【ﾇｹｻｸは】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ＮＧ】

テンプレサイト 
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル  
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌   
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします  

めやすになるまとめ 
パイロット最高はアムロ      
ニュータイプ能力最高はカミーユ  
バイタリティ最高はキンケドゥ  
メンタリティ、発想最高はウッソ  
成長最速はシーブック            
最後に毎回辿り着く結論   

富野発言  
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）  
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）  
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない  
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ  
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる  
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女   
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない   
シーブックは見本となるべき少年として生まれた  
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう  

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）  
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）  
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）   
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）   
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）   
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）    
暫定評価   

注意事項】       
ヌケサクがいるとスレが荒れる原因となるのでスルーの徹底をお願いします。 
荒しの相手をするのも荒しと言うことを念頭においてお願いします。       
それでもスレの状態が変わらない場合は常時ageデフォの協力お願いします 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2  

・最高パイロットのアムロ  
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、  
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男  
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか  

・ニュータイプ最高のカミーユ  
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得  
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価  
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる  
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定  

・発想最高のウッソ  
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること  
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること  
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること  
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年  
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。  

・成長最高シーブック   
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理  
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、  
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡  

・バイタリティ最高のジュドー  
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、  
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、  
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている  
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース  
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。  

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある   

ガンダム世論調査                 
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。          
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？                 

■投票結果                 
有効投票数：２０，９２９                 
順　位 キャラクター名 投票率                 
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％                 
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％          
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％                 
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％                 
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％                 
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％                  
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％                 
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％                 
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％                 

アンケートの内容まとめ                 
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強              
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高              
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強                 
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼         
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子         

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると         
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る         
アムロ、カミーユ＞ジュドー         

学習できないためアムロはカミーユに比べOT          
カミーユ＞アムロ                                

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言               
アムロ＞ララァ＞シャア                                

自分以上に才能があるという劇中ソース               
カミーユ＞アムロ                                

これらを纏めると                                
ニュータイプ能力は                                
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア         

最強スレにおける荒らし対策                                 

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー                                 
　荒らしが現れた場合スルー必須。                                 
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。                                 

・荒らしには絶対に同調しない                                 
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。 
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。                                 

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない             
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても         
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。        
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。 

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす          
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが          
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。             

・「ｗ」の使用はなるべく控える           
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので        
　極力使用しないのが好ましい。                                 

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。          
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど  
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。  
                       
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在はスルー対象          

ついでにアル厨ポエム                   

アムロ・レイ                  
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。          
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり                  
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった 
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。                  
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。 

カミーユ・ビダン                  
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。        
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。 
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、 
哀しみを受け流すといったことができなかった。                  
高すぎる力は時として人を闇に導く                  
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない  
崩壊と究極は紙一重なのだから…                   

ジュドー・アーシタ                                 
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。           
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない  
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。                  
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった                  
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ  
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。                  
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない    
そう彼は開拓者なのだ。                  

富野、制作者評価  
アムロ　　最強の兵  
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ    
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある 

サンライズ評価 
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力    
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力  
ジュドー　次世代の子供  

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テンプレ以上

こちらのスレはﾇｹｻｸと関わりたくない人のスレです
ヌケサクと思われる人間が断固スルーでお願いします。

>>1
了解こっちはヌケサクなしのスレね

ファンネルの数がどうたら
長文のコピペで荒らされるだろうけど
ちゃんとスルーしろよ
■をＮＧ登録することを勧める

つうかジュドーなしでよくね？

ヌケサクと思われるジュドー厨はスルーだな

★★★
★★★
★★★
★★★


・予習の効果が出たウッソ

　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているし、
　CCAでは一般兵がゲタ使って戦術としてやれていた。
　特段ウッソのものとする根拠はない。

　幼い頃から鍛えられた肉体を持ち、どんな時でもとりあえず戦いを放棄しない戦士。

　ただ、V２の能力は高すぎではないか？光の翼は強すぎではないか？
　ハロのサポートに頼りすぎではないか？というところがマイナスポイントである。


★★★
★★★
★★★
★★★

こちはヌケサクはスルーだぞ

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

まあいつものパイロット最高はアムロってのは違和感あるけどね
ＮＴ最高カミーユは違和感ないけど

地球圏はかなり前からサイコミュの影響を受けていた様子


259 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 06:41:53 ID:???
小説だと、エンジェルハィロゥは一度月に向けて試射されている。

■ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
　撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

　まず、最初にＵＣ１２３以降のＦ−９１、Ｖは除外してます。
　ＵＣ７９〜９３とは、テクノロジー・時代背景の凄まじい違いを実感する次第ですので……

１位の発表です。
やっぱり御三家強し。そしてまさかの揃って同率１位！
集計していた自分も驚きです。やっぱりアムロ、カミーユ、ジュドーは別格ですね（・∀・)。

■ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
　撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

まあ、ジュドーにはアムロもカミーユも持ってない下の能力もある
そしてＮＴ能力によるハイパー化もできるから、ＮＴ能力低くても全然問題ないんだけどね
戦闘に必要な分には、十分なＮＴ能力を持ってる

カミーユみたいに「ノイズを……」で大ピンチになるほど無駄に高くはないし、高くあるべき必要なんかなし

ニュータイプ87年4月号
Ｚ、ＺＺスタッフ：鈴木裕美子のコメント原文抜粋
※Ｚでは「地球圏へ」、「アムロ再び」、「白い闇を抜けて」、「ダカールの日」、「キリマンジャロの嵐」、「ダカールの日」、「シロッコ立つ」などを担当

「彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプの能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか」
　中略
「その大地に根ざした能力こそ、それまでのニュータイプ−−ハマーンさえもが持っていなかった力ではないでしょうか。
だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです」

>>19-20
ﾇｹｻｸなのでスルーな

>>19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1219590868/17-30
ここで荒らしてたことと同じことするな
それにここはお前は出禁スレだ

逆襲のシャア終盤

ν：サイコミュ（アムロ用にカスタム）＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
　　※ファンネルは敵のファンネルよりもあらゆる点で優秀
　　　長時間に渡って死角なしのＩフィールドバリヤーを張れる
　　※ＭＧインストだと、さらにνにはバイセンとインコムの技術も入ってる

ヤクト：機体性能でνに劣る＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
α：機体性能でνに匹敵（こいつはクインと違ってＩフィールドないので）もしくは超える＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
サザビー：機体性能でνに匹敵＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備

ν以上どころか、νと互角な機体もいない状況です
かろうじてサザビーですけど、シャアはＮＴとしてもパイロットとしてもアムロに優る部分ってあったったけ？
784 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 22:57:48 ID:???
こんなふうに、俺は、味方と敵の機体の性能差では

ν＞＞＞ＺＺ≧Ｚぐらいの不利さがあると思います。

※Ｚはメガランチャーを持つと、火力でもＺＺと対等になります

やっぱり敵と対等以上のサイコミュ＋対等以上のサイコミュ兵器を装備してる
νの性能は突出しすぎてます

ここはあなたは出入り禁止です

クソサクは馬鹿なの？死ぬの？

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

ほら上げっつぉ〜、ｵﾗ！おﾝ前ら消費してねェドッスレ残ってるけん、
新スレ立つぇんなぁコラヽ(´ー｀)ノ

ラリってるのか？

こっちも使えコラァ

ぶんぶくちゃがーん

基地外とニートからはＴ環境を取り上げないとだめだな
人権も一時停止した方がいい

ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
　撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

　まず、最初にＵＣ１２３以降のＦ−９１、Ｖは除外してます。
　ＵＣ７９〜９３とは、テクノロジー・時代背景の凄まじい違いを実感する次第ですので……

１位の発表です。
やっぱり御三家強し。そしてまさかの揃って同率１位！
集計していた自分も驚きです。やっぱりアムロ、カミーユ、ジュドーは別格ですね（・∀・)。

ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
　撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

同率第１位：カミーユ・ビダン（Ζガンダム）／新訳・機動戦士Ζガンダム・星の鼓動は愛
　３０基以上／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームコンフューズ（２撃で３０基以上同時撃墜）
合計３０基以上撃墜

同率第１位：ジュドー・アーシタ（ΖΖガンダム）／機動戦士ガンダムΖΖ
　１６基／ファンネル／プル・キュベレイ／ビームライフル／ビームライフル／１８話・ハマーンの黒い影
　　（数基同時に命中）
　　７基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームライフル／４７話・戦士再び
　　（５基同時に命中。ついで２基を薙ぎ払う）
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
　　３基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
　　（一振りで１基、もう一振りで２基同時）
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
　　（一振り２基同時）
合計３０基撃墜

ジュドーは、ダブルビームライフルによる一撃で、複数のファンネルを同時に撃墜すること２回。
ハイパービームサーベルによる一撃で、複数のファンネルを同時に撃墜すること２回と、最小限の動きで的確に敵を撃破するシーンを劇中で披露しています。
※サーベルでの同時撃墜は、アムロもでできない神業です。

※番外
フル規格の「ビット」として機能するラカン・ドーベンウルフの無線ハンドによるサーベル攻撃を
ＺＺのサーベルで防ぎきる

同率第１位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム＆逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲／シャリア・ブラウ・ブロ／ビームライフル／３９話・ニュータイプ、シャリア・ブル
　　３基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４０話・エルメスのララア
　　８基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４１話・光る宇宙
　　５基／ビット／ララア・エルメス／ビームサーベル／４１話・光る宇宙
　　１基／有線ハンドビーム砲／シャア・ジオング／ビームライフル／４３話・脱出
　　３基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／巡洋艦並みの攻撃力のリガズィ・ビーム砲／逆襲のシャア
　　（３基同時に命中）
　　４基／ファンネル／クエス・αアジール／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・シールドキャノン／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・フィンファンネル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲右／クエス・αアジール／左の攻撃で同士討ち／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／シャア・サザビー／核満載のムサカ４番艦の核爆発／逆襲のシャア
合計３０基撃墜

以上、御三家は偶然によるものか、皆３０基撃墜で同数でした。

アムロの撃墜数は群を抜いています。
伝説のＮＴアムロ・レイの名は伊達ではありません（・∀・)。

第４位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム・めぐりあい宇宙編＆逆襲のシャア
　　８基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／めぐりあい宇宙編
　　５基／ビット／ララア・エルメス／ビームサーベル／めぐりあい宇宙編
　　１基／有線ハンドビーム砲／シャア・ジオング／めぐりあい宇宙編
　　３基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／巡洋艦並みの攻撃力のリガズィ・ビーム砲／逆襲のシャア
　　（３基同時に命中）
　　４基／ファンネル／クエス・αアジール／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・シールドキャノン／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・フィンファンネル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲右／クエス・αアジール／左の攻撃で同士討ち／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／シャア・サザビー／核満載のムサカ４番艦の核爆発／逆襲のシャア
合計２６基撃墜

第５位：プルツー（クイン・マンサ）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　７基／ファンネル／プル・キュベレイＭＫ−�U／レフビットのビーム返し／３９話・重力下のプルツー
　　１基／チルドファンネル／キャラ・ゲーマルク／ファンネル／４６話・バイブレーション
合計８基撃墜

プルツーもさすがです。
サイコガンダムＭＫ-�U、キュベレイＭＫ-�U、クイン・マンサを自在に操り、
ゲーマルク相手に一歩も引かぬファンネル合戦は、ＺＺの名場面の一つです。

第６位：マシュマー・セロ（ザク�V改）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　３基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／ビームサーベル／４５話・アクシズの戦闘
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／腰のビーム砲／４５話・アクシズの戦闘
合計４基撃墜

マシュマーも凄い。
ザク�V改にファンネルかジ・オの様な隠し腕があれば、ドーベンウルフ５機による有線ハンド攻撃にも
負けなかったと思う。
ザク�V改で、巨大ＭＳのクイン・マンサを圧倒する姿は圧巻です。

同率第７位：パプテマス・シロッコ（ジ・オ）／機動戦士Ζガンダム
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームライフル／４６話・シロッコ立つ
合計２基撃墜

同率第７位：キャラ・スーン（ゲーマルク）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／チルドファンネル／４６話・バイブレーション
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／右腕ビーム砲／４６話・バイブレーション
合計２基撃墜

同率第７位：ギュネイ・ガス（ヤクト・ドーガ）／機動戦士ガンダム・逆襲のシャア
　　２基／フィンファンネル／アムロ・νガンダム／ビームライフル／
合計２基撃墜

　最強女パイロットの呼び声高いハマーンのファンネル相手に、アムロでさえできなかった
初回で反応して撃墜するシロッコ。
　さすが暗黒面の最強ＮＴ。

　キャラも凄い。プルツーとのファンネル戦は、今見返しても凄いの一言。

　以上です。

ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）

・ヤザン・ゲーブル
「一時的にせよニュータイプである彼らと互角以上に戦えた」

・ラカン・ダラカン
「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

・パプテマス・シロッコ
「同じくニュータイプとして最強の力を持つハマーン・カーン」
　
ＯＴ最強と呼ばれ続けたヤザンとラカンは同等クラスの強さで、
二人とも、ニュータイプと互角以上に戦える猛者

また、ジュドーが助けなかったら。。。。
無線ハンドでキャラ撃破。次の回の奇襲でもキャラ撃破と
フォウ、ロザミアを超える強キャラのプルツーと対張るキャラに二度も勝ってるのがラカン
ハヤト：ラカンに対し「あのパイロット。腕が立つ！」

ラカンはヤザンと並ぶＯＴ最強ツートップの様です
また、ハマーンはシロッコ同様にニュータイプとして最強の力を持ちます
そして
サイコガンダムを自在に操り、フォウ、ロザミアを超える強キャラのプルツー


人物列伝でヤザンと並ぶＯＴ最強のラカンに勝ったジュドー
人物列伝で（フォウ、ロザミアを超える）ネオジオン最強のＮＴのプルツーに勝ったジュドー
人物列伝で最強の力を持つＮＴの一人であるハマーン・・・・
シャアもカミーユもシロッコも倒せず、ＮＴバリヤーまで張る最強ＮＴのハマーンに勝ったのがジュドー

ソース
http://www.1999.co.jp/image/10066687k/50/1
http://www.1999.co.jp/image/10066687k2/50/2
http://www.1999.co.jp/image/10066687k3/50/3
http://www.1999.co.jp/image/10066687k4/50/4

テンプレ>>2は修正の要あり

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点は、富野がカミーユに比べOTと言ったこと、
　νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュ、チェーンでもバリヤー張るサイフレ
　ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、死角なしのバリヤーを張る
　ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、
　アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜

・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる

という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡの終盤の敵の性能差は、こんなに差があります


Ｚガンダム終盤

Ｚ：簡易サイコミュのバイセン＋サイコミュ兵器なし

ハンブラビ：機体性能でＺに匹敵
バウンドドック：機体性能でＺに匹敵
キュベレイ：機体性能でＺに匹敵
　　　　　　　サイコミュ（ハマーン用にカスタム？）＋サイコミュ兵器装備
ジ・０：機体性能でＺに匹敵
　　　　簡易サイコミュのバイセン（シロッコ用にカスタム）＋サイコミュ兵器なし
　　　　※ファンネル２発の直撃に耐える装甲に５０基の姿勢制御バーニア

Ｚは、操縦や攻撃に直結するサイコミュ、サイコミュ兵器で不利な性能にあります

ガンダムＺＺ終盤

ＺＺ：Ｚよりは改良されたけど簡易サイコミュのバイセン＋サイコミュ兵器なし
　※一時的にビームコーティングありのフルアーマーＺＺに

ドーベンウルフ：機体性能でＺＺに匹敵。準サイコミュ＋準サイコミュ兵器装備
ゲーマルク：機体性能でＺＺに匹敵。サイコミュ＋サイコミュ兵器装備
クイン・マンサ：機体性能でＺＺ以上。サイコミュ＋サイコミュ兵器装備
キュベレイ：機体性能でＺＺに匹敵
　　　　　　　サイコミュ（ハマーン用にカスタム？）＋サイコミュ兵器装備

ＺＺは、操縦や攻撃に直結するサイコミュ、サイコミュ兵器で、ある意味Ｚ以上に不利な性能にあります
結局ＺＺも簡易サイコミュのバイセンでサイコミュ兵器も準サイコミュ兵器もなしでした

逆襲のシャア終盤

ν：サイコミュ（アムロ用にカスタム）＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
　　※ファンネルは敵のファンネルよりもあらゆる点で優秀
　　　長時間に渡って死角なしのＩフィールドバリヤーを張れる
　　※ＭＧインストだと、さらにνにはバイセンとインコムの技術も入ってる

ヤクト：機体性能でνに劣る＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
α：機体性能でνに匹敵（こいつはクインと違ってＩフィールドないので）な程度の低性能ＭＡ＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
サザビー：機体性能でνに匹敵＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備

ν以上どころか、νと互角な機体もいない状況です
かろうじてサザビーですけど、シャアはＮＴとしてもパイロットとしてもアムロに優る部分ってあったったけ？
784 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 22:57:48 ID:???
こんなふうに、俺は、味方と敵の機体の性能差では

ν＞＞＞ＺＺ≧Ｚぐらいの不利さがあると思います。

※Ｚはメガランチャーを持つと、火力でもＺＺと対等になります

やっぱり敵と対等以上のサイコミュ＋対等以上のサイコミュ兵器を装備してる
アムロの乗るνの性能は、突出しすぎてます
これでは、アムロはνの性能のおかげと言われてもしかたがないでしょう

※劇中で、ラルに言われた様に「ＭＳの性能のおかげ」と言われたのはアムロのみです。

死ね荒らし

死ねヌケサク

究極の厨ＭＳ・アムロのνガンダムの戦果

ヤクト、サザビー、ギラ４機、ムサカ2隻（核爆発による）

全部足しても１０もいかない
ついでにνガンダムもパイロットのアムロも未帰還

マジでキチガイだろこいつｗ

自殺しろよ

ジュドーにはアムロもカミーユも持ってない下の能力もある
そしてＮＴ能力によるハイパー化もできるから、ＮＴ能力低くても全然問題ないんだけどね
戦闘に必要な分には、十分なＮＴ能力を持ってる

カミーユみたいに「ノイズを……」で大ピンチになるほど無駄に高くはないし、高くあるべき必要なんかなし

ニュータイプ87年4月号
Ｚ、ＺＺスタッフ：鈴木裕美子のコメント原文抜粋
※Ｚでは「地球圏へ」、「アムロ再び」、「白い闇を抜けて」、「ダカールの日」、「キリマンジャロの嵐」、「ダカールの日」、「シロッコ立つ」などを担当

「彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプの能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか」
　中略
「その大地に根ざした能力こそ、それまでのニュータイプ−−ハマーンさえもが持っていなかった力ではないでしょうか。
だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです」

以上。テンプレ補足終了です

以上、荒らしでしたｗ
の間違いだろ
死ね

ヌケサク死ね

ヌケサクのコピペ荒らしはスルー奨励

>>32-47
通報されてるぞｗ
運営いってみろ

ここまで、ソース出されたら、カミーユ、ジュドーの凄さ・強さを認めるしかないな
ソースが出てる以上、アムロは厨ＭＳの性能のおかげってのも認めるしかないな

ここまで人の迷惑考えないヤツ初めてみたよ
自分のコピペ貼ってるだけじゃねーか

>>58
ハイパー化
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

カミーユを利用するなゴキブリ

スルーしろよ
スレタイよめ

つくばウゼー

>>57
マジで通報されてるワロタ

ジュドーはニュータイプ能力最低

技量については、
アムロは、厨ＭＳのガンダム＆νのおかげ
>>60
カミーユは、後半でもよく被弾するし、捕まる。海蛇・蜘蛛の巣になんかには計３回もやられてる
ジュドーは、百式などでの実績もあり、被弾も３Ｄ戦以降は最終決戦ぐらいだ

技量
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

ヌケは一度アク禁にされたほうがいいよ
まったく学習しないし

>>60
バリヤー＆機動＆攻撃可能なハイパー化ができるＮＴはカミーユとジュドーだけです
ここは戦闘力を語るスレなので、ＮＴ能力による戦闘力で語るべき

ＮＴ能力
カミーユ≧ジュドー＞＞その他
でしょう

バイセン完全起動＝戦闘力の高低の確証もないからね

>>67
NT能力は
カミーユ＞＞＞＞＞ジュドー
くらい開きがある
勝手に≧にするなよｗ
完全起動すらできない低NT能力なんだから

>>67
バイセン完全起動は
戦闘力とか超越してるから
ジュドーがどう頑張っても無理
時も止めて銀河になってるし

>>68
もう結論出てるじゃんかｗ

ここは最強スレだからね
「ノイズを……」で、海蛇にうわ〜なカミーユは最高ＮＴでも最強とは言えない

バイセン最高起動も、それが戦闘力に繋がってるソースあるの？
だからね

やっぱり「ノイズを……」で、海蛇にうわ〜な、点に反論できない点でダメじゃないかと

>>67
ハイパー化でNT能力の差からカミーユほどの起動はできなかったソースから考えれば
カミーユ＞＞＞ジュドー
NT能力は

>>70
それを言うなら
ジュドーだってカミーユに助けてもらえないと
ハイパー化できないとか
ハマーンに殺されてたとかあるんだがｗ

>>69
ＮＴ能力でアムロ＞ジュドーなんだから、ＣＣＡのリガズィでアムロはハイパー化するべきだよな・・・・アムロは

あの時のシャアの言ってることなんか、カミーユ、ジュドーがハイパー化した時のシロッコ、ハマーンより酷い
人類を粛清するとか無茶苦茶なこと言ってるんだぜ
あそこでハイパー化して、シャアを倒せばルナツーの悲劇もその後の多くの悲劇もなかった
５ｔｈルナ戦でアムロがハイパー化してればね。
ハイパー化してシャア倒してればね……
チェーン、クエス、アデナウアー、ケーラ、アストナージ、ロンドベルの将兵、ルナツーの将兵・・・・
と万単位以上で、死なないで済む人一杯なんですけど……

でも、ハイパー化できないアムロ
ＮＴ能力の高低≠戦闘力の高低にあらずが証明されたシーンですね

そもそもハイパー化のカミーユには誰も勝てないだろうｗ

ジュドーは低NT能力

>>71
ソース出してよ。それが戦闘能力の高低とつながるソースを。


ＮＴ能力の高低は戦闘力には直接関係ない
これは既に結論が出たことだ

・サラミス相手に苦戦し、ビットの攻撃をサラミス相手に外すララア
・「ノイズを……」で最終決戦で大ピンチになるカミーユ
・非サイコミュＭＳではいまいちなプル
・ダメダメだったクエス
・バイセン付ガンダムにに乗ってハイパー化できないアムロ

アムロ＝メイス
カミーユ＝アナキン
シャア＝オビワン
ルーク＝ウッソ
ジュドー＝名も無いジェダイ

>>76
＞ＮＴ能力の高低は戦闘力には直接関係ない 
これには同意するが
結局一番NT能力高いカミーユが起した超常現象が一番凄いのは事実
時止めや銀河にまで変わる影響力

>>76
ハイパー化ならカミーユはNT能力最強なんだから
普通に最強だろう
ハイパー化でならな
ジュドーのハイパー化でもハイパー化カミーユにはさすがに無理

>>74
と、思うが・・・・・・・・・
カミーユ並みのハイパー化を出来た唯一のＮＴがジュドーだったりする

ジュドーはカミーユの後継者っぽいっていうか、欠点を補正したＮＴっぽいから、どうかな〜と思ったりする

>>80
＞欠点を補正したＮＴ
というより劣化版

>>80
カミーユの並なら
完全起動できたのはカミーユのみとか
カミーユほどの起動はなかった
とは評価されない

ハイパー化
カミーユ＞＞＞ジュドー＞ハマーン＞マシュマー＝キャラ＝プル
だな
まあジュドーはなんだかんだで2位だな
カミーユは別格

>>79
ジュドーなら、気合いでカミーユの金縛りをはねのける様な気がする

なんだかんだ言って、ハイパー化の事象を理解できたのはカミーユとジュドーだけなのだから
※ハマーンは事象をみることまでできた

>>84
ここで気がするとか妄想出されても…
そんな妄想でいいなら
カミーユに金縛りにされて終わりともいえる
まあ水掛け論だが

幽霊と完全にシンクロしたり
宇宙が銀河になったり
時が止まったり
霊魂をMSが吸い込んだろと
個人の現象的には確かにカミーユがオカルト最強

>>85
まあ、水掛け論かもしれないが、NT能力＝戦闘力でないことは確かだと思う

ハイパー化のレベル
死者の意志＝事象を理解＋会話まで可能：カミーユ
死者の意志＝事象を理解：ジュドー

死者の姿を視る：ハマーン

わけわからん：シロッコ以下

>>87
ハイパー化に関してはNT能力の高低が重要になる
だからジュドーはカミーユほどNT能力が高くないから
カミーユほどの現象は引き起こせなかったというソースが
あるんだと思うよ
ジュドーのNT能力が低いという現実のマイナスポイントも認めなきゃ議論なんてできないよ

カミーユはNT能力が最強すぎて精神的に脆い
ジュドーはNT能力が低いから精神的にタフ
どっちがいいのかわからんな

カミーユはNT能力最強というのがハイパー化の源になってるのに対して
ジュドーはNT能力というより精神力や大地に根ざした力がハイパー化の源になってる気がする

>>88
いや、ソースのＭＳなんとかでも、「NT能力の高さ」ではなく「ＮＴ能力の違い」と書いてあるのがきもだと思うぞ
ジュドーよりＮＴ能力は上のはずのアムロがハイパー化できなかったのも
「ＮＴ能力の違い」が気もでしょう

銀河に変わるとかなんだ
ハイパーもアクシズ返しのアムロがぶっちだけどなヌケ

>>88
俺的には

ＮＴ能力による戦闘力
カミーユ≧ジュドー
だと思うんだけどな
死者が助けたいと思ったＮＴはこの2人。そこに高低があったのかというと……ないと思うんだよな、

>>91
NT能力の違いというのがNT能力の高低の意味だよ
タイプとか一言も書いてないのに勝手に曲解しすぎ

>>93
カミーユとジュドーじゃ死者とのシンクロ率が違いする
だから
カミーユ＞＞＞ジュドー
くらいの開きがあるよハイパー化に限っては

>>92
だって、アムロのνってこれだぜ
ジュドー最強を推す俺でさえ、カミーユにサイフレ持たせたらどれほどの奇跡をみせてくれるのか・・・・・・
と思うのがサイフレです




なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜

・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる

という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

>>96
アムロよりNT能力高いカミーユはアクシズ押しができるかもしれんがジュドーは無理

死者の力を借りざるを得なかっただけだろ
ジュドーに至ってはカミーユに連れて来て貰ってるだけだしな

死者を自らの精神に取り込んだのがカミーユで
これが完全起動なんじゃねーの？
ジュドーはあくまでｶﾐｰﾕ達が助けたという演出で
カミーユみたいに取り込めてはないし
そういえばアムロが小説でシャアの命を吸ってたが
ジュドーにはそれができないのかもな
NT能力が低いから

>>98
だからさ〜カミーユにしても、ジュドーにしても、自力でハイパー化したわけじゃございませんよ
死者が力を貸してくれるのもＮＴ能力の高低だけによるものじゃありませんぜ

いい加減理解しろよ。カミーユとジュドーだけがハイパー化しても自滅せず、他のNTとは違う別格のハイパー化をしてることを

>>99
で、アムロは自滅して未帰還ですね。自滅したプル、マシュマーと同レベルのハイパー化しかできなかった

サイフレがそんなアホみたいに飛び抜けてるなら
バイコンなんてF91やVの時代に無くてサイフレまみれの機体で超常現象バトルしてるだろ

>>99
アムロのアクシズ押しに、チェーンが、ケーラが、友人知己が助けに来たか？

来たのがカミーユであり、ジュドーなんだけどな

>>100
NT能力の高低さ
ハイパー化の現象だけで評価するなら
ジュドーはカミーユは絶対に勝てないだろう
ただパイロットはそれだけじゃないから
カミーユが最強となってないだけで

>>102
００８３のお得意の「なかったこと」にされたんじゃないのw

>>105
ZZはなかったことにされたけどね
富野に

>>106
何にも知らないのですねw　富野自身がＺＺを肯定してます。

カミーユは死者と同じことをやって助けもして
死者に助けられもしてる
唯一のNT

また都合のいい妄想垂れ流してるだけか

>>107
富野はジュドーが大嫌いだってよｗ

>>110
何にも知らないのにまた妄想かｗ　少しはガンダム関連の書籍を読めよｗ

ハイパー化だけで議論をゴリ押ししても
カミーユがいるからジュドーは最強になれない
逆に技量だとアムロに完敗
やっぱ中途半端

>>112
だってアムロの技量ってガンダム、νガンダムの性能だより


ソース
http://www.1999.co.jp/image/10066687k/50/1
http://www.1999.co.jp/image/10066687k2/50/2
http://www.1999.co.jp/image/10066687k3/50/3
http://www.1999.co.jp/image/10066687k4/50/4

テンプレ>>2は修正の要あり

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点は、富野がカミーユに比べOTと言ったこと、
　νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュ、チェーンでもバリヤー張るサイフレ
　ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、死角なしのバリヤーを張る
　ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、
　アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

>>112

なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜

・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる

という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

>>112
劇中で、ラルに言われた様に「ＭＳの性能のおかげ」と言われたのはアムロのみです。

ヌケサク注意報

>>116
ソースにソースで反論できずにスレを荒らすことしかできないアムロ厨＆カミーユ厨はみじめだね

>>117
ソースはいいんだが
お前の超理論が毎回まじってるんだがｗ

>>112
厨ＭＳのνガンダムに乗ってるアムロの技量って、そんなに凄いのですか？
こんなに厨性能ですけどｗ


なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜

・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる

という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

初出撃で敵落としてるヤツなんていくらでも居る訳だが
君の大好きなZZではOTが普通にバリア張ってるんだが

>>120
そのＯＴラカンは、ヤザンと並びＵＣ最強のＯＴなんだが

しかも、Ｚでアムロもシャアも倒せなかったフォウ、ロザミア以上のＮＴであるプルツーを圧倒ないし互角にやる
マシュマー、キャラを倒す、ジュドーが助けなければ倒すほどの強キャラなんだがね

もっとアニメを、サンライズ公式ソースを勉強してから語ってください

>>120
君は典型的なダメ人間ですね

>>120
よう。ダメ人間ｗ　もっと勉強してレスしろよｗ

>>121-123
なんで一回にまとめることができないの？？

>>124
よう。ダメ人間
ジュドー、カミーユ＞＞＞＞＞アムロをようやく理解したのか。良かった良かった

世の中で最もダメな人間が言っても説得力ねーよｗ

どんだけ自演バレバレなんだ

ヌケサクの自演の下手糞さは芸術

結局ジュドーの粗を突っ込まれると
毎回ファビョるヌケサクｗ

反論出来なくなると複数人に見せ掛けて意味不明な誹謗中傷

議論に負けるとファビョってオナニーコピペしかできないからなｗ

自分のスレでも立ててずっとコピペしてればいいのになｗ

ジュドーのハイパー化は所詮借り物の力
自力で死者達の精神を呼び集めたカミーユと違い、ジュドーの場合は死者達が自主的に力を貸してくれただけ
ジュドー自身は何もしてないんだから、何の代償も無いのは当然の事

というかジュドーはNT能力不足だから
カミーユが助力しただけのこと
アムロでもできるよあんなの

ギャグアニメと比べる時点で間違ってるだろｗ
ヌケサク君よかったね某動画サイトで大暴れして絶好調だね

もしそんなにジュドーが強いんならもっと人気あるんじゃないの？

でもはっきり言って、ジュドーは可哀想なくらい人気ないぞ
だから様々な媒体での扱いもアムロやカミーユに比べて低すぎるし

ヌケサクがおバカなとこは
ZZは子供向けの演出にするためにオーラやバリアーといった視覚的に
子供に解りやすい演出を目指してるという遠藤の言葉を知らないとこ
だからZZは1ｓｔやZであった精神感応や人の気配を感じるといったNT描写はジュドーは少なくなって
オーラやバリアーといったそういったスーパーロボットノリの演出になってる
実際にラカンですらバリアを張る演出の作品をNT描写の過剰表現を抑えてシビアな演出にしたCCAのアムロと
比べてもしょうがない
作品のテイストが違うんだから、それを一切考慮せずハイパー化してないアムロは雑魚というだけでは叩かれて当然

本当の意味でのNT能力っていうのは
感じる力なんだけどな
ジュドーはこれが全くダメダメｗ
だからNTのなり損ない

こうですか分かりません
ZZとCCAを比べる＝アラレちゃんとマジンガーZを比べる

NTなら誰でも彼でもハイパー化だからなZZ
だからジュドーがちっとも凄くみえない
やってることも劣化カミーユだし

ヌケサクさんってカミーユが戦闘で命中させた回数とかを全話みて全て数えてた
野郎ちゃうんや。それかジュドーに寝返ったんかい。別人やろか。

１４１
　　　　　　　　　　　　　糞馬鹿、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前じゃ話にならん

す
　っ
こ
　ん
ど
　れ

>>136
カミーユも人気ないけどな
Zはシャアの物語

カミーユは好き嫌いが極端に分かれるが人気は高いだろう
というか最近の若い子はカミーユに感情移入する人は多そう

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

>>140
でも、発狂しちゃうからねカミーユは
おまけに「ノイズを・・・・・・」で、最終決戦でもＮＴ能力のせいで、海蛇で死にかけるから

>>138
いい加減理解しろよ
ソースも出せないくだらん無意味なレスばかりしてるんじゃないよ
下もテンプレに入れるか

ＮＴ能力の高低は戦闘力には直接関係ない
これは既に結論が出たことだ

・サラミス相手に苦戦し、ビットの攻撃をサラミス相手に外すララア
・「ノイズを……」で最終決戦で大ピンチになるカミーユ
・非サイコミュＭＳではいまいちなプル
・ダメダメだったクエス
・バイセン付ガンダムにに乗ってハイパー化できないアムロ

まあ、アンチジュドーはソースに反論できない以上は、ジュドーが最強パイロットなのは確定だな

このスレは人気投票で決めるスレではないので、アンチジュドーが言ってることは無意味な行為だが、参考に

名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 23:12:18 ID:???
アニメディア８７年４月号より

第４回日本アニメフェステバルにおけるファン投票部門はＺＺが独占
日本アニメ大賞　ファン大賞　
１位：機動戦士ガンダムＺＺ

日本アニメ大賞　ファン大賞　男性キャラクター部門
１位：ジュドー・アーシタ
２位：カミーユ・ビダン
１０位：シャア・アズナブル

日本アニメ大賞　ファン大賞　女性キャラクター部門
１位：エルピー・プル
３位：ルー・ルカ
８位：ハマーン・カーン
８位：エル・ビアンノ

なんで一レスに纏めれないの？

ヌケサク、俺もジュドーが好きだが人気がないことを認めるんだ
最近のランキングではジュドーはランキング圏外だし
アムロ、カミーユに比べて評価も低い　あきらめろ
しかしそれでも弱かろうが人気が無かろうが好くのがファンだろ？

とりあえずハイパー化もせずにジュドーがイリアにフルボッコだったのはなぜなの？
さっさとハイパー化して倒せばよかったのに。

２０年前(笑)のランキングを泣く泣く持ち出すしかないヌケサクには同情するしかないなｗ

もし、仮に、万が一にもジュドーがアムロよりも強いと世間が認知してたら、こんな扱いはしないだろうに。

しかし、現状ではジュドーの人気は最悪、新訳Ｚではなかった事にされ、様々なゲーム等でも除外されるか扱いがアムロやカミーユに比べて極めてぞんざい。


こんな低次元なキャラが最強って言われてもねえ……
声もダミ声だしｗ

アニメディア(笑)

>>152
もう少し気の利いた反論して来いよ

ハマーンとの最終決戦で、機能停止したジュドーのコアファイターのシーン
このシーンは、Ｚでの最終決戦で動かなくなったシロッコのジ・Ｏとの対比を意図したんだろうね

シロッコのジ・Ｏは、ハード的には全く問題なかった
けれど、一歩も動けずＺに串刺しにされた

ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。
しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた
さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした

カミーユの機体金縛りも、壊れた機体まで動かずジュドーには効かないかもしれませんな

”カミーユが連れて来た”死者にやって貰ったんだけどね。
ハードも壊れたんじゃなくてエネルギー切れでしょ

>152
なんで最新0093年型バイセンで目の前にハマシロより酷い事言ってる敵が居て隕石まで落ちようとしてるのにハイパー化出来ないの？

なんでチェーンさえバリア貼れるサイフレでやられる！まで追い込まれてるのにハイパー化出来ないの？

>>157
それならカミーユも幽霊にやってもらっただけだけどね
この現象は１ｓｔもZもCCAもVも皆と最後は人は解り合えるってことをハゲが
言いたい現象のため、どの作品も死んだ人も生きてる人もその人に共鳴し
力を貸すと言う感じの為、どの現象でもやってもらってるってな場面に自然となる感じになってしまう

カミーユは自ら呼び寄せ取り込んだ。
アムロは死者の力を借りずとも元凶でもあるシャアの力と生者達の意思の力を得てアクシズをも追い返した。
NTとしての格が違う

>>160
勘違いしてるが、それもカミーユの力で出来たことではないぞ
全て死者の協力あってのこと

アムロはチートサイコミュのサイフレがあったからね

>>157
カミーユのおかげね〜

では、アンチ曰く
ジュドーよりＮＴ能力高いはずのプルがハイパー化して自滅したのはなぜ？
どーしてカミーユは助けにこなかったの？

ジュドーはプルの力を取り込んでハイパー化しましたけど、
どーしてカミーユは助けにこなかったの？

ＣＣＡアムロに関しては、下があるから、どーやっても凄いとは言えないんだよな
ＣＣＡアムロのどんな動きもどんな活躍もすべてサイフレのおかげだと思う

なお、アムロのνに搭載しているサイコフレームは……
破片を持っているだけで、

・素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜
・ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる

という、チート・サイコミュです
このサイコフレームが、アムロのνには搭載されています

>>161
死者の力を物理的現象に及ぼしたのが究極NTのカミーユ
だからこそ、身体を貸すぞとの発言

ジュドーはハイパー化自体してない

昨夜のに反論してからサイフレがどうの言うんだな

しっかし、ガンダリウムα合金は凄いよな
コアファイターの状態でさえ、グフの指マシンガン食らっても平気なんだから

この回のアムロは苦戦してるね。グフに腰やられるわで、カイ、ハヤトの援護がなければ死んでた

>>164
サンライズ公式に逆らう何の権利も持ってない愚か者へプレゼントです

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」
ΖΖの項２２２Ｐ

「人の思いが力となったような、砲門が焼けただれるほどの強力なハイメガキャノンを発射。
そしてついに本機は、ビームサーベルでキュベレイにとどめをさすのであった。」
ΖΖの項２２１Ｐ

>>164
もう少し勉強してからレスしたほうがいいよ
サンライズ公式に逆らうなら特にね

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」
ΖΖの項２２２Ｐ

それがジュドーがした訳でなく
カミーユに連れて来て貰った死者の力って事でしょ

>>169
では、アンチ曰く
ジュドーよりＮＴ能力高いはずのプルがハイパー化して自滅したのはなぜ？
どーしてカミーユは助けにこなかったの？

カミーユのおかげなら、さっさと死者つれてプルを助ければいいのにねｗ

>>169
はいはい。それはカミーユのハイパー化も全て同じこと

ハイパー化はジュドーあっての現象

付ける薬がないとはこの事

ＣＣＡアムロとエゥーゴアムロと一年戦争アムロの中で一番強いアムロはどいつなん？

「再会シャアとセイラ」の予告編より

「新たな力を手に入れつつあるアムロにとって、シャアは敵ではなかった」
やっぱり１ＳＴアムロもたいしたことないよな
こんなシャアがラスボスなんだから

ヌケいるからスルーでいい？

アンチジュドーの敗北宣言が始まりました

ジュドーは結局、カミーユの力で機体を合体させてもらっただけじゃん
ジュドーはハイメガのボタン押しただけ

プルのときに助けろというが
カミーユだって毎回そんな力ができるわけじゃないんだろう
ジュドーのときに助けることができたそれだけのこと

＞ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。 
＞しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた 
＞さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした 
これ全部カミーユの力じゃんｗ

ジュドーはレバーガチャガチャやってただけで何もしてないしな
そこにカミーユのビジョンがジュドーを守ってハマーンを弾き
ZZを合体させてる
この演出はカミーユがジュドーを助けるという演出

ソースでもジュドーは助けられと書いている
カミーユは取り込んだとあるが

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが      
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム      
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く      
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。      
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。      
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である      
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。      
ＣＣＡシネマブック      

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから     
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった     
ｂｙＭＳ回顧録     

染みるブライト         
協力サンライズ         
レッカ社　         
発行日　2008年7月         

196ページ         
サイド3宙域での最終戦争ハマーンと一対一の戦いを挑むジュドー。         
彼はこれまで戦って散っていった多くの戦士たちの意思に助けられ、         
ハマーンをなんとか打ち破った。        

カミーユ　121ページ　224ページ 
ニュータイプとしての能力が高まりすぎ、死者の思いにとりつかれて 
精神崩壊する 
人の思念を取り込みすぎるあまり、精神疾患となる 

ガンダム人物列伝　P212    
車の中に寝かされていたエゥーゴのニュータイプ、カミーユ・ビダンは    
精神崩壊を起こしていたにもかかわらず、ジュドーに手をさしのべる。    
その手を握ったことから、ジュドーはニュータイプへと覚醒していく。    
カミーユにわずかに残っていた人を信じたいという思いが、純粋なジュドー    
の心に触発され、その力をジュドーに託したのだ。    

>>178
都合のいいこと抜かすなよｗ

>>179
いえいえ。その論理が正しいならカミーユも全てカツ達の力です
映像ソースに反論してみろよｗ


カミーユもジ・Ｏ戦で、死者に助けてもらわなければ、隠し腕の攻撃で死んでますよ
アンチジュドーのあなたの言い分は、カミーユのハイパー化も死者のおかげなんですね？
カミーユの力ではなく、死者のおかげなんですね？

カツ「僕も手伝わせてもらいますよ」
はい。カミーユの力ではなく「カツの力」ですね

カミーユ「この、俺の体を通して出る力が」
はい。カミーユの力ではなく、カミーユを通して出る力ですから、カミーユの力ではありません
カミーユはせいぜい水の通るホースですね

回答せよ

カミーユに助けられないとハイパー化も満足にできないジュドー
よくアムロがどうとか叩けるな

>>181
カミーユは自分の精神に取り込むことができる
だからみんなにはわかるはずだと死者に呼びかけながらシロッコと戦ってる

>>181
カミーユは地球から宇宙に届くホースになれるけど
ジュドーはなれないってことだろう

>>180
要約すると、ハイパー化はジュドーの力だと言うことですね
はい。公式ソース

機動戦士ガンダム大全集　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

ジュドーは戦争を終わらせ、平和を創り上げたのだ
そしてカミーユも救った……それがジュドー

>>185
何が要約なんだよ？
本当に日本人？
カミーユに助けられと
カミーユほどの起動はできなかったソースが出てるだろうがｗ

>>182
>>183
>>184
妄想乙ｗ

無駄な抵抗したいなら公式ソースを持ってこいよｗ

ヌケサク諦めろ
さすがにジュドーでカミーユのハイパー化には勝てないよ
基本的にジュドーのH化はカミーユの助力が必要なんだから

>>187
>>180
全部公式ソースです
それに>>183は劇中のカミーユの台詞です

また完敗のヌケサクｗ

ジュドーのハイパー化ってサイコ2戦だけじゃね？

>>186
それで？　それが戦闘力の高低のソースどこにあるの？
結論でた話を蒸し返すな

ＮＴ能力の高低は戦闘力には直接関係ない
これは既に結論が出たことだ

・サラミス相手に苦戦し、ビットの攻撃をサラミス相手に外すララア
・「ノイズを……」で最終決戦で大ピンチになるカミーユ
・非サイコミュＭＳではいまいちなプル
・ダメダメだったクエス
・バイセン付ガンダムにに乗ってハイパー化できないアムロ

ジュドーが弱いとは言わないが
カミーユ以上のハイパー化はない
これはソースがでてる

>>189
はいはい。同じことをジュドーもやってます

>>192
そんなのいうとジュドーはカミーユに助けられないと
ハイパー化できず動かないコアファイターで死亡してたろ

ヌケサク今日も負け

>>193
それが戦闘力の高低であるという公式ソースは一切ない。アンチジュドーの妄想ですから

結論でた話を蒸し返すな

ＮＴ能力の高低は戦闘力には直接関係ない
これは既に結論が出たことだ

・サラミス相手に苦戦し、ビットの攻撃をサラミス相手に外すララア
・「ノイズを……」で最終決戦で大ピンチになるカミーユ
・非サイコミュＭＳではいまいちなプル
・ダメダメだったクエス
・バイセン付ガンダムにに乗ってハイパー化できないアムロ

>>194
同じことやってるソースまだ？
カミーユほどできなかったソースはいっぱいあるがｗ

悔しくてコピペに逃げるしかできないヌケ

死者と会話できたら、死者がパワーアップするのかねｗ

カミーユの場合は発狂しただけだったわけだがｗ

時を止めて異空間で死者を取り込んだり
そういったオカルトはジュドーはなかったろうに

>>200
死者と会話できるんじゃなくて
死者と共鳴して融合できるだなカミーユは
ジュドーはそれができなかった

ジュドーがカミーユほどのハイパー化できなかったソースはでてるから諦めろ

もう壊れたラジオモードだからやめてあげて

>>201
オカルトやって戦闘力が向上したの？

カミーユが発狂しただけじゃんかｗ
新訳でもカミーユは青息吐息で死者の世界から帰ってきただけじゃんかw

ﾇｹｻｸは言い返せないとコピペしかできないｗ

>>205
戦闘力とかそういう次元を超えた能力をみせたわけだが
ジュドーはそこまでできなかったろう
だからシロッコは何もできず完全に行動を封印された

>>205
戦闘力じゃなく
あの状態のカミーユには誰も勝てないだろうって話だろう
そもそもあれに戦わせようとするから叩かれる

つうか機体が動かなくされてるのに戦闘力とか関係ないだろ
戦闘力をゼロにされるんだから

実際カミーユとジュドーじゃNT能力に大幅な開きがあるのに
オカルトで対抗しようというのが戦略的に間違い

カミーユが死者と会話して、戦闘力が向上したというソースがない以上は、
所詮は簡易サイコミュが完全機動しただけで、戦闘力の高低には一切関係ない
公式ソースが一切ないので、カミーユの戦闘力に一切関係ない

あるのは、
ＴＶではカミーユが発狂した事実
新訳ではカミーユが青息吐息で死者の世界から帰ってきた事実のみ

カミーユが不利な事実のみが公式ソース

ハイパー化カミーユはジョジョのGERみたいなもの発動すれば完全に無敵だが
それが発動するにはいくつか条件が必要

>>210
ハマーンとの最終決戦で、機能停止したジュドーのコアファイターのシーン
このシーンは、Ｚでの最終決戦で動かなくなったシロッコのジ・Ｏとの対比を意図したんだろうね

シロッコのジ・Ｏは、ハード的には全く問題なかった
けれど、一歩も動けずＺに串刺しにされた

ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。
しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた
さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした

カミーユの機体金縛りも、壊れた機体まで動かずジュドーには効かないかもしれませんな
｡

カミーユもそういう”わかり合う”NTの本質としての素養が高かったから死者を集めたり力に変えられる事が出来たけど
アムロやシャア等程戦闘に特化した能力は無い
ちなみにジュドーはどちらもない

>>211
いやラストのカミーユの力は戦闘力を相手の無効化するんだから
戦闘力に繋がるとか関係がない
むしろ発動されたらあいての負け

無敵のハイパー化までの所要時間

カミーユ
ヤザン戦：激怒しつつ約１１秒必要
シロッコ戦：霊と会話しつつ、かなりの時間が必要

ジュドー
プルツー戦：雄叫びと共に瞬間的にハイパー化
ハマーン戦：コアファイター搭乗後、それほど時間はかかってない


ハイパー化までの所要時間を考慮すると、
一概にカミーユがハイパー化で上とは言えないような
やっぱりカミーユはブチ切れるまで時間のかかるキャラで、ジュドーは何でも器用（？）にこなすキャラなんですね

ハイパー化までの時間ｗ
こいつ馬鹿？

>>215
映像という公式ソースではジュドーはカミーユを上をいってます


ハマーンとの最終決戦で、機能停止したジュドーのコアファイターのシーン
このシーンは、Ｚでの最終決戦で動かなくなったシロッコのジ・Ｏとの対比を意図したんだろうね

シロッコのジ・Ｏは、ハード的には全く問題なかった
けれど、一歩も動けずＺに串刺しにされた

ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。
しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた
さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした

カミーユの機体金縛りも、壊れた機体まで動かずジュドーには効かないかもしれませんな

>>213
だからそれ全部カミーユの力だからｗ
ソース>>180

>>218
つカミーユの力

>>218
ここまで妄想が凄いと感心できるｗ
明らかにカミーユの力で合体させてもらってるのに

>>219
妄想はいいからソースもってこい

カミーユはヤザン戦の時にもモニターを破壊させるとかやってたから
敵機に干渉するほどサイコウェーブが最強なんだと思う

>>222
>>180
あと映像にあれはカミーユ・ビダンとハマーンがプレッシャーに驚いてる
少し落ち着きなよｗ

>>222
ソースなら散々でてるだろうｗ

サイコ戦、最終決戦でのハイパー化は間違いなくジュドーの力
ジュドーの力がなくて、廃人のカミーユや幽霊さんでできるなら
コロニー落ちた時でも、プルツーを、ハマーンを金縛りして、プルを救い、人々を救えるはずだよねw
できないくせに抜かすな
論理を持って意見もだせずに、
滅茶苦茶な因縁しかつけられないならシャア板から出て行くべきしょうね。アンチジュドーの皆様w

いやもうヌケサクｇが涙目すぎてｗ
カミーユほどのハイパー化はできなかったソースでてるのにまだ駄々こねてるｗ

>>224
妄想もいい加減しろ。最後に見えたのがカミーユだった。それだけじゃんw

>>226
お前ほど映像や公式ソース無視してる
めちゃくちゃなヤツはいないからｗ

条件は大体
NT
バイセン搭載機搭乗時
自身のテンションMAX
ラスボス(最終話的な意味で)相手
死者が倒すべき相手だと認める

こんなところか。
ジュドーの場合カミーユに助けてもらう
が追加ね

>>228
妄想
完全にソースだしてるわけだがｗ
落ち着いてくれよｗ
議論に負けたからって熱くなるなよｗ

>>230
ジュドーはカミーユほどのハイパー化はできなかったも追加だな

妄想はいいからソースをもってきて意見しろよ。ねつ造と妄想のレスはいらん
いい加減敗北宣言したら。アンチジュドーの皆様

今現在、公式ソースでジュドーが最強に最も近いことを認めるべきです

ファビョって人格攻撃しかできなくなった哀れキモサク

>>233
>>180

>>233
NT能力が低すぎるジュドーが最強はない
ハイパー化もカミーユ＞ジュドーのソースでてるのに

>>233
>>180

>>233
ヌケサクが全部当てはまるなｗ

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

そのソースがあれば別だが

まあ特殊条件ならカミーユ最強っていうのは暗黙の了解なんだけどな

>>239
バイオセンサーの完全起動＝ハイパー化のことだろう
本当に日本人？
現象的にカミーユ＞ジュドーと書かれてるんだから
少しは認めようよｗ

>>
＞ジュドーはカミーユほどのハイパー化はできなかったも追加だな

はい。ソースもってこいよ

>>239
明らかにハイパー化ならカミーユ＞ジュドーだろう
これでジュドーが上とかいうならお前はキチガイと思うよｗ

>>242
>>180
500万回読んで来いｗ

>>242
ソースは散々でてるだろう
劇的なバイオセンサー起動はカミーユが上と
劇的なバイオセンサー起動＝ハイパー化
だぞ

カミーユのＮＴ能力は、
最終決戦でも、「ノイズを……」で、海蛇にうわ〜なカミーユは最高ＮＴでも最強とは言えない
海蛇、蜘蛛の巣などに殺されかけること３回

対して安定した高い技量とＮＴ能力を持つジュドー

ハイパー化でもカミーユとジュドーは同等
なら、最強はジュドーに軍配があがるのは、当然の流れだ

ヌケサクがんばれｗ
いっぱいいっぱいすぎるぞ

>>241
妄想も大概にしろよ

どこにそんなソースがある

もう謝っちゃえよｗヌケサク

簡易サイコミュに過ぎないバイセンを完全起動したのが凄いのことなのかね
バイセンは所詮は簡易サイコミュですけどね

>>248
>>180読んでこい

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが       
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム       
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く       
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。       
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。       
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である       
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。       
ＣＣＡシネマブック       

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから      
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった      
ｂｙＭＳ回顧録      

グレートメカニックスＤＸ.4　2008 spring 
Ｚガンダムにに試験的に投入され、後のＺＺガンダムには開発段階から採用されることとなる。 
ただしＮＴや強化人間のような強力なサイコ波を持つものでないと満足に動作しない。 
またグリプス戦役終結後、Ｚガンダムのパイロットであるカミーユ・ビダンが、多大な精神的ダメージを負った原因も 
バイオセンサーを完全起動させたためと言われており、その危険性も露呈するようになる。 

ジ・Ｏと対峙するＺガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Ｏの行動を制止させるほどのパワーを発揮 

ＺＺガンダム 
開発当初よりバイオセンサーを搭載。 
コックピット周辺ではなく、各部にセンサー端末を分散させることで、機体の追従性を向上させている。 

>>250
その性能がいいバージョンでNT能力が低くて完全起動ができなかったのがジュドーなんだけどな
サイコミュは未解明な部分が多いから隠された機能がある

ヌケサク苦しいｗ

ヌケサクもう諦めろってｗ

>>251
＞コックピット周辺ではなく、各部にセンサー端末を分散させることで、機体の追従性を向上させている。

どこにハイパー化と書いてあるんだw
バイセンは機体の追従性を向上させるとしか書いてないぞ

それの何がハイパー化のつながるんだｗ

完全起動というのは死者とシンクロしたりする部分を指してるのはみればわかるだろう
隠された機能がサイコミュにはあるんだから

>>252
>>256
妄想とねつ造はいいから、

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

妄想とねつ造を語るのをやめて、そのソースを出すべきでしょう
もういい加減に負けを認めるべきです

機体とパイロットを親和させるのが
サイコミュでありその機能だけを積んだのがバイオセンサー
パイロットによっては頂上的な現象まで引き起こせる
カミーユだけがその機能をフルに発動させることができただけのこと

>>257
＞＞180
ソースなら散々でてるってｗ
俺まで同じこと言わせるなよｗ

>>258
妄想とねつ造はいいから、

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

妄想とねつ造を語るのをやめて、そのソースを出すべきでしょう
もういい加減に負けを認めるべきです

はい壊れたラジオｗ

「ジオなぜ動かんっ」ってただの燃料切れだろ
なにせろくに戦闘経験のないシロッコだから

カミーユが死者と会話したり、バイセン完全起動で、戦闘力が向上したというソースがない以上は、
所詮は簡易サイコミュが完全機動しただけで、戦闘力の高低には一切関係ない
公式ソースが一切ないので、カミーユの戦闘力に一切関係ない

あるのは、
ＴＶではカミーユが発狂した事実
新訳ではカミーユが青息吐息で死者の世界から帰ってきた事実のみ

カミーユが不利な事実のみが公式ソース

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに 
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は 
パワーアップを遂げているのである。 
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である 
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ 
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた 
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。 
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である 
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。 
Ζノスタルジア 

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する 
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに 
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない 
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは 
ファンタジーになってしまう 
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない 
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ 
全富野仕事集より 

自我を開放し他人の意思を共有することは 
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない 
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け 
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう 
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する 
人はＮＴであることに耐えられない 
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した 
Ζヒストリカ11号 


人知を超えたNT能力であるｶﾐｰﾕだからできること

>>259
カミーユのＮＴ能力は、
最終決戦でも、「ノイズを……」で、海蛇にうわ〜なカミーユは最高ＮＴでも最強とは言えない
海蛇、蜘蛛の巣などに殺されかけること３回

対して安定した高い技量とＮＴ能力を持つジュドー

ハイパー化でもカミーユとジュドーは同等
なら、最強はジュドーに軍配があがるのは、当然の流れだ

>>263
簡易サイコミュでも
機能は解明されてないんですがｗ
その簡易サイコミュすら完全起動できなかったジュドーは？？？

>>259
妄想とねつ造はいいから、

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

妄想とねつ造を語るのをやめて、そのソースを出すべきでしょう
もういい加減に負けを認めるべきです

>>265
＞ハイパー化でもカミーユとジュドーは同等 
それはない
映像的にも公式ソース的にもカミーユ＞＞＞＞ジュドー

>>266
戦闘力に関係ないしｗ

カミーユみたいに完全起動して、
ＴＶではカミーユが発狂した事実
新訳ではカミーユが青息吐息で死者の世界から帰ってきた事実のみ

カミーユが不利な事実のみが公式ソース
こんなんでは、最強パイロットスレでは無意味

>>267
だから一回にまとめろってｗ
そこまで追い詰められてるのかｗ

>>269
戦闘力関係ないというソースが逆に聞いてみたいんだが
シロッコは完全に行動封印されて何もできず倒された
これでも関係ないんだろうか

いつこのソースは出るの？
また、アンチのねつ造ですか



妄想とねつ造はいいから、

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

妄想とねつ造を語るのをやめて、そのソースを出すべきでしょう
もういい加減に負けを認めるべきです

ハイパー化
カミーユ＞＞＞ジュドー＞ハマーン＞マシュキャラプル＞ラカン
これでいいだろ

>>272
＞バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから       
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった       
ｂｙＭＳ回顧録       

>>271
ハマーンとの最終決戦で、機能停止したジュドーのコアファイターのシーン
このシーンは、Ｚでの最終決戦で動かなくなったシロッコのジ・Ｏとの対比を意図したんだろうね

シロッコのジ・Ｏは、ハード的には全く問題なかった
けれど、一歩も動けずＺに串刺しにされた

ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。
しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた
さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした

カミーユの機体金縛りも、壊れた機体まで動かずジュドーには効かないかもしれませんな

ヌケサクさすがにお前も気づいてるだろ
俺言ってることムチャクチャだってｗ

>>275
はいい壊れたラジオ
それはカミーユの力と論破されたろ
カミーユが助けないとコアファイター動かないんだからｗ

>>274
そのソースの
どこにハイパー化の文字が書いてある？
どこに戦闘力の文字が書いてある？


妄想とねつ造はいいから、

バイセン完全起動＝ハイパー化の高低というソースはあるのか？
バイセン完全起動＝戦闘力の高低というソースはあるのか？

妄想とねつ造を語るのをやめて、そのソースを出すべきでしょう
もういい加減に負けを認めるべきです

横からすまんが
ハイパー化同士が戦闘すると
結局他者や死者と共鳴する力が強い者が強いとなるから
結局、一番の共振力みせたカミーユが最強じゃないんだろうか

>>277
はいい壊れたラジオ。ねつ造はもういいから。

>>278
そもそもハイパー化って書かれることがあまりないだろう資料で
シネマブックとかみてみればわかるが
完全起動＝ハイパー化をさしてると思うぞ


バイオセンサーの機能としてこういうことも説明されてるし
ジ・Ｏと対峙するＺガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Ｏの行動を制止させるほどのパワーを発揮  

>>280
捏造の意味調べたほうがいいよつくば大ｗ
捏造っていうのはソースや映像を捻じ曲げてる
お・ま・え

公式設定を自分の妄想捏造を公式設定にするヌケサクの頭は流石
だけど言ってることがメチャクチャってくらい気づいてるよね？
でもここで自分の発言否定しちゃったらハイパー化でカミーユに負けちゃうことになっちゃうね？
ここでヌケサクがどう足掻くか見ものです

カミーユほどのハイパー化はできなかったけど
カミーユに次ぐハイパー化やってるんだから余裕もてよヌケサク
ハイパー化だけで決まらないんだから

ハイパー化でカミーユ最強っていうのは事実なんだから
それに対抗しようとするのが間違い

今日はヌケサクの負けだと思う
明らかに支離滅裂だし

ヌケサクは一度コピペをやめて
相手の話を受け入れるってことを覚えたほうがいいよ
これじゃあ自分の意見が通らなくて駄々こねてるだけだもん
カミーユにしてもハイパー化やNT能力が最強でも
不安定なとこがあるからみな誰が最強か議論してるわけで
ハイパー化だけに拘りすぎだと思う

カミーユのバイセン完全起動

・死者と会話できる
・発狂するｏｒひろうこんばいする

普通のハイパー化に比べて良いことないな
機体金縛りも、バリヤーも張れない、死者の姿をみることさえできないシロッコではね・・・・・

シロッコ以上の現象を起こすことができるハマーン、ジュドーには通じないでしょう

オカルト現象を比べるのは実際に難しいから
結局公式ソースでカミーユのみが完全起動
ジュドーはカミーユほどの起動はできなかったソースから
ハイパー化はカミーユ＞ジュドー
と結論付けて議論するのは暗黙の了解になってたはずなんだがな

>>288
そもそも機体金縛りをやったのはカミーユだけだし
下の文章は妄想

>>288
機体が動かないんだから無理だろｗ
またカミーユに助けてもらうのか？

カミーユとハイパー化対決するのに
なぜかカミーユの助力までジュドーの力になってるダブスタに笑ったｗ

>>289
普通の人はそれで納得してるわなｗ

シロッコって死者の姿みてないとかいうが
サラの幽霊みてるじゃん
カツのときに
それにハマーンは死者の声聞いてないぞ
シロッコは聞いてるのに

>>289
考察ならそれでいいが、ここは最強スレだから戦闘力の高低が問題

死者と会話できたら、戦闘力が上がるのか？
否だ
死者と会話できる＝ＮＴ能力の高低＝戦闘力の高低でないことも映像ソースで結論がでてる話

ゆえにバイセン完全起動が戦闘力に繋がるのかというと……繋がらないんだよな

ジュドーのハイパー化からカミーユの力をなくすと
ジュドーはコアファイターが動かなくてハマーンに殺されて終了

>>294
そのシーンで、だれか一人でも喋っていたか？

>>295
だから何度もいうが
カミーユのバイセン完全起動状態は完全なオカルト能力で
パイロットの戦闘力とかそういったものを超越してる力なんだってのｗ
だからいかに相手が戦闘力が高くても
相手には何もできないんだから結局カミーユがハイパー化状態だと最強だよね
って結論がでてる
ただこれはパイロットの戦闘力じゃなくエスパー的なオカルト力だから
パイロット最強スレで評価するのは難しいよねと別枠にされてる

これで理解できないならもうここに来ないでくれ

>>297
そういうことじゃないだろう
ジュドーの力じゃイメージを見せることしかできなかったんだから

死者と会話できるカミーユは、ＮＴ能力が高く、ハイパー化で上を言ってるのは確かだと思うが
戦闘力で、上いってるかと言えば、全く公式ソースはない

そもそもＮＴ能力は戦闘力に繋がる力ではないだろう

ハイパー化によるバリヤー、出力向上、金縛りなどは全てＮＴ能力の副産物に過ぎないと思うがな

>>298
丁寧に説明したなｗ

まあアホなオカルト抜いてしまうとカミーユも主要NTの中で底辺争う事になるしな。
無論ジュドーはその下だけど

>>300
戦闘力とかそういうことじゃないんだってｗ
わかんないやつだなｗ

>>302
そういうこと
結局ハイパー化だけじゃ最強パイロットにはなれない
カミーユはNT最強であってパイロット最強じゃないし

カミーユが最強パイロットスレに名前がでてくるのは
NT能力最強が源のオカルト無双だからな
これがないと下手したらジェリド並かもしれん

>>298
他のキャラならともかく

ジュドーはカミーユと同じく、バリヤー張りつつ移動し、攻撃もできた
壊れたコアファイターを起動し、本来できない強制３機合体もやってのけた
ジュドーとカミーユは他と別格＋２人はほぼ同格と思っていいと思うが

カミーユが戦ったシロッコも強いけど、ジュドー並みどころかハマーン並みのバリヤーも張れなかった
この点みても、ジュドーとカミーユは戦闘力では同格だと

>>306
＞壊れたコアファイターを起動し、本来できない強制３機合体もやってのけた 
だからこれはカミーユの力でしょうに…
カミーユ1位　ジュドー2位で満足できないのか？

>>306
同格はないだろう

>>306
カミーユの力だつーのｗ

ジュドーの力なら焦ってレバーガチャガチャしてないだろう
そのジュドー守るためにカミーユ達が来てるんだから

カミーユとジュドーが戦闘するなら
カミーユはジュドーを助けないから
ジュドーはハイパー化できないよね

>>310
それはカミーユも同様だろう。カミーユの無敵化現象も、精子みたいな死者の意志が集まってきた後に起こるのだから

ハイパー化
カミーユ＞＞＞ジュドー
でいいんじゃね？

メンタル
ジュドー＞＞＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞＞＞ジュドー
だが

>>312
それはカミーユが俺の身体をみんなに貸すぞといって
霊魂を吸い込んでるわけだが
本当にあれが精子とか思ってるのか？
霊魂を吸うという演出だぞｗ

>>311
プル（とプルツー）がジュドーを助けに来るんじゃないの？
サイコＭＫ−２戦のハイパー化で、ジュドーの中にプルがいたように

まあカミーユもジュドーが死者がでしゃばる程の事やらかさないと出来ないだろうけど

>>315
プルツーが来たことなんて一度もないだろうｗ

>>314
つまり、カミーユはなんもしてないわけね。体貸してるだけ。別にカミーユでなくても誰もいいわけだw

カミーユがいないとジュドーは人の意思を集めることはできなかっただろう

>>318
その身体を貸して
取り込めるのがカミーユの力だってことだろう
時止めて死者と異空間で融合してるんだから

>>318
何もしていなんじゃなくて吸収できるんだろう
ジュドーはこれができなかったし

別に時が止まっているわけではないと思うが。シロッコが状況に戸惑っていただけの話

>>322
いや、時が止まってるだろう
あの演出は
シロッコの機体が止まってる描写があるサラとカツの会話で

精神世界での会話の時は時間は止まってただろうな
ジオが動いてないし

>>320
結論言ってしまえば、カミーユはいらないってこと。
死者には、体が必要だったというだけの話。

そこらのどーでもいい兵士で良かったんだよね

>>325
そこらの兵士にそれができるのか？
カミーユがNT能力最高だからそれができるんだろう
だからエマに私の意志を吸ってとカミーユは言われてる

>>325
ジュドーはそれすらできないわけだがｗ

>>325
そんな交霊現象が誰でもできることじゃないだろうｗ

霊魂を精神に取り込むとかマジでオカルト漫画だろうｗ
完全にファンタジーだし

>>326
いや、カミーユだからできるというソースはない
たまたまカミーユがシロッコの近くにいただけの話だろう

そこらの兵士の体で良かったんですよ
アンチジュドーの意見なんかはそうじゃん

全部死者のおかげ
何時でも誰でも死者が来たら無敵のハイパー化ができるというのがアンチジュドーの意見

>>330
カミーユはその力を表現できる
と劇中いわれてるわけだが

>>330
そこらの兵士がやってからいえよｗ

カミーユは共振能力が死者を取り込めるまで拡大してるから
カミーユにしかできない力だろう

ソース
Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに  
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は  
パワーアップを遂げているのである。  
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である  
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ  
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた  
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。  
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である  
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。  
Ζノスタルジア  

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する  
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに  
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない  
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは  
ファンタジーになってしまう  
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない  
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ  
全富野仕事集より  

自我を開放し他人の意思を共有することは  
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない  
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け  
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう  
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する  
人はＮＴであることに耐えられない  
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した  
Ζヒストリカ11号  

>>331
マシンに乗ってる〜が続くね。Zガンダムのおかげということですね

>>330
ジュドーの場合はカミーユが生きてるからそう言われるのはしょうがない
なんでもかんでもアンチで片付けるな

>>334
Zはカミーユの身体を通じてでる力を再現できる機能があるってことだろう
カミーユの力なしでもありえないんだよ

>>334
Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに   
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は   
パワーアップを遂げているのである。   
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である   
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ   
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた   
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。   
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である   
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。   
Ζノスタルジア   

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する   
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに   
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない   
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは   
ファンタジーになってしまう   
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない   
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ   
全富野仕事集より   

自我を開放し他人の意思を共有することは   
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない   
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け   
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう   
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する   
人はＮＴであることに耐えられない   
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した   
Ζヒストリカ11号   

さっきからカミーユ厨はソースいっぱいだしてるのに
ﾇｹｻｸは一度もソース出してないのはなんで？
自分でソース要求しながら

死者とフュージョンするカミーユのNT能力の共鳴力が仇になったんだよな

ハイパー
カミーユ＞ジュドー
で終了

>>335
そのカミーユは満足にしゃべることもできない廃人ですがｗ
健常なカミーユの時に言ってくれ

>>336
いや、全て死者のおかげｗ

カミーユだからできるというソースはない
たまたまカミーユがシロッコの近くにいただけの話だろう

そこらの兵士の体で良かったんですよ
アンチジュドーの意見なんかはそうじゃん

全部死者のおかげ
何時でも誰でも死者が来たら無敵のハイパー化ができるというのがアンチジュドーの意見

>>341
ソースなら>>337に出てる

>>341
なにこのキチガイ理論ｗ

>>343
キチガイなのはヌケサクだけ
ヌケサクが居ないとこんなんにはならんのだよ

736 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 18:48:22 ID:???
>>731 
そうだよ 
新約Ｚの対シロッコ戦でのハイパー化なんて、誰が勝てるんだよ？ 
アムロのνは機体がチートだけど、こいつは能力がチートだと 






ﾇｹｻｸはカミーユのハイパー化には誰も勝てないと認めてたのに
なんで意見がコロコロかわるの？

支離滅裂男だから
自分の言葉に責任がもてない

>>345
完全に言ってることがかわってるなｗ

まあカミーユ＞ジュドーでもいいじゃん
ハイパー化すら出来ないアムロよりはマシなんだし
これで納得しろよヌケ

なんでヌケサクをスルーしないんだ？

>>349
で？じゃあソースだせよｗｗｗ
はいアンチはソースが出せませんジュドー最狂で穴低

>>164
それはエマからカミーユだけ唯一現象の事を聞いて知ってたから。

まあアクシズ返しが断トツなんだけどな
駄々っ子はやめとけ

AH艦隊宇宙返しが断トツだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
うむ
確かにジュドーは最狂だ

サイコフレームってイデみたいに防衛本能に反応するんじゃねーの？

>>353
あんだけ巨大なサイコミュの核にいりゃあ他のNTでもできそうだけどな
尺はそれまでNT能力がそこまで高いとも思えなかったし
サラくらいだった

ジュドーのハイパー化はショボイってことはわかった

シャクティは未来予測まで出来る高NTだぞ
出来たのはカミーユ・ララしか居ないんだし

もしエンジェル入ろうにジュドーがいたら世界は終わってたなｗｗｗ
ジュドーがNT能力最強なんだからアンチはあきらめなさいｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
でもそれほどNT描写があったわけじゃないからなシャクティーは
劇中だとサイキッカーといわれてたし
別物かもしれんな

リングサイコミュの中心になる人物は高いニュータイプ能力を持つ人物じゃないとダメとNT100に書かれてるが？

>>359
ジュドーはNT能力最低です
偽ﾇｹｻｸさん

>>361
サラもNT能力は高いぞ

そもそもサイキッカーのほうがNTの発展型なんだが・・・
なんかここではNT>サイキッカーみたいな印象与えてるが
サイキッカーはその名の通り、もう超能力者に近いｗ

カミーユはNTこえて念動力者説もある

>>360
主役じゃないんだから少ないのは当たり前
だからと言って同じく尺が短いクエスやララアが低いわけでもあるまい

ジュドーはNTの落ちこぼれで
代々木星予備校

>>366
最近見直したんだけど
ララァやクェスほどNT能力高いかというと
微妙だったんだよねシャクティ

CCAアムロよりはジュドーの方がマシ

>>366
主役で尺も多いのに
プルにNT能力で完全に負けてたジュドーは…

クェスだって戦場把握と最初の５ｔｈルナ以外
たいしてNT能力発揮してないけどね
解り合ってない父親は感知出来ず殺してしまうし

>>369
それはない

>>371
逆にシャクティが凄い感知とかなかったように思えるんだが

尺はカミーユ同様、未来予知を生身でサイコミュなしでしてるし高いんじゃね？

NT能力最高究極はZZカミーユ
反論は認めない

みんなジュドーよりはNT能力高いよ

>>369
同意
CCAアムロよりNT能力低いのはキンケやトビアぐらい
でもキンケは技量があるからCCAアムロよりマシ

>>376
それは同意

NT能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞キンケ

>>379
アムロがその位置はない
アムロの現時点での能力はCCA
ウッソの方がどうみても高い。
ウッソは１ｓｔアムロ並みの稲妻描写回数

NT能力
カミーユ＞ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞キンケ

NT能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞その他トップクラスNT
だろう

シャクが凄いNT描写なんてほとんどないだろうｗ
捏造すんな最弱

ララァ程度の事はカツでも出来る

１ｓｔアムロなんて過去の姿だすんじゃねーよ
シーブックもキンケで評価してるんだし
いつも過去の栄光だしてさも現在の能力のように議論するのが納得いかない

ニュータイプ力はカミーユが抜け出してるだけで
他主人公はどんぐりな気もするがな

後の番組に出てNT能力が上がったなと思わせたのは
カミーユとシャアくらいじゃね？
他は衰退してる気が

>>383
ウッソが来るってだいぶ前から予測して的中なのは凄くないの？
カイギリ発射後の高NT１ｓｔアムロみたく死者の声を聞くのは凄くないの？

>>384
ジュドーはそれ以下

>>387
同意
シャアはCCAではアムロ超えてるかも

>>388
カミーユとかはそれバシバシやってね？
つってもカミーユは最高NTだけど
好きな人に対してはカツとかファもNT能力高いからなんとも

いうほどシャクティは凄くはないだろう

ジュドーもイボルブだとNT能力失ってたし
後番組にでると能力下がるな

サラ＞シャクティ

カミーユ＞ララァ＝クェス＝プル＝シャクティ＞主人公戦闘NT達＞敵ボスキャラNT達

こうじゃね？女NTの高いNT能力を持ち合わせた主人公が唯一カミーユで
カミーユは戦闘NTと女NTの感性NTの能力をどちらも持ち合せてるから最高NTなんだと思う

カミーユは最強のNT能力だけど
あそこまでのNT能力はいらないよな

>>395
なんか納得できる
カミーユは名前といい容姿といいちょっと中性的なとこあるよな
これが反映されてる気もする

カミーユは女性の感性も持ち合わせてるんだろう・・・
それが嫌で空手やったり男らしく振舞おうとしてたが

カミーユがNT1位っていうのは不動だが
2位がだれかが気になるな
個人的には1ｓｔアムロだけど

>>395
シャクティはそこまでいかないとは思うんだけどな…

2位は少年主人公NT達だろう
少年ならではの純粋さがあの現象を生む

>>399
カミーユの写し絵であるクェス

>>401
少年NTには同意だが
1ｓｔアムロに比べてNT能力は劣ると言われたジュドーはないと思う
アムロ、ウッソのどっちかだな

カミーユの劣化版であるクェスの間違いだろｗｗｗｗｗｗ
まだプルの方が凄かった

なんだかんだでカミーユの次はアムロだろう
精神邂逅とかみればわかるが

>>403
そうだな
なら邂逅分だけ１ｓｔアムロかな
戦闘NT描写はウッソの方が勝ってる所もあるけど

少年、少女NTの部門
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クェス＞プル＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー

ジュドーはNT能力は他主人公に劣るが
違う長所があるから

>>385
じゃあテレビ版カミーユは
最終的に廃人だから
その他＞＞＞ジーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユで決定ね

>>407
シーブックより高NTのセシリー入れろよバカヤロー！

>>406
じゃあ主人公は
NT
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ウッソ＞シーブック＝ジュドー
これでいいな

>>411
さすがに見本よりはジュドーの方がよくね？

>>409
NT能力は究極神になってるけどなZZカミーユｗ

だからなんで１ｓｔアムロなんだ？１ｓｔアムロはかなりの高NTだと思うが
現在のアムロはCCAだぞ
これは仕方ない事。その後を描かれたのはアムシャアだけなんだし
カミーユもウッソもその後は劣化してるかもしれんし
学習してれば高NTを維持してるかもしれんし
他の人はわからないが。

>>412
見本は気絶セシリー探しが凄いからな
気絶した人間感知したのはカミーユと見本だけ

>>414
カミーユは学習があるから伸ばしてるんじゃね
富野が言うには

アムロはカミーユと同じく”究極のNT”に至りえたけど
ララァの事で戦争という偏った方向にしかその素養を発揮できなくなっていった戦闘特化のNTだろう
CCAでもNTとして当然衰えてきてても戦闘に関してはまるで衰えてない。
まあヌケはそこをサイフレが超性能だって事にしたいんだろうけど

>>417
そうそうアムロの出会いがあったからカミーユが違うベクトルに進んで
究極NTになったんだしな

>>414
別に1ｓｔアムロ出してもいいだろ

てかヌケが暴れてない時はこうやって議論して面白いんだよな
このスレ

ジュドーもカミーユとハマーンの邂逅がなければNTとして発展してないとガンダム画報に出てるから
人の出会いは大切だね。アムロとシャアは不幸だったんだよ

>>420
ジュドーに関してはカミーユに出会ってなかったら覚醒してなかっただろう

いつも思うんだが
1番の元凶はララァだと思う
助けたり助けなかったり気まぐれにいつも地球圏に漂ってるこの幽霊がｗ

CCAアムロはヌケサクによく叩かれるが
サイコフレーム機であるサザビーとヤクトを同時にリガズイで
相手するなんてほかのキャラクターにはできないだろう
しかもヤクトは中破させてるし

その後もヤクトとαとギラドーガ小隊をあしらって
サザビーとタイマンに勝ち
作戦まで遂行するっていう孤軍奮闘なんだが

御大曰くアムロとカミーユは学習出来るか否かの差らしいけど
やはりララァとフォウの事でアムロは自分で殺してしまった上シャアという相手も居たのが
悪かったんだろうね。
むしろフォウに比べてララァが性悪だったか

＞＞423
キンケはバイコン機数機を相手するツワモノだぞ
無印Xシリーズはソースないため非バイコン機
相手は完成型バイコン機

サザビーは後から来たんだし同時ではないだろ
オマケにシャアは殺さない程度に手加減してるし
５ｔｈの通路に結局逃げ込んだのはアムロなんだし
アムロ自身も気付いてるよ
シャアに手加減された屈辱が月えと足を急がせたと出てるし
むしろノズルを背に守ったギュネイを褒めるべきだろう
ファンネル攻撃でノズル破壊の唯一の武器であるビームキャノンを
BWSからたまらなく分離させた時点でギュネイの勝ち
小説ではギュネイ抜けない自分の技量にアムロ自身歯がゆさ表現してたしね

>>426
同時に相手にしてるよ

同時に攻撃してる場面はないね
どっちかが片方で。

ＮＴ能力の高低語っても意味ないんだけどね
無敵のハイパー化ができるカミーユとジュドーが最強ＮＴの双壁で決まり

同時になってたね。
シャアはもちろん同性能機のタイマンで決着付けたかったろうから手加減してただろうけど
ギュネイは殺る気マンマンだったしね、褒めるとしたらアムロ相手に辛うじて生き残った事だろう

ヌケサクが餌を漁り終わったようだ

回避力ならキンケドゥのヴェスバー避けとウッソのMPR後ろから避けが最高級の避けだと思う
あとは１ｓｔアムロとカミーユのゼロ距離避けかな

ファンネル１機しか使ってないサザビーに圧倒されたのがＣＣＡアムロ

そもそもヤクトドーガはNT機として呼べる代物じゃなかったと出てる失敗作（NT100)
所詮ギラドーガベース
リガズイは当初の性能目的を達成したとでてる機体
量産に至らなかったのはむしろ高コストになったから
これで１７のガキを倒せないんじゃ小説みたくオッサンアムロも歯がゆさ出るだろうｗ

Zでジオを倒せるカミーユ＞リガズイで強化人間を倒せなくまんまと隕石させるアムロ

は間違いないだろう

このスレは最強スレなので

各主人公のＮＴ能力
カミーユ≧ジュドー＞無敵のハイパー化できる者とできない者の壁＞ウッソ＞シーブック＞＞アムロ

アムロは最終形態のＣＣＡでは特筆すべき点がまるでないので最下位。全てサイフレだのみでしょう

ウッソもハイパー化してなかったか？
ひかりのつばさが優に3キロ以上でてたぞ

ファラも無数のビーム弾いてなかったか？ビームシールドなし時に

ん？サイフレ積んでるから超性能なんじゃないのか？ヌケサク君
まあファンエル持ちでNT機である事に変わりないヤクトは流石にリガズィより上だろう
運用目的の関係も似てるけどキュベレイ＞Ｚのように通常戦闘となればヤクト＞リガズィ

ギュネイは強化人間（フォウ、ロザミア）の中では優秀だろうが、
もともとＮＴではない者を強化してＮＴにしたからな・・・・・・

もともとＮＴだったの強化したプルやプルツーなんかにも劣るだろうし、
格別に強力なＮＴであるシロッコには劣るだろう

実際ギュネイがサイコＭＫ２やクインマンサを扱えると思えない

>>437
すまん。Ｖはあんまり記憶にないので・・・・・補足よろ

ギラドーガベースじゃその限界性能内の効力でしかないからなサイフレも。
νみたくパックで先に感知、インコムデバイスですかさず伝達でサイフレ効能出すのとはわけが違う

NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞CCAアムロ等上位NT等
NT戦闘
アムロ＞シャア＞シロッコ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー

ファラはザンネックの時
わざと避けずにビーム撃たれまくって
それ全部弾いてた
円盤の下はミノクラによるミノバリで弾く設定はあるし
大気圏時にも実際弾いてたから良いんだが
その時は上から撃たれてて弾いてた。
ただミノ加速器が弾いたんじゃないか？と言う設定もあるため実際はハイパーなのかわからん
その時は加速器は動いてなかったがその近くに行けばミノ粉の屈折ぐらいありそうなもんで・・・

>>439
強化人間にするのもNTの素養が多少なりともある人間だろう。
プルやプルツーとかはクローン技術で肉体とかもだから別物だけど

>>443
未来のMSは優にNTの不思議現象を超えてるなｗ
AHもそうだし。

>>443
簡単に言ってしまえば
その場面を描く人間がそんな細かい設定までは忘れてるだけ

アンチジュドーがいるからこのスレはまともな議論ができない

ＮＴ能力における戦闘能力
カミーユ≧ジュドー＞無敵のハイパー化できる者とできない者の壁＞シーブック＞＞アムロ

※ウッソは保留

アムロは最終形態のＣＣＡでもハイパー化できず、その戦闘能力はサイフレ頼みだったの大きなマイナス
カミーユは2度の無敵ハイパー化＋シロッコを倒すは大きなプラス
ジュドーは2度の無敵ハイパー化＋ハマーン、プルツーを倒す、多くの敵からのファンネル攻撃も後半全て回避は大きなプラス
シーブックはＴＶ版あったらな……映画1回では評価が難しい

ウッソはハイパー化は微妙だけど
幽霊召喚は確実にしてるんだしカミジュドと同じTVシリーズ演出で良いだろう・・・

CCAアムロも映画１回なのに何決め付けて評価してるの？
まあ折角君専用のスレあるんだから妄想はあっちで頼む

F91の限界性能解除時のシーブックならCCAアムロなんて瞬殺されるだろｗ
解除条件がバイセンのシンクロ率なんだから
カミジュド同様、焙煎のシンクロ率が良いのは高NTの証
アムロみたく焙煎でハイパー出来ん低NTではないと言う事

もうちゃんとﾇｹｻｸはスルーしようぜ
スレタイよもうよ

ＮＴ能力における戦闘能力 
カミーユ＞＞完全起動の壁＞＞ジュドー＞無敵のハイパー化できる者とできない者の壁＞シーブック＞＞アムロ 

ハイパー化はラスボス戦用の仲間の力を借りて倒すぜ系のただの演出ね
CCAではそれは必要なかっただけの話。
むしろ一人歩きしてるアムロとシャアの決着にはそんな野暮な事出来なかったんだろ御大も

散々論破されて
ハイパー化
カミーユ＞＞＞ジュドー
と証明されたのに
まだカミーユ≧ジュドーに拘ってるﾇｹｻｸ
学習しろやｗ

>>450
F91の場合、その爆発力が分身って事で
旧MSなら見本もハイパー化してたろうな
カミジュドウソブック＞＞＞CCAアムロはガチ

>>429
ジュドーはNT能力低いもんなｗ

>>453
チェーンはやってるのにアムロは出来ない
身も心もOTになってしまったからだろうね

ハイパー化
カミーユ＞＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞＞＞＞アムロ

>>457
そのOTにNT能力で負けてるジュドーｗ

ハイパー化出してカミーユ最強というのはいいが
ジュドーをひょっこりもぐらせるのがむかつくよな

>>459
いつまで１ｓｔアムロの比べてる時の評価しか出さないの？

NT能力
カミーユ＞クェス＞その他

>>461
ジュドーがアムロより上というソースはないけどなｗ

>>461
CCA時のNTとして以前よりは多少衰えただけのアムロよりジュドーが上だというソースは？

>450
アムロはバイセンどころかサイフレでも出来んよ

NT能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー

さすがにOTとして死んでいく運命なんて言われた主人公は他にない

カミーユは一番性能が低いバイセンで
バイセン機で一番凄い現象を引き起こしたから
やっぱハイパー化はカミーユが一番

いつまでただの演出のハイパー化に縋ってるんだ。
しかもそれすらジュドーに至ってはカミーユにやって貰ってるのが確定的に明らかだし

>>467
御大のなかで
究極NTのカミーユと比べるに値するのはアムロだけともとれる

ジュドーは一番NT能力低いだろｗ

>>468
CCAまでならアナハイムバイセンだし当てはまるけど
F91以降のVまでのバイセンはサナリィ式が多いし
そもそもこの時代の使い方が何と何を繋ぐインターフェイス変わりにバイセンやサイコミュなどの
脳波系と言う使い方だから性能自体は分からんじゃないのか？

バイコン→バイセンやサイコミュ→パイロットでバイコン情報伝達

>>472
CCAまでのはなしね

>>469
サイコMK2戦にカミーユ居たっけ？

>>474
その前に声送ったりはしてる
嫌なものが来るとか

ハイパー化はやっぱカミーユが最強だなとは思う
他はぶっちゃけあんまかわらんだろう
ウッソのがジュドーより凄いともいえるし

ジュドーのいいとこ
明るいとこ

>>468
そうだね
じゃあ
0087年型バイセンでハイパー化カミーユ＞0088年型バイセンでハイパー化ジュドー＞＞＞＞0093年型バイセンでハイパーか出来ずCCAアムロ

という事を言いたい訳ね

>>478
それでいいんじゃね
ハイパー化に関しては
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

ジュドーは弱い

で
NT能力は
かみ＞＞＞＞＞アムロ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ジュドー
コレは理解できたか？

カミーユのハイパー化以外は
絶対無敵じゃないしな
ZZなんか大破してるし
アムロなら上手くやりあえるだろう

操縦技量
アムロ＞＞＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＝カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ

こう書くとウッソが強く見えるけどアムロは操縦技量で、カミーユはＮＴ能力で圧倒しててこの二人には敵わないイメージ

ウッソがNT的に何か凄い事やったか？

>>484
ジュドーよりは感知が上手い

てかみな最強の敵を倒してる

カミーユは敵の素のNTではナンバー１すべてにおいてシャアを超えるシロッコを倒してる

ジュドーは宇宙世紀女ナンバー１．シロッコとも互角のハマーンを倒してる

シーブックは機体込みならおそらくUCで１番強い鉄仮面+ラフを倒してる

ウッソにいたってはスパサイ４大MSを倒してる。中でも狂気カテと強化人間ナンバー１ファラは必見
クロノクルでシャアぐらい



アムロだけNTのなり損ない、部分サイコミュのジオングさえマトモに扱えない
全身サイフレのサザビーでようやく感知度増す程度の１ｓｔではもうギャクの域に入ってる
へタレシャアと相打ち

実力でもちゃんとアムロ以上なのは各主人公結果出してるよね

ZZでキュベレイ倒して自慢にならんｗ
しかもカミーユに助けてもらって

ジュドーのハイパー化が無敵なら
なんであんなに機体がボロボロになったんだ？

シャア百式を性能上のジオ、キュベレイで倒せなかった時点で
1stアムロ＞＞＞＞シロッコだし

そんなヘボにハイパー化しないと倒せないカミーユは雑魚

カミーユはギュネイ相手でもいちいちハイパー化しないと倒せない位の力量だろうよ。

>>483
アムロの本当の操縦技量なんてわかんないだろ
仮にわかっても
アムロ自身がNT能力＞技量の自分専用機のチューンナップしてるんだから
技量の戦闘における割合なんて後の時代には割合少ない

>>489
工作乙

>>488
ジュドーのハイパー化はショボイから

>>489
ねえ？なんで１ｓｔアムロなの？
今の姿はCCAアムロ
微NTでサイコミュの増量多くないと有利にならないCCAアムロが
高NTでサイフレ機に乗ったらもっとすごいシロッコ倒せるわけねーだろｗ

>>493
シャア倒してからほざけよ

シャアは
性能的にはガンダムとほぼ互角のゲルググで、ＭＣ前のガンダムのアムロと戦って
永井一郎に・・・・
「再会シャアとセイラ」の予告編より

「新たな力を手に入れつつあるアムロにとって、シャアは敵ではなかった」

と言われるぐらいにヘタレラスボスですからね

確かに旧サイコミュであれだけ出来るハマシロが
最新サイコフレーム搭載機に乗ったら恐るべき力発揮しただろうな
この悪者達が昔の時代に出現で良かった・・・

>>495
ねえヌケサク
ジュドーはカミーユ達がいるときはハイパー化してたけど
いなくなるとハイパー化できずハマーンにZZを半壊されたよね
どこが無敵なの？

＞かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。

バイオセンサーというのは、こういう設定が公式であるように、バイセン起動できる時点で
高いＮＴ能力持っているのです

当然バイセンを起動できるジュドーも「かなり優れたニュータイプの素質を持つ者」なのです
これ無視してアンチジュドーは、くだらないレスするるからスレが荒れる

>>495
そのヘタレを性能上のＭＳで倒せなかったさらなるヘタレを
ハイパー化しないと倒せない超超ヘタレ

こうですか

>>497
そもそもビームサーベルなんかの直接ミノ子振りおろしにはハイパー化効かないんじゃね？

>>498
でもジュドーはカミーユほどNT能力高くないので
完全起動はできませんでした

ジュドーはあの世界においてかなり優れたニュータイプ
これは間違いないがそのトップレベルのNT達の中において最底辺なだけ

ハイパー化って一種の反則ワザだろ？
あれが発動すればマシンの性能差も劣勢も簡単に覆せるし、パイロットの技量も関係無い。
何より白熱のＭＳ戦が呆気なくなって全く面白くない！！

カミーユの時は新鮮味があって、お〜って思ったけど、ＺＺでは敵も味方もハイパー化ばっかりするから殆んど「幻魔大戦じゃん」だったし、ＭＳ関係無いしな。

だからCCAではハイパー化なんてのは最後のアクシズ返しくらいにしたし、以降のシリーズでハイパー化は廃れた。
ヌケサクは、アムロはハイパー化してないからジュドー以下ｗなんてピチガイ的な事を誇りにしているが、単なる製作側の方針の転換に過ぎないと思うぞ。

>>500
カミーユなら機体まで行動封印するからそんなこともすらさせないだろう

Zでハイパー化できずに投げ飛ばされたジュドーｗ

>>498
ならカミーユとジュドーとシーブックは完全にその中に当てはまるよね
ソースがちゃんとあるんだし

>>486
＞カミーユは敵の素のNTではナンバー１すべてにおいてシャアを超えるシロッコを倒してる
初期案シロッコはボツになりました、知らなかったのか？

＞ジュドーは宇宙世紀女ナンバー１．シロッコとも互角のハマーンを倒してる
でもハマーンはZでカミーユにぼこられてます、ZZで手抜きハマーンを倒したからなんだって？

＞シーブックは機体込みならおそらくUCで１番強い鉄仮面+ラフを倒してる
サイフレ、バイコン、サイコミュ搭載でMEPEもできるF91なら、シーブックに限らず全ての主人公が勝てそうだが？

ジュドーはかろうじて優れたNTにはいるだけだろう
サラだって優れたNTだ

ジュドーはNT能力低いよ
富野にダメだしされるくらいだし

>>504
バイセンMSだけだろ？
超能力とか念導力とか非リアルはやめてよね自慰癌じゃあるまいし

>>499
は？遊んでただけじゃん
ハマは最後の最後まで殺す気なかったし
シロッコは最後まで傍観者ｗ
ジワジワ追い詰めてたし
どうみたらあの描写がシャアの方が強い！なんて見えるんだ？
幼稚園児にだってわかるぐらいわかりやすい描写だぞｗ

>>510
バイセンMSだけというソースはない

>>511
倒してからほざけよ

>>510
カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する    
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに    
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない    
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは    
ファンタジーになってしまう    
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない    
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ    
全富野仕事集より    

>>510
富野曰くあれはカミーユの念力
相手がバイセンだとかは関係ない

>>507
実践3回の初心者に御三家が本気になるなよｗ
でもあのスピードを脳内処理できるのかねえ・・・
あのサーベル振ってるかハイメガ撃つかカミーユ頼りのジュドーに

ハイパー化について、ＮＴ能力の高低が絡んでいるのか？
わからん
ただ、バイセン起動できる程の「かなり優れたニュータイプの素質を持つ者」ならハイパー化できる
という映像ソースがあります

>>515
Zってスパロボだったの？

しかし、アムロはハイパー化できなかった
カミーユ対シロッコ、ジュドー対ハマーンと、アムロ対シャアを続けて観る
一番酷いことを言ってるのがシャアです
このシャアの暴言を暴挙を受けて、ハイパー化しないなら何時ハイパー化するのよアムロ？

何年もパイロットとＮＴやっていて、ロンドベルに所属してシャアを何年も追っかけていたアムロ
満を持してのシャアとの戦いで、ハイパー化できないのは……
やっぱりハイパー化ってのはＮＴ能力の高低がキーではないのでしょうね

>>517
優れたNT能力じゃないとリミッターがかかるから
NT能力の高低はある
だから一番NT能力高いカミーユのハイパー化が最強

チェーンはハイパー化可能の現実

>>518
オカルトカミーユがチートなだけ

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に 
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、 
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、 
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。 
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを 
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して 
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。 
そのため従来のパイロット以外が 
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。 

ＭＳ大図鑑 

>>518
今川演出（ハイパージェリル）を模倣したのがハイパー化ですので。

>>518
そうだけど？

>>507
初期案関係なくどうみてもシロッコがシャアなんてギャグに劣る所はありません
F91はバイセンシンクロ率で限界性能をバイコンが判断するか決める為
すくなくてもCCAアムロよりは上ですｗ
でサイフレ・サイコミュ・バイセンをかならずどれか１つ
小説ならサイコミュ
劇中ならバイセン
１つの設定集だけサイフレ
どれも綾取り、バイコン伝達のインターフェイス変わりに使ってるだけだから
複数持ってても意味がない
全部一緒って事はありえない
キュべレイのフルスペックサイコミュはZZ時代でもまだ全然現役

>>510
ハイパーカミーユは自慰癌ノリではあるなｗ

カミーユ対ハマーンか・・・・・・
ハマーンを追い詰めただけで、勝ってないからダメじゃん

その後のコロニーレーザー戦では、
カミーユはファンネル狙撃を外し、
ハマーンに「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
と余裕で対処される始末なんだから

最強を語るには、勝ってからでないとね

>>528
ハマーンは見逃されたけどな

ハイパー化ってのはもうどうしようもなく追い詰められた時に
ＮＴ主人公が発動する超能力だろ

それで言うならサイフレでもなんでもアムロもアクシズ押し返すことはやってるしね

ＭＳ同士の戦いにおいて力量で他の上いってるアムロに
ＭＳ同士での戦いでのハイパー化がなかったのは自然な事

Ｇにも念力使いがいたな
そいつは代表にすらなってなかったが
ジョルジュも生身でバラ竜巻起こしてたし
つかガンダムは昔からスパロボカテゴリーでしょう

ジュドーはカミーユの二番煎じ

ビームコンフューズとかで簡単にファンネルなんか撃墜出来るのがカミーユです
少なくともハマーンに負けてるとは思えない

神業アムロVS念動力ｶﾐｰﾕVS天才ウッソ
の新御三家
ど根性のジュドーは時代から排除されました

>>530
やられる！の時は追いつめられていますが何か？
チェーンはハサウェイにライフル撃たれただけでハイパー化していますが何か？
アムロは遊んでただけですか？

>>530
＞ＭＳ同士の戦いにおいて力量で他の上いってるアムロに

なら、５ＴＨルナ戦でシャアを倒しておけよ
それがアムロにできたのなら、
ケーラ、アストナージ、チェーン、クエス、ルナツーの軍人達も死ななくて済んだぞ

決してジュドーに操縦センスが無い訳じゃないんだよね、要所でゼータに乗り換えたりしてたし
カミーユありきのZZだから仕方無いのかも

>>535
ジュドーだってハマーンに切られるまえにハイパー化すりゃあいいじゃんｗ
カミーユ達が付ける前にハイパー化するチャンスもあったぞｗ

百式でドライセン２機瞬殺もある。パイロット技術ではジュドーはカミーユ以上だ

パイロットがしょぼい

>>535
ギャクｗ
クエスの放ったビームには防御でハイパー化したチェーン
ハサの撃ったビームには敵意がチェーンにはないからサイフレが発動せず
撃たれて死亡

>>534
キンケも入れてやってくれ

一般人と比べたら、ジュドーの操縦センスは優れてる
しかし、アムロ、カミーユ、ウッソなどと比べるとジュドーの操縦センスは劣ってる

>>538
結果は舌だった

ジュドー：ハマーンを倒す
アムロ：シャアに見逃してもらった

チェーンがサイフレ500ｍペットボトルだとするとアムロはサイフレ東京湾だな
コクピット周り全部がサイフレで、周囲に集まった兵士全員の想いまで使ってる

>>543
カミーユはさすがにジュドーとどっこいだろう
カミーユはNT能力がチートでだけで

>>543
ソースは？
君の様なアンチジュドーのくだらないレスのおかげでスレが荒れるのだがね

ならＵＣ最強はカミーユだな

>>547
お前がいないほうが議論になるよ

>>536
それをいうなら他の連中だって
そうだろ

>>548
NT能力部門なら文句なく

>>547
映像を見ろ
１stの初期アムロ
Zの初期カミーユ
Vの初期ウッソ
この全員がジュドーのような間抜けっぷりは発揮してません
２〜３回目でもまともにZに乗れないジュドー

映像を見てからほざけ

ジュドーのことは棚にあげて
アムロの揚足しかとれないマヌケサク

ＮＴ能力は主人公最弱
操縦は主人公最低ランク
どこが強いのジュドーは？

仮にさ、ジュドーがアムロよりも技量が上なら、アムロがチート(笑)機体頼りのヤツなら、アムロの戦闘データを模倣したコンピュータが作られる筈はないよなあ？

A・Rチップとかアマクサとかさ。
それに、アムロの名前はＦ９１の時代にまで浸透してる。




ちなみにジュドーは木星に島流しされたからCCAの時点で忘れられてますね(涙)
表舞台に返り咲くのは５０年後のヨボヨボなジイさんになってから

しかも、アムロが歴代最強のＮＴだと、ジュドー自身が！、認めてしまってます！！

おれも
操縦技術は
ジュドー＞＞＞カミーユかな

>>541
ハサの撃ったビームも一度だけ弾いてるけどな
ちゃんとスローで見ろ

>>556
ＮＴ能力は
カミーユ＞＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞ジュドー
だからまた評価は難しいね

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ヌケサク！ヌケサク！ 
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜恥知らず！恥知らず！ 
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ヌケサク！ヌケサク！ 
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜恥知らず！恥知らず！ 

>>555
アマクサは非公式
Fシリーズ開発責任者はジョブジョンだからアムロの名がでてきて当然

アムロの操縦が凄いか？
ＮＴ主人公の中では一番低いと思う

ソース
１ＳＴ
前半戦での被弾、気絶、石ころで撃墜＋気絶、グフに腰やられるは抜いても、
後半戦でのビグロで気絶、ビットへの狙撃を外す……で、決定的に悪い点がある

Ｚ
ハイザックにリック・ディアスの右腕を完全に破壊される
サイコの普通の腕に捕まる

ＣＣＡ
素人のチェーンが、ネオジオンのエースパイロットのレズンを撃墜
ＮＴかどうかも怪しいチェーンが、ＺＺのハイメガ以上の威力のαのビームを完全に防ぐＮＴバリヤーを発生させる
……のνではね

ウッソって操縦ではアムロ以上じゃね？
シャアみたいな腕だけ後ろに持っていきのライフルMS撃墜
光の翼でのオールレンジ兵器任意落し
隠れてる敵を１ｓｔアムロみたく稲妻落し
ファイタートンネル操縦
スケート回転MS落し
両効き演出落し
CCA格闘戦みたいなメッメ落とし
カイギリ戦の感覚シャープな１ｓｔアムロ１２機落しみたいなウッソ（その時は1人1人の死んでいく人の声を聞く）
重力下バク転キック落し
スン止め稲妻相殺
ザンネックキャノン、バク転光の翼防御
30機一挙落しのセンス
戦艦センサー外落し

予算がなく地味だけど何気に凄い事してるんだよね
新作アニメで作ればさぞ迫力あるのにな・・・

ギリギリで先鋭化するNT能力に引っ張られて技能を急激に上がり神業に達したアムロに対して
初っ端から突き抜けたNT能力に流されてそれ程技能は伸びず終わったのがカミーユな気がする
恐らく単純に技能なら確かにジュドー＞カミーユだと思う

>>555
アンチジュドーは、都合の良い時だけ、長谷川のマンガを出して来るよね。汚い連中だ
はい、下をどうぞ

＞ところで、長谷川さんのクロスボーン漫画の「最終兵士」のアムロをコピーしたバイオ脳は、アムロ何人分の脳なんだろう？
＞ざっと数えただけでも、人間の脳が幾つも入る１２個のケースに脳がぎっしり
＞アムロ１２人以上に勝ったトビア、ジュドー（旧式ＭＳ搭乗）の２人は凄いと言っていいでしょうね

>>561
そのままID出しててくれ、NGにするから

>>563
カミーユは究極のＮＴ能力特化型だからな
といってもカミーユの技量が低いわけはなく
トップクラスにははいるが技量では底辺
ＮＴ能力がダントツにトップだが

ウッソがスゴイのはヴェスバー改良型をカミーユの後ろにも目が！みたく避ける所だろ
ファラもよく避けた！と言っている

Vは時代が進みすぎてるのと
ウッソが幼少から刷り込み教育されてる点、エンジェルハイロゥの感応波が最初から影響してる点もあって難しい

最後兵士はゲーム化してるんだから半公式ですね
おまけに声優も使ってるんでそこらの書籍よりも信憑性はバッチリですが？

>>558
とは言ってもカミーユのＮＴ能力はこれだしな

「ノイズを……」で、海蛇にうわ〜なカミーユは最高ＮＴでも最強とは言えない

限度越えて強力な能力を持っているのは、バランスが悪く、最強ではないでしょう
そういった点でジュドーは最強と呼べるのでしょうね

Ｚ、ＺＺの脚本家が、ジュドーにはアムロもカミーユも持ってない力があると語っている点は
興味深いです

>>570
壊れたラジオにはようはない

>>563
気のせいだ
制作者が認める無敵のMSのチート性能に頼りっぱなしだったジュドーが
カミーユより技量が上になるわけがない

>>569
ならこういうことだ
ジュドー、トビア＞＞＞＞＞＞＞アムロ

＞ところで、長谷川さんのクロスボーン漫画の「最終兵士」のアムロをコピーしたバイオ脳は、アムロ何人分の脳なんだろう？
＞ざっと数えただけでも、人間の脳が幾つも入る１２個のケースに脳がぎっしり
＞アムロ１２人以上に勝ったトビア、ジュドー（旧式ＭＳ搭乗）の２人は凄いと言っていいでしょうね

操縦最高はウッソ

>>564
ジュドーはやられて囮役になっただけじゃん
捏造するなよ

>>564
その脳のカプセルが１２個で１つって考えはできないの？
あとなんで１体しか戦ってないのに１２体倒した事になってるの？

>>568
技量にAH感応波は関係ないだろ
オマケに幼児退行波動なんだし
逆にに影響下ならやりづらいだろｗ

>>572
はい。中盤ですでにＺＺと対等以上のＭＳがガンガンでてくるのがＺＺですが
ソースも一杯ありますよｗ

しかも、どんどん変わっていくガンダム世界の現時点での公式設定では、ＺＺは最強のＭＳではなくなっていますから

最弱さん名無し潜伏してるなら最終兵士のソースプリーズ

88年製の機体で、クロボン時代の最新ＭＳのアマクサとやりあうジュドーか……凄すぎる。

>>566
カミーユは授業か何かで
MSの操縦訓練を受けてるはず
で巷を賑わすほど神童っぷりを轟かしてないから
技量に関しては一般レベルだな
カツといい勝負だと思うよ

ジェリドの初登場とか
最悪だもんなｗ

>>580
ほぼ木偶の坊扱いだったけどね

てかAHの精神攻撃をウッソは跳ね返してるんだしメンタルも凄いよな
AHと試験運用時は1万人。マリアのピンポイントウッソ攻撃
あれ以上の波動なら自分もやばかったって最後に言ってるんだし
相当なもん

技量
アムロ…最上級
カミーユ…上の中(シロッコに劣る)
ジュドー…中の上
ウッソ…上の中(カミーユに劣る)

シャア…最上級(次点)
シロッコ…上の中
ハマーン…上の下




あれ？
ジュドーはＶの時代になっても凄いんだぞう！って言ってたのは誰だっけ

>>578
＞はい。中盤ですでにＺＺと対等以上のＭＳがガンガンでてくるのがＺＺですが
おまえの妄想はどうでもいい
制作者が無敵と言ってる物をおまえがいくら否定しても無駄
お前の言ってるソースは資料、設定集程度のもの
無敵発言はトミノ、制作者発言
ソースとしては無敵発言の方が重い
理解できたか？

>>585
はいはい。サンライズの公式設定では、既にＺＺは無敵ではありません。
設定が変わったのも知らないの？
もっと勉強してよｗ

まあぶっちゃけZZより上位機種はZZ後半で出てきているが
ZZも強化型になったのは大きなアドバンテージだろうな

>>586
捏造乙
ソースも出せない小僧が

>>584
こいつみたいなソースもなしに、適当に書いてくるレスが一番スレを荒す

ジュドーはアマクサとやりあってないぞ
ズタボロの囮にはされたけどな



史上初！囮にされた元ＮＴ主人公ｗｗ

>>587
強化型ＺＺなんかアニメで登場してませんよ。ねつ造するな

とりあえずシーブックは
NT能力最弱ってことかな
最後、漂流するセシリーを自力で探せない時点で

<<589
結構的確だと思うけどね。
君の場合存在してるだけで荒れるんだが自覚無いのかい？

考えてみたら
ウッソはどうみても私服でノーヘルで出撃してる回数多いんだが
あれじゃバイコンやサイコミュが仮にあってもリンクしてないだろｗ
なら小型時代のあの高速戦闘を単なる技量でやろうとするなら
もう人間の域超えてるぞｗ
ぶっちゃけ製作者がそんな事考えずに製作したって所が本当の所なんだろうが

Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡの終盤の敵の性能差は、こんなに差があります


Ｚガンダム終盤

Ｚ：簡易サイコミュのバイセン＋サイコミュ兵器なし

ハンブラビ：機体性能でＺに匹敵
バウンドドック：機体性能でＺに匹敵
キュベレイ：機体性能でＺに匹敵
　　　　　　　サイコミュ（ハマーン用にカスタム？）＋サイコミュ兵器装備
ジ・０：機体性能でＺに匹敵
　　　　簡易サイコミュのバイセン（シロッコ用にカスタム）＋サイコミュ兵器なし
　　　　※ファンネル２発の直撃に耐える装甲に５０基の姿勢制御バーニア

Ｚは、操縦や攻撃に直結するサイコミュ、サイコミュ兵器で不利な性能にあります

ガンダムＺＺ終盤

ＺＺ：Ｚよりは改良されたけど簡易サイコミュのバイセン＋サイコミュ兵器なし
　※一時的にビームコーティングありのフルアーマーＺＺに

ドーベンウルフ：機体性能でＺＺに匹敵。準サイコミュ＋準サイコミュ兵器装備
ゲーマルク：機体性能でＺＺに匹敵。サイコミュ＋サイコミュ兵器装備
クイン・マンサ：機体性能でＺＺ以上。サイコミュ＋サイコミュ兵器装備
キュベレイ：機体性能でＺＺに匹敵
　　　　　　　サイコミュ（ハマーン用にカスタム？）＋サイコミュ兵器装備

ＺＺは、操縦や攻撃に直結するサイコミュ、サイコミュ兵器で、ある意味Ｚ以上に不利な性能にあります
結局ＺＺも簡易サイコミュのバイセンでサイコミュ兵器も準サイコミュ兵器もなしでした

>>592
気絶して波動を感じられん者を探すのは高NTでも無理
カミーユぐらい究極じゃないとな

>>586
で？その発言を覆すソースはどこなんだ？
寝言はいいから
「無敵のMS、ZZの活躍を〜」コレを否定してるソースを見せてもらいたい物だな

ZZはギャグアニメだしＶも黒御大全盛のブラックジョークアニメ

逆襲のシャア終盤

ν：サイコミュ（アムロ用にカスタム）＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
　　※ファンネルは敵のファンネルよりもあらゆる点で優秀
　　　長時間に渡って死角なしのＩフィールドバリヤーを張れる
　　※ＭＧインストだと、さらにνにはバイセンとインコムの技術も入ってる

ヤクト：機体性能でνに劣る＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
α：機体性能でνに匹敵（こいつはクインと違ってＩフィールドないので）な程度の低性能ＭＡ＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備
サザビー：機体性能でνに匹敵＋サイコミュ兵器はνに劣る
　　　　　　サイコミュ＋サイフレ＋サイコミュ兵器装備

ν以上どころか、νと互角な機体もいない状況です
かろうじてサザビーですけど、シャアはＮＴとしてもパイロットとしてもアムロに優る部分ってあったったけ？
784 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 22:57:48 ID:???
こんなふうに、俺は、味方と敵の機体の性能差では

ν＞＞＞ＺＺ≧Ｚぐらいの不利さがあると思います。

※Ｚはメガランチャーを持つと、火力でもＺＺと対等になります

やっぱり敵と対等以上のサイコミュ＋対等以上のサイコミュ兵器を装備してる
アムロの乗るνの性能は、突出しすぎてます
これでは、アムロはνの性能のおかげと言われてもしかたがないでしょう

※劇中で、ラルに言われた様に「ＭＳの性能のおかげ」と言われたのはアムロのみです。

>>595
てか
カミーユがそのMSを圧倒した描写あるか？ｗ
ジ・０戦だって結局とんでもだしなｗ

アムロはヤクトとその物語での最終ボスであるサザビーとやり合ったでもアクシズ押し返す
余力を残してるのが凄い

>>601
そんな出鱈目レスはるなよ
Zのハイメガランチャーは６MW程度
ZZのダブルビームライフルは片方で１０MW、それが２発同時発射
さらにそれを上回るハイメガキャノンを装備
どこが火力で同程度なんだ？

最強パイロットはウッソで決定か

>>588
はい。近年のΖΖのソースを出しましょう

最新ソースでは
ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）

ΖΖの項には「最強」の文字が一つもない。「最高水準」としかないんだよな。
ニューガンダムはいきなり「最強」の文字付き、サザビー以外敵なしだそうです


データコレクション６（１９９７年１２月：協力・株式会社サンライズ）
「こうしてＭＳＺ―０１０ΖΖガンダムは、当時最高レベルの火力を持つ強力なＭＳとして完成した」

ΖΖの項には「最強」の文字がないのですよね


これが現在のΖΖの最新設定。強力なＭＳではあるけど、もう最強ではないのです
最強のνガンダムとは違うのです

>>603
チェーンのお陰だろ
道案内も核搭載の戦艦すら教えてくれるんだし

>>605
かませ、敵パイロットが最弱

>>575
たしかにジュドーが戦って倒したとはいえないな
ttp://ranobe.com/up/src/up299028.jpg
>>579
今リウイ全巻読み直しながらROMってるからあんまは無理だぜｗ

アクシズ押し返したのはどう見てもチェーン

>>606
最高水準の意味もわからないガキに用は無い

じゃチェーンが最強ＮＴで決定だな

>>608敵パイロット最弱はどうみてもへタレシャアがライバルのアムロ
オマケに乗ってるMSも考えるべき
ウッソは自機が劣る時がもう初期からある
ミノフラ機がゾロ以外ではもう同等か上になってるんだし
V2になったかと思うとスーパーサイコ研MSが出てくるし

チェーンは死んでからがガチ
アムロにサザビーの来る方向を教える
地上の民衆に呼びかける
向かう気のない連邦軍に行く気にさせる

ＮＴ能力
死んでもアクシズ押し返すチェーン＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

アムロ最弱はねーよ
アムロだからギラ・ドーガ数機を瞬殺してんだろう
ジュドーならギラ・ドーガでどれだけ足止めだつーのｗ
旧式に回転投げされたジュドーでよ
ましてサイフレヤクトまで相手だぞ
ジュドーが強化マシュマーやらに囲まれて対応できるかってｗ

>>606
で？？
そんな資料程度のソースはいいから
制作者の発言を覆したいならそれ以上の
富野発言レベルの物をもってこいっての

テンプレの>>1を読んでから書き込めよ

>>613
そのヘタレシャアに結果として二人がかりでも撃墜できなかったハマーンとシロッコは？
お前はいつも結果としてカミーユですら倒せなかったハマーンを倒したジュドーが最強とか言ってるよね

Vは一般量産機も高性能だよな
スペックもタイヤや円盤、などのミノクラ推力分なしのスペックで
実際はもっとすごいし
ゴトラもメガビームの熱核ジェット分の推力抜き（むしろこっちがメインスラスター役割）であれだけ高スペックだし

>>618
>>511

>>604
これも設定が変わってるのです
ＺＺのメガランチャーは、デーコレなどや各種本でも、戦艦の主砲を凌ぐ威力となっています

対してＺＺは……
頭部のハイメガ粒子砲が、「戦艦の主砲クラスの破壊力」となっているのです
当然、頭部のハイメガ粒子砲より劣る威力のＺＺのライフルは……ですね

ＺＺも設定が変わっておとなしい性能のＭＳになっているのですよ

また、
映像ソースで、
Ｚのメガランチャーはマラサイを包み込むほどの大火力です
ＺＺのライフルはこんな大火力の火線シーンはありません

カミーユはＮＴ最強の座からも転落か

>>609
囮ならVハロでもできるな
Vハロ＝ジュドー

>>608
ファラは強いだろ
その他はジェリドと同等かもしれんが

>>617
サンライズ公式に逆らう何の権利も持ってない愚か者って・・・・・・哀れだな

サンライズ公式じゃなく都合がいい捏造だろｗ

>>621
ダブルビームライフルが擦っただけで、数機のズサが落とされるシーンがありますがなにか？

>>608
は？
なまじ大きい物じゃ当たらんというアムロ君のライバルシャアと
センサー外からNT能力で打ち落とすファラとどちらが凄いんだ？
NT能力で複座の時、コンマいくつまで教えてたぞｗ戦場把握がもの凄い

Vは時代が離れすぎてるからとりあえず置いておけば？
まず御三家だろう
ジュドー最弱は揺るがないが

>>625
制作者発言と設定資料集の情報の重さの違いがわからない池沼って救い難いな

小さいコクピット一点を突き刺すクロスボーン＞大きいランドセルを払うだけのアムロ

>>627
演出でしょうね。ルーの奮闘ぶりを伝えるための。そのシーン一回だけの演出ですからね。

都合が悪いと演出ｗｗｗ勘弁してよね

>>630
アニメ本放送時の視聴者への作品アピールのためのリップサービスも理解できないの？
商業アニメをみるのをやめたほうがいいよ

>>631
アムロは初乗りでコクピットを狙って突き刺してますが…
ガンダム見た事あるの？

ジュドーはルー、エル、プル、プルツー、ミネバとたくさんの女性からモテてますからねｗ
アムロなんてベルとチェーンだけですｗ


この点でもジュドー最強が確定しましたｗ

>>635
無策に突っ込んでくるザクならそんなのは簡単だろう

まあザンネックはサイコミュがスナイパーシステムに連動してるから
長距離でも把握出来るんだろうな
でも凄い事だとは思うよ
だからズルイとか抜かしても頭の調整や能力ない人にサイコミュスナイパーシステムは使いこなせないんだし

>>636
モテ具合ならシュラク隊、ルペシノ、シャクティのウッソだろ

>>634
劇中でも十分無敵っぷりを発揮してます
ばらけた状態の時、雑魚なら１激で撃墜される攻撃の直撃を何回くらってるんだよ
それでも壊れないZZすげー

坊や〜坊や〜
ファラはハマーン並みの強烈なキャラクターなんだが
なんせ狂気カテジナが居るから霞んじゃうんだよな・・・

ならシュラク隊はショタコンの集まりですか？
全員ウッソを異性として意識していたのかなｗ

なら犯罪者のあつまりですね
死亡すんのは当然ですｗ

>>640
それもピンチの演出でしょうね。君はロボットアニメ観るのを止めたほうがいいよ


166 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 14:16:42 ID:???
しっかし、ガンダリウムα合金は凄いよな
コアファイターの状態でさえ、グフの指マシンガン食らっても平気なんだから

この回のアムロは苦戦してるね。グフに腰やられるわで、カイ、ハヤトの援護がなければ死んでた


Ｚもよくビームの直撃食らってるけど、無傷だねｗ

カテジナって最終話意外はそれ程狂って無いよな
再登場以降ずっと狂ってたファラの方がおかしな人

ハマーンはセイラには敵わないのと一緒
カテ＞ファラ

やっぱシュラク隊と言えばペギーさんが1番ですね
ウッソ羨まし過ぎｗ

>>643
はいはい演出ね

青の部隊でジュドーのZとmk2の２機で苦戦してたのを
ルーがZZでアッと言う間に敵をかたずけたよな
ZZが高性能じゃ無く、Zと同程度なら
パイロットの強さ
ルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
こういう事だな？

>>647
ルーは強いぞ。唯一の志願兵だし、ガンダムゲーでも能力が主人公の次に高いキャラとして人気

シュラク隊で技量ある奴ってジュンコとペギーだけだろうな

そういえばカテジナって最後はシャクティとサイキッカーの精神攻撃受けながら
狂ったように敵落としてたな
女最強じゃね？

>>647
あの時のジュドーは調子の悪いジュドーだしね。ルーも確かに凄いけどね

３１話：青の部隊（後）
イーノ「いまのジュドーは、リィナのことを忘れようとして、感情が先走っている」
エル「勘が、鈍っているってこと」
イーノ「まあね」

>>635
大爆発起こしてるけどな

>>648
ルーが弱いと言ってるんじゃ無い
ルーがジュドーより強いのか？と言ってるんだ

>>650
それはさすがにないだろ…
操縦技量ならハマーンとファラの方が上だと思う
そういやちょっと前まで女パイロット最強スレってのが立ってたけど今もあるのかな？

>>651
メンタル弱すぎ

>>652
だから、ガンダムを見てから書き込めって
大爆発してるのはジーンのザク
デニムのザクは爆発してません

女最強候補
ララァ
シーマ
ハマーン
マウアー
プルツー
キャラ
クェス
レズン
ローズマリー
ファラ
カテジナ

個人的にはハマ

>>655
まあ、スネてガンダム持って脱走するアムロよりはいいんじゃないですかｗ

勘が鈍っていても、きっちり敵を落としてるのですから刊

アムロのアクシズ押し返しがチューンのおかげって言うなら
ジュドーのハイパー化はカミーユ、
カミーユはフォウ、ロザミー、サラその他のおかげなだけじゃねえか

>>651
いや、毎度ルーが乗ってる時の方がZZは強い
燃える地球だとダブルビームライフル１発で３機？のズサを撃墜
ミサイルの一斉射でまたまた複数撃破
ルー＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
これ確定だろ

Vが好きな俺としては
一応パイロット期間はカテジナにはある
小説ではその時点に強化
TV版もクロの秘書で何かしら訓練してるだろう
ファラが遠距離戦専用が多いのに比べ
ゴトラタン始め、カテは接近戦用が多い
Xシリーズのキンケじゃないが技量ではカテ＞ファラだとは思う

ファラ＞ハマーン＞その他

ゲンガオゾのビームメイスだかなんだかはずるい
とげとげがいきなり伸びるのはいんちきだ

>>660
ルー奮闘の演出ですよ。君はロボットアニメをみるのをやめたほうはいいよｗ

てかよ〜
あれだけの推力あるゴトラタンでさえ
Vの字残して一瞬のうちに消えた！と言うくらいのミノドラV2の推力って
化け物だろｗユニコーンぐらいだぞそんな事言われるのは。後は

>>663
マルチプルビームランチャーはおｋだと？

>>664
毎度強いのは演出とは言わねーよな
１回ならわかるが、乗る度にジュドーより上手く使ってるんだから
ルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドーだよ

ビームメイスは確かに避けきれないなｗ
てかクロノクルの最後も通りすがりの重なった時の一瞬に
光の翼が急に伸びてきて真っ二つｗ
あれじゃ避けきれまいｗ

>>665
カテジナの動態視力に問題が有るのかも知れない

>>668
致命傷与えたのはそれかもしれんが最後はサーベル２つ合わせての伸ばし被弾。メイスの応用したんじゃね？

>>667
ルー奮闘の演出ですよ。主人公以外が活躍する回ってのもありますから

>>668
クロノクルは光の翼にやられたんじゃないぜ
２本のビームサーベルを合わせてビーム出力を上げて喰らわせたんだ

>>668
光の翼にやられたのはショットクロー

あれそうだっけ？光の翼に真っ二つじゃなかったっけ？
薄ら覚えでスマン

Vガンてサイコミュ兵器が少ないよな
ファンネル系なんか丸っきり出てこないし

クロノクルって結構強いし
設定集ではパイロットとしては高評価が多いんだが
なぜかジェリド臭さがあるのはなぜなんだろうか？
女にへタレだからかな？

>>671
ヘタレの素人（それでもZガンダム「『泣き虫セシリア』参照」には乗れる）ビーチャが乗るとZZは撃墜されますが
それで助ける為の演出で百式でジュドーが強かったんだな
唯一の技量を見せた所だったけど、演出だったわけだな

>>667

ジュドーのＺＺ以外の機体に乗った時の撃墜数＞＞＞ルーのＺＺ、Ｚ搭乗を含む全撃墜数

なのを知ってて言ってますか？

ルーのＺＺでの活躍は奮闘の演出ですよ。君はロボットアニメ観るのを止めたほうがいいよ

>>676
違う、出て来る度にウッソに僚機がやられて１人で逃げ帰るから
しかも最後には殺される…
まさにジェリド

クロノクルはパイロットとしての適性は最高クラスだよ
ニュータイプの素養もあったらしい（小説版）

まあウッソがスペシャルだったのが運の尽きだな

>>676
話としての立ち位置がジェリドに似てるからじゃね？
結局はかませ犬だし

>>675バイコンの発達でサイコミュ兵器が廃れたとNT100Vに一応出てるけどね
サイコミュ兵器は廃れたけど
サイコミュ機は普通にあるんじゃね？
バイコン搭載機が仮に普及してるなら
どれもバイセンなどの簡易サイコミュでの脳波操縦なんだし。
てかあの高性能機達を素の技量でやるほど
人間の動体視力が進歩してるとも思えないんだよね
それならバイコンなどの補助があると考えるべき
ならインターフェイスにバイオセンサーやもうネオサイコミュ後の時代だから
脳破壊ないOTでも扱えるサイコミュ系が出ててもおかしくないよね
そのバイコンのお陰でサイコミュ兵器のほうが廃れたってな理屈にも繋がってくるし
そのかわりにサイコミュの使い方もザンネックみたいな使い方なんかに代わってきてるし

ザンネッククラスになると異常
大気圏からピンポイント攻撃とかされたら反撃も何も出来ねーよ

>>678
撃墜数で片ずくならシャアが一番強いが？
メガバズ一発で１００機近くのガザCを撃墜してる
しかもシャアは主役じゃありません
主人公と主要キャラ程度のキャラを撃墜数で比べるって正気か？
おまえもう少し多角的に物を考察した方がいいぞ

>>680
NTの素養ってサイコミュ系MSにも乗ってるし
タンピコ戦では生身で稲妻感知してるし、カテとの念話。TV版でもNTの素養はあったろ

Ｖはかませ、敵パイロットが最弱
でいいかな？
あと
とりあえずシーブックは
NT能力最弱ってことかな
最後、漂流するセシリーを自力で探せない時点で

そのNTの素養があったって所もジェリドと一緒だな
クロノクルとジェリドがかぶるわけだ

>>686
最後は自力？かサイコミュのお陰かはわからんが
シーブックが見つけたのは確かだな
まあ、各主人公の最高状態の覚醒と比べたらシーブックが一番劣ってるだろ

>>683
ザンネックはヤバイよな
大気圏突入離脱をあんなに簡単に出来るなんてもうオーバースペックだろ
UCのMSの進化はミノコ推進器の重力との戦いでもあるわけだし

>>684
ルーのＺＺでの活躍は奮闘の演出ですよ。君はロボットアニメ観るのを止めたほうがいいよ

ザンネックだけだろｗMSでMAでもないのに出力が１００００以上あるのは
ZZもV2も真っ青ｗ

>>690
ZZにジュドーが乗ってるのは偶然ですよ
ZZはZZの強さを見るアニメです
ジュドーはルー未満です、映像が示してます
ルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

ザンネックでかいじゃん
V2の倍ぐらいあっただろ

ザンネックが厨機体だって？

デカくても重量が昔の大型MSみたく重くないから厄介なんだよｗ

>>692
君の言う通りなら、ブライトさんがルーをＺＺに乗せるんだろうな。でも乗せてない。なら答えは出てる。
君の言ってることは大間違いってことさ。

ブライトさんに逆らうならどーぞｗ

チェーンが凄いんじゃなくてサイコフレームのサンプルがなんか生き物みたいな演出になってるから
サイフレが凄い

>>696
ジュドーってブライトの言う事聞く奴だっけ？

>>622
普通にＮＴ能力だけならカミーユは最強だろう

ジュドーは一番ＮＴ能力低いだろう
気絶した人間探すとかジュドーには無理

>>696
別にブライトが１人で決めてるわけじゃないだろ
ZでアポリーがZを持って来た時にも、アポリーがカミーユに乗せてやるって言ってるし
ファはレコアが乗る時に邪魔をしてメタスで出撃したりもしている
ZZで百式が来た時にも、イーノが乗ろうかなとか言ってるし
1stではちゃんとブライトがMSとパイロットの組み合わせを指示してたが
Z、ZZではすこしくだけた感じになってるからな
つまり、別に一定以上のパイロットなら、ルーでもジュドーでも良かったんだよ

もうジュドー最低でいいよ

ザンネック
全長19.4
本体重量16.7
全備重量38.2
出力11140ｋW
推力164220ｋｇ
アポジ数52
重力推力比4.30G

すべてメインであるミノクラ円盤抜きの数字
化け物だろｗ

>>702
いや、大方の意見は「ジュドーが主人公中では最弱」で固定されてるんだが
ごく一部の反対意見があって、それの書き込みが多いんだよ
そのせいで、まるでジュドーが強い派と弱い派が討論してるように見える

重量が40トン未満で1万も出力あったらパワーウエイトレシオが最強だろうな

>>697
なるほど、その優秀なサイコフレーム採用ＭＳ乗れば
ＮＴ能力なんて関係がなくなるほど皆が異常な力が出せるってわけですね

文明の利器の前ではＮＴ涙目ですね

ザンネックの中身すっかすかだろうな
重さがじぇんじぇん無い

>>703
アポジモーターの数だけでもジ・オより多いのに重量が軽過ぎるな
どんなサイエンスマジックだよ

>>701
確かにルーは凄いからな。ジュドーよりも凄いならアムロ、カミーユよりもルーは凄いということになる

ルー＞＞＞＞アムロ、カミーユだな

まぁぶっちゃけＶの時代ともなると仕方ないだろ
こんなんでオーバーテクノロジーなら００８３とかユニコーンとかはどうなるんだ

>>704
それは違う。
ジュドーが最強で皆おおむね賛成なのだが、一部のアンチが騒いでいるだけだ

アムロは厨ＭＳのおかげで、カミーユはＮＴ能力で危機になるで、高レベルで安定しているジュドーが最強で皆が賛同しているのが現状

>>709
でました超理論ｗ
ジュドーがアムロより上と断定してる
キチガイ理論

>>711
お前に賛成してるやつは誰もいねーよｗ
ジュドーは最弱だお前のせいで

ルー＞＞＞＞＞アムロ、カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルフレッド＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

ザンネック？V２を見ろよ！
頭頂高15.5ｍ本体重量11.5t全備重量15.9t
ジェネレーター出力7510ｋｗ主推進器ミノフスキードライブ２基
サブスラスター推力16700ｋｇ×2、24770ｋｇ×7
アポジモーター数42個
推力比２０G

ザンネック涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712
ハイパー化もする。ファンネルも避ける、撃墜する。ハマーンも倒し、
最強の筆頭であるジュドーよりルーが上というなら、確実にアムロ、カミーユよりもルーは上だよ

文句はルー最強言ってる奴に言えよ

ルー＞ジュドー＞アムロ、カミーユで終了だな。

V2はABやA、Bの時はアポジ数46

>>716
ＮＴ能力も低い
ハイパー化も劣化カミーユ
技量も主人公最低
どこがジュドーが最強なの？？？

>>719
ソース出して言え。妄想はいらん

てか小型時代のMSは一体どれだけ軽いんだよｗ
大型MSでもCCAは軽すぎるし
現実の戦車みろよｗ
１ｓｔぐらいの重量が後の時代もないとおかしい
種が重さをわざと重くしたのはそれなんだし

確かにルーは上手いパイロットだ。ガンダム無双でも、主役扱いなのも納得

ルー＞ジュドー＞アムロ、カミーユでこのスレも終了だ。

>>720
散々ソースでてるじゃんｗ

ルー以下のジュドーｗｗｗ

>>723
勝手な妄想ソースばっかりじゃん。公式ソースだせよ

ジュドーのＮＴ能力が低いソース
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg

ハイパー化がカミーユ以下のソース
>>180

>>715
ミノドラの分計算に入れなくても
十分サブスラスターだけでいけるなｗ

V２が厨機体なのは分かる
Ｆ91も厨

ＺＺも厨

>>724
ルー＞ジュドー＞アムロ、カミーユですけどね

アムロもカミーユもルー以下ですw

>>725
これまでのログを全部読み直せ。
それで理解出来なければ一般的な知能すら持ち合わせていないという事さ

もう完全に末期だな
アムロに勝てないからルーとかだして超理論

>>726
また、戦闘力に関係ないソースばっかだな。無意味なソースもってくるな

>>732
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗ
ＮＴ能力が低い
ハイパー化もしょぼいと書いてるんですけどｗ

>>731
おいおい。アンチジュドーがルー最強を言い出したんだろうがｗ　またねつ造ですかｗ

捏造って書けないヌケサクｗ

F91なんて３０年後はゾロアットと変わらん
Vの最新機が異常なだけ
ZZ？赤子だろｗｗｗｗ

ヌケサクってＰＣ経験少ないでしょ？
全角とか誤字脱字とか
なんかＰＣ最近買ってもらったみたいなレベルだな

そんな限界性能が段違いのV2の性能を引き出すウッソ君が最強に決まりました。本当に今まで有難うございました

ヌケサクに質問があるんだが
毎日土日はここに入り浸ってるが
彼女とかはいるのか？
セックスの経験はあるのか？
ジュドーばっかいってないで少しはリアルな出会いを探したほうがいいのでは？

>>730
はいはい。妄想ソースはいらないから、サンライズ公式ソースを持ってこいよｗ

>>740
>>726はサンライズ公式ですがｗ

らきすた見てるようなキチガイに彼女なんかいるわけねーよｗ

アムロがV2に乗ったら
吹かした瞬間、ミノドラの速さでウワー！とか言いそうｗ
なにせ2.00G以内のMSしか乗った事しかないんだもん

NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞CCAアムロ他どんぐりの背比べ
NT戦闘
アムロ＞シャア＞シロッコ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー

オナホール大好きなヌケサク

コミケとプラモのイベントがヌケサクの外出の糧

>>743
アムロは気絶すること劇中で３回という弱キャラですからね。

アムロ最弱は決定か

>>743
その前に耐Gに弱いアムロは気絶するだろ

>>747
セックス経験は？

>>741
ねつ造乙。そこにどこに戦闘力が書いてある。ソース持ってこいよ

>>750
セックス経験は？

はっきりＮＴ能力が低い
カミーユのようなハイパー化はできなかった
とあるじゃないか

まあ、ハイパー化できないアムロは最強ではないな
操縦もカミーユよりは上だが、ジュドーには劣る

>>753
セックス経験は？

てか小型MSはどんな量産機でも人型で平均４Gぐらいはどれでもある
サポートなしでパイロットが操れるわけないだろ
例えばZのTMSやTMAは平均５G以上はあるが
どれもMA形態の人型みたいな急な人間ならではの動きはなしでの数値
これなら確かにサポートなしでもわかる
バイコンがあるから出来るんだろ

>>753
ハイパー化ハイパー化って
自分一人の力じゃできないハイパー化にどんな意味がある

>>755
アムロじゃ小型MSどころかFBとかでも気絶するよｗ

>>752
それのどこが戦闘力に繋がると書いてあるの？

無敵のハイパー化ができるジュドー＞＞＞＞できないアムロ


カミーユみたいに完全起動して、
ＴＶではカミーユが発狂した事実
新訳ではカミーユが青息吐息で死者の世界から帰ってきた事実のみ

カミーユが不利な事実のみが公式ソース
こんなんでは、最強パイロットスレでは無意味

ジュドーはまずルー超えてから
ＺＺからの最強候補として名前出せよ

アムロはウッソ達の時代でもGに弱くて気絶し使い物にならんし
カミジュドの時代でもハイパー化出来ずに使い物にならん

やっぱアムロはド素人の戦争で戦車やドップ、ザク相手にルナチタ無敵ガンダムの時代で活躍がお似合いだと思う

アムロは
・ハイパー化もできない
・戦闘中に3回も気絶する
パイロット最強でないね

>>759
はい。ルーもジュドーも、アムロみたいに3回も気絶していません

ルー、ジュドー＞＞＞3回気絶の壁＞＞＞アムロです

本当は、アムロはパイロット適正ないんだろうな。戦闘中に3回も気絶するようではね

ウッソがＶ２に乗れば御三家なんざ歯が立たんだろ

一応V1のトップリムなどのファイターと他が合体した時の推力は
V1でももの凄い数値だからウッソの顔がゆがんだり引きずったり
耐Gは結構Vでも表現されてたけどね。
（ミノフラ機は数秒しか空中能力ない為（V大辞典）おのずとビームローター機と戦う場合は
マルチMSらしくトップリム等で重力下の空中戦は戦う事が多かった。
その為、旋回も大きなロスですぐに１８０度回等が出来る人型敵MSが有利な方が多く初期の地球戦は被弾ってな形が多かった）

V２以前にラフレシアにやられます

歴戦のベテランパイロットであるオリファーが耐えられなかったGに耐えられるピーキーなお子様なんてウッソだけだろ

ラフレシアも接近される前に光の翼で両断出来るからV2は無敵だよｗ
なにせ片方１キロ、最終回ハイパー時？にはゆうに３キロ片方だけで出てるんだから
あの巨大なAH一瞬に分解の威力だし
アドラスティアもあっという間に艦橋真っ二つ

なんでラフレシアとＶ２を戦わせるのか理解不明

てか全周囲モニターでない小型MSでコアブロック式は
シートも固定シート
V2はGを緩和できる機能が少しあるみたいだからともかく
リニアシートでないのになんであんなにG耐えられるんだ？小型MSのスピードで
瞬間止まったり。

ラフレシアが接近まですれば無敵だろうな
あのオールレンジは誰も交わせない
MEPEの騙しがあって全然別方向に攻撃しない限り

NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞CCAアムロ他どんぐりの背比べ
NT戦闘
アムロ＞シャア＞シロッコ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー
操縦技能
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞カミーユ＞ハマーン

じゃあもう決まりでいいよな？
ウッソ＞キンケ＞カミーユ＞ジュドー＞トビア＞マフティー＞アムロ

強いパイロットの順番はこう。

>>772
アムロは気絶するからダメ

>>761
アムロほどになると
ハイパー化しなくても問題なし
てか
場面がないｗ
ダカール以降、感をもどしたアムロが宇宙にあがっていたら
エウーゴは犠牲もなくティタ勢力を殲滅していた
その後のジュドーも登場しないぐらいにｗ
まーカラバに残ったから
地上のティタ勢力を早期に殲滅できたわけだがｗ

NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞CCAアムロ他どんぐりの背比べ
NT戦闘
アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケ＞シロッコ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー
操縦技能
アムロ＞シャア＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞カミーユ＞ハマーン

「強い」っていうなら気絶してすぐに意識回復して相手を
迎撃してるアムロが強いね
これで迎撃されないで相手を倒すなんて、戦闘において運にも恵まれてる証拠

>>772
は？お前はシロッコの素の技量見てないのか？
メッサーラ時も全然シャアなどより上
へタレシャアは強襲時にバルカン撃たないで
TMAの速さで逃げていく相手に鈍速の実弾を撃つ状況判断が出来てないパイロット

もちろんジオの脳波MS時のNT能力の高さはハマ戦みれば分かる事だが

技量でもNT能力使った戦闘でも
どのジャンルでも穴場がないのがシロッコ
そのシャアのライバルアムロじゃ倒せんし
シャアなんてシロッコのプレッシャー受けまくりで
倒す以前の問題

ちなみに映画版だったら気絶の描写なしでやっぱり最強だな

そうだよな
シロッコを倒せるのってハイパー化してやっとこさのカミーユと
メッサーラのスピードもなんてことないV2操つって普通に倒せるウッソ君ぐらいだよ

>>777
そもそも気絶しなければ良いだけの話ｗ

>>777
3回も気絶し、1回なんかは敵に介抱されるアムロはダメです

性能がかなり下の百式シャアにハマーンのキュベレイとシロッコのジ・オで撃墜も出来ずコロニーレーザーも破壊される
没になった初期案とジュドー最強妄想に取り付かれたハマーンびいきはやめておけ

なんでNT戦闘でアムシャアが１位２位なのかわからん
NT戦闘の補正をMSにするのがCCAアムシャアだし
１ｓｔ時だって部分サイコミュ機でさえ十分に使いこなせないのに・・・

>>783
>>511

>>783
そうそう遊んでたって目的相手に達成されちゃ
負け犬の言い訳に過ぎない

>>773
それでいいよ

ガンダムシリーズ最高の人気と実力を誇るパーフェクトキャラクターシャア様を侮るなよ？
アムロには戦闘で勝てないのとちょっとマザコンシスコンロリコンの気があるのと最後には絶対負け行く運命以外は
無敵なんだよ

>>783
遊んでただけ。ハマーンはファンネルも使ってない。シロッコも隠し腕も使ってない

そんな2人に守りに徹するだけしかできないシャア

普通にハマーンに撃墜された描写にしか見えんけどな百式シャア
どうみたら強く見えるんだろう……

>>768
そんな光の翼があるのに苦戦してたのか？
まさか遊んでた？
オデロやシュラク隊も無駄死にだったか

これでビットは使えまい！

甘いなシャア・・・

どうみてもへタレが撃墜された場面ですけど、何か？

>>790
ハマーンには迎撃されたけど2vs1後のぼろぼろの状態で後ろ取ったし

シロッコには迎撃されてねー

>>790
百式をダルマにされて、生死不明。明らかにシャアの負けだろう

これで負けじゃないって・・・・・・どんだけシャアビイキなんだ
あるいはそんなハマーンを格下にして、ジュドー叩きに使いたいのか？

ジュドーはＮＴ能力が低すぎる

>>793
余裕綽綽のハマーンの背後を取って満足か？　
それも全然ハマーンは脅威に思っていませんでした。余裕綽綽でファンネルでダルマにしました

>>793
シロッコに狙撃されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハマーンは交わしたが
シャアは足に被弾？げてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
V厨お得意のねつ造

>>795
でも、無敵のハイパー化をしたのはジュドーとカミーユのみ

ＮＴ能力の高低が戦闘力と関係ないことの証明です

>>793
ライフルでぶん殴られたり足吹っ飛ばされたりしたろ

NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞CCAアムロ他どんぐりの背比べ
NT戦闘
アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケ＞シロッコ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー
操縦技能
アムロ＞シャア＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞カミーユ＞ハマーン

>>795
それ書くなら、アムロもカミーユも持ってないジュドーの力も書けよ
ちゃんとした議論したいなら、そんな汚い書き方するな

>>799
無敵のハイパー化はカミーユだけで
ジュドーはできてないだろ
ハマーンに機体大破されてるし
無敵の意味調べてからこい

>>797
それ2vs1の圧倒的有利な状況での話で足に被弾させるのが精一杯レベルってことだ

>>802
>>19-47
でスレ荒らしてる基地外がいうことかよｗ

>>804
しかも作戦失敗してるしな

ジュドーはハイパー化できてたが確かに無敵じゃないよな
接戦だったし

>>801
3回も気絶（こんなのアムロだけ）。サイフレ頼みのアムロではね

>>804
は？
ハマシロだって相手を威嚇しながらシャアと戦ってるんだぞ
現にハマシャアが重なった時にシロッコはライフル撃ってる
ハマーンはそれを避けたがシャアは避け切れなかっただけの話だろｗｗｗｗｗ

>>803
サイコ戦は？

あと、ハマーンはシロッコと違ってバリヤー張る強力なNT
カミーユ相手でも、機体動かなくてもハマーンはバリヤー張っただろうね

半径1キロ直径2キロ、本気だと半径3キロ直径6キロの極太ビームｗｗｗ
それ出してくるくる回りながらミノドラ解放して進むだけで敵は手も足も出せずに撃墜されるｗｗｗ
V2一機で終わるなｗｗｗ
ABパーツいらないｗｗｗ

>>810
おいおいｗ
機体が反応しないのに
バリアーもくそもねーだろｗ
無敵の意味調べてからこい
完全起動すらできないカスが

なんかシャア厨は作戦どうこうと大きくうやむやにし
実際の個の力をなかった事にしてますねｗ
作戦の才能スレで議論してこいよ
ここは単純にパイロットとしての強さだ

オデロ？シュラク隊？
あんなのウッソﾀｿの噛ませ犬に過ぎないからwwww

>>809
威嚇しながらって・・
本気で3つ巴って感じじゃあねえのは
遊んでるってことより、見て取れるだろ

実質2vs1の状況に変わりはない

>>810
カミーユがとどめさそうとしたときハマーンはバリアーはれなかったからそれはない
カミーユの白いオーラに怯んでたし

２つの勢力のトップ二人して余裕綽綽かましてて作戦失敗しましたなんて無いだろ
真面目にやってあの程度って事だ

>>810
ハマーン相手だったらハイパー化出来たかも怪しい

カスシロッコはサラに裏切られてああなったけど

でヌケサク
セックスの経験は？

>>814
あーあｗｗ
V厨もジュドー厨と同じで捏造の烙印を押されたか

>>818
ハイパー化しないでも勝ててたからなｗ

てかハマーンが１番作戦成功してるんだが
シャアの作戦が成功？

>>812
張れるだろうよ
バリヤーも張れないシロッコ程度を倒して発狂のカミーユでは、ハマーン相手は無理だろうけどね
カミーユ厨は、バリヤー張れるほどの強キャラを倒してから言って欲しいものですね

ジュドー＞カミーユだな

>>817
な。
＞余裕綽綽かましてて作戦失敗しました
それはアホの言うことだな。

ハマーンはシロッコにその程度のサイコヒットと言われるほど雑魚
ファンネルも撃ち落され、プレッシャーも押し返されてる

ハマーンが唯一、負けを認めたのがジュドー
カミーユなんて偶然は続かんよってな、あしらい方
ジュドー＞カミシャア
さらにそのシャアと相打ちのアムロよりはジュドーの方が強い
わからないのがウッソとキンケだけ
あとシロッコよりも強い。
シロッコはハマーンと互角
そのハマーンを倒したジュドー
ＣＣＡまでなら最強はジュドー
こうやって冷静に分析して辿って行くとジュドーの強さと各キャラとの不等号の向きがわかる

>>823
張れるソースは？
カミーユは機体そのものを制御不能にして
機体が反応しないんだから
どうやってバリアはれるんでちゅか？ｗ
ソースで
ハイパー化は
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
はでてるぞ
また張ってやろうかｗ

>>825
どっちも金縛りであと１歩が出ないんだから
サイコ合戦は互角でしょ
てかどっちも高いレベルでの戦い
微NTのサイフレ頼みのCCAアムシャアが入る余地はないわなｗ

>>825
口では大きいこと言うやつっていつの時代にも
居るもんさ

>>823
ジュドーはレバーガチャガチャやってただけで何もしてないしな 
そこにカミーユのビジョンがジュドーを守ってハマーンを弾き 
ZZを合体させてる 
この演出はカミーユがジュドーを助けるという演出 

ソースでもジュドーは助けられと書いている 
カミーユは取り込んだとあるが 

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが       
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム       
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く       
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。       
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。       
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である       
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。       
ＣＣＡシネマブック       

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから      
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった      
ｂｙＭＳ回顧録      

染みるブライト          
協力サンライズ          
レッカ社　          
発行日　2008年7月          

196ページ          
サイド3宙域での最終戦争ハマーンと一対一の戦いを挑むジュドー。          
彼はこれまで戦って散っていった多くの戦士たちの意思に助けられ、          
ハマーンをなんとか打ち破った。         

カミーユ　121ページ　224ページ  
ニュータイプとしての能力が高まりすぎ、死者の思いにとりつかれて  
精神崩壊する  
人の思念を取り込みすぎるあまり、精神疾患となる  

ガンダム人物列伝　P212     
車の中に寝かされていたエゥーゴのニュータイプ、カミーユ・ビダンは     
精神崩壊を起こしていたにもかかわらず、ジュドーに手をさしのべる。     
その手を握ったことから、ジュドーはニュータイプへと覚醒していく。     
カミーユにわずかに残っていた人を信じたいという思いが、純粋なジュドー     
の心に触発され、その力をジュドーに託したのだ。     



カミーユ＞＞＞＞＞＞ジュドー
ソースなｗ

カミーユ対ハマーンか・・・・・・
ハマーンを追い詰めただけで、勝ってないからダメじゃん

その後のコロニーレーザー戦では、
カミーユはファンネル狙撃を外し、
ハマーンに「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
と余裕で対処される始末なんだから

最強を語るには、勝ってからでないとね

>>820
最弱はねつ造しかしないよ。

相打ちジュドーｗ

ティターンズとエゥーゴの戦力削って
自分が１番戦力温存し
ZZで地球侵攻するんだから
ハマーンが１番作戦成功したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのか？シャア厨、いやアム厨はｗ

ウッソには理想的な母親であるマーベットがいたからヒロインも必要無かったのさ

セックスしたことのないヌケサクは
これ以上捏造しないように

>>834
ヘタレシロッコをスルーすんなよ

ヌケサクはセックスしたことがあるのか？

ジュドーがZZで相討ちだったキュベレイをカミーユはZで撃退してんだもんなぁ
ジュドー厨にとってカミーユは目の上のタンコブだな

>>832
最終兵士画像ソースを速攻で出していましたが？

童貞ヌケサクｗ

>>837パイロットとしての強さがシャア以上なんだからシロッコはそれで良いだろ
ここはパイロットスレだ
作戦ならデラーズ始めロメロ、ブライト、優秀な奴はいくらでも居る

無敵になれなかったジュドーｗ

>>842
はいはい脳内おつかれ

証拠に取り憑かれた最弱＞＞＞＞＞＞＞捏造に取り憑かれた童貞ヌケサクｗ

>>830
助けられ。。。って当たり前だろうが。
カミーユはエマの助けがなければシロッコの隠し腕攻撃で死んでた

カミーユもジュドーも、死者達の意志に助けられてのハイパー化だろうが
カミーユもジュドーも、自分の力だけでハイパー化したわけではない
死者達の意志に助けられてのハイパー化だ

おまえみたいに、何にもアニメを見て学んでない奴にガンダムを、ＮＴを語る資格なしだ

てかシロッコが悪いというか
それを聞かなかったティターンズ艦隊が馬鹿なんだろうなｗ

つまりヌケサクが何を言いたいかというと
喧嘩で負けそうな相手が「俺様の勝ちだー」と言って逃げれば相手の勝ち
岩にぶつかって死ぬスぺランカーみたいに弱い兵があいてでも倒しまくれば強いと

いい加減ギャグアニメと比べるのはやめろよ

>>846
カミーユは取り込んだが
ジュドーは取り込めてないよ
童貞くんｗ

エマ「あのMSは人の意志を集める機能があるのよ」

ハマーンとの最終決戦で、機能停止したジュドーのコアファイターのシーン
このシーンは、Ｚでの最終決戦で動かなくなったシロッコのジ・Ｏとの対比を意図したんだろうね

シロッコのジ・Ｏは、ハード的には全く問題なかった
けれど、一歩も動けずＺに串刺しにされた

ジュドーのコアファイターは、ハード的に壊れていた。
しかし、ジュドーはシロッコと違い、機能停止したコアファイターを動かし、できないはずの３機強制合体をもやり遂げた
さらに、ハマーンを金縛りにし、キュベレイを弾き飛ばす超常現象まで引き起こした

カミーユの機体金縛りも、壊れた機体まで動かずジュドーには効かないかもしれませんな

>>846
セックスしたことがあるのか？

>>844シャアがシロッコより強い所なんて１ｓｔ〜CCA探してもないけど
どこらへん？

>>846
同意。
ハイパー化ハイパー化っていかにも自分一人の力でいつでも出来ます
見たいに言うよね。

>>851
またオナニーですかｗ
いい加減セックス覚えてくれよ
公開オナニーはいいからｗ

>>851
結局それもカミーユの力なんだけど
答えれないとコピペで逃げる
本当に思考停止だなｗ

>>854
下手糞な自演だな童貞ｗ

バイオセンサーのジオであれだけ出来るなら
サイコフレーム機に乗ればスゴイだろうねシロッコ

>>839
カミーユ対ハマーンか・・・・・・
ハマーンを追い詰めただけで、勝ってないからまるでダメじゃん

しかも、カミーユの任務はハマーン撃退ではなく、ハマーンを打倒すること
その任務も全うできなかったダメな奴がカミーユ
カミーユがハマーンを打倒できなかったから、その後のネオジオン戦に繋がった。まるでダメなカミーユ


その後のコロニーレーザー戦では、
カミーユはファンネル狙撃を外し、
ハマーンに「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
と余裕で対処される始末なんだから

最強を語るには、勝ってからでないとね

>>853
直接対決それも2vs1、機体性能はジオが上で作戦阻止された。

シロッコの方が強いならあの時のシャアくらい倒せつーの
また、遊んでたって馬鹿な言い訳する気か

>>859
また壊れたラジオかよｗ
童貞つくば大学生

ヌケサク「パニッパニッパニッパニッパニパニパニパニック
　　　　　セックス出来ずにオナニー公開」

シロッコって以外にも生身NT描写も多いんだよな。サラッと台詞出るから見落とすが。

>>859
セックスしたことはあるのか？

>>856
はい、妄想はいらない。
ジュドーのハイパー化が死者の力ならカミーユのも死者の力ですね

取り込んだからどうなの？戦闘力が上がるソースがあるの？
カミーユが発狂しただけじゃんw

>>859
どっちも大して痛手受けてないから引き分けだよね
アレ

エマフォウカツはカミーユマンセー　
サラレコアはシロッコに関わった人間
サラは最初拒否ったけどカツに説得された
Zは霊の器
カミーユはただ操縦してるだけ
体を貸すぞとか妄言もいいところ
本当の意味で器として体を貸していたZに謝れ
そんなんだからジェリドに抱きつかれたときは助けてもらえないんだ

ヌケサクは困るとコピペで逃げるよなｗ
さすが童貞つくば大

>>860
どっからそれがシャア＞シロッコになるのかわからない

>>869
シロッコ＞シャアでもないよな

↓以下カミーユ＞ジュドーがバレてオナニーレスを続けるヌケサクの図

>>865
完全起動はカミーユのみ
ジュドーじゃＮＴ能力が低いからカミーユほどの起動はなかたｔ
ソースはサンライズ

ぢゃあ
アムロ＝ジュドー＞うっそ＞シーブック＞その他
でヨカロウ

てかメッサーラ時からシロッコをどうこうなんてシャア１人で出来るレベルじゃない描き方だけどね

ﾇｹｻｸはセックスしたことがあるのか？
童貞臭いんだが

>>872
戦闘力に関係ないしｗ

カミーユみたいに完全起動して、
ＴＶではカミーユが発狂した事実
新訳ではカミーユが青息吐息で死者の世界から帰ってきた事実のみ

カミーユが不利な事実のみが公式ソース
こんなんでは、最強パイロットスレでは無意味