ν（アムロ）vsW0（ヒイロ）

次はアムロvsヒイロで対決

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216834929/l50

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

ソースいらねｗ
どうせゼロシステムが〜で色々言うだけだろｗ

サイコフレームの共振でウイングゼロを押し返す

>>3
まぁ最終的にＮＴvsゼロシスの話で永遠と語るのオチだな

　※ヌケサクの立てたスレ

νなんて図体のデカイデブじゃ、ゼロの動きについてついてこれんだろ。

>>7
ガリガリチビのゼロじゃνの巨体の前じゃ歯が立たないってのと同じ理屈

>>7
ゼロはまずZについてこれないだろがｗ

　※ヌケサクの立てたスレ

ゼロシステムが〜、とかよく聞くけど最後らへんの戦闘でヒイロはゼロシステムを越えたから使ってなかった
つまり普通の子供(赤子？)に訓練を積む→実戦を積む
たったこれだけで越すことができることから
NT＞ゼロシステム
だと思う

それを越えたんだからヒイロが弱いとは言わないけど

>>11
悪いけど、流石にそれは理屈が通らない。
「NTになるのが困難である」 ということと、
「NTが戦闘能力という点で優れている」 ことの間には何の関係もない。
(無論、たまたま両者共に満たされている可能性はある。ただ、そこに相関関係はないという点が重要)

だから>>1ソースなんてイラネんだよｗ
結局は先読みの勝負なんだから

>>4
助けてどうするｗ

νもゼロもとても魅力的な機体なのに何故争うのか・・・

これがガノタの性なのか・・・

>>5
ν側　羽の攻撃なんか当たらねーよ
　　　　ゼロシステム？劣化ＮＴじゃん

羽側　νの攻撃なんか効かねーよ
　　　　アムロ？ＮＴ能力たいしたこと無いじゃん

これが繰り返されるわけですね　

×　νの攻撃なんか効かねーよ
○　νの攻撃なんか効かねーし、それ以前にあたらねぇよ

>>17
被弾の大将がνの攻撃かわせるわけねぇよ

ゼロは普通に回避してた件。
よしんば当たったとしても効くかどうか…

つか、当たっても問題ない攻撃は躱さない方が、相手が恐怖する

ジュドーとどっこいの最弱主人公ヒイロじゃ誰にも勝てないよ

１対１で開戦しょっぱならか棒立ちで、主力武器のライフル取られてなかったか？

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>21
キラには勝てるだろ
あんな低速バトルで最強なんだから

>>24
あぁあれには勝てるかもな
確か自由で、プラントから地球に帰るのに3日だっけ？
スピードに直したら遅いんじゃないの？

CE内でもキラは最強じゃない

>>26
普通に最強だろ。
ＣＥ内限定なら。

格下機のシンに串刺しにされたり、そのシンを種割れなしで倒すシンがいてる
あとクルーゼとか

ごめん、間違えた
種割れなしで倒すアスランと言いたかった

アムロ好きだけど残念ながら100％νじゃ勝つのは無理だ、理由はCCAの最後
のアクシズの破片の落下をνで押し返そうとするシーン大体奇跡が起こる
まで3〜7分位隕石を押しているでしょ？対してＷはリーブラの破片
の落下をツインバスターライフルで目標を追い越して狙いを付けて完全に
消滅させるまで多分2〜4位掛かっているが完全に消滅させる！
火力、敏捷性、耐久力が完全にＷが突き抜けているしνクラス
１０機編隊が相手じゃないと戦闘開始ν撃破即終了です

ジェネレーター出力19000kW、総推進力222万kg近くにもなる超ハイスペックな化け物に、初見でファンネルを簡単に操るほどのＮＴが乗ったとしてもアムロのνの前じゃ子供のようにあしらわれるだけだった。
ＮＴでもない人間の操縦する、しかもジェネレーター出力4000kW、総推進力9万kg程度の機体が勝てるとはとても思えない。

>>30
取り敢えずゼロじゃνに追い付けない、攻撃が当たらない
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>28
キラなんぞを擁護するつもりは毛頭無いが、必ずしもセカンドステージシリーズが自由や正義より格下とは限らない。
確かに核エンジンは積んでいないが、その分各部のエネルギー効率を上昇させる事で、性能としては匹敵または凌駕している部分もあるんだそうだ。

ヒイロじゃ無理

>>32
で、そのソースにはνガンダムについて何にも書かれていないけどνガンダムの速さはどれくらいなの
Zの戦闘速度はMAのときの値でZは変形を巧みに使って戦闘するからMSでもとんでもない速さで戦えるんでしょ？
ZのMS形態での戦闘速度は出てないしνガンダムについてもまだ出てきてないからその資料は意味ないんじゃないの？

>>35
コピペにマジレスする馬鹿発見ｗ

スピードでいったら
CCAのMS＞ZのMS＞＞＞Wだろ。
追いつけないのはνじゃなくてWの方だな

決め手はどちらにもある。
νには出力調整型のビームライフル（劇中にて兵が戦艦の砲と見間違うほど）
ゼロにはﾂｲﾝﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙ（２つに分離させてﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙ二丁にするほうが恐い）

ぶっちゃけこんなに五分な戦いも珍しいな

でも例外はあるが大抵は大型MS＜小型MSだから若干ゼロが
有利な気がしないでもない

νはメタボだし鈍足だろうなｗ

>>36
そもそも馬鹿しか来ないこんなスレにレスしてる時点でお前も馬鹿w

>>36
そのメタボに追い付けないのがゼロピザだ

νのライフルは最大出力で戦艦の主砲並み
サーベルは対核処理されたGP02の装甲をいともたやすく切り裂くGP01のサーベルよりも時代が進み、進化したもの

３３３３３３３３３

νの中の人なんてジェガンだしな

前スレ（?）は
武装の威力・装甲・戦闘速度・特殊技能（NT・ゼロシステム）あたりを比較して
最後は速度について激しい口論になって終了したんだっけ？

でもνのライフルって出力数値ではΖのライフルより落ちるんだよな。
集束率が高いのかな？

まあ、とりあえず大気圏内ではゼロ、宇宙戦ではνって所じゃないか？

びびったレズンの過大評価

>>46
宇宙ならその通りだが。νには大気圏内でのデータが全くない
大気圏内に行ったことすらないものは比べられないだろ
ゼロもマッハ1の数値以外に手がかりがないからな

それ、連射モードか通常モードじゃないか？
プラモの説明では、最大出力のライフルは戦艦の主砲に匹敵する
って書かれてる

バスライってファンネルバリアごと貫きそうだな

7.8MWのシールドビームキャノンが一年戦争のビームライフル並の出力ってあるから
これを信じると本体からのパワーサプライコネクタのある1.9MWのE-CAP式ビームライフルは
定格の4倍くらいまでは出ることになる。
同じようにE-CAPと本体からのパワーサプライ方式をとるνのビームライフルも
増加率が同じだったとすると最大出力時には結構な高出力になる。

>>46
グリプス前期に流行った本体からのパワーサプライコネクタ無しの
ビームライフルは定格出力が高いだけで出力可変幅が少ないみたい。
最大出力まで設定があるMK�Uを見てみると定格出力が2.6MW。
最大出力は3.2MWほど（無くしたので正確な値は忘れた）で
本体からのエネルギー供給を受けない方式は最大出力でも20%しか上がらなかったり。
しかも定格で7発だったのが最大出力では3発しか撃てない。
20%増しの出力で弾数半分以下という非常に効率の悪いもの。
Zのビームライフルには最大出力設定はないけどMK�Uと同じE-PAC方式だから定格からの増加率は低そう。

>>25
CE世界はジンでも最低でも秒速１０ｋｍはあるぞ
ウイングゼロの最低マッハ２０より、ずっと速いな。

バクゥが時速80ｋｍじゃなかった？

何よりも自由が、プラントから地球まで3日かかっている事実

>>48
どっかでフィンファンネルはAMBAC式の為、大気圏内では使えないとかいうの見た。
あとはゼロは一応MS形態のまま飛行できるけど、νは特に飛行能力は記されてなかったので
(まあ、それでもバーニアやスラスターによる一時的な浮遊は可能だとは思うけど)

>>55
地上で戦えるかどうか不明（多分戦える）のνで地上の話はないだろ
せめて一回でも重力下の戦闘を見せてれば別だが

ゼロの四肢がマッハって遅いんじゃない？
Ｚの変形って０，単位で完了するんだろ？

>>54
自由はプラントの真っ只中から発進したからな。ヤキンの防衛網を突破してこなきゃいけないだろうし、
戦闘にかなりの時間がかかるだろ。

>>57
戦闘はしてないんじゃない？
戦闘なんて時間はなかったし、だれも自由の存在をしらなかったんだから

自由＝速くてマッハ4位
W0　＝バードで遅くてもマッハ20そこそこ

ＳＥＥＤ最速がアカツキでそれでも亜音速だったんじゃなかったっけ？
まあＳＥＥＤの話はこれくらいに。

>>59
自由の負け

>>56
一応、νはGP01と同じように試作型で
重力下の運用テストをやってるから大気圏内での戦闘にも対応できる。
それに連邦はネオジオンが隕石落としではなくて
MS部隊を中心にした進攻を想定してたから重力下で戦えないというのはないかと。

>>62
確かに大気圏内では戦えないことはないが、実際に大気圏内で戦ってないからわからない。
ある材料としては、ファンネルが使えないかもしれないって言うのと、一番時代が近くて地上で戦う機体と言えばユニコーン
デストロイモードじゃなくユニコーンモードで音速出せる程
ユニコーンモードとνなら大差は無いんじゃないか、ってくらいしか思い浮かばない

速度の話が終わったら
ガンダニュウム合金があるからνのしょぼい攻撃なんか効かねえよカスｗ的な流れになりそう

>>64
νのライフルは最大出力で戦艦の主砲並み
サーベルは対核処理されたGP02の装甲をいともたやすく切り裂くGP01のサーベルよりも時代が進み、進化したもの

でもあいつ至近距離で自爆されても無傷なんだぜ？

>>66
大丈夫、GP02も戦術核の爆光に包まれても無傷だ
それを簡単に切っちゃうサーベル
あと核地雷踏んでコロニーに大穴開けた爆発に無傷なガンダムもジオングのビームに破壊されている

なあ、マッハ40とか出して戦うのはいいが、人間の反射神経じゃついていけないだろ

>>68
それをできるのがマンガなんだよ
深く考えちゃダメ

ＵＣの世界はビームサーベル＞＞＞＞＞＞核って事？

>>70
さぁ
取り敢えず対核処理された装甲を切ってるからな
それを言えばＡＣは
バスライ＞＞＞＞核になる

>>68
Sガンの視線入力とALICE補助で
ようやくNT対応機に匹敵するみたいだから
NTの反射神経は常人のそれとは桁違いなんだろう。
小説だとアムロは常人には意識的にかわすことが難しいとされるビームを
遅いって表現しちゃってるからな・・・。
シャアですらサイコフレーム補正でビームを横から狙撃して弾いてるし。

それって種でいうコーディ＞ナチュみたいなもんでＷの人間からすれば
ＵＣのオールドタイプがショボいんじゃないの？

>>71
単純にＧＰ０２に核耐性があって、ビーム耐性が無かっただけじゃないの？
核とビームって全く別物だし

　

>>74
何を根拠に別物？
核の熱に耐えられるシールドがビームの熱で溶けてるんだから
単純に熱量でビーム＞核だろ

>>73
それまた可笑しい事言うな
ナチュラルやOTがＷからしたら雑魚？

みんな普通の人間だろ。
一部頑丈な奴はいるが、コーディはともかくＮＴは明らかに普通じゃないだろ

>>75
同意

たしか核耐性のあるGP02の足もサーベルで切り落としてた

>>61
種MS：おそくても秒速１０ｋｍ（宇宙）
W０ ：バードで遅くても秒速６．８ｋｍ（宇宙）

ウイングゼロの負けだね

>>75
UCの核爆発なんてTNT爆薬十数トン分の爆発だけどな、

そしてその爆発でボールが破壊される

>>80
それが？
確かにGP02の戦術核って、普通より威力強いんだよな？

Ｗ０がバードで遅くてもマッハ２０（宇宙）って
どっからでてきたの？

>>81
TNT爆薬十数トン分より少しくらい威力が強くったって、現実の核爆発には遥かに劣るな。

83見てないのか？大艦隊が一瞬で壊滅する威力
バスライなんぞより遥かに上の威力だ。

>>84
そんな弱い核でやられるほど、UCの戦艦やMSの装甲は弱いんだな

>>85弱いんじゃない。脆いんだよ。
バスライのほうが上

だいたいGP02の耐核性能って、装甲強度で耐えてるんじゃなくて、冷却システムで耐えてるんじゃん

なわけねーだろｗｗ
バスライなんか、たかがMS数機分の威力だけ
威力・規模の描写からしてもGP02のが完全に上

訳

「νでは勝てる気がしないので、全然関係ないGP02Aの核で不意打ちさせてください」

確かに何でサイサリスが話しに出てきたんだろ。
あ、俺がゼロが自爆されても無傷って言ったせいか？

>>56
ゼータの変形は0.5秒。色んな所が同時に動いてるから、実際には多分秒速100ｍ未満だよ。
しかもゼータのそれがあくまでプログラムされた通りに動いてるだけなのに対して、ゼロやエピオンは格闘してる。

>>87
サイサリスの装甲表面には特殊なコーティングが施されてて、核爆発に耐える時にはそれが揮発して、ガスの幕か何かで機体を保護するみたいな描写が小説にあった筈。
そのコーティングはコンペイ島襲撃で無くなっちゃったから、フルバーニアンの胸のバーニアの噴射程度にも耐えられないほど脆くなってしまったんだって。
だから装甲自体は分厚い事を除けば普通のガンダリウム。

>>89
奇跡を起こしてアクシズを押し返したんだから、奇跡さえ起こればＭＦだろうとターンタイプだろうと勝てるよ。

w0とヒイロではνとアムロに勝てる要素は見当たらないなあ・・・
人対決だと、経験値、超人性両方ともアムロだろうし。
兵器対決ならそもそもW0って対MSじゃないだろ。大砲で拠点を制圧するのがお仕事。
νの対MS用兵装には相手が悪すぎる。
負けても別に、恥ずべきことじゃない気もするが。
バスがスポーツカーよりスピード出ませんが変わりに10倍人が乗れます。と同じで。

とりあえず>>93がＷを知らず、しかも相当馬鹿にしてるという事は分かった。

アムロの方が強いってのはわかるけど
別にν自体は相手悪すぎでもないと思うけどなぁ。
ファンネルなんてロリバスで壊滅できそうだし。

無視されてる>>82を哀れんでこんな事を書くんだが、そんなソースは何処にも無い。
乗員が吐血までする程の加速性を持つトールギスを全てにおいて上回る筈の機体がアーガマ程度の速度しか出せないなんて話を本気で信じてる馬鹿がいるから恐ろしいなｗ

Wはリニアシートもない旧式コクピットだろｗ
だからちょっとしたGにすら耐えられない

>>22
予算やスタッフのやる気でどうにでもなるような問題にいちいち突っ込むのもあれだが、とりあえずエピオンは大気や重力の影響下にも関わらず音速で剣や鞭を繰り出してくる程の相手。
重ＭＳにサーベルを蹴り飛ばされるのとどっちが恥ずかしいかといえば微妙だぞｗ

>>97
そうでもないよ。かなりの高度から海面に叩きつけられてもパイロットが死なない程度の保護機構は持ってるみたい。

確かＷはフローティングコクピットだかで衝撃をやわらげる
とかどうとか。

つーかこんな貶し合いに意味あるのか？
どっちも素敵でＦＡ。これでよくね？

一方サザビーは地面で大破した

>>102
地面で大破する訳が無いんだが。一度も地上で運用されてないのに。

正確にはアクシズの表面だな

GP02が出してるものは機体を冷却するもんだと書いてるが？
核の衝撃自体は機体の装甲で防いでいる
結局それを切り裂いてるわけだ
ちなみにアトミックバズーカはモンシア曰く地形がかわるほどの威力

>>92
マッハ20は落ちていくリーブラに追い付くのに必要なスピード
んで戻ってくるのにギラドーガやジェガンが普通にできることにゼロはバード形態な

>>99
単純にリニアシートの性能が段違いなだけだろ
普通はマッハ40で突っ込んで正面衝突してカミーユ無傷なんて有り得ないだろ
シロッコもコクピット内で吹っ飛んだ形跡なく座ったまま逝ってたしな

>>98
いや、予算の関係じゃないな
原作であるコミック板も棒立ちで初っぱなからライフル取られてる
νがサーベル蹴られたのは互いに高速戦闘中に蹴られた

宇宙空間で棒立ちてのも変な話じゃね？
普通にゼロが飛んでるところにエピオンが攻撃したで説明付くよ。

ロリバスは円攻撃。ファンネルは全包囲攻撃という違いがあるからなあ。
回るのはいいが、両手とマシンキャノンの胴体とバルカンの頭も固定されるわけで、
膝下とかの角度で撃たれたら対応できないだろ。
遠くならロリバスもいいかもしれないが、近くではやるべきではない。
もちろん直撃すればνなんぞ消し飛ぶだろうが、相手は回避に定評があるわけで。

>>109
リーブラ？かな、ちゃんと建物に足を付けての棒立ちだけど。

>>106
サイコフレームの干渉で加速を付けてもらわなきゃとても上がって来られなかったジェガンやギラ・ドーガとは分けて考えるべきじゃない？
実際問題、Ｆ９０以降の小型機でも重力を振り切れる機体は少数派みたいだし。

>>106
ゼロはバード形態じゃないとできないなんて確定してないだろ

>>110
まず当たらんだろ、ロリバスは愚か高出力で撃つバスライは一旦機体の動きを止めて、標準あわせてじゃないと撃ってないし
んなスキ見せたら見逃してくれるはず無い

>>112
見ればわかるが、ギラドーガやジェガンは光に当たって弾かれてるだけ
あとは自力で脱出してるんだがな。

戦闘速度がマッハ40なんて設定が普通に受け入れられていて驚くんだが

>>112
いや、地上から来てるんじゃないしな

>>113
どう見てもそうだろ
でないとあそこから慌ててバードになる必要はない

>>116
まぁ設定としてあるものは仕方ないよ

戦闘速度でさえマッハ40出るくらいならカクリコンは大気圏で燃え尽きないで
そのまま重力振り切って宇宙に逃げれたんじゃね？

>>120
マラサイの戦闘速度じゃないんだがｗ

マラサイとZで技術の差がそんなにあるとは思えないんだが
実際同じ時期に開発されたガンダムMk-2は終盤でも速度についていけてないわけじゃないし

>>120
そりゃ変形も出来るＺのお話しな

>>118
いや、それお前の妄想だろ。
ゼロカスはバードモードなんてない事考えると出来てもおかしくない。

>>94別に馬鹿にしているわけではない。νとw0では兵器としての特性が違うってことだ。
大砲を持たないνではリーブラの破片が落ちかけたら（普通は）なすすべはない。
w0ならできることがあるけどな。
同様に、連射の効かない大砲を持つw0はMS戦ではνには勝てない。同じようなもんだろ。

>>122
メッサーラ戦ではマークIIは全く付いていけてなかったが？
ハンブラビにも手も足もでてない

>>123
じゃあ変形できないνがZ以上のスピードで戦闘できる理由にもならないだろ
変形できないガンダムでは逆シャアより30年後のF91で特定の条件下で20G機動ができるとかじゃなかったっけ？

>>125
バスライを連射のきかない大砲って言ってる時点でW見たこと無いだろ

>>124
いや、それこそ自分の妄想な
ゼロとゼロカスタムは同一機体、変形機構のかわりの羽だと見たことがあるんだが？

>>122
「Ｇディフェンサー」でググれ。

>>115
どうとでも取れる映像じゃね？
光からそこまで離れたところをジェガンやドーガが飛んでた訳でもないし。

>>127
時代が違うだろ
んでリガズィの変形なら普通にヤクトドーガに、狙撃されて追い付かれてる
　近い速度が出てるって事だろ

>>131
いや、ギラドーガやジェガンはアクシズから結構はなるてるぞ

んで光にがジェガンやギラドーガにも付いてるなら分かる話だが、光は機体を弾くだけだったじゃん

>>128
最大出力じゃ連射できない
機体が潰れる

>>116
現実的におかしい？
フィンファンネルって武装の方がよっぽどおかしいんだけど？

>>134
バスライは常に最大出力で打たなければならないなんてハンデがあるのか

そう言えばCCAじゃ、戦闘を避けてアクシズに向かうリガズィをギュネイが簡単に追い付いたな
それ以上の速度とは言わないが、近いスピードがある

>>135
現実的におかしいとかじゃなくて
Zの時代よりも40年近く後の時代の最新機のF91が限られた条件下で20Gの高機動見せて驚かれてる
もしZガンダムがマッハ40なんて速度でMS戦ができるんならこの辺がおかしくなるんじゃねってこと

>>128w0のバスライってwにあった3発制限は無いのは知ってるが、連射は効かないだろ。
そんな演出どこにも無かったと思うぞ。いつも構えてから狙いつけて撃ってる。
弾切れしないってのと間違えて無いか？
俺の知らない設定で、出力絞って秒間X発くらい撃てますっていうのがあれば知らんが。
まあ、あったとしても、大きさからの取り回しの問題もあるしな。

>>136
いや、そんなハンデはないが最大出力じゃ一対一にはむかないな

>>139
ああ悪い連射って言葉について食い違いがあったみたい
確かにゼロはνみたいな速度でライフル連射したことはないわ

＞大きさからの取り回しの問題もあるしな。
実はとっても軽かったりする。一応連射重視のモードとパワー重視のモードを使い分けられるという設定はあるみたいだが、少なくともＥＷの劇中では使ってないな。

まぁ加速性能なら、オールレンジ攻撃兵器は無人機ゆえに、有人機にはできない鋭角的機動
ができる、とあるから、フィンファンネル＝νの勝ちだな。

>>138
そんなのリニアシートとかの関係で数値普通じゃないのかもよ？
実際に設定としてあるし、数値が合わないのはガンダム世界じゃよくあるはなし

それはUCの人間でWの人間とは何も関係ない

>>145は>>143に対して

>>145
いや、そりゃ共通だろw
ならどんなけ議論しても世界が違うでかたずいちまうじゃん

＞無人機ゆえに、有人機にはできない鋭角的機動ができる
「ビルゴ」、「モビルドール」でググれ。

そんなこと言いだしたら無人機のMDを一機当たり数十機単位で戦闘してた
Wのガンダムパイロットはファンネルなんか楽勝ともいえるしな

>>146
ならWの人間とUCのOT
どう違うの？

墓穴ほってやんの

>>144
F91の場合はパイロットにかかるGが20Gってわけじゃないぞ

>>150
だからただ単にUCのOTがショボいじゃないの？

>>149
リーオーに乗った一般兵士でもバンバン落とせたビルゴがなんだって？
エピオン登場の回はビルゴは完全に棒立ちだよ

>>145
UCの人間もWの人間も、このADの人間と同じ存在って設定だろ？
それともNT見たいに、それから一歩とかコーディみたいに遺伝子いじったとかの設定があるのか？

>>154
リーオーにのった一般兵がビルゴをバンバン落としてたってどこのこと言ってるの？

>>153
横一列に棒立ちの世界の人間が宇宙世紀のOTより上と？
バカ言え、無理がありすぎるわ

>>153
はい、そんな設定無いねw
人間自体は共通だろ

>>156
エピオン登場の回
リーオーに撃たれて撃破されてるビルゴ多数

ゼロシステム！僕を助けてよ

>>154
ＭＤが出始めた頃のトーラスを思い出すんだ。

種族として見ればNTはOTより優れた人種だろうけど
個人で見ればOTが強かったりする場合もあるだろ

ヒイロ「くっゼロは俺に何も教えてくれない」

>>162
結局ことごとくNTに敗北だがな

>>129
あの羽でバードの代わりできるんだｗ
じゃあゼロカスの速度＝ゼロのバード形態？

そもそもゼロについて正確な速度は出てないだろ
格闘戦のときの四肢の速度が音速でるってぐらい

>>165
そのソースはないがそうじゃないか？

>>166
具体的なものは出てないけどマッハ20以上はバードで出しているのは確かだよ

>>164
ハサウェイｗ
ハサもＮＴならビームバリアーを予知しろと思った。
まあＮＴ能力低いからだろうけど。

>>165
じゃかん加速力は落ちるかもだな
カスタムの羽は自由飛行とシールドとかの役割だろ

>>169
一応同じNTのレーンを相手に高速激戦してたから、完全にレーンだけに集中してたんだろ

>>169
そりゃ仕方ないよ、戦ってる相手がＮＴなんだからそんな余裕ないだろ

>>166
それだけの情報でよく種ＭＳをバカに出来たもんだな

>>173
突然どうした？
俺は一度も種を馬鹿にするようなことを言ったことはないんだが

>>173
誰だよｗＷ０がマッハ６８０やら１１００出せるなんかホラ吹いてた奴はｗｗ

>>174
新シャアのvsスレ見てみ？

>>176
このスレ関係ないじゃないか
そのスレで言えよそんなこと

すげえ種の話で流れを一瞬で止めたｗｗｗ

>>173
だったらＵＣやＸが種を馬鹿にできる理屈を説明してくれよｗ

だって速度遅いしエンジンあれだし・・・

>>142
軽いのか。エピオンでも使わなかったからな。しかも相手に合わせて飛び道具使わないってことじゃないらしく
マシンキャノン打ち切ってるし。そうすると、どのくらいあるかわからんが連射性はあるってことで、
取り回し以外にMS戦で使いにくい要素でもあるのかな。
軽いってのはどんなソース？

>>180
それで種を馬鹿にしていいならＷが種を馬鹿にする事を非難できる道理が無くなるんだがｗ

>>179
今現在、種vsスレの大半はＷがらみ
他作品はあまり絡んできてないよ
どのスレでま羽厨が暴れてるだけ

>>183
酷い言いがかりだな。無謀な喧嘩を売ってきた種厨が返り討ちにあってるだけだろうがｗ

>>181
劇中見るからには軽そうにはしてないな
いつもバスライ構えるのに少し重そうにしてる

>>184
あたかも戦闘でマッハ1100やらマッハ680やらを出せるような嘘をついてなw

>>183
羽厨が暴れてるというよりは種アンチが暴れてるって感じだが
もはや種アンチはどの作品の信者に多いって話じゃなくて2chの総意って感じだからな
とにかくどのスレでもろくな考察もせずに種は弱いって意見が大半だ

>>186
Ｖ２が戦闘中にマッハ３０００なんて妄言を吐くＵＣ厨の言えた事かね？

>>186
別に間違ったことを言ってるならそのときにきちんと説明して論破すればいいだけの話
実際そんなこともしないで後になって他のスレで論破された頃にあーだこーだ関係ないスレで言い出すのはおかしいだろ

>>188
いや、実際に木星から地球まで一週間足らず行ったシステムつけたＭＳなんだが？

>>188
鋼鉄の七人・・
プラモ化で準公式だよ

スレタイ通りにやればいいだろが
他スレの話をしてなんになる

Ｖ２が「戦闘中に」

アフロ厨はぜひともこのスレを盛り上げてくれ。

ガンダムスローネツヴァイｖｓνガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1219504567/

>>188
前スレにもこのスレにも戦闘中マッハ３０００なんて誰も言ってない
今現在までの最高速度がマッハ３０００ってだけ

>>195
>>191
準公式らしいぞ

>>196
最高速度はな・・・・
戦闘速度は不明

>>197
ん？>>191は>>188の言ってる内容が準公式って意味じゃないのか？

>>198
いや、戦闘速度がマッハ３０００ってのは誰も言ってないし準公式は今現在の最高速度だから

Ｖ２の最高速度はマッハ３０００どころじゃないよ。宇宙空間なら推進剤が切れない限りいくらでも加速できる。
ミノドラは推進剤が要らない。だからいくらでもまで出る。ただしどれほどの加速時間がかかるかは不明だし、機体がもつかどうかも不明。

>>200
取り敢えず、機体も無事、パイロットも無事と言う条件で出せる今現在の最高速度はマッハ3000
そりゃ理論上は亜光速って設定もあるけどな

光速の何％以上の速さなら亜光速といえるの？
あと限界速度を考慮してる？

>>202
光の99%までは亜光速じゃないの？
機体の限界がわからない限りは理論上は亜光速、現在までの最高速度はマッハ3000ってだけ

V2＝レコードブレーカー

ミノドラ機三機相手に余裕の勝利を収めたサイキッカーってどんな化け物？
それの双子同時相手に戦ったトビアの秘めたる力は半端じゃないな

必ずしもミノドラ万能って訳でもなかろう。加速し始めたばかりなら捉えられない相手でもないかも知れないし。

ウッソなんか何度やられそうになってんだよｗ
V世界内だけ見てもザンネックやゲンガの方がよっぽど強いぞ

少なくともトビアはレコードブレーカーがあれば単機でも木星帝国に勝てるって思える位、X1との性能の差を感じさせたよ

要は使いこなせるかどうかだろ
時には戦闘中に敵が完全に見失うのもあるんだからな

どこがだよｗｗ
完全にかませ犬扱いだろ。レコードブレーカー
ザコ量産機よりひどいやられ方してるじゃん

>>209
ありゃ使いこなせてないだけ
実際に戦闘中に加速がX1とは桁違いだったから

>>204
これ言ったら叩かれるかもだけどトビアは初期アムロ
に勝ってるしね。
でも天才って感じはしないんだよな、そこが良いんだけど。

>>211
まぁどこかのおじさんと二人がかりでｷﾞﾘ、なんだけどね
すごい事にかわりはないな

クロボン曰く
トビア「このMSがあれば木星帝国に勝てるかも・・」
オーティス「今までのスラスターとは反射速度も加速も天と地よっ！」

桁外れです

その直後

変なMAに全く手も足もでず、一撃で木っ端微塵にされますた
桁外れの弱さですねｗ

あの程度じゃトールギスに勝つのも無理だな
所詮ミノドラなんて役立たずってことだ

>>214
相手が強すぎるんだが？

ユリシーズ「反応速度、運動限界、F99の攻撃をかわし続けるなどできるはずがない！
いや？それとも、奴にはあらかじめ砲撃の来る方向が？わかっている？」


相手は完全に先読みできるサイキッカーです

>>215
トールギスは取り敢えずZの戦闘速度マッハ40をこえなさいww

>>215
ｗｗｗトールギスｗｗｗ

>>214
相手も時代最新の可変ＭＳな

>>217
逆に超えられないという根拠が知りたいな。
というか、種があそこまで擁護されてる中でＷ叩きがまかり通る理屈が分からんのだがｗ

>>220
お前、そりゃ自分等が嘘ばかり言い続けて種厨煽りしまわしたのが原因なんだろ？
宇宙でマッハ20以上だすのにバードなゼロ以下の機体じゃん

＞宇宙でマッハ20以上だすのにバードなゼロ
まずこの前提が証明できていないんだがｗ

都合悪い設定は黒歴史
良ければ駄設定でも採用

宇宙でマッハとは、種も笑えん
ガンダムは元来その程度でよかったんだけどさ

>>220
あれだけ一方的に種叩いといて自分は知りません、かい？

＞宇宙でマッハ
少なくともＡＣのＭＳにそんな設定は一切無い。
グリープについても「マッハ７０」と明記されてる資料は無いしなｗ

>>222
ならそれ以上のソースは？
見るかぎりじゃ脱出にバードで出てきた時点でマッハ20以上にはバードだろ

>>225
W厨が言いだしたのが事の始まりだが？＞マッハ20

そもそも「マッハ２０」のソースが「脱出」ではない件。

＞宇宙でマッハとは、種も笑えん
おっと、ゼータとメッサーラの悪口はそこまでにしてくれ。

>>228
だからマッハ20以上って書いてるんだが？

そもそもグリープもＷ厨が言いだしたことだが？

まあそんなこと言えばZだってマッハ40出すにはウェイブライダーにならなきゃいけないし
MS戦でもマッハ40出せる理由はZは変形を上手く使って戦闘してるっていうよくわからない理由だしな
それで後のMSの設定と上手く合わないんじゃない？っていえばガンダムではよくあることだしな

グリープには一応「秒速24000メートル」という公式設定はあるらしい。
宇宙でマッハとか言い出した馬鹿は誰だよｗ

>>232
＞ウェイブライダーにならなきゃいけないし
それも変な話なんだよね。変形しなきゃアーガマの2倍程度の速度も出ないなんてｗ

>>232の続き
それで対戦相手の方はと言えばほとんど正確な設定が無いような機体だし
こんなんでどっちが強いか比べようなんてのがおかしいんだよ

無かったことになってるような馬鹿な設定を出していいんなら、
とりあえずザクマシンガンの弾速からUC世界の装甲技術を推測してみてもいいんじゃない？
俺はお勧めしないが。

まぁ事実Zは変形を多用する戦い方を基本としてるんだがな
後の時代も逃げるリガズィにヤクトドーガが簡単に追い付く場面もある

>>236
いつ無かったことになったの？

ヤクト・ドーガも不思議な機体だよね。ヤクトじゃ不十分だからサイコフレーム搭載機のサザビーが作られたという設定があると思えば、ヤクトにもサイコフレームが付いてますなんて話も出てくるし。

>>233
Ｗ厨だが？

>>239
まぁ設定に後ずけもよくあるはなし
ヤクトドーガの場合、原作のサイコドーガに既にサイコフレームは付いていたんだけどな

後付けと言うより設定考える人たちの間で連携が取れてないだけじゃね

そう考えたら、大昔に刊行された「大百科」とやらの信憑性も知れてるな。
別の場所じゃメッサーラの最高速度がマッハ３０と表記されてたそうだし。

>>240
宇宙でマッハなんて馬鹿話を嬉々として語っているのはＵＣ厨だろ。
ゼータが４０、メッサーラが８０、マザーバンガードが３０００だっけ？

ファクトの信憑性がどうとかいつも言ってるが、あれは何なんだろーな
四の五の言わずありがたく受け取れよ

Ｗ厨曰く、落下リーブラに追い付く時点でマッハ２０なんだろ？
そこからの脱出にバード形態でマッハ２０以上

>>244
新シャア見て見な
Ｗ厨が喜んでマッハ２０以上とかマッハ１１００とかって喜んでるから

>>243
設定にケチ付けるなよ

＞そこからの脱出にバード形態でマッハ２０以上
２０以上って曖昧だなｗ　具体的にどんなもん必要なのかね？

>>247
新シャアに帰れ

>>249
そこはわからん
ただマッハ20以上にはバード形態ってだけ

そもそもマッハ20とか言う値も現実の世界のスペースシャトルの落下速度がマッハ20とかいう話から来てるらしいからな
ガンダムの世界では現実世界と違うことはよくあることらしいのでその速度も参考にはならないだろ

＞Ｗ厨曰く、落下リーブラに追い付く時点でマッハ２０なんだろ？
その時点で「２０以上」で、脱出については一切言及してなかったと思うが。

>>253
そいつはW厨とやらを批判したいだけでスレなんて碌に読んでないような奴だから放っておけ

>>252
別にそれはそれでいいけど、目安にはなるしな。
んでギラドーガやジェガンにも普通に出せる速度ってわけだが？

>>255
いや、出せるから何だ？

>>254
他スレでもW厨がマッハ20と口を揃えて言ってるぞ？

しかしジェガンやギラドーガが大気圏上層から重力を振り切って宇宙に戻ってこられるなら、当然それらより機動力に優れるとされる小型機にも出来る筈だよね。
しかし小型機にそれが可能だという話が殆ど出てこない以上、やっぱり脱出できたのはサイコフレームが奇跡を起こしてくれたおかげと考えるのが普通じゃない？
下手すればミノドラ搭載機でも墜落して戻ってこられないそうだし。

>>256
今更自分等の言い出した事曲げるなよ
それを脱出するのにバードだろ

>>257
　脱　出　速　度　に　関　す　る　これといった記述はどこにも無いよ。

>>258
いや、ただそんな場面が無かっただけでソースはないだろ
んでサイコフレームの光は跳ねとばしただけ
映像見ればわかるが光が当たった瞬間に弾かれただけ
そこから自力であがってきたんだろ

>>259
だからどこに脱出するのにバードにならなければならないって設定があるよ
それに俺はマッハ20なんてこと一度も使ったことはないし、そんなこと言ってる連中に肩入れしてるつもりもない

>>260
いや、だから追い抜くのにマッハ20なんだから、脱出にはそれ以上だろ

>262
バードで脱出してきたんだからマッハ20以上はバードだろ
それ以上だせるソースもないならこれが全てだろ

>>262
自分は言ってない、書いてないって言ってもそのマッハ20でゴリ押ししたＷ厨がいるのは事実だろ

>>263
だから追い抜くのに「２０以上」だと何度言えば分かる。で、脱出速度に関する記述はどこにも無いと。
それを、ゼロは変形しなければマッハ２０以上の速度は出せないと勝手に歪曲して姑息な印象操作をしてるのはＵＣ厨だろｗ

羽厨ボロボロｗ

>>267
そんな風に一方的に言うけど、ＵＣ厨が何を証明できたの？

>>266
ならなぜバードで出てきた？
それ以上の速度が出るソースがないんなら、あの状況でバードになったとしか思えないだろ
これは映像な。
それ以上って言うならソースださなきゃ

>>264
ヒイロがリーブラを狙撃したときウイングゼロはすでにかなり地球に近い位置まで行ってしまっていた
ウイングゼロもMS形態でマッハ20以上出せるが長時間その速度を維持し続けるため、
また、無理な突入で機体が破損しているために大気の抵抗が少ないバード形態を選択した可能性だってなくはないだろ

>>268
少なくともW厨の言い分よりは確証に近いものは出せただろ

UC厨というよりもW厨連呼してるただのWアンチがいるな

>>270
だからそれを証明するソースをくれ
破損してるなら尚更変形なんてしたら危険だろ
それでもバードを選んだのは脱出するためのスピードだろ

>>276
アンチ認定はいいからマッハ20以上をバードでなくても出せるソースをくれ

>>273
じゃあお前もソース出せ
映像からなんて誰がどうとでも捉えられるんだぞ

>>274
かなり遅れて突入を始めたにも関わらず、リーブラを追い抜いたこと。
あの時バードモードだっけ？

>>276
いや、バードは脱出の時だけ

>>274→>>276の流れに吹いたｗ
>>274はただのアンカミスだろうが、何という偶然ｗｗｗ

バード脱出よりもカトル一人だけが
「宇宙の心は彼だったんですね」と病んだ台詞を吐いたのが印象的だった

>>276
何か勘違いしてないか？
追い抜きはMS形態でマッハ20以上でてるのはわかるが、脱出する時もマッハ20以上だろ
その時にはバードだろ

はぁ？

>>279
それ、ただヒイロが何も考えてないから頭が宇宙なんだと思ったｗ

>>280
>>274はお前さんかい？だったとしたらなんでわざわざ聞いたんだ？

>>280
脱出に必要な速度はわからないからマッハ20以上な

>>283
リーブラを追い抜くの
マッハ20以上

脱出する
脱出に必要な速度は解らないから、これもマッハ20以上

>>285
ごめん、何が言いたいのかさっぱりわからん

追い抜くスピード以上を出すのにバードって事

とりあえず>>280＝>>274ってこと？
で>>274でバード以外でマッハ20以上出るソースくれと言いながら>>280でMS形態でマッハ20以上出るのはわかるって言ってるよな
ウイングゼロにはガウォーク形態でもあるのか？

>>288のおかげで制作意欲がわいてきた。
今度プラモ改造して作るよ、ガウォーク形態。

>>288
説明不足ですまんな、
まずリーブラを追い抜くのにMS形態でマッハ20以上なんだろ？（そんなにいるか？）
んで脱出にはそれ以上の速度が必要、その時にバードになっている
仮に脱出にマッハ30必要なら、バードでマッハ30以上となるが、それが不明だから脱出にマッハ20以上をだすのにバードが必要って事

>>289
うｐ期待してるよ

>>290
とりあえずMS形態でマッハ20以上出せるのは理解してるけど正確なソースが欲しいってこと？

>>289
そういうのどこかのサイトで見かけた

>>291
いや、脱出の時にバード形態なしでマッハ20代の壁を越えれるか？ってソースがほしい
大体からはじめはマッハ20あればリーブラを追い抜く事はできるって言ってたんだが、いつから追い抜きにマッハ20以上になったんだ？

追い抜くのにマッハ20

脱出にマッハ20以上
その時はバード

と言うのが始まり

>>293
>>294の大体言うとおりらしい
マッハ20だとかはスペースシャトルの突入速度がそれくらいだとかで、ゼロはすでに突入しているリーブラを追い越して狙撃したからそれ以上らしい
そもそもは突っかかったのは変な言い方してたから確認取ってみただけで、俺自身もこの考え方はどうかと思ってるんだが

>>295
それしか情報がないって言うんだから、仕方ないよ
まぁ俺も説明不足で混乱させて悪かったよ

>>258
機動力が上といってもスペック上では瞬発力だけの可能性もあるからなぁ。
細かい設定まで考慮すると最大瞬間加速は大型の方がよかったりするから
小型の利点はスペック上の高い推力比を長時間維持できるってくらいかな。
あと機動性だけの問題じゃない可能性もある。
小型MSは対人銃で撃破されたり燃料タンクの爆発で撃墜されるくらい脆いから
致命的なまでに耐久性が足りない。
また小型化の際に既存の大型MSから戦闘に直接必要の無い機能は取り払われてて
第二世代MSで標準となったホバー機能や第五世代で標準のミノクラも
小型MSではオプション扱い。
大気圏上層のような局地戦に必要な高い冷却能力が標準で付いてるとは思えないなぁ。

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００（メインスラスター　計測不能）

最高速度＝戦闘速度
ではないというのはまさかご存知でしょうな？

>>299
そりゃな

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
（CCAシネマブック）

最新のユニコーンの設定も考慮すると
バイオセンサーとサイコフレームは稼動状態なら発光することが判明。
つまり、Zガンダムのバイオセンサーとνガンダムのサイコフレームは
ラストシーンまでは半稼動orアイドリング状態での最小限の稼動で
ラストシーンのが本来の性能を発揮した状態らしい。

W0に関して重要なのはバスライが当たるかどうかだな

大体マッハ20とかの数字もいい加減だろ。
だれがリーブラの破片はスペースシャトルより速いとか遅いとか保障するんだ？

>>303
それを言い出したW厨に聞いてくれ

おいおい
上の方からマッハ４０とか８０とか
一体何の話だ？
Ｚは重力下でマッハ２（ＮＴ１００Ｚ）ファクト（マッハ１．５）だぞ
宇宙でマッハとか使ってるのか？わけわかんねｗ

＞一体何の話だ？

すげーうろ覚えだが、Zガンダム（カミーユ）とスーパーガンダム（クワトロ）が
どちらが強いかを決めるために戦う直前に

「やめて、ふたりが争う必要なんてないのよ！」

というファの願いを素直に聞いて全員仲良く一緒にアーガマに帰る
みたいな話の載ってる本の話

>>305
過去スレへ・・・・

バスターライフル
ウイングガンダムの主武装であるバスターライフル、
及びウイングガンダムゼロのツインバスターライフルは、
リーオーなどの量産型MSが運用するビームライフルとは
異なり、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させた物を
放っている。その威力は周辺の大気をイオン化し、ビー
ムの光軸を中心として、半径150メートルに及ぶ激烈な
プラズマ渦流と高熱を巻き起こす桁外れの威力を持つ（
実際劇中映像内において、視認できるビームの光軸から
外れているように見える機体が、圧力のようなものを受
けて爆発する描写が存在する）。

なお、バスターライフルはエネルギーカートリッジ式で
あるため、ガンダム以外の量産機でもこれを使用するこ
とは可能である。作中ではエアリーズに搭乗したカトル
がバスターライフルを使用している。 ウイングガンダム
のバスターライフルは、３つのカートリッジが外見から
も判別でき、それに準じて３発しか撃てなかったが、
ウイングガンダムゼロのツインバスターライフルにおい
ては、カートリッジではなく機体本体から直接エネルギー
を供給するドライブ方式のため、エネルギーが続く限りほ
ぼ無制限に撃つ事ができる（ただしウイングのバスターラ
イフルとは違い、他の機体がツインバスターライフルを使
う事は不可能である）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
アムロがバスターライフルの攻撃回避をしても
ムダなのだが、CCAとはビームその物がが全く別物ですし
Ｗのバスライフルは海水とかも無関係な方式ですし、
Ｉヒィールドじゃ防げないしガンダニュウム合金じゃないので
νガンダムはバスライフルの余波で大破する可能性すらある、
兎に角アムロを神格化しすぎる

>>308
ハイハイ
すごいすごいw

>>308
急に文章が稚拙になったから驚いたｗ
wikiからの転載か

小説版Zガンダム第二巻
P101 フライング・アーマーの速度は音速の20倍を越える。
　　　かすめるだけで、カクリコンのバリュートを破壊していた。


ウイングゼロバード形態は推定マッハ20以上
ウイング世界は実はZ世界と同レベルが確定。

そりゃ衛星軌道〜大気圏上層じゃその速度が当然でしょ。　>マッハ20　
性能よりも物理法則が速度を拘束してる。

>>312
ガンダムの世界に科学は愚問

>>313
でた、UC側お得意のガンダム世界は現実と違う
その主張を使うならそもそも>>311のウイングゼロのマッハ20だって使えない
ウイングゼロの最高速度、戦闘速度ともに不明が新たなソースだな
このスレの結果は具体的なデータが無く比較できないためドローってことだ

>>314
だから計算があわないものは愚問だって事
落下速度自体は計算しなくても大体わかっていること
何もかわらないから、０はマッハ20そこそこなんだよ

>>314
計算が合わないってだけなｗ

文字設定を真に受けるなら、νは一切の推進器を使わなくても地上を時速360km近い高速で移動可能。脚そのものの動く速度が瞬間に音速に達してしまうゼロもその辺は相当なんだろうね。

てか、なんでＺが話に入って来てんの？
小説版Ｚの事話してるけど小説版入れていいなら
Ｗは超人まみれだぞｗ常にダミープログラム作って流し続ける
なんてアムロの反射神経じゃ無理だろ

>>317
四肢を動かす速度としては妥当じゃないの？

>>319
妥当だという根拠は？

>>318
わからない情報を小説からひっぱってるだけだろ

>>320
根拠もなにも数字で出てるなら仕方ないじゃん

Zガンダムの戦闘速度がマッハ40
こいつがおかしいだけでこれがなくなれば他の設定はある程度計算が合うんだけどな
ファクトファイルだかに書いてあるメッサーラの最高速度マッハ30のほうが
後の設定と比べたときに違和感のない設定だな
まあこんなこと言えば計算が合わないのはガンダム世界ではよくあることとか言われるから考察のしようもないんだけどね

だれだよメッサーラがマッハ80とか言ったの
ソース出してくれ

>>323
まぁはっきり宇宙で戦闘速度がMAマッハ40と書かれてる方がソースとして役立つだろ

>>324
大百科

>>324
大百科。

ところで、大気圏突入時の速度がマッハ２０って突入者自身が加速してるの？
それとも重力に引かれて落ちてるだけ？

どの場面でマッハ40も出してたんだろう。
ミノ粉の散布範囲はそう広くないから、たちまち戦域外に出て行ってしまいそうなもんだが。
減速もどうしてるんだか

>>327
落下してるものに追い付いてるんだから、加速してるよ

>>325
そうか？何の具体的な説明もなしにMA時、戦闘速度がマッハ40とか具体的なこと言われるよりも
木星の重力圏から脱出するにはそれくらい必要だからっていう
具体的な説明のあるマッハ30のほうがよっぽど説得力がある

メッサーラごときがマッハ８０かよ。
だったらメッサーラから乗り換えるだけの価値のある高性能機、ジ・オはどんだけ出るんだろうな？
マッハ１００や２００か？

>>328
さぁな、不明な事が多いのもガンダムさ

>>330
MS形態かMAかすらわからんじゃん

>>331
そんなのわからない、ジオには変形機能はないから落ちるんじゃない？
あれにはサイコミュとかが魅力だったんだろう

ゼロの最高速度がわからない限り速さについて語っても終わらないぞ

>>335
マッハ20以上を出すのにバード
以外はわからないからな

ZもあくまでMA形態だからな
MS形態だとマッハ2がせいぜいですってこともあり得る

ファクトファイル出すやつは死んだほうがいいよ

>>337
ソースはないがそりゃ極端すぎるな、まぁZは変形を多用して戦うってのもあるけどな

>>338
言い過ぎ
ほかに何もないならわからんでもないが

>>338
あれも確かサンライズ公認だろ
悪いがZガンダム大百科とソースとしての価値は一緒だ

ちなみにミノフスキー粒子が電波阻害効果を発揮できるのは
散布源から「約100km」（オフィシャルズ）

宇宙でのマッハ80って、秒速何km？

>>342
約100kmなら３〜４秒で通過できるくらいじゃない？

シロッコの腕ならマッハ８０で戦闘可能。
でもサラだと３０しか出せない。
これで辻褄は合うだろ。

宇宙でマッハ８０？だからそれはなに？
宇宙ではいくらでもゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
フライングは大気圏突入落下速度がマッハ２０なんだろ？
Ｗ０は大気圏内を普通にマッハ２０で飛べるんだろ？
どこがＺと同じレベルなん？全然違うけど？

>>346
そんなソースはありません
仮のマッハ20以上はバード位しかないよ

Ｗ０マッハ２０＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚマッハ２かマッハ１．５

>>348
ソースは？ｗ

そもそも直線スピード競ってどうなるん？
Ｚより旧時代のコアブースターがマッハ５．３５でＺより速いんだよ？
普通にガンダム世界でも戦闘機系がＭＳのＭＡ形態やミノクラで人型飛行より
速いのは当たり前

>>348
いつ大気圏内で出したの？
また妄想？

>>350
まぁミノクラ機が戦闘機より遅いってソースはないんだけどな

＞＞311のＷアンチが自分で言ってるんじゃん

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００（メインスラスター　計測不能）

クシーがマッハ２ぐらいだからな
戦闘機より遅いだろうな
その後の時代のミノクラセッターとかもっと速いだろうけど
ようは人型のままで音速戦闘出来るのが最大の功績で
スピードがどっちが速いなんて評価ではないだけでしょ。ミノ応用飛行技術なんて

>>353
宇宙での話しな

また出た…
無重力下で音速いくつとか・・・
ここに居る人ってアホの集まり？

>>355
クシィーは巡行速度がマッハ2で最高速度じゃない
だからなんとも言えないよ

>>357
だから設定としてあるものはしかたがないだろｗ
文句があるなら設定決めた奴に言え

宇宙で音速いくつとかそんな設定あるんだ？

>>357
何を今更ｗ

>>360
大百科にな

>>362
マジで？
Ｚが宇宙でマッハ４０
メッサーラが宇宙でマッハ８０
グリーブが宇宙でマッハ７０とか書かれてるんだ？
頭おかしくね？そのライター

だからグリープはマッハ７０じゃなくて秒速２４０００メートルだと何度言えば。

>>363
だから設定にケチつけるなよ
宇宙でスピードなんてそんな単位でしかあらわせれないんだからさ

>>363
取り敢えず過去スレでもめぐってこいよ

その作品の設定屋が付けた設定じゃないだろ？
いつの間に設定になってるん？
＞＞366
アホ同士の言い合いなんて参考にもならん

>>367
準公式のソースだから、劇中見て分からないところは資料で補完だろ

＞宇宙でスピードなんてそんな単位でしかあらわせれないんだからさ

まったくの矛盾した話
どんな理由でも音が伝達しない世界で表せる話じゃない。まったくのナンセンス

>>369
はいはい、ケチは設定屋にいえよ

>>370設定屋がつけた話じゃないだろ
大百科ならライターだろ

>>369
アニメ世界に何を今更・・・・

例えだろ、マッハであらわすとこのスピードだよって事

＞劇中見て分からないところは資料で補完だろ

逆に分からなくなる補完ｗ

>>371
どちらも同じ、文句あるなら書いた奴にいいな

>>373
だから設定を叩いたところで何もならないよ

>>373
いや、ないよりマシだから

>>375
設定にそんな話はないだろってーの
ならうｐしろや
例えばＮＴ１００のようなその作品の設定屋の話なら載ってるだろ
低脳ソース厨

秒速２４０００メートル

頭おかしい人相手しないほうが良いよ

>>377
大百科な

>>377
荒らすなよあほ
低能はお前だぞ？
ソースにケチつけるな

誰が書いても良い話なら核にも耐えられる装甲ガンダニュム合金記述がある
Ｗ装甲のＷの勝ちｗニュータイプ100％ウイング
ＣＣＡでの最後の切り札最強武器が核ミサイルであるＣＣＡＭＳでは到底勝ち目はないｗ

核に耐えるGP02をたやすくサーベルで切り裂けるUCの勝ちだな

>>382
νの最強武器の話じゃないだろ

GP02のシールドじゃなく足の部分に耐核処理してる装甲はサーベルの前では役にたたなかったな

>>382
必死だな

>>383
その自分が撃った核の爆発のその場に居て耐えてる話なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>384
ならその最強武器とやらで隕石ぶっ壊せよｗｗｗｗｗｗｗ
結局、核でしか壊せない低火力ｗ

UC厨がアタマ悪い事だけはわかった

>>382
バスライの衝撃で満身創痍じゃん＞０

さっきも言ったが映像で補完できない部分は資料だから、映像でボロボロの０にゃ説得力なしだな

ＵＣのＭＳじゃどの時代でも核爆弾当たったら一瞬になくなるだろうな・・・
ジャブローのハイザックみたくｗ

>>387
爆心地近くにいるが？
アトミックバズーカの射程は長くないから、敵陣につこんだんだよ

世界観から違うのに比べようとすることが既にバカのやること。

>>392
ぶっちゃけリアルに考えたらミノ粉がないと動かないＵＣに勝ち目はない

ＵＣの海で使えない程度の性能のサーベルでガンダニュウムを
簡単に斬れると思ってる奴らが不思議

むしろ兵器が進化してもやっぱり最強の武器が核系ってのはリアル

>>392
ミノ粉がないと動けないなんて設定あるか？

>>396
ＵＣの核融合炉はミノフスキー粒子必須。

>>394
いや、核処理された装甲は切り裂いてるから

>>396
ミノフスキーイヨネスコ核融合炉

アクシズは核でも破壊できなかったんだがな

>>398
ＧＰ０２の装甲表面の耐熱コーティングは１回核に耐えたらそれで蒸発してしまう代物だった筈。
だからあの時はちょっと分厚いだけのガンダリウム。

>>397
普通にミノ粉散布してないところでも動いてるぞ？

>>400
まあちゃんと狙った所に当たってれば破壊出来たんじゃね？
そういう計算であの作戦立てたんだし

だいたいミノ粉はどこにでもあるだろ

>>401
GPシリーズはまだ1年戦争と同じルナチタ

ガンダニュム＞＞＞＞＞＞ガンダリウム＞ルナチタ

>>402
炉内でプラズマの封じ込めにミノフスキー粒子が必須。
活動領域に散布されてる必要は無いよ。

>>405
宇宙世紀じゃルナチタニウム＝ガンダリウムなんだが。
正確には一年戦争後に、ガンダムの装甲材をジオン側がそう名付けたんだそうだが。

>>401
それはシールドな
足の部分にはシールドで防げないから、あんなにごついんだが。

>>408
盾と脚の装甲表面の処理は同じだろ。コーティングは核の熱で蒸発して、その蒸発したガスが熱の遮断に一役買ってた筈。

＞＞407
失敬
ガンダニュム＞＞＞＞＞＞ガンダγ＞ガンダ＝ルナチタ

そもそもミノ粉がないとＭ粒子も撃てないＵＣＭＳｗ

>>409
wikiにはシールドの事しか書いてない
足ははみ出るから特殊塗料と装甲を何十にもしているとでている

正直ＵＣのＭＳでガンダニュウム斬れそうなのはクロボンの
ザンバーとムラマサ、Ｖ2の光の翼くらいだろ

>>411
だから散布してなくても機体を動かしてるだろ

νガンなんてヒートロッドで真っ二つになりそうｗ
劇中みたく超高速で一瞬の内に真っ二つ

>>413
バスライの衝撃で大破するんだから、一応ビームもサーベルも効くだろ

>>413
ザンバーじゃ無理じゃね？

>>415
まずνに追い付けないから
反対に切られるんじゃね？

>>416
ここゼロカスじゃないだろ
あとあれは衝撃以外の要因の方が多いと思うよ

>>417
ザンバスターは愚かサーベルでも切れる

νなんて推力比１台のピザデブ
Ｗ０は4台
一瞬の内に追い付かれるだろうな

>>419
ゼロカス＝ゼロなんだろ

>>421
つまりバルキリー≒アレックス＞＞逆シャア以前の殆どのＭＳという訳か。

>>421
計算じゃわからないからな
Zの時点でマッハ40、ゼロはバードマッハ20以上

普通にνに追い付けないから

>>423
そうだねｗ
それくらいＣＣＡのＭＳは低性能
ＯＶＡの後付け馬鹿設定屋の為に

>>421
ピザはゼロの事だね
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

>>425
んなわけあるかw
数字で出てるだろ

ゼロはデブ

>>424
よお
低脳ソース厨ｗ
νがマッハ４０って書いてあるソースだせよ
なんでも書いてあれば良いんだろ？お前の場合。なら出せ

>>425
言っとくけど俺が言ったのは皮肉だぞ。
推力と重量の比率だけで決まるもんでもないぞという。

>>426
アニメ世界に計算が通用するかよ

>>426
νわぁ〜？

>>429
お前のレスの４行目にはっきり書いてある。「νがマッハ４０」って。

>>426
わかったわかったｗ
もうライター意見でも良いから
写して？どういう馬鹿が書いてあるのか見たい

>>426
熱くなるなよアホ
飛行形態のリガズィがヤクトに簡単に捕まったろ

νがマッハ４０って書いてあるソースまだぁ？

>>434
調べろよ

Ｚがマッハ４０なんて書いてある物はないぞ

>>436
だから飛行形態で逃げるリガズィがヤクトに捕まっただろ
それ位はνでもいけるって事

>>439
は？武器が当たって速度落ちただけじゃん

リ・ガズィの最高速度は不明。
ヤクトの速度＞不明

>>438
Zガンダム大百科にZがMAで戦闘速度マッハ40

>>440
一瞬ひるんだところに一瞬で追い付いてる
そこまでの差はない

νは被弾面積がでかいからバスライの余波でやられちゃうかもな

>>443
しまった！っていうほどにどうみても被弾の影響だけど？
ひるむとかひるまないとかじゃなく

>>442
最高マッハ40と最低マッハ20ならゼロの方が速そうに感じる

>>441
リガズィはZガンダムを改良されて量産したもの
性能はほぼ同じ

そもそもゼロの２０ってのはどこに書いてあるん？
書いてなくちゃいけないんだよな？

>>445
それひるんでるだけだろ、
直ぐに逃げようとしてるけど一瞬で追い付いてる

なんかＵＣ側があまりにも見苦しい……元々基本性能は小型並みでその他の武器や装甲などは厨なＷにνで対抗するんだから無理も言わないと勝ち目ないか…

>>448
リーブラの落下速度

>>451
え？なにかに書いてないといけないんだよな？クソライター意見でも
しかもリーブラの落下速度が２０だからどうだって言うの？

>>448
残念ながらゼロの速さについて詳しいことは出てない

>>450
いや、数字ででてるだろ
見苦しいのはＷ厨な

>>449
被弾して失速してるだけです。

>>452
それを追い越して脱出の時はバードだろ

>>453
脱出の時にはバード形態って事以外はな

数字で出てるなら
公式設定スペック値で普通にＷ
うｐも出来ない公式設定でもない数字なんて信用なし

スペックだけじゃ説明つかんことがたくさんあるだろ

２ちゃんで言う事ではないが
もう少し、厨とかの悪口を控えて話せば互いに落ち着いて話せると思うんだがな

は？だからなんで２０なんだよと聞いている。ゼロカスが。

追い越したからって何なんだよ？自由落下速度が。
てかいい加減な事ばっか言ってんな。クソみたいなライター意見でも書いてある事に固執するわりには。

一瞬でヤクトは追いついたんだけどなあ

>>461
落ち着け、一度寝るんだ。

歯が痛い。
俺の虫歯を治してくれたほうの勝ちでＦＡ。

>>426
だからマッハ20以上ってかいてあるだろ
誰がマッハ20までって言ったよ

Ｚがマッハ４０
メッサがマッハ８０
グリープがマッハ７０

ならちゃんとＷ０のマッハ２０の宇宙での戦闘のソースも出せよ
宇宙での速度がマッハ２０なんだろ？また大百科かｗ？
てかこっちまで頭いおかしくなるマッハいくつとか

>>461
熱くなるなよ、ちゃんと読めばマッハ２０以上とかいてあるだろ

>>466
だから落ち着けよw
わからないからマッハ20以上なんだろ
まっきりマッハ20じゃ無いんだから

>>468
マッハ２０以上でもなんで２０からが来るんだ？

>>466は取り敢えずまわりを見て呼吸を整えろ

>>462
そりゃあそうだろｗ
あれだけ映像でもわかる失速だからな

>>466
このスレ読み返してきたら？
おれはＷ派だけど最高速度なんてそこまで気にすることじゃないって

>>471
全速力でアクシズに向かってるリガズィに追い付いてる一撃あてたわけだが
んで一瞬で追い付いてるってのは近い速度は出てるだろ

ＵＣ厨は無理矢理な事言わないと元々勝ち目ないからそれに釣られておかしくなってるｗお遊びにマジになる方がどうかしてる

>>469
スペースシャトルが自由落下するときの速度

そもそも相対で後ろから追い付いてるわけじゃない
斜め上に位置してる時点で。
それで下に向けて発射。被弾。失速

>>474
無理矢理と言われても、もともとマッハ20はW厨が言いだしたこと

>>475
それで
なんでＺ＞＞＞Ｗとか出てくるわけ？

>>476
後ろから来てたけど＞ヤクト
しかも失速しきってはないよ

完全な失速ですｗ

>>478
いや、俺はZ＞＞＞Wとは言ってないが

しかしそれ以上のソースもないわけで

>>480
動いてるよ
再加速掛けようとしたしたときに後ろから切られたんだから

あの一瞬で失速したら中のケーラが死んじゃう

どうでもいいが腹が痛いんだが、トイレ貸してくれ

エアバックだけじゃさすがにきついな

>>484
臓物をブチ撒けろ！！

>>482
ガクガク確かに動いてるね
鈍く。

>>483
アニメなんだからで音速論理も無視するくせに何をいまさら・・・

νなんて旧式ムバフレ
人間の動きが出来るゼロフレームの前では格闘戦にすらならない

>>488
本当ならなって意味だよ

>>489
サイコフレームで人間の動きに近い動きはできるらしいぞ

>>489
脳波直結のサイコミュも反応速度は桁違いなんだけどね

確かにサイフレで人間の動きが出来るとも言われてる
これが出来る構造ならなｗ
所詮、そのＭＳの性能内でのサイフレ効果でしかない

>>493
ならいいじゃん、サイフレで出来るんだから

>>492
それ人間の動きと関係ないｗ
動く速度が操縦桿動かして初めて動くＭＳよりワンテンポ速いってだけｗ
それゼロシスあるゼロでも出来る

>>494
出来てないないじゃん
サイコフレームが出来るかもって話だけで
νが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3487/1095837393

400 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 17:57:38 ID:??? 
ファクトはコアランダーが変形してバーチャルコクピットになるなんてトンデモ設定を出した事もある  
表紙がゴッドガンダムの号ね  

403 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 18:10:05 ID:??? 
デアゴスティーニは  
アメリカではスタートレックの設定を原作無視ででっち上げて  
ファンから暴動が起こり休刊に追い込まれた  

407 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 18:24:30 ID:??? 
自分が知ってるところでは、76号でコレンカプルがバンデットをロケットパンチで倒したことになってるな  
本当はミンチドリルで倒しロケットパンチはターンXに向かって発射したのに  

577 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 00:58:57 ID:???  
>>576  
てか、本編見ないで書いている（と思われる）馬鹿が居る位だし。＞ファクト  
Wの話になってしまって悪いが、EWでトールギス�Vが破壊したのを  
X-18999コロニー（正しくは資源衛星MO-�V）とか載せてるんだぜ？  
コロニーと資源衛星を間違うなんて、普通はありえないよなぁ。  

578 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 01:08:04 ID:???  
X18999はリリーナが拉致されて、本来のオペレーションメテオとして地球に落すはずだったコロニーじゃん  
つかあの時点でX18999を落すって事は、中にいるサーカス団もサリィもハッキングしてる123も爆死ですよ  

420 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 18:47:35 ID:??? 
Vのサイキッカーを擬似ニュータイプとか  
ジェリドが強化されてる説があるとか書いてる資料ですよ  
ファクトファイルは  


これほんの一部だぞｗ 
wikiの記事を誤字までまるっと載せるとかもあったが 
コレ見てまだファクトを出すならもう何も言わない

>>494
全体がムバフレに一部分だけあのちっこいサイフレ入れてもむりじゃね？
全身サイフレなら出来ると思うけど

>>945
ゼロに答えをもらってから動かすのと
脳波で直結で思いのままの反応とはまたちがうだろ

>>497
これは酷い…

同じく反応速度が速くても
パワーウエイトレシオがＷの方が良い分
Ｗの方がワンテンポ速くしかもゼロフレで人間の動きで
ワンテンポ速い動き自体の速度も速いってこと

>>498
それは乗り手のNT能力しだいだろ

>>499
ゼロシスも完全な脳波インターフェイスだが？
てか君が言うのはＵＣで言えばサイコミュ＞＞＞バイコンって言ってるようなもんだぞ

バイコンでサイコミュは廃れたんじゃなかったっけ？

>>501
サイコフレームでどこまで人間の動きに近いことが出来るか不明だからなんとも言えないだろ

>>499
一応νもラフレシアやネオガンのような脳波で思い通り機体ではないけどな

>>503
いや、実際サイフレ＞バイセンだろ

>>506
まぁ、そりゃな

>>507
バイコンだよ

基本性能はゼロだがパイロットは流石にアムロ
勝敗はνが奇跡を起こす前に倒すことができるかって事でいくね？

>>503
すまんバイコンか
バイコンってサイコミュと似たようなもんだろ
OTにも使えるさ

>>510
そういう事もないだろ

>>510
で、奇跡を起こす条件って何さ？

>>510
タイマンならＷ０
周りに人が居て共感を得ないと奇跡は起こらない

>>510
νとゼロ、そんな差はないだろ
装甲は堅いのはわかるが

>>514
だからそれはないから・・

>>515
十分あるだろ
小型ＭＳと大型ＭＳ並みに。
オマケに補正機器もバイコンみたく教えてくれる、
さらに未来予測も出来る発展型バイコンが付いてるようなもんのゼロシス

まずヒイロじゃ無理だろ

小型ＭＳは装甲削って削って
セラミックも入れて
モロさ露呈して得てようやく高機動
その機動性をゼロはガンダニュムで得てるんだから異常

>>517
まず小型時代の機体ほど差はない
補正機器もNT能力とサイフレで未知数の力

何よりNT能力の先読みと未来予知があるから

>>503
ターンタイプがサイコミュを採用した事実を考えろ
サイコミュ＞＞＞＞＞＞＞＞バイコン・ゼロシス

>>519
機動力の時点でνやZを上回るソースがないだろ
マッハ20以上はバードなんだから

V時代もバイコンを搭載したなんて話は全くないからな。
ザンスカ最強ののスーパーサイコMSはみなサイコミュ搭載機

サイコミュが消えた理由は扱えるものが限られてたから
起動自体難しいから

ν＝ゼロ≧Z

最後に行き着く最強の補助機器はサイコミュですね

何よりもパイロットがヒイロじゃ・・・・

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００（メインスラスター　計測不能）

そろそろNT能力vsゼロシステムの争い？

サイコミュの奇跡がどうのこうの言い出すと
カミーユ乗せた機体が勝ちじゃんってなるから
基本性能のほうがよくないか？

Zってマッハ40なのか
俺が昔見た画像ではマッハ65だったのに

奇跡の事は言ってない

ＵＣ世界もＷ世界も同じ歴史上に存在するんだから、
ヒイロにもＮＴの素質がある…というのはどうなの？

ヒイロ＝宇宙の心、だしな

>>533
NTならゼロいらないし、監督がNTは存在しないって言ったんじゃないか？

今見てみるとνガンダムは短時間で
アクシズの前部と後部を何回も往復してるから相当速いな･･･。
バックパックのスラスターだけで10G以上の加速ができるサザビーや
αにも余裕で追いついたり振り切ってるし。

>>535
ＮＴのピキーンとゼロの予測は性質が違わないか？

>>537
そうか？
ゼロが計算していくつかの可能性を出す、答えだす

その答えとピキーンは似たもんだろ

まぁ、NTの場合はいろいろあるけどな

ＸのＮＴなら未来予知してるけどＵＣのＮＴは高い感受性で気配察知が
早くて相手の動きを自然に追えるってイメージなんだけどＵＣで
未来予知してることあった？

>>539
アムロ、ララァ、カミーユ、ギギ

「あの光は、憎しみの光だ！」
「空が、空が落ちてくる！」

未来予知ってより千里眼だな
ただ、感応波の送受信能力の優れてるのがＮＴだから、この能力も人の意志の感知に基づく現象として
考えないとおかしいんだが
（ソーラーレイ発射に係わった人間たちの意志とか、コロニー落としに係わった人間たちの意志とか）

それらができるＮＴでも、意外と簡単にＯＴ相手に危機に陥ったりするのが御茶目だがｗ

>>541
ファーストのラストやギギも未来予知だろ

ア・バオア・クー内部をしらないアムロが脱出経路を教えるなんて人の意志は関係ない

ギギは勝利の女神とまで言われて予言してる

>>541
ソーラレイは発射時にブリッジに飛び込んできてたから
事前に察知してないとあのタイミングで飛び込んでこれない。

集団戦だと個人の力量より連携が重要。
複数にマークされれば個人の力量差なんかは簡単に覆るから
知名度があると動きにくかったりするもんだ。

>>520
あるだろｗＷのスペックが普通に小型一般機と同じくらいなんだし

>>521
ターンタイプはネオサイコミュだからだろｗ
νみたいな脳削る旧サイコミュではない

>>523
Ｖの設定集にバイコンのお陰でサイコミュ廃れたとあるけどな
なら何かしらに搭載なんだろ。
Ｖ系は元サナリィ比率が高いんだし
ザンスはサイド２のサナ摂取機体なんだし

てかスパサイＭＳがサイコミュＭＳだから非バイコン機？
バイコン機ってのはイコール、サイコミュ機でもあるんだぞ
バイコンとパイロットとのインターフェイスにサイコミュ系の脳波伝達を使ってるからこそ
頭にバイコン情報が入るんだよ。
Ｆ９１も小説や設定集ではサイコミュ。劇中ではバイセンをインターフェイスに使ってる

>>524
サイコミュの機動はサイフレ時にすでに能力が微弱な人でも反応するわけだが？ＮＴ１００ＣＣＡ
ネオサイコミュ時なんてもうＯＴでも扱えるが何か？
どこが起動難しいんだよｗＺＺまでの旧サイコミュだろｗ

ウイング0ならνじゃなくHi-νの方がいいんじゃない？

>>536
１０Ｇだから何？
Ｇってのはその通りＧだよｗ
速さじゃねーよ
ＭＳによって耐Ｇ緩和もマチマチ
１００キロの速度と７０キロの速度でも同じＧ数値になるかもしれんのに。

αなんて強襲ブースター外せばピザデブじゃねーかよｗ

>>541
アムロはララァが助けてくれただけだろｗ
ヒイロとのタイマン勝負に出てくるわけないだろ
現に実際の歴史でもララァが二度とアムロとシャアに力貸す事はなかった（Ｇ画報）

>>501
一応νの手足も人間に匹敵するスムーズな動きが可能らしい。

>>544
そのＷのスペックがどの状態のものなのかがわからないからな。
同じUCでも時代によって表記方法が異なってて
同じMSなのに作品によってスペックが違うなんて設定もあるくらいなのに。
今のとこ判明してるのはトールギス（15G+）でも加速性能はリックドム（MAX9G）の1.5倍、
ジムカスタム（7G+）の2倍、Fb（20G+）以下ってこった。
コロニー間の長時間移動とかになればＷのが有利そうだけど
戦闘加速なら一年戦争以降のＭＳはほとんどがトールギス以上。

>>543
そんな予測ゼロシスで出来るからたいした事ない

>>547
ララァがアムロに手を化したのは、あきらめるなっての助言な
セイラに脱出を導いたのはアムロだろ

普通にスペック数値自体はＵＣもＡＣも同じ書き方で同じだろｗｗｗｗｗ
重量も出力も推力も。
Ｗのスペックは単純にＵＣの小型時代と同じくらい

ガンダニュムとガンダリウムのセラミック版の頑丈さの違いはあるけどなーｗｗｗｗ

見えるよララァ見えるよ！
ララァがビジョンを見せてくれてますｗ
他の主人公の幽霊現象同様、やってる行為自体は幽霊がやってくれてますｗ

>>546
強襲用ブースターを外すとその分軽くなるんだがｗ

>>544
いやいや、小型ほど差はないから
スペックだけじゃ話にならんだろ
実際νやZに速度で適うソースはゼロにはないしな

サイコミュの完全起動なんてだれも出来ないだろｗ

それにＯＴがサイフレでファンネル操った奴が一人でもいたか？

ネオサイコミュで完全なＯＴが動かしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ターンでもガレムソンでも

>>555
なら数値見てみろよｗ
Ｗゼロと小型一般機とνのデブと

>>552
いやいや、だからスペックだけじゃ各作品違うだろw
お前がいってるUCとACが同じだと言うソースだせよ

νに速度で適うソースない？
νって速度いくつでるん？

>>552
設定によるとガンダニュウムの強度はチタニュウムの数割り増し程度

>>559
リガズィに追い付いてるヤクトドーガ、近い速度はあるだろ

>>558
へ〜重量とかも同じｔ表示なのに違うんだｗ
もう単なる揚げ足取りでしかないなｗこんな事にソースソースｗ
君以外、馬鹿でも分かる事だから書いてないんじゃね？

>>556
サイフレじゃないだろw

>>559
劇中の動きを見る限りでは
核爆発の衝撃より早く移動できて
数十kmのアクシズを数秒で移動

>>561
νのソースだせよ
何の話だ？被弾して捕まった話持ってきて

>>557
分からない奴だな
スペックだけで全て答えはでてないだろ
今出てる速度だけならゼロはピザなんだから

>>560
核にも耐えられる装甲
ニュータイプ１００Ｗ版

>>562
UCは推力が数倍になる設定があるけど
Ｗにはそのような設定は存在しない。
これが全てだなｗ

Ｗにもそういう設定があるなら出してほしいもんだ

>>566
なんで？
単に大気圏自由落下時はこのぐらいのスピードでの劇中で相対でした
しか出てないが？
νと同様、Ｗの速度ソースも出せよ。なら遅いと言う証明の。

>>565
すぐ追い付いただろ
近い速度でてなかったらおいつかねぇよ
しかも戦闘速度じゃなくて逃げてる速度だからな

＞UCは推力が数倍になる設定があるけど

ソースキボンヌ

>>567
ファーストガンダムもサイサリスも核に耐えてるが？

>>562
だいたいからUC内ですらスペックだけじゃ説明できないことはたくさんあるのに、他作品のゼロなんて特に合わないだろｗ

>>549
出所は知らんけどまた随分怪しげな設定だな。ゲルググの改良機を馬鹿に出来るほどの性能を誇るジムカスタムがリックドム以下だったり、Ｖ２やＦ９１がグリプス戦争以前のＭＳに劣ってたり。

テキサスコロニーが核地雷のソース出せ
その狙われた場所の核爆発の中でＧＰ２が耐えられるソース出せ

テキトーな事ばっかいってんなｗ

なんて言ってもバスライの衝撃で大破してるゼロだろ

ＵＣで核に当たって耐えられるＭＳなんてねーだろｗ

>>569
追い抜くのにマッハ20以上な
脱出にはバード、それ以上のものはでてないだろ

ゼータは変形で戦闘速度がマッハ40

>>576
そこに至る過程も見てくれ。

>>571
土星エンジン

>>577
バスライの衝撃でボロボロなゼロだが

>>578
だから？
その時の描写がそれくらいだろうってな話なのに
Ｗ０の最高速度なんてソースねーだろｗ
無重力下で音速表示のクソ論理を記述があるからでとうすんだから
Ｗもちゃんとソース持って来いよ

>>575
ソースもなにもシャアが「核地雷原」といってるが

>>579
ゴヒに肩少し削られて、海に落ちた
どれも核爆発ほどの威力はないが？

>>584
その前。

ねえソース厨ってＵＣ側のソースはどんな間違ってる事でもソースだからで決めちゃうのにＷの設定の方はなんで勝手な推測だけで済ますの？

>>575
爆心地近くにいたんだけどな＞GP02

>>582
まあ、落ち着けｗ
まずは無重力空間と無重量空間の違いくらいわかるようになろう。

>>575
大気圏か？
それも核爆発ほどの威力はないが？
それ以前にゴヒにダメージおってるだろ

爆心地近くに居ただけじゃ別に大したことない
ワイアットと同じ所に居て耐えられるなら核に耐えたと言う事

>>589
ヒント：突入角

>>590
無理言うなよｗ

>>582
だからマッハ20以上はバードって言ってるだろ
それ以上を証明したいならそちらがソース出すべきだろ

ガンダニュムが核に耐えられる装甲ってなら
バーミンガムの場所で耐えてこそ2号機も耐えられるって事

>>591
俺が言いたいのは、ゼロにダメージ与えたゴヒのトライデントが核爆発以上なのかって？言いたいんだが

>>592
オマエが出せよ
勝手に推測だけで物言ってんだから
で、νやＺに遅いまで言ってるだろお前。
だからなぜ遅いか出せと言っている
Ｗは大気圏場面での推測速度しか出てないだろ
それなのに話膨らませてるんだから証明しろよ

ところでWって戦略核に耐えたことあったっけ？
ガンダムはコロニー貫通する爆発にも0距離で平気だったけど。

核にもいろいろある、ガトーは戦術核に耐えた

ならゼロも核の直撃に耐えたと書いてるのか？

Ｚなんて重力下でマッハ２か１．５しかないじゃんｗこれで宇宙でマッハ４０になるんだったらＷ以下エピオンとかマッハ１００以上いくんじゃない？

コロニー貫通なんてライフルでも貫通する脆さｗ

>>595
お前、議論のやり方わかってるか？
こちらでそろえた情報で言ってんだから、それ以上を訴えるなら、まずそちらで情報を集めるのがあたりまえだろ

>>597
おいおいｗ
無重力下でマッハいくつとかがソースになるくらいなんだから
ガンダニュムが核にも耐えられるソースだけで十分だろｗ
ピンからキリまで耐えられるんだよｗなにせマッハ４０とか８０とか言ってるぐらいなんだし

>>598
いや、超理論はいいから。
ゼロは大気圏では四肢をマッハってソースしかないよ

こちらでそろえた情報？
単なる妄想じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからＷの方も情報出せと言っている

>>601
ならトライデント以下の核爆発に耐えられるって事だな

>>598
オマエも頭おかしい奴らに入るか？
マッハ何々なんてのはねーよ。ソラで。

>>601
映像で既に核以下のものにダメージ負ってるって事はかなり弱い核だね

>>601
少しくらい現実をみろよｗ
スペースシャトルも人工衛星も速度表記はマッハ

お前ら釣られすぎＷ

Ｗのマッハ２０もＺのマッハ４０も同じ速度だよＷ

数字に騙されるなＷ自分で同じ速度だよって言ってるようなもん。もう1回コピペ見直せ

>>603
お前、まずは落ち着け
資料から得た情報は妄想じゃないから

そういやWで強力な核兵器ってでてきてないよな
案外核兵器の開発が遅れててヘボイのしかなかったりして

無重力空間でのマッハ表示は現実でもねーよ
地球周回軌道と成層圏でだろｗｗｗｗｗｗ

>>608
じゃ人工衛星もスペースシャトルも止まってるんだなｗ

>>609
Ｗの方のがねーだろと言っている
どっちも出せて初めて不等号が付くんだろ
ＵＣのクソソースはわかったから
Ｗの方の情報は？
Ｗの方は今の所、妄想しかねーぞ

>>611
Zの速度表示も同じだけど？
なんで勝手に無重力空間の速度になってるんだ？

同じ速度と言ってるのになんで止まってる事になってるの？

>>611
数字で出てるんだから仕方ないだろ
なら宇宙ならどう表記するんだい？

宇宙では時間表示

>>610
ロームフェラの自然を大切にする方針があるからな

>>618
そう考えたらもう過去の遺物として衰退してるのかもね。

マッハ４０ってのは無重力空間の速度表示ソースじゃねーのかよ

>>613
おバカw
いつWの速度を決めた？
わからないからマッハ20以上って書いてるんだろ

以上の意味わかるか？
ただしバードでだけどな

>>621
決まってねーのなら
なんでνより遅いって書くんだよ

>>617
月まで行くのに必要な時間と速度とかにもマッハは使われてるぞ？

てかνの方もＷ同様、数字ソースないけどな・・・あるのは大百科のＺとメッサーラ

>>622
ならなんでνより速いって言うの？
何よりも今はマッハ20以上はバードって情報しかないんだから

音が伝達しない世界でマッハいくつと言ってもどの数値も同じ速さ
音より速い事が証明出来る訳ない

>>624
だからリーブラを追い抜くのにマッハ20以上必要だろ

マッハ20のアーガマがハイザックとかにも追撃されてるから
マッハ20程度だと量産機にも軽々と追いつかれる速度なんだけどなぁ。
バード形態でハイザック並だとMS形態ならハイザックにすら負けてそう。

>>626
たがら、出てる数字では月まで行くのに必要な時間と速度みたいな、マッハにたとえたらの話だろ

>>627
それソースにもなってない・・・
Ｚの方はどんなソースだろうと一応記述があるんだし
てか記述に固執してるのはお前、ソース厨だぞ
ならＷの方も頼む。

おまけに一場面はこれくらい出てるだろうってな話だけじゃなく。

>>628
それはまだわからないよ
取り敢えずはマッハ20以上だから

たとえるなら光速にしろよ
光なら伝達するから。
光より遅ければマイナス表示で良いんだし

>>630
ほかにないだろWがこのくらい出してるって場面

だから取り敢えずはマッハ20以上だ

まあ実際は普通にアナザーの方が速いんだろうね。宇宙世紀はやっぱ小型になってからだね

>>630
この場合はZ側の意見を否定するんだから、ソース出さなきゃいけないのはW側だろ
どのスレでも同じだろ

>>624
質量比っていう速度に直結する性能があってだな。
これが一年戦争から第一次ネオジオンまで徐々に増えてきてて
CCA時代のMSは内部構造に余裕を持たせることによって更に増えてんだよ。
勘違いするのが多いけど推力比じゃなくて質量比だからな？

>>634
それが根拠ないってことわからないかな？

お前みたいな奴がいるからゼロはピザって言われるんだ

てか普通に考えてあの角度と形態で大気圏内に落下しても燃え尽きないＷ０は異常だろ
後ろ向きでバスライ撃ちでの突入だぞ
同じガンダリウムのマラサイが普通の人型形態角度ですら燃え尽きるんだから
ガンダニュムの敵ではないなｗ
てかバリュード開かないと燃え尽きるＭＳの弱装甲って・・・

>>634
いまどき小学生でもそんな根拠もないことは言わない・・・

>>636
ソースは？

質量比でも普通に出せるだろどれでも。

>>638
Ｗは軽いから圧縮熱が発生しにくかっただけだろうｗ
突入前に一旦とまって戦闘もしてるから事前の減速も十分だしな。

>>639じゃあ宇宙でマッハ４０とかを根拠にしてる人は小学生以下でＦＡ

>>638
νも燃えてないけど

そりゃ弱い核にも耐えれるんだもんな＞ゼロ

マラサイも戦闘してますけど？

νは燃え尽きアムロは死にましたとさｗ

Ｗ０それ以上の状況だが（メリクリエス自爆攻撃をＰＤ
展開されながら無傷）

>>634の人気に嫉妬

>>646
燃えたとは聞かないが？

>>643
ワロタｗ

>>643
例えでも資料として出てるんだから仕方ない

>>647
GP02のほうがすごいな

てか重量が７トンとか8トンとか軽すぎだろｗ

>>634 ←小学生でＦＡ

>>653
全長から見たらそうでもない

>>649
あの状況で燃える以外にどうやって死ねるんだ？

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

>>656
行方不明だから
燃えたとかの事実はどこにもない

2号機がどう凄いの？密着されて核爆発でもして耐えたの？

>658
禿が死んだと言ってるが

>>656
アクシズにめりこんだはずのコクピットの中身のシャアもアムロも公式で行方不明

>>655
Ｆ91と同じくらいなんだから軽いだろ

>>654←小学生以下でＦＡ

原作者が死んだと言ってるんだが

>>655
ジム　18.0m　41.2t
W　16.3m　7.1t
人　１70cm　61kg　　　

大きさを合わせるために人間の体重を1000倍にすると61ｔ。
Wは人間と比べて約1/10の比重。

>>660
死んだは死んだが燃えたなんて言ってない
アムロが燃えて死んだならアクシズにめりこんでいたシャアまで行方不明になるはずない

>>664
そんな発言は聞いたことも無いがまた捏造か？ｗ

だ〜か〜ら行方不明じゃなく死んだんだよｗプッｗ

>>668
頭悪そうだな
だからいつνが燃えたんだ？

富野は死んだと言ってるね
行方不明って公式設定ってどこにあるの？

あのね！Ｚのね！宇宙でのスピードはマッハ４０なんだよ！だってそう書いてあるんだもん！←頭悪い奴

>>670
公式では行方不明になってるけど死んだというソースは？
富野がいったならどこでどのように？
断言してるんだからまさか知らないとはいわないよな？

>>656
燃え尽きる前に、ギラドーガにでも撃墜されたんじゃねーの？

>>671
先生に「スペースシャトルが宇宙なのにマッハとか馬鹿？」って聞いてみ。

>>673
じゃなんでシャアまで行方不明なんだよｗｗｗ

今日の釣りスレはここかｗ

いつものことだが、とりあえず宇宙で速度の話はやめてくれｗ
物理学の初歩だぞｗ

地球から見てマッハ40で巡航中のアーガマから、
カタパルトでマッハ1加速してΖが発進したら、地球から見た速度はマッハ41だからな。
最大速度とかは何の意味も無い。

静止状態から最大でどこまで速度を出せるか・・・と言う話なら加速時間、
要するにほぼ燃料の量で決まるからな。
戦闘速度には一応関係するが、速い方が強いと言うわけでもないぞｗ

>>671
ソース否定するなよ低能

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

結局時間か・・・
Ｚはマッハ４０に到達するのは何分？
Ｗはマッハ４０に到達するのは何分？
結局は推力比で決まるんじゃねーかよｗ
ウイングの勝ちかよｗ

>>679
ガンダム世界に科学は通用しないよ
アフターバーナーとかあるしスペックだけじゃわからないから

>>676
はいはい、もうがんばるなw

まったくヤンチャな奴等だなお前ら
もうACE3の対戦で決着をつけてこいｗ

アフターバーナーなんて現実にもある
もう後は有力なソースはスペック値でしか計れない
Ｗの方が加速時間をウエイトからでも重量比からでも上
燃料が仮に同量だとか燃費が同じなら
Ｗの方がマッハ５０だろうと１００だろうと到達する速さは理論上速い

>>679
だから宇宙世紀内でもスペックだけじゃ不明なものを、ましては他作品とスペックで比べるとかないからｗ

＞いつものことだが、とりあえず宇宙で速度の話はやめてくれｗ
物理学の初歩だぞｗ

ＵＣ厨に言ってくれ
小学生に小学生以下と言われた奴ら

>>679
Zは推力比でもWより高そうｗ
リックドムでも推力比9あるらしいし、初期ガンダムでも推力比6だっけ？

>>683
だからスペックとかじゃ分からないから速度ソースなんだろ

>>684
苦しいなｗ
さんざん大百科なんて糞本出してて
どの本にも載ってる磐梯公式数値を今度は否定かｗ
あまりにも調子良すぎｗ

>>680
否定するな
今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

>>683
現実のアフターバーナーなんて
よくても50％増しがいいところでたかが知れてる。
UCのは400％増しだったり800％増しでケタ違いの上昇率。

＞だからスペックとかじゃ分からないから速度ソースなんだろ

え？到達時間書いてないけど？
いつ到達できるの４０に。
どんな鈍速でも動けばいずれは到達するよどの機体でも

あと、いくら速くても速すぎて自滅したら意味無いからなｗ
素人がF1マシンに乗っても事故るだけなのと同じように、
何倍速くても腕が伴わないとダメだぞ・・・。
速ければ速いほど敵に攻撃するのも大変になるしな。
当然だがV2で1年ぐらい加速して亜光速出しても
小惑星と正面衝突と言うオチが待っている。

そういう意味では、シャアの「通常の3倍〜」は、
言ってみれば「シャアは3倍速くても事故らないし、敵も撃破できる」ということだから、
実はいい表現なんだよな。

>>688
苦しいのはお前な・・

スペックではUC世界だけでも不明だらけなのに
他作品のスペックと比べるとは

分かるわけないだろ

逆に言えば

Ｚはどんな速度か知らないがマッハ４０の時点で燃料切れって事

メッサーラはさすが木星運用で稼働時間長いのか知らんが倍は稼動出切るって事

いい加減宇宙でのどっちが速いは止めろ

あとは噴射値と燃料量と燃費しかないぞ

噴射値はＭＳのスペックで一応は計算出来る

>>691
Zのは戦闘速度だから、常にそれに近い速度が出てることだよ

>>693
スペック値はＵＣもＡＣも同じ単位
まさか重量まで違うといわんだろうな？

>>694
だから戦闘速度だから、燃料なんて関係ない

何分でマッハ40になるか、と言うのは確かに重量推力比で求められるんだが、
これも罠があって、直進なら素晴らしく速い機体（MAなんかがそう）
と言うのが結構いるからな。

中の人が血反吐を吐くトールギスや、薬を使うデンドロビウムはさぞかし速いだろうが、
動きが直線的だと簡単に狙撃される。
実際には複雑な動きができる機体の方が厄介なんだよな。

>>696
だから、単位が同じでもUC内だけで不明だらけなのに他作品と比べられないだろ

>>697
でいつ戦闘速度になるんだ？そっちが重要だろ

>>699
比べようとしてただろ
大百科とＷの方は妄想で。
よっぽど堅実だよ
公式数値で比べる方が。

>>700
少なくとも敵と交戦しだしてからマッハ40出てるってことだな

>>701
スペックで合わない計算するより、既に数字として出てるものを使うほうがマシだろ

メッサーラとＺは同じソース内だから
仮に同じ時間で計算したと推定すると
例えば1分でＺはマッハ４０になるがメッサーはマッハ８０までいく
Ｚが単純にマッハ８０までいくには2分かかる
全速力でのお互いソースだと考えた場合

>>701
その公式数値が謎だらけだから仕方がない

バカが、直線挙動のハヤブサをライフルで撃ち落とせるか？

中の人の反射神経とコンピータが追いつかんわ

>>703
だから何の数字？
戦闘速度の到達時間がわからないが
マッハ４０で戦闘ってだけだろ？
これとＷが一体何の関係が？

>>704
そうじゃね？
実際にメッサーラは圧倒的な速さだった

>>705
なぞだろうとなんだろうと良いんだよ
所詮アニメの数値
でも公式
俺は大百科の方がなぞだよｗ

>>692
戦闘速度は普通に戦闘できる速度。
当然ながら機体制御や火器管制がしっかりとその速度に対応済み。
でなけりゃ戦闘速度とはいわない。
戦闘中に出せる速度なら戦闘速度の上にまだ最大戦速がある。
ただ単にその機体が出せる速度なら安全圏内では最大速度。
更にその上に安全圏を無視した限界まで出す速度もあって
これが機体の耐久性やレーダーを無視した速度。

>>709
謎なら意味ないだろ

結局、全速だしても中の人がピンピンしてて爆速移動中でも油断してたり止まってる奴も捉えられるUCガンダムが最強だろ

で、ここからＷよりνの方が速いってな論理に
どう持っていくの？
宇宙は無重力なんだから
どのＭＳでもいずれはマッハいくつだろうと亜光速だろうと
燃料ある限りいくよ
あとは到達時間だけ
ならＷの方が計算上は到達速いってのだけは公式数値でわかる

戦闘速度ってのは結局のところ、
母艦の速度+MSの速度で決められるんだが、
速ければ速いほど、普通のパイロットでは事故や攻撃失敗が多くなってしまうことに注意しろよ。
マッハ40で突っ走ってる時に、20m弱のターゲットに当てるのは正直人間業じゃない。

ちなみにガンダムの戦闘では大抵の場合、戦闘速度は敵も味方もほぼ一緒で戦ってる。
例えば月に向かってマッハ40で巡航してる戦艦同士が戦う場合、
月から見ればどっちもマッハ40で近づいてるように見えるが、
戦艦同士は真横に並走してるわけで、この状態で撃ち合ってることになる。
この場合、MSは戦艦を護衛するように飛んでるから戦闘速度はマッハ40とちょっとになるわけだ。

>>709
所詮アニメに計算なんてもっとダメだろ

>>711
アニメが謎じゃなければなんなんだ？
それも分かった上で話てると思ったが？
じゃあオマエは例えばミノ粉は謎じゃないのか？

>>713
このスレ3000回読み直せ

なんかＵＣ厨が苦しくなってるな・・・

>>714
母艦以下の速度の機体もあるから純粋に単独で出せる速度な

>>713
アフターバーナーは無視ですか？
ゼロはバードでマッハ20以上だが？

ＵＣ側はもうなかったことにしたいみたいだね
数値じゃわからないとか
その数値を今まで出してきたんじゃなかったっけ？
それでＺの方が速いとまで言ってた奴もいたし

もう、羽と乳のスペック差考えたら、圧倒的ってわかるだろう

結局出力重量比なんだが、これも数値が酷すぎると、
中の人が血反吐吐くしなー。
トールギスが20Gという数字は結構血生臭いものがあるぞ。
一瞬とは言え20G受けて失神・墜落しない人は相当貴重だ。

これでコーディネーターは全員40Gまで耐えられます！とか言われたらすごく嫌なんだがｗ

秒速２００ｍのザクマシンガンとか、もっと都合悪い設定も混ぜて考えようぜ

>>718
ゼロ信者が悪あがきしてるだけです

ソースも出せないW厨が話題そらしに必死すぎるｗ

＞＞720
ならキッチリとしたアフターバーナー計算値出せよ
両方の

種は12.7ミリ弾の頭部バルカンくらっても、拳銃弾食らった程度の素振りしか見せないんだぜ

>>722
じゃゼロにとってZがマッハ20なんて消してしまいたい事実なんだろうね

>>726
あきらめろ
もう負けは見えてる
結局は誰もが知ってるソースでわかるんだよ

>>727
トールギス　15G＝Wと同じくらい
GP-01Fb　20G
サザビー　20G以上≧ν

計算するまでもなく設定として存在するわけでｗ

大気圏突入後のＷはマッハ２０以上ってだけでしょ
Ｚだって同じシチュエーションならマッハ２０以上おんなじことだよｗ

>>730
いやいや、あきらめるのお前だろ
スペックだけで分かるなら初めからvsスレなんてできないから

>>727
それがわからないからスペックからは何も答えが出ないんだろ

ライフルじゃないんだから機体のスペックは超重要だろ

>>731
Ｇをみてどうすんの？
トールギスはＵＣの雑魚ＭＳと違うからね
サザビーの何倍の速度でも１５Ｇしかない

スペックに限らず設定からは何も答えが出ないと思うな
数が多すぎる

おまえらが言ってるのは、ミニカとスカイラインのスペックは違っても勝敗には左右されませんといってるようなもんだ

>>736
きがくるっとる

>>736
Gって何かしってる？
基本的にG＝推力比になるんだぞ？ｗ

>>735
ライフル異常にスペックは不明なんだが？
推力以上のものがあるのに計算なんてできるかよ

重力下を自由に飛びまわれるトールギスと重力下じゃ歩くだけが精一杯のサザビーと比べちゃかわいそうだよ

W0がバード形態でマッハ20と言うのにえらくこだわってるのがいるようだな。
これは自由落下状態のリーブラの破片の対地速度がマッハ20になるから、
それに追いついたW0はもっと速いと言うことのようだが、
実のところ、大気圏突入速度は、空気抵抗とかの影響で大体決まるから、
バード形態にならずにそのまま落下しても、やっぱりW0もマッハ20くらいで落ちるんだよなｗ

当然、破片はより上空で破壊したほうが地表への被害は少ないから、
可能な限り急ぐためにバード形態になったわけで、マッハ20と言う数字はあまり意味が無いよ。

>>732
その時点ではゼロはバードなんだがな

>>744
Ｚなんてライダーでしか出来ないだろ
人型じゃ燃え尽きてしまうしなＺじゃｗ

>>743
ギラドーガやジェガンでも普通にやってる事だけどね

>>743
UCの馬鹿どもに言ってやれ

>>742
歩き回らないとだめなんて設定しらないな
ユニコーンはそれでもマッハ以上だぜ

ウィキのカスペW0のすぺっこはなんなの？

>>746
だからどれでもどんな形でもＷでもＺでも大体マッハ２０以上は出るって事を言いたいだけ。大気圏落下速度なんて

>745
Zは変形を巧みに使い戦闘するが？
燃えたことないぞ

それより
Ｚのマッハ４０の到達時間は？

GP01Fbが20Gとかサザビーが20Gとかは、完全に捏造だからｗ

>>751
ウエイブライダー（衝撃波に乗る）で初めてサポートなしで突入出来ると出てるが？
なら人型では無理だろ

>>752
不明
取り敢えず敵と交戦するころには出てる

ミノ粉が撒かれた戦場って、実際どれぐらいの広さなん？

>>752
ｆｂと同じ20Gで加速したら60秒弱で
リックドムと同じ9G加速なら140秒弱かな

>>754
大気圏突入の事いってるのか？

Ｗのマッハ４０到達時間はＺより速いなｗ
公式スペック見れば。
大百科ソースにするくらいなんだから
磐梯公式ソース使うぐらいは大丈夫でしょ

>>757
アフターバーナー使えば不明だけどな

>>759
ファーストにはできてZにはできないなら必要のない機能だったんだろうな

>>757ＦＢの２０Ｇソース頼む

>>759
だからスペックからではわからないから・

んでゼロがマッハ40まで出るソースはないだろ

>>759
そのバンダイ公式ソースとやらでは
トールギスは15G加速はおろか5G加速もできそうにないけどなｗ

普通にＵＣ側が今日は完敗っぽいね

他作品相手にスペックで比べるとかないだろ
UCなんて謎だらけなのに

>>763
そこに行き着くまでに燃料がなくなるならな
てかまだＺ大百科を言うわけ？

>>762
劇中のニナのセリフ

>>765
いいえ、ソースを否定するなＷが完敗です

>>767
大百科はサンライズ公認の書籍だから妄想よりは遥かに信憑性はあるが？

>>766
なら何で比べるの？
ガンダニュムやサイコミュなどの部品の説明
各ＭＳのスペック値
ライター意見
マッハいくつ

どれも記述があるソースだけど？
これを排除したら後は推測で話せばいいわけ？

今Ｚ大百科を見てるんだが

　ドダイ改に乗るハイザック　マッハ0.9
　ベースジャバー　時速600km

変形タイプじゃないＭＳは超遅いｗ

>>767
不明なUCのスペックで比べるより遥かにマシだが

>>757
戦域の端まで行ったら数十秒かけて減速、再加速するわけか
1分越えるな

結局今日もW側は妄想ばかりで
きちんとしたソースはまったくでなかったなｗ
したのは設定否定くらいかｗ

ソースを否定するなと言っておき公式数値ソースを否定するＺ厨

>>771
映像と資料から

>>776
アフターバーナーなどの補助がわからないのにスペックで比べようとするよりはるかにマシだよ

>>776
はいはい、いつ否定したんだろうね

ねえ
さっきから見てると
サンラ伊豆公式公式に固執し
設定否定するなするな（と言っても到達時間すらわからないマッハ値ｗ）というのに
ＭＳの基本である数値の1番の公式ソースはなんで否定するの？

>>776
世界が違うMSのスペック数値で比べるともっと酷いぞW厨

>>778
でそっちのソースとＷとがどう関係あるんだ？
いつなるかは知らんがマッハ４０で戦闘に入るってのが何が凄いわけ？
スゲ〜って言わないといけないん？俺

>>780
世界が違う、補助類の効果が不明
スペック数値だけでは何も分かりません

そういえばアフターバーナーじゃないけど
小説によるとνガンダムはジェネレーター出力の
150％までは出力上昇を保証されてるみたいだな。
2980kwを150％だと4470kwになるのか。
こりゃサザビーと殴り合いでパワー負けしてなかったのもうなずける。

＞＞783
逆に
ＵＣＭＳの一部のＭＳのいつ到達するかわかりませんが宇宙戦闘速度が分かりました
Ｗは不明です


こっちの方が何も分かりませんだけど？

Ｚガンダム大百科がどれくらい信頼できる本か、この一節を見て判断してください皆さん

「スーパーガンダム対ゼータガンダム」（P205）

　早々と戦いは開始された。
　スーパーガンダムにはシャアが、ゼータには復活したカミーユが乗っている。
　ドッゴォ―――――――ン！
　グオーム！！
　激しい銃撃戦！
　と、その時、前線に、ファの駆るメタスが迷い込んだ。
　「やめて！２人が戦うことはないのよ！戦争だからって、２人が……」
　ファの言葉に、２人は目覚めた。２人はその後、本当の敵、ティターンズへと向かっていった。

　［結論］
　戦いの途中でとんだジャマが入ってしまったが、もしあのまま２人が戦っていたら、
　多分カミーユが勝っていたのではないだろうか。
　最近のシャアは、年のせいか、今一つ生気がないように感じられるからだ。




何この馬鹿本ｗ

>>780
戦闘速度だからほぼ維持してる速度
加速時間が不明

それを計算じゃわからないスペックで無理やり出そうとして勝とうとしてたから言われたんだろ

>>780
その数値は最大値とは書かれていないよな？
なら大百科と公式スペックはまったく矛盾しないわけだｗ
大百科の数字も公式スペックも
Zの性能がそれ以上だということを表してるだけにすぎない。

>>789
それがどうした？
資料なんて似たようなもんだろ

>>786

爆笑ｗ
こんな子供向けの本を一生懸命バイブルにしてたんかｗｗｗ

マッハ40で敵艦隊に突っ込んでも、敵艦に正面衝突するのがオチな気もするなｗ

実際にはデンドロビウムやディープストライカーなんかは敵艦隊を突っ切って、
ミサイルやビームをばら撒くような使い方ができる機体なわけだが、
これができたからと言って、強いわけではないしな。

もう公式数値での計算は否定して
馬鹿本の話は公式だから否定するな！（別に否定しなくても凄い事ではないｗ）
もうむちゃくちゃな言い分だなＵＣ側は。

>>785
まぁ数値がわからないスペックで計算するより遥かにマシ

んでゼロはマッハ20以上はバードな

子供向けにも限度があるな。

限られた宙域、それも月軌道の内側でで常に第二宇宙速度以上の速度を維持できるって。
…無理っしょ。

もう物理法則から何から根本的に違うんじゃねーの？両者って。

>>786
子供向けロボットアニメに何を期待してるのかな？
当時のガンダムの本なんて一部マニアック向けを除けばそんなもん。
ガンダムの漫画が対象年齢小学生くらいのコミックボンボンに連載されてたのを考えてみてみ。

>>793
それが何か？
大気圏突入時の数字がどうかしたか？

>>772

つまにνも音速以下の可能性が高いな

>>792
ファクトよりマシじゃん

まぁＺがマッハ４０でも、νがマッハ１以下ではどうしようもないな
所詮ガンダム顔のサイコジェガンだし

おれ
ガンダム大百科とＭＳ大百科（Ｖまで）っての持ってるｗ
確かに幼稚園児用の本だよこれ。
画用紙本で。

これ肯定して
絶対的公式設定である数字での計算は否定しろってんだから
オッサンＵＣ厨がいかに子供じみてるかわかる。ヌケサクだろ？もしかして

>>797
脱出の時だけど？

>>801
Zの総推力について聞いてみようかねｗ

>>798
ゼロも可能性あるぞ？

ただνはすぐあとのユニコーンがユニコーンモードのままマッハ以上は確かだがな

W厨の主張
僕の大好きなガンダムＷは大人向けのまじめな作品なんだ！
物理的に考えて全て説明がつくんだ！
オーラなんか出して戦ってる子供向け作品のZガンダムとはちがうんだぞ！

こうですか？

>>801
だからスペックで計算できないだろ
補助類が不明なんだからな

皆さーん
自分の妄想数字を得意げに何度もコピペで張り付ける、普通なら恥ずかしくてできない
独特の行動を取る変な男に心当たりありませんかー？

>>800
νに瞬殺されたヤクトがリガズィに追い付いてるからないね

Ｚは普通に計算すると1.81Ｇ
これでマッハ４０に到達
Ｗは４以上はあるな

>>807
ソースを否定してだだこねてるＷ厨よりましですねｗ

中身ジェガンだから、あんまり無理はできないだろνって。
中身ヘビーガンのシルエットガンダムが、全力出すと１分で分解するって設定があるから

部品に安物使うのはアナハイムの御家芸ｗ

>>809
普通にゼータよりまえのフルバーニアが20Gなのにありえないからw
だからスペックじゃわからないんだよ

もともとＦＢ＞Ｚなだけだろｗ
スピードは。
時代関係なく後付け厨設定付ける磐梯に文句言え

>>811
さっき小説でνは出力を150%あげれる保障があると見たが？

最新プラモ設定では
ジェガンどころかパーツは連邦軍の普通にある規格品パーツらしいぞν
１つ１つが特注のＥＸ−ＳやＦ９１と違うなｗ

>>813
それじゃ説明にならないだろw
なんで新たに作られたＺが遅いんだｗ
スペックの数字じゃだめだって認めろｖ

小説上げるとＷは厨すぎるｗＺとＶの間ぐらい

UCのMSの推力がスペックの10倍になるのはバンダイ公式設定

旧作品のスペックが一桁ずれてたのを補うための設定っぽいけどｗ

>>813
数字だけ見てるからそうなる
もはや超理論だな

今日中に終わりそうな勢いだなこのスレｗ

>>816
は？説明になってるだろ
そもそも新しい時代が速くなきゃいけないなんて理由ないだろ

>>818
ただ言ってないだけでソース出せよ

>>815
Ex-SとF91も規格品なんだけど？
てか規格品じゃなかったら型番なんかつかないよなｗ

ぶっちゃけＵＣの設定本の方が多く持ってるけど
ＵＣ厨が言うような設定が見当たらん
何に書いてあるの？

速さの話でよく出てくるフリーダムの地球到達時間の件についてもついでだし指摘するか。

プラントから3日かかったと言う設定だが、月軌道上のL5（地球から38万km）から、
地球まで3日で移動するには平均で1500m/sで移動する必要があるな。

これは1G加速で160秒も加速すれば十分出る速度で、
突入時に十分減速するにしてもほとんど無茶な加減速はいらないってことになる。
正直なところ、これが全力加速だという設定はつらいなｗ

まぁ機体の調整に時間がかかったとか、推進剤残量が厳しかったとか、脳内補正したいところだ。

>>821
っ　アナハイムジャーナル

>>821
いや、推測じゃなくて
お前の大好きな公式設定で説明しろよ
この開きすぎてる差はなんなんだ？

そうだよな単に直線早いだけなら昔の方が速いなんてよく現実にもある。ｆｂ＞Ｚでもなんら問題ない
問題は曲がる止まる瞬発力ＵＰとか向上してれば最後に到達する最高速度なんてどうでも良い。

>>823
肝心なところで結局不明か？
そんな技術あるのに使われないのはなぜなんだ？

結局スペックの数字だけじゃわからない証拠だろ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1207493468/l50
ガンダムの公式設定を考える

サンライズが考えるオフィシャルとは
角川書店「電撃ホビーマガジン2001年7月号」P60〜61

――GM vol.15（2005.1.15 双葉社発行）p44より抜粋

ガンダムの公式設定の話をしたらＵＣ
勢は相当不利ですよ矛盾を突っ込まれたら殆ど反論出来ないし
馬鹿な言い訳しか言えなくなるし、それに小説や漫画なんてソース
にすら成らないのは最早サンライズの関係者やバンダイ関係者でも
共通事項ですよ完全に遊びの範囲です、（明言してるし）
楽しんでください的な意味です。両関係者が口を揃えて言っている事は映像が
第一です。

別に何年後のＭＳが当時の厨機体に劣ってたなんて
他の時代でもあるでしょ。

>>828
いや、だから推測じゃなくてちゃんとしたガンダム史としてだよ

>>827
公式設定ではＦＢ＞Ｚ
現実をミロ
単にこっちの方が勝ってたって話なだけじゃねーか

さっきから20Gとか9Gとかいろいろとうるさいが、
20G出ても中の人が血反吐吐くようじゃ意味が無いし、
中の人が死んでもいいなら何G出しても良いわけで。

実際のところ、加速の方もバーニアの出力合戦の方はΖ辺りで打ち止めで、
後は中の人への負担をどう減らすかにかかってるはず。
強化人間が強いのはその辺が一般人に比べて有利だからだよ。

未来の方が上じゃないと絶対イヤイヤって言ってるだけだがなｗ
しかもちょっと前の時代のｗ

そもそもνのフィンファンネルって、出力３ＭＷの低出力兵器で、７発しか撃てないしな
どんだけ弱いんだと
ソースはUCアームズギャラリーね

>>333
じゃ結局はスペックじゃ分からないって事だな

MS形態しかないフルバーニアが変形ありのZに勝なんて説明がないからな

仮にも同じアナハイムなんだから

しかもフィンファンネルの稼働時間は結局はジェネ式だから
使い捨てでの稼動短いんだよな
フィンファンネルバリアなんかやっちゃうともうダメになってたし
充電式の方が1回の時間は短くても長いスパンでみればこっちの方が良い

>>837
MS→MAになることでZの性能の何が変わるんですか？
Fbを例に出すってことは、宇宙での話だよな？

>>833
現実をみるのはお前だよ
スペック数値じゃ説明つかないことがあるってこと

映像第一だと


νのショボいビーム

　Ｗ０には通じません

コロニーを破壊できるツインバスターライフル

　νは蒸発しました

>>837
は？スペックでわかるだろ
ＦＢ＞Ｚ。速さでは。
数字はウソ付かないｗ

>>840
説明付いてるだろ
ＦＢ＞Ｚと言う結果の。

>>836
同じくらいの出力のMK�Uのライフルは3発しか撃てないわけで・・・。
それとメガ粒子砲はビームコーティングしてないと
1MWでも数百メートルの建造物を貫通する威力だからｗ

ミノ粉でのＭ粒子なんて空気干渉酷くて威力も落ち射程も短くなり真っ直ぐ飛ばなく
重金属粒子のＷの方が重力下では上
宇宙は知らん

>>843
説明になってないから
ちゃんとした理由すらわからないなら意味ないだろ
だからスペックじゃ分からないって事

>>841
だからνやZに追い付けるソースないだろ

それを超理論というんだぞ

ビームトライデントやバスライの衝撃でふっとぶ装甲なら十分ダメージになるから

>>842
fbはサザビー以下の機動性とされているんだけど？
この時点で数値はうそをついてるなｗ

ぎゃくにＷが速い！と言い、
νやＺがＷに追いつけるソースないだろといくらでも言える

>>849
は？何そのソースは。
しかも言ってるのは機動性だろ
スピードじゃねーだろｗ

νのライフルは戦艦の主砲並
十分ゼロに通用します

Wの問題はやっぱりガンダニュウムの無茶な設定だよな。
これ、どうやって壊すんだ？いや、その前にどうやって作ったんだ？と言いたくなる。

UC世界の兵器が通用すると仮定しないとさすがに始めようが無いよ。

・ビーム‐ライフル

あつい　てつの　いたにも　あなを　あけて　しまう。

・ビッグ-ガン

十センチの　あつさの　こうてつも　うちやぶる。

・ガンダム‐シールド

てきから　みを　まもる　てつより　かたい　たて。



>>844
>1MWでも数百メートルの建造物を貫通する威力だからｗ

おまえは　なにを　いって　いるんだ。

>>850
一年戦争以前に旧ザクとのコンペに破れたヅダでも10G加速可能
15G加速するのに数秒を要するトールギスが
殺人的な加速とか言われてる時点でＷもたかがしてる。

>>853
普通にトライデントでダメージ負ってるから
バスライの衝撃で潰れてるからいけるだろ

>>846
理由になってるだろ
それだけこっちの方が良いのが出来ただけだろ

なら逆にＺがＦＢにスピード勝ってたら理由あるのか？
いっとくが未来も昔もミノ粉応用飛行の謎設定以外なら普通に熱核出力上げれば
1年戦争ＭＳだって後の時代より速くなるだけ
普通にあの数値みるとＦＢの方があったって話しなだけだろ

>>851
既にスペックの数字が意味ないものだからw

ちなみに追いつく、追いつかないと言う理屈は接近戦をする場合は重要だが、
撃ち合いをする場合は追いつかないと言うには、ビーム兵器より速いとかいう無茶な速度差が必要だから、
あまり気にしても仕方ないぞ。

>>851
機動性はスピードのことなんだけど日本語大丈夫？ｗ

＞なら逆にＺがＦＢにスピード勝ってたら理由あるのか？

多分未来だからって言うに1000点！

だいたい、Ｚの描写見てる限り、ＮＴの射撃能力って大したことねーぞ
アムロもカミーユも、５発撃って１発当たればいい方
相手は特に回避機動してるわけでもないのにｗ

スペックの数字が意味ないものと一番基本となる磐梯サンライズすべての公式を否定し
幼稚園児本ソースを肯定する

何？この基地外

>>859
ゼロがマッハ40で戦闘してるZを狙えるのか？
動かないシェルターとは違うぞ

>>863
ヌケサクだから

>>857
理由にはならないな
何かしら設定にZをフルバーニアより機動力を下げなければいけない理由があるはずだろ
それがないならスペックが狂ってるだけって事だよ

ゼロもマッハ４０まで持っていけばいいだけ
数値みるかぎりＺなんかよりあっという間に持っていけるけどね

>>866
は？なんで？
なんでＺよりＦＢを下げないといけないんだ？頭おかしいのか？

デンドロの戦闘能力はＳガンダムを上回るってさ
ソースはＳガンダムのインスト

>>864
W0から見てΖがマッハ40で動いてるなら、
ΖからみてW0もマッハ40で動いてるんだよｗ

つまりマッハ40で動く20m弱の的に当てられた幸運なパイロットが勝つことになるわけだ。

実際にはマッハ40で並走しながら戦うのがガンダムの戦いだよ。

>>863
数値が合わないものをソースに出来ないだろ
大体からアフターバーナーのような補助を無視した数字だとわかってるか？

>>870
＞864は頭悪いんだからイジメちゃダメだよｗ

機動性は
Z＞リックディアス＞Fb
これくらい知ってて当たり前だとおもってたが知らないやつがいたとはｗ

>>865
ヌケサク＝ヒイロ厨
これは昔から言われてる

>>864
カミーユは正面から集中的に飛んで来るファンネルのビームをかわすんじゃなくて
シールドで防御するくらいだからその内あたるよ。

>>871
なにが合わないんだよ
その通りの数値なんだろうが。各ＭＳ

>>868
デンドロはな

>>869
そのインストよく読んでみ。
秀吉の朝鮮出兵の軍の規模が現代の空母一隻より
大きいといってるだけのことなんだけど。

>>874
今日の議論みてると
どうみてもＵＣ側にヌケサクが居るだろ
幼稚本絶対
公式イヤイヤ
Ｗ側の宇宙速度でのマトモな話
マッハ４０速いんだぜ〜とか
ヌケサクはＵＣ側

>>867
いや、だからゼロにマッハ40でるソースはないから

んでスペック数値の計算はガンダム世界では愚問だよ

だれが機動性って言った？
単にスピードだけじゃねーかよｗ

>>880
どんなＭＳでも最後は出るからｗ
ヌケサクだろ？こんな低脳な質問

>>876
アフターバーナー無視ですか？

>>880
>>870

>>869
は？オレそれ持ってるけど
そんなこと書いてませんよ。捏造クン

>>879
いや、残念ながら補助類の設定無視で無理やりスペック数値を押し通すＷ厨がやはりヌケサクのようだ

ユニコーンガンダムの存在がイタいなぁｗ
現状明らかに時代が後のΞガンダムより強い存在

>>876
・ヅダの推力比が10
・リックドムの推力比が9
・ガンダムの加速力がS型ザクの倍以上
・ザク�Vの推力がドーベンウルフ以下
・Zと段違いのパワーを誇るジオ
・デンドロより加速性能が高いノイエジール

これらをスペックから説明してもらおうか？
もちろんできるんだよな？

＞＞883
スペック数値みたく
ちゃんとした数字ソースが出ていれば良いんじゃね？
大百科だろうとなんだろうと記述がないとダメダメ言ってたソース厨なんだから当たり前だろお前らにとって

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

>>882
低能はお前な
ただ最高速度がマッハ40じゃなくて、戦闘速度マッハ40だから、常に出してるって事

>>881
なら機動性とスピードの違いと
機動性は高いけどスピードは遅いという例を言ってみ？ｗ

>>890
死ねヌケサク
そのコピペがお前の証拠だ

>>885
妄想か・・やはりＷ厨はヌケサクだな

>>888
まずソース持って来い

>>891
それでもどのＭＳでも達すれば燃料切れるまで出るぞ

>>885
君の読解力が小学生レベルなだけだね
なにしろ　

こ　ど　も　む　け　大　百　科

を絶対的なソースにして
ウザい勘違いコピペ繰り返すヌケサクだからしょうがないけどね

結論：違う世界の機体同士で勝負しようなんて馬鹿らしい

コピペが良い証拠
ＵＣ厨にヌケがいる

>>896
戦闘速度だと、どんな状態でもすぐにマッハ40だせることになるが？

どうでもいいけどグリープがメッサーラより遅いって信じられないんだけど
ゼロシスでも反応しきれない速さなんだぞ
ＵＣでいうユニコーンがＮＴでも反応しきれない速さってのと同じだろ

>>889
それが出てないから不明なんだろうが
それを無視した数値だしてどうするんだよ

>>889
具体的な数値としてでてるだろｗ
ヅダ　推力比　10
リックドム　推力比　9
2つともまったく計算せずに
設定をそのまま抜き出してきたしただけ。
ほかにもFb、ジムカス、F91、ザクも同じような設定はある。

>>892
別に直線スピードが遅くても機動性あるＭＳなんていくらでも居るだろ
例えば推力比での直線スピードは遅いゲーでもパワーウエイトからの瞬発力はＺＺ並み

>>897
そうだよなー

　「やめて！２人が戦うことはないのよ！戦争だからって、２人が……」
　ファの言葉に、２人は目覚めた。２人はその後、本当の敵、ティターンズへと向かっていった。

何この本ｗｗｗｗｗ
小学生ご用達じゃん

Fbは小説で28Gまで出してる

>>901
ゼロシスがメッサーラの速度に反応できないだけ。以上。

>>899
アフターバーナー無視しつづけてわからないスペックにこだわり続けるＷ厨がヌケサクですね

ねえ？
逆に未来の方が性能良くないといけない
だからスペックは当てにならないって言うんだったら
ＦＢで２０Ｇ出せるのに
なんで未来のＭＳは出せないのがいっぱいいるの？

>>904
やっぱり根本的に機動性の意味もわかってなかったかｗ

>>905
ガンダムは小学生向けアニメだから

＞そのまま抜き出して

で、なんて本？
それと前後の文も合わせてお願いね

「そのまま」だよ勿論

できなきゃ捏造決定ってことで

このスレも最終コーナーまわって最後の直線だが、悲しい流れだったな
もう決着つかずとも次スレはいらんだろ

>>911
いや
大百科シリーズはマジで幼稚園児対象

>>905
どうでもいいが、補助機器無視した数字で比べてないで、速度で出てんだからいいんじゃね？

>>915
出てないだろ

ところで次スレはゼロｖｓ何がいい？
Z→ZZ→νときたから、次はユニコーンか？F91か？




こんな事いうと、


これ以上糞スレ立てんなカス！！
とか言われそうだな。

>>916
UC側はでてるからW側がスペックを元に計算して対抗するしかないなｗ

補助器、補助器というがＷ側だって説明付かん補助器がいくらでもあるんだが・・・

>>914
補助機器の効果わからなくてスペックの数字で言い張ってるより、準公式のほうが遥かに効果あるな

ところで、大百科準拠だと、地上ではνはマッハ１以下なんだけどいいのか？

>>919
Ｗ側の設定に無いなら無しで考えるしかない。
UCは設定が存在するから加味してるだけのこと。

>>918
出して良いんだｗスペック元に。
Ｚが1.81
νが1.55
じゃあ今計算するよＷも

>>921
捏造乙ｗ
大百科もってるけどどこにもνはマッハ1とはかかれていないぞｗ

>>919
何？
取り敢えずくぐっても見つからないが？

>>922
Ｗ側も説明付いてる設定補助器あるだろ
ゼロフレやガンダニュムやゼロシスやバスライ威力構造など

>>923
UCは加速度がでてるから計算するまでもない。
W側だけ計算してUC側の加速度と比べればいい。
ちなみにνが1.55なんて設定はないんだがまた捏造か？

つーかUCのMSってMS形態で超音速出せるのビームバリアー装備の串とペーネロペーくらいだろ。
超音速出したとたんに衝撃波でバランス崩して墜落するって。

幼稚園児向けの本をソースにしてた時点で終わりだな
しかも、何度も馬鹿コピペ繰り返したのが決定的な敗因
今回は潔く負けを認めよう

ヌケサク……敵にすると全然こわくないが、味方にすると恐ろしい子……

>>923
出てるって、戦闘速度だけなw

>>924
なら逆に大百科に乗ってるZの数値からνの数値も出せんわな

>>923
必死だなｗｗ
やっぱ補助機器無視してるね

正直なところ散々バカにしてたファクトファイルと大百科
ソースとしては似たようなもんじゃないか？

>>928
ペネロペは変形しなきゃ無理じゃないっけ？

>>927
ν計算してみろよ
加速度はどっちも計算すれば良いがＷの方が上だな

>>917
どうしても立てたいなら
○○厨等のレッテル張り禁止
悪口禁止
人を煽らず意見を言う事
煽り・荒らしは徹底的にスルー
作品の批判はスレ違い
みんな喧嘩せず仲良く議論する事

などのテンプレを入れねば話にならない
無論、vsスレの性質上、喧嘩することなく議論するのは不可能に近いだろうが

>>924
またＷ厨の妄想か・・
ヌケ決定だな

>>931
νはMGサザビーの設定を参考にできるからな

>>933
ファクトは小学生向けなだけ、園児向け大百科よりマシじゃないかｗ

アフターバーナ

ガンダムの場合は機動性は最高速度とかそういうことを言う用語だな。
デンドロビウムやディープストライカーみたいに派手なバーニアが
同じ方向向いて付いてる機体が一般的には大きくなるな。

MS戦で強いのは運動性がいい機体だな。
GP01-FbやF97みたいに好きな方向に向けられる
バーニアが付いてる機体が良くなるはず。

GP01-Fbは設計思想からして運動性がいいのは当然だよ。
後世のクロスボーン系につながる考え方だね。

>>934
ペーネロペーに変形機能はないよ。
GFFとかじゃ追加パーツ外すことはできるけど、それが合体することはできても機体そのものが変形することはない。
で、MS状態（オデュッセウスガンダムをMSだとしてペーネロペー形態はMAと解釈するなら別だが）でも超音速出せる。

>>935
ではまずWの加速度をだしてもらおうか？
計算式もよろしくｗ

勝手に２ちゃんで分けてる
機動性と運動性をさもしったかのようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
だからリガズィにヤクトが追い付いてるだろw

大百科以下の本なんて、後は「きどうせんしＺガンダムえほん」くらいじゃないか？

>>929
出せない数字で喜んでるヌケサク！補助機器を無視するな

＞ゼロシスでも反応しきれない速さなんだぞ
そんな話がどこにある？
所詮は武器の数を倍にしただけのメリクリウスやヴァイエイトでも善戦できる程度の相手が。

>>946
多分・・・

リガズィの推力も推力比もＺ以下
しかもＢＷＳには補助推力装備は一切ない
ただの重し


で、そんな劣化ピザデブに追いついたから何だって？

あれがスピード競争して追いついたに見えるんだ・・・馬鹿じゃね？

>>946
出せない数字を無視してると思ったらソース叩きか？
マジヌケサクだな

>>941
リックディアスの時点でFbの追従を許さない性能と開発陣自らいってるけどな。
リックディアスとFbは開発陣が同じで双方の性能を完璧に把握してる。

出力重量比は目安にはなるが、結局のところ中の人が使いこなせないようだと意味無いぞ。
バーニア全力で踏み込んだ瞬間に失神するようじゃ使いようが無い。

SガンダムやG-UNITの機体は失神せずにフルパワーを出せる人類はいないんじゃないかな。

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）

出せない数字・・・出せてるじゃんｗ
補助補助言うが
基本となる数字は基本スペックだぞ
所詮、補助機器もその基本スペック内での効能
普通に速さぐらいは出せるだろ。公式数字で。
幼稚園児本を参考にするくらいなんだから。

>>950
ゼータをリファインした機体だろ
ゼータと対して差なんてないよ

ヌケサク得意の馬鹿コピペ
おまえそれしか能ないのか

>>954
現在の戦闘機でも旋回時に発生する最大Gが9Gだしなぁ。
ぶっちゃけ、最大速度よりもそう言った旋回性能とかの方が重要だし。
直線番長なんぞビームより早く移動できない限りは動きを捕捉されてあっさり撃墜されるからな。

>>953
じゃあなんでその未来のＭＳはＦＢみたく２０Ｇ出せないの？
未来の方が優秀じゃないとスペックでは理屈が合わないんでしょ？

>>951
後ろからリガズィの足止めた瞬間にたどり着いたろ

しかも戦闘速度じゃなく逃げるリガズィにな

>>958
ねーよｗ

>>956
そういうことはFbが20G加速以上できることを
スペックからの計算で求められてからいおうなｗ

>>963
それなら幼稚園児の数字も計算して出そうな

>>960
意味がないから。
パイロットに制御できないじゃじゃ馬に存在価値はない。
Sガンダムは最終的にALICEによる無人運用が予定されてたからBstやディープストライカーなんぞにも価値はあったが。

>>956
それの数字が出ないじゃないか、大体からアフターバーナーでどれほどあがるか分からないのに数字で答えだそうとする奴がいけないんだろ

ところで、加速度＝重量推力比なの？

>>960
未来の方が優秀とか一回も書いて無いけど？
なんか被害妄想みたいに勝手にいろいろ増えていってるけど大丈夫か？ｗ

>>965
じゃあ一応、速さでは昔のＭＳでも勝ってるじゃんｗ
意味ないものでも。スペック、ディアスより高くても良かったんだ・・・・自分で言ってるんだしｗ

>>958
ソース荒らしはいいから、出ない数字で喜ばずにあきらめろヌケサク

ＮＴ能力最弱のジュドー

>>953
リックディアスはフレシキブルバーニア機構が無かったか？
いずれにせよあまり無茶なことをしても中の人が保たんよ。

>>966
そんな細かい事言うなら
幼稚園児本もいつ到達するか出せよ

ＮＴ能力最弱のジュドー
ｂｙ富野

>>964
だからだだこねてないでスペックで数字が出ないの認めろよ
資料では数字で出てるんだから

>>967
パワーウエイトレシオだな
どっちにしても重量が重いと推力比でもウエイトでも不利

>>967
加速度＞重量推力比

重量推力比に空気抵抗や推力ベクトルなどを考慮した
最終的な加速性能が加速度。
よって加速度は重量推力比より小さくなる。

>>969
ぶっちゃけて言うとそうこう材質なんかから来る機体剛性、アビオニクス、機体制御ソフトウェアなんかが進化してるからfbじゃ相手にならないってこと。






なんか知らんがシミュレーションじゃMS-06Sに負けてるが。

>>975
出てる資料がいつ到達するか分からんが戦闘時、マッハ４０になる。だから何？
ってなソースしか出てないが？

今日のヌケサク
ソース荒らし

出もしない数字を必死にスペックから出そうとする

ひたすらだだこねるｗ

>>969
スペック数値は高くても性能はディアス以下だけどな。
だからスペックは当てにならない。

性能はディアス以下でもスピードはスペック通り、こっちの方が速かったってだけじゃん
もともとスピード議論だったのにいつの間に総合性能に？
スペック正しいじゃん。

８Ｇのギャプランでさえ強化人間じゃないと乗りこなせないほどの加速度なのに、フルバーニアンの２０Ｇって何よ？
ジムカスの７Ｇも何気にすごいな。もし死ななかったらバニングはティターンズのエースに抜擢されてたな。

>>975
そんなのみんなわからない
スペックから補助機器で割り出せない

資料はない

不明だろ、ただ戦闘速度はマッハ40

ヌケサクはマッハ８０とかの幼稚園児コピペばっかでマジでスルーだよ

次スレ立てといた。

ユニコーンガンダムｖｓウイングガンダムゼロ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1219850373/

>>982
ドム9G

エクシズ10G

この時点でスペックではなにも解決しません

>>978
シミュレーションは相手を実機より何割増しかのスピードにするって聞いたことがある。
ザクでも通常の人間で扱える範囲を超えた性能だから数割り増しのスピードにすると
シミュレーションしてる方の人間がそのスピードに対応できなくなったのかも。

>>986
ウゼーよ
ニート野朗
テメー見たいに暇じゃねーんだよ
氏ねよマジで。基地外ヌケサク