RX-78-2　ガンダム２号機VSジム�V

ジム�V「テメェ８年前のMSじゃねぇかよｗ」
ガンダム「オメェ余りまくった素ジムちょっといじっただけじゃねぇかよｗ」

同戦場・同レベルのパイロットの条件で勝つのはどっちか。

クソスレ２ゲット

ジム�Vて顔でかくない？
ザク�Vとどっちが強いんだろうか？

ザク�Vのほうが強いよ
カッコイイから

ジェネレータ出力、センサー有効範囲はmk2が上
スラスター推力は同じだがmk2のほうが軽いので上
リムーバブルフレームも多分ないのでmk2の方が強いはず。

>>4
普通に考えてザク�Vはもうザクじゃねえんだよｗ
ジム�Vごときに負けるわけねーだろｗ

>>5
馬鹿かてめぇはどこにＲＸ178って書いてあんだ雑魚
チンカスは落ち着いてオナニーもできねぇのかイラつくなてめぇわ

あーそっかmark2じゃないか、じゃあジム�Vだろ。

知ってるけどさ、カッコイイってのが重要なんだよ

＞なてめぇわ

なめてぇわ　に見えた

ジム�Vで戦場でエマ中尉のマーク�Uに会ってもなんとかなりそうだけど、羅漢のザク�Vが来たら泣いて謝るね。三国無双で呂布からマップの端まで追っかけられたの思い出したわ。

テスト

ＲＸ１７８と勘違いする人続出で、このスレ終了ｗ

かってに終わらせんなカリ細短小包茎野郎

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>15
図星なんすか？ｗ

スペックは完全にジム�Vが上だろ、負けてるのは装甲材くらい

ガンダムはオプションもふくみますか？
　たとえば、バズーカ、ジャベリン等。

【RX-78-2 ガンダム】
重量：43.4t
出力：1380KW
推力：55500kg
センサー半径：5700m
装甲：ルナチタニウム

【RGM-86R GMIII】
重量：38.6t
出力：1560KW
推力：81200kg
センサー半径：10900m
装甲：チタン合金(一部ガンダリウム）

GMIIIが上だろ。
まあ時代に開きあるんだから当たり前

ちなみに素ジムの素材流用して作ったのはGMIIな。
GMIIIは生産量確保のために、装甲材など妥協した部分あるものの、
基本的にZZ期に適合して新鋭機。

相手がGMなら主役機じゃないんだ！僕だって！

こうして現実を突きつけられるとキッツいなあｗ
８年か・・・・８年のうちに時代に取り残されたか・・・・・・砂漠は一緒だったんだぞ！

スイーツ･ロンメル乙

じゃあＲＸ−７８を現用技術で改善したらどうなるかな。

>>24
ZZの最初期、つまりセンチネルの頃だから、ガンダムMk-�Xという事になるのかな？

ジム�Vがあんまりだ。

ガンダムはザクの倍以上の加速性能ともいわれてるから
やっぱガンダムだろうな。
CCAでも大気圏でオーバーロードと摩擦熱で自滅していくジム�Vとジェガンをみると
10年以上たってもジム系は所詮ジム系って思った。
後、センサー半径ではかなり差を広げられてるけど
ジム系のライフルって取り回し重視のショートレンジ用短身銃なんだよな。
対してガンダムのライフルは有効射程20kmのミドル〜ロングレンジ用。
18ｍ級のMSなら状況によっては20km以上離れてても目視で確認できるから
ミドルレンジ以上ならガンダム有利っぽい。
ザクの倍以上の加速性能というのを信用するなら一気に接近して
サーベルも使えないほどの至近距離で殴り合いって手もあるか。
比較的新しいイボルブ版も参考にするとS型ザクでもディアスと戦えるから
普通にガンダム有利かもしれない。

ＧＭ３だって持とうと思えばロングレンジライフル持てるが。

>>27
ガンダムMK�U以降はエネルギーパックの普及で
サブエネルギーサプライコネクタが廃止されるようなのを見た記憶があるんだが。、
エネルギーパック方式でサブエネルギーサプライコネクタ接続を必要しない
ジム�Vで扱えるロングレンジライフルってあるのか？
MK�U用のロングレンジライフルをジム�Vで使えればいいが。
グリプス以前はコネクタ必須だからアウト。
ジェガン以降はマニピュレーターの規格がジム�Vとは別。

＞ジム�Vで扱えるロングレンジライフルってあるのか？

ジャブローのジムスナイパーカスタムが使ってたライフルとか
あれGM2のライフルと基部共用のライフルだお

＞ガンダムMK�U以降

そいと、それ、「以降」じゃなくて、Mk�Uだけしか確認されてなかったりする
具体的にはPGのインストやね
Ｚなどは、Mk�Uと同じパックを使用しつつ、ジェネレーターと直結して
高威力を出してるって設定があったりする（1/220のインスト）

マーク2はまがりなりにもハイエンド試作機でZもZZもハイエンド試作機。
量産機としては比較的高価なミドルクラスのマラサイ、ネモ以上ならまだしも
ジム系は量産タイプの中でも最下位に位置するローエンド機。
ハイエンドクラスの試作機でも採用されて無い機体が存在する機能が
最小限まで簡略化して低コスト化を計っている
ローエンドクラスの量産機に採用されてるもんだろうか？

ライフル出力比較

GM2のライフル　1.9MW
GM3のライフル　2.8MW
Mk2のライフル　2.6MW
百式のライフル　2.8MW

GM2とGM3のライフルは同型なのに、GM3の時点でMk2のライフル越えてる

むしろMk2のフレームにエネルギーコネクタのラインがないのが特殊だと思われ
ライフルの出力調整が手動なのも類例がほとんどない

ちなみにマラサイのライフルはハイザックと同型だが、ハイザックのように予備エネルギーパック携行をしてない。
本体からの電力供給に余裕があるので、携行する必要がないからって設定ですお（HGUC）

仮にお前さんがこの二機で模擬戦するから、好きな方選べって言われたらどっち取る？

俺はやっぱガンダムだな。ジムにはやはりやられメカの印象が強くて…。

>>31
同型にしては出力が変わりすぎだから
同性能程度のものを流行に合わせて出力と発射回数のバランスを調整しなおしただけだったり。
ジム�Vの後継機にあたるジェダがMk�Uと同じ装備で
量産機にしては高価すぎたみたいだからMk�Uの装備がジム�Vに劣るとは思えないんだよなぁ。
ジム�VのライフルがMk�Uのより優れてるならわざわざMk�Uのを使わなくても
既存のジム�Vと同じのを流用したほうが調達も容易だし。
Mk�Uのは2.6MWで6発撃てるけどジム�Vのは
1.9MWが標準のライフルを2.8MWを標準に調整しなおして3発しか撃てないとかのような気が。

単純に中身の部品が性能上がってるだけだろｊｋ
GP01のライフルよりFbのライフルの方が性能上がってるそうだし、
GP03Sのライフルはさらに上がってるとかいう設定があるし。

>>18
ハイパーバズーカは1st作中にGMの大群の中に装備してるのが確認されてる。

ライフル装備もあるし、さすがにジャベリンやハンマーまではないが、
カンダムとGM、装備できる武装は全て同じと思っていいんではないか。

さてＧＭ４でも妄想するか

ガンダムMk�Wからの流れ的にはたぶんジム４はインコム系

当初の設計では入っていたインコムは量産段階ではオミットされる事でわかってます

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./:/ し′　　 　 　　 　 　〈　　　　　　　　 , ｲｿ: : : :/ :/://: /.l: l.:l.:l.: l : ',: : : ',
先輩、私も加勢するぞ！　　　　　　　　　　　　　　　 /:/　　　 　 　 　 　　　 　 ﾊ　　　　　　　　 ノ:!.:!.:.:./.::///.:./:/l.:.l:.l.:l:. l : :l l: :l l
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ガラハドとともに苦難を乗り越えて行くスレ　9本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1215970917/

>>34
模擬戦なら良いが、最前線に出た時に真っ先に集中砲火を浴びるのは間違いなくガンダム系ＭＳ。

マジレスするとガンダムなら、
ジムIIでも十分撃破可能。

やはり、アップデートしたジムIIと言っちゃあ悪いが時代遅れなガンダムでは分が悪い。

ジムIIIなら圧倒出来るだろう。
腐ってもジムIIIは第二世代ＭＳ。

ジム３は設計の新しいヌーベルＧＭ３だとガンダムｍｋ２を上回るからな。

ジム�Uだと被弾したら終わり
ガンダムだと耐えられる

この差はデカイ

>>45
スペック数値上ではだろ？
性能ではジェガン、ジェダ、ガンダムMK�U＞ジム�V系派生。
量産型MSはジェガンでようやくガンダムMK�Uの性能に追いついたとされているんだが。

ジム�Uはジムの近代改修でジム�Vもジム�Uの近代改修だから
スペック数値上はいくら高くなろうと基本設計は当時の材質とスペックに最適化されてるから
完全新設計にでもしないとスペック数値どおりの性能なんて出ないぞ？
ガンダムMK�Uでさえ従来のルナチタニウムのフレームでは強度不足で
機動のたびにフレームが軋んで歪みが生じるからスペックを完全に発揮できないとされているのに
フレーム材質がガンダムMK�U以下の旧ジム系じゃガンダムMK�Uを超えるなんて無理。
スペック数値通りに無理やりガンダムMK�U並みの動きをしたら機体がバラバラになるだけ。

>>37
ジム�Vには両肩にマイクロミサイルポッド、両腰に大型ミサイルランチャーという専用装備がある。
あと、バックパックを流用してることからＭｋ−�Uの装備はそのまま使用可能だろう。
でなければＭｋ−�Uと同型のビームサーベルを使えない。
あとエゥーゴで運用されてたし、クレイバズーカ等の使い回し装備あたりも余裕。

そしてガンダムがＧアーマーを持ち出してこようというなら、
ジム�VはＧディフェンサーを装着して対抗できる。
肩ランチャーだけ外せば干渉せずドッキング可能。事実上スーパージムである。

コクピットもリニアシートでインターフェイスや居住性が高く、パイロットに負担がかからない。
総合的に鑑みるとジム�Vに分があるのは明白。

＞ガンダム２号機
ガンダム試作２号機に見えてしまったのは、俺だけのようだな

>>49
おれも最初そう思ったw
核搭載サイサリスならサイサリス最強じゃないかな？

>>50
甘い。核バズーカユニットの上に更にＭＬＲＳを増設。
左手にビームバズーカを装備。
シールドは二枚用意して両腰に後ろへ流すような角度で装着してステイメンの真似をするデザイン的に。
ここまでやってこそ初めて最強の、機動刑事パーフェクトサイサリス。

センサー半径が倍近く違うのが痛いな

>>52
おまけにスーパージム形態でロングライフルを使った狙撃があるわけですね
ガンダムのレンジ外からの

>>46
いくらルナチタ装甲でもＺ時代のビームライフルは耐えられんと思う

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）

フル装備でこの仕上がりだ。素晴らしいな。まさしく超ジム。
カトキはこれを見越してＭｋ−�Uのバックパックを取り入れたというのか。
さすがカトキ。
スペリオールガンダムみたいなものを嬉々として考案するだけのことはある。

なんだかロンメル隊を思い出して泣けてくるわ

いや、いいじゃないか！
スーパージム！

ユニコーン辺りで活躍して欲しいな

どうせジムはジムさ・・・

たしかガンダムのビームライフルって母艦じゃないと充電不可だよね。
ジム�Vのビームライフルって自己のジェネレーターで充電可能？

充電ってのが、発射するビームの事なら不可能。

スーパージム！

ああ〜、もうこのスレ終わりっぽいな。
じゃあＧディフェンサー装着可能なことによりスーパーサイヤ人化できるジム�Vの勝ちってことで一件落着。

まぁ、勝つのはヌーベルジム�Vだけどな。

ガンダムの負け

なんの意味もない議論だなぁ
2ちゃんってホントムダな時間

だが、それがいい

ここでGM3に一票

スレタイでＧジェネＮＥＯのクワトロＶＳガトーが脳内再生された

あのときのクワトロがジム�Vだったら…さすがに死ぬか？

>>68
百式なぞMk2の出来損ないよりGM3のほうが優れている！
メガバズーカランチャーは百式の専売特許ではない！
ネモも扱えるのだからGM3だって扱える！

それを言うならZの出来損ないだろ

Mk2を継ぐGM�Vさんへの敬意だ

メガライダーに颯爽と跨るスーパージムさんならνガンダムにも勝てる気がする

>>72
デンドロビウム的にゴテゴテしてきたなｗ

デンドロビジム�V

ＧＰ計画があるならＧＭＰ計画も…

RGM-79GMP01

花の名前何にする？

仙人掌がいいな

GMP-01 愛称カクタス （Cactus）
花言葉「熱情」「偉大」「内気」「暖かい心」「風刺」

全身にとげのある、ハリネズミのようなGMですね

行けっ、ニードルファンネル！

>>78
GMP-01S 愛称マミタス
パイロット：中川翔子

ガンダムの負け

ジムが強いに決まってるじゃあないか

ガンダムとGP-01の性能差はGP-01完成当時で30％と明言され、
後年になってZZ時代の試作機と同じくらいの性能があったってことになってるんだけど

そうするとZZ時代の試作機とガンダムでも30％程度しか性能差が無いことになるから
同時代の試作機に比べてかなり見劣りするジム�Vだと
ガンダムとの性能差なんて誤差か、むしろガンダムのが高性能なんじゃね？

性能をガンダム＝ゲルググとして
旧式のゲルグル一機で最新のガンダムチームが壊滅した例もあるけど
ジム�Vで同じことができるようには思えないんだが・・・。

あのゲルググは近代改修されてるから

後、それ性能の問題じゃなくてパイロットの問題。

>>84
必死になって重箱の隅をほじくり返したような苦しい論ですね
どうみてもスーパージムの勝ちです

>>85
おいおいｗ
青の部隊のゲルググは現地で調達できる部品で補修してるだけだから
近代回収といってもなんとか動けるような状態。
マサイのゲルググにしては一年戦争時そのままのゲルググだぞｗ

ていうか何で地球にゲルググが残されてたのか自体不思議。
そりゃ海兵隊用のゲルが少数配備されてるのは知ってるが
そもそも地球撤退後のジオンがそんなことする事事態が意味不明。

もう宇宙に打ち上げるだけの余力も無かったんだろ

イスラエルがM4戦車をそこらじゅうからかき集めたような感じの出来事が、
アフリカでもあったとか

>>88
＞ そりゃ海兵隊用のゲルが少数配備されてる

そんなのあったのか？
某隊長クラスの陸戦型ゲルググだけかと思ったら

>>87
現地で調達できる部品＝一応最新の連邦MSの部品
だってこと忘れてないか？

最新は無い

ガンダムの負け。ジム�Vの勝ち。

>>88
ザクタンクと同じで
現地で勝手に作った

ガンダムがジム如きにぐちゃぐちゃにされる姿なんて見たくないんです＞＜

(凸)弱いジム
(凹)強いジム

ジム3の方がかっこいいよ

ガンダリウムじゃないのでジムのまけ

ＧＭ�Vは一部にガンダリウム使ってるよ

ジム�Vは脚部がスラスターでガッチリ固めてて恰好良い
ガンダムはキモいヒョロヒョロ白タイツ

ジム�Vの勝ち〜
えっバーガ！ガンダム死ね死んだ〜！えっバーガ！バガ！えっバーガ！！！

呼ばれた気がしたので来ますた

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　ヽ--‐一'｀　　　　　　　　　／ .／　　 /´　　　 ,.| T l! r//´ ｀`''ｰ''｀ヽ、
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／'ﾌ／　　 /　　　 　 ｆ.{. l　レ'/　　 ＿　　　 ｀}_
　　　　　　　　　　　　　／',く.'　　　, '　　　　　l´ｰ-,r'"i l.　　i'´　　｀ヽ､　l, ｀ヽ
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呼んでねえよｗ

ジムはゲルググと同等の高性能機体なんだけどな

ガンダムはアムロが操縦してたから強いんであって後期生産のジムは性能的に負けてないだろ

先行生産はその場しのぎで作ったっぽいから不備が多そうだけどね

>>102
×→来ますた
○→来ました

日本語は正確に
お前はもう一度精子段階から出直し

>>105
ジムコマンドあたりならほとんど遜色ないな
武装面ではガンダムの方が豊富そうには見える
が、出力的にビームライフルは使えそうだし、バズーカぐらいなら問題なく使い回せそうだし
順当で考えると基本性能でガンダムがジム�Vに勝てる道理はないわな

RX-93に勝てるＧＭはどの時代のＧＭだろ、ジェムズガン？ジャベリン？

パイロットが一般パイロット同士ならF-91中のジェガンでいける
パイロットが両方アムロだったらいつまで経っても勝てない（笑）
なに出されてもサイコフレームで奇跡を起こします（笑）

>>109
サイコミュの有り無しで感知と反応と精度が違いすぎて
総合的に性能が100年分変わるからF91ジェガンじゃZ相手でも無理だろ。
簡易サイコミュのZでもパイロットが通常では対応できない攻撃を
サイコミュ（バイオセンサー）で感じ取って脳波操作で対応できる。
これが一般機なら気づく前にやられるor気づいても操作が間に合わない。
一般機は100年昔のサイコミュ機と比べても
加速の最新型一般機と精度の旧型サイコミュ機って言われてて総合で互角。
ムーバブルフレームのポテンシャルは人間並みで
複雑な操作を必要とするMSではサイコミュ補助か
いっそモビルトレースにでもしないかぎり性能を最大に引き出せない。
いくらハードの性能が上がっても宇宙世紀ではこの致命的に遅い手動による入力方法を
相変わらず採用しているために一般機じゃ反応速度に限界がある。

おおきもいきもい

>>109
サイコフレームで話を結ぶならνガンダムの勝ちだろう
自分の考えぐらい整理してから書け

ν最強
サイコフレームがあるかぎり負ける要素は無い

まあジェガンじゃファンネルどころかインコムも避けれんからな。
オールレンジ攻撃に対応できるようになったのはバイセン普及後だから
F91以降のFシリーズ、ザンスカMS、Vタイプくらいじゃないとキュベレイにもてこずる。
キュベレイならNTしか扱えないけどチートフレームのあるνはOTでも
ファンネルとインコムを扱えるからなぁ。
NT同士だとチートミュ補正、OT同士だとチートファンネル。
ファンネル無視して接近するとバリアでパイロットごと黒こげだし・・・。

キュベレイ（グリプス時代最強クラスの一機）＞4倍以上のスペック差を覆すチートミュの＞S（グリプス時代で除NT用で最強）

センチスタッフをして反則と言わせるチートミュ最強すぐるｗｗ

というわけで
ジム�Vの勝ち
初代ガンダムの負け

あのさ、ＲＸ−７８ガンダムは馬力でグフ引っ掴んでバリバリって引き裂くパワー
あるし、キックでドム破壊するし水中戦出来るし、単機で大気圏突入出来るし
とんでもイカレポンチなスーパーロボットなんだけどな、ＧＭだのジェガンだのに
負ける筈無い、ただいささかピーキーナだけにパイロット選ぶきらいは有るけど
特にマグネットコート後のは

そういやジム系で始めてムーバブルフレームを採用したのはネモだから
ジム�Vってムーバブルフレームどころかマグネットコーティングもされてないよな。

ムーバブルフレームか否かは性能を決める絶対要素じゃないし
GM３がマグネットコーティングされているか否かは不明
されていないのであればGM３はガンダムに接近されてしまったら
瞬殺される可能性はあるが、豊富な遠・中距離武装を持つGM3の攻撃をかいくぐれるのか、とか
ミノ粉散布がされているのか否かで状況がかなり変わってくるし
そもそもGM３って支援型だから、これとガンダムの対決って
ガンダムvsガンキャノンどちらが勝つかに似たようなものがあるな

>>118
サーベル２本にビームライフルはショートレンジ
どうみても近距離戦に強いです
支援要素は各ランチャー部分のみ

>>116
＞馬力＝ジェネレーター出力
ガンダム→1380Kw
ジム�V→1560Kw
ジム�Vならドムやゲルググあたり引っ掴んでバリバリって引き裂けます

＞キックでドム破壊するし

同上

＞水中戦出来るし

ガンダムだけじゃなく汎用型に属する全てのＭＳが、ガンダム程度のそれなりな水中での運用が可能
ビーム装備が問題ならジム�Vの場合はミサイル装備が充実しているし
バズーカ装備だって当然扱える

＞単機で大気圏突入出来るし

これは戦闘力にあまり関係ない要素だし
どうしても比較するなら、ジム�Vだってバリュート装備すれば単独降下は可能

＞ 特にマグネットコート後のは

グリプス戦役の頃のＭＳ開発には既に一般化
ジム�Uはマイナーチェンジだが、ジム�Vは新技術を積極的に取り入れた機体
当然マグネットコーティングもそれに当たると考えて妥当



論破完了

>>120
いくら釣りでも即論破されるようなことかくなよｗ

＞馬力＝ジェネレーター出力

ビグザム　14000kw　20万馬力
ガンダム　1380kw　6万5千馬力


>ジム�Vならドムやゲルググあたり引っ掴んでバリバリって引き裂けます

チタン合金のジム�Vとスチールのドムやゲルググが格闘すれば引き裂かれるのはジム�V


>ガンダムだけじゃなく汎用型に属する全てのＭＳが、ガンダム程度のそれなりな水中での運用が可能

汎用でもコクピットに水が進入してきたMS、砂漠でフレームに砂が入り込んだMSがあるんだけどなぁ。
MSは宇宙用兵器だかから汎用MSってのは基本的に宇宙用で用途に特化してないMSのことだぞ？


>グリプス戦役の頃のＭＳ開発には既に一般化

×グリプス戦役の頃のＭＳ開発には既に一般化
○グリプス戦役の頃のTMSでは一般化

マグネットコーティングは新技術じゃなくてエース用に反応速度を高めるための処理だから
一般のジムには施されてねーよｗ

細かい設定気にせず、ガンダム系=化け物、ＧＭ系=一般機って考えでいいんじゃないかな
それともこういう考えここにはそぐわない？異端？

0083では地上戦でジムカスの足の関節（足首だったか）が故障したりしたから
間接の強度には余裕が無さそうなんで蹴りとかの動作は対応外かと

改めてファーストＧ見たけどやっぱ白いヤツは化け物だよ

>>121
ビグザム　14000kw　20万馬力
ジム�V　1560kw　常識的に考えておよそ7万馬力以上は堅いな
ガンダム　1380kw　6万5千馬力

＞ チタン合金のジム�Vとスチールのドムやゲルググが格闘すれば引き裂かれるのはジム�V

一部にガンダリウムを採用
効率を考えるなら格闘に使用する接触の多い部位に相当しているのが妥当

＞ MSは宇宙用兵器だかから汎用MSってのは基本的に宇宙用で用途に特化してないMSのことだぞ？

汎用型ＭＳは全環境に進入できる物を言う
宇宙環境は特化対象の一つにすぎない

＞ ○グリプス戦役の頃のTMSでは一般化

一年戦争後はモビルスーツもムーバブル・フレーム等の新しい技術と共に進化し、
可変モビルスーツなどが誕生しますが、変形する時間を短縮する為に、
マグネット･コーティングが標準的に施されるようになり、
次第にマグネット･コーティングはモビルスーツ製造の標準となっていきます。
マグネット･コーティングは次第にその名称を耳にしなくなっていきますが、
モビルスーツ製造の標準となった為　特別な技術ではなくなっていったからです。

論破完了
ジム�Vの勝ち
ガンダムの負け
そして>>121誤った人生に自分で幕を下ろし、精子段階から出直して来い

だが最後にはジェガンがこの世の全てを征する
決してジェガンは小型MSに劣ってなどいないからな
いや、むしろ性能が上ですらあった
負けたのはパイロットの腕のせい
このことからも分かるように、ジェガンが本気を出せば世界を征する力を発揮できる
イデオンがジムならジムの倍上を行くジェガンは倍イデオン

ここもジェガン軍の所有となったからな
歯向かう奴は肉体をジェガンに改造する

ヒャッハー！

ここは我がジェガン軍が摂取する！！

ガンダムはスーパーロボット、ＧＭ，ジェガンは普通のＭＳ
理屈は要らない

>>129
×ジェガンは普通のＭＳ
○ジェガンは神でありまたこの世そのものでありまた人類そのものでもある万物

その意に歯向かう貴様の肉体をジェガンに改造するのに理屈は要らない

ジェガンは紙

HGUC,MG,PG
で出てない時点で完敗だろｊｋ

　 　, ── ､
　　(ここここ)
　　ﾚリ・w・ﾘ　　ボクをどこかのスレに送って！
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター 　炎クリ　タル♀　リフレシュ シュールストレミング　Taisai マナライフ
　　　　　　　　　　アトラタさんのローブ　塩豚　只

>>132
そりゃ人気の問題だろ

>>121
＞チタン合金のジム�Vとスチールのドムやゲルググが格闘すれば引き裂かれるのはジム�V

？
チタン系合金と超硬スチール合金の強度差なんてわからんだろというのは置いておくとしても
アルミとスチールなら分かるがなんでチタンが負けるんだ？

>>135
重量が同じならチタン＞スチール
装甲厚が同じならスチール＞＞＞＞チタンだろうが

そんなのはおいといてもガンダムが素手で格闘できるのは
各部の強度と信頼性を必要以上に高めてるからで他の連邦製MSとは別格。
必要最低限の性能しか確保してないジムは格闘なんかしたら
内部からボロボロになる。
連邦のMSのフレームはは基本、機動に差し支えのない程度の強度しか与えられてない。
従来のモノコックに比べて剛性が倍以上になったとまで言われているMK�Uでも
機動でフレームに軋みが生じる。
ジオンのMSは大本の旧ザクからして格闘戦も前提にしてるから連邦とは違って量産型でも格闘戦に対応できるだけ。
駆動系からして連邦が瞬発力のフィールドモーターに対してジオンはパワーの流体パルスを採用と
連邦のMSは格闘戦に向かない。
Z、ZZもやはり連邦系の例にもれずにパワーは低い。
劇中だとZはジオに対してパワーが段違いに負けてるということだし
ZZなんか圧倒的な出力を持ちながらもリゲルグにパワーまけしてる。

珍解釈？

妄想爆発だなｗ恥ずかしい奴ｗｗｗ

MSでレスリングするんですか？

はいド〜ン！終了

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）

ジム�Vの勝ち
ガンダムの負け

車に例えるなら
ガンダム、トヨタ2000GT　ジム�Vやジェガン、現行車の普通のセダン
こんな感じかな、腐ってもスーパーカーが現行セダンに走り（戦闘力）で負けない
元のポテンシャルがダンチ

同レベルのパイロットと言っても、アムロ級のＮＴが両方に乗るか
一般のオールドタイプが乗るかで、答えが変わってきそうな気がする
一般人にとってはＧＭ�Vの方が扱いやすいだろう
ガンダムは激しく乗り手を選びそうだ

カタログスペックはGM�Vが上でも
GM�Vでエルメスのビットを避けつつ
サーベルで両断する動作まで出来るかどうかが？

まさにそこがセダンとピュアスポーツカーだよ、
乗り心地、運転のしやすさ優先のセダン=GM系
走り有線のスポーツカー=ガンダム

モビルスーツの事なんてほとんど知らない初期アムロが乗れたんだから
ガンダムが乗り手を選ぶって事は無いな。マグネットコーティング後ならともかく
それ以前は素ＧＭとそんな変わらん。

ネモとジム�Vはどっちが上なんだ？
新規設計のネモの方がなんか強そうだが

ネモは装甲ガンダリウムらしいけど全然そう感じられんな、触れれば壊れそう
ケチって薄くしてるのか、その分軽量化されてそうだけど、機動力高いイメージも無いし


GM�V含めやっぱり量産機は扱いやすく万人向けに作られてて単機でどうこうするって
コンセプトでは作られて無いんだと思う、その点初代ガンダムは取り入れれる技術は
全て取り入れた感が有るし部品一つにしても検査が凄く厳しくて
ちょっと質が悪いと使わなかったとか、その余ったパーツで作られたのが陸戦型ガンダムだっけ？

ネモとＧＭ�Vに関しちゃそう変わらんのと違う？機動力で若干ネモ、火力面で若干ＧＭ�V？

>>146
断然ネモ
ジム�Vは最新技術を投入しても最前線に出すには性能不足で
ミサイルを搭載して後方支援用にすることでしか生き残れなかった

ジム�Vと比べるならネモ�Vだろjk

ジム�Vといっても・・・

ジム�Uからの改装型
新規生産でネモのジュネレーター流用
新規生産でダブルダクトでMK-�U腕でガンダムMK-�Uの装備多数

と色々あるわけで

更にジム�Uもジムからの改装型と新規生産があったりする

なんかネモは意外とコストパフォーマンスが悪かったとか聞いたことある。

>>136
一応ﾚｽ返しとくが
チタン「合金」とチタンは別物だぞ？
ついでに言えば、装甲は単一材じゃないだろ。

>>152
装甲材にコストが掛かりすぎ
それとジュネレーター出力向上の余地が少ない

結局、製造コストと拡張の余地の無さで
ネモに比べれば安く作れるジム�V（GM�Uからの改装型も加味して）
にとって代わられたと（戦役後の軍縮の流れに逆らえなかった）

ただジム�Vは数を揃えるのだけが優先で拡張性が無いから
次の主力機には完全新設計のジェガンになった訳で

>>154
ジム�Vは何度も改装されているので拡張性が無いのもおかしいな、
ジム�Vは改装の限界を迎えたのでは？

ネモは操縦性が悪いんじゃなかったっけ？ティターンズに納入する予定だったので
一般兵向けの操縦性ではなかったとか何とか。

ネモとマラサイはエゥーゴ向けのはずだが・・・

>>155
改装の限界＝今後の拡張性の無さでは

>>157
元々ティターンズ向けってのは無かった筈
マラサイ採用だとネモの位置づけが？（月面都市や各サイドなどの自警体向け説があるが）

>>154
無知乙
ネモの装甲材は安価なガンダリウムα
しかもネモはエゥーゴの正式採用機で元々数が少ない
連邦はジム�Uを作りすぎて型遅れのジム�Uがあまってたから改良してジム�Vとして運用

ガンダリウムαはガンダムのルナチタンと同等の高級素材説もありますけどね
高価な上硬すぎて使い辛くコストを下げた上に加工性を向上したのがガンダムγってことに

ガンダニュム合金はマジですごい

>>159
αとルナチタを混同してる本は今でもあるからな。

ネモの設定には「安価なガンダリウムαを使用」とあるからネモの装甲材が安価なのは確か。
γにも上位グレードから下位グレードがあるからαにも同じようにグレードがあるのかもしれない。
ただし、ネモに使用しているαに限っては量産にむいた安価なもの。
それがα自体を指すのかαの下位グレードなのかには触れられていない。

>>159
しかし>>154ではあくまでジム�Vの比較で
装甲が一部ガンダリウムでチタンセラミックが基本のジム�Vと
全部ガンダリウムのネモとは価格面で差が

結局、逆シャア以降の量産機のジェガンがチタンセラミックなのは
いくら技術進歩でガンダリウムに匹敵するから採用とはいえ
安価なガンダリウムαでも価格面で結構な負担だった思われる

じゃあヘビーガン以降はどんだけ〜

ヌーベルジム�V＞ネモ≧ジム�V

>>163
ジム�Vのはガンダリウムγだろ？
ガンダリウムαとガンダリウムγの価格差がわからないんだから
全身ガンダリウムαと一部ガンダリウムγのどっちが高コストかはわからん。
ジェガンの装甲材はβ合金に匹敵する強度だったはず。
純粋にα以上の強度ってことで採用されたんじゃ？

>>166
装甲だけでなくフレームも含めれば価格面でかなりの差が出るんじゃ？
あとジム�Vはジム�Uから改装できる規格で造ってるから
ガンダリウムの使用は精々正面装甲ぐらいだろうし

装甲材は単一素材でなく複合材だから造り方で強度を出してるだろうから
金属そのものの強度は上がってないかも

>>167
＞ ガンダリウムの使用は精々正面装甲ぐらいだろうし

いや、改装に沿って考えるなら差し替えた新規パーツ部分が
ガンダリウム製としての新調なんだろ
胴体をガンダリウムに変更したらまるまる新型コストになってしまう

所でガンダリウムα≒ルナチタリウムじゃ無かったか？
ルナチタリウムをアクシズが再現とか言ってるんだし

>>169
再現したんじゃなくて
再現しようとしたのがガンダリウム

というか、ジムIIIと比較ってことは、ビーム兵器が標準化してる時代の事だろ？
装甲材の頑丈さその物は、あんまり関係無くなってる時代やね
軽さ云々はともかく

現実の話だと選りすぐりの部品と強力な冷却能力が備わっていれば
自己責任の範囲でカタログスペックの数倍の性能で動かすこともできる。
逆に粗悪な部品の場合はカタログスペック以上で動かすとすぐに壊れる。

ガンダムは選りすぐりの部品と強力な冷却能力の二つを兼ね備えてるから
一回の戦闘だけ持ちこたえればいいならジム�Vくらいなら余裕で超えそうだけどなぁ。
ビームライフルだってカタログスペックでは1.9ＭＷのものが
7ＭＷ以上でも運用できてνのビームキャノンより高出力ってあるし。


>>171
ジム�Vのライフルとほとんど出力に差がないＭＫ�Uのビームが
アッシマーの装甲の無い内部に直撃しても撃墜できなかったから
ジム�Vの標準ライフルだとルナチタニウムの装甲を貫通できない可能性も高い。

「匹敵する」が「より高出力」に化ける不思議

>>173
νガンダムのビームキャノンがガンダムのビームライフルに匹敵するって書かれてあるなら
普通に考えればビームライフル＞ビームキャノンだろうｗ
匹敵するってのは格下が格上に対して同等くらいのときに使う表現だぞ？

ひっ‐てき【匹敵】

�@相手としてちょうど同じくらいであること。「実力は彼に―する」
�A対等の相手。



お前の国語能力が低いのは、そんなに力説せんでももう皆に十分伝わったから、
他人にも自分レベルの低能を要求するな

聖闘士星矢なんか読んでると、用法を勘違いしやすい単語が「匹敵」

ハッ！死んでろよこのクズがっ！

ジム�Vの勝ち
ガンダムの負け
観念しろクソども

映像での比較なのか設定のみでの比較なのかはっきりしてくれ
まぁ映像の場合ガンダム強すぎるけど

最新のカローラでは10数年前のGT-Rに勝てないお

ファミコン＝ガンダム
アドバイス＝ジム�V

PSP＝ガンダム
DSi＝ジム�V

とりあえず作ってみましたのガンダムより技術的な土台がある程度出来上がって来た時期に出来たＧＭ�Vの方が強いに決まってんだけどね

>>181
はやくアドバイスしてくれよ

3DO＝ガンダム
ジャガー＝ジム�V

てか、ジム�Vまで行かなくてもネモで張り合えんじゃないの？

まあ何から何までＲＸ−７８ガンダムの勝ちだけどな
Ｆ１マシン（ガンダム）と軽自動車（ＧＭ・ジェガン）みたいなもんだ

ないない

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて

>>187
それを言うなら10年前のモトGPのバイクと、最近のレーサーレプリカだろｗ
…で、どっちが速いの？

何で架空の兵器の優劣に現実の自動車の例持ち出す人多いんだろ
現実の兵器を例に出して説明してくれる人ぷりーず





うん。車に詳しくないからピンと来ないんだ。頼む

ジム後期型で既にガンダムよりソフト面では性能いいと思うんだけど…

ソフト面でいいって事は細かい動きができる＝より人間に近い動きができる
戦闘時に運用の幅が広がるって事でガンダムよりいいって事じゃない？

>191 ザクがメッサーシュミットMe262
ガンダムが頑丈に作られたF-86
ゲルググがMig-15
ジム前期型がF-80
ジム後期型がF-86
ジム�UがF-101
ネモがミラージュF1
リックディアスがF-4
ジム�VがF-5E

位違うかと

あの〜GMIIIは民生用のMSじゃなくて、立派な軍事、かつ量産されたモデルなんですけど・・・

まあガンダム世界は量産モデルより試作機の方が強いのが当たり前という謎世界なので
量産モデルは何のアドバンテージにもならんが。

ちなみにRX-78は正真正銘の試作型。
ZやZZなどはフラグシップとして開発された特注品（ワンオフ機）
微妙に立ち位置違うか

GMIIIってGMからの改修も「可能だった」という設定が昔の箱書きにあったと思うが。
GM→GMII→GMIII
つまりムーバルフレームじゃないんだろ

戦車でも戦闘機でも、1世代違うと勝負にならないからなあ

なんだろう・・・長谷川漫画のガンダムMk-II開発史を思い出すな

「なんでもRX-78は当時連邦の技術の粋を集めて制作されたとんでもないMSらしいよ」
「だから今の試作型RX-178が、ロートルパイロット乗せたRX-78に模擬戦で勝てないのも仕方ないんだよ」
Mk-IIパイロット「ええぇぇぇ！？やっぱりそうなんだ。機体の性能違うんだから、俺には責任ないな！」
↓
RX-78のデータ見せる
ロートル「気はすんだか？」
Mk-IIパイロット「あの〜・・・これって・・・」
ロートル「いかに凄かったといっても、7年前の機体だぞ？今の機体にかなうわけねえだろ。Mk-IIの半分の
性能もあれば御の字だ」
Mk-IIパイロット「・・・」

だいたいガンダムと比べるからいけないわけで
ゲルググと比べろゲルググと。
ガンダムとゲルググの性能はどっこいと言われてるんだ。
その一年戦争の時のジオン量産機にGMIIIは勝てませんって言ったら問題だろ。

ゲルググってガンダムに何とか対抗できるだけでまったく互角じゃないと思うな
ガンダムの装甲はガンダリウムαで、駆動システムはフィールドモーター
マグネットコーティングもしてある
ケンプファーＦ型やゲルググＪ、ガルバルディαで本当に互角なのでは

おまいら、RX-78は被弾しても平気なMSだぞ
ジム�Vでどうやったら勝てるの？

MSの性能をスペック表で判断するのは、大変危険ですが。
（一部の作品で化物スペックなどいる為）

それでもあえて比較するなら、ゲルとガンダムはほぼ互角。
出力・推力はゲルググが上回りますが、その分（全備）重量も重いので、似たようなものでしょう。
装甲材はたしかにゲルが劣りますが、お互いビーム兵器が標準という事もあります。
（ルナチタニウムと超硬スチールの”装甲”としての弾性はともかく、”フレーム”としての弾性の
優位は大きく異なるはずですが、ここら辺、今一詳しく記述してる資料ないので割愛）

またMCですが、ガンダムに施された処理は、あくまで後付の緊急処置であるため、ガンダムの
スペックに内包してしまうのはどうでしょう？（またアムロ以外には使いづらい物でもありますし）
グリプス戦役まで時代が下れば、一般的に普及してるので、当然考えてしかるべき要素ですが。

そのゲルも一年戦争後は活躍の場をなくし、デラーズ紛争、グリプス戦役時にはすっかり旧式
的な書かれかたとしていたので、やはり時代の流れに押し流された名機どまりの考えが無難？

ジムのビームライフルでも落とせるでしょ

まー
頭部吹っ飛ばされると大方のMSは行動不能になるのに
どこ吹っ飛ばされても、溶けかかっても動くガンダムに匹敵するMSなんてのがあるのか？ｗ

>>203
そんなものは演出家の気分による匙加減一つで決まる程度問題
イグルーや08小隊みたいなコンセプトで、ジム�Vにスポットを当てた題材の注文を演出家に出せば
泥臭く粘り強く戦い抜く無茶振りサバイバル感たっぷりなジム�Vの勇姿になるのは必然
ちょっと考えれば分かるだろ

>>200
νガンダムのバルカン程度でギラドーガが撃墜されたりもしてるし
増してフェイズシフト装甲やヤタノカガミでもないのに
ガンダムが無敵装甲だなどと盲信するのは狂ってるとしか言い様がないな

ドムバズーカをモロに喰らっても「カイさん、迂闊だぞ」で済んだりするものね
無敵装甲はガンダムだけじゃないｗｗ

>>120とりあえずジェネレーター出力=馬力じゃないからな、いろいろ振り分け
があるだろうし・・・

>>206
まあ>>205を覆す論拠にはなってないわけだが

ｷｭｲｲｲﾝズブズブ！ガンダムとジム�V揃って串刺し爆発
反論分子は容赦なく粛正
ブッホ伝承のジャベリン大勝利

性能面でジム３の勝ちは固いんだろうが、どうしてもその絵が浮かばないんだよなあ

>>210
ガンダムにハヤトがのって、GMIIIにスレッガーが乗れば、
なんとなく浮かぶ

ガンダムの方が断トツに強いに決まってるじゃねえかよお、理屈はいらねえ

はいドーン！

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて

そこまでやるなら武器の出力まで書いてくれ

あと、全備重量、算出できるぞ
スーパーガンダムは出せた

フル装備のジム�Vではミサイルが邪魔で合体は無理じゃね？

>>216
肩は無理だけど腰なら可能
通常はテールバインダー部を下向きに、使用時にやや前傾姿勢でバインダーを前向きにできる
またはＧディフェンサーが損傷して破棄した場合の予備兵装

>>214
>>215
知らねぇよ
武器の出力だの、装備一つ一つの重量だの記述した資料なんてそんなものどこにあんだよ
ジム�Vは腰ランチャー付き肩ランチャーなしとか諸々部分的に変動してるから
スペック表の足算引き算じゃわかんねーんだよ
つか、そんな詳細資料があるなら持ってる奴に頼めよ

ウザいくらいスペック書いておいて何切れてんだ
ウィッキー君じゃあるまいし

>>219
なんか筋の通ってない書き込みだな

>>220
シネヨお前みてーな奴生きてる価値ねーよ
シネヨ
しねぇ
シネタワー

お前が死ねくずくずくずくずくーず
べろべろばー

RX-78に近い性能と言われているゲルググがアルビオン所属のベイト中尉に、
「フ…旧式 のゲルググなら楽なもんだ」 って言われてる事実

ジムカスタム ＞ RX-78


ジム�V以前の問題です

>>223
あれは強がり。0083の頃の普段の仮想敵はザクしかも練習不足のゲリラが運用している機体。

ガンダムとマラサイってどっちが強いの？

>>225
マラサイ

Zガンダムのフィルムコミックでは、バーザムは初代ガンダムと
同等の性能だそうだ。アムロの乗ったディジェは初代ガンダムどころか
Ｒディアスにも劣る、という記述があることから

ＭＫ−２＞バーザム＝初代ガンダム＞Ｒディアス＞ディジェ　という事になる

>>227

そのＺガンダムのフィルムコミックでリニアシート搭載したGM�Uやガルバルディβはマラサイと同等と書いてあるから

GM�V＞マラサイ＝GM�U＝ガルバルディβ＞初代ガンダム＝バーザム＞Ｒディアス＞ディジェ

って事ですね！

ＭＫ−２＞バーザム＝初代ガンダム＞Ｒディアス＞ディジェ＝GM�V＞マラサイ＝GM�U＝ガルバルディβ

ジーンがのっちゃえばどれでも同等さ

＞フィルムコミック

噂には聞いてたがどんだけ使えない本なんだｗ

ジム�V厨はファースト見たこと無い、または想い入れの無いスペック厨？

K1の武蔵が日本人だからって、ありえない判定には怒るのが日本人ですよ
「想い入れ」の概念が違う隣の国の方には理解されにくいけど

>>205
ガンダムの装甲＞ギラドーガの装甲＞ジム�Vの装甲

ギラドーガの装甲でようやく劣化ルナチタニウムだからなぁ。

180度姿勢変換
ガンダム　1.1秒
ジム　2.2秒
ジムカスタム　1.5秒
GP-01Fb　0.8秒

スペック厨はジム�V以上のスペックのジムカスがガンダム以下の運動性ってのをどう説明するんだろうなぁ。
スペック上はガンダムとそうかわらないジムなんてガンダムの半分の運動性だぞ？
Zと比べても見劣りしないスペックでグリプス戦役のMSと比べても高性能とされている
Fbでようやくガンダム以上なのにグリプス最下層のジム�Vがガンダムにかなうわけがなかろう。
他にもジェガン＝ガンダムっていうのもあるからジム�V＞ガンダムならジム�V＞ジェガンってことになるよな。

スペックなんてただの飾りです、エロい人にはそれが分からんのです


アムロが乗ったRX-78ならドーベンウルフくらい「そこ！」で簡単に落としますよ

>>234
ジムの変換速度は1.6秒だよ
ガンダムのMC前の標準数値は1.5秒なので、ほとんど遜色ない

>>1
＞戦場・同レベルのパイロットの>>1条件で勝つのはどっちか。

ライフル出力
　GM�V:2.8MW
　ガンダム:1.9MW

サーベル出力
　GM�V:0.4MW
　ガンダム:0.38MW

ジェネレーター出力
　GM�V:1580kW
　ガンダム:1380kW

スラスター推力
　GM�V:81200kg
　ガンダム:55500kg

センサー有効半径
　GM�V:10900m
　ガンダム:5700m


思い入れではどーしよーもないなー
パイロットは同レベルって条件だし

＞２３７
ガンダム:1.9MW というのはプラモ雑誌の編集者が勝手に作った捏造
MWの設定は、ＴＶスタッフと仲がいいニュータイプの編集者が作った設定だったが
ＺＺの時点で設定が破綻したので、その後なかったことにされた設定
そのニュータイプではジム�Vのビームライフルは、初代ガンダムの簡易版、と
はっきり書かれている
後、ガンダムは機動力などはＭＫ−�Uには劣るが、総合的な性能はほぼ同等という評価
ＭＫ−�Uは所詮ＭＫ−�U。オリジナルを超えることができなかった
活躍できたのはベースになった初代ガンダムの性能によるところが大きい

カタログスペックを超える性能を持つガンダムとカタログ性能を発揮できないジム�V
勝負は明らかだ

ガンダムのライフルは、乳ガンダムのビームキャノンと
同じ威力という設定があるね。
結構いい加減だが、ムサイを一撃で葬り去ったりする威力だから
案外あたってるかも。

姿勢変換の数字は元々同人スタッフが勝手に作った数字だったね
同時に捏造した数字の大半はなかったことにされてるし
つまり何の参考にもならないから、時代で決めるしかないな

当然同レベルのパイロットが乗ってれば勝つのは0086製のGM3だよなぁ

はいドーン！

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて

νガンダムはショボいからしょうがないよ
ガンダムの顔した安物MSだ、みたいなことがグレートメカニクスで書いてたし

ガンダムはよくＦ−１５に例えられ、ジムはＦ−１６に例えられたりする
ジム３はＦ−１６の最新機というわけでなく、初期型の改修機にしか過ぎない
超豪華主義で作られたＦ−１５Ａと廉価機のＦ−１６Ａの改修機とどちらが性能が
上か、というと答えはすでに見えている

そのF15Aより、倍のレーダー半径と最新のFCSを搭載したF16Aだけどな。
戦えばどちらが勝つかバカでも分かるでしょう。

>241
ガンダムにだってＧファイターなどの連携があるけどね。
だいたいジム�VにＧディフェンサーなんかつける分けないでしょ

>>241
装甲材の脆さがあらゆる利点を帳消しにしてるな
ムーバブルフレームじゃないから装甲強度とフレーム強度はほぼ比例するし
その時点でガンダム＞（越えられないルナチタニウムの壁）＞GMIII

下手するとカタログスペックの半分も実力発揮できないんじゃね？GMIII

誰かガンダム＋Gアーマーのスペックを貼ってくれる猛者は居らんか

>>244
兵器なんかそんな単純なものじゃないでしょ
特にジム３はカタログスペックどおりの性能を発揮できる機体じゃないのは
明らかだ。

工業製品としてみるとスペックは確実に出せると保証された性能でしかないからな
粗悪品のGM�Vと選りすぐりのガンダムじゃあ
GM�Vはスペックをギリギリ満たした安物海外製
ガンダムはスペックを十二分に満たした余裕のある国産高級品

ガンダムはS型ザクの倍以上の加速とあるからスペックの倍近くは余裕で出せる
ドムは設定でスペックの10倍近くまで出せる（ガンダムもそれに負けない加速）
ガンダムは必要以上の性能を盛り込まれている
GMは最低限の性能のみを残した

GM�Vは見かけのスペックは良くても最低限の性能じゃそれ以上の性能を出せないから勝ち目ないな
一方のガンダムは見かけのスペックは劣っててもそれ以上の性能をだせる

GM�Vのライフルもガンダムの劣化品で総弾数を減少させてまで出力あげてるだけだし

>>242
それこそ編集者が勝手に作った捏造っすね

>>246
だよなｗ
ルナチタニウムでもグリプス以前から剛性が不十分といわれてるのに
GM�Vはそれ以下の剛性でカタログスペックだけが高いから
カタログスペックを信じて動かしたら戦闘前に空中分解しそうだｗ

ジム�Vは新型のＭＳじゃなくて、一年戦争のジムに
パーツの一部を換装しただけのＭＳという事でいいの？

新規製造の奴とGM�Uを改修して作ったのがいる

>>252
グリプス時代にジム�Uが余り過ぎてるから
完全に新しくつくったGM�Vは極わずかでほとんどがジム�Uの改修機だろうな

初期のルナチタは剛性が不十分というか固すぎて損傷に対する不安が絶えずあった

＞２５３
と、言うことは基本はジム�Uということか

なんか以前にガンダムMk-�U＞＞＞ガンダムを主張し続けてた奴と似たような香りがする

間違った
ガンダム＞＞＞ガンダムMk-�Uだ

>>256
そしてそのジム�Uはジムの改修ってことだ

F16AからF16C、F16CからF2Aにアップデートしたと思えば理解しやすいなジム�Vは
で、YF15に相当するガンダムが何だって？

>257
Mk-�Uは活躍したけどジム３は活躍した記憶がない
性能が低いのでミサイル積んでボールみたいな
移動砲台ＭＳという印象しかない
具体的にガンダムより高性能という根拠が知りたい

アムロの乗ったGM3なら余裕でガンダム撃破できるな
近寄る必要すらないからｗ

>>257
MK�Uが真に完成したのはZZの頃。
初期のMK�Uは部品の基礎技術と全体のスペックが上がってるだけで
宇宙でのGP-01ほどでないにしろ直進も満足にできないような出来損ない。
高かったのはポテンシャルのみ。

操縦系が硬いって話はあったが
直進も満足に出来ないなんてあったか？

>>262
GM�Vはフレーム強度がガンダム以下だからガンダム以下の動きしかできないが？ｗ

カタログスペックが高くても所詮はジムだな
ガンダリウム製のネモさんを見習えよ

>F16AからF16C、F16CからF2Aにアップデートしたと思えば理解しやすいなジム�Vは

何でそういえるか不思議。F-16A+相当がいいところ
資金もやる気もない連邦が数を揃える為のＭＳがジム３
当時のパイロットは悔しかっただろう

双方必死

>>264
MK�Uは飛行が安定しない欠陥を抱えたままロールアウトしたからたびたび墜落事故を起こしてる
有名なのはジェリドの例

その原因がフレーム剛性不足で飛行中にフレームが歪んでいくから
またその歪みを修正するための制御プログラムも満足に機能しなかったから

で、その後も劇中でまっすぐ飛べないなんてことあったか？

カミーユやエマさんを殺したいとかでもない限り
んな欠陥になんの対策もとらんまま実戦に出し続けたりはせんだろう

エマさんが普通に使えてたくらいだしなぁ、欠陥品とは思いにくい

GM�V
一年戦争時代に量産されたRGM-79の発展型。
RGM-79Rはマイナーチェンジにとどまったが、この機体は生産量を重視しながらも、
新技術を積極的に取り入れている。
特筆すべき点は、オプション兵装として各種ミサイルを装備したことで、
RGM-86Rは支援用モビルスーツとして確立したといえよう。

ジム　戦闘用モビルスーツ
ジム�U　戦闘用モビルスーツ
ジム�V　支援用モビルスーツ

最新技術をアピールしても支援用としての最新技術だからなぁ・・・。
そりゃ支援用だから火力とセンサーレンジはあるわな。

ガンダムなんて腹ガランドウで中に飛行機が入ってるんだぜ
GM3並に推力強化したら腹からポッキリもげるぜ

その飛行機がブロック状になって腹の空洞にみっちり詰まる件
あれで腰も回転するんだからどんだけ柔軟性と剛性兼ね備えてるんだよと言う話だな
GM�Vじゃお話にもならん

＞２７４
ガンダムは下半身をＧファイターとドッキングできるよ
ＭＡ並みの機動性でも問題なし

>>274
GMもコアファイターとしての機能がないだけで
ガンダムと同じように胴体にコアファイターのような形の物がはいってたはずだが・・・・。

>>276
そういやガンダムMA形態は10Gに近い機動ができるんだよな
スーパージム3涙目すぎ

>>275
アニメだと腰が粘土みたいにグニャグニャ動いてるシーン
があって笑った記憶がある。

ガンダム厨はさっきから捏造ばかりしてるなｗ
まともに戦っても勝ち目なしだからか？ｗ

捏造どうこう言いたいなら何処がどう捏造だかキッチリ言えっつーの

まず、ＧＭ�Vがスペックの半分も出せないって憶測を
さも事実かの様に話してる点とか

ドムがスペックの１０倍の加速が可能なんてソースなんなの？公式なの？
つーかその設定は今でも生きてんの？ドムとガンダム以外のＭＳは出せないこと確定なの？

＞ドムがスペックの１０倍の加速が可能なんてソースなんなの？

捏造君の捏造だよ
誤読と勘違いの産物

ルナチタって剛性不十分だったの？

昔は適当な設定が氾濫してたし

>>282
ネタをネタと（ｒｙ

ネタの割に随分と熱心に主張してたよな。

戦力としてなら
整備性、操縦性全部GMIIIが上だろ。

リニアシートと旧式シートの時点で差ありすぎ。
戦ってるうちにアムロみたいにGで気絶だろなｗ

まず普通のＭＳはビグロみたいな加速はできません

>>288
お前が熱心過ぎるからそう見えるんじゃね？

都合が悪くなったのでネタということにして誤魔化そう

都合が悪くなったのでネタをマジレスと言う事にしよう

>>245
Ｍｋ−�Uのバックパックなので接続は無問題
ちなみにＭｋ−�Uのビームサーベルを使うわけだから、Ｍｋ−�Uのビームライフルやハイパーバズーカもばっちり互換性ありだな

GM�Vがカタログ性能を発揮できないとか言ってた奴は全員ネタのつもりだったのか

どの辺がおもしれーのかサッパリわからんネタだな。

GM�Vがガンダムより強いという奴に限って
ＺＺ見てない奴だろうな。資料本のスペック見て悶絶してる厨ｗ

ＧＭIIの改修機のため、機体によっては一年戦争期のＧＭがそのまま使用されている｡
満足に新型MSを配備できない、カラバやエゥーゴの台所事情を反映したＭＳと言える。

ジム２自体ジムとほとんど変わらない性能だからな
ジム２ベースじゃ雑魚もいいところだ

GM�Vはオプションパーツ付けてネモと同程度というのを聞いたことがある。
単体だとネモ以下だそうだ。
過去スレでガンダムはバーザム、ＭＫ２と同程度と書かれた本があるそうだし
ガンダム以下は確定じゃないか？
GM�Vの戦闘力ってガザＣくらいでしょ？

ギラドーガの旧キットの説明書に、性能的にはグリプス時代の範疇で
ＣＣＡの時代にはすでに旧式化している、苦しい台所事情、云々
ＣＣＡの時代はＮＴ機を除けば大きな進歩はないわけで十分通用したわけだが

ジム�Vも一年戦争の範疇の機体に、各種近代改修して実戦に参加したＭＳということ
残念ながら一年戦争とグリプスでは大きな進歩がたくさんあった

ガンダムはグリプスの次世代機に通用するという化け物ＭＳ

組織戦で何とかしのぐジム�V＜旧式だが次世代に通用するガンダム

>>301
じゃあＧＭ３を造らないでネモやその発展型を新造すればいいのに何でそうしなかったんだろ？

>>227の大好きなフィルムコミックにはGM2はマラサイと同等と書いてあるしな

ウィキペディアによると、ジム�Vは新技術の導入や設計の見直しが行われている機体だそうだよ
ジム�Uから二度に渡る改修を受けているって話は「可能性」扱いだしね

＞ウィキペディアによると

帰れ。ってかお前が荒らしまくったスレ全部に謝罪してからいっぺん死ね

GMIIの立場、難しくなったよなぁ

Z放映当時は、GMのセンサー廻りを改良したマイナーチェンジで性能大差ないってのも。
まあ見た目も一緒だし、と納得できんたんだが。

しかしその後、GM系のバリエーション機が出て来る出て来る。
そのおかげで、GMのマイナーチェンジから改修したものに変更されたが。
あれだけ普通に作って、使われてたGMバリエーション機が不採用で、手間だけは
作る以上にかかる改修が標準って・・・

>>298
“厨”という語句を使いさえすれば何でも済ませられると思っているような輩は糞人間確定。

>303
ネモはジム３より高価だからだよ。ネモの生産数はわからないが
エゥーゴのジャブロー降下時の戦力はモビルスーツ８０機程度らしいから
８００機あるジム３より明らかに少ない。
Ｚの時代と違ってＺＺの時代に余裕なんかないし。

だいたいGMIII以前のジム・カスタムですら結構な性能なはずなんだよな。

GMがガンダムの量産型にたいし。
ジム・カスタムはNT-1の量産型。
NT-1自体が反応速度のみならず、ガンダムの各部を煮詰め直した物で。
ジム・カスタムは戦後の再軍備計画の一環として作られた物で、戦時急造品の
GMよりは遙かに恵まれた環境下での設計。

このスレで最初の糞人間です（爆笑

　↓

[232]通常の名無しさんの３倍<>
2009/01/16(金) 11:36:11 ID:a73wmVcK
ジム�V厨はファースト見たこと無い、または想い入れの無いスペック厨？

>>310
ジム・カスタムはNT-1の成果を反映してるが
機体のベースはジムＣ型だから
ジムのフレームに縛られるし
NT-1の量産型ってことは無いかと

あとジムはガンダムの量産型ではなく設計を流用した簡易生産型ですよ

ちょうど今ガンダムやってるが、とてもＧＭ�V程度があんな動き出来ると到底思えない
それ以前に想像できん、作品での活躍ぶりに差がありすぎる

ジム�Vはムーバルフレームじゃないんだっけ？

>>313
演出の程度問題だろ
もしジュドーがジム�Vに乗ったらどんな無茶振りも主人公補正を傘に演出家の気分一つで決まる

確かにアムロが乗ったガンキャノンのようになるだろう

>>314
ジム�Uから改装できる規格だから基本はセミモノコック
腕がMK-�Uと同じデザインのヤツ（新造機？）でも
ムーバルフレームは精々腕だけとかじゃないかと

あと新造機と改修機の性能差は改修機の場合は延命を兼ねた改修なので
フレームの疲労とか個体差で後から組み込まれた機器の性能を使いこなせないとか
新造機の場合は設計上の性能が保障される他にも
本体部分の機器（モーターや配管とか）がジム�Uより新しい部品が使われたりとかで
総合的な性能にかなりの差がでるのではないかと

>>310
GP-01（ガンダムの30％増の性能）＞ジムカス　セリフ
Zガンダム≧リックディアス≧GP系　ジャーナル
ガンダム＝ジェガン　ホビー
ジェガン、ガンダムMK�U≧ジェダ＞ジム�V　ジャーナル他

ジェガンとガンダムMK�Uの性能が微妙なところだが
ガンダムとガンダムMK�Uの総合性能がほぼ同じという設定もあるようだから
ガンダム、ガンダムMK�U、ジェガンはほぼ横並びなんだろうな。

>>318
う〜ん、スペック的な性能とかなら、ガンダム＝ガンダムMK�Uでも納得できるけど。
片やMSが何たるか暗中模索状態での試作型。
片や当初から実戦配備を前提としたフラグシップモデル。

という事で、運用・整備・補給・耐久その他諸々でやはりMk-2の方が上じゃね？と思う自分がいる。
そういう面は性能とは関係無いって人もいるが。
下手なスペック数値より、余程大事に思えて。

そう言う意味でF91なんか、確かに当時最新・最高性能の実現を目指して作られたMSなんだろうが。
出撃毎にガッタガタ。ヴェスバーなんて数回撃っただけで銃身がぶれて使い物にならなくなる。
そんなMSはまず評価する事が出来ないって気がする。

ジム２は出力推力などパワーアップされているが
性能はほとんど変わらない、という公式設定がある
つまり、ジム２の時点で性能の限界を超えている
ザクにザク３のパーツを組み込んでもザク３のような性能は
当たり前だが出せない
ジム３もＭＫ２のランドセル背負ったからといって
高機動を誇るとは思えない
スペックだけで判断するなら、ガルスＪやガザＤは
Ｚガンダム級の怪物モビルスーツになってしまう

>>319
F91はあの時代の最強を目指して開発されたゆえに
整備に手間が掛かる代物なんじゃないかと

あと実戦は最低の整備体制で運用されたし（予備のライフルすら無いし）

つーかガンダムMk2とガンダムの総合性能ほぼ同じってどこの設定だ？
今でもその設定って有効なのか？

>>321
F91が技術実験機でしょ。試作型ですらない。
整備の手間云々以前に、本来実戦で使うことは想定してないMSかと。

モニカ「F91がまだ飛んでる・・・」

>>323
F90Vタイプをまとめ直したから技術実証というより
小型ＭＳがどこまで出来るか限界性能試験機って感じか？

ジム�Uはジムを改修したやつと新規生産分がある。
よって同じジム�Uでも性能には差がある。

ジムIIは後付設定（機体）の犠牲者だよなぁ

ジム�Uは形式番号がRGM-79RとRMS-179があるな
前者がRGM-79からの改装型で後者がグリプスでの新規生産分という説が

あとRMSナンバーはグリプス紛争以降廃止されたみたいです

あとリック・ディアスもRMS-099とMSA-099が・・・


RMS-099は偽装ナンバーでついでに連邦から予算をせしめるという効果があったらしい

RMSという型番は、アナハイムが敵対組織に譲渡など、表沙汰になったら問題になるケースにおいて
使われた偽装目的の型番という説もあります。
それが本当なら、グリプス戦役後、消滅しても不思議じゃないですな

RMSナンバーは開発局制による区分の意味があるから
グリプス戦役での開発拠点の消滅で意味を成さなくなったというのもあったり

戦役でジャブロー（移転による放棄）グリプス（コロニーレーザー化の為）キリマンジャロ、ゼダンの門、ペズン（センチネル）が失われてるし

今月号のグレメカにサンライズのプロデューサのインタビュー記事があるけど
Ｆ９１とＶガンダムの時代は技術的には大きな進歩はないということ
あえて、意図的にそういう設定にしたそうだ
Ｆ９１は高性能を目指した機体で、Ｖガンダムは汎用性を重要視した機体
おそらく強さのインフレを避けたかったんだろう
一般的に００８７以降は、一般向けの主力ＭＳとエース向けの高性能試作ＭＳと
２極化していると言われていて、一般向けの主力ＭＳは、大きな性能の向上は
小型ＭＳが登場するまでなかったんじゃないだろうか。

>>331
結果論だと思うw

結局の所、ガンダム世界の技術の進歩＝作られた作品(設定)の数なんだからw
F91がうけて、当初の予定通りTVシリーズ、はてはF91の続編まであったのなら
当然、色々アイディアが追加（＝技術の進歩）されてたと思うよ
実際、近年のクロボンでそういう面がチラホラあるし。

またCCA〜F91より、F91〜V間のほうが、戦乱多くて技術が発達する土壌は
あったわけだし

>F91〜V間

クロボンは発表時期の関係上、Vには直接関与しませんよ（後付け）

>>333
クロボン以外にも宇宙戦国時代があったはずなんだよ。
各サイドがコロニー国家を名乗り、覇を唱え、宇宙の覇権を巡って争った戦乱期。
んで戦乱期の最後にザンスカール帝国に帰結する、と。
細かい設定というか物語は作られていません。

今現在進行中のユニコーンが、実はここに繋がるという、読みもあります
（ラプラスの箱の中身が大方の予測どおり○○で、それが原因で宇宙移民、コロニーの
自治意識が暴走する、と）
ただ、時代的な開きがある為、これも微妙な予測の域を出ていません

>>318
なんか突っ込み所がたくさんだなあ、それ

ヌーベルジム�Vってどうなんだ？

ディアスは、機動性はガンダム、パワーはドムと言われたり
ネモは、ガンダムに迫る性能があったと言われたり
ガンダムは、Ｚの時代でも量産型相手じゃ通用する性能はあったんだな

>>336
ガンダムMK-�Uの簡易量産版というぐらい性能は上がってるらしいが
ガンダムMK-�U自体あの時代では突き抜けた性能ではないし
ましてや見た目からして無駄が多く整備に手間が掛かりそうで・・・

ヌーベルは新造の最新パーツのみで構成されたGM�V
ガンダムなんて手も足も出ずフルボッコにされるだけｗ

色々問題抱えているとはいえ、割と高性能なMk-�U
それの簡易量産型と言えるレベルなんだから
その辺の量産機に後れをとることはないんじゃないの？

ただ、ヌーベルジム�Vも後期生産になるとコスト下げる為に
ネモのジェネレーター流用とかやってたみたいだけど

問題はヌーベルより完全新作のジェガンが上だろ
それでジェガンでようやっと初代ガンダムを上回ることが出来た訳で

いつまでそんな妄想設定を信じてんの？

センチ別冊だと設計の基礎となったガンダムの優秀さを示した機体と紹介されてたな

ガンダムのすごいところはタフネスさかもしれんね
砂漠や海でも戦場を選ばないし、ありえないくらい頑健
Ｖガンダムに通じるものがあるな

誰もＭＳの重量には触れないのな

ガンダムは重い

＞重い

冗談みたいに軽いよ

>>342
ぁああ？あんだてめぇ！ヌーベルジム�Vで倒すぞこら！

>>342は>>341へのレスじゃないの？

今年に入ってからえらく伸びたなこのスレｗ

スペックだけならGM3のが上だからな
ガンダムはスペック以上の力が出せてGM3にはない(スペック分出せない)って言ってるがそこらへんのソースは？

>>345
同じモノコック構造で重量が重いってことはそれだけ装甲が分厚いってこと。
軽くて丈夫なルナチタニウムで重いガンダム＝超重装甲
そこそこ軽くて脆いチタン合金のジム�V＝紙装甲

ジムの時点でガンダムより脆いのに材質を変えずに
ジム→ジム�U→ジム�Vと更に軽量化していけばどうなるか・・・。
その結果がバルカンで盾ごと蜂の巣になるギラドーガや対人バルカンで撃墜されるVガン。
しかもそのギラドーガの装甲材質でもジム�Vより強度が上。
ただでさえモノコック構造のMSの装甲はフレームを兼ねてるから装甲強度＝機体剛性となって
運動性や機動性に直結するのに・・・。

>>350
ソースなんてそこらじゅうにあるぞ
・S型ザクの倍以上の上昇速度のガンダム
・出力をレッドゾーンにしても自爆しないガンダム
・オーバーヒートで自爆するジム
それにジム3は改修で最新の部品を使ってるからスペックだけは上がってるけど
ジムを入れ物にしてるから剛性、耐弾強度はジムとそんなに変わらん
ジムの性能に合わせた最小限の入れ物がジム3の性能で動かしたらもたないのは明白だろう
もしジム3がスペックを出し切れたならジムの入れ物は必要以上の性能を持たされてたことになってしまうからな

(凸) 僕、愛されてるなあ

＞S型ザクの倍以上の上昇速度のガンダム
＞出力をレッドゾーンにしても自爆しないガンダム
＞オーバーヒートで自爆するジム
これってアニメ本編中での描写？

>>354は重要なスペック情報を握る情報を秘めたスーツケースを拾っているんだ。

だがしかし、大尉はそれで

>>354
ガンダム厨の妄想だから相手にする価値もないよｗ

日本語でブライトさんのように頼む

「ガンダムがファミコンで、ジムはゲームボーイ（初代）みたいなもんだな」

GMの基本設計はガンダムのそれで、コアブロック機構とか
どう見ても少なめのアポジモータとかでスカスカなんじゃないの、中身。
だからリニアシートもすっぽり入った。
となれば、GMIII改修ってのはもう原形をとどめないほどのごっそり交換じゃ
ないのかねえ。

>>358
ガンダム＝ファミコン

ジム＝ゲームボーイ
↓
ジム�U＝ゲームボーイカラー
↓
ジム�V＝ゲームボーイアドバンス

ゲームボーイカラーってかなり高機能じゃなかったっけ

センサー範囲に倍の差があったら、
今日の00みたいにアウトレンジから一方的にボコボコにされるだけ。
ガンダムは何がなんだか分からんうちに撃墜されてるよ

>>362
高性能な誘導兵器がある世界ならともかく。
ガンダム世界で誘導兵器が有効となるのは極短距離でしかありません。

その為、アウトレンジで捉えたとしても、直線的な狙撃しか攻撃方法しかなく。
相手が敵がいることを感知してる場合は、相応の戦闘機動を取っていると思われ
それも困難になるでしょう。
（その間向こうも敵機を探るべく動き廻ります）

また倍とはいっても基本有効半径は5,000m〜10,000m
宇宙空間で5,000mといえば、マッハ10で動いていた場合、１〜２秒で駆け抜けてしまう距離にすぎません。

無論有効なアドバンテージではありますが、それだけて一方的な戦闘となるかが疑問

そこで局地制圧ですね

先制攻撃できるのは圧倒的に有利

まあボクシングで言えば「リーチが長い」程度の優位はありますね。
もとよりMSの認識できる範囲が、人間で例えればボクシングのリング程度
の範囲でしかないというのもあります。

有利ではありますが、そのジャブが的確に当てられるか。
相手にダッシュで潜り込まれるとイーブンになる。
（漫画にありがちな懐に入られると逆に苦しくなるデメリットは一切なし）

後付けだが、ジム�Uって機体の名称じゃなくて、規格の名称にされてたりする

装甲材質の変更、ジェネレーターの高出力化、電子機器の高性能化
リニアシート化など、一定規格に沿った既存機のアップデート計画が
「ジム�U計画」（規格に沿った新造機もあり）

改修の対象はノーマル機に限らず、79Cや79SCなどもにもジム�U規格の改修
が施された機体が確認されている
（T3部隊のジム改、ジャブローのスナイパーカスタムなど）

>>362
何のためにライフルに専用センサーが付いてると思ってるんだ？
もしかして本体センサーのみを使ってバルカンで撃ちあわせるつもりなのか？

>>366
ダッシュで潜り込もうにも、それは相手より脚が速ければだ。
推力比でもGM3＞＞＞ガンダムなので、ガンダムは懐に入ることすらできない。

日本語で

こくご１？

はいはいｗ悔しいのは分かったからｗ
速さで、出力、センサー全てで完敗
もうどうしようもないガンダム厨

GM�V：ガンダムが探知できる範囲の、さらに5km後方からセンサーロックオンで精密射撃
ガンダム：センサー範囲のさらに5km後ろにいる敵相手に、目視のみで適当に射撃するだけ。

勝負にすらならないのは分かりきってるね。

ぶっちゃけアムロが乗ったガンダムが強いのであって、ガンダムの性能だけだとジム�Uと同等かな。
セイラさんが乗ったガンダムはザクにやられてたし

つーか、一年戦争時のジムスナイパーカスタムの時点で「ガンダムと同等の戦闘能力」だしなぁｗ

ガンダムさんは何故>>1の


＞同戦場・同レベルのパイロットの条件で


を無視して、自分にだけアムロを乗せたがるんですか？

ならば両方アムロだとビームライフルではお互いに避けまくって決まらず
最終的にビームサーベルでの格闘になると・・・

機体の反応と剛性の差でガンダムが有利か？

なんで反応ガンダムのが上になるの？
ガンダムだけＭＧ処理でもされてるって前提とか？

GM�VやGM�UにＭＧ処理されたとされる資料は無いが

ＭＣ処理でした

>>373
おいおい。宇宙空間での5kmなんて目と鼻の先だぞ。
ダッシュ力違うから、常に5kmの距離たもてば、なんて。
そりゃ相手が自分と同じベクトルで動いてくれたら、のはなしで。

気を抜いたら、それこそ１〜２秒で自分のレンジからも相手をロストするぞ。

ガンダム世界でもホントにそうならアクシズとかひとっ飛びじゃね？

したとされる資料はないけど普通にマグネットコーティングは可能だろうな

自レンジに引き込むには、
ガンダムはデブリとかに隠れて待ち伏せするしかないだろう。
なにもない宇宙空間で突撃しようたってそれこそ的にされるぞ。

>>382
本来そうなんだよね。
現代科学のスペースシャトル程度でさえマッハ20（宇宙空間でマッハってのもおかしいが）とか出すし。
それだけ、地球上の重力と空気抵抗という制約から開放されれば、戦闘という物がガラリとかわる。

だから、有効レンジが5kmだ10kmだのは、冗談抜きで真っ暗闇で戦闘してるようなもんで
（というか、宇宙だミノフスキーだ抜きにしても、今現在の戦闘機でもこれは・・・）

まあいくらミノフスキーでも、光学センサーまでは潰せないだろうから。
結局、遠くでは機体にそなわった各種センサーより、人の目（CG処理こそされてるが）が頼りに
ならざるをえん部分は残ってるな

本来はどうとか考えてたら宇宙戦争自体ナンセンスという結論にたどり着きかねん訳で

ガンダムシリーズで狙撃だとΖでクワトロが、０８でカレン（だっけ？）がやってたけど

>>387
カレンもクワトロも、特殊なセンサーを用いてる可能性はあるけど、結局最後の頼りは人の目と感でしょうね。
（カレンは8km先だっけ？）
それだけあの時代の狙撃というのは、困難な物なんでしょう。

だからクワトロ、スカスカ伝説もあまり責めてあげちゃ可哀想だw
宇宙空間、視界良好、空気屈折無し、相手は鈍重な戦艦。
あげくにNT的な感とプレッシャーあり。
カレンが行った狙撃よりなんか楽そうな印象あるけどねw

クワトロのはほとんど勘で狙撃してたんじゃなかったっけか

ガンダムは20km先の相手を狙撃できるように設計されてるわけなんだがなぁ
20ｋｍといえば完全にGM�Vのセンサー外なんだけど
GM�Vには20km先の相手を狙撃できるというような設定はない

ライフルの構造を見てみてもガンダムのビームライフルには
本体とは別にセンサーユニット装備
GM�Vのライフルには特に無し
FAZZとかも本体外のレドームをつかって数万キロ先の相手を捉えて狙撃をやってる

それにGM系のライフルは基本的に取り回しを重視した短身銃で近距離用
ガンダムのライフルは威力を重視した長身銃で中距離用
ジェガンのライフルも取り回しを重視した近距離用
近距離用ライフルで中距離以上の狙撃ができるのか？ｗ

20km先の相手を狙撃できるガンダム
10.9km先の相手を捕捉できてビームが届くかもしれないGM�V

GM�Vが10.9km以上の相手をセンサーで捉えることができて
その距離までビームが届く設定がないかぎり狙撃戦でGM�Vには勝ち目なし

ところでそのセンサー有効範囲とか狙撃可能距離とかってのは
ミノ粉環境下での数字なのか、クリーンな状態での最大限に見積もった数字なのか
どっちなのかね?
間合いが倍違うといっても宇宙空間戦闘ならほんの一二秒違わん距離だし、
ミノ粉で間合いが近くなるというならさらにその優位性は小さくなるんだがどうなんだろ?

>>388
カレンの場合を見るとわかるように８キロ離れると目標を捕らえるのが困難。
センサーが１０キロならば、より鮮明に目標を捕らえられる。
この差がセンサー半径の違いだと思われる。

あと敵を発見するのが１〜２秒違うのは戦場では大きな違いだと思う。

ビーム兵器は１年戦争時は歩留まりも悪く、信頼性が低い兵器だった。
ビーム兵器が安定して使用できるようになったのはグリプス戦役以降。

>>390
パイロットが並クラスならクロスレンジはライフル使いやすいGM3に分がある事にならないか
20km狙撃がライフルの出力とセンサー範囲の差を覆せる物でない限りガンダムの勝ちは多分ないだろうな

>>390
はいロングライフル！ドーン！

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
＞ 現実的に考えて
＞

>>394
グリプス時代のMSはライフルの出力は高いけど撃てる数が少ない。
ガンダムが15発に対してMk�Uは7発とか。
最大出力では3発だったかな。
ジム�Vの後継機で量産機としては高級なジェダがMk�Uのライフルを標準にしてることからも
グリプス以降でもMk�Uのライフルは高性能な部類。
GM�Vの後継機でそうなのにGM�Vのライフルはあの出力で何発撃てることか。
物量で一気に攻めるのがGMだから普段は問題にならないけど
タイマンで3発は無茶苦茶不利。

>>396
そのためのＥパックでしょ

>>397
GM�VのライフルはE-CAP

乳ガンダムが、レズンのドーガに攻撃するシーンがあるけど当たらないんだよな
レズンが乳を艦隊と勘違いしてることから、ドーガのセンサー外なんだが
レズンやドーガの性能がよかったとしても、最強のアムロ乳ガンダムの組み合わせで当たらない
その後の戦闘でも、ドーガ隊に普通に接近されてたな、射程外から一方的な攻撃すれば楽勝なはずなのにｗ

一応、ジムスナイパーの設定でも狙撃は有効ではなく主流にはなれなかった、という記述も
あることから、当たればラッキー的なもんだろう（敵の油断、止まってる等が条件）
ＺもＺＺも高性能なセンサーがあるけど、敵のセンサー外から一方的にぼこる、なんて事はあまりなかった
例外は、ファンネル、ラフレシア、ザンネックなどの反則攻撃くらいか。ジム�Vには無理な話

ジム３は、ただの移動砲台。組織戦で真価を発揮する。ボールと一緒。
スペックは高くても単体じゃ弱い。
ネオジオンでは、ガザＣ、ガザＤ、ズサがそれに当たるが、こいつらも
スペックは高いが、００８８の新型では、強さは下から数えた方が早い雑魚。
ジム３はもちろんそれ以下。
ゲーマルクは強いが、サザビーと比べれば１ランク劣る評価。
結局、モビルスーツの強さは機動性、運動性が重要。

>>399
しかもあのシーン、一発目は完全な不意打ちにも関わらず、かわされてるだよね。
二発目の飛んでくる方向を認識するに至っては、余裕綽々。

やっぱ宇宙世紀での狙撃は困難っぽいな。
ってか、狙撃がポンポンできるなら、格闘用MSなんて発達してねえよ。
少なくとも、狙撃用MSがもっとあってもいいはずだが。

まあ別項ではあるが、似たような事はアムロもいってるな
サイコフレームで一般兵でもファンネル使用可能になると聞いて
「（皮肉で）それなら旧世紀の誘導兵器＆長距離戦の復活だからMSはいらなくなるな」

誘導兵器があるならなぁ。
レンジの違いが即戦力の違いも納得できるが。

実際、フライトシミュレーターとかのゲームでさ。
武装はバルカン砲のみ。その射程が倍あるから、余裕で勝てる？と問われると・・・
相手をキチンとマークして当てることが困難で、しかも初弾はずすと、相手も当然
こちらの方向・存在を認識して、相応の対応する事考えると・・・

有利には違いないんだが

ミサイルランチャー装備時に盾が装備できないってのは何でだろうか
そんなに干渉する位置には見えないんだけど

リニアシートのジム�Vのがガンダムより上。

>>403
何の話してるんだ
ジム�Vなら肩腰付けてシールド持ちも問題ないぞ

wikiがソースだから本当かどうかは知らないよ
腰のがちょっと邪魔かもと思ったけどそれほどではないよね

>>390
ま〜たガンダム厨の妄想が始まったｗ
もうお前は書き込まなくていいよ。恥さらしだから

>>398
ならガンダムと同条件だろ。おまえバカ？

↑こいつ最高に馬鹿

>>390
そもそも数万キロ先の物体をどのような手段で観測したかは謎だが。
そこまで離れると、観測対象と観測結果を受け取る側には、相応のタイムラグが
発生しています。
予測射撃ですね、出来るとすれば。
相手が戦闘行動（複雑な運動）取ってる場合は、著しく困難に思える。
（一直線に飛んでるなら楽か？）

ただ・・・よく言われますがセンチをそのまんま鵜呑みにするのは危険。
スペック表・設定からしてトンデモ数値のオンパレードで。
いや、モデル誌の企画なんで作った方を非難するのは筋違いですが。
センチを公式としずらい部分がここら辺なんですよね

MGガンダムのインストに「サイトスコープ」と明記されてるのにな。
20km図れるセンサーユニットなんて話はどこから出てきたんだ？ｗ

なんだよまた捏造か。
ガンダム派ってどうしてしょうもないウソばかりつくんだろね

そもそもエネルギーCAPというのを理解していない。
エネルギーCAPとはミノフスキー粒子をメガ粒子を発生直前まで圧縮して蓄積する技術。ビームライフルは戦艦や基地でのみ「装弾」できる。それをＭＳ本体のわずかな電力供給によってビームを発射することができる。
チャージされた分を打ち尽くすと、再チャージするか新しいライフルを受け取る必要がある。
Ｅパック方式はチャージされたパッケージを使用することにより無駄を省く方式。

>>396
ウイングガンダムかよwww

>>411
デーコレには光学センサーユニットとあるな。
MGは独自解釈が多いからあまり当てにならんがサイトスコープにしても
狙撃用照準装置のことなんだが。
結局、本体以外にも別途に照準装置がついてるってことには変わりない。

公式設定のMGを否定すんのはお前とヌケサクくらいだな。
ただの照準スコープが20kmのセンサーとかな大ほら吹きかｗ

>>416
照準スコープ＝センサーなのに何いってんだ・・・

MGインストのみが公式設定でガンダム大図鑑などは全て否定ですかそうですか

>>417
お前の脳内では望遠鏡が高性能センサーだもんなｗ

ていうか、グリプス戦役以降のMSのライフルってほとんどがセンサー付いてるぞ。

>>419
まずセンサーが何かを調べてきたほうがいいと思う。
その後にスコープの前方にいる相手をセンサーなしでどうやって捉えて
どうやってコクピット内に映し出すのかを説明して欲しいもんだ。

>>421
センサーとはＬＡＳＥＲ駅サイティング脱兎スコーピオンシステムだのことだ
約してレコメンツ
ガンダムの目から赤が光ってる飛び出した線がそれのことだ
ピコンプピコムプ光ってるだろ？唸りを揚げて
その糸の先は五億後年先まで照らし合わせるすぐる者
ネジを巻くことで発車され数倍の加速により斑回転の繰り返しが高回天になりかわってる
イソジンチャクに到達することで陵駕された歯科医が開けて点蹴てＧＯＡＬ

>>422
それ何かのアニメか脳内のオリジナル設定か？

センサー 1 [sensor]
音・光・温度・圧力・流量など、計測の対象となる物理量を検知し、処理しやすい信号に変換する素子。また、その装置。

センサーは変換装置のことでレーザーなんて出さないぞ
絶対何かと勘違いしてるだろ

>>421
まず1stをちゃんと見ることから始めようね。
劇中でアムロたちはシートの後ろからスコープを引っ張り出して、それを覗いて照準をつけてる場面が多々ある。
これはパイロットが目視で狙いを定めているということ。つまり1stのMSには原始的なスコープしかない。

対して、グリプス戦役以降のMSは、リニアシートの背もたれの横の四角い所に照準センサーが内蔵されている。
（これも劇中をよく見ていればわかるが、その部分が発光して照準をつけている）
コンピュータがやっているので、1stみたいにパイロットの目視照準みたいな原始的な手法とは桁違いに高性能。

>>424
あれは照準センサーでもなんでもなくて小窓移すためのプロジェクターだぞ
おそらくFCSはセンサーからのデータ統合して3Dモデルにしてリニアシートに映す
レベルで統合されてる

>>424
ガンダムの世界では手動＞自動なんだけどな〜。
何故かガンダムの世界は弾道計算とかしてくれないから
予測射撃はパイロットが勘を頼りに手動でしないといけない。
グリプス以降のMSも新米は自動でエースパイロットは手動。
操作しなくても勝手に動いてくれるオートパイロットもグリプス以降は標準になってるけどほとんど使わない。
70年後のVの時代でも手動＞自動というくらい自動はしょぼいから
パイロットが操作できない状態でしかオートパイロットは使ってない。

それとなんでガノタはセンサーが光ると思ってるのか不思議でならないんだけど。
よく映画とかで射線上に赤いレーザーがでてるのがあるのは
あれはセンサーじゃなくて目視で照準を合わせるための目印だからな。
レーザー光なんかでコンピュータが照準をつける場合は
レーザーを対象物に当てて反射時間なんかから場所を読み取る。
その読み取る側がセンサーだ。
デジカメが同じような構造だからデジカメを例にすると
センサーはレンズ内にあって映像を受け取るのもレンズ内のセンサー。
センサーで受け取るための光を補助するのがストロボで
これがよくセンサーと勘違いされるレーザー光と同じような働きをするもの。
とりあえずセンサーは光らない、動かない、映像を投射しないくらいは頭に入れておいてくれ・・・。

身の粉のせいでとにかくセンサーというものの精度が下がるらしいぞ

戦闘中にガチャガチャとスコープ引っ張り出して覗かなきゃならんのと、
全周囲モニターの敵影に自動的にロックオン表示されて、あとはトリガー引くだけ、
とでは話にならん差だな。やはり1st時代の技術ではたかが知れている。

>>428
スコープを覗くのは狙撃時だけだろ

>>427
さがらねーよｗ

>>426ガンダムの麺多摩は光のだ

センサーとはＬＡＳＥＲ駅サイティング脱兎スコーピオンシステムだのことだ
約してレコメンツ
ガンダムの目から赤が光ってる飛び出した糸がそれのことだ
ピコンプピコムプ光ってるだろ？唸りを揚げて
その糸の先は五億後年先まで照らし合わせるすぐる者
ネジを巻くことで発車され数倍の加速により斑回転の繰り返しが高回天になりかわってる
イソジンチャクに到達することで陵駕された歯科医が開けて点蹴てＧＯＡＬ

センサー　感知装置
レーダー　索敵装置
レーザー　光線

これくらい区別つけとけｗ
センサーレンジで先に発見とかできないこともないが
お前はレーダーを使わずにセンサーで索敵するのかと小一時間（ｒｙ

>>429
あれは精密射撃用のスコープ。
スコープとデュアル・カメラの連動によって精密射撃を行う。
アムロも初期は使用してたがＮＴに目覚めだした頃は使わなくなった。
無くても射撃はできる。

>>432
貴様レスのスピルドが駿すぎる
さては追い越してるナウタイプだな？
だが俺様のＬＡＳＥＲ駅サイティング脱兎スコーピオンシステムには勝つるない
なぜならサーパースルヤン人にも俺が勝つりからる

ミノフスキー粒子のせいでレーダーによる長距離索敵や無線によるデータリンクは不可能。
とりあえず、これは基本。

ミノ粉散布時において、確実なのは結局、光学センサー。
もっとも宇宙空間は光の減衰要素が少ない、遠く離れてもハッキリクッキリ世界だから、
僅かな光量でも拾いやすく、それなりに意味のある有効な物ですが・・・

この手のセンサーは1st〜CCA時代関係無く、高性能な物が完備されてるでしょ。
（逆に10kmしか拾えない光学センサーって。レンズに氷でも使ってんのかと・・・）

物体の認識その物は、機体問わずセンサー有効半径外でも行えるのでは？
ただ相手が、光の反射を抑えてる。発光するものを出していない。敵味方の識別問題。
などで、そこら辺をカバーする為のセンサーがスペック表記であって、
んで一旦認識して、追跡・補足しつづけて、広範囲の光学センサーでもOKになるでは駄目かな？

まあ、超高速での戦闘を行ってる宇宙空間＆宇宙世紀において

センサーの多少の長短で勝負が決する事は少なそうだ。
劇中でもレンジが広くて、相手より先にってシーンはそうそう無いし。

結局NTのピキ〜ンに勝る、察知方法なし。
それにしたって、戦闘中は「ハッ！」と気付いたらもう間近ってパターンが
異常に多い。
そんだけミノ粉散布じは、ほとんど盲目状態で喧嘩やってるようなもんなんでしょう

結論は、ジム�V＞ガンダムってことですね。

やはり８年の差は大きい

νガンダムが長距離狙撃したときにビームライフル有効射程外でビームが拡散してしまったってあるんだけど
そのときレズンからは「データに無い機体」といわれてるかあら
捕捉距離はビームライフルの有効射程より長い。

ガンダムのビームライフルが20km
ガンキャノンのビームライフルが30km
νガンダムのセンサー半径が21.3km
ギラドーガのセンサー半径が16.4km

νガンダムのビームライフルの有効射程がガンダムのビームライフル以下で無い限り
ギラドーガは明らかにセンサーより遠くの20km以上先のνガンダムを捕捉してる。
つか、30年後のF90Lタイプのロングレンジライフルでやっと100km以上だから
ガンダムのビームライフルが異常なのかもしれんが。

ガンダム20km、ガンキャノン30kmってことはそれくらいまでなら捕捉できるってことだから
ジム�Vがセンサーレンジぎりぎりから射撃しようとしてももう捕捉されてる。

補足出来てないから「データに無い機体」なんだろ

見た目・・・白っぽい機体？・・から
（宇宙空間なら、発射位置さえ掴めば見える事は見えるかもしれん）
大出力のビームが飛んできた、と
スクリーン上「Unknown」表記だろうしさ

そもそも宇宙ならビームの射程は無限になるはず。

>>440
データ照合してもネオジオン側のデータにない機体だったから「データに無い機体」
捕捉してなかったらデータ照合なんてできないんだけど。

>>441
どっからそんなトンデモ理論がでてくるんだｗ

>>442
そこに「何かいる」事は判明してるんだから、
スクリーン上「正体不明の存在」程度は表示されるだろ

ガンダムのビームライフルの射程が２０キロで、ジム�Vの射程１０キロってのがそもそも妄想だからなぁ…

>>444
データ照合できるってことは照合できるくらいに確認できてる状態
何かいる程度なら照合不可能になるよな？

>>439
拡散なんかしてたか？もしかしてハイストの話してんのか？

>>442
レズンのセリフ見る限り
初弾回避した時は狙撃を行ってる機体が何か分かってなかったろ。

「援護の艦隊か！？」
「…あれか！」

>>445
それを言うと接近用ライフルで１０キロ狙撃できるってのもそもそも妄想だろう・・・

>>446
あれは新型のνガンダムだったから「データにない機体!?」になったんだろ

お互いが近づいていったんだから、一呼吸の間に数kmは楽に縮まる計算だしな。
初弾の時、いくら離れていたかは謎だが次弾の時は、かなり距離が縮まってたはず。

>>447
順を追っていくとまず最初の一撃を艦砲射撃と誤認。
直後にνガンダムを捕捉して「あれか」発言。
その後に「データに無い機体だ」。
この「データに無い機体だ」ってのはデータと照合して確認しなければ出てこないセリフ。
何か分かってない機体に対して「データに無い」なんて普通はいわんぞ。
そういう場合は「識別不可能」。

>>439は小説と映画の描写ごっちゃにしてないか？
映画じゃビーム拡散なんかしてないし。

>>439
大丈夫か!?

>>445
ジムに精密射撃用の照準をあわせとかできるん？
同時期の百式とかでも離れてる相手に射撃するときは専用の照準がでるよ？
もちろんそれはガンダムのと同じで自動で照準あわせなんてしてくれなくてクワトロが手動でやってた。

>>452
ハイストを時間の都合上で一部カットして短縮したのが劇場版で
細かいところで違いはあってもハイストは劇場版の描写を補完するものって
ベルチルの紹介や富野の発言であったが。

>>451
直後じゃなかったはずだが。
「援護の艦隊か？」の後レズンはビームが飛んできた方向に向けて前進してたはず。
その「後あれか！？」の後またビームが飛んできて「データに無い機体」

そもそもνガンダムは常に前進してたはずだし最初にビーム飛んできてから
「データに無い機体」発言の間でひゃ大分距離が縮まってるハズ。

>>450
そんなに速いとνの推力だと180度回転してメインスラスターで減速してもラーカイラム通り過ぎる・・・

>>439
おまえアホだろｗ
ギラドーガがセンサーより遠くの20km先を捕捉できると自分でいってんのに、
なんでGM�Vだけセンサー内しか補足できない前提なんだよｗ

>>455
映像で拡散してるように見えたのかって話。
ハイストだとαアジール出てきてないけど
お前は映画でもαアジールなんて出てきてないと言い張るつもりか？

>>458
ジム�V側の主張ではセンサー外は捕捉できないんじゃなかったか？ｗ
そういうことを前提にしてアウトレンジから先制とかいってたのに
今になって主張を変えるのか？ｗ

>>459
映像を見る限りではあのシーンのビームの直径は20ｍ近く
あれで拡散してない状態ならハイメガ真っ青の大口径ビームだな・・・

>>457
でも実際速いですよ〜宇宙空間ってのは。
現実世界のスペースシャトルでさえ、地上とは桁違いに速いのに
宇宙世紀の戦闘兵器がスペースシャトルより遅い何てことないでしょ。

そりゃわかりますよ。
そんな厳密に考察したらアニメなり立たないってのは。
しかしこういうデータ付き合わせて考察する際には、必ずぶつかる壁だ
それが駄目なら細かい数字はそもそも無視してしまうとか

>>461
νは最大出力でライフル撃てば同時代の戦艦の主砲に匹敵する威力を出せたはずだが

あの狙撃ビームが有効射程外に見えるか？
つーかハイストでも有効射程外ですなんて書かれてないはずだが。

>>460
相手が何者かすら判別できない「補足」に何の意味があるの？ｗ

そもそも、宇宙での戦闘を想定してる兵器にしては、MSの索敵可能範囲ってのが
狭すぎるんだよ。機種問わず。全般に。

νなんて見ればガンダムタイプということくらい誰でもわかるが
それすら分かってなかったみたいだしな

>>464
有効射程内で、外したのか。
アムロ＆νガンダム＆完全な不意打ちで

ってか、初弾なんて、危うくケーラに当たってたわいw

あそこは常識外の長々遠距離射撃を行うアムロすげ〜と驚く所だろ。
見た目からしてすっごい強力そうなビームでνすげ〜と驚くのもありだが

>>468
絶えず戦闘機動を行うＭＳを相手に狙撃して絶えず命中できると思ってんのか？

ビームが届く距離と実際に当てることが出来る距離は違うと思う。

バルカン砲だって宇宙空間なら、延々と飛んでいくわな

何？>>439はビームが拡散したから有効射程外だったって言いたかったんじゃないの？
アムロが当てられなかったから有効射程外だったって言いたかったの？

相対速度落として、予測位置に散弾撒いとくとどうなるんだろうね

>>474
ヤン・ウェンリーがやりました

>>454
なんでガンダムとジムの話から百式とジムの比較になってるかわからん。

ガンダム世界にはNTという便利な設定あるんだから。

味方の危険を感知して、そこへ向けてビームを発射したでいいんじゃね？
アムロの技量かつνがサイコミュ機であった事も一因として。
その上で、νでなきゃ気配を察知する事すら困難だった。と見るなら、
有効かどうかは置いといて、射程距離といえば射程距離かもしれんが。

ただまあ。最初のスペック的なセンサー有効範囲とは関係ないな

実際にはビームがどれくらいの射程かは、ハッキリとした描写はないような。

ビームが拡散するというより、無理やりなメガ粒子が崩壊して消える方が納得できるよね？

結局>>439は何が言いたいの？

>>480
つまりセンサーとはＬＡＳＥＲ駅サイティング脱兎スコーピオンシステムである

ガンダムのビームライフルの射程が20Kmのソースは？

>>482
羽衣木

>>480
ガンダムのセンサー半径は5700mって設定だけど、ビームライフルは200000mの射程がある。
そしてジム�Vのセンサー半径は10900mの設定だけど、ビームライフルの射程は10000m以下。
だからガンダムのが強いって言いたいみたい。

>>484
要するに、
ライフルもった両津勘吉と、拳銃もったゴルゴ13、どっちが強い？ってこと？

・・・そりゃゴルゴだろ

>>484
間違えた
10000mじゃなくて100000mでした。

そういえばジムもガンダムのビームライフル使ってたような記憶が…

>>484
そもそもガンダムのセンサー有効半径が何のセンサーなのかすら設定されていないのだが。
レーダー感知センサーの有効半径なのか狙撃用センサーの有効半径なのか。
で、センサー半径5700ｍのガンダムが有効射程20kmのライフルを装備して、
センサー半径7300ｍのガンキャノンにはガンダムよりさらに長距離射撃ができるようにと
有効射程20kmのライフルでは物足りずに有効射程30kmのライフルを開発して装備って・・・。
これがもしセンサー半径＝射撃用センサーのスペックなら開発陣は
本体のスペックも把握できてないバカばっかかよ。

次スレあたりはギラドーガvsガンダムｖｓジム�Vでもやってみるか？
文章設定ではジェガン＝ギラドーガ＝ガンダム＞ジム�V
スペック数値ではジェガン＞ジム�V＞ギラドーガ≧ガンダム
だからソース次第では結構面白くなりそう

いつからジェガン＝ガンダムが公式設定になったんだよアホか

>>488
光学観測とセンサー有効半径は別物なんだろう


前世紀の戦艦は、それこそ光学観測だけが頼りの時代があったし（レーダー実用化以前）

>>490
逆シャア公開の頃から

お前の脳内でな

>>490
ジェガンは量産タイプとしては悪くない性能の機体で
量産型MSはこの機体でようやくガンダムに追いついたとされてる

何度も聞くがそれは公式なのか？ソースは？今でもその設定有効なの？
ゲルググＭの時点で潜在能力はガンダム以上とする設定だってある訳なんだが。

どんだけガンダムに幻想抱いてんだよ

>>495
それってゲルググMが高性能すぎるだけじゃね？
ゲルググMよりスペック的に劣るガルバルディも最新高級機のリックディアスに見劣りしてなかったし

ゲルググＭはガルバルディβよりスペック下だと思ったが

ガンダム＝ゲルググ＝ジェガン＝ギラドーガか
ないわー

ゲルググはガンダムに匹敵するだけで
ゲルググ程度の性能であればGM系上位機で対抗可能

ガンダム厨の拠りどころである「ＧＭ�VってＧＭの改修機じゃんｗ」はジェガンには通用せん訳だが

機体サイズの差が連邦とジオンの技術格差か（ビーム運用能力面で）

ガンダム厨が認める程ジェガンは評価されてるってことで

>>501
νのシールドビームキャノン＝ガンダムのビームライフルがあるからなぁ。
劇中で一発でギラドーガをバラバラにしてるからライフルの威力はおりがみつき。
ジェガンと同じ装甲材のギラドーガは低威力のカートリッジレスバルカンで蜂の巣。
そして同性能とされているライバル機のギラドーガのスペックはセンサーと出力以外はガンダムと大差なし。

ジェガン＝ガンダムの設定を無かったことにしてもお釣りがきそう

>>504
サザビーのファンネルの威力がハイパーメガランチャー以上だって本気で思ってる人ですか

＞ギラドーガのスペックはセンサーと出力以外はガンダムと大差なし
そこで大差を付けられてる上に、推力比でも勝ってる訳じゃないよね

AMS-119　ギラドーガ
頭頂高　20.0ｍ
本体重量　23.0ｔ
全備重量　50.8ｔ
センサー有効半径　16400km
ジェネレーター出力　2160kw
スラスター推力　54000kg
推力比　1.06

RX-78-2　ガンダム
頭頂高　18ｍ
本体重量　43.4ｔ
全備重量　60ｔ
センサー有効半径　5700ｍ
ジェネレーター出力　1380kw
スラスター推力　55500kg
推力比　0.92

ガンダムのビームライフルは劇中で戦艦並と言われたし
実際に宇宙艦艇を打ち抜いてるし
対MS戦闘ではオーバーキル過ぎる面があったな

ガンダムの推力比は下半身パージとかGメカBパーツでどうにでもなるから

そもそもギラドーガは脚のバーニアも噴かして前進する時は
４つともバーニア噴かしてんのに、スペック表の推力では
何故か脚のバーニアは２つしか計算に入ってない

>>508
ガンダムの推力スペックは背中のだけで
足裏の推進器は入ってないが
劇中では結構使ってるんだな

カタログデータはあんまし当てになんないし

ガンダム厨「ガンダムはＧメカ有りで戦わせて下さい」

>>510
それはガンダムも同じ

だいたいシャアもＳ型ザクでスペック以上の性能だしてるし
推力スペックだけでは実際の性能は判らんと

シャアザクもロケットエンジンの出力を130tのものに交換したとか書いておきながら
総推力がロケットエンジン一つ以下って適当なスペックだからなｗ

>>513
ガンダムって推力24000×2と3750×2で3750×2が足裏のバーニアって聞いたことあるが

>>515
Ｓ型ザクは普通のザクの三割増しの推進性能だが
シャアはどういう訳かザクの三倍のスピードが正解

>>504
でさ、その主張って結局「攻撃が当たればギラドーガだって倒せます」ってことにしかならんよね

>>516
しかし推力総計が自重以下だとジャンプを併用しても
カルマ地上軍を相手にしたような攻撃方法は無理かと

結局ガンダムに隠し推力があるのは決定的かと

>>518
で、ジム�Vやらギラドーガやらジェガンの攻撃は当たればガンダムを倒せるのかって話。
あの辺の機体で重装甲のルナチタニウムを打ち抜いた実績がない。
ビームコーティングなしのチタン複合材に弾かれてた実績ならあるが。

>>519
っ3倍以上のエネルギーゲイン

必要な時に一時的に出力を3倍以上にするんじゃね？

>>520
ガンダリウムγであるαアジールのスカートを破壊してましたが

ガンダム厨「ガンダムはジム系のビーム攻撃なんかじゃあ破壊されません」

>>522
コマ送りで見ればわかるがビームが当たったのはスカート内側で
内側のエンジンが爆発して装甲を破損させただけ

ビームがどの角度からどこにあたったかよく見てみれ

>>519
まあ、残り推力比0.08分を上乗せするだけだからな
どうとでもなるんじゃね？

>>524
スカートの内側にエンジンなんてあったか？

>>525
推力比1だと上昇はできないぞ？

ガンダム派の言い分聞いてると
ガンダムとほぼ同じ装甲のネモが厨機体のように思えてくる

>>526
スカート内には大型のエンジンが３基あってそのうちの２期がリアスカートアーマーの影になるとこにくっついてる

>>527
１だとジャンプした最高点の高度を維持出来るだけだな

>>528
ガンダム＝ルナチタニウム合金
ネモ＝ガンダリウムα

両者は似て異なるものな
ネモの装甲はコストダウンのために廉価合金（ガンダリウムα）を使ったと当時のネモの設定にも書いてある

>>529
ジェガンがぶっ壊した位置には精々ランディングアームくらいしかないはずだが。
つーかエンジンってバーニアのことじゃないよな？

ルナチタニウム合金は月で精製される従来のチタン合金とは違った
さまざまな特徴をもつチタン系合金の総称。
ガンダリウム合金はガンダムにルナチタニウム合金が使われたことから
呼ばれるようになったルナチタニウム合金の別の呼び方。
ガンダリウムαは戦後に開発された規格300番台のルナチタニウム合金。

つまり、ガンダリウムα⊂ガンダリウム＝ルナチタニウム

>>532
バーニアの正式名称が熱核ロケットエンジンなんだけど

つまりバーニアに当たってスカートが破壊されたと？

３つとも無事ですが

つーかコマ送りで見てみるとライフルが当たったのはスカートの先端らへん

はいド〜ン！終了

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）

まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて
ジム�Vの勝ち
ガンダムの負け

スペック何回も唐突に書き込むのに、スペックの事で意見されると逆ギレする変な人がいます
そして何故かこのスレには相手をスペック厨呼ばわりするキチガイがいます

もうわかるよなぁｗ

ネモに使われてるのはガンダニウムγです。

>>539
ZEROシステムが搭載できたりするんですね？
パイロットは小林麻央ですか？

>>539
間違いました。ガンダリウムエγでした。

反論されたのが気に入らなくて、その相手を盲目的に全て同一視している可哀相な人がいます
そして一生懸命に中傷して見えない相手への不安から気を晴らしているキチガイがいます

もうわかるよなぁｗ

ネモの装甲はガンダリウムβです。ジェガンのチタン合金はガンダリウムに
近い強度があるらしい。

>>543
ジェガンの複合材がガンダリウムβと同程度のはずだが。

なんかごっちゃになってね？

チタン合金セラミック複合材がガンダリウムβと同等。
ガンダムMK�Uはこれ。

マーク２は違うだろ。ガンダリウムγの技術がまだ出回ってない頃に作られたんだから。

ガンダムMk-2はAEでガンダリウムに換装されてるそうだよ
小説によると元々3号機は新素材が部分的に使われてるっぽいし

ネモの装甲はガンダリウムαらしいけど
旧1/144インストにはそう書いてある

ガンダリウムα＝ルナチタニウム

アクシズで開発されてシャアがＡＥに持ち込んだのがガンダリウムγ。

>>547
＞ ガンダムMk-2はAEでガンダリウムに換装されてるそうだよ

いつだよ
ずっと前線に居ただろ

MK�Uはルナチタですらない安物のチタセラ。
なのでフレームや装甲のの強度不足が深刻な問題となった。

装甲、フレームにまとわりつく、プラ版がごとき装甲なんてこの際（ビーム兵器標準化の世界）
問題としないから。
問題なのはフレームなどの、根本的構造材その剛性などだ。

フレームを一から取り替えなんか出来ないぞ。
船で例えるなら竜骨を交換するような物で。そういうのは、作り直し（別物）と言うんだ

ルナチタニウムは月で採掘された説とルナツー説がある。

採掘？

ガンタンクの射程は240Km。

>>554
採掘されたレアメタルを使用した合金ということ。

零戦のすばらしさはカタログデータ以外が優れていた所

速度や上昇力・防御力・攻撃力等のデータは技術が進めば、時間と共に
全ての飛行機で自然に向上していくけど
（レシプロエンジンの出力が千馬力台→２千馬力台へと向上したように）

零戦の「素直で誰にでも操縦できる。特定の飛行領域での旋回性能がずば抜けている」と
いったカタログデータでは表せない点は「名機」だけが持つもので
そうでない飛行機はたとえ５０年後に作られた物でも真似できない。

>>556
>フレームを一から取り替えなんか出来ないぞ。

MK-�Uのフレームはパーツ単位で容易にバラらせるから
稼動して判った不具合（剛性不足とか）を徐々に対策品に交換すればいいだけで

間違った>>552でした

あとMK-�Uのフレームを例えるなら
オートバイのフレーム（と足回り）に例えたほうが船より妥当のような

最新の旧車カスタム手法だと現代の足回りにマッチするように
補強したり支持部分の位置を変えたりとかで
現代的な走行性能を獲得とかがあるわけで

逆襲のシャアをはじめて劇場で見た時にMK2が出てるって喜んだんだよ。
しかし後でビデオで見たらジム�Vでガッカリした。

>>560
後ろ姿だけだったわけでもないのに、よくそんな勘違いができたもんだ

装甲材質○○としか書いてないのに、
フレームもその材質だと勘違いする人がいるよな

俺はシールド見て初代ガンダムと勘違いした
ＺＺ見てたけど、事務３なんか存在自体知らなかった

もしかしたら、ガンダムよりガンキャノンのが強くないか？

ガンダム（白兵戦用MS）の歴史はガンキャノン（砲撃戦用MS）に近づいていく歴史といっても過言ではない

いやいや、ガンダム（白兵戦用MS）の歴史はガンキャノン（砲撃戦用MS）と機種統合されていく歴史と思われる

ガンキャノン（砲撃戦用MS）が格闘でザク�Uをボコるところは痺れた。

ザクたん……く

>>519
隠し推力って何だよｗ

>>520
グリプス戦役〜第一次ネオジオン抗争時のMSの多くはガンダニウムγの装甲。
ネモやジム�Vのビームライフルは通用しなかったってこと？
ルナ・チタニウムはドムのバズーカで破壊されるもんですよ。

Ｇ−３ガンダムはリックドムのビームバズーカに撃ち貫かれてたな

ルナチタは歩兵の爆弾で（ｒｙ

ガンダムはパーツ一つ取っても検査基準がシビアでちょっと質が悪いと撥ねてたらしい
余談だがそのちょっと悪いパーツでも充分高級でそれで作ったのが陸戦型Ｇだっけか
最高級の部品で組み立て、ＭＳの限界に挑戦するといったコンセプトで作られた為
陸戦、宇宙戦は元より低高度空中戦、水中戦にも完璧に対応、更には大気圏突入能力まで持つ
まさにモンスターマシン。

その後に作られた量産機でも有る程度の低高度空中戦や水中戦は出来るだろうけど、ガンダムみたいに
あくまでも有る程度レベル、所詮ＧＭ�Vだのジェガンは量産機。

車でもトヨタ2000ＧＴは今でも高級でちょっといじれば同程度の馬力のスポーツカーなら相手にならない
スペック持ってるし

>ガンダムみたいにあくまでも有る程度レベル
文字変になった、ガンダムみたいには無理って書こうと思った
とりあえずガンダムが好きならガンダム最強、ＧＭ�V好きならＧＭ�Vサイキョー
でいいんじゃない？　　見もふたも無いけど

身な

俺のパソコン変換変、

>573 トヨタ2000GTは今の軽自動車より走らないってオーナーの人が言ってた

はいド〜ン！終了
ガンダムは死んだ

ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）＋（ロングライフル増設用小型ジェネレーターからの追加補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ（中距離航行用追加ブースターからの補正あり）
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用＋Ｇディフェンサー側はガンダリウム
●武装／
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
ハイパーバズーカ（ガンダムＭｋ−�U）
スライド式シールド（ガンダムＭｋ−�U）
ビームライフル（ジム�V）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
肩部マイクロミサイルポッド×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル×２（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）
大型バルカン×４（Ｇディフェンサー）
ランディングギアクロー×２（Ｇディフェンサー）
追加ミサイルラック（Ｇディフェンサー）

まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて
ジム�Vの勝ち
ガンダムの負け

ていうか本気を出したスーパージムさんは最早ネオジオンのＭＳにも負けんわな
まさにスーパージム大勝利！

つか、ガンダムどころかＺガンダム以上だな
機動性ならＺＺガンダムにもνガンダムにも負けてない
最高だよスーパージムさん

>>578
発進・・・・・お、重すぎて動かん・・・うお！こんな時に敵が！？
ザクぅっ？？？っっちょっ待て待てったらああああ〜〜〜

どっか〜〜〜ん

そのジム�Uとジム�Vのランドセルって一緒なのか
今度見比べてみようかな

>>580
増加パーツの勘定には動力と推力も相応分ありますが何か？
重量だけにしか目がいってない奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ死んでろよ

ガンダムの開発の最大のコンセプトは「打倒ザク」
装甲はザクマシンガンの直撃に耐えること目標としている。

普通にＧＭ�Vが勝つだろ

秒速200mの

所詮ジムはジムだしな、やられ役のイメージしかないな

シミュレータではレイヤーやユウに倒されてるのにそんな大口叩いて大丈夫なの〜？

ジム�Vてジム�UにガンダムMk-�Uのバックパックを背負わせたものだろ？出力が違うんじゃない？
一年戦争のモビルスーツと比べるのは厳しいでしょ？
ジム�Vが上！

GM�Vがファンネルやビット切り払ったりモビルアーマーぶっ倒す姿想像できん
アムロが乗っても良くも悪くもマイルドな性能の所為で化け物じみた戦闘は出来ないだろう

>>589
フレームの剛性はガンダムに分があるだろうから
ビットを切り払うような機動とかだと
GM�Vでは剛性不足で機敏に動けず出来ないとかはあるかも

リニアシート採用したジム�Uの段階で運動性はガンダムより向上している。
それ以前の機体ではパイロットに負担がかかり過ぎるために性能には限界がある。

それは機体の限界が上がった訳でなく
パイロットの限界が上がったという意味で

リニアシート以前の設計のＧＭではリニアシートを活かしきれるとは限らない訳で
まあガンダムもそうであるが

>>590
>>589
主人公補正をナメちゃいけない

しかしアムロがリガズィに乗ったときは、惨憺たるものだったから
ガンダムの廉価版のＭＳでは駄目ってあるかも

普通にギュネイを圧倒してましたけど。

サザビーにやられてたけどな

ギュネイなめてるけど、一応安定した強化人間＆サイコミュ機という強力タッグなんすけど・・・
実際、連邦一般兵なんが歯牙にもかけない強さだったし

つうかサザビーにも特に劣勢だったようには見えなかったけど

ラスボスを倒すためには主人公であっても
キーアイテム拾ったりフラグ立てないとダメです

>>594
惨憺たるものなのはケーラだ

なんでこんな初歩的なことを説明しなきゃならんのだ

>>599
小林清志「ジム�Vの勝利の鍵はこれだ！」
田中公平「ぱぱぱぱっぱ（ぱぱぱぱっぱ）ぱー♪どん！どん！」

●形式番号／ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
●機体名称／スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ
＋（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
＋（ロングライフル増設用小型ジェネレーターからの追加補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
＋（中距離航行用追加ブースターからの補正あり）
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
＋Ｇディフェンサー側はガンダリウム
●武装オプション総構成
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
ハイパーバズーカ（ガンダムＭｋ−�U）
スライド式シールド（ガンダムＭｋ−�U）
ガンダムシールド（ジム�V）
ビームライフル（ジム�V）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
肩部マイクロミサイルポッド×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル×２（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）
大型バルカン×４（Ｇディフェンサー）
ランディングギアクロー×２（Ｇディフェンサー）
追加ミサイルラック（Ｇディフェンサー）

>>598
まあ、あれは明らかにシャアが手を抜いていた面もあるけどね。
ただアムロの主人公補正をもってすれば。たかが数機のファンネル如き
バシバシ撃墜してしまいそうだけど。・・・主人公補正ってなそういうもんだ

>>602
シャアにとってガンダムに乗ってないアムロを倒す価値がなかったしな

シャアもアムロも別に本気を出してなかったようにも見えるなリガ戦
どっちも相手の撃破が目的じゃないし

まあ最終決戦時のような是が非でも、という必至さはなかったな。
シャアは言うに及ばず。アムロにしたって既に作戦失敗が決定してただけに

>588
近代改修したザクにザク３のバックパック乗せたらガンダムに勝てると思う？

>>606
いろいろ例えが変だな
そこはザク�Vじゃなくハイザックだろ
つかザクじゃ土台が悪いだろ
ドムじゃちょっとベクトル違うし、ゲルググじゃないとジムと比べるにはバランス取れない
引き合いに出すならリゲルグあたりが分かりやすくベターだな

＞リゲルグ

目から鱗
ガズアルとかガズエルとかでも分かりやすいな

普通に主役メカのガンダムが勝つな
主役だから

>>606
改修なんかしなくてもザクでガンダムに勝てますよ。

ジム�Uの段階でガンダムにスペックは、ほとんど勝っている。それが更にＭＫ�U等の技術で再設計をしたのがジム�V。

ヒーローのガンダムが雑魚戦闘員のジムに負けるわけないじゃん

みんなセイラさんが乗ったガンダムがザクにボコられたのは秘密だぞ

なんと言おうがジムはジムなのであるｗ

はいド〜ン！終了
ガンダム死んだ
さあさあ現実を食らいましょうねクズども
既にＺガンダム以上で御座います

●形式番号／ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ
●機体名称／スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,560ＫＷ
＋（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
＋（ロングライフル増設用小型ジェネレーターからの追加補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
＋（中距離航行用追加ブースターからの補正あり）
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／チタン合金、一部ガンダリウムを採用
＋Ｇディフェンサー側はガンダリウム
●武装オプション総構成
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
ハイパーバズーカ（ガンダムＭｋ−�U）
スライド式シールド（ガンダムＭｋ−�U）
ガンダムシールド（ジム�V）
ビームライフル（ジム�V）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
肩部マイクロミサイルポッド×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル×２（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）
大型バルカン×４（Ｇディフェンサー）
ランディングギアクロー×２（Ｇディフェンサー）
追加ミサイルラックＧディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて
ジム�Vの勝ち
ガンダムどころかＺガンダムまで負け〜ダメぶ〜

ていうか本気を出したスーパージムさんは最早ネオジオンのＭＳにも負けんわな
まさにスーパージム大勝利！

足せばいいんだったら何でもいいじゃん。
デンドロビウムならどっちでも足せそうだよね

>>616
棄論子ちゃんｗｗｗ
可愛いよ棄論子ちゃんｗｗｗｗｗｗｗ

まあスーパージムまでいかなくても、MK2のライフルくらいは使えそうだな。

何時の間に装備が増えてる件

まあ改修型でも既に勝ってるが、新規型ヌーベルジム�Vならますますガンダムの敗色濃厚だな

ヌーベルジムIIIはもう決定打だろ・・・

スーパージムがどうこう言ってる奴ってステイメンVSMk-�Uやってるところにデンドロ持ってくるみたいな感じがするんだけどな

>>622
上等上等ｗｗｗ
ほれほれＧファイター持ち出して来いよｗｗｗｗｗ
まあスーパージム様には勝てないがｗｗｗ

どこかの前方不注意の自爆とちがってＧファイターには特攻という裏技がありますが

>>606
ザク�U改でガンダムより遥かに高性能のアレックスと相打ちなんだから、
ガンダムなんてザク�U改の時点で余裕で撃破できる。

スーパージムIIIのパイロットをカツ閣下にすれば完璧ですね

>>625
アムロ用の超ピーキーなセッティングのNT-1は普通のパイロットでは荷が勝ちすぎただけという

>>624
いやいや。あれ必要ないから。
機首なしでもＧフライヤー形態は成立する。

>>628
フル装備なんだから必須じゃないか

>>628
ソースは？
捏造乙

つーかスーパージムIIIの段階で捏造

>>630
ググれカス

>>631
Ｍｋ−�Uのバックパックである時点でＧディフェンサー装備は筋の通った話
充分正当

雑誌でパッケージされた内容だけが全てじゃないし、そうじゃないなら考察系の語らいの場は必要ないことになる
本気でそう思うならこのスレの削除依頼でも出して来たらどうなんだ？
お前の話に筋が通ってるなら、このスレは消し飛ぶだろ
そうじゃないならお前の発言は間違い

>>623
じゃあRX-78用に調整したデンドロ使うよ
スーパージムもバックパックが同じってだけで実際に存在する設定じゃないからそれでもいいだろ

っつーか、ジムIIIったって何も改修型に限定する必要はないわけだが。
RGM-88B後期型ヌーベルジムIIIもジムIIIであることにまったく変わりないし。
・ネモをベースにしたフルムーバブルフレーム
・フルガンダリウム
・ネモの優秀なジェネレーターにダクト4基で高稼働効率
今まで改修型でグズグズ議論してたことは全てクリアー。
もうガンダム終わりだろ。

それならガンダムもRX-78だったらいいわけで
RX-78GP03デンドロビウムを持ち出すけどな

ガンダム(オーキス装備)
形式番号　RX-78-2+RX-78-GP3
全長 140.0m（砲含まず / 73.0m）
全高 38.5m
全幅 62.0m
本体重量 216.4t
ジェネレーター出力 38,900kw
スラスター総推力 377,500kg×6 (2,265,000kg)
武装
60mmバルカン砲×2
ビームライフル
スーパーナパーム（ビームライフルオプション）
ビームサーベル / ビームジャベリン×2
ハイパーバズーカ
シールド
ガンダムハンマー
ハイパーハンマー
メガ・ビーム砲
大型ビームサーベル×2
Iフィールド・ジェネレーター
フレア・ディスペンサー
爆導索
大型集束ミサイル
マイクロミサイル
（他、任務により各種武器をユニット化
してウェポンコンテナに収納）

>ネモの優秀なジェネレーターにダクト4基で高稼働効率

ネモのジェネレーターは新規製造分のジムIIIとしては廉価版ですよ

>>634それもう調整レベルじゃなく設計開発段階から変えないとダメだろ。。。
ＲＸ−78−２じゃない完全な別物になるぞ
スレ違いだな
オーキスの接続について知らない奴が口を出すなよ

>>636
GPシリーズは別規格だろ。
なんか無粋だな。粋や乙ってものが分かってないな。

>>637不成立
設定弄りの遊び方が分かってないな
スレ違いだからここを立ち去りオレガンスレにでも行ってプラモ弄ってろ

いやGMIIIにワンオフのGディフェンサーくっつけるって言い出した時点でGPシリーズありだよ、あり。

てか普通に標準装備だけで比較しないと意味ないだろ。

つかＲＸ−78−２なら、オプションで足し引きして設定を弄り遊べる範囲としては
ＲＸ−78−１プロトタイプガンダムと、ＲＸ−78−３Ｇ３ガンダムまでだろ。
そこにＧパーツだの、フルアーマーシステム、高機動パーツ、
あってもパーフェクトシステムぐらいまでだな。
素体ぐらいはそれなりにキープしろ。
もうちょっとものをよく考えろ。

>>642
素体ぐらいはキープしろ。それ以上は設定遊びとしては無粋だ。
その中で内装面や増加パーツとの接続面で折り合いが付くように考えろよ。

だからGM�Vはコストパフォーマンスが肝なのに
組み合わせ例のないワンオフのGディフェンサーを持ち出すから
ガンダムは設定上存在するすべてのRX-78バリエーションを出すわけで

>>643
なら後期ヌーベルジム�Vの勝ちだな

GPシリーズが1stのバリエーション？？
バカとしか言いようがないｗ

>>646
実例だけが全てじゃないし、かといって素体を変えたら意味がない
ＲＸ−78−２に装着可能なオプションの範疇で考えろよ
素体もＲＸ−78−１〜３のオプションと接続が合うものにしろ

RX-78型番だから言葉遊び的な観点でな

つかRX範疇ならRGMだってジャベリンやフリーダムまで及ぶしな。
内装、外装、可能と見受けられるオプションまで含めて、
あくまでジム�VとRX-78-2を基準とするってことは外しちゃダメだろ。

HGデンドロ解説「ドッキングシステム」
ステイメンのテールバインダーを用いて物理的結合を行う。


ガンダムではどうあがいても合体できません。残念でしたｗ

>>643
それはもうだいたい語り尽くしたよ

>>653
語り尽くして結果が出ているのならこんなにグダグダにはなってないと思われるが。

GM3：MK-2バックパックにGディフェンサー合体可能。
ガンダム：デンドロとの合体できません。

ガンダム厨またまた完敗ｗｗ

>>654
だから結果はヌーベルジム�Vの勝ちだって

GディフェンサーやオーキスはRX-78-2やジムIIIには関係ない訳で。

そういうのを「ワンオフで云々」と言い出すなら、「旧RX-78-2に合体
できるようにワンオフで特別に作ったGディフェンサー」やら「ジムIIIに
合体できる様にワンオフで特別に作ったオーキス」。はたまた「ジムIIIを
接続できるようにワンオフ（てか元々ワンオフだが）で特別に新規に作った
ソーラレイ」とかなんでもありになるわな。

しかし連邦軍の量産機で初めてガンダムを超えたのはジェガンという・・・

とりあえず劇中の活躍は演出の程度問題だから査定基準にはならんな

ジム�VもイボルブやダムＡ漫画みたいな企画で、
主役メカ補正を以て活躍させる方向性で演出すればどうなるか分からんし

>>658
その妄想設定は聞き飽きた。

>>657
だからスーパージムは決定的な論拠があるんだよ
ガンダムMk-IIのバックパックを使ってる時点で接続可能は筋が通ってるんだから

ワンオフ云々以前の決定的な論拠だよ

しかしGディフェンサーはZで失われてその後生産されたかどうかが・・・

スーパージムだってｗｗｗ
妄想炸裂だなぁｗｗｗｗ

>>661
物理的にくっついた所でちゃんと連動できる機能は双方にあるのか？

USBのプラグでくっつくからってなんでもちゃんと動作するわけじゃなかろう。

>>662
現物のマッチアップも問題が違うだろ
だったらRX-78-2だってハマーン抗争の時に満足な現物が存在したのかってなる
このスレとしてはそういう問題じゃないはず

>>658
ジム・スナイパーII で既に超えてなかったか。

だいたいが、もし

RX-78-2にジムIIIはかないませんでした！
でもGディフェンサーを付ければ、Gディフェンサーの力のおかげで
弱くてしょうがないジムIIIでも強力なRX-78-2に勝つ事が出来ます！

とかいう結果では、どう見てもRX-78-2の方が評価は上になりそうだがな。
くっつくオプションがどうのこうので比較してもあんまり意味はないのでは？

>>655
RX-78-2が存在した時代の組み合わせと
GM�Vが存在した時代の組み合わせの比較なら
GM�V登場以前に戦没してるGディフェンサーは
GM�Vに組み合わせるのには相応しくないって話

>>655でなく>>665に対するレスでした

まぁホワイトデビルの782が
パンピー兵仕様のジムとかに負けるとかありえないからｗｗ

>>668
元々GディフェンサーはジムIII用の装備でもなんでもないしな。
時代や専用装備の制限を取っ払うならそれこそ「ワンオフ」で
RX-78-2にくっつけたっていいわけだし、ジムIIIにガンダムハンマー
持たせてもいい。

てかGディフェンサー付ければ勝つ！なら強いのはガンダムでもジムIIIでもなく
単にGディフェンサーが強い、というだけじゃああるまいか。

>>667
＞ RX-78-2にジムIIIはかないませんでした！

劇中の過度な主役補正演出を論拠にしてるなら筋が通っていないわけだが

スナイパーカスタムでガンダムに匹敵する性能、スナ�Uでガンダムを超える。
ガンダムはすでに1年戦争のGMにも負けてる。

>>673
いや、実際にそこの優劣の話をしてるわけじゃない。
（というか俺も素体ならジムIIIの方が上だろうと思う派）

ただ、そういう勝ち方では意味がないだろ？という例の話だよ。

別の書き方をするなら
・子供同志で喧嘩して負けました
・親を連れて来てぶちのめしてもらいました
・親子の力を合わせておれ勝利！

こんな感じの勝ち方では意味が無いだろう、という事。

スペックではガンダムがジム�Vに優ってるところはないからなあ。
自慢のルナチタニウムの装甲もビーム兵器には無力だし。
さらにリニアシート採用した機体はパイロットの負担が少なく運動性は一年戦争時の機体とは比較にならない。

主役補正演出前提だろもちろん
アニメってそーいうもんすよ？
カミーユとかジュドーとかみてみろ
マシンスペック限界超える超常現象出しまくりやろ
ガンダム世界の前提
マシンスペックで上回っても主人公乗った時点で敗北決定

>>664あるだろ
元々ネモで広く運用って計画だし
つか戦力を上手く使い回すのがエゥーゴという組織の肝なんだから、
ガッチガチにMk-II専用なわけがない
制御系は相当融通が効くし、ネモと並ぶジム�Vなら相応の柔軟性がある
Mk-IIのバックパックってことは、つまりMk-IIのビームサーベルも使うわけだから
総じてMk-IIの火器管制に関しても互換性があるという論拠としてまとまる

ジム�Vの場合は量産品だから限界まで性能を引き出したときの
安定性や耐久性が心配ですね

ジム�Vでなくジムカスタムであるが地上戦で被弾したわけでもなく足首が壊れるトラブルがあったし

>>678
んで、Gディフェンサーの力を借りないと、ジムIIIはRX-78-2に勝てないの？

GM�Vとか劇中で瞬殺されてる雑魚だしなあ、一発被弾しただけでコロコロ落ちてるし
どんだけ脆いねんって言いたくなる。
スペックどうこう言われても劇中で鬼の様な強さ見せてるのはガンダムで
GMだのジェガンだのは敵の引き立て役でしかないしな。

>>677
>>1

>>668
つか現存の組み合わせで考える必要がないんだが
機体ポテンシャルを見てるんだからシミュレーター測定と同義
現存なら実戦的に考える直現物マッチアップじゃないとそれこそ意味ないし

>>670
盲信は論拠になりません

>>680
なくてもジム�Vのが余裕で勝ち。
ジム�VはティターンズやネオジオンのMSに対抗するために開発された機体。

>>681
むしろガンダムはアムロの引き立て役だし。

>>682
では全盛期のアムロレイがガンダムとジム�Vに乗って戦った場合
双方共に機体性能を限界まで引き出して戦って・・・



ジム�Vがマシントラブルで動作に支障が出て負けるに一票

>>671
↓
>>678

つまり
ジムスナイパー�U＞ジェガン＝ガンダム＝ジムカスタム
でおｋ？

>>677
アニメ本編とこのスレは違うよ
>>1を読め

>>681
当たり前だ。
一年戦争とネオジオン抗争では機体の性能が違いすぎる。
何でそんな比較しかできないの？

>>680
だからヌーベルジム�Vの勝ちっつってんじゃん
ガンダムに盲信してる奴に現実を突き付け黙らせるためにゴリ押ししてんだよゴリ押し

>>681
演出の程度問題は論拠になりません

>>672
Ｇディフェンサーなくても勝つよ
スーパージムは現実というゴリ押しだよｗｗｗｗ

>>675
ガンダム盲信者に現実を知らしめるという意味がある

>>687
限界まで出したらむしろガンダムのが操縦に耐えられないと思うが。

演出アドバンテージとっぱらって世代の隔てたマシンを比べる事自体を恥と思わないの？
事務厨は
漢ならジェガン辺りとタイマン張れ、と。

>>679
ジム�Vを限界まで性能を引き出し
↓
それはヌーベルジム�V

安定性や耐久性が心配
↓
フルムーバブルフレーム、
フルガンダリウム、
ネモの優秀なジェネレーターに４ダクトの高稼働効率

バッチリ

>>687
その場合でもジム�V有利だな。

>>697知るか
これを催した>>1個人にのみアンカー宛てろよ
このスレはこのスレとして既に在って、そのような流れで運用している
それには従え
できなきゃ去れ
どうしても気に入らなきゃ削除依頼を堂々と出してこいよ

今在る中で筋を通せよ

>>698
ヌーベルって精々腕がMK-�Uが同一設計のムーバブルフレームってだけで
それ以外は新規製造ゆえのGM�Uより程度が良い部品を使ってるだけだし

あとネモのジェネレーターは新規製造でも廉価版のほうだって

したら単純にスペック数値設定比べて終わるだけやろそんなん
議論の余地茄子

普通にジムIIIの方が上だろうが、Gディフェンサー持ち出してどうのこうのは
「ゴリ押し」ではなく、逆にジムIII以外の力を持ち出す事による説得力低下
にしかなってないと思うぞ。

ジムIIIだけで勝てるならそれだけで押しとけ。
他の装備持ち出すと「じゃああれをつければこっちだって」みたいな話にしか
ならんだろ。

素体の性能が全然違うんだからそこだけ押せばいいじゃん。

男らしくどっちも素体どうしで素手の殴り合いでもしたらどっちが勝つかな。

意外と両方ともゴックに負けたりしてw

>>702
部品レベルの話だと選別し尽くしたガンダムのフィールドモーターと
８０年代後半の量産品のＧＭ�Vのフィールドモーターは
どちらが性能が良いかってのもあるしな

１世代MSでは運動性能に限界がある。
これは旧式のコクピットではパイロットに負担がかかる為に限界性能を引き出すことができなかった。
2世代MSではリニアシートを採用したために機体性能は格段に向上した。
加えてムーバルフレームを使用することによって運動性も向上。
装甲もガンダニウムγの技術からのフィードバックで安価で高性能なものを実現。

>>704
ジオンのＭＳＭ相手は分が悪いって

殴り合いでガンダムとジム�Vなら機体剛性でガンダムに分があるだろう

>>705
MS自体が黎明期な頃のガンダムの「選別し尽くしたフィールドモーター」ってのは
ジムIII時代のレベルから見れば大したものではないのでは。所詮未成熟な頃のパーツ。

>>697
＞漢なら〜

佐野史郎乙。

まあ、そういう話をするにしてもだ、ジム�Vの持てるポテンシャルの全てを駆使すれば、
ヌーベルジム�VにＧディフェンサー着用＋各種追加オプションという形態になる
これね。既にＺガンダム以上のスペックなんだよね。
でＺガンダムや、それこそＭｋ−�Uでグリプス戦役から第１次ネオジオン抗争まで
戦い抜けたのなら、ジム�V最大限のスーパージムならせいぜい第２次ネオジオン抗争ぐらいまでなら
相応に戦い抜けるわけだ。
さすがに小型ＭＳまで相手にするとなると難しいがね。
それだけのポテンシャルをジム�Vは持ってるんだよ。

>>706
アムロはガンダムの限界（ＭＣ前）以上の性能を出しちゃったけどな

スーパージムならザク�Vにも負ける気はしない

>>709
ただでさえ基本はセミモノコックで素体の性能に難がありそうなＧＭ�Vで追加装備をしたら
いい的になりそうな気がするんだが・・・

万が一ジム�V対ザク�Vとかスレ立てられても、もう一方的に負けとかにはならないぞｗ

>>710
旧型シートだからすぐ限界に到達しただけ。
リニアシートのZ、CCAのアムロは反応が遅いなんて言わなくなったしな。

>>712
ヌーベルジム�V後期型であります
フルムーバブルフレームのフルガンダリウムであります
頑丈です

>>715
それって、どっかのサイトの妄想設定じゃあ？

このスレで得た成果
亡者ガンダムとの戦いで強く磨かれたジム�Vは、
もうザク�Vには負けない強さを身に着けた

>>714
実はアムロの全盛期は一年戦争の時では？

>>714
あの時の「限界」は別にシートやパイロットへの負荷ではなく、
単純に機体自体の駆動の方だったはずで、リニアシート云々は
無関係だと思うが。

Z以降文句言わなくなったのはそれだけ機体性能が上がったからだろ。
そもそもガンダムてのはザクIIよりちょっと後に出た、ごく初期の
技術で作られたMSだぜ。

能力をすべて出し切ったという意味では1stが全盛だろう
CCAではサイフレで楽しすぎ

別に楽してた訳ではないだろ

つーかなんでまたいきなり伸びたの？ｗｗｗ

>>717
そういやジムIIIとザクIIIはどっちが上なんかな...

>>717
それはザク�V。

ジムとザクならザクの方が強いって・・・

>>723-725

ジム�Uとザク�Uならジム�Uな

次スレはジム�Vでザク�Vに勝つ方法

ザク�Vは見た目はザクだが中身はドムに近いはず。
むしろギラ・ドーガのがザクに近い。

>>723
スーパージムならザク�Vにも勝つる

>>728
系譜的には、ザク�U→ゲルググ→ザク�Vじゃね

設定上交換可能なバックパックや機体規模とか考慮すると
ムーバブルフレーム化したゲルググのような気が

>>723
開発コンセプトが違ったからね
GMIIIはあくまで量産機の考えがベースにあるけど。

ザクIIIは名機ザクの復活を掲げて設計したとき、ザクの名機たる要素を
優れた汎用・拡張性の部分にのみ注目してしまい
（そのおかげで拡張性は優れてます）
量産することは念頭に置かなかった、ザクにあるまじき(笑)高性能機

ただコストが高くて高性能機なら同時期のドーベンウルフの方が優れている
と判断されて、高性能機としての立場も恵まれずに終わった機体。
う〜ん。まず初っ端から間違ってるよなwこればっかりは

ザク�Vは一番強いザクだけど、ザクファンの中では一番人気なさそうな感じがする…

ザク�Vを見ちゃうとハイザックの方がザクらしく見える不思議

ザクIIIが好きな人もザクとしてじゃなく
１つのMSとして好きと感じてるんじゃないだろうか

ハイザックはザクりすぎだろ

ヌーベルジムIIIって映像化されてないじゃんかよ。
GMIIIってのはモノコックボディのGMの手足とバックパックとセンサー交換しただけの代物だろ？
ってことはGMの筐体の限界はどうあがいても超えられないんじゃね？
だから火力増強した近接支援機体になったわけで、ガンダムのコンセプトである格闘戦は
せいぜいGMよりまし、という程度で相手にならないと見るべきでは。

退役した戦闘機を戦闘爆撃機と改称して歩兵支援に使うようなものでしょ。

ジム�Vはグリプス戦役の新技術を積極的に取り入れて再設計された機体。
ジェネレータ出力の向上によりビーム兵器の性能も格段にアップ。
装甲は技術革新によって一年戦争時のMSよりも安価ながら高性能。軽量化に成功。
スラスター総推力はガンダムの約１.5倍。

>>736
全然ちがう。
ジムのバックパックなどを改良したのは一年戦争のジムのバリエーション。この段階でガンダムに匹敵する性能。

ジム�Uをベースに消極的で場当たり的な強化を図ったのがジム�Vの実態だがな
ジム�Uの改装機より新造機の方が性能が良いってのも
改装機の場合は個体差を性能を控えることで吸収し改装機間で均一な性能を実現する為だし
新造機の場合は新造ゆえにジム�U生産当時より同一設計でも精度や性能が向上した部品が使われたり
改装機と比べ全てが新規製造部品で組まれてる為に機体の疲労を考慮した制限を掛ける必要が無いし

いくら量産効果があるといっても、コストの制約は結局性能を縛るからなあ。

いまCSでエルガイムやってたんだが　ムーバルフレームって確かに言ってた。

>>741
それはムバフレとか全球スクリーンとかＺガンダムの前作（放送枠）のエルガイムから引き継いだ設定だから

>>741
特に全天スクリーンは画期的なんだぞ

何てたって、コクピットの中書かなくてすむ
パイロット描写のときも、背景で動きがつけられる
と実にアニメーター向きな理由が大半だが

>>743
しかもエルガイムでは段階的にコクピットを発展させてるしな

通常のヘビーメタルは１stガンダムと同様のコクピットであるが射出シート部分のみが僅かに浮いてる
エルガイムではスパイラル・フローにコクピット機能を持たせた上にスクリーン機能を持たせ270度程度の視界をフォロー
エルガイムMk-IIでコクピットスペースを球形とし内壁全てをスクリーンにし全天スクリーンとする

>>739
ジム�Vは積極的に新技術を取り入れた機体
どこに消極的な改修とあるんだ？

技術革新により安価で高性能なものが量産できる。
１０年前と比較してパソコンなんかは性能が向上しても価格は下がってますよね。

>>740
その通りではある。だからネオジオンの高性能機よりは性能は劣る。
しかし、一年戦争の機体よりは明らかに上。

アムロが乗らないガンダムはザクにも負ける可能性がある。

>>743
地上に立っていて、MSの足下に子供がやって来てよじ上りだしたら
パイロットからは何がどう見える？ってのも尽きない疑問。

突然機体がワイヤーフレーム状に現れたりするんだろうか。

>>745
グリプス戦役前後でフレーム構造の大改革があったというのに
フレーム構造が一年戦争当時のを引き継ぐジム�Vが消極的じゃないと・・・

一応、全天スクリーンに映るMSはCGということになってたはず

んなもの、オートで振り落とすように俺なら調整しとく。

>>748
ガンダムの設定の方ですが、一応モード切替あります。
通常はMSの機体が映っていては邪魔なだけなんで消してるけど

手足を使った作業や、格闘戦では機体を移すことも出来る、らしい。
まあアニメの外の人の都合で、んなモード見たことねえけどw

>>750
自機は映らないよな。でなきゃそもそも全天にならん。
時々ビームサーベルを受け止める自機の腕が表示されたりしてるが、
あれもどこから生えてる表示になるんだか。

地上で歩いてる時も、パイロットからは8mだか18mだかの辺りに
浮いている椅子に座って浮遊している様に見えるんだろうが、その
状態で地上の車を踏みつぶした場合は、パイロットからはなにも
おきてないのに車がいきなり勝手にブッ潰れた様に見えるんだろうか。

だとすると市街地なんて危なくて歩けん....

>>752
はー、一応そう言う事になっとるわけですか。

まあそれ言い出すと、現実の戦車でも歩兵が組み付いてきたらどうすんだ！
という疑問に繋がるが
組み付かれるようなチンタラしたスピードじゃねえし。
そもそも組み付いてどうすんだ。で終了だしな

>>755
市街戦なら至近距離で弱いとこ突かれて
歩兵の装備しうる兵装のみで撃破可能ですが

メロウリンクが>>755のコックピットにパイルバンカーを撃ち込みました。合掌

現実の戦車の話ね

随伴歩兵の支援が不可欠なんです

>>755
いや、組み付かれて攻撃されたらどうすんだ、という話をしとるわけではなく、
単純に全天スクリーンの画像描写方法への疑問ですよ。

自機は写さないと言う仕様において、自機に直接接触して作用するものについて
どのようにスクリーンに映るのか、という話。

例えばMSでビルを蹴っ飛ばす場合、MSの足自体は映らなくてビルの方は
映ってるわけでしょ？するとビルが突然勝手に壊れた様に見えるの？
とかいう感じ。

仮にその時だけ足が映るなら、その足は空中に浮いてる様に見えるの？
それとも機体の下半分が一時的にワイヤーフレーム表示？

とかね。

人間の視界のそのままが自然なんじゃねえの？プラスアルファで少しは見えると。
下は見なければ見えない。結局人間が動くように機体を動かすわけだろうからそれが自然だろ。
踏んだものは見なければ見えないと。

そうするとでかい盾をもった状態だと左側は見えない、と。

まあそうだろうね、じゃあないと穴の意味がないだろ

大昔、ロボットの各種センサーを脳と直結する操縦形態流行ったなぁ(エヴァ以前にね)

ただ漫画だと、レーダーやら各種センサーやら人間に備わってない機能まで盛り込むから
特殊な人間じゃないとｱﾎﾞﾝするって欠陥あったが。

RX78-2 vs. GM�Vを、ギレンの野望とかでシミュレート
できればいいのにね。普通にプレイしていては無理か…。

こういうのが出来るようなパワーアップキットがあれば
結構売れそな予感…。

信憑性は限りなく低いが、Ｇジェネやスパロボだと良い勝負だな

>>743
ところがコクピットシートとコンパネは描かねばならないし、
外の全景が見えているということは、
つまりそばで別のＭＳ同士がアクションしてたらそれも描かねばならないという
コクピット内装止め１枚では済まなくなる罠ｗ

>>766
背景セルなんて大判一枚かいて右から左にパンして終わりですよw
MSだ爆発だなんて、かこのバンクから使えそうなもん貼っとけ！w

なんでPANなんだよ。。。
普通引きだろ

はいド〜ン！終了
ガンダム死んだ
既にＺガンダム以上で御座います

●形式番号／ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ（ヌーベル）
●機体名称／スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,620ＫＷ
＋（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
＋（ロングライフル増設用小型ジェネレーターからの追加補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
＋（中距離航行用追加ブースターからの補正あり）
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／ガンダリウム合金
●武装オプション総構成
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
ハイパーバズーカ（ガンダムＭｋ−�U）
スライド式シールド（ガンダムＭｋ−�U）
ガンダムシールド（ジム�V）
ビームライフル（ジム�V）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
＞ 肩部マイクロミサイルポッド×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル×２（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）
大型バルカン×４（Ｇディフェンサー）
ランディングギアクロー×２（Ｇディフェンサー）
追加ミサイルラックＧディフェンサー）


まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて
ジム�Vの勝ち
ガンダムどころかＺガンダムまで負け〜ダメぶ〜

ていうか本気を出したスーパージムさんは最早ザク�Vにも負けんわな
まさにスーパージム大勝利！

>>769 がガンダムハンマーの直撃を地上で受けて悶死しました。

なお、パイロットのコメントが入ってます。
「動けないでもぞもぞしてるのでスクラップにするのは簡単だった」
以上現場を終わります。

>>770-771
負け犬のクズ君が現実を無視して必死に遠吠えておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
＞ したら単純にスペック数値設定比べて終わるだけやろそんなん
議論の余地茄子

まあ現実それで充分なんだがな
議論の必要がない
終了してる話題に対してガンダムに亡執してる奴がスレを荒らすことで無意味に継続させてる現実

ジム�Vは限界地低くてフレームがダメになるとか言われてるけど
ガンダムはコアブロックシステムなんて詰んでる分強度的に不利だと思うんだけどどうなのよ。

スカスカの粗製濫造GMをどういじってもやっぱりスカ

>>774
ジムもコアブロック構造ですけどね（非変形）

ネモの時点でガンダムに並ぶ性能になった、とか言われてるのに
ジム３がガンダムより上なわけないだろ

カブが何代世代を重ねようともカブである事に変わりなし
化石のCB1100Rにすら逆立ちしても勝てないという事実

とはいえゲルググがガンダムと同等の性能とされていたのに連邦量産MSは
ネモまでガンダムと同等にならなかったのであれば、ゲルググをそのまま
接収して量産していた方が速かった様な...

ゲルググは当時の新鋭フラッグシップ
ジム-ネモ系はローエンドモデル

>>777
スナカスやジムスナ�Uはどう説明するの

>>777
ジムとネモの統合機がジェガンじゃなかったか？
だからジェガン＞ネモは言えてもジム�V＞ネモとは言い切れないんじゃないか？

スーパージム（笑）に引導を渡しに来た

機体名 パーフェクトフルアーマーガンダム+Gファイター
型式番号 PFA-78+Gファイター
全高 18.0m
本体重量 不明
全備重量 不明
ジェネレーター出力 1,380kw+PFバックパックに補助動力あり
スラスター総推力 55,500kg+各増加装甲に補助推力あり
※Gファイターにより空間高機動及び、SFSとして制空権保有、また連携攻撃可能
センサー有効半径 5,700m
装甲材質 ルナ・チタニウム合金
武装
左手 スーパーナパーム付きビームライフル
頭部 60mmバルカン砲×2
左腕 シールド
シールド裏 ビームサーベル×2（ビームジャベリン×2）
シールド裏 グレネード弾×8
シールド裏 ハイパーバズーカ
右腕 ヘビーランチャー
背部 ロケット砲
両肩部 ミサイルベイ（ボディアーマーのみフルアーマータイプ）
Gファイター ビームキャノン×2
Gファイター 機首ミサイル×2

備考
・マグネットコーティング装備
・GFF仕様

くたばれよスーパージム（笑）

>>783
バストライナーを忘れているぞ

>781
ジムスナ�Uは一部性能だけガンダムを超えていただけだし、
同等の性能があったとしても高級ＭＳなのは間違いない

HIザクとゲルググ、どちらが上か、というのを
このスレの住人に聞きたい

>>786
ゲルググの方が上ならハイザックわざわざ開発、量産しないでそのまま
ゲルググ使うだろ。


...と言いつつ、ハイザックは大人の事情で「ビームサーベルとビームライフルの
同時使用不可」という変な制限が課されてる部分はゲルググ以下だからどうなんだか...

>>783
あっちゃー、フルアーマー化したゃったか
フルアーマーガンダムってガンキャノンになるだけなんだよな

>>788
馬鹿言っちゃいけないよ
ただのフルアーマーガンダムと違ってビームサーベルは完備してるし、マグネットコーティングも施されてる元々の格闘能力をなめちゃいけない

フルアーマー化はメリットよりデメリットのが多いんだよな。
装甲厚くしてもビーム兵器には無力だし。

>>783
これどういう状況なんだ？ｗ
ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックスガンダムＺＺ思い出したｗ

スーパージム
ＶＳ
マグネットコーティング仕様ガンダムパーフェクトフルアーマータイプ＆Ｇファイター

字数ならマグネットコーティング仕様ガンダムパーフェクトフルアーマータイプ＆Ｇファイターの勝ち
素早く数多く言うならスーパージムの勝ち

>787
ハイザクは運用性や量産性に優れているが
性能的にはゲルググ以下

フルアーマー計画ってのはガンダムタイプに付きものだが、
結局それが主流になる事はまず無い謎の計画。

まあ「装甲あつくて火力あげれば無敵じゃないか」という連邦らしい大艦巨砲主義を
いまだ引きずった代物なんだろう。

スーパージム計画そのものが捏造

>>794
連邦軍はボール、ジムキャノン、量産型ガンキャノン、ジムキャノン�Uにまで大砲を積みたがる傾向が有るし。

>>794
逆説的にGMだと基本性能に問題あるから枷になりかねないからガンダムでやると

>>796
それは多勢ゆえの余力で砲兵までリソースを回せるから

戦車でなく自走砲に近い位置付けなんだろう

UC世界では、ビーム＞装甲になってる。
Wのガンダニウムならビームでも防ぐことができるけど

>>795
お前にガンダムを語らう場に居る資格はない
すぐにここから立ち去り２度と姿を現すな

>>800
ジムが分をわきまえずガンダムの真似をすんなってことだ

はいド〜ン！終了
ガンダム死んだ
既にＺガンダム以上で御座います

●形式番号／ＦＸＡ−05Ｄ＋ＲＧＭ−86Ｒ（ヌーベル）
●機体名称／スーパージム
●頭頂高／18ｍ
●全高／約24ｍ
●本体重量／66.1ｔ
●全備重量／約80.0ｔ
●ジェネレータ出力／1,620ＫＷ
＋（Ｇディフェンサー側からの補助補正あり）
＋（ロングライフル増設用小型ジェネレーターからの追加補正あり）
●スラスター総推力／166,000ｋｇ
＋（中距離航行用追加ブースターからの補正あり）
●センサー有効半径／10,900ｍ
●装甲材質／ガンダリウム合金
●武装オプション総構成
ビームライフル（ガンダムＭｋ−�U）
ビームサーベル×２（ガンダムＭｋ−�U）
ハイパーバズーカ（ガンダムＭｋ−�U）
スライド式シールド（ガンダムＭｋ−�U）
ガンダムシールド（ジム�V）
ビームライフル（ジム�V）
頭部バルカン砲×２（ジム�V）
肩部マイクロミサイルポッド×２（ジム�V）
腰部２連装大型ミサイルランチャー×２（ジム�V）
ロングライフル×２（Ｇディフェンサー）
14連装ミサイルポッド×２（Ｇディフェンサー）
大型バルカン×４（Ｇディフェンサー）
ランディングギアクロー×２（Ｇディフェンサー）
追加ミサイルラックＧディフェンサー）

まあこのフル装備には勝てないわな
現実的に考えて
ジム�Vの勝ち
ガンダムどころかＺガンダムまで負け〜ダメぶ〜

ていうか本気を出したスーパージムさんは最早ザク�Vにも負けんわな
まさにスーパージム大勝利！

>>801
２回言われないと理解できないクズ野郎君
お前にガンダムを語らう場に居る資格はない
すぐにここから立ち去り２度と姿を現すな

>>801
呼んだー！！

まあ、ぶっちゃけガンダムもジムもそんな変わんないんだけどね。
アムロが乗ってたから活躍できたけど、セイラさんだとザクにレイプされる代物。

ガンダム＝ファミコン
ジム＝ゲームボーイ
ジム�U＝ゲームボーイカラー
ジム�V＝ゲームボーイアドバイス
ジェガン＝ＤＳ

ガンダムMK2＝スーファミ
Ζガンダム＝６４
ΖΖガンダム＝ゲームキューブ
νガンダム＝Ｗｉｉ

ファミコンは偉大だ

>>804 ガンダム・カモフ？

>>805
ザクにマニピュレーターでサブカメラをくちゅくちゅされヌルヌルしたものが飛び出して来るガンダム
そこへ旦那ガンキャノンが帰宅
怒りのガンキャノンに叩きのめされるザク

ジム�Vでここまでスレが伸びるとはｗ

・・・・・・
つーかおまえらガンプラの鬼が狂喜するから
生み出されたにきまってんべ
フルアーマーシリーズ
プラモ教師郎のパーフェクトとかまんまやろ

ジム3ならザクマシンガンで死亡ｗ

ガンキャノンもザクマシンガンで爆殺してたような気がしたが

全体的に意味の分からない文章だ→>>812

サイド７でガンキャノンとかがジーン達に壊されてた事を言ってんだろ

サイド７でガンキャノンがザクマシンガンで破壊される
リック・ドムのジャイアントバズの直撃を軽々耐える

さあ説明がつきませんねぇ
答えは一つ
演出家個人の気分的な問題

ジム�Vの装甲はガンダニウムβ並（一部ガンダニウムγ使用）

パーフェクトガンダムのNo.２がフルアーマーガンダム
No.３がレッドウォーリア

>>815
中身むき出しだっただろサイド7では

グフのヒートサーベルで切られてなかったか？

来月にアクシズの脅威Vが出るけどどこまで弄れるかな

スレチスマソ

スーパージム３はランドセル兼用でつけられる｢だろう｣という憶測の域は出ない
よってソースがない以上、妄想

ヒーロー補正演出＞スーパージム３妄想
方や思い込みがあるとは言え作り手側の為した物、方や一ファンの考えた妄想

以降はこれを前提で話してくれ
あとスーパージム３妄想信者はｗを少なくしてくれ
ただ貶めたい煽りにしか見えない

ヒーロー補正込みで、アムロが素体ジム３に乗って、ガンダムに乗ってやったのと
同じ事ができるかどうか考えてみれば分かり易いんじゃね？

ガンダム派は「いくら強化されてるとは言え所詮量産型だから極端な無理はできん」
とかで、ジム３派は「どうみてもガンダムより圧倒的に上（＝同じ事くらいできる）」
みたいな感じでないか？

素体ジム３に乗ったアムロが、ビットをたたき落としつつエルメスを仕留められるか、とか。

スーパーガンダムが成立したのはガンダムＭＫ‐�Uがムーバブルフレームで柔軟性が高く
追加装備（Ｇディフェンサー）を受けきれる許容があったからだそうだ

最低でもムーバブルフレーム採用機が条件かと

>>822
カタログスペックに現れにくい腕や脚を動かすスピードが
ガンダムとＧＭ�Vでどの程度の差があるかが
出来るかどうかの明暗を分けるかと

>>824
車の例えでなんだが、スカイラインR34の時、GTS系でカタログスペック上は
GT-Rと同じ280馬力あるグレードがあったが、やはり同じR34の280馬力の
GT-Rと比べたら全然駄目だったそうだからな。

数字だけでは分からん事もあるだろう。とはいえその辺はなんとも判断の
しようがない部分でもあるから議論も難しいが...

ガンダム派って極端な話
ガンダム＞NT1としてしまいそうで怖い

NT1自体元々はガンダムの量産を意図して練り直した部分が
結局、当初の予定を変更してNT専用機として世に出たが（お蔵入りに近いが）

つまりは機体価格では
RX-78-2＞RX-78NT1
の可能性があったり

まあRX-78-2自体が、連邦側でそもそもMSを作るのが初めてみたいな
時期のシロモノだから、色々無駄に値段が高くなっててもしょうがない
わけだが。

といいつつ、物語の中の時間の流れだとNT1と1年どころか数ヶ月しか
時間の差が無いわけだがな。

グフとかグラブロとか３日くらいで開発したんじゃねーかという勢い。

ガンダムがRX-78-2って限定されてるのに、
GM�Vはスーパージムだのヌーベルジムだのって言ってるのは
フェアじゃないと思うが。
ガンダムをRX78シリーズを含めて考えるか、
GM�Vを初期型だけにするか、どちらかにしないと公平にならないんじゃないの？

>>830レスも読んでない恥ずかしい奴
>>783

しかしスーパーＧＭ�Vは
>>823を考慮すると
ヌーベルですら腕だけムバフレなんだから
ありえない組み合わせと

最低でもネモからじゃないとな

同じMK2からの量産型でもバーザムなんかよりは評価は高いんじゃないかな。
0093でも配備されてるし。

リックディアスにもＧディフェンサーは合体可能だからムーバルフレームは関係ないのかも？
（まあＧジェネだから当てにならんが）

>>825
ガンダムよりは操作性なんかはよくなってそうだね。
これは第一世代MS>>第二世代MSの越えられない差。

ガノタきもい死ね

>>835
少なくともリニアシートと全天モニターのアドバンテージはあるな

元ジムだって、そんなに素性の悪い機体じゃないしな
少し改造しただけでガンダムと同等の性能になるし

三代経てやっと78式超えたって？
しょぼ

ジムスナイパーカスタムの時点で既にガンダムと同等の戦闘能力
ガンダム意外とショボいんだな

「同等」ってのがどこを指すかによって変わってくるけどな。

推力とセンサー性能ではガンダムより上だよ＜砂滓
ガンダムなんてその程度
中の人が強かっただけ

ジム砂改とはどのシリーズに出てる機ですか？
一度見てみたいので出典を教えてください

RX-78って、RGM-79SCと同程度なのか
がっかりだな

最近ガードカスタムが出て調子に乗ってるな

連邦軍撃墜数ランク1位
テネス・A・ユング　RGM-79SC
ＭＳ１４９機、艦船３隻

アムロ込みでもジムSCに完敗。
ガンダムは1年戦争内ですらGMに負けるショボさ

でっち上げ説がある奴だね

1年戦争のジムに負けるくせに
ZZのジムに楯突くとは身の程知らずもいいところ

>>833
0096でもまだ前線で使われてる

ジム�Vは運用性に優れてるから使ってるだけ
連邦の事情というのを考慮しろよ
ガンダムやゲルググは1年戦争時代のＭＳだが、超高性能機で
次世代機のＭＳと十分渡り合える性能があった、という記述がある
ジム�Vは性能的には1年戦争時代のＭＳ程度の性能しかなく
登場時からすでに旧式、組織戦で何とか戦える程度の性能
おそらくジムスナイパー�Uやジムカスタム以下の可能性もある

>>846
ＮＴを嫌った連邦の捏造パイロットｋｔｋｒ

RX-78 SPEC
頭長高18ｍ　本体重量43.4ｔ　全備重量60ｔ
ジェネレ−タ出力1380ｋｗ　スラスタ−総推力55500ｋｇ
センサ−有効半径　5700ｍ

RGM-86 SPEC
頭長高18ｍ　本体重量38.6ｔ　全備重量56.2ｔ
ジェネレ−タ出力1560ｋｗ　スラスタ−総推力81200ｋｇ
センサ−有効半径　10900ｍ

一年戦争時のジムスナイパーカスタムで既にガンダムに匹敵
そしてジェガンもガンダム並
つまりジェガン＝一年戦争時のジムスナイパーカスタムということになる

そこで問題になるのがジャブローにいたジムスナイパーカスタム

こいつ、ジム�U規格のアップデートを受けていた設定がある
つまりジムスナイパーカスタム＞ジェガンである可能性が高い
ジム……恐ろしい子！

>>850
どこにそんな記述が？ジム�Vは生産性を重視しながら、新技術を積極的に取り入れた機体。

ガンダムなんかジェガンのバルカンでバラバラになるぞ。

>>854
基本設計がRX-78から進歩してないんだから
取り入れた新技術って言っても消極的だろ

>>853
まずジェガン＝ガンダムという妄想から離れたら？

RX-78-2 ガンダム SPEC
頭長高18ｍ　本体重量43.4ｔ　全備重量60ｔ
ジェネレ−タ出力1380ｋｗ　スラスタ−総推力55500ｋｇ
センサ−有効半径　5700ｍ

RGM-79SP ジムスナイパー�U SPEC
頭長高18ｍ　本体重量45.0ｔ　全備重量61.0ｔ
ジェネレ−タ出力1390ｋｗ　スラスタ−総推力102000ｋｇ
センサ−有効半径　8700ｍ

RGM-86R ジム�V SPEC
頭長高18ｍ　本体重量38.6ｔ　全備重量56.2ｔ
ジェネレ−タ出力1560ｋｗ　スラスタ−総推力81200ｋｇ
センサ−有効半径　10900ｍ

RGM-89 ジェガン SPEC
頭長高19ｍ　本体重量21.3ｔ　全備重量47.3ｔ
ジェネレ−タ出力1870ｋｗ　スラスタ−総推力61,400kgｋｇ
センサ−有効半径　14200ｍ

うちのジェガンのスペック表、おかしい
スラスター推力／12,700kg×29,200kg×2、8,800kg×2
なんなのこれｗ

スペックにはないがジム�U以降はリニアシート・全天周型モニター
パイロットにかかる負担は格段に軽減。これによって第一世代機とは比べものにならない機動性・運動性の実現に成功した。

>>860
機体の性能が上がるのではなく
パイロットの対Ｇ能力に余裕がでて
より高い領域の操縦が可能になる為
結果的に機体の性能が上がったようになる

ジェガンの推力は誤表記のオンパレードだからなあ
今広まってる推力だって実は誤表記で
本来は12700×1、9200×4、8800×2の合計67100kgだなんて話もあるし。

リニアシートはインターフェイス面も簡素化されてて負担が少なそうだな

>>856
リニアシート、全天周型モニター、フレキシブルスラスター、ムーバルフレーム、ガンダリウムγ
これらの新しい技術を積極的に採用してる。

リニアシートの効能の話ね
ジム（�U、�V含む）の場合は基本設計が古いから
リニアシート普及以降に新設計されたＭＳより
リニアシートを見込んだ性能向上の余地は少ないと

>>865
ジム系の基本設計はガンダムなのを忘れてないか？

ジム�VはＭｋ−�Uのバックパックだけかと思いきや、総推力では同等だな
各部改修はそこまで及んでるか

>>866
ガンダムが優秀だと主張すればするほどジム�Vの優秀が保証されていくわけですね

ガンダムは超ピーキー（アムロのは）な設定も加味したからこそ出せた性能で
一般的な設定まで落とし込んだジムでは改修して発展させても
完全新設計な量産機に比べたら劣るトコがあるかと

完全再設計の量産型の機体ってどんなの？

ガンダムってピーキーか？
素人時代のアムロでも乗れるくらいだぞ。

ガンダムは超ピーキーじゃないよ。ＭＧは超ピーキーだけど。
ノーマルは操縦性もジム以上。

>>867
肩とか脚部にもバーニア追加されてるしな。
ビームサーベルもMK2のが２本で気合い入ってるし

>>872
ジムはアムロの実戦データをフィードバックしてるからガンダムより操作性は良いはず。
よくアムロは操縦できたな…

MK-2も最初は旧ガンダム並の性能だったというし、だから劇中で酷評された
それでもマラサイ、ディアス相手に互角以上に戦える
エゥーゴで改修され続けて本来の性能を発揮できるようになった、といわれている

後出し設定機に何の意味があるのかようわからん
つーか>>858みたいな妄想スペック表てバンダイ折り紙付きであろうとも
超笑える。
ガノタここに極まれり

>>876
現実から目を背ける時点でガノタ云々、つーかもうガンダムとかいう問題以前に人としてモノを語る資格がないな

>874
ジムは学習コンピューターを簡易化されている

ファーストガンダムRX-78には「教育型コンピュータ」（学習型コンピュータ）
を搭載しており、基本的動作（例えば歩くとか掴むとか）は未熟な操縦者の操作から
判断して各部の制御をコンピュータ独自にやってます。

>>875
ぶっちゃけＺガンダムとの出力にそれほど差はないし、スーパーガンダムではむしろ出力、推力共にＺガンダムを凌駕している

Mk-�Uの序盤の酷評は装甲が旧式なままなのと
フレーム材質の欠陥、操縦系の硬さが原因じゃなかったっけ？

エゥーゴに強奪されてからその辺の欠陥も改良されてったとかなんとか。

ＧＭとは旧大戦中に地球連邦軍がＲＸ−７８ガンダムの簡易量産型として開発した機体である。
旧大戦終了後、元々予算上の問題から工程を簡略化していた出力面の欠点を改良し、
さらにリニア・シート・システムを導入、装甲、センサー類強化を施したマイナー・ヴァージョンをＧＭ�Uと称した。
しかし、グリプス戦争勃発時のＵ．Ｃ００８７年時にはすでに完全に老朽化し切った機体となってしまい、
主に支援用ＭＳとしてのみ使用される事となり、ティターンズではマラサイが、エゥーゴではネモがその立場を取って変わっていった。
そして、この老朽化した機体を再び近代化して戦線に復帰させたのが、ＧＭ�V計画である。
ＧＭ�Uは基本的にＧＭのマイナーチェンジに留まったが、ＧＭ�Vでは本格的な改良によって、ＧＭ�V自体に大きな特性を持たせた。
これは、機体各所に専用のミサイル兵器を多数装備できるように一部装甲材質、センサー等を大幅に改善、
加えてバックパック等機体の３割強をガンダムMk-�Uと同設計のものに換装し、重装に見合う機動ＵＰを実現させた。
これによりＧＭ�Vは支援用ＭＳとして確立し、生産ラインに乗せられた。

普通、スペックって全長くらいしか見ないけどな。
出力、推力の数値がデタラメなのは、子供でも知っているわけだが・・・
某雑誌で、出力、推力の設定考えた人の記事があったけど、
数値に関して言えば、誰が書いたかは今でも不明、まじめに数値を設定したのは
Ｆ−９１以降、それ以前は信じないで下さい、と述べてる。
大体数値で判断すれば、 ハンブラビはジム�V以下になってしまう。

>881
これによりＧＭ�Vは支援用ＭＳとして確立し
これによりＧＭ�Vは支援用ＭＳとして確立し
これによりＧＭ�Vは支援用ＭＳとして確立し

結局、ただの移動砲台じゃないかｗ

だから無意味なのさ

ガンダムは移動砲台にすらなれねーけどな

じゃあ開発年で見よう

0079
0086

7年の技術格差でジム�Vの勝利が決定しました

ガンダムがジム３に勝てるなら
Ｚガンダムがνガンダムに勝ってもおかしくないな

νなんてジェガンの改造機なんだし

>>882
グレートメカニクスだと、長瀬という人が同じようなこといってた
ヅダは邀撃機で加速性能に優れ、ザクは巡航性能に優れるエンジンを搭載
それぞれ、そのＭＳが得意とする戦闘特性をいかしたエンジンを搭載してるわけだから
推力比が高いから優れていると言うのは完全に暴論だな

>>887
もうその妄想ネタも聞き飽きたな

ガンダムはジムの改造機であるジム�Vより強いよ
Zガンダムもジェガンの改造機であるνガンダムより強いし

推力もセンサーもあまり当てにならない事がばれてしまった訳だ。
ジム３の優れてるのは視界が広いとこだけか。

支援用とはいえ第一次ネオジオン抗争でも通用する機体になったわけだからな＞ＧＭ�V

νガンダムはジェガンの改造機だったのか……

>>889
グレートメカニクスに載ってた話だから本当だよ

>>894
そのグレメカの記事自体単なるライターの俺ガン考察じゃねーの？
少なくとも公式設定じゃないだろ

さて、νガンダムがジェガンの改造機であることがバレてしまった訳だがｗ
ガンダムがジム�Vより強いことも、Ｚガンダムがνガンダムより強いことも認めなくてはならないな

百万歩くらい譲ってνがジェガンの改造機だとしても
νは0093年までで最強のガンダムだとする資料もあっから
Ζ＞νにはならねーな。そもそもジェガンを改造した機体だからΖより弱いとかｲﾐﾌだし。

ＧＭ�Vもまた然りでＧＭの改造だからガンダムより弱いとかどういう理屈だよ。

グレートメカニクスに載ってたならしょうがないな
じゃあガンダムがGM�Vより強いことを認めるか
Zガンダムがνガンダムより強いことも認めなくてはならないのが残念だけどなあ

しつけーよｗ

皆の意見を総合すると

Ｚガンダム＞ジムスナイパーカスタム（ジャブロー）＝νガンダム
＞ジェガン＝ガンダム＝ジムスナイパーカスタム＞ＧＭ３

凄いパワーバランス表になったぜ！

２ｃｈのグズの妄想よりグレメカの記述の方が信用度の方が上だよなやっぱり

グレメカでいいならガンダムはＧＭと大差ないとか書かれてる記事もあったけどな

>>897
ジェガンはアナハイムが豊富なデータを下に開発されているので
設計において非常に優れている
性能的にＺには劣るがこれはコストダウンを重視したからで
上位機種のグスタフカールはＺを軽く上回る性能

>>901
目糞鼻糞っすね

残念だなジム�V、ジムの改造機なばかりにガンダムを上回れないんて……

ほぼまっさらにしてアムロ主導で一から設計やり直すくらいの大改造ですね

＞上位機種のグスタフカールはＺを軽く上回る性能

残念だけどグスタフカールはガンダムと同等だよ
Zには及びもつかない
MSグラフィカではZのワキ役だったし

以上
グレートメカニクスの俺ガン妄想を根拠に（根拠にもなってないが）
トンデモ理論を振りかざし最後の抵抗を試みるガンダム厨の図でした

>>905
骨格で差（材質）があるから強化しても上回るのが難しいのだろうな

つーかMSグラフィカだとグスタフカール3機で待ち伏せしてたのに、Zガンダム１機に負けてたよ
これだけ強いとνガンダムでも勝てないな

出力はともかくそもそもミノ粉前提の世界でセンサー範囲が有効な訳？

>>887-910
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νガンダムも残念だな。ジェガンの改造機なばかりにZガンダムを上回れないなんて……

>>1-913
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>>912
釣られたくなけりゃ釣堀にくんなよ

>>913
スペックは当てにならないからね
素体がチタセラのジェガンではなぁ
装甲はガンダリウムに換えてもフレームはどこか弱いままだろうし

>>916
ところでジェガンのフレームがチタセラなんてどこに書いてあるの？

なんか釣りじゃなくて本気で言ってそうで怖いんですけど

ワンオフ機と量産機の間で絶対的な壁が存在するのが
ガンダムワールドです
曰く、量産機は何世代時を重ねようがワンオフ機に敵わない事実

本来アムロはZを最も欲してたんだしね
（百式は悪いMSじゃなかった扱い）
その間に合わせの代替品が粗悪簡易Zガンダムやジェガン緊急改造ガンダム

ジムスナイパーカスタム2は、高級機で少数で打ち切り、パイロット依存のＭＳで
主力にはなりえなかった機体。それをベースに再設計したのがネモ、性能は同等で
汎用性に優れる佳作機。
ジムは、ガンダムの超廉価ＭＳ（コストは20分の1）で安物ＭＳ。数こそ力のＭＳ。
ジム2は、安物ジムの改修機、性能的にはあまり変わらない旧式のＭＳ。
ジム3は、安物ジム2の改修機、支援機としては優秀だがすでに旧式、数こそ力のＭＳ。

やられ役としての伝統を守る正統派ＭＳ，その名はジム3

νではＺに勝てないのと同様に、ジム3ではガンダムに勝てないのです

>>920
ハイストの話？
ハイストの話でいくならνガンの開発も描かれてるけど
ジェガンの改造だなんて話は一行として出てこなかったけどね

>>921
>ジムは、ガンダムの超廉価ＭＳ（コストは20分の1）で安物ＭＳ。数こそ力のＭＳ。

でもザクはジムより安いだろうからガンダムが異常に高価なだけだろう

ガンダム＞ＧＭ�Vならまだ分からなくもないが
流石にΖ＞νとか言いだす奴まで出てくるとは思いもよらなかったｗ

ジェダ

　ガンダムＭｋ−IIの技術を多用した量産試作機｡ガンダリウム合金を採用するなど高性能化を目指したが､
軍備の縮小による予算削減により量産計画は中止された｡
　総生産数は６機で、全機ロンド･ベル隊のクラップ級巡洋艦ラー･ザイムに配備された。

［解説･考察］
　外見上のジェガンとの相違点はバックパックがＭｋ−IIと同型であること、腰部フロントアーマーがあること、
胸部のインテークが大型であること、頭部の形状が若干異なる（バルカンポッドが左右対称で頭部に直結し、
頭部カメラが多少大きくなっている）点。
　アナハイムの単独開発であるかどうかは定かではないが、ジェガンとの共通点が多く、アナハイム製と考えるのだが妥当か。
いずれにしても試作機なので、「アナハイム初の連邦正式量産機」というジェガンの肩書きが揺らぐことはない｡
　あくまでＧＭラインの流用を重視したＧＭIIIと違い､新規設計の機体となっている。外観上頭部はネモ、胸部はガンダムMk-II、
腕部はGMクゥエル、脚部はザクに似ており、複数の機体の長所を集めた集大成的なMSであったと考えられる。
　ジェガンよりコストが高いとされるが、性能はジェガンより低いようである｡試作機ゆえに扱いにくかったということだろうか｡
スペック以外の部分で足りない何かがあったものと思われる。

今日中に１０００いくかな

正直、次スレはタイトル代えた方がいいね
ジム３は支援ＭＳだし、比べるならガンキャノン、ガザＣ、ズサ当たりがいい
ガンダムと比べると、ジム３は不利な要因が多すぎるのも問題
ジムの改修機という下らない後付けがすべてを駄目にした

つーか次スレいらない

>ジムの改修機という下らない後付け

デザインの発注段階でジム�Uのプラキットが活用できるデザインでだったが

次スレ

MSZ-006 Ｚガンダム vs νガンダム

ジェガンの改造機という下らない後付けで
全てを台なしにされたジェガンダムについて語ろう

>>931
後付けですら無い俺ガン妄想で１スレ使う気か

ハイパー化したＺなら、νに勝ち目はないな
自力でバリアー発生できるＺに対して、νはフィンファンネルが必要だし

>>933
パイロット頼りですか

νがどんなに頑張っても、ジェガンの改造機という事実は消えない
サザビーみたいな欠陥MSには勝てても、真のガンダムには絶対勝てない
ジムの改造機のジム�Vではガンダムに勝てないのと同じことです

自力でバリアーはνでもできるよ

アムろがやらなかっただけ

>>934
ええパイロット頼りですジェガンダム
それでも本体だけではバリアー発生はできなかったけどね
リガズィにはできたのに

>>937
発動するかどうかすら分からない不確定要素なNTバリアーに頼るくらいなら
最初から機能として存在するファンネルバリアー使うよな、それだけ