十分ながら
極端に絵崩れしてたりトリミングがし辛いとかで
丸ごと新作に差し替えた箇所だってあるだろうしな

>>672
あそこ良いよな
つか、新画シロッコとハマーンがカッコイイ

>>710
「アクシズからの使者」も良い感じだよね

とりあえず1と2を見た。3を見るか考え中。

いくらTVシリーズの総集編、ダイジェストとはいえ、
派手な戦闘シーンばかりの羅列で、ストーリーが弱すぎる。
なんか、ゲームのリプレイ画面を見ているような気分。

逆に、戦闘シーンをほとんど描かず、
特定の自分にスポットをあてて再構成したほうがよかったのではないか。

いまどきのアニメ視聴者層は、
神の視点で状況を多角的に描写することを求める傾向があるし、
色々な登場人物にファンがいるから扱いが少なくなると叩かれるだろうが、
それに合わせて作らないといけないのは商業だから仕方ないとは思うけど、残念だよ。

ある登場人物の視点からは見えない部分での会話や状況は隠してもいいと思う。
すべてを見たい人はTV版を見てください、でいいだろう。

サイド1の30バンチはカミーユが直に見る方が良かった
と言うかアレが無いと、何かなぁ…

>>713
尺の都合で、しかたないじゃん。

＞ある登場人物の視点からは見えない部分での会話や状況は隠してもいいと思う。
＞すべてを見たい人はTV版を見てください、でいいだろう。

一応「新訳」だから、それだとなあ…

>>712
戦闘シーンを描かないとか
種死かよ

3も見た。

全体を通じて旧作カットの画質が悪く、縦方向のガタが酷いね。揺れ杉。
1、2にくらべて3だけ異様だ。

1のときインタビューで、ビデオ編集でガタを除去しているとか言ってたのに、
3ではガタが残っている。

また、1、2はノイズの乗り方がフィルムっぽい自然さがあったが、
3はビデオっぽいノイズが乗ってる。
もしかして16mmフィルムではなく、ビデオから起したのかな。

>>713
危急を告げる情報がエゥーゴにもたらされた
サイド１の３０番地に壊滅的危機が！？
事ここに至り、エゥーゴはついにティターンズに対して軍事力の行使を決断
ティターンズの暴挙を阻止すべくエゥーゴ特殊任務部隊が急行する
赤いリックディアスを駆る男は、そこでひとりの少年と出会ったのだった
みたいに脳内で書き換えちゃえよｗ；

>>713
何か何なのかきになるぜ

>>717
一部ガタつきが大きいところがあるのは分かるが
全体的に旧作画の違和感が一番少ないのはどう見ても3部だろ

3部の新作カットが浮いてないだけ
1部2部は、人物もメカも、いまどきのデザインで違和感ありまくりだった。

とくにメカ。明らかに違うデザインでディテールが細かいのは、やりすぎ。

>>713
新訳はカミーユが親父軽蔑してる描写ないから削られたんじゃね
ダカールと同じで新訳には不要なエピソードかと

カミーユも歳を取れば、
若い女を抱くことの素晴らしさ、
仕事に熱中することの素晴らしさ、
ってことがわかるんだろうがなぁ。

Ｚ小説読んだことないのか

自分のクラスメイトと寝てたと知ればさすがに引くわ

若いうちは、な。

歳をとれば、別に何とも思わなくなる。

すさんだねぇ・・・

自分の娘ほどの年齢のソープ嬢

>>728
それはまだどこかの女で性欲処理かもしたって割り切れるかもしれないが、親父と自分が学校で話してる女の子に浮気してるとかキツいだろ
もしそれがファだとしたらカミーユはピエロだな

ｐｐ

「クラスメイトの娘と？、、くっそー、、、オ、オレだってまだヤッテないのにぃ〜！」

>>731
カミーユ、御近所の幼馴染なファがいるってのに…

寝取られ属性持ちだと興奮しちゃう

しかしなぜファはフォウはとももかくエマより人気ないんだろう
新訳になってようやくまともにヒロインになったのに

めぞん一刻の響子さんに露骨に似せ過ぎたから反発された

子供っぽい、色気が無い

オタクはマザコンが多いから、同年代には興味ナッシング

Vガンダムとか、な。

オタクとか関係ない

主人公が幼馴染の女の子を蔑ろにして年上女性に鼻の下を伸ばすのはガンダムの基本パターン

顔を合わすと喧嘩ばかりしてたのが問題なんじゃあ…＜TV版ファ

ドラゴンボール改見たが色合いは結構CG彩色風になってた。塗り直しも多かったし
Zもあんな感じに出来なかったのかなぁ

世界中で売れ、いまなお子供達に大人気のＤＢと日本限定＋マニア限定のガンダムでは格が違う

あと、富野は、前科が一杯あって、スポンサーや業界では嫌われ者ってのもある

ガンダムは、スポンサーへの当てつけ、やりすぎだよな。

性器の形のデザインで玩具化を考慮していないモビルスーツが出てくるとか、
足がないデザインとか、人物の名前がヤバいとか。

レコアにエマさんがノーマルスーツのファスナーを下げながら「やらないか？」と言うシーン

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ファはヒスな印象しかないがそういうキャラなんだろう
フラウをさらにキツくした感じ

>745
ファは同性に人気がある
(Ｚ以降の富野ガンダムの中では一番女人気がありそうな気がする)
初代も含めると、ちょっと自分には判断できないんだけど

女性が選んだZの好きなエピソードとかキャラでも全部フォウ関連がトップだった覚えが

>747
検索結果では
カミファ＞カミフォウだなw
エピソードは好きでも自分がフォウ（ハマーン、エマ、サラ、…）になりたい女は稀だろうけどファならいると思う
その辺りがミソかと
リアルタイム(初見)でＺ見た人は男女問わずフォウに思い入れがあって
ＺＺ以後から入って女ならファ好きな印象、自分は

フラウやファが不人気なのは、監督の演出意図通りだと思う

フラウやファ、ミライは現実の側の存在で、彼女らの温もりを感じていたカミーユ、ブライト、ハヤトは人として幸福だった
そういう存在を持てなかったアムロとシャアは孤独だった

温もりて、ハヤトもブライトも別居状態やんすかｗｗ
埼玉産の基地外にいたっては単なる女と付き合い始めたばかりの童貞小僧
何をもって人としての幸福語るか
生涯の伴侶と定めた幸福な結婚した挙句血みどろの離婚する奴なんざ掃いて捨てる程いるわさ
むしろ何がしかの事を成し最盛期で死んでいった者の方が勝ち組という気がしなくもない

結婚も出来ず何がしかの事を成し得ることも出来ないやつが語るもんではない

やあ、久々に見たから着てみた。
新規作画部分の動きが本当パネェ。ロボットアニメやってますって感じ。
けどTV作画部分でも面白い動きのシーンたくさんあるんだよな。
こう言う面白いコンテ描ける人々は今どこで何をやってるんだろう。

一番コンテ描いてる人はこのまえイタリアでガンダムUCがどうとか発表してたみたいですよ

>>749
フラウはシャアアムロに継ぐ女性人気と禿ががが

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>>754
マジか！？
ついにＵＣアニメ化？

機動戦士ガンダムUC[ユニコーン]、ようやく映画化決定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239209743/

これのことかな。

>>758
サンキュー
しかしようつべが何故か見れない。
アニメじゃなく映画化なんだね
採算取れるのか？

映画といってもどうせ単館上映みたいな形でしょう
最近そういうスタイル多い
どういう形であれ、「劇場作品」と名前が付けられれば箔になるし

DVD『TV版 機動戦士Zガンダム 全13巻』持ちなのです。
劇場版 機動戦士Zガンダムは、結末が違う以外ストーリーは
ほぼ同じですか、同じならDVD『機動戦士ΖガンダムIII A New Translation -星の鼓動は愛-』
だけ購入しようと思っています。

特に追加新画や映像等は気にしません。
教えて下さい、よろしくお願いします。

>>761
だいたいのストーリーの流れは一緒だけど
カミーユの反応の変化や台詞回しの変化
ちょっとした人間味のある芝居の演出が面白いよ

ストーリーも結末もほぼ同じだが、そこに至る演出だけが異なる。
３だけ見ても意味はない。気になるなら買う前にレンタルで確認しる

何気にシャアの描写も変わってると思うよ。
CCAのへたれたシャアに近くなってると思う。

>>761
カミーユスレにもいたな
マルチ自重

すいません、自重します。

もう少し教えて下さい、よろしくお願いします。

ようつべで劇場版�Tのオープニングだけ見たんだけど
ガクトの曲が始まるところ、イントロの音が小さいような？
劇場版ＤＶＤ買おうと思ってんだけどＤＶＤもそんな感じですか？
うｐされてた動画がたまたまそうだっただけかな？

>>767
つべ視聴者は死んでこい

http://www.youtube.com/watch?v=U_oBhSKba3c&feature=channel_page

>>766
複数のエピソードが一つにまとめられてたり
キャラクターの性格が変わってたりする（カミーユとエマは顕著）

キリマンジャロ〜ダカールとロザミィの話はばっさりカットです。

なぜかYouTubeだと叩かれてニコニコだと叩かれない

>>771
ニコ厨うぜぇ

天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人共に何ができた！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！

>>773
天才様に食べていただく米と野菜を作ってますだ

>>766は教えてもらっといてお礼もなしか
お願いだけしておいて御礼も言えない馬鹿っているんだよね

すいません、自重します。

もう少し教えて下さい、よろしくお願いします。

ふふん、ねらーに謝罪だの礼だのは無用の事　
あほかいや

サントラ、手を伸ばせが地味に好き

>>778
アムロとカツの姿が目に浮かぶ

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　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
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　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ジャネーノ？
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お断りします
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全部新作画で見たいんだが

それは観た者全員が思ったことだ

俺は思わなかった

カミーユ＆フォウのキスシーン
ヘンケンの死に顔
「エマ中尉、カミーユビダンいきます」
キュベレイにフルボッコの百式
シロッコの断末魔

これらの旧作は譲れん

久々にIIをみた
今見ると、すべてが面白いな

>>784
Iのガンダムのバルカン発射シーンみたいに
原画が保存されていて、それを新画にするのがいちばんだと思うけどな
エヴァはそれらしいけど

本当はΖでもできるんじゃないのか

>>785
�Uは全部観た後にまた観ると色んなシーンが面白く感じるよね

Ｚガンダムヒストリカの３を読むと、Ｚ、ＺＺのメイン脚本の遠藤氏のインタが出てる

読むと興味深い
氏がフォウ、プルという人気キャラを創ったというのは知っていたが、ヤザンも遠藤氏が作っていたとは・・・・
ＵＣ屈指の人気ヒロインと人気悪役を創ったのは遠藤氏なんですよ

カミーユの崩壊も最後あたりで決まったらしいというのも興味深かった

あと、一般に言われている
「ＺＺが決まっていたのでＺで終盤で大量虐殺になった」
と違う意見を述べていました

ＺＺの影響が出たのはエマぐらいだと（リィナと声が被るので）

でもって、そのＺＺで死ぬことが決まっていたリィナを富野に嘆願して生き返らせたのは遠藤氏でした

最後に、新訳Ｚは遠藤氏の１９８８．５．８の企画書も影響してるのですね
その企画書についていては仮題は
第１部：星を継ぐ者、第2部：恋人たち、第3部：三つ巴
でした

なるほどだからZは糞作品になったのか
遠藤氏にもう少し才能があればな

>>788-790
でっち上げるなｗ

>>792
サンライズ公式本であるＺガンダムヒストリカの３のインタを読め

>>786
原画がなくたって、完成品のフィルムを、韓国の安い下請けにトレースさせりゃいいのよ。

ガンガルになって帰ってくるぞ

youtubeの動画消された？
veohにはあがってないし・・

>>796
貧乏人

>>796
恥ずかしい人だなぁ。
準匿名でも節度ある行動、な。

1st
劇場版1st
Ζ
ΖΖ
逆シャア
0080
F91
0083
劇場版0083
V
08MS小隊
劇場版08MS小隊
（劇場版1st特別編）
新訳Ζ
MSigloo
UC

ユニコーンの福井が、自分で創ったキャラでもないＺＺの人気キャラ・プルのクローンにやったこと

※プル（アニメ・ガンダムＺＺのヒロイン）
遠藤・鈴木の名脚本で、当時の二大アニメ大賞でダントツ１位で、単独ムックも出た人気ヒロイン

ユニコーンの人気ＴＯＰヒロイン・マリーダは、そのプルのクローン


926 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/04/25(土) 17:49:37 ID:???
10歳で処女喪失、いろんな男に中出しされる
殴られたり縛られたりの被虐プレイを行われ
現在も体中に消えない火傷や縄の跡が残る
15歳の時に客の子供を妊娠、気絶させられている間に堕胎させられる
度重なる被虐プレイや中絶などにより子宮は破壊されアナルも使えなくなり
マーサに｢口しか使えない｣と馬鹿にされる

マリーダの人生ワロタ
そしてその分身のプル

富野が「ZZは遠藤君の作品」っていってるんだし、いいんじゃね？

と思ったら福井か。

福井作・ユニコーンのやったこと

セイラクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

フラウクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

ミライクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

キッカクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

ファクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

フォウクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

ミネバクローンが、妊娠経験ありの娼婦で子宮破壊されて女としてももう駄目

こう登場させられたら、１ＳＴ厨、Ｚ厨はどう思うだろうｗ

また……危険な任務ですか？

>>803
正直、何とも思わんぞ………

>>803
たかだかアニメにそんなに真剣になれるなんてすごいですね

アーニメじゃない　アーニメじゃない　不思議な気持ち〜♪

アニメじゃない！　アニメじゃない！　ホントのこ〜とさ〜♪

って、ここはΖスレじゃねーのかよｗ
劇場版は、もうすこしオープニングを書いてほしかったな。
いきなりカミーユが捕まってて、最初に見た人はなんだかわからんぞ。

＃ジェリドをぶん殴るシーン（女じゃあ、ない！バキッ）は、後のほうでジェリドの回想として出てくるだけだし。

ｗｉｋｉだから１００％信用できないけど、Ｚはスタート時点からスタッフでゴタゴタがあって、
最後まで揉めてたんだな・・・・・・

Ｚはいろんな意味でメッチャクッチャだと思って観ていたけど、下読むと嘘かほんとかなんか納得


「先述の富野だけでなく、声を掛けた多くのスタッフが続編制作に難色を示し、手配は難航した。
制作開始後になると今度は富野と制作現場の衝突が相次ぎ辞めていくスタッフが続出、
結局最初に揃えたメンバーのうち最終回まで残っていたのは脚本の遠藤明吾（現・明範）と鈴木裕美子のみだった。」

００で古谷の痛い発言が目立つけど、池田も相当痛いのかな？

ｗｉｋｉだから１００％信用できないけど

「昔は相当の辛口で、『Zガンダム』で共演した小杉十郎太のナレーションが
どうしても前作の永井一郎の演技を見てきてしまっただけに気に入らず、
「君、病気かなんかにならないか?（降板してくれ）」
と愚痴をこぼしたことすらあると告白している。

>>810
そんなことを書き込むお前のが痛いよ

>>809
プロデューサーの用意したスタッフが富野の眼鏡に叶わず
富野が徹夜で直して「あいつをもう使わないでくれ」と懇願されたって話は
ZのLDBOXのブックレットに書かれていたな

どこの職場にもある事を語り継ぎ過ぎ

>>809、>>810
Zのスレに同じ内容レス撒く奴が周期的に現れるな
やたら突っ込みレスばかりの奴もいる

そうそう
周期的にって突っ込みを入れる813みたいなのがね

ここまでは原理原則です

巡回君乙w

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】57角獣
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241491671/l50

ＮＴにおける福井のコメント

41 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 18:03:38 ID:???
>>37
巻頭にＵＣのピンナップと１Ｐの記事があったよ。
なんかバナージがガキっぽいデザインだった。
福井いわく「いわゆるアニメ芝居はやめたい。いちいち腰に手を当てたり指を立てたり、みたいなね。普通の人がアニメを見る上で障壁になる要素は極力排除していきたい」だと。

福井を応援するユニコーンファンのレス

56 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 20:45:17 ID:???
http://blog-imgs-32.fc2.com/d/a/n/danran18/nagi10.jpg
アニメっていっつもこういうポーズだよな　キモいんだよホント

58 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 20:46:33 ID:???
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000149869/93/img9663a03fzik1zj.jpeg
だからなんで指を立てたがるんだ？オエッ

60 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 21:01:55 ID:???
>>59
三巻ワラカス

＞福井いわく「いわゆるアニメ芝居はやめたい。いちいち腰に手を当てたり……」

三巻ワラカス
福井はもしかして安彦御大に喧嘩売ってるのか？

ガンダムユニコーン３巻表紙

>>56
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510uU8cZtUL._SS500_.jpg
アニメっていっつもこういうポーズだよな　キモいんだよホント

63 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 21:06:05 ID:???
>>58
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510uU8cZtUL._SS500_.jpg
だからなんで腰に手を当てたがるんだ？オエッ

65 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 21:08:58 ID:???
>>55
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510uU8cZtUL._SS500_.jpg
福井はこういうのをやめたいんだろ　わかるよ　
アニメっていつからキモくなったんだろ

何だかUCも石坂浩二の水戸黄門のようなコケ方をしそうな予感がするな

>>820
石坂黄門は石坂が病気で降板したから里見浩太朗に変わったんだが

それは、だれからもバレバレの表向きの理由ですよ
いやあ、真面目に騙されるやついるんだな

兵ちゃんの高すぎるプライドが招いたグダグダの幕引き
福井も今のうちから逃げ道を用意しておいた方がいい

そのあとすぐ、白い巨塔で汚名返上したけどな
なんか黄門降板と被る役立ったけど

あれは里見浩太郎との約束を破っての起用だったし
本当に誰得って話になってしまったな

里見浩太郎はヤマト
石坂はガンダム

新約はエンディングで百式いないのかい？

最後に流れる流星がそれの代わりです

>>827
暗示がより象徴的になったと捉えればOK

ちょうどあそこでディバックに変わるしな

>>830
それはCASTで　アムロ　シャア　が流れる辺り
彗星は一番最後だ

今日三本まとめて見てかなり面白かった
ＭＳ戦の新作作画とかかなりｶｯｺｲｲ
出来れば全部新作作画でやってほしかった
後は大人の描き方がよかった
ブライトヘンケンクワトロエマ
ブライトのパーティーするぞのくだりとか
一年戦争からの人間としての成長が見えてちょっと感動

参考
ＮＴ２００６年６月号（５月９日発売）
機動戦士ガンダムユニコーン原作者・福井晴敏のコメント

「〜例えば古橋監督とも共通しているのは、
いわゆるアニメ芝居はやめましょうということ。
いちいち腰に手を当てたり指立てたり、みたいなね。

お約束を好むファンもいるのは承知だけど、普通の人がアニメを見るうえで障壁になる要素は
極力排除していきたい。
だから、最近のアニメに慣れてしまっている人に新鮮なアニメになると思います。
でも、同時に懐かしいものも感じてもらえるはず。

”ファースト・ガンダム”も同様の志をもっていたのですから」

続き
＞いわゆるアニメ芝居はやめましょうということ。
＞いちいち腰に手を当てたり指立てたり、みたいなね。

機動戦士ガンダムユニコーン３巻表紙：原作者・福井晴敏

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510uU8cZtUL._SS500_.jpg

いちいち腰に手を当てるユニコーンのラスボス・シャアの再来フル・フロンタル

機動戦士ガンダムユニコーン原作者・福井晴敏が、
機動戦戦士ガンダムＺＺの人気キャラ・プルのクローンにやったこと。

※プル（アニメ・機動戦戦士ガンダムＺＺのヒロイン）
遠藤・鈴木の名脚本で、当時の二大アニメ大賞でダントツ１位で、単独ムックも出た人気ヒロイン

ユニコーンの人気ヒロイン・マリーダは、そのプルのクローン＝プル１２

プル１２、コールドスリープから目覚めた後、キャラと戦闘
↓
戦闘後に男に回収され娼館に売られる（10歳）
↓
客相手に処女喪失、何度も中出しされる
↓
客が被虐プレイを始める（数年たっても消えない程の傷をつけられる）
↓
客に中出しされたあと受精して妊娠する（15歳）
↓
気絶している間に堕胎させられる
↓
何度も繰り返された被虐プレイや中絶が原因で子宮とアナルも使えなくなる
↓
ジンネマンによって回収される
↓
マリーダと名乗り、ネェルアーガマを襲う
↓
ユニコーンに敗れた後、捕まって傷だらけの体を晒される
↓
回収されるもニュータイプ研究所に送られる
↓
薬物と催眠術で複数の男に輪姦される幻覚を見せられて洗脳される
↓
洗脳されてユニコーンと対峙するも説得で正気に戻る
↓
バンシィの攻撃からネェルアーガマかばって、プル１２死亡


＞”ファースト・ガンダム”も同様の志をもっていたのですから」

ガンダムユニコーンを評して

358 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:13:31 ID:???
マリーダ撃墜ぐらいはオリジナルの台詞でやれと思ったね
時が見えるってさぁ

359 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:22:59 ID:???
とりあえず有名なセリフ言わせときゃガノタが喜ぶと思ってるんだろ
なめられてるんだよ、福井に

361 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 01:44:29 ID:???
>>358
そんなセリフが・・・・・ユニコーンガンダムは伊達じゃないの時も呆れたけど、またやってるのか？

これ、そのままアニメで使ったらいい度胸だけど、絶対変えると思うな

362 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 02:14:16 ID:???
コンセプトは「ガンダムファンへのお返し」だから変えないと思う

>>832
自分はそこで沢山仲間が死んだのになんであんなに和気藹々としてられるんだろうと怖くなった

>>836
それも戦争の怖さなのかもしれない

>>836
そう言われてみればｗ
まだ初代とＺと逆シャアしか見たことないけど
自分としては劇場サイズがいいな
テレビサイズだとだれてしまう
あと個人的には人物描写も勿論だけども
ＭＳがキビキビ動いてカッチョエーというのが一番なので
劇場ＺのキュベレイとＺ描いた人には拍手送りたい
そのうち俺もカミーユは精神崩壊したが深いとか
ガンダムオタクになってしまいのだろうか

キュベレイの新画が思い出せない…
殆ど無かったような…

>>839
今話題の腰に手当てて飛んでるシーンｗ（Ζが白旗持って一緒に飛んでる所）
コロニーレーザーの戦いなど

>>839
何気に飛んでる時のフォルムとかカッコイイ
後最後背中から小魚みたいな遠隔操作武器をﾌﾞﾛﾛﾛｰってだすシーン
これをよくわからん技で弾き返すＺがまたカッコイイのよ
正直ガンダム好きになってるｗ

>>839-840
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20493.jpg 腰に手を当てるキュベレイ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20495.jpg コロニーレーザー内のキュベレイ×百式
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20496.jpg おまけ 新画でのZガンダム

>>841
> 背中から小魚みたいな遠隔操作武器

もすかすて・・・ファンネルのこと？

Zガンダムのビームコンフューズについては、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/3383/1196493490/l50
に説明が。

小魚って表現にﾜﾛﾀｗｗ
ビームを避けて、こっち（画面）にお尻を向けながら出すとこかな
あそこはいいよね

なるほど、腰に手を当てて牛乳飲んでるシーンは覚えていたが
百式との対峙シーンとﾋﾞｰﾑｺﾝﾋｬｰｽﾞ近辺は完全に忘れていた


新画Ζは格好良すぎる
昔から一番好きなMSといえばΖだったけど、観た当時は再燃してしまったよ

と言うよりも
理想的なＺガンダムのアニメ映像自体
Ｚ�Vで見られたのが初めてのような

>>842>>843
まだペーペーなんで専門用語とかはよくわからないです
でも多分お二人が言われてるシーンであってると思います
正直意味不明な所は多いです
何で敵は水中メガネをかけてるのかとかから
今どういう状況なのかとか
まぁ大学生なのにガンダム勧めてきたアホ友人に聞きながらやってます

>>844
Ｚはカッコイイですね〜
シャープなＺ
華麗なキュベレイ
動けるデブジオ
この三機が絡み合う最後のシーンはいいですね

>>842
改めて見るとやっぱ
オ−ル新画にして欲しかったな。

>>846
おまえ００や種にいかないんだから良いセンスしてるぞ
友人にも感謝しろ

>何で敵は水中メガネをかけてるのかとかから

これだけはイミフだが？？

バスク大佐のことか？

>>849
あーーーーーｗｗｗ
バスクのことかよｗｗ

1年戦争の時、ジオン兵の拷問を受けて視力が低下した為、って裏設定聞いた事あるけど
まぁアニメの中ではファッション程度に捉えていればいい程度

　　ノ ⌒ ＼
　　　　/―,　　　　＼
　　　/ξノ　　　　　　ヽ
　　　i---- ､､__　　　　|
　　ノ￣￣'''''''---､､,,__）
　⊂ ――'''''二￣　　　i
　　（ヾ）√（ヾ））コ''--､! 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ^.!　　' ⌒　 >''ヽ!　＜ お前は、本気なのかーーーーー！　　　　
　　 　i '-='　　i'' 　i.δl 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　!i. -‐‐- ! 　 !　ｲ
　 　 　!i　"　 ﾉ　 ノi　.|
　　　　ゝ-　―'￣ノ___!入
　　,,,=ﾍヽ '''''　￣､､―''　＼
　　　　ヽ |||└／＼

>>850>>849
名前は分からないですけどジャミトフの子分の奴です
>>851
そんな設定があるんですね
設定覚えてもう一回見ようかなと思ってる
今が一番楽しいかもｗ

友達にＺＺは見るなと言われて逆シャア見たんですけど面白かったですよ
アムロがシァアに革命の説教する所や
ブライトの意外な器の大きさにロボ以外の所も楽しめるようになってる
クェスは勘弁でしたけど
ちなみに次はポケットの戦争を見ろという指示が飛んでます

福井晴敏作：ガンダムユニコーンのプル１２の描写

116 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 21:21:17 ID:???
>>108
だよな
というか読んでないのか
読まん方がいいよ…

入ってくる…また男の汚いモノが私の中に　（輪姦される直前のプルの台詞）

そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった　（中出しされたマンコの描写）

安いベッドがギシギシと軋む　　青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた　　（セックス中の描写）　

取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを　　（中絶の手術から目覚めた時）


書いてて気持ち悪くなった…

>>852
お前だｗお前ｗ何だよそのメガネ
元水泳部の俺をなめてんのかｗ

>>853
おまえの友達ここの住人だろｗ
オレからはＶを進めておく
Ζが楽しめたならＶもいけると思うが

>>855
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20825.jpg 水中メガネ＠旧画
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20827.jpg 水中メガネ＠新画
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20828.jpg 水中メガネ＠0083スターダストメモリー

F91だって行ける！行けるはずだっ！

>>856
この板にいるのかはわからないですねｗ
最初Ｆ９１かＶかポケット戦争の三択だった
んで俺が１２巻借りるのちょっとだるいって言ったら
じゃポケット戦争でと言われました
アムロとシャアとブライトでるの？と聞いたら
お前が見た奴でしかでないと言われた時は正直動揺したｗ

>>857
上から
「正面！シロッコのモビルスーツ隊が！」
「ブレックスめ、見ていろよ」
味方ごとソーラシステム２照射☆（セリフなし）
かな？

>>857
あ〜も〜間違いね〜ｗ
水泳部でバスクのギャグをやる奴絶対いるよｗ

>>858
Ｆ９１多分見ますｗ

>>859
　　　　　　　　　　アムロ　　　シャア　　　ブライト　　ハヤト　　カイ　　セイラ　　ミライ
ガンダム　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○
Zガンダム　　　 　○　　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○
ガンダムZZ　　 　×　　　　　　×　　　　　　○　　　○（死亡）　　×　　　　○　　　　×
逆襲のシャア　○（死亡）　○（死亡）　　 　○　　　　　×　　　　 ×　　　　×　　　　○

間違ってたら誰か修正お願い。
逆シャアのアムロとシャアは「死亡扱い」なんだよね。

あとシャアは、ZZにはオープニングソング中だけ出る。（本編は出てこないｗ）

>>860
上：ヤザンは、本気なのかああああ！
中：正解
下：正解（お待ちください！我が艦隊の先鋒が焦点前に・・・！大佐ぁ！）

>>862
ZZにアムロは出ないっけ…？
どうも小説と記憶が混同しちゃって一応出る気がするんだが
言われてみれば出ないような気がしないでも…

て言うかZが面白かったというんだから
ZZにはカミーユが出る事を記そうよｗ

>>862
やっぱりアムロとシァアはアクシズ相撲で死ぬのが定説なんですね
次作品で元気に復活するための布石だと思ってた
ＺＺは友人にせっかく行った洗脳を台無しされる恐れがあると言われたｗ
ハマーンが死ぬ位は聞きましたけど

後せっかくですから質問したいのですが
Ｚのカツや逆シャアのクェス見たいなキャラを出すのは
監督さんの考えがあるんですかね？
カツはまだしもクェスはちょっと・・・

>>863
カミーユって幼児退行したカミーユですよね？
ちょっと見たいかもカミーユの新機体とか気になる
友人の忠告を破ってガンダムオタクとして一人立ちしてみるかなｗ

>>863
　　　　　　　　 ｱﾑﾛ　　 ｼｬｱ　ﾌﾞﾗｲﾄ　　ﾊﾔﾄ　　ｶｲ　　ｾｲﾗ　　ﾐﾗｲ　 ｶﾐｰﾕ　　ﾌｧ　　ｱｽﾄﾅｰｼﾞ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ.　　　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　 ×　　　×　　　　×
Zｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　 　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　　○　　 ○　　　○　　　　○
ｶﾞﾝﾀﾞﾑZZ　　 　×　　　×.　　　○　　○(死)　 ×　　　○　　　×　　 ○　　　○　　　　○
逆襲のｼｬｱ　○(死)　○(死)　　○　　　×　　　×　　　×　　　○　　 ×　　　×　　　○(死)

ZZにｱﾑﾛは出てないね。
代わりにｽﾞｺﾞｯｸやらｱｯｶﾞｲやら、ｱｯｸﾞｶﾞｲなんてﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが出るｼｰﾝで我慢ｗ

>>864
好みの問題だからZZは否とも応とも言いにくいｗ
ただ、俺は好きだけどな。

クェスは、ZZのプルが増やしてしまったロリコンに
現実を見せるために作られたキャラクタという話もあるとか何とかｗｗｗ

>>865
ZZで、ｶﾐｰﾕはMSには乗りませんｗ
ﾌｧに乗ったのかどうかはくぁｗせｄ

カツとかクェスとかむしろ可愛く…ない？

カツは幼少時にアムロのような超人が居る環境にいて
自分も少し似た力がある事を自覚して、更にカミーユを見て
「自分にも出来るかも」と思ってしまったが故の悲劇

クェスは…単に愛されたいんだよ、理想像上の父に



>>865
ZZは恐らく君が今望んでいるような話では絶対に無いけど
逆にむしろ「見るべき」だと感じた

>>867>>868
モヤモヤさせやがってＺＺの野郎ｗ
とりあえずポケット戦争Ｆ９１から考えます

>>868俺はまだ見方が浅いかなと思う
俺は極端な話アムロとシャアとブライトとカミーユが
成長する所にしかまだ面白みがもててないんですよ
まぁカツはまだしもクェスはアムロとシャアの一世一代の闘い
だけを見たいのにシャシャリでんなと言う感想しかないですね〜
核破壊したときのブライトヤルナというセリフとか震えましたよ
昔は余裕の無かったブライトがスゲェって感じで
出来ればそこ一本に絞って欲しかった
見るこっちにも余裕ができたらクェスも温かい目で見れるのかなぁ

ベルトーチカ「嫌な女。お前さえいなければ、アムロのところにいられたのに！」

川村ってアイドル声優の最初なんだろうな

>>862
上：劇場版はヤザンは、本気なのかああああ！であってるけど
テレビ版では>>860じゃなかったっけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6519414
シャアとカミーユもエロゲー進出か

そっちに事情があるってことは、こっちにも事情があるってことだ！

【テレビ/声優】池澤春菜が｢踊る!さんま御殿!!｣に出演/日本テレビ系列 5月12日 19:58-20:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1240574441/l50
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1242127424250.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1242127436322.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1242127444894.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127552256.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127556572.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127582150.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127594249.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127602552.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127606206.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127609541.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127612548.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127802072.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242127828265.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242128906859.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242128916596.jpg

http://www.ntv.co.jp/goten/oa/20090512/comment.html
■池澤春菜
初登場の池澤春菜さん！ファンの皆様、お待たせしました
超セレブなお嬢様声優さんが満を持しての参戦です！
西田さんもそうですが、海外での生活経験って
「お嬢様」には必須のような気がしますよね？
ギリシャはアテネ育ち、世界中に家を持っていて
しかもこの美貌・・・どれか１つ分けてもらいたい（泣）！

しかも・・・
「カードって限度額あるんですか？」
って、とんでも発言ですよ！ええ、僕の記憶が確かなら
ありますよ、限度額って・・・個人差はありますけどね！
自分の給料も知らないらしく、とにかく何でもカード、カード！
「家もカードですか？」ってどんだけ〜！

ふと思ったがガンダムって政治と軍事が近すぎないか？
ジャミトフブレックスクワトロ政治的に有能そうな奴は軍人かぶれ多いし
日本にいるからそう思うのかな？
それともそこはマンガだと割りきったがいいのかな

http://www.gundam.info/topic/2584
俺はこれＺ三本をこれで買うぜ

文民統制といっても戦争中じゃ軍人の発言力が強くなるのはしかたないんじゃない？

>>876
こんなの出たのか
オレは新訳持ってるから
１ｓｔの三部作とＣＣＡ記念に買っておくかな

俺は1stが特別編だからオリジナル版買うかな

あれ？これって全部普通のDVD持ってて今家に液晶TVしか無い俺が一人負けな企画ってこと？

>>880
そろそろDVDが擦り切れてきてるかもしれませんから安価に買い直せますよという心優しい企画

>>863
ZZはアムロもシャアも出ない。出る予定はあったらしいけど、逆襲のシャアの制作が始まったので
完全に消えた。

>>862
Zのセイラはセリフなし
ZZのセイラはセリフつき

これ、わりと重要かと

>>862
あと逆シャアの主役ふたりは死亡と言われてるが
公式には生死不明でいいはず

>>862
　　　　　　　　　　アムロ　　　シャア　　　ブライト　　ハヤト　　カイ　　セイラ　　ミライ
ガンダム　　　　　○　　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○
Zガンダム　　　 　○　　　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○
ガンダムZZ　　 　×　　　　　　○　　　　　　○　　　○（死亡）　　×　　　　○　　　　×
逆襲のシャア　○（死亡）　○（死亡）　　 　○　　　　　×　　　　 ×　　　　×　　　　○


こうじゃないかな。
補足すれば
Ｚ・セイラ：台詞なしで1シーンのみ
ＺＺセイラ：ＺＺでは台詞ありでブライト、リィナとの会話など割と重要なシーン

シャアもＺのセイラを出たと言うならＺＺのシャアも出たと言えるのでは？
本編に一応新規絵で、ハマーンがシャアの幻影みたいなのをみるシーンが何回かあるから

ブライトとハヤトの会話でならミライとアムロもＺＺでは出てるんだよな

これを使え！

つ△

>>876
これは富野ガンダムを全作見てるがDVDは1枚も持っていない（ビデオはある）俺のためのような企画だな！
すばらしい！

時代はブルーレイディスコだけどな

いまだにビデオデッキの俺はどうすれば・・・

つらぬけ！

ちなみにZの時のセイラさんは、本当は喋らせたかったが
中の人がインドに旅行に行ってたので都合がつかなかったんだそうだ

NTになる為の修行旅行だったかは不明

そうに決まってるじゃん。弾幕薄いよ何言ってんの？

「すみません、わざわざ」

>>893
「いえ、(ry」

軟弱者呼ばわりしてた人間を呼びつけるとはセイラさんもやるようになった

あれって、やっぱりファーストのセリフ流用してるだけあって、ちょっと変だったよな。
ビーチでくつろいでいるのにお待たせしたもないもんだろｗ

待ち合せに来たらとりあえずお待たせって言わないか？

別に違和感なかったがな

違和感が有るとしたら、やはり面と向かって会話している雰囲気の無い台詞のやり取りだと感じられてしまう所か

まぁしゃーない

それよりイクサの声がソックリさんだったとは衝撃だぜ

>>899
イグサ？

サイグサ？

>>901
サエグサ？

おまいら又Ｚが劇場で見れるぞ

http://eiga.com/buzz/20090528/5

俺的にはハマーンの声優をチェンジしても良かったと思う

気合い入り過ぎなのか知らんが、違和感バリバリだった

>>904
声量に重みが効いてる分、台詞は軽めにされてたな

ブライトクワトロアムロは当時と同じか少し老けた感じだったけど、カミーユの声は当時より若く感じたな

レコアの声を低めにしたのは意図的な気がする

シロッコの何が魅力的なのか、さっぱり分からん。
俺が男だからかな？　女なら分かるの？

レコアの気持ちはわかるという女性の意見は結構聞くけど
だからといってシロッコが魅力的だという意見はあまりきかないなｗ

映画ではあてが外れた的発言があったな。
あてが外れたと分かっていてもその男の「女」を演り通してるように見える。

クワトロに対しても同じことが言えるな。
一度は失望しつつもグワダンでは助けに向かってる。

>>903
キタコレ
あの祭気分が再び味わえるのな

>>905
御大はシャアとハマーンはやってないんだよっつってんのに
声優はやってると思い込んで譲らないからねｗ

ハマーン「大佐に犯られたの」
シャア「嘘だぞ」
シャアは身に覚えのない濡れ衣を着せられハマーンの不可解な言動に恐怖を感じジオンを離脱
ハマーンは処女を捧げたと思い込んだ男に逃げられて何年も鬱屈した日々を送ることに

「大尉にお尻を触られてたの」
「てたの」ってのがエロいよな。「触られたの」じゃなくて「触られてたの」がポインツ

>>913
むしろ触られてまんざらでもないとｗ

そんなこといったはいいけど、クワトロがつれない態度だから
レコアはしらけたろうね

職場でも「特定の男の女」の雰囲気を醸し出す人なんてまともじゃないよ

>>915
反応見る前にレコアは部屋でてったけどなｗ

サラの声優が代わったのは何故？

大人の事情

>>918
どへた、だったから、スケジュールの都合というウソで外れた
むしろIIで使った事情を知りたいわ

富野のスパルタから逃げた説も

セクハラの間違いでは

それはパヤオ

富野はあんな色気ねーﾁﾝｸｼｬには興味ねーだろ

>>918
いや、水谷優子から池脇千鶴に代わった理由を知りたかったんだよね。
水谷って人はそれなりに有名な人だよね？

劇場版はブランがどういう人か訳わからなくなってるし、ジェリドも説明
不足だし、ここまでグチャグチャになるならいっそジブリみたいに全員
ジャリタレ使って棒読み学芸会やってくれた方がスッキリしたな。

とにかくありがとう。

>>925
ちびまる子ちゃんのおねーちゃん役をやる程度には有名だな

ティーンの女性キャラは基本的に全交代されてる

「気がつけばもう全員オバサンですよ。オバサンのお○んこ舐めたいと思いますか？無理です！！」くらい言ってくれればいいのに。

>>927
正確にはカミーユ以外のティーンだね。カツ忘れないで。

それは正確じゃなくて、つけたすならでしょ
>>927が不正確なわけじゃないから

しかし、まあ結果として、完全新規作画のエヴァが、新訳Ｚ３作合算を吹き飛ばした業績なのをみると、
新訳Ｚは失敗だったのかも・・・・・・
Ｚが完全新規作画でリメイクというか映画化される可能性をつぶしたといえないこともない

なんで「誰も止めなかったんだろ」という感がある。
ジブリの鱸みたいのがいるわけでもないのにね。
完全新作の方が反発はあっただろうが、見応えのある作品になっただろうに。

お前らみんな当初は
今更Z映画化したところで１億もいけばいいとこみたいな
認識だったことを忘れ過ぎだ

えヴぁは著作権が庵野にあるから

別作品と比べる意味がわかんねえし
なんでいつもエヴァと比較されんのかね
売上げとかで比較するならポケモンあたり半端ねえんじゃねか？
比べる意味が益々わかんねえけどｗ

毎回尺を90分にするなら３部作にする意味が全くわからん。
意味不明なほどに説明不足になってる。
ジャリアニメだから短くしなきゃならんというなら３部作も作らなきゃ
いいのに。

>>936
そりゃDVDで一気見するんならそうだろうけどなあｗ

新訳Ｚのせいで、ガンダムが駄目な作品というのが判明したしな
新規作画と旧画が混じりあう、トンでもアニメのガンダム

オール新規作画のエヴァ
収益もエヴァ＞＞＞ガンダム全部


新訳Ｚは、これからガンダムの未来も潰した

ガンダムの幕引きは富野がすべきだから、ある意味それは正しいことだ。

>>928
俺もつぶれてほしいんだが
残念ながらこれからも新作が作られるんだろうな

富野の情熱を還元する仕組みがないなんて、
社会が間違ってる！
こんな社会、核の冬とか毒ガスで滅ぼしてしまえ！

>>941
シャアがアクシズを落とそうとした理由がようやく判ったｗ

Ζの興行スタイルは結構画期的なんだよな
もちろんこの規模の映画は珍しくないんだけど
まさか100館以下のΖが興行でペイしちゃうなんて誰も思わなかったんだよ
「これならウチも映画行けるぞ！」って色んな企画が追従した

言うなれば試金石みたいなもんでこれの参考と教訓から制作面ではもっと上手くやる作品が色々出てきたけど
業界そのもののノウハウとしてはやはり重要な作品だよ

2000年代のアニメ映画シーンはこれを分岐点に大作路線からミニチェーンに移行していったと思う

>>943
単館公開か大規模しかなかったアニメ映画が100館クラスでもうまくやればペイ可能ってのはでかいわな

初めてこのスレ来ました。色んな意見を見た私の結論…
劇場版でもカツがウザい

>>945
それがカツの魅力

カツはウザエロカワイイ

新訳カツのほっぺぷにぷにしてー！

結局,富野的にはΖΖはなかったことにして劇場版Ζ→逆襲のシャアに繋げたいのかな？ユニコーン映像化は決定してるし…新訳ΖΖも観たいけど俺もカツがウザい

ZZにカツでないぞw
亡霊で出るっけ？

>>950
書き方がおかしく誤解を招いてスマン
正しくは新訳ΖΖも観たい。Ζに関しては俺もカツがウザい

逆シャアとは違う明るい未来につながってほしい。そのためにもアクシズとの決着を第４だんでつけてほしい

ラストは嫌い じゃないが、ここまでズタズタにされるとなぁ…。

「お前は存在していてはいけないアニメなんだ！！
　劇場版Ｚガンダム！」

�V部のスピード感にすべての不満が消し飛んだ
ラストはどっちでも構わない

正直　ここまで変われるのかと思った。

カミーユの瞳とリックディアスのモノアイが重なるところとか
何気に名シーンが多い。

>>953
「TV版のところへ戻るんだー！」