ゲームでのガトーの能力値が過大評価過ぎる件

ゲーム製作者かなんかの補正入りすぎだろ
新兵のコウに肉薄されている
（コウの素質もあったとしても、陸戦仕様で宇宙戦やるような馬鹿っぷりは援護しようがない）
特にGジェネ辺りは、攻撃格闘がアムロとシャア以上な事も多い。

コウが　射撃21　格闘21　回避21　と仮定したら
ガトーはせいぜい、その数値を３〜４上回るくらいで良いだろ
何をどう計算して格闘も射撃も３０超えるんだ

ガトー厨がうるさいから

ガトーは全てにおいて過大評価されすぎだろ

ウラキきゅんはもっと評価すべき

最強のニュータイプ、カミーユとの死闘の末に生き延びたヤザンに
オールドタイプ最強の称号が贈られないのは不条理極まりない

ウィンキー時代のスパロボのアホスタッフが元凶

ガトーは個人撃墜数がシャアよりも上だから最強とかいうアホがいたな
そりゃアトミックバズで荒稼ぎしただけちゃうんかと

シャアと比べられてもなあ
シャアなんて、サイド7偵察以降はほとんど戦火あげてないし
そもそもパイロットよりも司令官としての仕事もあるしで
単なるパイロットでガンダムとも関わったことがないガトーの
ほうが撃墜数が上なのは当然

>>8
重箱の隅つついて悪いが、ガトーのが階級上じゃね？

シャアの個人撃墜数って？

>>9
ゼンゼンつつけてないな。階級の問題じゃないし
ガトーが艦長や司令官とかやってたか？

ガトーは努力の人だから

だいぶ強くしないとただのアホの子っぽく見えちゃうから

急に｢ソロモンの悪夢｣って言われたとか、連邦の教科書に乗ったとか言われても、
実際鬼神の如くジムとか落としてる描写も無いしなぁ
言ったもん勝ちみたいな
いや、実際活躍はしてるんだろうけど
説得力は無いよね

ガトーはアムロとの初顔合わせでは圧倒するが、
三話ぐらい話引っ張った後に断末魔も無しにやられるレヴェル

ヤザン厨のほうもどうにかしてほしい。
能力云々じゃなく。

ゲームの能力設定って同作品内の相対的なもので大方が決まり
後から全作品の間で整合性を整えてる感じ
だから主人公やライバルってだけで強く設定されんだろ>ｳﾗｶﾞﾄ

ウラガンに見えた

>>17
それならコウの能力ももっと引き上げないとオカシイ
どのゲームでも、タイマンではガトーに絶対勝てない能力差だし＞コウ
つまりは、ただのガトーびいき

ガトーは83の主役だし〜

>>9、>>11
ガトーは一年戦争では大尉でデラーズフリート参加時に少佐になっているんだが
で、誰より階級が上なんだ？

>>19
コウはガトーに負けっぱなしですけど

人気キャラだからでしょ

まあガトーに対してコウの能力低すぎるよな

ガトーの一年戦争の撃墜数は８０機程度
撃墜数ランキング５位にも入りません

>>20
よかったね＾＾

>>5
いや、普通にヤザンがオールドタイプ最強というのが主流意見だろ

>>22
コウが押されてたのは地上だけだろ
ＦＢとGP2は相打ちだし
最後の戦いも、お互いIフィールドが無かったら、直撃くらいまくり
相打ちされたのに遥かにコウより強い能力値は、チートとしか言い様がない

核発射時に損傷しバルカンとビームサーベルしかないGP-02に手こずるGP-01Fb
お互いIフィールドがあるのにビーム主体のノイエに手こずるGP-3

そりゃGP-03のIフィールドはガトーに不意打ち喰らって壊されてるからな。

つーかデンドロも大してミサイルとか使って無かった上に
ノイエも結構ミサイル積んでるはずなんだけどね

>>29
暗礁空域に誘い込み、サーベルを漂わせる汚いフェイントで
不意打ちで切りかかったにもかかわらず、コウにあっさり切り結ばれるガトー

乗り慣れてない連邦のしかも新型をあれだけ扱えるからすごいじゃないか

アムロバズーカトラップの方が上だな

つーかガトーって結構不意打ち多いよな

コウが特にパイロットとして凄腕の描写もないので
（そりゃ平均よりは上だろうが、機体のおかげ）
ガトーの腕の評価が下がるのは当然だな

>>30
それは単にガトースゲー＆コウマヌケーなだけだろ

>>31
ノイエ・ジール
メガカノン砲×1、偏向メガ粒子砲×9、メガ粒子砲×6
大型ミサイルランチャー×4、小型ミサイルランチャー×24
有線クローアーム×2、サブアーム×4
Iフィールドジェネレーター×4

デンドロビウム
メガ・ビーム砲、ビームライフル、大型ビームサーベル×2
フォールディングバズーカ、大型集束ミサイル、マイクロミサイル、爆導索
フレア・ディスペンサー
Iフィールド・ジェネレーター
他にもウェポンコンテナに任務におおじた武器を収納

>>36
デンドロの火器管制を短時間で理解して行えるのはすごいことなんだけどな

GP-1宇宙運用というとんでもねーポカは弁護のしようがないよな
あれだけ機械にくわしいのに、なんであんなことしたのか

>>39
しょせんは机上の理論で実戦を舐めてた坊ちゃんみたいな感じじゃね

単機で敵陣の真っただ中に突撃し、戦艦や敵MSと戦っていて
タイムリミット寸前で焦ってるコウの真下からニョーンと腕伸ばして
Iフィールド潰しただけでガトースゲー＆コウマヌケーっすか

>>37
な？結構ノイエもミサイル積んでるだろ？

>>42
ゲームみたいにポカスカとミサイル撃てばいいもんじゃない
ガトーの目的はコロニー落としであってコウを倒すことじゃない､コウを相手してたから弾切れなんて言語道断

>>42
言いたいことはわかるが、デンドロの大型集束ミサイルとマイクロミサイルだけでお釣りがくるんじゃねーの？

そのミサイルを何故かあんま使って無いんだよな

ノイエに使用した実弾兵器はバズーカと収束ミサイルだけ

>>45
それはコウがお馬鹿だからだよ

大型収束ミサイルは命中したけどあんま効いて無かったよな。

>>46
コウの第一目的はコロニー落としの阻止だからな
実際途中コウはガトーの事ガン無視でコロニー直進コースだったし
（その結果不意打ち喰らってＩフィールド潰された訳だが）

ガトーはいいとこラカンくらいだろう

>>48
コロニーの最終調整にガトーが行くから撃墜してしうほうが・・・結果論だけどな

>>49
ラカンなめんなクズ

コウとガトーってどっちが可哀想？

コウじゃね？ガトーは本懐を遂げているがコウは童貞のまま

そういやガトーは劇中で目立った技量は見せてないな

キャラのインパクトが強いから強そうに見えるんだろ

最後も自爆しちゃったしね

ガトーはライデンとかマツナガとかサカイとかドナヒューとかのエースクラスであってそれ以上はない

俺はむしろゲームでのコレン・ナンダーの能力値が低すぎるのが気になる

>>52
というかガトー可哀想と思える場面がない。

コレンって結局誰なの？

ガトーの技量が凄い、って場面はほとんどなく
ただ核撃った、イメージしかないよな

武人とか漢とか言われてるが単なる戦争キチガイじゃないか

Gジェネが1番酷いな。
射撃も格闘も、ガトーがアムロ＆シャアよりも上になってる

>>62
だよな　普通ならばラガン以下なのにね

シーマとガトー、パイロットと指揮官能力も合わせてどっちのほうが優秀なのかな

>>62
まぁ、NT補正含めるとガトーじゃ手も足も出なくなるんだけどな

>>64
艦隊司令官のシーマとただの一兵士を比べるのは……

シーマの指揮官として無能だったとしても
5年間近くも艦隊率いてれば嫌でもベテランにはなるだろうから
ただの兵士のガトーよりは上なんじゃね？

シーマのじゃなくてシーマが、だった

でもシーマは人望があるらしいし　ガトーのシングルプレイとは大違い

人望というか、ヨゴレ仕事ばっかやらされたヤツラの間でだけだろ
所詮は山賊の女親分クラス

あれならトップの方が……でもないか

デラーズ艦隊ってソロモンに引きこもってただけじゃねーか
ユーコン隊やキンバライド隊からは厄介者扱いだし

>>64
某ゲームの能力

ガトー
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
S 　　　14 　　13 　　16 　　17 　14　 15

コウ
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
S　　　 6 　　　9 　　14 　　14 　　13　15

シーマ
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
S 　　　15　　 13　　 14　　 15　　12 　16

シーマ様の魅力がガトーと同じとかありえないな

新米兵士のコウにてこずるガトーがすごいとは思えん
結構間抜けだろこいつも

ゲームスタッフにガトー厨がいるだけだろ
ガトーは盗んで逃げて撃たれて特攻しただけの凡庸な兵士

Gジェネでガトーがクワトロに勝つシーンがあってクワトロ信者がスゲー怒ってたのを思い出したｗ

ガトーって機体性能に頼った戦い方しかしてない
ただ声がデカいだけ

いくら使えないジェネラルだからってシーマ様を使わないなんてありない
マルスもそう言って

ガトー（笑）って0083（笑）のジオニスト（笑）スタッフの精神体現らしいからね

>>52
ガトーオタクがかわいそうというか、哀れ

Ｇジェネスピリッツのステータスで、ガトーがヤザンより能力値上でしかも覚醒条件まで備わってるのが納得できないんだ。
当のヤザンは覚醒値ゼロ。
普通逆だろうよ。

両方オールドタイプだろうが、
少なくともヤザンの方が感応能力がある。
ガトーってのはUC初期に多い「強いけどオールドタイプ」の典型みたいなキャラだろ。
他にもノリス、ラル、ブルターク、ラカン等と色々いて、何でガトーばかり優遇するんだろか。

声優補正か？

ヤザンは完全にレコアと感応してたからな
普通はそこで覚醒するが、
まやかしだ！と良いNTの覚醒を断ち切る辺りが、真の最強オールドタイプの名にふさわしい

まやかしだ！と言い　○

声が大塚明夫だから強いんだよ

>>80
俺的には覚醒しないほうがかっこいいイメージだな
真のオールドタイプじゃないか

ガトーってスティーブン・セガールそっくりの長髪だろ
喧嘩は強いだろうがMS乗りとしては二流だ

ガトー信者はコウ叩きで自己正当化をします

いや、さすがにコウより上だろ、ガトーは

ガトーアンチ＝83アンチ＝ウラキ厨

これはガチ

典型的な83厨な思考だな　ガトーを褒めなければすべて敵

83アンチ=ウラキ厨てのがわからん。

俺は、ガトーは別に嫌いなキャラじゃないけど
ゲームの能力は過大すぎ、って目で見てる

Iフィールド破壊したくせに新米を倒せないベテラン
それがショコラ少佐の限界です

無双に文句を言う戦国ヲタみたいなスレだ

>>91 スパロボだとボスキャラ扱いだし能力低いとつまらん

バランスむちゃくちゃのスパロボはともかく、Ｇジェネまでガトーを持ち上げるのはほしくないな

ステータス高いのは気にならないが「渋い漢」みたいな描写はどうかと思う

セリフの一つ一つが芝居じみている。

ガトーを観て「渋い漢」と思うか「ナニこの勘違いしてるイタくて恥ずかしい空回りバカ」と思うかが人生の分かれ道。


俺は後者

ガトーとマシュマーはたいして変わらんはずなのにガトーはカッコイイと言われる。

>>98
何も理由を知らずソロモンよ〜のところや特攻のシーンを見た時はカッコイイと思ったが、コロニー落とす連中と知ってからは作ったやつの美化に引いた

正直声に救われてる部分はでかいと思う

序盤のウラキをいたぶっているシーンでかっこいいと思えるやつは
弱いものいじめが大好きなやつなんだろなと思う。

田舎のヤンキーだま

ヌケセンサーが反応したｗ

新米のウラキ程度に大事な盾壊されて逃げ帰るぐらいだからGP01に乗ったのが
ウラキじゃなくてバニングかアレンだったら撃墜されて2話で終了

ケリィの過小評価っぷりはやばいな 絶対ガトーより強いって

どう考えてもコウｖｓケリー戦が一番熱かった

つーかさ、ガトーが2号機を奪取できたのだって偶然だろ
格納庫の入り口に誰も見張りがいなくて、さらにニナが一人で作業してる
なんて偶然がなかったら、2号機のエレベーターにたどり着く前に蜂の巣だ

あれだけシークレットのMSに、厳重警備が一切無いのもオカシイよな
オービルがスパイだとしても、たかが研究員に警備を一時緩和わせるほどの力は無いだろうし

もしガトーが奪取しなかった場合でも、あのまま核弾頭を装備したまま
誰も警備していない格納庫で一晩放置とか、正直ありえねえって感じだしな
そこまでお膳立てしないと盗めないガトーって無能以外の何者でもない

ガトー「ジオンの精神も分からぬ者どもに馬鹿にされ傷ついたこころん…」

旧日本軍をイメージしたと言う事で、妙に時代がかった物言いをするガトー
別に日本軍は嫌いじゃないけど、ガトーは芝居臭すぎてまるで歌舞伎を見てる感じ

0083で生粋の軍人と言えばノイエン・ビッターでしょ。
やる事なすこと軍人の鑑。
最後の出撃でも、部下がドムなのに自分はザクに搭乗だからねえ。

あれを見た後だと、ガトーもシーマも普通のアニメキャラに見えちゃう。

旧日本軍をイメージしているのか？ドイツ軍だと思っていたのだが。
ノイエン・ビッターも普通にアニメキャラだから安心しなさい。

何の為の戦いかを忘れ故国に迷惑千万な行いをしてる奴らに軍人の鏡などありえん
戦争が終わったなら自身は指揮官として責任を負い部下は故郷に帰してやるべき

日本人の穴部留 雅棟さん(25)

ガトーは偉そうだけどバカっぽい

てかバカだよ　あの親玉もバカ
テロのボスは必ずノンポリで指揮を執るのに、親玉までテロをやりたがるとどんだけ

「少佐の服ぢゃない！」「チーマ入ったら、ぽくちん�ｂRなの！？」

他人の目ばかり気にして、階級低い連邦兵には鼻高々で説教たれ、退役軍人にビデオレター
男らしいのう・・・・

なんでいちいちオールドタイプ最強候補にコイツの名が挙がるんだ？
コウをボコっただけだろ。撃墜数もガトーより多い奴がいるし。

Ｇジェネのガトーはたしかに異常
コウを一回り強くしたぐらいの能力でいいハズ

ついでにＣＣＡシャアも高すぎ
アムロにフルボッコにされたのになんでアムロより強いんだよと

こんな奴がヤザンとオールドタイプ最強を争ってるのが不自然だ
一般兵に毛が生えたコウと互角のガトー
NTカミーユに勝っていた実力のヤザン

後半のコウはかなり成長しただろ

何かのゲームでガトーがコウに説教されてたなw

>>120
Gジェネやらスパロボをやってる奴ら
ジオンオタク

ガトーを贔屓しすぎなんだよ。
核使用やコロニー落としなんて狂った悪事を働いてるのに、
連邦の連中は怒ったり悔しがったりするだけで、具体的にジオン側を非難してない。
そのくせ連邦側の汚さはとことん強調するし、描写がフェアじゃない。

IGLOOみたく初めからジオン視点で描いてればここまで非難されなかっただろうな。

>>122
最強かどうかは知らんけど、ヤザンは確か経験＋センス＋実績の人
ガトー？なんぞより確実強い

誰だっけ？あの影の薄い主人公？
あいつがもっとガトーをボロクソ言いまくってくれたらよかったんだけどな
つい最近のガンダムにもこんな事があった気がするんだが

ガトーの一年戦争時の活躍

アムロにぶつかったことない人が強いと言われてもなあ

アムロってニュータイプ版コウウラキだろ

コウって主役版ハヤトだよ

話題そらしに必死のガトーヲタ乙

なんかのゲームでコウがＮＴ扱いされてた

ジオンは戦闘機やボールもMSと同様に一機とカウントしてる
連邦がMSを本格的に導入し始めたのが終盤だということを考えると
ガトーの撃墜数もその大半が戦闘機や支援ポッドだったと思われる。

>>121
Gジェネのシャアはいつもアムロより合計値高いけど実際戦うとアムロの方が強いぞ
命中は射撃・格闘に分かれてて回避は回避一つだから攻撃寄りのシャアの方が回避重視のアムロより能力値大きくなるが
一貫してアムロの回避−シャアの射撃・格闘＞シャアの回避−アムロの射撃・格闘だから
誤差レベルだけどね

まぁ逆シャア版シャアの覚醒値が75の時点で明らかにおかしいけどな

何でガトーなんていうザコイジメしてるだけのｷﾁががアムロ超えてるんだよ。

ガトーは悪事は敵役だから許容する奴が沸くんだろうな
あれが主人公だったらウザいだけだった

テロは所詮テロなんだから何の実績も生み出せないよ

「君も将校だろう！ただの兵士でないのなら、大局的に物を見ろ！」

ガトーの言動ってまんま北朝鮮兵だろ…
あるいは頭のおかしかった頃の日本兵。

>>142
これそのままガトー本人にも当てはまるよね

>>143
日本兵に頭のおかしかった時期なんてないんだが
戦争行為自体は悪でも正義でもないし
ガトーはただのテロだけど

ここまでシロッコの過小評価の話無し

ニュータイプ自体インチキくさいから過大評価だよ

>>143
日教組の洗脳教育を真に受けすぎ

>>145
天皇陛下バンザーイ！や国のために死ねと若者に教えていた頃は確実に狂ってただろ。
まぁあの状況ではこっちも抗戦しないと確実に日本が乗っ取られただろうから微妙だけど

声や容姿がかっこいいとダメなことやってても格好よくみえるんだよ
シャアだってロリコン、マザコン、シスコンの三冠王なのに人気あるじゃん

>>149
一旦、戦争に突入したら｢勝つか負けるか｣しかないんだから
国民の戦意高揚は当たり前だろ

>>149
家族を守るために死ぬのは当たり前の事なんだが
それを美化するつもりはないが、
あの戦時中の事態を｢狂ってる｣の一言で片付けることこそクルットル

アメリカ「ソノトーリデスヨ！>>149サーン！ニッポン人、キチガイデシタヨ！」


ロシア「モウイッカイ ドンパチシヨーゼ」
ドイツ「コノサルガ、ニッポン人？ハジメテ ミタヨ」
イギリス「ハハハ！オマエノコト、ナカマダト オモッテタラシイゼ」

デラーズたちの自己満足のせいで何万の市民が殺されたのやら
その後のスペースノイドの立場がいっそう悪くなるなんてわかりそうなもんなのに

1stなら繋がってるなら、サイド６とサイド３の一部しかもういないんだよな
83で幾ら殺されても大丈夫だよ
もう少し経ったZでいきなり増殖するから

>>149
間違った教育をしたたといえば間違ったが、果たしてそれは狂ってるかどうかはちょっと

>>150
シャアの場合マザコン描写はともかく
劇中ロリコン描写もシスコン描写もほとんどないし。

マジで言ってんのかそれｗ
たまに見かけるけどそういう人

ガトーはウザい印象しかない
核使用でジオン復興できると本気で思ってたのかこの馬鹿は

アホには分からないのか、デラーズ紛争で連邦軍とアクシズに与えた影響が。

デラーズ紛争なくてもＺに話は繋がるけどね

アホにはわからんって言うか0083自体が凄い説明不足な作品だし

ガトーやらがやれ大儀だ誇りだ言うから余計に

ヌケサクの書き込み率が高い件

Zに繋がるのかな？デラーズ紛争の結果、ティターンズが隆盛したんでないの？

説明不足って。他の作品もそんなに説明されている？

少なくとも何がしたかったのかぐらいは言ってる

0083は何がしたかったのかすら言ってなかった気がするが
星の屑作戦したいで〜す
とは言ってたが

ガトーファンって0083の一話あたりのキースやコウを見て
「ふ…この緊張感のないガキ達は何だ？これだから連邦は…
誇り高きジオン軍のファンの俺に陶酔…」

とか見下してそう。
なんていうか、83のジオンファンは堅い。スッゴい真面目で自称ジオンファンという自分に酔ってそう

逆に聞きたいのですが、初代ガンダムは何をしたかったの？
Ｚ，ＺＺは？

考え方の違いかもしれないが、そこを考えるのが楽しくもあると思っている。

これだから連邦はか。そういう風に考えてしまう人こそ人に見下されたり
したくないという気持ちが強いものだ。劇中でガトーはキースにコウをそのように
描写するところはあったかな？
私はそうは考えなかった。

別に作品自体が何をしたかったのかなんて言ってない
0083に置けるデラーズフリートおよび作品の重要な鍵を握る星の屑作戦の目的はなんだったのか？
とかはちゃんと本編で説明してないだろ？
とは言ってるが
まぁ俺の見過ごしかもしれんが

>>158
実際ロリコン描写なんてクェスはまじめに相手してないし
ララァはロリコン認定受ける程歳離れてない。
シスコン描写はなんかあったか？

>>167
そりゃ今西だからな

デラーズの演説に大部分は描写されていると思うのだが。

>>171
正直ロリコンとシスコンと言われてもしょうがないけど、
それらは性的な嗜好が伴ってないという事実は、アンチは何故か決まってスルーする

>>173
大義だっけ？でも究極な目標がないのね、アレは

究極の目標は自治権確立だな。しっかり書いている。

アレをやって自治権が確立できると思うの？政治のことも考えないと、ただのテロリスト

独立なんてそんなわかりきった事を…
要は星の屑作戦がどういう影響を与えるのかだろ

>>169
ガトーは相手をを見下しまくってるじゃん
そういう発言も節々にあるし信者乙ｗ

勝手に宣戦布告とかしちゃってたけどジオン共和国からしたら迷惑な話だな

あれをすることによって事件後にどのような影響があったか考えなさい。
デラーズ紛争は証明でもあり、契機でもある。あれだけで全てができると考えて
しまうことが理解していない証拠。
ちなみにテロと戦争の違いは分かっているのか坊や。

>>142はそうじゃん

見下しているのなら助言なんてするか？

ぶっちゃけ本編見ただけでデラーズフリートの目的がティターンズを作らせる事なんて分かる奴いるか？

ぶっちゃけ本編見ただけでデラーズフリートの目的がティターンズを作らせる事なんて分かる奴いるか？

それが目的だと思っているの？驚きだ

>>183
見下しているから助言したんだろ。
同レベルの相手に助言するか？そんな余裕ないだろ。
ほんとガトーヲタって馬鹿しかいない

>>185
目的の一つだろ？

>>183
少し自分の日常の経験を思い出そうよ、アニメばっかり考えるな

あの時に同じレベルだったか？ちなみに何に対してガトーは見下しているんだ？
見下すの意味も分からないバカかい？

ボス（中ボス）が弱かったらゲーム的につまらんからじゃないのか

目的の一つではなく、結果ティターンズがだな。

ガトーは戦闘中にまで大儀やら言うから実は話が好きなんだよ
いかにも素人臭いコウがヨロヨロと出てきたから
｢これだから連邦の軍人は〜｣

って感じでついつい口が出ちゃったんだ

これがもうちょい可愛らしい人ならよかったけどガトーは古臭いアメリカ人の間違った侍像みたいなキャラだから正直キモい

人それぞれ好き嫌いがあるからな。
好き嫌いを強制するのは熱狂的な宗教みたいだから何も言わない。

俺の場合ガンダム余り知らなかった時にギレンの野望やって
「ガトー？誰だが知らないが強いな、専用機もあるし対アムロ
との会話も合って良いね、それに比べてシャアって何て使えない
キャラなんだろ・・・」と思ってそれ以来ガトー好きになった

可哀想だな

>>194
さ…さすがに釣りだろ！？釣られないからな！

ガトーは麻薬やってるとしか思えんキチガイっぷり

ガトーの能力は精々コウよりちょっと上程度だろ
人気補正かけすぎ

>>198
>人気補正かけすぎ
真実を突き止めた　ゲーム界はこんなバカ多すぎ

>>171
小説では思いっきり厨房くらいの性格のララァ抱いてるし
CCAでも死ぬ直前にセイラの写真を見ながら死ぬ

小説版の方がロリシス度は強いが、TV版でもそういわれても仕方ない点はある

＞＞厨房くらいの性格

厨房くらいの年齢

ね

>>200
16歳、しかもああいう環境で成長したララァは十分に大人と言えると思うよ　心も体も

ガトー（笑）

ガトーよりジェリドの方が強いんじゃねぇの？
勝てなかったとはいえカミーユ相手にある程度渡り合ってるし。
ザコ相手にスコア稼ぎしてたガトーより、よっぽどマシだろ。

シャアはハマーンにも手を付けちゃってるし

色々と苦労してそうな性格だから、ガトーの家はきっと貧しかったのだろう・・・

ガトーは実はニナのヒモ

下位相手に国際試合しまくって
FIFAサッカーランキング上げてる国みたいだな

>>200
＞CCAでも死ぬ直前にセイラの写真を見ながら死ぬ
それ小説版の話じゃん。
つーか死ぬ直前に唯一の肉親の事想っただけでシスコン判定かよ。

ガトーの一年戦争の活躍をまとめて欲しい

>>209

確かに。
唯一の肉親を思う事がシスコンに繋がるのなら世の中全員マザコン、ファザコン、ブラコン、シスコンなるよな。

>>210

1.ジオンが開発したザクで旧世代兵器を圧倒。撃墜スコアを稼ぎまくる。
2.連邦もMSを開発したため、急に勝てなくなる。
3.最新鋭機ゲルググを使うも、大した戦果も上げないまま流れ弾にあたってリタイア。
4.ジオン敗北で涙目。

特攻で漢らしい最後だった（笑）ガトー＜＜＜＜＜＜最後まで生き延びた強運キース

ガトーは格下相手にしか力を誇示できないチキン

大義の為に散ったり忠誠を尽くすってキャラは日本人は好きなんだよ
ただのテロリストなのにね

>>215
こういう規定は気持ち悪いからやめろ

　　　r'⌒⌒^'､
　　 （ ,rνyy'ｿ　ところで明日はロランの誕生日なのでこういうものを用意した。
　　　ヾ ´∀｀ﾉ
　　　（　 ]¶[ 　つ[３泊４日温泉旅行（ペア）]

アムロ「もちろん、変態対策にヒイロが別行動で任務了解している。
　　　　　…あと、カミーユの誕生日が９日後にずれていたり、シーブックの誕生日が不明だったりするのは突っ込んではいけない」

間違えた。ごめん。

一年戦争時(0079)シャア(0059~)は20歳、ララァは年齢不詳らしいが15くらいか
戦争後からグリプス戦役まで(0080-0087)はシャアは20-27歳、ハマーン(0067~)13-20歳
CCAの時はシャア32歳、クエスは10代

ロリコンなのは否定できないだろ

間違いなくこいつがジオンのイメージを崩したよな…

ジオンは職業軍人って感じだったのにどっかの宗教みたいにしやがった

宗教の信者みたいだしヲタもそんな感じだしな
気持ち悪い

>>219
別にクェスとやったわけじゃないのに

やったからロリコンやってないからロリコンじゃない、は無理だろう

男はみんなロリコンだもんな

炉理画像フォルダはパンパンだけどやってないから俺もロリコンじゃないな

やってるやってない以前にクェスは眼中に無かったやん。利用してただけで。

少なくともララァ、ハマーンとはやったはずだ

ララァは確か１６歳じゃなかったか？

軍人、武人とDQNを履き違えた典型だな
ウザイったらなかった

やっちゃったらただのロリコンじゃなく、性犯罪者かつロリコンだ

ガトーは多分、偏執病。なぜ病院にいかなかったんだろう？

ガトー厨はシャアを持ち出すな

シーマとかヤザンはわかりやすい悪役だからいいが
ガトーの場合はさも自分が正しいかのように言ってる分印象が悪い
ただの凶悪殺人鬼なのに。

自分が正義と酔ってるアホだからな

つかガトーやデラーズって単なるアホにしか見えないんだが…
宇宙の民の為に戦うとかならまだしも、ギレン信者ってどうよ
やたら志とか信念とか言うけど、冷静にその辺を語ってるシーンは無いよね

２ちゃんねるの力を見せてやろうぜなどと言って
祭りなんて行って、オールスター野球ファン投票やら
田代祭りなんてやってるネット初心者のオタク君達と同じ脳みそなんじゃない？

ギレンはカリスマだが、死後でも信仰するあたりは、まるでネオナチみたい気持ち悪い
でも制作者はそれを考えたことある？無いだろうな　彼らが夢見てるは「恰好いいドイツ軍人」だからな　アホくさい

ガトーが優遇されてる理由は？

明らかにされてない部分が多すぎなんだよね
狂人を盲目的に信奉するだけの人物になってる

デラーズとホモ関係だった事実が明らかにされていない

>>239
それだけでも優待だよ

ｶﾞﾄｰ「性欲を持て余す

ガトーが達者なのは口だけだな
あいつが人生の中で戦った最強の相手はコウ（笑）だろ
弱いものを弄って武人気取りとは笑わせる
テロの扇動者、ステータス詐欺師としては一流だけど

ソロモンでゲルググ乗ってりゃそりゃ活躍できるわな

>>244
おいおいあの時はジオンは破れて撤退中だったからいくら
ゲルググでもきつかったはずだぞ

作中の活躍を見る限りオールド最強候補に挙がるだけの実績ないな
精々ベテラン程度だろ

政治的な影響力は大きかったかもしれんが（それも再考のの余地ありか？）
パイロット的は最強候補になるほどの実績は無しか

政治的な影響力は皆無しだろう

政治的な駆け引きは邪道と考えるタイプの単なる一戦士だろう。
だから本能的にシーマのように政治的な駆け引きもたしなむ存在を「腹黒い」と言って忌み嫌う。

単なるキチガイだろ
自分達のことは全部棚上げで相手の批判オンリー。
そしてオナニーの為に大量虐殺。ｱｷﾊﾞ事件のカスと何ら変わらん

Q「ガトーさんはゲルググに乗っておきながら機体破損して撤退してますよね？
ガトー「あれは流れ弾に当っただけ！撃破されたわけじゃない！運が悪かっただけ！

Q「腕はコウと同程度なのでは？一号機と相打ちになってますし
ガトー「あれは機体が悪かっただけ！腕も故障してたし…同じ条件なら私が勝ってた！！

Q「デンドロビウム相手にも辛勝でしたよね？
ガトー「あれは体調が悪かっただけ！機体相性も良くなかったし！

Q「テロ行為に批判が集まってますが…
ガトー「意味が分からない！テロなんてしてないし！

言い訳の天才、ガトー（笑）

↑お前、ガトーより気持ち悪いよ

さすがに>>251のような言い訳はしないと思うが、
「お前テロリストだろ？」とか批判されたら
怒り狂ってナイフ持って暴れだしそうだ

核の使用を躊躇わないような奴だしな

>>251
途中で横槍入れられて終わったんだから勝ったとはいえんだろ

シーマのことをなんか言ってるシーンってある？

シーマのほうが人間らしいよな

Q「ガトーさんはゲルググに乗っておきながら機体破損して撤退してますよね？
ガトー「猿も木から落ちる、という事だな」

Q「腕はコウと同程度なのでは？一号機と相打ちになってますし
ガトー「脳ある鷹は爪を隠す、そういう事だ」

Q「デンドロビウム相手にも辛勝でしたよね？
ガトー「想定の範囲内である、とだけ言っておこう」

Q「テロ行為に批判が集まってますが…
ガトー「誠に遺憾であり、私の行為が認められないという事はやぶさかではない」

言い訳の天才、ガトー（談）

Q「ガトーさんはゲルググに乗っておきながら機体破損して撤退してますよね？
ガトー「連邦の邪悪なる呼び声をあの機体に封印したのだ。邪念に満ちた曲々しき亡霊をな」

Q「腕はコウと同程度なのでは？一号機と相打ちになってますし
ガトー「見所がある事は私が保証しよう。だが彼はまだ宇宙の声を聞けていない。
　　　　私の将来の楽しみの為、彼にそれを教える必要があったという事だ」

Q「デンドロビウム相手にも辛勝でしたよね？
ガトー「勝ち負けなどという俗な答えを出す場では無い。限界の向こうに宇宙からの…そう、崇高な魂からの応えを聞くこと。
　　　　そう、あの機体にそれが感じられるか、それを確かめたかっただけだ」

Q「テロ行為に批判が集まってますが…
ガトー「歴史を作る…第一歩を踏み込むには非常に勇気がいる。誰もができる訳では無いだろうが、
　　　　私は喜んで皆の捨石となる覚悟と信念がある。そう…あの宇宙を見たものは必ずそうなる」

大天才アナベル・ガトーより

ちょっと前なんかは、アナベル・カトーというスレもあったもんな

今もあるだろw








ないの？(´･ω･｀)

スパロボでの贔屓もそうだが
Gジェネ魂で、覚醒値も含めて全パラMAXになるのには引いた

男のにわかガノタはガトー好きとか言い出すよな
ゲームスタッフにもにわかがいるんだろ

ジオンは旧軍のイメージだったのにいつの間にかドイツ軍まんまになったんだよね

トビアには何故カットインが無いのか

>>261
いるｗ

【秋葉原の】アナベル・カトー【悪夢】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213134883/l50

>>264
ブチに言え

ガトー＝カトー

　 　　　　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
　　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
　　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
　　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
　　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
　　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　　　　　　　　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
　　　　　　 {:;:;:;三三彡　　　　　　　　　　　 ';:;:;:;:;:;{
　　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ
　　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 / 　　　　
　　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ' 再び労働者の理想の社会を作るために！
　　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 /　　派遣奴隷の自由を勝ち取るために！
　　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ 秋葉よ。私は帰って来た！
　　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／
　　　／::|　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､
　 ／　　 |　 |　 |　:|　　　　　　　∧ }　＼　　 　ヽ､
　　　　 　 |　 ｉ　|　:|　　　　　　　|/　　　 ＼　　　　＼
　　　　　　 {　 ヘ　 lﾍ　　　　　 /　　 r--､ }　　　　　ヽ
アナベル・カトー少佐（２５）
７人の尊い命を約２分で奪った。しかも飛び道具は使わずに！
人呼んで「秋葉原の悪夢」。派遣奴隷軍エースパイロット。

>>262
ギレンの野望ではガトー＜ライデンだから野望のスタッフの
方がわかってるな

ガトーさん、0083の回顧シーンでソロモン時にジムに腕吹っ飛ばされていた記憶だったが、あれ流れ弾だったのか？
その後ジム撃破してるが報復だったのか腹いせに近くにいたから殺ったのか気になる

小説版では流れ弾って事になってるな、
因みに小説版のデンドロ戦だとノイエはデンドロのサーベルで
Ｉフィールド破壊された上に真上から取りついてもそれすら切り返されて、ほぼ完全にコウと互角。

そっちのほうが面白そうだな

ゲルググ壊した後デラーズの地上用ドムで出撃しようとしてたところをデラーズにとめられたって話だったのに
いつのまにかデラーズのドムは宇宙用ってことになってるのね

まあエースのガトーが散々馬鹿にした新米でガンダムヲタのウラキと同じミスするわけないもんなｗｗｗｗｗｗｗ

いや社会人は先輩や後輩のミスを自分の糧にしたり組織の力に組み入れようとするものだが…
コウやシャアのように、一人でカリスマになろうとする奴の方が危ない

ガトーってただの基地外にしか見えなかった

休戦協定結ばれてるのに
一方的に戦争しかけて
コロニー落としで罪も無い人々を大量虐殺とかもうね…

>>264
1stは最初からドイツイメージだろ
デラーズフリートは、監督が旧日本軍のイメージ、と言ってる
まぁ、それもなんだが違う気がするが・・・
ガトーの芝居がかった言動ごときに、旧日本軍を連動されて欲しくないし

ガトーもろ外人
コウもろ日本人

コウはニダーだろ

金髪女が童貞アジア人と恋に落ちたがやっぱり白人のほうがよかったというお話

>>280
お前がな

>>278
それもちょっと違うな。
ファーストガンダム放送当時は、コンバットなんかと同じ悪役としてのドイツ軍。
90年代以降は、日本人の脳内で美化されたドイツ軍。

天皇陛下バンザーーーーイ！の世代を美化してはいかんな
あれは日本最大の汚点。

>>277
自国の政府が降伏してるのに
戦争継続するデラーズフリートもアクシズもシャアもどうかしてるよな
あっ、フランス政府のドゴールもか

シャアはジオン政府とか公国のために動いてるわけじゃないよ

>>283
枢軸軍って事でFA？

>>284
またお前か
ゆとり教育世代の

ガトーってなんちゃって日本人
ミスターブシドーみたいなもん

確かに天皇マンセーはきもすぎる
犬作マンセーしてるやつらと変わらん

ソロモンの悪夢（笑）

>>290
当時の世界大戦の特異な状況下における国の情勢と
近代のいわゆる｢侵略戦争ではない戦争（する方もされる方も）｣を
ごっちゃに考えてる時点で無知バレバレ

国家存亡の戦争において、自国のTOPを偶像化（アイドル化）するのは当たり前と言えば当たり前の行動
それにおいては、正しいも悪いも無い

どこの国でも似たようなもんだけど、大戦中の天皇崇拝って
今の北朝鮮の将軍様マンセーと同じようなもんだな
ほとんどの人間はそんなことは実際はどうでも良いんだけど、
マンセーしとなかなきゃまずい雰囲気があるからそうしてるって感じ。
実際日本でも何でもないようなことで左翼的思想の持ち主だとマークされて
逮捕、投獄されるようなこともあったわけだし
もちろんごく一部には心からマンセーしてる奴もいるんだけど
そっちのほうが例外だ。

>>292
正しいも悪いも無いなら叩いてるやつを否定する資格もないな

やっぱUC最駄作ガンダムの汚名は伊達じゃないな
敵キャラからしてただのキチガイだし

特攻隊の手記とか読むとみんな家族のため故郷のためって書いてるぞ

傍迷惑な存在でしかないガトー様

ガトーの撃墜数は異常

>>293
つまりガトーとその一味は周りが社交辞令でギレン崇拝してるなかで
それとも気付かずにマジでギレンマンセーしてたわけだな
さすがキチガイだ

ガトーはザコ
俺でも勝てる

「我々はスペース・ノイドの真の開放を掴み取るのだ！
地球からの悪しき呪縛を我が正義の剣によってな！」
　
━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　 ＼|　　　　　 　 ＼
　　　/|´　　　　　　　　|

正義の剣（笑）
こういうセリフをさらっと言ってのけるとか恥ずかしくないのかね

デラーズ「我々はスペース・ノイドの真の開放を掴み取るのだ！
地球からの悪しき呪縛を我が正義の剣によってな/////(言っちゃった、ハズカシー！＞＜)」

種に出てきそうなキャラ

正義の剣＝核＆コロニー落とし

>>302
「不朽の自由」作戦とかな
戦闘機に「自由（フリーダムファイター）」とかつけるセンスもどうかしてるが

ギレンの信奉者ならスペースノイドの解放じゃなく優勢人種による支配が目的のはずだろ こういうこといわせてガトーをカッコよく見せたいっていう制作者の姿勢がなんか嫌

スペースノイドの解放はジオンダイクンの思想だしね
デギンもある程度それは引きついでいたけど、
結局はギレンの暴走、つまり優良人種による人類の支配を止めることができなかった
そうとも知らずに、そんなギレンを信仰してる奴に大儀も何もあるわけがないよな

カリウスの方が強いんじゃね？
あいつ凄いぞ。単機でジム数機倒してるんだぞｗ
0083の中で一番強いんじゃないのか

>>307
ガトーは馬鹿だから優性なんとか知らなかったんじゃねえの？
デラーズにいいように扱われてたとか

>>309
某ゲームの能力

カリウス
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
S 　　　10 　　 8 　　12 　　11 　12　 8

>>190
明確な回答のひとつ

カリウスは部隊で唯一の生き残りらしいし嫌でも実力がついたんだろうなぁ

>>274そういえばそうだな＞地上用

だが宇宙の戦艦に地上用のドムがあるのが納得いかん
ドムはちょっと換装するだけでリックドムになるのか？

>>314
式典用か何かじゃね？
地上用のドムなら使い道もないことだし……

ジオン側のDQNぶりに比べれば連邦の汚さなんて可愛いもんだ

コウ「ガトー！地球に隕石を墜としただけではまだ足りないのか！」
ガトー「ウラキか！地球連邦政府が妥当される日まで我々の戦いは続く！」
コウ「理想や信念に準じるのは勝手だ！だがお前達が勝利したって戦いは終わりはしないんだぞ！」
ガトー「何・・・！？」
コウ「負けた側が勝った側を憎み、戦いは永遠に続く・・・。力で人を抑えても、それは新たな戦いを生むだけだ！」
ガトー「・・・では、スペースノイドはアースノイドの犬として生きろというのか・・・！？」
コウ「そうじゃない！連邦の人間全てが地球至上主義者ではない！事実、政府の改革は進んでいる！その結果を待つことができないのか！？それほどまでに人間が信用できないのか！」
ガトー「・・・・・・成長したな、ウラキ・・・。敵に説教されていた見習士官はもういないな・・・」
コウ「ガトー・・・」
ガトー「だが私は幾多の英霊を背負い、ここに居るのだ！ここで引くわけにはいかない！」
コウ「俺にも背負っているものがある！ガトー！決着を着けるぞ！」

スパロボか何かか？

ニルファの最後の方だっけか

第二次αのアクシズルートだな
そういえばコウはαシリーズ皆出席だ

そりゃ終わらないよなー
スパロボじゃむしろガトーの思想がちっぽけ過ぎるし

スイーツ（笑）
アラフォー（笑）
ミクシィ（笑）
ガトー（笑）

ウッソやトビア並みの機転でアレックスを大破に追い込んだのに、今だに一般兵並みの能力値のバーニィー
それにくらべてガトーのチートっぷりは異常

誰かが1回、適正値に直さないとこの悪循環は続くな

トビアの師匠の前世なのに・・・バーニィ・・・

ギレンの野望じゃバーニィの他のキャラと違って能力上がり方
２づつだから育てば強いんだよねｗ

>>323
つーかスタッフにガトー厨がいるから
これを外さないと…

単純にコウの能力も高いからそれに合わせてるんだろう
コウもガトー共々下げていいと思う
射撃下げて格闘重視目な感じで

ガトー＝コウ＜＜カリウス＜＜＜シーマ様
だな

GP01FBにバニング乗ってたら勝てたんじゃね？

>>327
コウのどこが高いんだよ。
むしろもうちょっと上げてやれと思うくらいだぞ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120440126
はぁ…

ガトー好きほど胡散臭い奴はいない

そりゃガトーファンみんながおかしい訳ではないんだけどさ、ニナがビッチ・コウがガキって馬鹿にしてるのにガトーだけは悪い事してないまとも、かっこいいって持ちあげんのがなあ…
コロニー落としてんだぜ

ウラキは短期間でモンシア、バニングやシーマなど
歴戦の戦士と渡り合えるようになったあたり、非凡な才能を持ってるだろ
新米ＯＴってことで、過小評価してる人が多すぎるんじゃない？

あと、１号機　ＶＳ　２号機の戦闘では
２号機は核を使うための機体で白兵戦には向かず、
さらにはビームライフルも持ってなかった

それでも相打ち止まりで、ウラキの勝ちにならなかったのは、
それだけ２人に技量の差があるということじゃないの？

３号機　ＶＳ　ノイエ・ジールでは、ガトーの完勝だし

>>333
ジャブローに落とすべきだったな

大義のためといいながら、一般人を巻き添えにしてるのは非常に問題ある

大義ってなに？

>>336
「正義」とな同じようなもの
正しい行い、志といったような

ガトーの大義は、連邦の支配を離れたスペースノイドの自治権確立
この目的自体は間違ったものではないだろう

ただ、いくら大義を掲げようとテロリストに過ぎないこと、
あと、ジャブローではなく北米にコロニーを落としてることがマズイ

>>337
なるほど。わかりやすくありがとう

>>334
完勝て決着ついてなかったじゃん

ガトー=亀田

>>339
背後からのクローアームで３号機が捕まった所に
コロニーレーザーが発射されたんじゃないか

あの状態から逆転できるのか

370:通常の名無しさんの３倍sage2008/11/12(水) 16:06:21 ID:???
むしろ時間経って見るとニナのほうがまともでコウのほうが狂っていたと分かる。


ニナ厨とガトー厨は他キャラ叩きで必死だなぁ

ガトーは大義の為なんかに戦ってないよ。それで済むならケリー要らん
ケリーはコウの成長日記のページを増やす為だけに存在する訳ではない

何かを動かすのに、いちいち頭で考える奴、とりあえず行動する奴がいて、
ガトー、ケリー、コウなんかはただ後者ってだけ

このアニメにでてくるパイロットは、この2つのパターンにただ普通の人の枠から出ないよう制限をかけただけ

まぁ正義掲げて虐殺行為に走って大喜びするのはテロ屋の典型だな

>>341
小説だとそこから盛り返してたな。
上方アポジモーター全開にしてたまらずノイエ離脱。
仕切り直してお互い次が最後の一撃だってところでコロニーレーザーがきた。

コロニーレーザーじゃなくてソーラシステムだったな

>>334
GP2はバーニアの大出力があるので、宇宙では実質フルバーニアンとの差はないと思われ
ビームライフルがないので不利、と言う事はあまり参考にはならない
サーベル戦で相打ちになったと言う事は、明らかにガトーに不利だろ
サーベルのパワーを高出力に調整出来るGP２が「白兵戦は不利」は無いだろ



＞＞背後からのクローアームで３号機が捕まったからガトーの圧勝

Zなんて何回もジェリドに背後取られたカミーユが、跳ね返してるけどな
それ以前に、Iフィールドが無いと両者ともビームの直撃喰らいまくってるし、相打ちが良いトコ
勝負はつかなかったが、どっちの圧勝なんて評価はありえないだろ

コウの実力が疑問なんだよね
GPO1って当時の時点で有り得ないくらい高性能だし、
相手がザクとかリックドムIIばっかりなんだから圧倒できて当然。デンドロなら尚更。
つまり最終話の時点でも、コウの能力はエース級ではないだろうと。

そして、状況的に多少不利とはいえ、そのコウを仕留めきれないガトーも
言われる程（少なくとも最強候補に挙がるほど）強くはないんだろう。

>>347
GP02は直線が速いだけだろ。戦闘で重要なのは旋回性能とかじゃないか？
それに飛び道具があるってのはどう考えても圧倒的有利だし
てか白兵戦でGP01と02が互角だったらGP01の存在する意味ねーよw

白兵戦でGP02は不利、有利、互角の話しが出てるけど、最大出力にしたサーベルで斬ってるのに、あんな中途半端に肩で止まるのが謎なんだが。
サイサリスのサーベルの出力がその程度だったのか、Fbがあまりに固すぎるのか、両方なのか・・・

まあ、機動力が段違い、ビームライフルありのFb、射撃武器は弾速が遅いバルカンのみのGP02では、Fbの方が完全に有利だな
てか、シーマゲルルグの攻撃に耐えたGP01にバルカン喰らうのかな・・・

せめてステイメンに戦闘の機会を与えてほしかった

ブラン少佐に20秒で墜とされるレベル

ウラキなんてザクじゃなにもできないレベルだからなぁ
どさくさにまぎれてガンダム乗れてよかったね

ガトーなんて核がじゃなにもできないレベルだからなぁ
どさくさにまぎれて2号機乗れてよかったね

ガトーも、いつも他より性能の高いMSばっか乗ってるがな
ようは二人とも腕ではなく機体性能に頼るへなちょこ野郎って事だな

ガトーは本編の中でも、「凄腕！！」と言うようなレベルまでの戦いはしてないので
ソロモンの悪夢と呼ばれた、とか言われても説得力が無いんだよな

>>348
でも、本当に平凡な新米兵だったら
いくら性能が良い機体に乗ったからって、
歴戦のパイロットに簡単に勝てるかね？

コウの成長速度は十分評価できると思うけどな

あと、１号機ＶＳ２号機では明らかに１号機が有利
３号機とノイエ・ジールは実弾兵器の多い３号機が有利
にも関わらず互角かそれ以上に戦ってるってことは、
ガトーの方が強いんじゃ

357
アムロを知らんのか？

>>358
アムロだって地球降りる前は操縦下手だぜ

>>350
確かバルカンでブースターポッドの片方が破壊されてなかったか？

83はガトーの都合のいいようにできております

なんかガトーって、強いか弱いか以前に
２ｃｈで異常に嫌われてる気がする

信者のせいだな。
他作品にも喧嘩売るし

実績もなしに評価が飛躍しすぎてるんだよね

実績いったら、何たら部隊全滅させてたし何たら本にも載ってるんだろ？
普通ならそれで視聴者が納得しなきゃ話進まないんだが、
富野みたいに相対的な仕掛けとか演出がないから納得いかんのだな

後、主人公機とライバル機の戦闘がアルビオンと離れたところでやるのもよくない
カイやハヤトみたいな同僚機とか、セイラとかオスカみたいなオペレーターがいちいち説明や解説しないと

連邦も腐っているがジオン美化もいいところだわ。
シーマ派からすりゃこいつら最低だぞ。

シーマも美化されすぎだよな
ただのDQNどもの大将じゃん

シーマは過去に何かあったから暴走するのは仕方ないんです＞＜という信者が嫌だ
今流行りの「凶悪な許せない敵だけど、実は悲しい過去がありました。だから〇〇はたくさん人を殺しても許されるのです」とおんなじ

シーマはDQNどもの大将で良いんだよ。
カテジナとかヤザンと一緒で、悪担当なんだから。

ガトーは最大級の悪事を働いておきながら正義だ大義だと喚き散し、
作品自体が全面的に「ガトー（ジオン）が正しいです」「ガトーカッコイイだろ？」
という印象を視聴者に刷り込もうとしてるのが気に食わんのよ。
種と同種。

最終的な目的が正しくても、手段が過激で間違ってるって言うのは、
ハマーンや逆シャアのシャアにも当てはまることじゃないの？

作品的にも、
皮肉にもデラーズフリートの反乱がティターンズ創設に繋がった、
っていう設定で、そもそもガトーが敵である以上
スタッフが「ガトーは正しい」としているわけじゃないと思うけど

>>368
「許される」と思って設定を作ってるわけじゃないと思う

実際、シーマは許されずに死んでるわけだし、
スタッフも「許されるべき」とは考えてないということがわかるはず

劇中でスモー無双してたハリーより高いもんなぁガトーは

明確に優劣を示す描写がないと、
作中での存在感や人気で能力が決められるのかも

オールドタイプ最強は多分ヤザンだと思うので、
ヤザンよりガトーが強く設定されてるとしたら、
そのせいかと

Gジェネはラカンがヤザンより強い時あるからな
ラカン厨とガトー厨がスタッフにいる

シーマ様には褌姿で踏んでもらいたい

>>372
gジェネで言えば格闘や射撃のほかに指揮値や魅力値とかあるんだから
そっちにパラメーター振ればいいのに。
まあ魅力はあるとは思えんけど

テロリストって言えば、
マフティーやガンダムマイスターもテロリストなんだけどね・・・

ファンは戦闘パラメータ自体が高くないと納得できない人が多いのかも

そーだよ、００だってテロなのになんでギレンやデラーズばかり
叩かれるんだろ・・・

００は存在自体が叩かれている

そうでもない。新作がとりあえず叩かれるのはガンダムの宿命みたいな物さ

なぜガトーみたいなキチガイに人気があるのか不思議でたまらない
アニメ見ててイラついた記憶しかない

アンチガトーの理由
1位　ロンゲでイケメン風だから
2位　コウに負けなかったから
3位　なのに人気あるから

違うか？

ロンゲでイケメン風（笑）
人気ある（笑）

一般人を巻き添えにする狂信者っていうのが、
現実の軍人に近いように思えて嫌がられるのかも

ガトーアンチっていうよりも信者がきもいからガトーも嫌われてるんだよ

>>383
現実の軍人というか、日教組のアカ教師と新聞で刷り込まれた軍人像だろ

>>385
お前の軍人像は産経？YOUTUBEで大東亜戦争とかみてんの？

>>385
タモ神さん何してはるんすか

監督は、当時の旧日本軍の戦争にも意味はあり、必然性はあったと描きたかったと思う
しかし、やたらガトーの芝居がかった言い回し（外人なのに四文字熟語の多用とか）や
口に出すと薄っぺらく聞こえる大義とか義とか乱用するので、
旧日本軍を馬鹿にしてる感じにとれてしまう

大義、四文字熟語、武士道で日本帝国軍を連想するのか

お前は外人かよ

シャアみたいにウジウジしてんのも嫌だけど
ガトーみたいに盲目的にテロっちゃう奴も嫌だな

どっちが良いのさ

>>389
外人が「粉骨砕身」とか「鎧袖一触」なんて言う訳ねぇだろ

「英霊英霊」うるさいし、思いっきり日本軍意識してるしな

ガトー好きでも嫌いでもないよ

何が気に入らないって、コロニーを落とした場所

ガトーとデラーズの会話だけ違和感あるんだよな。
ここだけ世界観が違う感じ。

ソロモンよ私は帰ってきた
　　　　　　　　　　　　　　　　　,...-‐'::"´:::::::::::::::｀丶、
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　　　　　　　　　　／ -ー- ､､　　 ｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ

なんでわざわざ北米を狙うの？その時点ではまだジャブローが本拠地だよね

ジャブローはＺの時代に破壊されるので、それまで手を出せないという縛りがあるからな。

ていうかお話的にはわざわざ成功させる必要性無かったよな。

ガトーは核によって破壊したことが評価されてるが
バーニーは核攻撃からコロニーを救ったことが全く評価されてないな

別に核攻撃評価されてないだろ
つか、そのテロを嬉々として行う点が嫌いなんだが

悪役ってのは酷い事するもんだから

ゲームだと能力じゃなく、思い入れのあるキャラ使うから
ガトーが強かろうが弱かろうがどうでもいいよ。
強すぎて倒せないとかなら困るけど

てっきりコロニー落としは失敗するかと思ったら成功だからな
ジャブローに落とさなかったのも狙い通りで大願成就。
とことんガトーに優しい世界だと思った。

あの核攻撃で連邦のムカつく将官クラスが蒸発したのはちょっと気持ちよかった

>>405
いや、連邦を交渉の場に引き出すでもなく
ティターンズ創設を促してしまったのだから、
コロニー落としが成功してしまったのは、
逆にガトーたちにとって不幸だったのでは

＞とことんガトーに優しい世界

同意。まさにコレだな。
核＆GPO2の奪取といい、都合が良すぎる

シーマだけはキチガイ揃いのデラーズなんとかの中で若干まともな人だった
ガトーとハゲは論外

ガトーはどんな酷い事してもファンやスタッフが美化して綺麗に見せ、連邦は汚い馬鹿共の集まりと表現され、コウは雑魚のクズ扱いされてもフォローするスタッフやファンすらいない

>>409
スペースノイドの自治権を求めること自体は自然じゃないか？
北米へのコロニー落としは不当だと思うが

>>410
フォローするつもりは無いけどコウというかアルビオン隊には同情する。

>>407
不幸なのはガトー共に責任丸投げされた後のスペースノイドだな。
本人は自分たちの成果に大満足でバンザイアタックしてｱﾎﾞｰﾝ。

どこが不幸か。

>>413
結局は、ガトーたちの望む結果に繋がらないのだから
ガトー自身にとっても不幸だと思う

自業自得だが

Ｚガンダムでフォウたちの魂がカミーユに力を貸したり、
逆シャアでララアがアムロに夢の中で語りかけたように、
ガンダムの世界では肉体が滅んでも魂が残ることが明らかになってる

だから、ガトーも望んだ結果に繋がらなくて悔やんでるのでは

せめて自分がやったことに対して後悔するような描写があればな
あれではキチガイ言われても仕方ない

ガトーもデラーズも結果を見ず（見なくて済むよう）逝ったからな。
エピローグで、アクシズの兵士の一人として帰ってきたカリウスがティターンズにゴミクズのように蹂躙されて、
「少佐、われわれがやったことに意味はあったのでしょうか」とでも言って逝くとかなら…。
まあ、バスクのティターンズ結成演説で十分かも。

地球圏に残るのが限界だったから、
アクシズへ撤退する前に最後に一花咲かせたわけで。
全滅せずに一部がアクシズへ撤退できたんだから
別に後悔なんかしてないだろ

でも、あえて北米にコロニー落とした意味はあったのか、
という点には疑問が残るんでは

ガトーは核によって破壊したことが評価されてるが
バーニーは核攻撃からコロニーを救ったことが全く評価されてない
どちらが真の英雄か明らかだろ

バーニーがサイド6救ってどうすんだよ
サイド6の住民だけから、｢お前はジオンなんだから防ぐの当然だ｣と言われるだけだぞ

カリウス「少佐われわれがやったことに意味はあったのでしょうか」

半透明のガトー「ライデン、自分で決めろ」

連邦の大尉の制服に不満を漏らすガトー
この器の小ささが自己愛丸出しの性格を全て現している
結局は英霊英霊大義大義言っておきながら、自分のためにやってんだろ

「人は誰も恐怖を克服して安心を得るために生きる」という考え方もある
正義のためだとか、仲間のためだとかに戦うのも、最終的には全て自分のためだとか、
人のあらゆる行動や感情は自己愛と切り離せないとか考えることもできる

しかし、制服に拘るのは大きなマイナスポイント
スタッフはガトーをカッコ良く見せようとしてる割に、
どういう意図でこういうセリフを付け足したんだろう

今考えると、「安心」はあまり関係ないな

結局自分たちの望む結果に繋がらなかったからガトーは不幸。

ガトーはああいう結果になる可能性を
少しも予想してなかったのかね。だったらアホの極みだが。

というよりもう既にＺや逆シャアで結果はあるのだから
サイクロプス、ギニアス＋ノリス、デラーズ＋ガトーは、一人で踊って転ぶしかないじゃん

>>425
ニンジン、童貞、泣きべそ、またやっちゃった、私のガンダム、不覚、スケベ、酒癖悪い、かんしゃく…
普通の人っていう演出の為にキャラに明らかな欠点を各自に入れてるだけだろ
ガンダムなんかそんなに深く考えてないよ
アムロ、ララァ、シャアなんか脚本家によって性格違うからもっと破綻してるし

>>429
自分勝手の解釈をするな

で？結果としてはどっちが人間味がある？
アムロ、それともニンジン嫌いの人？シャア、それとも英霊英霊うるさい人？

>>420
まあ人間的にはバーニィの方が好感持てるのは間違いないなｗ

ガトーが付き合ってた女ってニナ（笑）で信奉する人間はギレン（笑）だろ。
人を見る目とか全くないな。

バーニィとカトーなら、そりゃバーニィのほうがずっと良いなのよね

ギレンはともかく、二ナはもう完全にアウトなのよね

>>421
バーニーは核攻撃からサイド7を守るために戦い
その結果核攻撃を防いだ。そこにジオンや連邦は関係あるというのかね？

戦艦をも容易に砕く核弾頭の衝撃に耐える男だ、
それ位の能力がなければ務まらんよ。

友人にするなら間違いなくバーニィだが、上司にするならギリでガトーかな

ガトーみたいな上司は確実にうざいな

テロ屋
コウに対してやたら偉そう
時代錯誤な口調、デラーズとのキモいやりとり
あまりにもガトー贔屓なストーリー展開
無闇に持ち上げる信者

バーニィは核攻撃を止めたといえるのだろうか？
確かにそれを一番の目的としてカンダムと戦い
何も起こらなければ核攻撃がなくなる程の結果を出した
でもバーニィが戦う直前に目的自体が消滅してしまっている
これでサイド7を核から救った救世主と言えるのか？

>>430
月並みだが星山脚本のシャアが一番カッコいいよ

>>435
440の言うとおりなんだが…君は本当にポケット観た？
ゲームの紹介文だけを見てないか？

>>437

ガトーを上司になったら、決死の特攻につき合わされるぞｗ
それを断ったら「腐ってる」だのなんだのと、罵倒されるｗ


あの最後の特攻の所は、特攻を扇動するんじゃなく、逃げ延びるよう指示すべきだと思うが。

ガトーは、なんと言うか盲目的にアースノイド＆連邦全体を嫌ってるからな。
コロ落ちのドナヒューやカーティスみたいな柔軟な思考が無い。

自分の意思と言うよりも、ギレニズムに洗脳されたって感が強いよな
強化人間の刷り込みみたいに

>>443
>あの最後の特攻の所は、特攻を扇動するんじゃなく、逃げ延びるよう指示すべきだと思うが。
お前はもう1度見直せ

死ぬことがかっこいいとでも思ったんだろうな

ガトーの一年戦争の時の活躍している姿を映像化すればいいんだよ
新型ＭＳでボールやらなんやらの雑魚敵を倒して
スコアを稼いでる姿をアニメ化するんだ

>>411
ということ富野＋星山のガンダムのときのシャア？　そうだよね

>>444
でも、軍人ってそれで普通なんじゃないかな？
モンシアとか見ても

自国が降伏しても
「いや、それ無効だから。ジオン公国まだ負けてないし」
と大量破壊テロに及ぶ連中を普通の軍人とは言わねぇよｗ

とはいえ宇宙世紀にはそういう奴ら大量にいるなｗ

思想がないぶんでまだマシ

デラーズおじさんはギレンが暗殺された時に「キシリアめ」みたいに言ってたけど、
ギレンが親父を殺したのはスルーなんだね。親殺しって不義不忠の最たる物だと思うけどね。
で、なんでデギンは殺されたかというと「勝手に連邦と休戦しようとしたから」。
つまりデラーズは「連邦と休戦したくなかったから」デギン殺しを認めたんだよね。
その後首相が終戦を認めた訳だけど、「まだ戦いは終わってねぇよ！」と地球に色々仕掛けたんだよね。

一年戦争で既に人類の半分を殺したのに、ガトーと愉快な仲間達は一体何人殺せば終戦を認めてくれるんでしょうか（＞＜）

勝つまでやめねぇよ

>>454
早めに死んで良かったな

ソロモンの悪夢、と呼ばれたのは
ガトーが何回撃墜されてもしぶとく出撃してくるので
そういわれたのかもしれん

最近だと、コウも幻の撃墜王って通り名がついてるじゃないか

ガトー好きな奴とそうでない奴の違いは何だろう

そんなことよりクリスの能力が低すぎる事の方が重大だろ

0083の話を見てるかキャラを見てるかの違いじゃね
クリスはまあ一般連邦兵に毛が生えたレベルで構わないと思う

ガトーがもし逆シャアまで生き延びてたら、皆でアクシズ押し返してる時に
志を持たぬ者にはわかるまい！とか乾坤一擲！って言いながら反対側から押すだろうな

想像したら笑った

>>459
0083は話もイマイチだけどキャラもイマイチだと言いたい訳ですね、同意

>>453
シャア、マハラジャ、ハマーン、ノイエン・ビッター、
ウォルター・カーティス、ロンメルとか、ジオン公国軍人は
いつになったら降伏するんだろうな

やっぱジャミトフはそんなに悪いヤツじゃなかったんだな

悪人ズラなのは確かだがな

>>459
ザクでガンダムと相打ちになったバーニーがすごいのか
ザク相手に相打ちに終わったクリスがヘボイのか

バーニィーが凄いにきまっとる
大体、普通の新兵が特殊部隊のサイクロプスに配属されるとは思えん。荷物になるだけだし
素質を見込まれたからこそだろう
実際、色んな機転を利かせている

クリスの弱さ（所詮は実戦経験ないテストパイロット）＋バーニィーの強さ＝相打ち

コウ　射撃22　格闘22　回避22

ガトー　射撃25　格闘25　回避23

バーニィ　格闘20　格闘20　回避20

こんなもんだろ

ゲームといえばコウとシローもほとんど変わらんよな

>>468
どうせ捨て駒のサイクロプスに優秀なの送ってもしょうがねーだろってことで
いなくなっても困らないようなペーペーが送られたんだろ

捨て駒だったら、いちいちアレックス破壊命令など出さずに最初から核撃つだろ

ガトーはバーニィーより弱い説

>>472
一度失敗しいているのは作戦が悪かったからという事実を知っている当事者には消えてもらうためだろ
お前どこ見てたんだ

あくまでも核は「もしも失敗した時に」なので保険だろ
最新鋭のズゴックEやハイ・ゴック、ケンプファーも与えてるし、
MSでの破壊が成功するにこしたこたは無い。

そんなエリート部隊に、能力に見込みのないバーニィーを入れるはずがない（ホントに雑魚なら入れない方がマシ）
よってバーニィーは最初から強い

サイクロプスがエリートならアバオアクーへいってるだろ
バーニーも素質を見込まれるほど経験あったらアバオアクーで元気に散ってるよ
ジオンはジーンやラル、マクベが言ってるように実績（結果）重視の組織だし
だいたいバーニーは結果出せなかったろ？
イセリナがガウでガンダムを起動停止に追い込んだのと同じくらいの結果

>>475
最初から核を撃つ気なんだよ

キリングの独断じゃなかったっけアレ

>>453
親衛隊隊長だからギレンのやった事は全て正しいんだよ

>>476
ジオン上層部は、新型がNTに渡るのを極度に恐れた、とある
戦況全体を見渡せば、ア・バオア・クーが全てではない事くらい分かるはず
よって新型破壊に精鋭特殊部隊を送るのは当然の結果だろう

バーニィーが結果を出せなかった？何の？ザクでアレックス大破させ、
アムロの手に渡るのを防いでるじゃないか。

ガトーの精神はバーニィー以下。
ガトーなら「うぬぅ！ザク改でガンダムに何が出来るか！」と逃げ出しそう

ガトーなら破壊ではなく奪取だな

そして、勘違いされバーニィーに撃破されると

>>464
一応ネオジオンは旧ジオンとは別の立場で自分の理想を追っている（電波だけど）
ハマーンもザビ家は傀儡として利用してるだけだす

一方ガトーさんは自分の考えとかないから。ハゲ及びギレンを盲信するだけ
ハゲを通してギレンの亡霊に取り付かれたようなもんだな

考えてみれば、エゥーゴってデラーズフリートの尻拭いのために戦ったようなもんだよな…。

>>485は覚えたての「尻拭い」という言葉を使いだけ

>>453
スペースノイドの自治権が認められたら、じゃないか


確かにテロリストによる犠牲は許されないし
ギレンの言うことは何でも正しいってのもどうかと思うけど、

ガトーたちはただ怨念を晴らすためだけじゃなく、
最終的には「スペースノイドの自治権確立」という目的があるはずだけど
その辺については、みんなどう思ってんの？

>>475
シュタイナーのセリフだけでも見直して来い

>>487
腐った連邦、とかアースノイドを憎んだり、とか、非常に恨みをもっている
ガトーは所詮一兵士の軍人なので、政治的な判断は出来ない
所詮は自分も歯車だった、と言うことだな

ジオン本国の決定に逆らってる時点で、でらーずフリートもアクシズもただの反乱分子だしな

>>489
信念に順ずる戦士というのがガトーのキャラの方向性だから
政治的な部分で暗躍だとか、謀略を巡らせるだとかいうのは
ガトーに合わないんじゃないか　設定的に

そういうのはシロッコとかハマーンとか、逆シャアのシャアとか
いかにも腹に一物ありそうな連中の得意とするところなんだよ

だからガトーにスペースノイドの自治云々、何て思想はないってことだろ
ただデラーズに心酔してるだけだし

>>487
逆に聞くけどコロニー落として地球の民間人を虐殺した所で自治権は得られるか？
それに自治権なんか得たも同然だったんじゃないのか？
独自のMSや宇宙戦艦をこっそりかつ大量に用意して戦争の準備できたんだろ？

少なくとも、連邦はサイド３に攻撃を仕掛けたりコロニーに毒を撒いたりはしてないはずだ。
にも関わらず暴れまくるガトー達がやってるのは、あくまで戦争の為の戦争、テロの為のテロにしか見えん。

>>492
いや、そのデラーズが自治権確立を掲げてるのであって
ていうか、自治権確立はそもそもギレンが主張してたのであって
そのギレンに心酔してるガトーは自治権確立を望んでるんだろう

>>493
公然と認められるのと、秘密裏にやるのは違うんでは

確かにガトーたちのコロニー落としによる民間人虐殺は間違ってるし、
結局、ティターンズ創設を促してしまい、百害あって一利なしなんだけど

ただ、ガトーはギレンやデラーズの言う「自治権確立」を望んで戦ってるんだろうから
目的自体が不明瞭なテロみたいな言われているのは、何か違和感があったというだけ

目標を北米にしたのは食料不足を狙っての事だったっけ？

シャアみたいにフィフスの落下をちゃんとした政治の駆け引きにできる腕があれば良いが、
それが無いと知りながら、やってることはただのテロ

>>495
確かそのはず
それで連邦側の譲歩を引き出そうとしたんでは

ジャブローに落とせよ　と思うけど
シナリオの都合上　無理だからね

>>494
ギレンの目的は優性人類による支配がどうたらじゃなかったっけ？
まあザビ家マンセーのサイド３はともかく他のコロニー群は自治権なんか手にしたって迷惑なだけだろ
地球の方が相変わらず豊かなのに、何がどう変わるんだ

>>498
内心はそうだけど、表向きは
「我らスペースノイドこそ選ばれた民である
腐った連邦に鉄槌を下し、自治権を得なければならない」
みたいな感じだったような

他のコロニー群についてはどうなんだろうな
詳しく描写されてたっけ
　　

ジオン本国が和平調停結んでるのに、上級将校が勝手に軍動かしてる時点でただのテロ

>>499
少なくともサイド6、7は独立する意思は見せてなかった。
ジオンの攻撃受けて壊滅した所もそうじゃね？
スペースノイドのためと言うけど、実際どれくらいのスペースノイドのためになってるかは怪しいもんだよ。

>>498
一方的に税金と農業収穫物を徴収されてます

>>500
つまりフランス本土がドイツ軍に占領され、
親ドイツ政権ヴィシー政府が出来てフランス軍はそのまま編入されたのに、
イギリスに亡命したのち「自由フランス」を創設し、連合国の一員として
ドイツ軍と戦ったシャルル・ド・ゴールと自由フランス軍将兵は
テロリストだということか

>>501
サイド７は連邦ＭＳ計画のための開発基地だから独立の意思は関係ない。
サイド６は連邦とジオンの両方と繋がったコウモリだから、現状維持派だろうか

>>502
勝てば英雄だが負ければテロリスト

1stのギレンは、自治権要求なんかしてない
>>493のいうように、勝手に宣戦布告して戦争できる国が、自治権くれとはアホらしい

>>480
まずもう一回ポケットを全部観てみようね
それともお前はアルに成りきってるのか？

>>501
中立＝独立

ガトーって頭悪くね？

>>504
フランス人に面と向かって言ったら戦争になるな

負けたからテロリストか。
勝ってもテロはテロだが

終戦以後のジオン本国って、意外とまったくアニメでも小説でも語られてないけど
本国のTOPって誰？アクシズはハマーン、デラーズフリートはデラーズ、CCAネオジオンはシャアだが。

>>511
名前忘れたが独裁者とは別に首相がいる

本国は天皇か首相で、デラーズフリートは三嶋由紀夫みたいなもんだろう
そりゃただの逆賊だよ

太平記の南朝北朝みたいなもんかも

>>510
歴史は勝者が作るんだよ

>>513
東大はサイド３ですか

勝利者などいない

結局ガトーのやってる事は
一度あっさり負けて皆やる気無くしちゃったけど、俺達が暴れてれば皆が否応なしに巻き込まれて戦争継続するからいつか独立の可能性が見えてくるかも
という全く先の無い糞プランな訳ですね

>>502
ドイツとフランスで例えるのもいいが、一年戦争時に、レジスタンスを組織して占領軍と戦ってたのはアースノイドの方だろ
なんでガトーを国を守るレジスタンスみたいに言ってるんだ？

>>518
そうでもしないと、独立の可能性が見えなくなりそうだったんじゃないか

>>520
結局独立もできないし迷惑千万だなｗ

定期的に戦争しないと連邦が倒産してしまうからな
だから連邦は本気でジオンを壊滅しない

そこまで設定は考えられてないんじゃない

シャアの動乱が終わってから、しばらく戦争なかったみたいだし

富野が飽きたら終わり

そんな立場じゃないぞ
所詮はサンライズの下請け

0083のスタッフだけじゃなく
ゲームのパラ振ってる奴らまでガトー信者なのがキモい

>>522
ジオン公国になってからしばらく放置してたのも
ジオン公国を仮想敵国にして軍備を拡張するためだからなぁ

>>523
ユニコーンのことも思い出してください

戦争特需に躍らされるガトー
さすが志を持つ男は一味違う

そういえばガトー批判スレって結構建つよな

普通に戦国物や幕末物のキャラ立て。

典型的狂信者

ヤザンヲタとオールド最強議論で争っているからな
敵は多いだろう

ガトーOT最強説はいつから言われ始めたんだろね？

誰ぞの漫画でアムロに「NTなんかに頼らなくてもあのパイロットは強い」と言われてからじゃね

原作の本編で、他のパイロットと明らかに優劣を比較できる描写がない場合、
キャラクターの存在感や人気でパラメータが左右される場合が多いんじゃない？

ドズルの部下としてソロモン要塞で寝起きしてたんだ。
ドズルに感化されて暑苦しい男になったんだろう

カミーユに「こいつNTじゃないけど・・・強　　い　　！　　！」

と言わしめたヤザンが最強OT

シャアに歴戦の勇者と言わしめたバタシャムが最強OT

と変わらんな

ガトーが強いと思ってる奴が多いのって

1、スパロボとかで能力が高いから
2、信者が多いから

この2点なんだよね。実際はザコを倒して俺TUEEE!なだけの人だけど。
実績あるヤザンとかと並び称されるのがｲﾐﾌ

そして、時々アムロの能力値さえ超える程強く設定されるのはただただ不快。

何でガトーばっかり叩かれるんだよ
コウだってウザイじゃねえか

実力以上の能力値評価をされてるからな＞ガトー

コウは別に違和感無い能力値

つまり、ガトーの能力値をコウより若干上に設定すれば良いだけ

いつもゲームでは、コウでは絶対適わないような能力値にされてるので贔屓されすぎ

ガトーよりうざいのってニナくらいだし

0083は好きなキャラがいない

味方兵にビデオレター贈るホモガトー
味方兵のキンタマ袋を握るホモヤザン

デラーズ大好きホモガトー
シロッコ大好きホモヤザン

ある意味、この2人はニュータイプだから競合すべき存在

ガトーは性欲を持て余してるからな

>>540
ガトー厨に叩かれてると応援したくなる
コウも嫌いだが

コウはみるからにお子様キャラだから多少のうざさは許される
ガトーはうざいくせに説教かますからお前に言われたくないとなる

別にガトー叩いているのがコウヲタとは限らんしな

コウが好きな奴なんていないだろ。あんなんでどうやってファンがつくんだ。
ただ、叩くまでもなく作中で散々な扱いだから特別叩くのがいないだけ。
あるいはニナがウザすぎてコウのDQNぶりが霞んでいる。

ガトーは作中でDQNぶりが肯定的に描写されたり、
実績度外視で最強候補に挙がったりするからアンチが生まれるんだろ。

カミーユみたいなDQNですらファンがいるんだからいないいとは言い切れないな

>>549
ウラキ好きだよ。

でも、好きな理由を言えって言われたらちょっと困る。
強いて言えば声かMS好きなとこかあとニンジンが嫌いなところかな。まぁ微笑ましいというか

コウは別にガトーと実力差があったっていいじゃないか
それでも善戦した実績ははっきりとあるんだから

>>549
ウラキは親しみやすい、良い奴だと思うよ

>>552
問題は、ガトーがゲームでアムロとシャアよりも射撃と格闘が高い場合があることだな

>>554
MS操縦のキャリア考えれば83の時点でシャアは1年、アムロは0.5年くらいだろ
ガトーやシーマはは最大で4年くらいMSに触れる事ができる訳だし、83年以降は死んでるし
スパロボとかよく知らないけど、プレーヤーがifを挟む余地があるようにしてるんじゃないの？

CCAの時のアムロやシャア 他の主人公達の誰よりもステが高かった気がする＞ガトー
Gジェネ魂やPでは

>>555
ハア？

まぁ、アムロやシャアにはＮＴ補正があるし

ＮＴ補正がある相手より高いって余計に贔屓されてるよな

そのNT＞OTって富野公式のを徐々に薄めたいんじゃないの？
ガンダムをあまり知らない層からはウケが悪いだろうから

ZではNTでもカツとか弱かったりするけど

ガトーは強さに説得力が無いんだよ。
コウとの戦いでも、別段目を見張るような腕は見せてないし
「ソロモンの悪夢」とか言われても、戦闘描写なくて1行で済んでるし。

>>555
その理論でいけば、Vガンで特攻した爺さんたちの能力がガンダム史上で最高値になるんだが

>>560
まぁ、ヤザンみたいなのも居るんだし
全てのＮＴ＞全てのＯＴじゃなくても良いんじゃない？

ガトーファンじゃなくても、ウラキファンとかバニングファンとか
好きなパイロットがゲームで活躍する姿を見たい人は多いと思うし

>>562
ガトーがゲームで強キャラなのは、
あのキャラクターがガンダムファンやスタッフに支持されてるのと、
ノイエ・ジールが強くて格好良いからパイロットも強そうに見えるとか
そういうことじゃないかと思う

と言う事はやっぱ贔屓や過大評価丸出しにしか見えんな

まず、ガンダムファンの「多くに」支持されてる、ってのが間違いだろｗ＞ガトー

ガトーは覚醒値が99行くから尚更

>>好きなパイロットがゲームで活躍する姿を見たい人は多いと思うし

普通こういうのはゲーム内で調整するもんだよ。成長値設定とかで（スパロボならPPポイントとか）



>>ノイエ・ジールが強くて格好良いからパイロットも強そうに見えるとか

もしそんなゲームスタッフがいたら、プロでは無いわな

>>565
強い＝人気がある＝ファンが多い＝だから俺大好き

の公式をまず捨てたら？ガンダムは強い事が全てのロボットプロレスなんかでは・・・・・・・・・・あるんだよな
君みたいなファンが多いからガトーは強くせざるをえないんだろ。ガトーじゃなくとも誰かが強くなるよ

敵に回すと果てしなく面倒臭いけど味方にするとそれほどでもない、ってイメージ

だから味方にすると急に弱体化するスパロボはよく分かってると思う

ゲームスタッフのすべき事は、面白いゲームを作ること＋ゲームを売ること
であって様々なガンダム作品を観たファンを納得させるようなキャラの戦闘数字をつける事じゃない
ギレンの野望はそれを目指したかもしれない。だが他ゲームがそれに追従しなくていい

>>569
一体何を言ってるんだ？「ガトーは作中で大した腕も見せてないのに、高いのはおかしい」
と言ってるだけなんだが？実力以上のおかしな数値になってるから、ここまでこのスレも伸びてんだろ。
アムロやシャア、ハマーンやシロッコやヤザンを超える様な戦闘も見せてないんだし。
大体このスレもガトーに否定的な意見が多いし。

>>569の理論で行くと「人気があるキャラは実力関係なく強くせねばならない」
って事ですか

つーか、まずガトーに人気があるという幻想を捨てないとなｗ

つーか>>569は>>565じゃなくて>>564に対するミスレスじゃねぇの？

実力をアニメでどう図るんだ？
赤い彗星（ソロモンのなんたら）とパオロ（モンシャ）がビビったら、それで納得すりゃいいんだよ
だいたいラルや黒い三連星なんかどーすんだよ

ユウ・カジマでさえ、空気読んでおとなしめの能力値になってるのに
（アムロのデータ機を破壊した。まぁあくまでもデータはデータだけど）
ガトーときたら・・・

>>575
本気で言ってるのか

>>575
パイロットならアニメ中のMS戦で評価すりゃ良いだろ
前評判や異名が良くても、実力は大した事無いヤツなんていくらでもいるだろ
ガトーとか

>>576
関係ないがギレンの野望のオグスとかニムバスとかMSVは酷かった
劇中のキャラ使えないほど強すぎ

まぁ、ぶっちゃけて言うと非富野作品のガンダムキャラは、ちょっと空気読んだ方が「逆にお徳」と思う。
富野キャラより強い設定だと「後付でどうにでもなるじゃん」って批判は耐えないし。

つーか、ガトーは劇中ではガンダム史上に残るエース級ってわけでもないのに
ゲームから「やたら強い能力値」にされてきたので、ゲームにダメにされた被害者かもしれん。
ただでさえイカレた思想なのに、能力値もアムロやシャア以上だったら、そりゃ心情的に叩かれるわｗ

少なくともヤザンより凄い事は１つもしてないよな、ガトーは
終盤のヤザンは鬼神だった

００８３にはニュータイプとか出てこないしなぁ・・・

ヤザンはZガンダムという作品の中で存在が凄くない
フォウ、カミーユ、ハマーン、ロザミア、クワトロ、シロッコが重要処で
あとブライト、ミネバ、ジェリド、バスク、ファ、カツ、ヤザン、エマ、アポ＆ロべで比較しても…BEST10に入るのも厳しそう

ヤザンってシロッコがMS載ってしまったらもう意味がない
こいつもガトーと同じで声優で魅力がついたようなキャラに感じる

>>ヤザンはZガンダムという作品の中で存在が凄くない

もう1回見直せ
流石に無理がある

カミーユに「こいつNTじゃないけど・・強い！！」って言わしめたしな
ジャマイカン謀殺や、終盤で名有りパイロットをボンボン落として高笑いするのも、存在感ありまくりだろ

きっと>>583は違うZガンダムを見たんだよきっと

ドラ息子が新鋭スポーツカーをバンバン買ってもらって、飛ばしてるイメージだな ＞ヤザン

0083碌に知らないけどゲームの数値と薄っぺらいセリフに釣られてガトー好きって奴もいるな

ガトーもノイエ手に入れたら、嬉しそうに連邦艦隊4隻ほどを一瞬で沈めてた。
それに似たイメージだな。

そりゃ、あれだけのMAに乗ってればガトーじゃなくても出来るだろ、って感じだろ

だからヤザン、シロッコ、ハマーン、カミーユも変わらんよって事

戦犯は、ガトーが出始めた頃のスパロボとGジェネだな。
この頃のスタッフの過大評価で「ガトー強い」イメージがついた

>>590
だから何を言ってるんだよ？
別にヤザンは特級MSに乗ってるわけでもないし、それで戦果を挙げてるんだが。
ガトーを下げたくないからって無茶苦茶なイチャモンつけるなよｗ

とうとうガトーオタは
「キャラの実力なんてみんな同じ」
と言う幼児退行に入ったか

ガトーが乗ったMSだけが凄いなら、ますますガトーの能力値を下げないとな。

>>592
Zで機体差の説明があるのか？それもゲームの数値？
別にガトーなんかどうでもいいよ。>>119は俺だし

ハマーンはアッグガイ（だったか？ZZで）に乗っても強いぞ

きっと、戦闘中にウンコ漏らしたから「ソロモンの悪夢」ってついたんじゃないかな

ガトーはウラキ以外の名のあるパイロットとは戦ってないからな
周りと比べてどれくらい強いのかわかりにくいな

凄い設定が付いてて、機体が強いのはわかるが、
本当にパイロットが強いのか描写からはわからんってのは
キラ・ヤマトに通じるものがあるな
攻撃する時に敵が止まってたし

>>597
それは流石にないわ

さっきまで野球chにガンダムスレが立っていたがガトー嫌われててワロタｗ

声が大塚明夫だから強いんだ

>>598
テストパイロットなんだから、パイロットとしての資質はある
エリート中のエリートでないとテストパイロットにはなれない

テストパイロットってガンダム問わずよく使われるけど実際どうなんだろうな

試作機と同じでガンダム世界だとあんまりあてにならない言葉だなｗ

>>603
滅茶苦茶大変。性能をチェックする他に、
「どのぐらい機体に負担をかけたら壊れるか」
「どんな操作をしたら壊れるか」
「マニュアルにない操作をしても大丈夫か」をあらゆる角度から調べる仕事だから、
体力・操縦能力・判断力が最高レベルでないと勤まらない。
さらに実機で試験した後に、自分の感覚をレポートにまとめるので
感性と知力も優秀でないとテストパイロットに採用されない。

>>602
テストパイロットて誰の事を言ってるの？

ウラキ

高橋良輔のオナニーガンダムです

高橋はあのパイプ作りだけがうまい人だよね？

>>602
コウがテストパイロットとかｗｗ
もう一度見直せよ、たまたまガンダムに乗っただけのひよっこだろ
立場はキースやカークスと同じ新米のザク乗りだ

>>610
見直すのは君だｗｗ
コウはテストパイロットと明言されてるぞ
偏見かかりすぎ

あのトップガンぶりも忘れたか

本当に優れたテストパイロットなら、地上専用MSで宇宙に出たりしないだろ
よってそんな雑魚に肉薄されたガトーも雑魚

>>611
二ナが決めただけ。別に>>605みたいな土台がある訳ではない
その辺は現実的ではないが流れ
とにかく主人公がガンダム乗らねぇと話進まねぇだろ

説明してやるのもめんどくさいから1話見てから出直して来い

バニング大尉とアレン中尉が正規テストパイロットで、
コウ、キース、カークスがテストパイロット訓練中という雰囲気だったな

雰囲気とか馬鹿ですか

つまりコウは大体クリスと同レベル

>>613
そもそもテストパイロットならテスト機で実戦に参加なんかしないから

少なくともコウはエリートでは決してないよね
ただの新米ひよっこ少尉

>>620
士官学校最上位の成績でないとテストパイロットにはなれない
実戦経験者でも、座学でやはりトップクラスでないと志願しても弾かれる

だから現実のテストパイロットとガンダムのテストパイロットは違うんだって

連邦軍は１ｓｔガンダムで自力で戦歴データを集めて強化する教育型コンピュータが確立してるから、
評価用のデータの収集はコンピュータ任せで、パイロットは機体に負担をかけずに実戦をこなしてデータを持って帰ってくる技能があればいいんじゃないか？

二ナがコウを認めたのはマシンのスペックをかなり引き出したから
つまり設計側はもうガンダムの限界をちゃんと分かってる
ガンダム世界のモノなんか計算通り作れるんだよ

だいたいガトー来なきゃアルビオンは核積んだらすぐどっかいくんだろ？
バニングやアレンは乗ったかも知れんが、コウは一緒にいく感じではないだろ
だからザクでジムの相手ばっかりさせられてたんだし

いやそのまま地上試験する予定だった

>>623
試験中、机上計算の狂いから試作機体が操縦不能に陥り、
機体を捨てて脱出しなくてはならないケースが良く発生する。

もちろん脱出は認められているが、
テストパイロットは可能な限り試作機体を持ってかえることが求められる。
そのためには操縦不能状態から立て直す技量と度胸が必要となる。
教育型コンピュータも、機体の耐久度までは学習してくれない。

>>624
コロニーの残骸に向けてｍｋ82をぶっぱなす予定

625の言うとおり、マーネリとシナプスの会話で明日からテストする事伝えてる
ただテストパイロットに関してはマーネリはシナプスに委任、そのシナプスはバニングに丸投げ
アナハイム（二ナ）と摩擦起きなきゃ、連邦軍としちゃそこそこできりゃ誰でもいいって感じだよ
二ナも実績度外視でコウ選んでるし

>>621クリスやティターンズ3人衆ら正規のテストパイロットとコウは違うだろ

その4人は正式に数いるテストパイロットの中から選ばれたエリート
一方コウら3人はザクでテストに付き合うレベル


コウがたまたまガンダムに乗り込んだ、
テストパイロットのno.1のアレンは死んじゃってるし、
ニナはコウと仲良いし、

じゃあもうコウでよくね？
ってレベル
最初に乗ってたのがキースでキースがニナとそこそこの関係だったらキースになってたはず

んなこといったらほとんどのアニメにそれがいえるんだが

実績がない。というかその機会も与えられないレベルのコウ
軍レベルの攻撃が突然起こるアクシデント・・・
とりあえずMS訓練はしてた自負はあるのだから、
若々しく血が昇って、独断で無許可ながらもガンダムに乗り込んで何とかしようとした
その描写があるからいいじゃないか




新兵が無断で極秘兵器に乗るなんてありえないって？
敵兵も無断で極秘兵器に乗り込んでるじゃないか。

まあ話題そらしに必死なガトーヲタの仕業だろうな

MSというのはな、敵襲に備えていつでもどこでも発進可能な状態にしておくのが当たり前なんだよ

だったらジムが門番や警備してりゃいいのにな

ジムが門番や警備していてもジープの後ろに人が隠れているのをちゃんと調べないから一緒だよ

アナハイム社と連邦軍は対等ですよーって意味だよ

その為に基地司令ごと吹っ飛ばした。こうすると後からボロでにくくなる
だけどその後アルビオン全員にバレた話にしたのが失敗
こういう甘さが83が嫌わるんだろな

誰かこの暗号文を解読してくれ

コウのケツ毛大杉・・・だって

>>630
ガトーだって奪取前にＧＰ０２のマニュアル読み込んでるだろ

ガトーは雑魚

>>632

>>634

>>638


お前ら馬鹿？トンチンカンにも程があるぞ。

>>640
お前のレスが一番チンチンカンなわけだが

>>640
ま
た
ト
ン
チ
ン
カ
ン
な
事
を

ガトーって人格に欠陥があるね＾＾

ガトーvsヤザンvsランバ・ラル
か、独立したスレでできるくらい面白そうだね。

凄腕オールドタイプ

ガトー即死だな

上官にするならラル一択だな

ヤザン（ハンブラビ）＞＞＞＞＞＞ガトー（ノイエ）

>>646
ヤザンだろ常考

>>647
開発時期を考えて書こうな

ネタにマジレスとかガトー信者必死www

>>646
あともうちょっとでＷＢ制圧できたのに、
昔の姫様と出会ったからやる気喪失、部下全滅＆無駄死に。
あれは指揮官失格だろ。晩節を汚した

あそこでセイラ撃つような奴なら、あの人数を率いるリーダーにはなってないよ
シャアをごらんよ、階級も実力もあるけど誰も仇討なんかしてくれねぇだろ

>>650
おまいはガトー信者と言いたいだけだろ
ヤザン＞ガトーなんて当然なのに、機体でさらに圧勝してどうするんだと普通はそう考えるだろ

Gジェネはジェリドの能力の低さのほうがやばいだろ
アポリーロベルトと同レベルって

アポリーロベルトと同レベルて、えらくジェリドが優遇されてるんだな

大局的に物を見ろとかガトーが言うが

まだバーニィのが大局的に物を見る能力があると思う

そりゃバーニィは現地調達した道具で製作した罠などを駆使して
ヒートホークのみのザクでＮＴ−１を撃破したした知恵者だからな

中隊長と一介のパイロットを一緒にするとかありえない

>>658の視野の狭さに脱帽

バーニィは確かにがんばったけどあれは相手がクリスだったからだろ

ガトーってソロモン宙域の防空衛星にてこずってなかったっけ

>>661
最初の衛星はカリウスが仕留めた
２機目の衛星はミサイルを回避しつつ、ＧＰ０２で踏みつぶした
別にてこずってない

カリウスさすが

雑魚のサブキャラが発射→雑魚キャラに当たる
いちいち外したとか、めんどくせぇからｗ
当たらない、防がれるとかの描写はむしろ主役級だけができる

サラミスくらいの背景キャラともなると、いったい何を狙ってるのかもよく分からない

さすがカリウス

相手はクリスって言うがテストパイロットって優秀な奴が選ばれるんだろ？

優秀だろ。ザクの急所を的確に貫いてるんだし、
相手が接近武器のモーション掛けてるのに冷静に至近砲撃の狙いなんかつけてるし

バーニーの強さはシュタイナー、ガルシア、アルと出会ったお陰
生き残ってそこらのジムと対峙したら必ず勝てるかといえば、そういうジャンプ系格闘漫画キャラでないし

カリウス＞＞バニング＝ガトー＝シーマ＞コウ

ガトーはエアヘッドだが、（いやそう言い出すと0083の奴ら皆、いやいやそもそもガンダムキャラ皆ry）
最期の特攻の迫力は凄かったじゃん。
攻撃力はあるよ。なんつーか魂的に

ぶっちゃけジムカスタムでゲルググを圧倒できない
バニングがシーマ以上とは思えない

それってジムカスタムでゲルググMと五分以上に渡り合ったバニングが凄いだけじゃん

バニングはその中じゃ最弱だと思う

つまり換装前のGP-01で溺れながらもゲルググMを一機撃墜したコウが最強だということですね

>>673
その考えはなかったな。確かに凄い。

あんなランダムに撃たれたら当たるだろ
姿勢制御が出来ないフラフラのMSから放たれるビームライフル
軌道予測がつかんぞ

つーか装甲のおかげでシーマにも撃墜されずに済んだしな

ランダムに撃てばあたるてどんだけゆとりの頭してるんだよ

大破寸前のＧＰ−０１を庇いつつアルビオンを守ってシーマを追い払ったバニングも評価しろよ
足骨折してたんだぞ

ランダム撃ちはどう見てもあたった奴が悪い
そいつ直前までコウみて調子に乗って嘲ってなかったっけ？

ガトーはスネーク
強いのは当たり前

そういう声優贔屓で、ガトーを強めにしてる馬鹿ゲームスタッフもいそうだよな

実際がトーファンの大半は大塚ファンだろ

俺は大塚好きだけど、ガトーは大嫌いだな
本人はスネーク好きらしいけど、ガトーはどう思ってるんだろうな

>>678
典型的な悪役Aの死に方です

トーファンて何？

>>678
1　ふらつくＧＰ０１を見て「なんだ?　バランサーがいかれてやがるのかぁ？」
2　肩スラスターをふかして回避、ビームライフルがサラミスの残骸を直撃
3　横を向いて、残骸の爆発を見る→ビーム直撃「ふっ、赤子同然……なぁにぃぃぃ」
4　コウ「あたった？」

つまりわざと残骸を狙って相手にスキを作らせているわけだな。コウすげー

コウもガトーも赤鼻に落とされるレベルだろ

それはないわ
幾らなんでも、２人を馬鹿にしすぎ

ねたをｒｙ

ガトーはボールばかり落として撃墜数稼いだ雑魚

>>690
連邦がMS開発したのはかなり後の話だし
時期を考えればザク1〜ザク2を使って戦闘機落としていたのでは？

撃墜数ってのは、1ｓｔとは関係ない話にしないと無理
コンピューターの推測データとか…

結局ガトーは戦争末期にどんどん質の低下したジオン兵の中でちょっと強かっただけだろ
ゲルググで格下のジムを圧倒して天狗になってたと
グフでガンダム三機と渡り合ったオッサンだっているのに

ジムてゲルググより格下なのか？

格下だな。

ザク　ドム　ゲルググ　ジム　ガンダム

強い順に並び替えて

ガトーって、ソロモンで戦艦と巡洋艦の計５隻を落とした、とあるけど
専用ゲルググに対艦用ビームライフルがあるし、
きっとそれで岩陰に隠れてチマチマ撃ってたんだろ＾＾

まぁノリスとかヤザンの方がガトーより強いのは事実だが。
もしかしたらボールでドム6機落とした少年兵より弱いかもな

ガトーがダメでノリスは良しとする線引きはよくわからんな

ノリスだってガトーと似たり寄ったりの有象無象、馬の骨だろ

ＮＴと戦ったわけでなし

ゲルググ＞ガンダム＞ドム＞ザク＝ジムじゃね？

ガンダム＝ゲルググ＝ドム＝ジム＞ザクかな

MCガンダム＞ゲルググ＞ガンダム＞ジム≧ドム＞ザク
だと思う

>>699
ダメ、強いとかの内向的なファン評価でいえば、
ノリスやバーニィは（戦いに負けて勝負に勝った）状態
主人公側がロボットプロレスで勝つぶんにはいいんだろ
ただガトーは（戦いが引き分けで勝負に勝った）状態だからゲームスタッフの贔屓だとか、妄想でも難癖つけたいんだよ

>>697
ア・バオア・クーでもギレン死ぬまではジオン圧倒的だったからな、
ゲルググでジムだのボールだの雑魚蹴散らしてただけじゃな・・・
アムロのガンダムと勝負してないとね

ケルゲレン撃墜されてるのに勝負に勝ったなのか

ケルゲレン撃墜はノリスが死んだ後だろ。それに落としたのは彼が気づかなかった伏兵だ。

んなこといったらジオン敗戦で終わり
ガンダム好きな人ってデジタルな評価しないでしょ
それならドラゴンボール観た方がいいよ

>>707は>>705宛てね

>>706
目的が遂行できなくても死んだ後なら関係ない
伏兵に気づかなければ打ち落とされても関係ない
わけわからん

>>707
悟空はなんども負けているけどな

ガトーがゲルググで戦ってる描写って
ゲーセンのカードビルダーで流れるアニメ以外にあったっけ？

寿司の漫画

>>707
不等号で強い弱い言って○○は雑魚とか言いまくってるスレで
ガンダム好きな人ってデジタルな評価しない
とか言って恥ずかしくないの？

正直ガトーはＭＳ戦闘の黎明期だから圧倒的な強さを見せただけだと思うが。
一年戦争当時なんか、ア・バオア・クーで参戦してる連邦兵なんか殆どひよっこだろ。
ガトーは開戦当初からＭＳで実戦繰り返してたんだからそりゃ圧倒的で当然。キャリアが違う。

83じゃあ高性能なガンダム二号機で霧の中奇襲食らわしたり、チート機体のノイエ・ジール使って無双したくらいだし。
劇中でガトーがエース級と戦ってるのってコウ相手くらいのもんだろ。

>>711
サターンの横スクロールシューティングで、明らかに強いゲルググが援護してくれるぞ

>>714
それ言い出したら「エーリッヒ・ハルトマンの３５２機撃墜は
ソ連軍パイロットが未熟だったから」とか「ルーデルの戦車５００両撃破は
ソ連軍の錬度がｒｙ」とか水掛論になるぞ

ソ連厨は巣に帰れ

ガンダム世界の後付設定で撃墜数が多いヤツは
実力半分、話半分と見るべき
ただし、そのオリ話の作中で説得力のある綿密な撃墜描写・凄腕描写があるキャラは別

「○○と呼ばれ、恐れられた」「○○機撃墜した」だけじゃ苦労なく誰でも作者がオナニー出来るしな

ヤザン

映像で、ＮＴのカミーユ、シャアを翻弄すること多数
乱戦の中で一般兵に撃墜されそうになるシーンはアムロをはじめとして一杯あるが
こいつぐらいＮＴ主人公を翻弄したＯＴはいない
「コロニーが落ちる日」、「ジオンの亡霊」、「謎のモビルスーツ」、「宇宙の呼ぶ声」、
「キリマンジャロの嵐」、「命散って」
の思いつくだけでも６回は、カミーユは救援がないとヤザンに殺されてる

公式資料でも、
ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）
・ヤザン・ゲーブル
「一時的にせよニュータイプである彼らと互角以上に戦えた」

ラカン

映像で、ＮＴ、強化人間と互角にやること多数
フォウ、ロザミアが性能を引き出せなかったサイコ＆サイコＭＫ−�U
（ＺＺでのハマーンの台詞とその時ハマーンが観ていた資料に２人もいる）をフルに扱うプルツーと
互角にやる強化人間人キャラ、マシュマーと互角にやるＯＴ
マシュマーを倒し、キャラもジュドーの救援がないと２回倒してる
ＮＴ、強化人間とここまやれるＯＴはそうはいないと思う

５分３０秒頃の隠し腕アタックと５分５８秒頃のマシュマー撃破の動きはいまみても凄いと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4198698

公式資料でも、
ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）
・ラカン・ダラカン
「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

ガトーがこのＯＴ最強と思われる２人より凄いとは思えない

ちなみに、ヤザンはカツ、ラカンはハヤトと、１ＳＴのレギュラーキャラを殺害し、コバヤシキラーの称号を得ているＯＴ

ガトーが２人に並ぶには、まずレツ、キッカ、フラウを殺害しないと無理

>>721は面白いね

作品の露出時間だとガトーは多いんじゃない？
大変そうだが、君ならできる

ヤザンていっつも子分二人連れて三人がかりでＺと戦い、Ｚに救援が来るとさっさと逃げる
ただのヘタレじゃん

>>723
ラカンもそうだけど、無理な力押しをせずに勝機を確実にみて引き際心得てるのは強者の証
猪武者はいらない

＞「コロニーが落ちる日」、「ジオンの亡霊」、「謎のモビルスーツ」
完全ヤザン単独で救援なしならカミーユを殺してます


＞「命散って」
これもヤザン単独に近い形で追い詰めています

ガトーは、まずコバヤシキラーの称号を得てからでないと、ヤザン、ラカンと同レベルにも立てない

コバヤシキラーて書いてて恥ずかしくないのか？

>＞「コロニーが落ちる日」、「ジオンの亡霊」、「謎のモビルスーツ」
>完全ヤザン単独で救援なしならカミーユを殺してます
はぁ？

>>724 3DがOT最強というわけですね

所詮ガトーは弱者しか相手にできないカス

>>723>>727
ギャプランでエマやカミーユを手玉にとってただろ

>ギャプランでエマやカミーユを手玉にとってただろ
※ここで笑って

ガトーは一回、自分より強い奴と戦ってみて
あの勘違いっぷりを直して欲しいな

ガトー厨もガトーに似て往生際が悪い上に盲目的だよな

そういやちょっと前に
ザコ相手に勝ち星稼いで調子こいてたボクサーがいたな

ガトーはあんな感じかｗ

ガトーはカイオウみたいなもんだろ。自分より強いヤツと戦ったことがない（悪い意味で）

自分より強いものと戦ったブーン、デミトリー、ステッチらは最高だよな

ガンダムに求められてるのは、強敵と戦わなければならない宿命・・・不良学生漫画のテイストなんだな
アムロは「卑怯もの」とかコウも「何の為に…！」とか騒いでたし

83じゃ、バァアアアアアアアン！（ば・番長グループ…!）も再現してたね

ガトー＝亀田

デラーズは亀田親父ですか

コウ＝内藤

ニナ＝ＴＢＳ

シーマ＝やくみつる

今西＝筑紫

ガトーを美化しすぎ。ただのテロ屋だろ、あれ。

確かに亀田はボクシング界のテロ屋だが、美化はしていないと思うぞ

マスゴミのよいしょやばかったじゃん

マスゴミ＝信者

ガトーも盲目的ｼﾞｵﾝ信者だな

ガトーの低脳なテロ行為のせいで
ジオン自体まで陳腐に見えるから嫌だ

ザビ家ら79テロはもっと低能全開なんだが…

>>750
確かに・・・わざわざコントロールしにくくて大きいサイド２使わず
デラーズの言う通り最初から建設中のサイド７使えばうまくいった
かもしれんのになｗ

ギレンの野望のムービーの話か？
あれはルナツーを落として制宙権握ったから発案されたんじゃん。
過程を無視して語るなよ。

ガトーなんて精々ベテランに毛の生えた程度の存在だろ
なんであんなに能力値高いんだ

信者が補正かけるからでしょ

声優の声質。

まあ、それでも0083の中で一番技量があるパイロットってのは確かだな

0083の中でな

でもシーマの方が強く見えるんだよな
しかし主人公とライバルキャラでいったらガトーが最強でないと話がつまらなくなる

>>750
勝手に捏造すんな

井の中の蛙

キレちゃったんでコロニー落とします

デンドロの砲身をガーベラに突き刺したコウもなかなかのテクニシャン

　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ,..r‐／　 _,.. ="'"　　ﾞ`‐-.､_
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　　,ｲ　i,/_,...〃-―'"￣￣ﾞヽ￣￣｀ﾞ-:＼
　 .ﾚ'ー''"　　　　　　　　　　 :i＿__　　　ﾞヽ
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　.j　　　 ! !　　　　　 ＿　 ﾞ: 　 ＼　r‐==､,!
　ﾄ-､＿､!.;!__,._,.-=＜,_　　　　　　l　k'._,rl l__　　　　_,
　ﾞヽ ''┴Y =　 ﾞー┴'　　　　　　 l　l ,!　.!l!　ﾞ＜二~､
　　 l ￣ j　 ヽ￣　　　　　　　　　l　l'　ノﾉ､　　　ヾ＼__　　　性欲を持て余す
.　　 !.　/　　　)　　　　　　　　　　l　ﾄ-'"ﾄ＼　　　　　　＼
.　　 ヽ〈_,.:､-: '　　　　　　　　　　 l ,!　　ヽ＼ﾞ　　　　 ヾ＼
　　　 ﾞ:.　　r===,､　　　　　　　　, l !　　　ﾞヽ ＼ヽ　　　　　＼
　　　　ﾄ,..　ﾄi＿__.）　　　　　　／ﾉﾘ:　　　　 ＼ ヽ　　　　ヾヽﾞ
　　　　l ﾊ　｀＝‐'　　　　　.／　/ ;!　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＼
　　　　ﾘハ　 ￣　　　_,..r'"　　/
　　　　　　ゝ----､''"　　　　　!
　　　　　　　　　 　 ＼　

ジムカスでフルバに惜敗のバニングと二号機で相打ちのガトー
技量的にはあんま変わらん気がするな。

>ジムカスでフルバに惜敗のバニング
こんなシーンあったか？

>>764
バニング戦死の少し前ぐらいに模擬戦やって、バニングにレッドアウトの症状が出てきてコウを捕捉できなくなって負ける、
という話があったと思う。これで「お前に教えることは何もない」と死亡フラグを１本立てる展開。

今思うとフルバーニアンで遠距離からビームライフル連射してたら楽勝だったんじゃないの？
2号機有利な接近戦で戦うとか接待だろ

破壊じゃなくて奪回が目的だから

それにしても２号機は武装が偏りすぎ、核以外はビムサとバルカンのみって
バインダーとかあるから護衛前提でなく単機特攻も想定してるっぽいのに
ガトーもＧバズくらい予備でぶら下げてけよとか思ったな。

>>766
ビームライフル連射してたら物陰に隠れられて
ビームサーベルの囮にひっかかって接近されちゃったんじゃん。

その後ガトーの３連斬りの時にライフルぶった切られちゃってしかたなくライフル破棄。

>>763
同意。センスはあるんだろうけど技量そのものが特別優れるという印象が無い

ttp://www.dmm.co.jp/mono/goods/-/detail/=/cid=anal0163/

これはｗｗｗｗｗ

試作2号機は大好きだけどガトー好きと一緒にされるのが困るな

Gジェネで敵側に奴さん（theガトー）がいるとやる気を無くす、ノイエの場合特に
微妙に強いキャラ、放っといたらどんどん味方側ユニット潰されていくし

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　　|　_,,,／U　　　..ﾚ　　　　//`i　../.././彳ミﾞi)）　-ヽ、ヽ　　　　`''‐`‐,ﾞi_　　..'';;;,,`';,,/..ﾞi..ﾞi_　`ｔ‐-||.i7''ヽ'ﾞi_）/〉　__,ノヽ,`ヽﾞi　　　.ﾞi
__,,,ﾚ''''''´　　　　　/''''''ヽ、././i__ヽ、.（,.n''´)_)/　../''''ヽi.ﾞi..ﾞi　　　　　　`ヽﾞi.、　　'';;;,,`'|,　'>、__,,ﾉ)___''ヽ''ヽ''ヽ'/-‐ｔ'　　　`>ｙ',,,,,,,,,,___〉、
'　　　　　　　　　/___　`''i　~~　ヽ,`''''ｔ-'''´　　　‐'　.../i..ﾉi~ﾞi　　　　　　　`iﾞi~~~~~..'';;;;,_,;_o8,‐ヽｖ/　`'''ﾌ./____|ヽ、i　　　//￣　　　`'''ｔヽ
　　　　　　　　.ノ　　`'''Y　　　　.)‐‐‐‐‐（　　　　`'''/,>-,,,_ﾉ_,,,‐''''''''i　　　..ﾞiﾞi,　　　　.(彡ﾞi〈,o　ﾞi,〉‐--|/´/..ﾞi`'''Tﾞi　　.〈/　　i"　　|　.ﾞi..|
　　　　　　　　＜‐-,,,,　i　.／(O/__,--,,,ﾄ、　　/　/_ｙ'　_　ii´ｒ')ﾞi.、　ﾞi　　　..ﾞiﾞi.、　　　ﾞi彡V.）,,人''''''''|'ﾄ,/　/ヽ_ｊ　ﾞi　　.ﾞi　　i"　　..|　..ﾞi..|
　　　　　　　　　`'''‐-＞...i"ﾉ‐/ﾉ__）　`)'ノ、‐ｔ　..|ﾌ‐,_____/ﾉ-'_/.〉____ﾞi　　　..ﾞiﾞi.、　　　ヽΔﾝ'i,__/''''''|.i,`-/,,,__∧,,_|　　..ﾞi　..i,　　　　　ﾞi..|
　　　　　　　　　　　　　,／´　|i.../`ヽ__ﾉ_)　>,,,,,n/_　.ﾞi　　__,,,,从''　　''　　　　〉/　　　　　ｒ(i./.../.i._,,,,ﾚ_,-'-,__i,__　..ﾞi　　..ﾞi　...i　　　　　i..|
　　　　　　　　　　　　／　_,ノ/,/　　　　|　,/../　ﾞi..ﾞi　.ヽﾉ.ﾞi　　　ﾞi　　　　　...//i　　　　　　.ﾚｒ‐'ン,イ..|.|　..jﾞi　ﾞiヽ、ﾞi_　　.ﾞi　.ﾞi　　　　..i　|
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　　　　　　　　　　／／i,__/Y__ヽ、　　/ノ　/　../　ヽ..ヽ、　..ﾞi　　　ﾞi　　　　i..i__|　　　　　..从-(,ii　iﾞi.i...y`i,,,,,,,-,,ﾞiヽ、　..ﾞi　..ﾞi,　i　　　..i./

　　　　　　　　　こ　　　の　　　世　　　界　　　ま　　　で　　　燃　　　や　　　し　　　尽　　　く　　　す　　　の　　　か

>>773
これはさすがにどうでもいいｗｗｗ

お前らガトーさんをバカにしてるけど
夏祭りで見事な指揮
朝野球だと四番でエース
町内会のボランティアではカリスマ
心洗われるぜ

劇中で一番機体性能を頼りにしていたのは？
そう、我らがガトー少佐！ガトー少佐万歳！！
YES WE CAN!YES WE CAN!YES WE CAN!

>>766
逃げられちゃうだろ

ガトーは黒歴史

まぁ、ガトーが弱いとは言わないけど、スパロボ、Ｇジェネの評価は
すごいよね。

どのくらいって？

ウイニングポストのシンボリルドルフくらい

Gジェネ最新作じゃOT中ぶっちぎりトップで
育てりゃフルカンストだもんなー

バニング＞シーマ＞ガトー＞コウ≧ケリー＞モンシアベイトアデル＞

>>782
ケリーさん低すぎだろ。
シーマ＞バニング＞ガトー＞＞ケリー＞＞＞コウ＞モンシアその他

>>783
ガトーとコウが離れすぎ
大差ないだろ

シーマ＞バニング＞＞ガトー＝ケリー＞コウ＞モンシア

両手あるケリィ＞シーマ＞バニング＞＞ガトー＝ケリー＞コウ＞モンシア
こうか

>>785
貴重なMAパイロットだから、ガトーよりは強いよね。

>>786
ガトーは両方やってるが

>>787
うるせえ！！！

>>787
テロ組織のMAパイロットと、
ジオン軍の中から選ばれたMAパイロットを一緒にするなよｗｗ

突然だがガトー厨もウザイがシーマ厨もウザイぞ。
ガトーは持ち上げ信者がいるけどちゃんと批判するアンチがいる。
だけどシーマは毒ガス事件がどうたらで「過去が過去なだけに、悪い事しても許せるだろjk」と納得してしまう人が多い。
シーマ厨の最も嫌なところは、ガトー厨と同じで「シーマ以外のキャラｲﾗﾈ。まともなのはシーマ様だけ」という持ち上げ。

それもあるがここはシーマスレじゃないし

ケリーは選ばれたMAパイロットなの？よく覚えてないけど

寿司漫画でビグロに乗ってたってだけだろ
松浦漫画だとリックドム

>>790
けど、実際００８３にシーマ以外にまともなキャラいるか？
アレンとかキースぐらいしかいなくね？

むしろ脇役は基本的にまともなキャラばっかだろ

まともというか出番が少ないからわからんというか

>>794
だな　シーマのその立場は同情できても、その人格は好きになれない

>>790
前から言われてるけど、シーマは悪役だから
わざわざ「シーマって悪い奴だよな」なんて言うまでもないこと。
まともって言ってる奴はただネタで言ってるだけで、
本気でまともだなんて思ってる奴はいないよ。
過去についても同情しない。

ガトーは散々、大儀だ正義だのと善人面でテロ慣行するから嫌なんだろ
偽善者とか独善者って一番印象悪いじゃん。

悪役キャラだから
であれば
偽善キャラだから
という納得は無理なのか？

>>799
ガトー厨はガトーが偽善キャラだとは思ってないからダメだろ

「ジオンの為に戦う誇り高き武人（笑）」という描写が気に食わんな
口にするとカッコ悪いから皆言わないけど、信者はそう思ってんだろ。

悲劇のヒーローぶったシャアよりガトーの方がマシ

ガトーも悲劇のヒーローぶってるだろ
シャアもアレだけどさ

>>802
こういうネガキャンするから信者は嫌い

自分の好きなものを持ち上げるために
他のものを貶めたり利用する
ガキやオタクがよく使う手ですね

つーかガトー厨って何故かシャアを目の敵にしてる奴多いけどなんで？

シャア（79-80年頃）の時代は、美形＋影のある深い事情がモテる要因でした
第三次世界大戦による人類滅亡などが現実味を帯びた時代です。暗いんですよね
ガトー（91-92年頃）の時代は東崩壊などパワー溢れていないと魅力的ではない時代でした

どっちも同列で語って欲しくないんじゃないですかね？

Gジェネのムービーでクワトロｖｓガトーってのもあったな

シーマは自分が外道で罪人だと認識してるし、それ故に周囲全部を憎んでる。
シャアも、ザビ家を憎み、自分自身の中途半端なNT能力にコンプレックスを持ってる。
感情面で言えば、両者とも生身の人間のそれなんだよね。

ガトーにはそれがない。盲目的に「連邦は悪！スペースノイドのために！」と信じてる狂信者。カルト教徒みたいな感じ。
自分が絶対正義だっていう風に思ってるあたりが怖いキャラなんだよな。
中東あたりのイスラム原理主義者みたいなもんだ。

ガトーもカリウスに「これで良かったのかボクチン？」みたいな事いってるじゃん
83なんぞその程度のライトな描写で納得しとけ
・・・シーマが外道で罪人だと認識してる描写なんかあるか？
「アタイはこうして生きてきたわさ」程度しかないじゃん

全員そうだぞ。一番葛藤してるのはこのスレの奴らが嫌いな二ナの方だよ

口調吹いた

同じく

>>809
＞中東あたりのイスラム原理主義者みたいなもんだ

こいつも生身の人間じゃね

>>806
俺の場合ギレンの野望でしか語れないけどこんな理由

ガトー　総帥を裏切らないしライデン、マツナガと共にジオンの３本柱
　　　　　として大いに活躍できる

シャア　使えないくせに総帥裏切るし証拠も無いのにザビ家逆恨み、
　　　　　そのくせ謀反起こしてアカハナ、ドレンと行ったお気に入り
　　　　　　連れてく、キシリア、ハマーンと並ぶジオン糞キャラ３人衆
　　　　　　　（まあゲーム上仕方ないとも思えるがねｗ）

昔はシャアカコイイと思ってたんだがギレンやってから考え変わった

そういう印象操作に惑わされている馬鹿が慕っているのがガトーというキャラクター

>>814
ごめんねガトーも糞だから4人だと思うの

ゲームで格好良かったor強かったからガトー好きって奴がメインだろうね

結局、ガトーの能力が高い設定になる裏付けは無いのか
何かのゲーム（スパロボ？）にガトーオタクがいて高い評価
をつけられて、それでガトーを知った人がガトーは有能なパイロットだと
んで、後で出てきたゲームも高評価と

そんな20年前のギャン状態はないよ。今はどんなガンダムも簡単に観ることができるもの
ゲームのターゲット層がガトーに関心もって、83のDVDがちょっとでも売れればいいってくらいだろ
08小隊だとノリスやシローよりも、アイナの方が目立たせやすいのと一緒

バンダイって潰れかかって再興したようなメーカーだから営業戦略はクールだと思うよ

>>814
こんな意見はいりませんので出てきてください

>>818
裏づけなんて皆無だよ。
詭弁や飛躍無しでガトーが最強クラスだと証明できる資料はどこにもない。
作中のガトー贔屓に絆された信者が強いと勘違いしている
これが全て。

そもそもアニメとゲームの設定をあれこれ考察すること自体無意味で馬鹿げているが、
ただ一つ確かなことは、ゲームのガトー強すぎだろwってこと

なんだっけ、ガトーはノイエジールにNT能力無しで操作できるので、
操縦技術はそれなりじゃないかな、すげえ忙しい操作一人でするんだろ？

デンドロビウムを使いこなしたウラキもすごいな

>>823
ノイエのお手手はコンピューターが制御してるんじゃなかったっけ？
つまり0083で一番強いのは
敵の攻撃を掻い潜り
あんなクソゴテゴテしたデンドロのIフィールド発生装置を見抜き
そしてピンポイントで攻撃したノイエのコンピューター

>>825
は？

コウも十分優秀なパイロットだろうな
だが、そんな優秀な奴等をﾊﾞｶｽｶ撃墜するのがNT

OTなのにオールレンジ攻撃を避ける避けるｗ
NTより強いだろ＞Gｼﾞｪﾈｶﾞﾄｰ

だから過剰評価なんだよ
しょせんガトーなんかコウより多少ましって程度
バニングスの方が強そうだ

うっ、うっかりバニング隊長を黒騎士にしちゃたぜ…orz

後１話あればウラキに抜かれてたってレベルだろ

シーンによっては顔が激しく中央に寄ってるマヌケ面の少佐

格闘戦に秀でたノイエ・ジールと直線番長なデンドロじゃあタイマン勝負じゃノイエ・ジールに分があるしな。
主武装がビームで固められてる分、Iフィールドで固めあってる分デンドロの方が不利ではあるが、ジェネレーターが思いっきり露出してるという欠陥付きだし。
正直、コウはあんな機体でノイエ・ジールと互角に戦えただけでもすごいと思う。

小説版だと組み付かれてから上部についた姿勢制御用スラスターつかってノイエ・ジールの装甲焼いて引きはがし、その際にサーベルの一撃たたきつけてIフィールド無効化。
仕切り直し……ってところでソーラーシステム食らってたな。

小説は全く参考対象にならないよ坊や

無印Gｼﾞｪﾈからｺｳのｽﾃｰﾀｽ糞だったのに、ｶﾞﾄｰだけは違った
何故だ！？

（製作ﾁｰﾑが）信者だからさ！

少佐ったら少ししゃくれてるのね

>>833
小説のほうが良ストーリーだな

>>821
オタクが勝手に強くして
それをソースにオタクが強いと思ってるだけか

ガトーがジオンのザビ家に陶酔する青年将校って設定ならよかったのに

ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺのｶﾞﾄｰ信仰は異常

>>840
ギレンの野望じゃ親衛隊隊員だからその設定になってるとも言えるｗ

ヤザンも評価されすぎだと思う
カミーユはブランやカクリコン相手にも苦戦してるし名無し兵に落とされかけたことも多々あるから評価の対象としては不十分
それならキンケドゥやザビーネのF97と互角に渡り合ったハリソンや
ウッソが苦戦したクロノクルノのコンティオを瞬殺したジュンコも評価されるべき

>>843
それは勝手にブランやカクリコンを過小評価してるだけでしょ
ブランなんてトップクラスのOTでも問題ない強さだよ
グリプス戦役の一般兵はデラーズ紛争や一年戦争を戦い抜いたベテラン兵が
多いんだから、カミーユが苦戦することがあっても問題ないだろ
カミーユは一般兵に追い込まれることがあっても、その後に確実に撃破してるしな

トップクラスのNTが多いグリプス戦役で、しかも本編のNT主人公を幾度と撃破寸前まで
追い込んだヤザンが過大評価だったら他のOTキャラは全部が過大評価になるぞ
まあ、戦闘描写を見る限りジュンコやハリソンが過小評価だというのは異論ないけど

ｶﾞﾄｰも強者（特にNT）と戦ってそれなりに善戦してれば文句ないがな
弱いものイジメに終始するからダサいんだよ

ヤザンは野望くらいの能力でいいんじゃない
最重要ステの反応が低めだから
終盤になればなるほどこのクラスのパイロットとしては不利になってくけど

>>844
名無し兵に苦戦した件はどうなる
カミーユはそこまで強くない
正直、コウ以下だと思う

>>847
＞グリプス戦役の一般兵はデラーズ紛争や一年戦争を戦い抜いたベテラン兵が
＞多いんだから、カミーユが苦戦することがあっても問題ないだろ
＞カミーユは一般兵に追い込まれることがあっても、その後に確実に撃破してるしな
この部分が読めないのか？

カミーユがコウ以下とか・・・・そこまでしてヤザンの評価を下げてガトーを一番にしたいのかよ

他作品の、しかも主人公と較べる必要がどこにある？
俺達が言いたいことはあのシャクレのゲーム中の評価があまりにも高杉やしないかい？っことだ
キッズウォー第一シーズンから見直して来い糞が！

>>849
ガトー厨はガトーがコウ以外にまともに戦った相手がいないから、コウを持ち上げるしかないのさｗ
公式映像で自分より格上の敵と戦った描写がないからな
83信者の中でもコウがカミーユより強いなんていうのはガトー厨くらいだろな
ジュドーの為に必死でアムロを引き合いに出してるヌケサクとよく似てるわｗ

相手がNTって地点でオールドには勝ち目ないな。
まあさすがにカツよりかは強いだろうけど

ガトーは上の下程度の人だから、コイツを最強にしようと思ったら
他のキャラのネガキャンをするしかないんだろう
ほんと、ガトー厨は卑しいな

コウがカツより強いって？
コウはヤザンの攻撃を、Gディフェンサーのおもちゃみたいなコアファイターで回避出来るのか？

ウラキは機体性能を引き出すのに長けてるっていうけど
やっぱりジムとかに乗ったらたいしたことはできないのかね

だから、性質の全く違う他作品のキャラと比べても無意味だって何度言ったらわかるんだ糞が！

コウとキースってグリプス戦役の時どうしてるんだろうな
ティターンズに入るとは思えないしエゥーゴっで感じもなさそうだ
そもそもこいつら0083の後どこに配置されたんだっけ？

北米オークリー基地。
グリプス戦争期は普通に連邦軍人やってるんじゃない？
カラバに所属してたりしてたら面白そうではあるが。

ガトーはコウすら倒しきれない糞。

コウ倒したら83終わるじゃん

いや、別に？どうせ今西の無敵の「世間から黙殺した！」設定があるし

>>857
紫豚のせいで廃人になっちゃったんだね＞ｺｳ

ていうか、ガトーがオープニングで被弾してるのを華麗にスルーしてるよね。信者は。

揚げてみた

ガトー死亡
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yaImEFRvyyI

>>865
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
自重しろｗｗｗｗｗｗｗ

クソゲーか

見くびるな、『愛すべき』クソゲーだ
糞が！

ガトーとアムロが互角とかいう厨房がいたが
実際アムロに斬られてガトーが逃げただけの話で
しかもそのエピソードの元ねたは松浦のマンガ

まあ実際そんなもんじゃね？俺野望でガトーのゲルググと
アムロのガンダムで一騎打ちしたが撃破寸前にされた、
ガトーがあたえたダメージは半分を少し超えたくらいだった

大健闘だなｗ

プレステのGジェネでZZのカミーユがガトーのノイエに落とされたときは泣いた

スパロボIMPACTだと最終面でノイエ搭乗のガトーが

ラスボスのシャアよりも高いレベル99で出てくるんだがｗ

野望でノイエ乗せたガトーとカミーユZガンダムぶつけたら、ノイエ瀕死Z無傷だった

野望はニュータイプ補正が効いているからな。
オールド同士でぶつけたらどうなる？

>>872
ＩＦだろ？
そうなるともうＮＴの価値が何なのかわからなくなるなｗ
糞が！ｗ

ガトーを知ったのはスパロボFだったから初めて見たときはハゲキャラだと思ってた。

ハゲｗｗｗｗ
確かにｗｗｗｗｗ
糞がｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
野望でノイエＶＳＺじゃノイエに勝ち目無し
運動性が高過ぎてＺにまともに当てられん
ビームライフルは効かないがサーベルで微塵切りに
モンシアとかベイト辺りでも余裕で勝てるレベル

モンシアもベイトも割と強いけど

>>808
NEOだね

百式VSサイサリスで互角に戦ってたなｗ

ガンユニだとガトーイマイチなんだよな
ステータスはOT限定だと確かに３位だが、１位と２位はライバルのヤザン、ラカンだし
スキルもしょぼいから実際戦闘力はマツナガやノリス、最悪コウにも及ばない

>>881
制作スタッフGJと言わざるを得ないなこれはｗ
それが良識に基づいたゲーム制作の在り方
寧ろそれでも高すぎるくらい
思うに無印Gジェネ創った奴らがたまたまその世代だっただけだろうと

よくオンラインゲームのランキングで
雑魚倒してポイント稼いでる奴がいるだろ
試合数はでたらめに多いのにポイントはさほど無い（試合数の割には）っていう。
ガトーがそれ。

ゲームだとボスキャラ扱いされるから能力値大目なんだろう。
0083に他のラスボスキャラもあまり見当たらんし

ジオン視点でシナリオをつくって、バニングをボスにすればいいのに
0083で一番強いパイロットってバニングだろ

体位はブリーフだけが取り柄の紳士だろうがｗｗｗｗｗ

乳首が弱点だしな

何だっけ？パワードジム？
あれで連邦仕様のザクにロックオンされちゃったんだよな、体位

>>881
ガンユニのスタッフは本当にガンダム好きって感じなんだよな
Zに出てきた連邦仕様のザクキャノンがいたり、マサイの使ってる
ゲルググのビームライフルが故障中だったりとかｗ
キャラ絵もしっかりと原作アニメに似せてるし、本編をしっかり見て作ってるよ

実際
ラル、ノリス、ガトー、シーマ、ブラン、ラカン辺りは同じぐらいの強さでしょ。
次いでマレットとかケンとか最近のエースレベルが来る。
ヤザンだけは潜在的にＮＴの素養あるＯＴだという事もあって上だろうが。

ジョニーとマツナガは完全に新米の雑魚としか戦ってないから論外。
ニムバスは執念深いから多分それなりに強い。

ブランはカミーユとクワトロ相手に互角に戦ったんだぞ
まぁ飛行機に邪魔されたけど
NT相手を追い詰めたって意味ではヤザンと同等に扱える
まぁカミーユとアムロに敗れたけど

Ｇジェネは原作未見のスパロボ厨が作ったとしか思えない出来上がりだからな
なにあのドアン

>>891
アッシマーによる地の利はあったとはいえ、シャアとカミーユ相手に互角に戦ったの
すごいな。ダカール防衛隊のアッシマーがたいしたことなかったのを見ると
ブランの技量が高さがよくわかる。しかも、ベテランパイロットのロベルトも撃墜して
実績もしっかり上げてる。負けた相手も伝説のNTアムロと究極のNTカミーユのタッグだし
仕方ないかと。この2人を同時に相手して勝てるOTなんていないだろｗ

Gジェネみたいにスタッフの好みだけでキャラのステを設定するのは問題外でしょ。
やはり、バトユニのヤザン同様に映像本編できちんと実績のあるパイロットのステを高く設定してる
方が違和感もないし反感も少なくなると思うよ。

カツ・レツ・キッカやフレイといった
非パイロットキャラをパイロットにする時点で
Ｇジェネはカス

カツって…

一年戦争時のカツ・レツ・キッカがパイロットとして１セットてのがあったな＞Ｇジェネ

紫豚ですらパイロットになれるからな

紫豚でガトー撃墜美味しいです（＾p＾）

>>898
クイクイっと腰をひねられただけで、小生あえなく昇天

ニナでガトーを撃墜しようと思ったら
純粋に能力値が高いMSでは勝てないな
ノイエとかいう糞MSには特に

>>896
何作？

というかノイエそのものがオバテクすぎるわチートすぎるわで

連邦側は計画破棄でロストテクノロジーって言い訳したけどアクシズ側は何にも無し
いくら今西がジオン厨だからってΖとの整合性取れてないのはやりすぎ

ゲルググに乗ってジムやボールといった雑魚を圧倒(ホワイトベースとはすれ違っただけ)
２号機で核ぶっ放してコンペイトウ丸焼き(最新鋭機の上に核使って戦果上げられなきゃアホ)
ノイエ・ジールで(ry

83シリーズ最高の良機を特攻に使っちまう少佐のセンスに脱帽だｗ
糞が！

>>902
まぁノイエ自体は技術的に見るとＩフィールド搭載＋メガ粒子砲装備あたりはビグザム、宇宙用高速戦闘つーあたりの
コンセプトはビグロだから技術、発想自体はそうそう突飛なものでもない。

まぁ、有線ビーム砲（サイコミュ使わず）はチートといえなくもないが。

>>904
ガトー様機体に頼りすぎﾜﾛﾀｗ

いずれにしろ、アクシズにあれだけの技術力があったことに驚愕
巨大ＭＡとか無縁なはずだが

ガトー厨って種死のサトーとか好きそう

同じOVAの外伝作品である08のノリスくらいの能力値にしてれば、反感も少ないだろうに
Gジェネのスタッフって本当にガトー厨なんだなｗ

かくいうﾉﾘｽもｼﾛｰ単独では余裕勝ちするね＾ ＾

>>906
ブラウ・ブロをお忘れか？
シムス中尉でも（一応）動かせるぞ（複数人の手が必要っぽいけど）。

何でガトーが好きな婦女子ってシーマが好きでウラキが嫌いなの？

基本お股に穴が二つある人はガンダムなんか興味ありません、残念ながら

ジオンの準サイコミュってノイエ以降はドーベンウルフまで皆無で
その技術の元も連邦のガンダムMk-�Dって設定なんだっけ？

細かい事知れば知るほどすげえ作品だな0083

>>915
OTでも人力で使えたブラウ・ブロを忘れないで

ブラウブロブラウブロやかましいわ！ｗ

>>915
少なくともハンマ・ハンマの時点では未完成だった技術

ブラウ・ブロ

ブラウブロは複数人がかり。
ようは本体動かす係と有線ビーム砲動かす係に分かれたから
オールレンジ攻撃ができただけ。

「そのブラウ・ブロから３年たってんだから、ノイエ（の有線クロー）もオバテクって程じゃないんじゃない？」って話なんだが……。

そんでまたハンマ・ハンマで未完成技術に戻る訳か

ノイエのようなOTが手動で飛ばす有線アームは（ある程度）完成してたけど、ハンマみたいなNT用のは未完成だったとかか？

ハンマもＯＴ用の有線アームだよ。
それの開発が間に合わなかったから量産化が見送られた。

>>913
ガトー様の敵だからだろ

ガンガンのガトー、連邦キャラと組むとやけに大人げないな

シャア・ガイア・ノリス・バーニィは共闘の意思を見せるのに

所詮は連邦だからだろ

ガトーきんもーっ☆

ジオンでブラウ・ブロやジオングの有線作った人（仮にＡ氏とする）、敗戦後にアクシズへ
　↓
ゼロ・ジ・アールに有線付けてノイエ完成
　↓
ノイエがデラフに譲渡される時（微調整等のため）付いて行く
　↓
デラフ敗北。連邦に投降
　↓
極刑を逃れるために連邦に協力。スペリオル、Mk-�W、Mk-�X完成
　↓
Ａ氏のいないアクシズ、ハンマ・ハンマを作る
　↓
アクシズMk-�Xのデータ入手（ニューデサイズからトワイニングが手に入れたのか？）
　↓
ドーベンウルフ完成！

こんな流れか？

トワニングがＮＤに接触した時には既にMk-�Xは破壊されてる。
アクシズの手に渡ったMk-�Xはアクシズに亡命した
ローレンの手引きで手に入れた機体。ＮＤのMk-�Xとは別機。

スゲーなＡ氏ｗ

>>930
ローレンってムラサメ研の人だっけ？
なら「デラフ敗北時にＡ氏死亡。以後のインコム技術は連邦（ムラ研）独自の物」でも話は繋がるな。

お前の頭ん中でな

ローレンってZで死んだんじゃないの？
ドゴスギアのブリッジをレコアのパラスアテネがビームで吹き飛ばした時に
バスクと一緒に居たよな
しかも、ノーマルスーツも着てなかったし生存は不可能だろｗ

ってガトーと全然関係ない話になってるね

死ぬ前に手筈は整え済みだったのかも

つーか死ぬ前に既にＧ−�Xは送ってたんだろう

>>921
ブラウ・ブロは手動。
ノイエ・ジールは自動。

Ａ氏はブラウ・ブロ、ジオングの有線サイコミュを完成させた。
その頃、Ｂ氏はエ○メスのサイコミュを完成させていた。
Ａ氏はエル○スの挙げた絶大な戦果に嫉妬しつつも、パイロットを選ぶその機体に違和感も感じていた。

「良い兵器とは乗り手を選ばぬ物だ！」

その日から、Ａ氏の孤独な闘いが始まった。目指すはNTでなくとも扱える、完全自動のオールレンジ兵器。

Ａ氏はブラウ・ブロ、ジオングの有線サイコミュを完成させた。
その頃、Ｂ氏はエ○メスのサイコミュを完成させていた。
Ａ氏はエル○スの挙げた絶大な戦果に嫉妬しつつも、パイロットを選ぶその機体に違和感も感じていた。

「良い兵器とは乗り手を選ばぬ物だ！」

その日から、Ａ氏の孤独な闘いが始まった。目指すはNTでなくとも扱える、完全自動のオールレンジ兵器。
その彼の執念は、３年の後に開花する……。

Ａ氏はブラウ・ブロ、ジオングの有線サイコミュを完成させた。
その頃、Ｂ氏はエ○メスのサイコミュを完成させていた。
Ａ氏はエル○スの挙げた絶大な戦果に嫉妬しつつも、パイロットを選ぶその機体に違和感も感じていた。

「良い兵器とは乗り手を選ばぬ物だ！」

その日から、Ａ氏の孤独な闘いが始まった。目指すはNTでなくとも扱える、完全自動のオールレンジ兵器。
その彼の執念は、３年の後に開花する……。

デラーズの決起、それはまたとないチャンスだった。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ,..r‐／　 _,.. ="'"　　ﾞ`‐-.､_
　　　／/,/　　／"　 _,.. -―''"￣　＼
　　,ｲ　i,/_,...〃-―'"￣￣ﾞヽ￣￣｀ﾞ-:＼
　 .ﾚ'ー''"　　　　　　　　　　 :i＿__　　　ﾞヽ
　 l　　　　　　　　　　　 !.　　 E二ﾞ＝=-､_.i
　 ;!　　　l　　　　　　　　ヽ.　 .!､￣ﾞー-ﾞヽ┤
　.j　　　 ! !　　　　　 ＿　 ﾞ: 　 ＼　r‐==､,!
　ﾄ-､＿､!.;!__,._,.-=＜,_　　　　　　l　k'._,rl l__　　　　_,
　ﾞヽ ''┴Y =　 ﾞー┴'　　　　　　 l　l ,!　.!l!　ﾞ＜二~､
　　 l ￣ j　 ヽ￣　　　　　　　　　l　l'　ノﾉ､　　　ヾ＼__　　　大事なことなので3回言いました！
.　　 !.　/　　　)　　　　　　　　　　l　ﾄ-'"ﾄ＼　　　　　　＼
.　　 ヽ〈_,.:､-: '　　　　　　　　　　 l ,!　　ヽ＼ﾞ　　　　 ヾ＼
　　　 ﾞ:.　　r===,､　　　　　　　　, l !　　　ﾞヽ ＼ヽ　　　　　＼
　　　　ﾄ,..　ﾄi＿__.）　　　　　　／ﾉﾘ:　　　　 ＼ ヽ　　　　ヾヽﾞ
　　　　l ﾊ　｀＝‐'　　　　　.／　/ ;!　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＼
　　　　ﾘハ　 ￣　　　_,..r'"　　/
　　　　　　ゝ----､''"　　　　　!
　　　　　　　　　 　 ＼

クソワロタw

>>938が初版
>>939が加筆修正版
>>940はリメイク

ブラウブロの有線ビーム砲はニュータイプじゃなけりゃサイコミュ操作が使えず
手動プログラミングで操作するしかない(しかも平面的な動きしかできない)って話なのに
シャリアがさも手動で有線ビーム砲を動かしてましたみたいなことを言うのは止めろ

どこにもそんな事、書いてないぞ？
なんのためにジオングと並記したと思ってんだ

ノイエジールはＮＴ専用で無いが、オールレンジが出来るが、パイロットに相当な負担をかけるとなんかで読んだ

ガトー「ちょwなにこの操作方法ww俺腕二本しかないよw」
ぬこ「みゃ？」
ガトー「そうか！猫の手だ！」

まで読んだ

ぬこ逃げてー！！！

ガトー、ガルマ様のＥ計画を知らないんだな。
慧眼のガルマ様は手でも足でも操縦できるパイロットを養成していらっしゃるぞｗ

デンドロとどっちが扱いにくい？

扱いにくさ
操縦系統
デンドロ＞ノイエ
火器系統
ノイエ＞デンドロ

ノイエはAMBAC効くだろうから微調整しやすいと思われる。
デンドロはビームやミサイル発射するだけならそんなに普通の機体と変わらないんじゃないかな。

デンドロはシステムとしての複雑な火器管制を持ちながら、コックピットレイアウトが通常のＭＳのものを踏襲しているからパイロットの負荷が著しかったそうな。

両手、両足で足りず、チンポも必要だとしたら滅茶苦茶ハードだな

アナルは？

誰も>>1の援護には突っ込まないの？

今築いた

>>949
オフィシャルではございませんぞ〜！！

ガトーらんかラカン以下

駄洒落か？

ガトーの腕はエース手前くらい。
あいつが作中で明確に腕があると思わせた描写は戦艦の弾幕潜り抜けたくらい
でもそれは黒い三連星でもできるレベル。

うめ

ガトー死亡
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BDuxqiEKDiQ

ギレンの野望のﾊﾏｰﾝよりまし

旧スパロボのガトーが鬼すぎる件

ガトーとハマーンの過大評価は異常

ハマーンはシャアを圧倒してシロッコと互角じゃん。
カミーユ以外に押されている描写無し

シロッコと互角ならもっと弱いだろ
シロッコの過小評価が異常

何気にMS設計から女の口説き
果てはラスボスまでこなしちゃう人だからな


まあ器用貧乏とも言うが

0083最大のエースはシーマ様

いやバニング兄貴だ

バニングは劇中で年齢のせいか、体力でコウに劣ってるような描写があったけどな。

0083の中に限定すればガトーだと思う

ガトーとニナは残酷な死に方すればよかったのに
ガンダムで一番嫌いなキャラだ

ガンダム無双２に登場してないんですわ？お？

ｶﾞﾄｰｸﾗｽの雑魚が出れるわけないだろおほですか？
厨房のザレゴトの幻影にしがみついて楽しいか？

ガトーはGCの戦士達の軌跡では弱い方に入る
加速力が異常に低いからかなり使い辛い

GジェネDSだと能力値はともかくシナリオの扱いは結構適正だったな
1年戦争時は言動でシャアにドン引きされ
0083では孤立したシーマ艦隊への対応で
デラーズ＆ガトー「大事の前の小事だから放置の方向で（笑）」とか言ってたら
ライデン＆マツナガ「ざけんな、戦友見捨てられっか」とキレられ
それ以降のUCルートではハマーンやグレミーに良いように利用され
シャアにすら「少佐がジオンの名に拘っている限り私達には勝てんよ」とか言われる始末

実際0083で生き残ってたとしてもこういう展開が待ってるんだろうな
と思わされた

それ最高だな

まあ実際のところ、大義だ何だと格好つけてるが、要はギレンの亡霊に取り付かれただけで
大義なんて欠片もない人達だしな。本当はその辺を作品内できちんと
否定してやらないといけなかったのに、その否定役にもっとも適したキャラとなりえたはずの
シーマをなぜああいう噛ませ犬的キャラにしたのか理解に苦しむ。
（そして最後にそのシーマをウラキに否定させる。ただし否定する部分は
シーマ個人の部分であってガトー関連の部分の否定はしない）

連投失礼
ギレンの亡霊に取り付かれただけで って言い方は変だな
ギレンを盲目的に崇拝する、のほうがいいか

>>974

確かにヤツは雑魚いたぶるのだけは得意だから無双むけかもな
そしてエクストラモードで秒殺されるとｗ

なんかキラみたいだな

ガンダムでここまで気持ち悪く肯定的に描かれたのって
種系とガトーだけだよな。