ＺＺガンダムVSウイングガンダムゼロ　

どちらが強いか
パイロットはＺＺがジュドー
ウイングゼロがヒイロ

MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ 運命最強www
Ｖはうんこちんちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定番から思い付いたものまで古今東西の下ネタを集めようぜ

シャア・アナルズブ　セイラ・マスカキ　オマーン・コーン
モラシテマス・オシッコ　フェラ・グリフォン　ドゥカー・逝く　キル・痰丼 やらせるかアッー エロ・メロエ
ガンダムが分離してコアファイターが飛び出すとこってバックで突いて
って感じだよね
リュウさんが見たくない気持ちもわかるよ
キッカの入浴シーンﾊｧﾊｧ　小説版キキのタン塩が食いたいよ　ゼナ様のマンコによくドズルの入ったね
片足無くしたシローのためにアイナ様が顔真っ赤にしながら騎乗位でヤったんだぜ
コンティオ→オチンコ マンコ色のゴトラタン　こんなクェスのオマンコ舐めないよ！
オデロのトイレパック

ｚのつぎはzzかよ
どれだけゼロが嫌いなんだ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりアッガイの話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ZZなんてデブじゃ、ゼロのスピードには対抗できんだろ。

最弱王決定戦か

>>6
いや、デブでも意外に速い奴もいるぞ？
ZZはどうか知らんが。

ヌケサク登場の予感ｗｗｗ

ツインバスターライフルとハイメガキャノンではどちらが強力だろ

ツインバスターライフル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイメガキャノン

ヒント：コロニー消滅　資源衛星消滅

サダラーンのブリッジかすってるのに何にもなかったもんな。

＞資源衛星消滅
ゼロならアクシズごとやれるって事かい。そりゃ勝負にならんわなｗ

ジュドーってＮＴになれなかった普通の子供だろｗ

>>5の話しようぜ

>>13
規模が違いすぎるから、そりゃない

>>8
だね。水泳部には必ずデブで早い奴が居るし、
その辺のスイミングスクールのインストラクターにも
かならずデブが居る。

最弱対決かｗｗｗ

アッガイって100ｔ近くあるし重くね？

モビルスーツだったらゼロ
パイロットの最弱決定戦ならいい勝負

ハマーンを追ってアーガマが地球に降下した時にアーガマを狙った
MSのビーム兵器を高速で移動しながら海水を巻き上げて
その海水を使ってビーム砲を弾いていた、多分見れば笑うと思う
軍用レザーが海水如き貫けないのかよ、しかもZやZZはそのレザーで
ダメージを受ける（本当に笑える）UCのレザー兵器は・・・
なので議論に成らないよ

軍用レザー？

>>22
長持ちしそうだよね

>>21
古いアニメだ。その辺の粗は見逃してやれ。

タイプミスかと思ったら何なんだ

コンクリートも削れないリーオーｗ

お前らのは単なる粗捜しだｗｗｗ明日は仕事行けよ、ぷげらっちょｗｗｗ

高火力の可変型対決か

最弱対決だよ

>>24

あにめじゃない!!!

ほんとのこ〜とさ〜
（ヒイロ、ジュドーw）

>>29
いや、それなら陸ガンあたりが候補じゃないの？

単純に最大攻撃力ならゼロのが上だが、全体的な武装が充実してるのはΖΖってとこか

ヒイロは巨根早漏
ジュドーは短小遅漏

>>32
いや、機体じゃなくてパイロットの

100機のZZを何秒で0が殲滅出来るのかが正式な勝負内容です
３分以上掛かったらZZの勝ち3分以内ならＷ0の勝ちで良いんじゃないの？
プルみたいにクローンジュドー100人用意して面白い勝負になるよ

ΖΖガンダムの兵装にカミーユの助力を含めるならパイロットがジュドーでも勝てるかも

>>36
流石に３分制限じゃゼロに勝ち目ないだろｗ

もう両方最弱でいいよｗ

ウイング勢って身体能力は高そうなんだけど、MSの操縦テクってニュータイプより落ちる感があるんだよな。
ヒイロ達とコーディネーターがガチで肉弾戦でバトルしたらどっちが勝つだろうな？

肉体ではＷ、操縦技術は種

>>40
ジュドーはＮＴでも主人公ＮＴじゃあ一、ニを争うＮＴ能力の低さ

最弱二強はヒイロとジュドー

>>40
ニュータイプこそ操縦テクなんてない方だろ。ガキばっかで。
むしろＯＴエースなんかの方がテクニック自体はある

ニュータイプの設定の始まりは素人がMSを操縦して敵と戦っていける理由づけのためだからな

さすがジュドー厨＝ヒイロ厨だぜ
伸びないこと伸びないことｗ

>>11
W０なんて、ジェネレーター出力３７３２ｋW、それでエネルギーパックもなしにバスターライフル
を稼働。しそのツインバスターライフルは最大出力で連射可能。

つまり、ツインバスターライフルは出力３７３２ｋW以下

対して、ハイメガキャノンは５０MW、ハイメガキャノンのが強力。

破壊されたコロニーが脆いだけだなｗ

>>47
ジェネ出力が8000kw弱のΖΖが本体出力のみで５０ＭＷのビーム砲をぶっ放してるのに疑問を抱かず
Ｗゼロが本体出力を超える出力のビームぶっ放してる可能性を考えない思考に惚れた

コンデンサに電力たまりまくっとるんだな

物質化寸前のエネルギーパックのバスライより
遥かに破壊力が高いんだから電力が溜まるんだろう。
ＺＺはサダラーンにカスってもへでもない豆鉄砲でつよ。
バスライ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイヘロキャノン

でも、必殺武器が無尽蔵に打てる設定って絵として面白くないな。
波動砲も、元気玉もそんなに連発出来たらひくべ。

>>50
メガ粒子砲はどれ位エネルギーを圧縮してるの？
そこらへんの設定あるの？

メガ粒子砲は色んな設定がある。
ミノ粉を立方体で形成し撃ち出すのかな？
ＭＳだから加速できないから大した威力も無い。
出力70％増しのハイパーメガキャノンですら
当時の比較的標準な戦艦のメガ粒子砲程度しか威力がない。
また、戦艦クラスのハイメガ砲は絶大な破壊力があるとくだりもある。
ＭＧのＦＡ−ＺＺに書かれている。
ＭＳが大口径メガ粒子砲程度でも機動力と合わさるので脅威とある。
また、アーガマのハイメガ粒子砲ならコロニーを消滅できるし
アクシズの軌道をそらす事も可能。

ＺＺはサダラーンにカスってもへでもない豆鉄砲でつよ。
バスライ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイヘロキャノン

＞波動砲

　�V以降なら連発可能

＞元気玉

　自分の気はほとんど使わないので、やろうと思えば連発可能

＞ミノ粉を立方体で形成し撃ち出すのかな？

　どんなうろ覚えの仕方だドアホウ

ZZファンは知っているかな？ガンダムセンチネルでのZやZZの位置付けが
ザク並なんだが。有名な話ではガンダムマーク5に瞬殺された
性能が格段にアップした筈の機体なのに完全に敗北をした
兎に角攻撃が全く当たらない、Ｗ0なら100機以上単位での戦いでの勝利か
敗北かの世界です。ZZは初期のウイングクラスでも厳しいね
ZZでは絶対にトールギスに勝つのは絶対に無理だけど糞早いから
ZZは良い的になりますよ

今日は楽しいうんち祭り！
みんなでお尻を突き出して！
いっせぇのぉでウンチブリー！
固いの普通のやらかいの
うんちがいっぱい臭い臭い
出すもの出したら大声で
叫ぼよさぁさぁ
『うんちブリブリ〜ン！！！』
うんち祭りだクソまつり
みんなでうんちをひりだして
うんちの中でずるずるべちゃべちゃ
のたうつのたくる臭い臭い
うんちまみれになったなら
あなたもぼくもうんちマン
ついでにおならもひりだして
もっと叫ぼよ
『うんちブリブリ〜ン！！！』
まだまだ続くようんち祭り
うんち食べちゃえムシャムシャムシャ
ついでにおしっこジョロロロロ…
うんちお茶漬け完成だ
ゲリとおしっこ混ぜたなら
ウンチブレンド召し上がれ
おっとクソカス浮いてきた
これは風流、茶柱だ
ウンチ食べ食べおしっこゴクリ
今日は美味しいうんち祭り

>>55
ザクの性能がW0より下のソースは？

予告しようこのスレは伸びない

予言しよう。
相手がνだと凄まじい伸びになる。

ジュドー厨＝ヒイロ厨だしな

単に飽きただけだろ
伸びてた他のW関連のVSスレも止まってるし

ジュドー厨＝ヒイロ厨
は以前から言われてた
前に立ったときも伸びなかったし

>>57
ザクのほうが上だなんて考えをほんの僅かでも持ってるなら病院行ったほうがいいよ。

>>56
ウンチ祭りいきてー

>>55
とりあえず落ち着け。日本語おかしいぞ

>>55
ZプラスやFAZZが原型機に比べて性能向上してるとか何の冗談だ？
特にFAZZなんてハイメガ飾り、装甲紙の残念機体だろ

ＦＡＺＺはともかく
Ｚ+はＺより上だな。スペック上は。

嘘〜ん、何か引いた

FAZZは火力とジェネ出力はＺＺより上で
後は残念ｗ

今日は楽しいうんち祭り！
みんなでお尻を突き出して！
いっせぇのぉでウンチブリー！
固いの普通のやらかいの
うんちがいっぱい臭い臭い
出すもの出したら大声で
叫ぼよさぁさぁ
『うんちブリブリ〜ン！！！』
うんち祭りだクソまつり
みんなでうんちをひりだして
うんちの中でずるずるべちゃべちゃ
のたうつのたくる臭い臭い
うんちまみれになったなら
あなたもぼくもうんちマン
ついでにおならもひりだして
もっと叫ぼよ
『うんちブリブリ〜ン！！！』
まだまだ続くようんち祭り
うんち食べちゃえムシャムシャムシャ
ついでにおしっこジョロロロロ…
うんちお茶漬け完成だ
ゲリとおしっこ混ぜたなら
ウンチブレンド召し上がれ
おっとクソカス浮いてきた
これは風流、茶柱だ
ウンチ食べ食べおしっこゴクリ
今日は美味しいうんち祭り

>>70
ウンチ祭りいきてー

>>69
そもそも試験機だし実戦を行うこと自体想定外

見た目がガンダムタイプってだけでα任務部隊に配備されただけで
本来ならある程度のデータ取って即廃棄だろうしな

ガンダムウイングゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムダブルゼータ(笑)
ヒイロの身体能力とゼロシステム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NT最弱のジュドー(笑)

どっちの主人公ももシードよりは強いとおもうけどなぁ
特にヒィロ。海沿いの高層ビルの50階から飛び降りて崖を転がり落ちて
片足骨折だけで済んで、落ちた後すぐに自分で治してるし。
機体？訳わかんない設定のせいで、自分には考察とか出来ませんよ
もっと頭のいい人がやってくれると信じてます。それまで自分はターンエーが一番強いと思ってます。
それまではみんなガンダムみよーぜ！！ってことで

やっぱり
ウィングガンダム＞＞＞＞＞Gガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘガンダム＞＞＞＞＞＞＞ＵＣガンダム＞＞＞ボール＞＞＞ストフリのは確定だな

釣れますか？

普通に
髭タイプ＞＞Ｇ＞＞Ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺ
だろ。

世界名作仕様、ザコ代表作のヒゲ
ガンダムじゃないのに、富野監督からハッキリガンダムじゃない
とか言われたのに、いまだに此処に居るのはヒゲ房が異状な集団
で有る証拠です、作った監督が自分がガンダムファンなら
ヒゲはガンダム作品として認知しないと明言されているのに、
ヒゲ信者は完全狂ってますね

禿のガンダムに対するお話をまともに聞いてる人なんていたんだ
恥ずかしい奴

>>75はアホ。>>77は普通にアリだと思う。

俺は好きだけどなぁ、ヒゲガンダム。
ああゆうガンダムもある方が、ガンダムの幅というか世界も広がるし、
ヒゲがあってもガンダム全体で見たらデメリットは少ないんじゃない？
他シリーズのガンダム好きに比べたら、ヒゲ好きはスレでもおとなしい方だし。

そんな私は、Ｗ、Ｇが好き。

>>77みたいなのがおとなしいのか？
最強説の偽造証拠が有り過ぎるし、ヒゲのソースは主に小説やプラモの解説書
を拡大解釈で他の房から嫌われているが
>>79
その恥ずかしい禿のガンダムがヒゲなのだが？

一応画像ソースがサンライズの公式設定なんだが、

ヒゲは実弾に耐性は無いぞ、ビームサーベルも無効に出来ない、
装甲は殴られて凹むしヒゲはナノスキン装甲でガンダニュウム合金では無い
ので核攻撃に対しての耐性は無いと思われる（直撃を受た描写が無い）
ナノスキン装甲回復能力は劇中でも描写されているが極めて遅いよ
、Ｘとヒゲは双方のビームサーベルで相打ちになった
はず、ヒゲの最強伝説はヒゲ房の偽造か拡大解釈かのいずれかで
種よりも酷いよ

髭が全開になったら無敵どころの騒ぎじゃないぞ
実弾やビームに耐性が有る無いとか以前に「当たらない」
単体で任意に空間転移できる機体を相手に有効な兵器なんて宇宙世紀80年代にもAC190年代にも存在しない
もっとも、扱う側がその機能の存在と操作方法を把握してればの話だけど

まあ髭の話はどうでもいい

ガンダムでターンタイプ程タチが悪い奴は居ないと思う
富野が全ガンダムを葬りさり終焉をもたらすつもりで創ったガンダムだしな

>>82
他のシリーズに比べて、だからな
UC厨やらW厨はもっともーっと酷いって事だろ
まあ0083好きな俺も含まれるんだろうけど

Wに出てくるコロニーって小さい民間コロニーだろ
ZZの勝ち

ウイングは大体、スペック見る限りUCで言うところの
小型高性能化されたF90あたりの機体に相当するっぽいので
ウイングから見たらΖΖは旧式の機体なんじゃないかな

>>83
空間転移のちゃんとしたソース出たの？

>>84 認識が間違っている,富野のターンＡ発言で検索,
ガンダム作品との関連自体が無い,自分がガンダムファン
なら認知しない,ガンダムファンはヒゲを認知しなくて良い
が富野監督の意思です,ガンダムとの関連は後付けおよび
アナザーなので適当です
ヒゲはワープ自体自分でコントロール出来ないです

で、いつまで髭の話してるつもりなの？
夏だからしゃあないの？

夏スレだからしゃあないんじゃないの？

ハイメガにしろ、バスターライフルにしろ。
撃てる回数が少ない上に、タイマンじゃ高機動のＭＳを吹き飛ばすのは難しいと思う。
そうなると他の武装で勝負がつきそうだが、明らかにＺＺの方が上。
しかも乗ってるのはＮＴのジュドーなんだから、ＺＺの勝ちじゃね？

ジュドーはＮＴでも主人公ではＮＴ能力は低いほうだ
それに予測能力ならＮＴ能力よりゼロシステムのが上

カミーユの操り人形に過ぎないジュドーが優秀なNT能力を持っているとは考えにくい
ジュドーは所詮受信機レベルのNT
木星から戻って来て初めてアムロやカミーユ達の様な送信機レベルのNTになれるんだろ

>>93
ゼロシステムって別に強化人間でも互角ぽいんだが？

ぶっちゃけNT能力もゼロシステムもムラがあるからな
ゲームみたいにいつでも命中・回避能力UPみたいなもんじゃないし

>>92
ハイメガはエネルギー切れするが
ツインバスターは弾切れは特に無い。が公式。
威力も
ツインバスター＞バスターライフル＞＞＞＞ハイメガキャノン

ツインバスターライフルって最大出力が3発とか最近データが出なかったっけか

それはノーマルのバスターでは？

>>83
出た〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
ターン厨のいんちき捏造設定ｗ
さっさと公式ソース出しなさいよ。

>>93
ゼロシスはあくまで、脳と直結させるだけで、ＮＴはそれ以降の未来をも予知するからなぁ。。

>>97
ツインバスター：コロニーを一撃で吹き飛ばす
ハイメガ：コロニーレーザーの20％
コロニーレーザー：威力30％でコロニー破壊

あまり威力に差は無いと思うが。。
てか、ＺＺってゼロの二倍の出力あるのな。。

NTが未来予知したのってどこ？

ファンネル狙撃とかまさにそれじゃね？

ＮＴが未来が予知するっていうのはないだろう
洞察力や感受性が鋭いから
状況を予測する能力が非常に高いってだけで
予知能力者とかそういうことじゃないし

最高のＮＴ能力と言われるカミーユくらいしか予知夢とかはなかったはず

未来予知とは厳密には違うけど、状況把握能力と予測能力が非常に優れているってことだろ？

>>106
そういうこと
俺等でも感覚的にこれはこうなるなってわかることあるじゃん
経験とかからくるものもあるけど
ＮＴは鋭い感受性で状況を把握してそれを予測するのが上手いってことだと思う
まあカミーユとかみたいに明らかにエスパー的なセンサー描写をやってるとこもあるが
それはごく一部

戦闘の場合
すぐその後の先読みが重要だから
ＮＴはそれが出来れば良いんじゃね？
もっと後の未来予知に関してはゼロシスの方が未来を見せてくれるでしょ。劇中通り

NT=勘のいい人
ゼロシステム=複数の未来の提示
大まかにはこうだと思う

かくれんぼする時の『あ、ここに誰かいるな』っていう
あの感覚が、異様に広い範囲になったという感じかな>NT

1stとCCAでアムロは攻撃が止むことまで予知してなかったか？
あと小説ならギギは予知能力があって予言までしてる。
サイコミュ設定にもNTの能力を増幅させて
空間認識と予知まで視野にいれたシステムみたいな設定があったような。

>>101
>>53を読めよ。
ハイパーメガキャノンでさえ大口系のメガ粒子砲の威力程度しかない。
ソーラーレイは8500万ＧＷ
ハイメガは50ＭＷ
で17万倍の出力差。

>>112
>>53の出展元によるとFAZZのハイパーメガカノンはZZのハイメガキャノンどころか
百式のメガバズーカランチャーにすら及ばない威力ということになっているが？
そしてZZは二連装ビームライフルでさえメガバズーカランチャー以上のビームを200発まで連射できて、
百式のメガバズーカランチャーは戦艦の主砲以上のビームとされている。

>>113
MGとMSコレクションに普通に書かれているじゃん。

ＺＺのハイメガもＭＳの最終装甲内にある火器では最強クラス(当時)
ハイパーメガキャノン
頭部ハイメガキャノンの出力70％増しで数秒のインターバルで連射もでき
当時の比較的標準な巡洋艦クラスの主砲に匹敵する威力を持つ。
戦艦クラスのハイメガ砲は絶大な威力を誇るが
ＭＳの持つ大口系のビーム砲でも機動力が合わさり戦果が期待できるってだけだ。
これ公式だろ？

ウイングゼロって高機動かつ高火力でカンペキにＺＺの
存在意義奪ってると思うんだ。

ウイングの時点でＺＺより高火力、
高防御力
大気圏突入能力+大気圏内での加速ｗ

とＺＺ涙目だぞ。

>>113
おまいそれ、何かと勘違いしてるぞｗ
FAZZのハイパーメガカノンはMSが牽引できる武装の中で最強レベル。

>>116
「当時の標準的な戦闘艦艇の主砲に匹敵する威力」
アーガマの主砲は一撃でコロニー消滅の威力＝ハイパーメガカノンの威力
しかも射程数万キロという超長射程で数秒間隔で連射可能

武装は完全に
フルアーマーZZ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞Wに決定です

問題はＷの鬼装甲だな。
バズーカの直撃にも堪えるんだぜ？

アーガマってコロニー消滅させたことあったっけ？

サンライズやバンダイで設定はコロコロ変わるので
あんまり充てには出来ないソースなのですが
>>118
UCのZZでは敵も味方も海水の中ではビームライフルは使えない
低出力のビームライフルを撃ち合っている状況です、
UC世代は数千度の熱で装甲が融解するので対ビーム戦では
Iヒィールドが必要でしかもコロニーの鋼板技術も高いとは言えない、
UCの科学ではPD仕様状況での密閉状態で核爆発の耐性などありえない

>>118
なに言ってんだ？コロニーを破壊できんのはラビアンローズでつけたハイメガ粒子砲であって主砲ではない
しかも「当時の標準的な戦闘艦艇の主砲に匹敵する威力」 って言ってんのにハイメガのことを指すわけないだろ

>>122
サンライズ映像の完全公式ソースに逆らってもムダですよ。
劇中でブライトがはっきり「主砲発射」とハイメガのことを明言しております。

>>123
そりゃアーガマの主砲がハイメガ砲ってだけで
当時の標準的な戦艦の主砲＝ハイメガってわけじゃないだろ

それとも当時の戦艦は皆主砲にコロニー破壊できるハイメガ粒子砲搭載してるの？

例えば、グワダンやドゴスギアとかは大型艦だが、
標準的艦艇といえばアーガマは当然に合致するよ。

で、なんでアーガマだけなの？アーガマ級のペガサス�Vや、ミンドラとかも標準的戦艦ってことでしょ？
それらの主砲がコロニーを破壊できんの？

アーガマは標準的戦艦とは言えるかもしれないが
ハイメガ粒子砲はもともとアーガマに搭載されていたものではないから
この場合アーガマは特例と考えるのが普通だろ

アーガマの改修後のハイメガを示してるんだろｗ
ネルアーガマのハイメガ同様

てか主砲っていっても実弾だぞ
アーガマクラスの主砲は。
ビーム系は改修前も両側のメガ粒子砲だけ

Z、ZZ設定
・ZZのハイメガはコロニーレーザーの1/5の威力
・メガランチャーには艦載砲を遥かに超える威力ものも存在した（Z設定）
・メガランチャー並のビームを連射できるジオのビームライフル（2.6MW）
・ZZのビームライフルはその一門がメガバズーカランチャー並

センチ系設定
・FAZZのハイーパーメガカノン（79.8MW)は試作品でZZのものに数段劣る
・Sガンダムのビームスマートガン（56MW）はメガバズーカランチャーほどの威力はない
・ディープストライカーのメガ粒子砲はアーガマ級の主砲と同型

参考程度にサラミス級のメガ粒子砲は10MW程度

センチの設定からするとFAZZのハイパーメガカノンより
遥かに巨大なディープストライカーのメガ粒子砲ですら当時の標準的な艦載砲レベル。
Zに登場したメガランチャー（艦載砲以上の威力）はディープストライカーの巨大なメガ粒子砲（艦載砲と同型）以上で、
ZZはビームライフルでもメガバズーカランチャー並の威力＝戦艦の主砲以上。

ということになるな。
センチとZZで出力の大小に多少矛盾がでるのは
ZZでは新型のミノフスキーコンデンサーが開発されて
メガ粒子砲の威力が向上したとあるから
新型ミノフスキーコンデンサーのあるZZと
ZZ以前の新型ミノフスキーコンデンサーの無いセンチネルの差なんだろう。

Z、ZZ設定
・ZZのハイメガはコロニーレーザーの1/5の威力

今はこの設定は無い。
コロニーレーザー　8500万ＧＷ
ハイメガキャノン　50ＭＷ

ZZのビームライフルはその一門がメガバズーカランチャー並
２門でメガバーズカ並み

ＭＧとＭＳコレクションに記載。

>>123
アフォだな・・。
ハイメガ砲を搭載した戦艦は
アーガマ
ネールアーガマのみ
逆シャアの時代では危険視され無くなっている。

元々コロニーレーザーを恐れた連邦が対抗手段で
戦艦にコロニーレーザークラスの破壊力を持つ主砲に換装させた。
ＺＺのハイメガは当時のＭＳの最終装甲内では最強クラスってだけ。
ドーベンウルフ　メガランチャー　でさえ　４０ＭＷ

>>129
>ZZでは新型のミノフスキーコンデンサーが開発されて
そんな設定聞いたことないね。ソースは？

>>129
>FAZZのハイーパーメガカノン（79.8MW)は試作品でZZのものに数段劣る
これも捏造。

MGフルアーマーZZの解説
「FA-010SフルアーマーZZガンダムのオプションとして採用された
ハイパーメガキャノンはFA-010B（通称ファッツ）の主武装でありその威力は折り紙つきであった」

しかもZのメガランチャー（8,6MW）の設定はなんで書かないの？ｗ
妄想と捏造だらけで話になりませんね

>>123
いいかげん答えてくれよｗ
変なへ理屈ばっかで信用性も説得力もなし
バカ丸出しｗ

答えは出そろっている。おまえが認めたくないだけでしょｗ

・ZZのハイメガはコロニーレーザーの1/5の威力
･ハイメガランチャーはそれより更に60％増しの出力
・標準的な艦艇の主砲に匹敵
・ZZの母艦であるアーガマは当時の標準的な艦艇
・ブライトがハイメガのことを主砲と呼んでいる
・その主砲一撃でコロニー消滅の威力

よってZZ＞＞＞＞＞＞＞Wで決定

>>その主砲一撃でコロニー消滅の威力
うん、バスターライフルも同じだね。

ZZ：コロニー消滅級のビームを余裕で連射できるハイメガランチャー
　　　隕石を簡単に一刀両断にしたハイパービームサーべル

W：全力でようやくコロニー消滅級のバスライ
　　格闘特化のエピオンのサーベルでなら隕石切れる程度

どちらが上か言うままでもないよねｗ

ツインバスターは連射可能だぞ。
しかもエピオンが斬ったのは宇宙要塞だろ、なんだよ隕石ってｗ。

連発可能でも次の発射まで多少時間が掛かるんじゃない
バスライ以外の飛び道具ってマシンキャノンだけだろ

強力な武器は1個あれば十分だろ、重くなるし。

正直、ハイメガもツインバスターも当たらないと思うけどな。
他の武装を比べろよ

コロニーレーザー　8500万ＧＷ
頭部・腹部ハイメガキャノン　50ＭＷ
ハイパーメガキャノン　79.8ＭＷ　エンドラやアーガマのメガ粒子砲単砲に匹敵
ダブルビームライフル　20ＭＷ　メガバズーカに匹敵
イグレー大蛇のプラズマビーム　150ＭＷ
ゾディアックのメガ粒子砲　540ＭＷ
αジールの指のメガ粒子砲　約80ＭＷ
Ｓガンのスマートガン　56ＭＷ
ドーベンのメガランチャー　40ＭＷ
うろおぼえだがこんなもんＺＺのハイメガは対して強くは無い。
サダラーンのブリッジにかすってても大した被害も口径もなかったなｗ
劇中でも確か３回しか撃ってないし。
Ｒジャジャの手・足破壊
サダラーンにかするが被害無し
キュベレイに直撃　ヒビが入る

コロニーレザー(連邦の艦隊の３分の２を消滅)＞＞戦艦クラスのハイパーメガ粒子砲(コロニー消滅　アクシズの軌道をそらす)
≒ツインバスターライフル(コロニーや資源衛星を完全消滅)＞バスターライフル
＞＞＞ディープストライカーのアーガマ級メガ粒子砲＞＞ハイパーメガキャノン(頭部ハイメガキャノンの70%増し)>
Ｓガンダムのスマートガン＞ＺＺのハイメガキャノン＞ドーベンのメガランチャー＞
ダブルビームライフル≒メガバズーカランチャー＞ハイパーメガランチャー

こんな感じだろうな。

だな。劇中描写比べれば一目瞭然
ZZのハイメガって戦艦一つ潰せない威力で
その他も全て、ちょこっと強いビームって程度の扱い。
ツインバスターの半端ない威力の描写に比べたら全然しょぼい。

ZZよりノインの乗ったトーラスの方が全然強いと思うんだ。

EWのシェルター一つこじ開けるのに必死なシーンは失笑もんだったけどな
あのシェルターどんだけーｗ

あのシェルターはコロニー・資源衛星・リーブラ　より数段硬いのか
アンチバリアー展開だろう。

Ｗのビームは事実上防げるものは無く唯一
ガンダニュウム合金かＰＤ等のアンチフィールドを展開して
耐えるか反らす事ができる程度であると設定がある。

どちらにしろ胡散臭えｗ

まぁ胡散臭くないガンダムなんてないけどなｗ

ＺＺだってＮＴ的な力でビーム弾いたり皆の力がガンダムに集まったりしてるし

>>147
それカミーユの力

よくシェルターを破るのがショボイっていうが
前の大戦のときのリーブラの主砲が宇宙から撃って島一つ消滅させるだけの威力だから
少なくともそれに耐えるだけの強度は持たせるはず
それをMSの手持ち武器で破るってのは相当すごいだろ

あのシェルターってリーブラの主砲クラスを想定して作ったのかｗ？

大統領府のシェルターだから大戦の後から作られたものだろうし
世界のトップを守るためのものなんだから現時点での最高の威力をもつ攻撃を
想定して作るのは普通じゃないのか

まあ主砲クラスを想定して作られたかどうかは確証がないけど
動かない的とはいえ精密射撃を成功させたヒイロは大金星だったな
TV版はへタレが目立ったけど

バスターライフルの威力の件はもういいから
それがZZに当たるかどうかの話をした方がいいんじゃない？

ZZに当てる？無理だろ。
バスライが、名無しザコと建物にしか当らないのは有名な話

話の都合を出してたら議論なんてできないだろ

その「話の都合」を「映像による公式設定」と言い出す奴もいるがな

バスターライフル
ウイングガンダムの主武装であるバスター
ライフル、及びウイングガンダムゼロの
ツインバスターライフルは、リーオーな
どの量産型MSが運用するビームライフル
とは異なり、高エネルギーを物質化寸前
まで縮退させた物を放っている。その威
力は周辺の大気をイオン化し、ビームの
光軸を中心として、半径150メートルに及
ぶ激烈なプラズマ渦流と高熱を巻き起こす
桁外れの威力を持つ（実際劇中映像内に
おいて、視認できるビームの光軸から外
れているように見える機体が、圧力のよ
うなものを受けて爆発する描写が存在する）
ＺＺ避けて無駄防げない

>>156
最大威力で、だろ？
チャージにそれなりの時間がかかる上に、両手で照準をつけて、羽を広げて目標を定めなければならない。
しかも自機にも被害が出る。
当たるわけねーだろ。

動揺にＺＺのハイメガも当たる見込みはまず無い。

そもそも両方とも対艦や対編隊の兵器として作られていて、高速移動しながらのドッグファイト向けの兵器ではないから。

おそらく出力を落として連射性能を高めたツインバスターと、二連メガビームライフルの打ち合い。
そこからサーベルの斬り合いになるんじゃないか？

>>156
>半径150メートルに及ぶ激烈なプラズマ渦流と高熱を巻き起こす桁外れの威力を持つ
それでZZが避けた後、具体的に機体にはどんな損傷を受ける事になるんだ？

>>156
>（実際劇中映像内において、視認できるビームの光軸から外れているように見える機体が、圧力のようなものを受けて爆発する描写が存在する）
どの機体を指しているんだ？　リーオー？ビルゴ？

おいおい
仮にどっちの必殺技も当たらないにしても
ＺＺとＷゼロとではＵＣの大型ＭＳと小型ＭＳのスペック差があるぞ
スピードが違いすぎるだろ
しかも仮に被弾してもＵＣ小型ＭＳみたく軽量化のタメにセラミック入れすぎの
脆いガンダリウムと違って
ガンダニュムだぞ
どっちにしてもＺＺに勝ち目はない
マシンキャノン食らっただけでもＵＣ装甲なんてボロボロｗ

バカｗ
ZZは装甲だけでビーム弾けるんだがな。
Wは公式スペックでリーオーの1,4倍のカス装甲だろ

パイロットの差とかは考えなくていいの？

ＢＫ使用だからミノ粉応用のＭ粒子だけなｗ弾くのは
重金属粒子のＷやマシンキャノンのような実弾にはボロボロｗ

>>161
バカｗＷのビーム兵器。
既存のＭＳが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダニュウム合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダニュウム合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化する技術の完成によってＷＧが所持するバスターライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
半径150ｍに及ぶ激烈なプラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにガンダムのビームサーベル（サイズ、グレイブ）は強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも、高熱のビームや荷電粒子は水分子などと
直接界面を接してエネルギーを減免されることなく対象物に到達し、
それを溶断する事ができる。
こういった複合的なビーム束を生成するのはバスターライフルなども同様。
中心が破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が
覆っている。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、ガンダニュウム合金
製の装甲や、メリクリウス・ビルゴがアンチフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダニュウム合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
デスサイズヘルのアクティブクロークはハイパージャマーとの
相乗効果によって、ほぼ完璧に金属反応を消失させる事が出来る。
目視できるまで近づいたソナーでなければ発見は不可能に近い。
巨大な電荷を受けたときは、装甲材に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
衝撃（爆発による加圧や荷電粒子の衝突）そのものをエネルギー化して
分散させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。ガンダム同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

ガンダニュウム合金＞＞＞ガンダリウム合金

>>164はどこかのサイトの文章を貼っているだけなの？

PGとＭＳコレクションの記載の文をそのまま打った。

あのね
そもそも世界観自体が全く違う作品同士で争うのがナンセンス
例えば出力を表す単位にしたって、
たまたま同じ記号が使われているだけで、同じ単位とは限らない
世界が違うんだから、同じ基準で力を計っている方が不自然なんですよ
そしてあらゆる事においてそういった噛み違いが起こりえるわけ

>>163
ZZの装甲は実弾に対しては無敵らしいが？ｗ

>>164をそのままZZバージョンにしてみた。

既存のMSが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダリウムγ合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダリウムγ合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、ミノフスキー粒子を物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化するE-CUP技術の発達によってZZが所持するビームライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
プラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにZZガンダムのビームは強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも対象物に到達し、それを溶断する事ができる。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、サイコミュによる
ミノフスキー共振現象やクィン・マンサがIフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダリウムγ合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
ガンダムZZの改良型バイオセンサーは
強力なビームを受けたときは、機体周囲に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
生命（人の意思や感情）そのものをエネルギー化させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。バイオセンサー搭載機同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

まぁ無理があるなｗ

大気圏内では
ﾋﾞｰﾑの大気によ
る減衰が多く威力･
射程に問題が出る他
､水中ではより一層減
衰し事実上使用でき
ないことなどから､ﾋﾞ
ｰﾑﾗｲﾌﾙ普及後でも実体
弾兵器も使用可能にし
てある機体は多い｡

http://minkara.carview.co.jp/userid/272056/blog/5618458/
しかし、ガンダリウムγ
といえども何の冷却・
減速措置無しで大気圏突入
に耐え切れるわけではなく
、大気圏突入中にガンダムMk-
IIのフライングアーマーにバ
リュートを切り裂かれたマラサ
イは摩擦熱で燃え尽き、パイロ
ットのカクリコン・カクーラー
も死亡した。
ガンダリリウムγにそんな機能ないよ
>>170
凄いですね偽造と嘘だらけ劇中の描写はおろか
公式設定すら完全無視

でもちょっと待ってほしい。
パイロットの腕はジュドーの方が上じゃね？

Ｚジュドーの時はそれなり
ＺＺジュドーの時は機体頼り

乙乙設定

既存のMSが使用するビーム兵器より高いの威力を持っている。
メガコンデンサーの採用により
頭部ハイメガキャノンは同年代のMS最終装甲内では最強クラスを誇るが
最終回以外はエネルギー切れを起こし行動不能になった。
出力70％増しのハイパーメガキャノンは当時の比較的標準な戦艦の
単砲に匹敵する程の威力を誇る。
直撃すれば戦艦を破壊可能。
コロニーレーザー8500万ＧＷの17万分の１の出力を誇り
同年代のレーザーの出力に比較するとエネルギー効率が４倍ある為
4万2千5百分の１の破壊力をゆうする。
また、ビーム兵器は大気圏内での減衰が酷く
実弾を併用する事により戦闘フィールドに幅をもたせた。
ガンダリウムγ合金とビームコーティングにより若干ビームの耐性が
あるが登場時のみで
ＺＺでもキュベレイのファンネルでシールドが破損
サーベルで手足を切断されている。
ＦＡ−ＺＺＡでの強化装甲に施したビームコーティングは３秒間の
ビームの直撃に耐えた。
また深度200〜300ｍにて戦闘をしたが
水中で大気よりもさらにビーム兵器が減衰したが
ＭＳを破壊する事もできた。
メガ粒子砲は同時代の装甲では防御が難しく
ビームコーティングかIフィールドを展開する事によって耐えるか反らす
事ができる。

>>173
ありえない
ジュドーはＮＴ主人公で一番ＮＴ能力が低い

>>176
対するヒイロはＮＴですらない

ゼロシステムをジュドーが使いこなすのは無理だからな

別に使いこなす必要は無いだろ

ゼロシステムＶＳＮＴ
ならゼロのが上

>>180
理由は？

劣化NT＝ゼロシスだろ
未来予測なんてNTなら余裕でやってること。
しかも先読みや感知もできるNTの方が上

だからそのＮＴ能力が低いのがジュドーなんだって。　

未来予測や先読みはゼロシスでもできるだろｗ

未来予測の性質が違うから比較できなくね？

脳波をコントロールできるヒイロを
感知とか出来るの？

ニュータイプだって
スパロボやGジェネみたいに毎回ピキッと閃いてスイスイ避けてるわけじゃないしな
最高のニュータイプであるカミーユでさえも

とりあえず某所よりコピペ

一話 ゼクスのバズーカ×１ ミサイル×３
二〜四話 は戦闘無し
五話は被弾無し
六話はリリーナに見とれてる間に後ろからライフル×１ リリーナ庇ってライフル×８
七話 バズーカ×１
八話は戦意喪失
九話は被弾無し
十話はバズーカ×２
11〜15話 自爆して戦闘の出番無し
16話 傷が痛む時にバズーカ×1 サーベル×７
17話 ほんの少しの出番だが被弾無し
21話 被弾無し
24話 被弾無し
25話 ゼロのバルカンでメリクリのマシンガン破壊 コロニーを守るため？盾になってバスターライフル×１
26話 被弾無し

>>183
所詮機械だし先読みはジュドー程度のＮＴにも劣るよ

せいぜいゼロシステム≒カツ

>>169
ソースは？

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞（NTの壁）＞＞＞＞＞＞＞ヒイロ（ゼロシス）

ゼロシステムはよく未来予測のほうばかり取り上げられるけど
もうひとつの搭乗者の身体能力を上げる効果のほうもすごいだろ
体を鍛えてない技術士官だったトラントが、鍛えないと体が壊れてしまう
W世界のガンダムに乗って戦闘をしてみせたんだし

それと機械だからNTよりも先読みの性能が悪いみたいな意見もどうかと思うが
正直、謎バリアー張ったり隕石の軌道を逸らしたりはすごいと思うが
先読みだけ見ればNTもゼロシステムも大して変わらないように思うが

考えただけでマシンキャノン撃てるのは
便利だよな。

冷静に考えると、F1の3Gの世界すら鍛えていない人間には絶えられないわけであって
ジュドーも鍛えていないから強力なGに耐えられない筈なんだよな

ジュドーは未来予知なんか一度もやってないんだが…
ＮＴ能力はあくまで予測だぞ

モビルドールは人間の反応速度超えてるから通常の人間では勝てない描写がされてた
こと忘れてる人多くないか？
それに対応できたのがガンダムパイロットで

劇中で一般兵に倒されてなかったか何回か

>>189
もし本当にゼロシス並みだったらサラなんかにむざむざハメられる訳ないよねｗ

>>196
んなこといったら、ファンネルもそうじゃね？

バアアァルカン!!

>>199
どこのスパロボ厨だよお前ｗ

というかこのスレ自体が厨（ry

>>201
ファンネルって、人間の限界速度超えてるんじゃないのか？

て言うか機動性も別次元だろう。
乙乙はノインinトーラスや
へたすりゃトレーズinリーオーに負けるんじゃないかな。

乙乙はピザｗ

>>204
ノインinトーラスよりも
トレーズinリーオーの方が強そうなんだが

>>206
戦場がどこかにもよるけど、確かにそのカードならリーオーの勝ちは十分にありえるな。

>>203
ファンネルは無人機ならではの機動ができるとあるから人間の限界なんか軽く超えてる。
ExSの10G加速やV2の20G加速でも有人機でできる範囲内だから
ファンネルはとんでもない機動をしてることになる。
実際、劇中でファンネルを捉えることができたのは一部のNTだけで
エースパイロットでも目で追うのがやっと。
一般兵では目で追うこともできないほど。

ヒイロがゼロシス使わない状態で
反応のレベルが人間を軽く超えてるんだが。
身体能力も常人の域を超え
脳波も調整できるって変態だ。
そもそもＭＤが人間がいない為、人を気にしない運用ができる。
ＭＤも最終回の爺達の細工が無い時は
ガンダムパイロット、トレーズ、ゼクス以外は
まともに戦う事はできなかった。

ファンネルを撃ち落せるなら、それより大きいMSやMDを撃ち落すのは分けないと思う。
かといって、確実に撃墜と言うわけでもなさそうだし、五分五分な気がする

ファンネルはあくまで遠隔操作兵器であって
単純な動きしかできない
ＭＤは人間以上に精密な動きや思考をしてくるわけなんだが

ファンネルは運動性が高いのであって
別に２０G超える様な加速が出来る分けじゃないだろ

ビットだけどガロードだって訓練すれば落とせるんだしな

>>211
MDがヒイロ達にやられてた理由は行動が単純だからだよ

確か新装版のＷの漫画のアニメ紹介覧にそう書いてあったはず

MDは動きは単純だが人が乗っている機体以上の速度と精密さがあるんだろ

ファンネルもそのくらいの加速と精度はあるんだぜ？
さらに小さくて軽いから、慣性を無視したような奇怪な動きするし。。

時間的制限があると言うのが難点か。

ファンネルってMSの小型高性能化の時代にはすでに有効ではなくなったって話だから
それほどでもないんじゃないか

ＭＤは精密だから、逆に読まれやすいのかもね。

>>217
それはバイコンの発達などで対応が幾分出来るようになったってだけ。
それでも、ファンネルより遥かに遅いショットクローにすら手こずる程度だがな。

ショットクローも速いけどな
ただビームしか撃てんファンネルに
格闘能力まで持たせた優れもの
バイコンビームシールド時代に死角がなく
距離離れたところから撃つだけのファンネルじゃ通用しないだけでしょ

てかそのバイコンより優れた補正器だけどなゼロシス

>>220はオールレンジ攻撃をまったく理解していないなｗ

ファンネルというかインコムじゃないの？
正直ファンネルの方が便利そう。

>>220
>距離離れたところから撃つだけのファンネルじゃ通用しないだけでしょ

バカｗ
ファンネルのオールレンジどころか、
Vは普通に撃つだけのビームライフルで撃墜されまくりなんですけどｗｗ

まぁキュベレイのファンネル１ＭＷにシールド破壊される乙乙は脆いｗ
動きはピザ
火力も大したことありません。

どっちのガンダムもすげえなｗｗｗゴジラより強いなｗｗｗ

ゴジラには勝てないよｗ
聖闘士＞＞＞ゴジラ＞＞＞Ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーオー＞ピザ乙乙

ZZて機動力遅いのか？

推力比率が１ちょっとしからな。
鈍重は明白。

ジュドーも劇中でＺの方が身軽みたいなこと言ってたな

身軽じゃなくて小回りが効くといっただけで
あれは砂漠や大気圏という特殊な場所だから
変形が多用できる戦術がとれる意味でＺって意味だよ
基本的に機動性運動性はＺＺが上だし

ずんぐりむっくりだがその分無駄に各所にスラスター付いてるからな

機動性はZでしょ。
推力比ぐらい確かめろよ

鈍重って言ってる奴は
ゲームの影響を受けてるんじゃないか？

確かにスピードではＺだな
ＺＺはウエイトレシオでＺに勝ってるだけだな
その場での動きもアンバックのＺかアポジのＺＺかでどっちとも言えない
あとは脳波反応では分散型のＺＺかな

結論的に言えば、使うフィールドによってどっちとも言えないって感じだな

その後の派生みてもリガズイやＺ+など運用はＺＺより使い勝手良さそうだしな

ＺＺ側はＺＺやＦＡＺＺみたいな中途半端ならＥＸ−Ｓみたいな完全厨機体にしないと無理だなｗ

ジェネレーター出力だけだったらＺＺの方がＷの二倍近くあるんだけどな

>>232
アポジモータの数4倍
ジェネレーターも4倍近くなのこと考えれば
推力費じゃあ決まらないよ
現にマシュマーがＺＺのスピードに驚いてる
Ｚには驚いてもないのに

>>235,236
だから>>234にパワーウエイトからはＺＺが上って書いて有るじゃん

小型ＭＳからすればピザだろｗ

クインマンサと戦ってるとき、ビームを防いでたのって、Iフィールドか？

>>239
耐ビームコーティングでしょ

>>226ビーム兵器装備ならたいていの機体はゴジラにゃ勝てる。ただの的だろ、
撃ち抜かれて核爆発。

ZZはピザｗｗｗ

ZZはピザｗｗｗ

W0もピザｗｗｗ

ちょっ・・・Ｗガンダムはピザじゃないっス（笑）

ＴＶ版のウイングゼロは頑丈なイメージがあるけど、エンドレスワルツのは
もろい印象がある・・・

>>246
ラストで自壊しちゃってるからね

>>241
ゴジラの防御力と再生能力なめんな。
宇宙の隕石すらも迎撃できる超視力も舐めんな

>>240
見る限り、機体に当たってはじけてるんじゃなくて、機体の手前で拡散してしまってるように見えるのだが・・・

>>249
それいったらドーベン戦なんて完璧にＩＦ的な弾き方だからな
球体のバリアーみたいなので弾いてるし

ZZのサイコフレームって解放されたの最後だけだっけ

ＺＺってサイコフレーム搭載してんの？！！

>>252
してない

推力比が低いからZZは重鈍とかいってるやつは
クルーズスラストの意味もしらんのか？
移動時に使う最も燃料効率のいい推力が低いってだけで
最大推力は速さに驚いてる描写もあるからZZもかなり速い。
つうか、一年戦争後期の機体でも戦闘加速は10Gに到達してるんだが・・・。
ジムカスですらメインスラスターを使わずに7Gだぞｗ
加速性能ではグリプスより以前に量産機でトールギス並かそれ以上。

実機も無いのに顔真っ赤にしてご苦労さんｗｗｗホント暇で馬鹿で間抜けだな
お前らｗｗｗ

スピード
ZZ>>>リックドム＞＞＞＞W0で決定だな
ACのMSは1年戦争の機体にも劣る鈍足

Wの装甲って、確かバズーカの直撃でも無傷なんだよな。
ビームには有効なのか？

>>256
本当にそう思うなら病院行ったほうがいいよ。
設定くらい調べてから来いよ。

>>256
で、リックドム以下のソースは？

トールギスが全力出して15G
UCは1年戦争のMSでも普通に10G以上
W厨のバカどもは負けを認めろ

ブースター装備のＳガンダムが最大でようやく１０Ｇなんだが。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1207493468/l50

ガンダムの公式設定について議論するスレ

ガンダム設定は映像→サンライズ公式→バンダイ公式→格公式本
例外は格監督発言などイベントでの発言でコロコロ変わる
ZZの公式は残念ながら現在全くソースにならない
それに描写に対しての解釈もコロコロ変わるし

トールギスは加速しだして数秒で15Gだろ
数秒で15Gに達する加速性能がすごいってことじゃなかったっけ？

イブ〜クリスマス間で太陽付近から地球に

>>264
１週間近くかかったという説もあるが、仮に１週間だとしてもメッサーラやグリープより速いらしい。

専用ブースター付きでなｗ

稼ぎたいのは航続距離だろ。

>>260
２ｃｈで見たソースだと
リックドム　巡航３Ｇ
　　　　　　加速５Ｇ
アフターバーナー状態数秒間だけ９Ｇ　大量に燃料消費
だろｗ?
しかも宇宙限定

トールギスは大気圏内でしかも最大加速は書いていない。
２〜３秒で１５Ｇの加速に達するって書いてあるだけ。

>>260
>>268
聞いた話じゃ、加速がきつすぎて強化人間にしか扱えないギャプランでさえ８Ｇなんだそうだ。
リックドムが９Ｇ以上だとすると、そんなのに耐えるジオン兵すげーな。

トーラスも8Gだったな

>>268
リックドムなんてドムを宇宙用に改修しただけの
高機動型ザクにすら加速性能の劣る間に合わせMS。
元のドムもホバー移動が歩行に比べて機動性が高かったというだけで
特に加速性能が高いというわけではない。
加速性能なら
リックドム�U、高機動型ザク、ゲルググ系＞リックドム

>>260
F91が推進剤切れる寸前に理論上20Ｇ
ミノドラのＶ２が理論上20Ｇ
一年戦争がなんだってｗ
ＵＣはどうみてもこいつら以外は通常20Gはいかねーよｗｗｗｗｗ

てか、ＳガンダムのＢｓｔタイプでようやく１０Gだったような
一年戦争でそれだけのG出るの、ヴァル・ヴァロやビグロで出るかどうかってくらいだろ

Ｗ０の方が強いに決まってんだろうが！！ゼロシステムとヒイロなめんなよ

>>272
F91を含む小型MSは軽量化で結果的に高機動を得ただけで推力自体は並だからな。
それでもリックドムの倍でるんだから十分。

>>273
ビグロ
全備重量229.8t
スラスター総推力136,100kg

ビグロのスペック上の推力比はザク並。
ビグロで10Gでるならそれ以上の推力比のMSが10G近く出せても不思議じゃないだろ？
それにリックドムは最大加速時間が数十秒なのに対して
Bstは最大加速に時間制限がないみたいだったから
最初から10G状態に最適化された構造になってるんだろう。

>>275
推力比の10倍でるなら宇宙なら
ＷＯは40Ｇでてもおかしくありませんｗ

トールギスの１５Ｇは大気圏内なのと最大Ｇではないんだけどな。

>>ビグロのスペック上の推力比はザク並。
>>ビグロで10Gでるならそれ以上の推力比のMSが10G近く出せても不思議じゃないだろ？
小型MSの推力比率は従来の２〜４倍です。
その理論ならＦ９１は４０Ｇ推進剤が切れる前は110Ｇになる。
ベルガ系もすべて４０Ｇデナン系で３０Ｇでる事になり。
２０ＧやっとだすＦ９１はおかしな事に。
>>Bstは最大加速に時間制限がないみたいだったから
推進剤使い切るので無理です。

>>275
ビグロの場合は推力(バーニア)が後ろに集中してるんだろう。
ＭＳはバランス取る為に各所にバーニアがある。
総推力はこれも含むからな。

どちらにしろ乙乙はピザｗｗｗ

っパイロットの安全なんて無視のゼロやトールギスと違って宇宙世紀はリニアシートでG緩和されてるから実際の数値は不明だよｗ

Ｚですら戦闘速度がマッハ４０、グリープで最大速度で７０、メッサーラは戦闘速度８０

単純にこれが答え
ゼロが特に速い訳じゃないな

ZよりZZの方が機動力あるんだろ？
じゃかなり速いじゃん
てか普通にメッサーラと戦ったカミーユとシャアすごいな

V2やミノドラ装備の機体はマッハ3000以上でる
無印クロボンの戦艦のマザーバンガードでさえ木星から地球まで１週間足らずで横断する無茶苦茶な速度なわけだが

>>280
AC最速厨スペックのグリープでもメッサーラ以下だもんね。
WのMSは実は大したことないってことが明らかだな

>>280
Zやメッサーラのマッハ数十って、宇宙での数字だろ。大気圏内でマッハ1.5っていう設定だし。

宇宙でマッハなんてどんな数字つけようが、時速0kmじゃん。

遅すぎる。

スレタイでこれ思い出した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,...-=､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,--‐''"´　　　　　｀'ヽ､,,
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　｀'､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 彡'　　　　 　　 　　　 　　 　 　 　 　 　　i
　　　　　　　　　　　　　　 /. ／　　 　　　 　　　　 　　 　　 　　　　 l
　　　　　 　　 　　 　　　　! （　　　　,　,r''　,,..　　 　　　ﾊ　　 　 　 　|
　　　　 　　 　　 　　　　　 ｀ゝi　　,,（/'　/´　 ,　　,,. r'´i 　 r　　　　 ゝ　昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
　　 　　　 　　 　　 　 　 　 　r'‐､-,_､ミ;;;､　iλｨ'´　 　 ヽ. 'i、　　／´　　ＺＺの事を言ってたんだぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾt' ! 　､r'_) ''｀ﾘ ﾚ　,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i.l　　｀　 　 　 '´　_r'_｝ヾ ./r '~　　　　　「幸運持ちのジュドーさん」
.　　　　　 　　　　　　 　 　 　　 　l 　　　 　　 i　　　" ´ /./´　　　　　　　なんて言われてね。
　　　　 　　　　　　　　 　　　　,, -ヽ 　　 ,_ ｀ " 　 　 　/'´　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　,,l ＼　　　,, ~´　　_/ﾉ_　　　　　　　　　懐かしいなぁ・・・
　　　　 　　　 　　　　 　　　/　　l　!, 　＼ 　　 ,.. ｨ'´/　　｀ヽ 、　　　　　羽の生えたガンダム死なねーかな
　　　　　　　　　　　 　　 _｣´　　　l　ヽ、　 ￣,;　　 <=,,､　 　　 ヽ 、
　　　　　　 _,,, --‐ '' ",, -‐L、 　　l　　 ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ　　 　 ｀ゝ
　　 ／~￣,,.. --‐ '' ~´　 　!　＼　　l､ ' -､,,_ || _,, -'´　.ヽ 　　　　／
　　!‐''~´ ヽ、　 　 　 　　 !　 　　＼ ハ　　｀' Τ''´ 　　　λ 、　/ﾆ=､,_
　/　´ ｀ !　 ヽ　　 　　 　!　　　　　/　|　　　　 |　 　　 　 /｀l ｀ヽ、　　｀ヽ
./　　 　　! 　. |　　 　　　!　　 　　/　 .l　 　 　　| 　 　 　｀!　l　　 / 　 　 |｀l

なんでZとメッサーラだけダメなの？wグリープも同じゃんよw

早けりゃ勝ちかよ

メッサーラって大気圏内で使えたっけ？
ゲームなんかじゃ宇宙専用機だが。

>>280
マッハ４０とか何？
宇宙でマッハ４０とか８０とか訳わかんないべｗ
Ｚはウエイブライダー形態で重力下マッハ２だよｗ（ＮＴ１００Ｚ）
実在戦闘機並みｗ

ついでに言わせてもらうけど、グリープには宇宙空間でマッハいくつなんて設定は存在しない。
存在するのは秒速何ｍだろ。

グリープって結構厨スペックだった記憶あるな

ガンダムグリープ
全高 25.2m（MA時：22.6m）
本体重量 18.2t
ジェネレーター出力 18,945kW
スラスター総推力 344,796kg
装甲材質 G-METAL（ガンダニュウム合金）
武装 バスターメガ粒子砲
ビームランサー
リフレクトシールド×2
ハイパーメガ粒子ランチャー
（最終決戦時）

思った以上に強いな……

それでもZ時代のMS以下のスピード。メッサーラに完敗ｗ

>>281軽くて推力がある、・・・どう考えてもＺがＺＺよか機動力は上。

ジェネレーター出力がおかしい件
同じAC最強クラスのMSであるMSのW0の何倍だよ

その辺は突っ込んだら負け。
ある意味ジェネレーター出力ほどアテにならないものはない。

スラスタ推力からスピードって割り出せるのかな・・・
空気抵抗とかあるから厳しいか

>>296
全部が同じ方向を向いてるかとか、可動式かどうかでも結構違ってくると思う。

>>286
Zは大気圏内でマッハ２や、１．５という設定があり、
メッサーラには宇宙専用機という設定があるから、
マッハ４０や８０というのは、宇宙での速度であることは明白ｗ


グリープにおいては、マッハ７０が宇宙での速度だと断定できるような記述がないｗ

スペックはあんまり頼りにならんぞ
スラスターだけで見るとゲルググJ>>>>>サザビーになる

グリープはどう考えても宇宙での速度だろｗ
大体大気圏内に行ったことすらないのに。メッサーラ以下がそんなに嫌かい？

>>284
メッサーラは大気圏上層付近での使用を目的とした機体なんだが・・・。
深宇宙とちがって大気圏上層には空気はあるぞｗ

ガンダムグリープ　宇宙
で検索したら普通に宇宙の速度って出るが
そもそもグリープって宇宙で作られたんだし
地上の速度なんて書かねーよ

ブースターパックつけたSガンダムが最大１０Gって書かれてるが
どれくらいなのかな

クスィーでようやくマッハ２ちょいじゃなかったか？

てか、W本編の機体はかなり小型化されてるのにGユニットの機体って随分大型なのね……

まぁガンダムグリープの設定は漫画の作者が考えたもの。
金星圏から１日で帰還したカトルのシャトルと途中で射出された
ゼロカスの移動スピードは計算上で平均マッハ1100になる。
宇宙だからな。

Ｚが大気圏内　マッハ２なら
大気圏離脱時にトールギス３はマッハ３０ぐらい
トールギスで補足ができないほど速いのと体当りの衝撃はで基地を沈黙させて無傷ｗ
それより速いトールギス３
スペック上ゼロカスの方が上。リーブラ破壊時の再離脱
さらに装甲90％無い状態でトールギスより性能が上とゼロフレーム
ナノ単位で補完するゼロの羽(ガンダニュウム合金でも最高の特性を引出している)
福翼のみで飛行可能また推力以外に揚力もえるのと長時間の飛行及び滑空ができる
及び極端なベクター移動も可能だと。

乙乙と比べるのがおかしいｗ

>>305
でたｗ
ゼロを神化させてるやつｗｗｗｗ
グリープの速度でマッハ７０、メッサーラで８０
答えは出てるだろｗ
グリープは資源衛生付近から地球に行ったことないので大気圏内での設定はないよ
ゼロが金星から地球付近まで単機で来たんじゃないだろｗ
追加ブースターと装甲付きで発射してるんだから
トールギスがマッハ３０？ソースは？
大気圏脱出はそんな速度なくても脱出できるし、トールギス�Vも追加ブースター付けてたらしいしな

リーブラ破壊後の脱出も、CCAではνが重力に惹かれて落下してるアクシズを追い抜いて、戻る形で押し返す姿勢にアクシズに取り付き
大気圏突入に入っても、弾かれたギラドーガやジェガンはちゃんと重力を振り切って脱出してるからな

だから、単純に出てるだろ？
Ｚがマッハ４０
メッサーラがマッハ８０
グリープがマッハ７０
スペックでグリープ以下のゼロ、ブースター付きｗでマッハ１１００
単機でマッハ３０００のＶ２
初見、ＮＴや強化人間にも補足できない瞬間移動のような加速のユニコーン

ゼロは大してすごくはないよなｗ

どうやら単機脱出は出来ないみたいで

576:通常の名無しさんの３倍 :2008/08/19(火) 01:29:43 ID:??? [sage]
ちゃんと考えたらＷ世界で大気圏離脱を単機でできる奴いないよな
Ｗ０もHLV？だったかを奪い合いに基地を襲撃したしトールギス�Vも実は追加ブースターを使ってたし

プラモにWは戦闘機並速度って書いてる
　あと小説にはW0は音速を出せるって書いてる

特にすごくはないですね

ZやZZが大型でピザなら、ピザの速度もバカにはならないね

音速？
１２２５キロか・・・・

戦闘機の『最高速度』なのか『巡回速度』なのかもハッキリせんな…
小説もソースになるのか分からんし

W厨はブースター付きってのを隠していつも捏造してるよな

目安としては十分だろ

メッサーラがマッハ80とかも非公式設定だけどね

物理がさっぱり出来ないおれに、Ｇと速度との関係を教えてくれ

準公式な
ほかに記載されてないなら使えるもんだが

112:通常の名無しさんの３倍 :2008/08/12(火) 01:11:04 ID:??? [sage]
ていうかUCのMSは意外と化け物揃い
Ｚガンダムは戦闘速度がマッハ40
メッサーラも戦闘速度がマッハ80
とか微妙に最大速度とは書かれてない

>>314
初速＋加速度（1G＝9.8m/s^2）ｘ加速時間＝速度

Ｗ厨は一瞬で音速超えるとか捏造するからな
何Ｇかかると思ってんの？ｗ
たかだか１５Ｇで死に至る加速とか言ってんのにそんな加速したら一発でミンチですがｗ
ゲッターじゃあるまいしまずあり得ない

Ｚガンダムは宇宙で時速6000km

というか、これくらいの速度あるなら
バルキリーにも勝てそうだな

というか、このマッハいくつとかってソースはどこにあるの？

戦闘速度でマッハ40なら最高速度はまだでるんじゃね？
てかメッサーラ相手によく戦えたなｗ

他スレによると大百科に記載されてるってさ

>>リーブラ破壊後の脱出も、CCAではνが重力に惹かれて落下してるアクシズを追い抜いて、戻る形で押し返す姿勢にアクシズに取り付き
>>大気圏突入に入っても、弾かれたギラドーガやジェガンはちゃんと重力を振り切って脱出してるからな
突入の速度が低いとはじかれるよ。

>>単機でマッハ３０００のＶ２
これもソース無いよなｗ
マザーバンガードの木星圏からの帰還の速度だし。
推進剤が消費しないで加速できるシステムで宇宙ならいくらでも理論上は加速できるでしょ。
例えばスターゲイザーもそうだよな。

大気圏内　エアリーズ　がマッハ２
　　　　　トールギス　旋回速度がエアリーズの３倍以上　最高速が計測不能
だったきがす。

88艦隊から来たジムもその後から続いたギラドーガも大気圏落下途中のアクシズに追い付いてるんだが？

マザーバンガードがミノドラで動いてるのは知ってるよな？
それをMSサイズにして搭載してるのがV2
普通はマザーバンガードより遅くはないし速くても可笑しくはない

>>325
ソースは？
取り敢えず小説ではゼロは音速を出すことが可能らしいがな

そう言えばV2って突然戦闘中にVの残像を残して消えたことあったな
あれは作画ミスでもなんでもないのはカテジナのセリフでもわかるからな

マッハ3000でも頷ける

鋼鉄の7人でも語られてるミノドラのスピード
プラモまで出てるんだから準公式だろ

>>324
ミノドラ＞＞＞スターゲイザーは確実かと。
地球と金星の間の地点から地球まで戻ってくるのに１ヶ月もかかるんじゃ話にならない。

>>328
ゼロやエピオンも実際に劇中で瞬間移動まがいの事をやってるんだが。
それも大気圏内で。

光の帆＝ミノドラ
光の翼＝ミノドラ

あとはクグってくれ

>>331
突然目の前から消えて戦闘相手が完全に見失うような場面はないが？

てか音速だしな

地球から木星までの6億キロを１週間かからんなんて・・・・
それこそ目にも止まらないスピードだなｗ

>>331
ユニコーンの場合ははっきり瞬間移動のようなって書かれてる
しかも目だけでなく人の意志を感知するNTや強化人間が補足できないスピードだからな。

Ｚガンダム、マッハ４０　
メッサーラ、マッハ８０

グリープ、　マッハ７０

グリープにスペックで遥かに劣るＷ０　
ブースター(笑)付きでマッハ１１００　

Ｖ２　　　マッハ３０００

NT大した事無いな。

グリプス戦役やネオジオン抗争より遙かに新型のΞでようやくマッハ２じゃなかったっけ

>>337
ｗｗｗｗ

マッハ80ってことは27223.2m/s
メッサーラのセンサー有効半径11,300m…
センサー意味ねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>338
大気圏内でな
しかもかなりの大型MSだからな。
スピードだけならアッシマーやギャプランが上なんだろ

>>338
飛行機とロボットじゃ全く話が違うんだが。
大気圏内で戦闘機は普通にマッハ、ゼータは変形すればマッハ、クスィーやゼロは人型のままマッハ。

>>340
NTさまさまだな

音速ってだけなら1225キロ

結局ZZとW0ってどっちが強いの？

>>344
ｗｗｗｗ遅ｗｗｗｗ

他スレでＷ厨は種ＭＳを叩いてるけど、そんな差ないじゃんｗ

>>346
いやいや、宇宙なら大きく差が出てるよ
自由でマッハ3か4らしいし、一応ゼロはマッハ20wwは出るらしいからな

なんせNTは普通にOTにMSで後ろから組み付かれるくらいだからな
正直NTが見失う速度と言われても全然凄そうじゃない

>>345
スピードで宇宙で互角ぐらいなら
火力と装甲が違いすぐるので
ゼロ＞＞Ｗ＞＞＞＞＞＞リーオー＞乙乙

>>348
それはＮＴ最強のカミーユのことか！

>>343
それは力が強すぎるカミーユだから
戦場じゃノイズがじゃまらしいからな
アムロは真後ろ至近距離からのビームをスウェイで交わすが？

Zよりも機動力があるZZがゼロと同じ位はねえよw
ゼロはよく出てマッハ２０
大体バスライが当たらないｗ

リーオーとかネモに勝てるのか？
火力があるだけで強いならアプサラスやビグザムがUCではトップクラスになるなwww

>>352
まぁ地上では乙乙はピザだからよけれないな。
で乙乙は宇宙ではどれぐらいでるの？

Ｚガンダム、マッハ４０　
メッサーラ、マッハ８０

グリープ、　マッハ７０

グリープにスペックで遥かに劣るＷ０　
ブースター(笑)付きでマッハ１１００　

Ｖ２　　　マッハ３０００

機体の各所に分散したスラスターを後ろに集中させて
その全出力を加速に使えるようにしたウェイブライダーの戦闘速度はわかったけど
MS形態のときの速度はどんなもんなの？

>>347
ウイングは宇宙ではM２０（時速０ｋｍの20倍の速度ｗ）
ジンは宇宙では最低でも秒速１０ｋｍだよｗ

ZZはZ以上だが？普通ならマッハ40以上だろ
てか地上でも飛行形態にゼロは追い付けない

亜音速の暁を散々バカにしてたくせにW0も大して変わらない事に笑ったｗ

さっきからMA形態の速度を挙げて喜んでるのがいるけど
UCじゃMA対MAが主流なの？

MAとMS形態をうまく使い分けて戦闘しているのがUC

新訳Z見れば、わかるがアッシマーやギャプランはバルキリーばりの戦い方してるよ

>>360
いつ喜んだの？
W厨は自分の妄想潰されて怒ってるの？

速度出てもバスターライフルでぐりぐりやってれば蒸発しそうなもんだけどねぇ

それはわかるよ
けどさっきからここ見てるとMA形態で速い方が勝つみたいなこと言ってる奴が多いから

パイロットが両方雑魚だから、どっちでもいいｗ

ゼロの地上の速度のソースは無いが・・。
Ｚで地上でのＭＡでマッハ２なんだろ？
乙乙がなんでＺより速いの？推力比率はかなり下回ってるだろ？
それと変形してＧフォートレスになる暇無いだろｗ時間かかりすぎ
ＷＯのネオバードのが速いだろ。

>>634
たぶんMS形態のみで戦闘なら、速度は落ちるだろうけどMSとMAを使い分けてるからほとんど戦闘速度はかわらないんじゃね？
出てるのも最高速度じゃなく戦闘速度なんだから

>>363
それで当たるんならなんで名ありをバスライで仕留めれなかったの？

小説版では、ゼロは音速なんだろ。

というか、ゼロの速度はMS形態で？ネオバード形態で?

>>366
小説にゼロは音速まで出せるみたいな事書いてるらしいよ

音速を超えるソースはないが単に音速なら1225キロ

ちなみにZZはしらんがZが変形にかかる時間は0，5秒もかからずに移動中にもできるぞ

>>370
ゼロの宇宙でマッハ20はバードだろ

小説の大気圏内はカスタムじゃない？

人型でマッハ超えるリアル系ロボ自体ほとんどいないからそんな馬鹿にしたもんでもないな
ってゆうかそんなリアロボいるか？チャロンとかＯＦみたいのは抜きにして

ZZの加速はZの加速では驚かなかったマシュマーが速い！
ってビビッてたぞ

トールギスで
最高速は計測不能って書いてあるじゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%82%B9

>>373

クスィー、以降ならみんな出せるだろ
あとユニコーンもユニコーンモードのまま音速出せるらしいな

アナザーは知らんがGなら余裕で出てるんじゃね？

>>371
Ｚはね
ＺＺは複雑すぎて変形にも合体にも時間がかかる。
>>374
パワーウェイトレシオが上だからじゃないか？
単純に最高速なら推力比率が高いＺだと思うんだが。

>>375
ならゼロよりトールギスは速いのかな？
んな分けない

V2も不明だけど今はマッハ3000だしな

ゼクスがトールギスが遅すぎだからＷ０に乗換えたのと
トールギスだとトーラスに苦戦してたなｗ

トールギス�Vは小説だと離脱ブースター

ＯＶＡだと単独って事になってるぞ。
まぁ疑問なファクトファイルやプラモの解説とかはかかれてるな。

>>380
大気圏脱出はゆっくりでも出来るし
ブースター付きなら脱出できるのは当然

トールギスは加速して体当りした衝撃波だけで
基地を沈黙させるんだぜｗ
乙乙だったら・・・・・・・・・・・・・・・。

そもそも戦闘速度ってどんなときの速度なんだ？
戦闘中は常にその速度が出てるってこと？
回避とかする時に移動する方向を変えるけど
その時もすぐにマッハ40とかになるってこと？

>>383
そのままの意味ならそうじゃないかな
戦闘速度だから、すくなくとも戦闘中はほぼ維持してるってことじゃない？

こういうのは過大評価とか捏造とか抜きにしないとわからんぜ

>>383
そりゃ堅いからなw
ボーリングと同だw

>>385
すでにＷ厨がバカにしていた暁をバカに出来ない状態になってますｗ

>>381
推進剤がもてばな。
乙乙じゃ無理。

すぐ後のEX-Sは単独で脱出できるらしいな

つーかクスィーもビームシールドやらを展開した上でのマッハ２の巡回速度なんだろ？

トールギスもブースター付きだからw

Ｗ０が一瞬でマッハを出せるとか良く聞くがそれって人型の状態で？

正直変形状態でマッハとか言われてもねぇ まぁ種世界は変形してもマッハ出せない奴らがいるがｗ

クスィーはでかすぎる
あれが空に浮いてる自体な・・・・

≡は人型でマッハってのが買われてんたが

>>392
ソースはない

てかMA形態でもそんなけ出れば十分だし、戦闘速度もかわらんから
暁は亜音速
ゼロは音速（1200キロ）位

クスィーは正面に円錐状のバリアを張って、空気抵抗減らしてるんだよな。

てか、MS状態でマッハなんて出そうものなら、衝撃波でバラバラに吹っ飛ぶと思うのだが……
逆にそれに堪えれるとなると、少なくとも正面からの実弾攻撃なんて軽く跳ね返せるんじゃないか？

クスィーって巡回速度がマッハ2なの？
なら最高速度は？
確かアッシマーでマッハ3か4だからそれより上なんじゃない？

>>397
巡航速度だよ

>>396
Zもアッシマーもギャプランもフル加速から、いきなり変形とかしてるよ？
そんな衝撃も耐えれるように出来てるんだろうな
しかも0コンマクラスの変形スピードだから。

０１５０時代にまともに単独で大気圏内を飛べたのはこれとペーネロペーだけ

ユニコーンもバリアなしでMS形態でマッハ出せるらしいぞ
しかもユニコーンモードで
デストロイはその数倍

>>396
速度性能と耐弾性能は比例しないだろう、飛行機然り

>>401
ソース

>>403
V2vsユニコーンスレで言ってた

宇宙でW0がバード形態でマッハ20って、遅いw

宇宙じゃないぞ

>>400
VガンもV2も飛べるし、変形機構入れるとグリプス時代から

宇宙でマッハ言うことに、このスレは違和を感じないのか？
ガンダムがエーテル宇宙設定だったらいいんだけどさ

>>408
んなこと言っても数字で出てるから

>>403
ダムA最新号
バリアも張らずMS形態で瞬時にマッハ
しかも、マッハ出しながらの直角ターンまで可能

ていうか宇宙だったらどんな物体もマッハくらいの速度でそこら辺をウロウロしてるんだけどね

人工衛星だってマッハ出てるし

Zが戦闘速度マッハ40
メッサーラが戦闘速度マッハ80
グリープでマッハ70出る
ゼロはバード形態でマッハ20以上
V2はマッハ3000

ガンダムの設定を考えてる奴はまず物理をよく分かってない奴が多いから仕方ない

ガンダムを物理なんかにあわしてたら何もかに食い違いがでるぞ？
数字で出てる分はよしとしないと

設定よくわかってない奴が設定を考えるからいけない。
ミノ粉があるから有視界戦闘っつってるのに、マトモな頭ならそんな厨な数字はつけんだろう。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/27(火) 23:22:59 ID:IsXfM3U50
メッサーラは木星近くでの運用を想定したとか言うから、
木星の重力圏を脱出するだけの速度（秒速60km前後）を出せるのは、まぁいいとして…

宇宙でマッハとか、最高速度っていうのはもう突っ込む気にもならんけど、
これを戦闘速度って言うのが凄いよな。
メッサーラのセンサー有効範囲が11.3kmだから、マッハ80で（めんどいから目標は静止状態ってことで）航行してた場合
センサーに映ってから0.4秒しか交戦時間が与えられてないわけだ。
この数字を考えた奴は、ミノフスキー粒子とか、ガンダム世界の約束事を破りすぎだな。

…とか考えてたけど、ガノタなら皆スルーしてきた設定なんだろうな、これ見てると
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/185/1067848907/1-6

>>415
常にミノ粉が戦闘濃度ってわけじゃないからいいんじゃね？

そして気づく
ミノ粉なんか本当は要らない、ヒット&アウェイこそが正義だと…

>>418
機体が全てミノドラクラスの速度なら全くの同意だ

>>416
こういうのみるとガンダムの設定って個人がそれぞれ好き勝手に作ってるんじゃないのって思うな
映像が一番のソースって言いたい気持ちもわかる

>>420
確かにな
しかし映像で補完できないものは設定に頼るしかない

>>409
それでその宇宙でのマッハ数十を、時速○○ｋｍになおすと、どんな数字になるのさ？

>>387
暁なんかと比べてもらっても困るんだがｗ

>>405
何度も言うがゼロの最高速度は不明。多分マッハ２０程度ではすまないと思うが。

結局のところ、ありもしない設定を捏造してまでＷ叩きをしてるＵＣ厨が一番愚かだという訳だ。

>>423
それを言えばZもメッサーラ最高速度は不明
ただグリープはマッハ70
スペックで遥かに劣るゼロはグリープ以下だろ
今出てるのがバードでマッハ20なのは確かだろ

V2も不明だが今のところマッハ3000なんだから

少なくとも音速以上でエピオンと格闘できるゼロが、最高まで加速しても亜音速（音速の６〜７割）程度の暁を馬鹿にできんとも思わんがねｗ

>>425
あのスペック自体、あてにならないって話だよ。聞いた話じゃゼロは最低でもマッハ９０で金星から飛んできたそうだし。

ありもしないものを当たり前のように歌ってたＷ厨はもっと酷いなｗ
なぁ〜にがトールギスがマッハ３０だよｗｗｗ

トールギスがマッハ３０って初耳だけど、どこから湧いた話よ？

捏造の捏造までして、相手が捏造したと叩く口実にするんだな、ＵＣ厨はｗ

あてにならんことはないだろ
準公式なんだから
つかゼロが金星から地球に来たのは追加ブースターと装甲があるから、ゼロ自体の力じゃないよ

んな事よりV2のマッハ3000て何だ

>>431
レコードブレイカー（Ｖ２より２０年前のミノドラ搭載機）が地球から木星までかかる時間をもとに計算したんだとさ。

V2のマッハ3000は同じミノドラ装備のマザーバンガードが木星から地球までを単機で移動した距離

>>433
失礼。マザーバンガードのほうか。

スレみてみ？
トールギスでマッハ30とかゼロがマッハ1100とか妄想ばかりしてるからｗ

それが妄想ならV2のマッハ3000とやらも妄想だろ
ミノドラがそれくらい出せるらしいけど機体がもつ保証はないからな

ウイングゼロのマッハ２０以上の出典は確か、大気圏に落下する物体を追い抜いて下から迎撃、その後重力を振り切って戻ってきた事から、スペースシャトルの突入速度よりは速いという話じゃなかったか？
まあ追い抜くのにマッハ２０必要だったとして、戻ってくるのにどの程度の加速が必要なのかは知らんけど。

>>434
構わないよ
一応プラモにもなってる作品だからレコードブレーカーの設定も準公式になるんだがな
戦艦クラスで１週間位だからMSサイズならまだ速くてもおかしくない

搭乗員の居住性が確保されてる艦船？ならまだしも、
その距離をMSサイズのコクピットで我慢できるパイロットって何？
キラヤマト君？

>>437
落下するアクシズを追い抜いて、アクシズに取り付くν、ギラドーガ、ジム
弾かれた後も重力に惹かれることなく、脱出したギラドーガ、ジム

当たり前のようにやってるが？

ノーマルスーツに小便のカプセルが付いてるとはいっても１週間ももつかどうか怪しいし、何より嫌だよねｗ

戦闘には関係ない最高速度なら、ミノドラは理論上亜光速なんだから、
マッハとか無理して言わずにおとなしく亜光速と言っときなよ。

>>439
鋼鉄では食料や水を詰め込んで単機で行こうとしてたよ

逆シャアの脱出はサイコフレームの影響だろ
引きはがされたのに地球に落ちていかないで宇宙に向って吹っ飛んで行ってる

そんな最悪の状態で１週間も我慢した後で、帝国軍とまともに戦えるのかとミノルあたりに突っ込まれてたよな、確かｗ

>>444
サイコフレームで飛ばされたのはアクシズの側面位まで、後は自力で立て直さないとだめだろ
サイコフレームの光もアクシズの周りだけで弾かれた機体にまで光は付いてないしな

>>444
>>446
捏造と解釈の境界がかなり曖昧だよな。何とでも受け取れるｗ

>>445
それでも木星行くつもりだったトビア達の気合いは異常

>>442
散々既出だけど機体強度やパイロットの都合亜光速はまず出ない。

>>447
いや、それは映像でわかるだろ
弾かれたのはサイコフレームの光が当たったからだろ。
弾かれた後はサイコフレームの影響なしで、光はアクシズの周りにしか出てないから。

木星から地球まで１週間・・・・
速すぎるだろｗ
グリプス前のアクシズ軍涙目だなｗｗｗｗｗ

ちょっと聞きたいんだが、エアリーズが大気圏内でマッハ２出せるってソースはどこにあるんだ？

>>452
ないみたい

Ｗ０が音速（１２２５キロ）前後位ってのは小説

ウイングゼロの音速も飛行時の最高速度じゃないだろ。
大気圏内でエピオンと格闘してる時に、四肢が音速で動いてたってだけで。

トールギスが測定不能（これまた大気圏内）なんて形で誤魔化されてる以上、ゼロやエピオンのスピードも不明としておくべきなんじゃないだろうか？

暁も装備次第では音速なんじゃなかったか？
新シャアでW厨が暴れてたけど、あんまりでかい顔するほど差はないんじゃね？

>>455
飛行用の装備でようやく亜音速。まあシラヌイで宇宙出れば多分音速超えるだろうけど。
少なくともそんな風にＷを馬鹿にできるほど速いとは思えん。

>>454
音速まで出るらしいとはあるが
それ以上とも書かれてない
不明ならメッサーラやZも最高速度は不明
グリープはマッハ70

V2も不明だが今はマッハ3000と出てる

>>454
すくなくともカスタムは音速な
んで宇宙でマッハ20を出すにいたってはバード形態

マッハ3000か
光の翼がその速度で突っ込んでくるとなると恐ろしいな

衰弱したパイロットと一緒にな

>>456
いや、種ファンはW0をバカにはしてない
一方的にありもしない設定で雑魚あつかいしたのは羽厨。
そんなけ差はないだろ

>>456
気ずいたときには真っ二つだからいいんじゃね？
もしかしたら気すらつかんかもな

>>462
もしかして>>459宛か？

うん、ごめん

>>461
そこ突っ込みだしたら、ＵＣやＸ、００あたりが種を馬鹿にできるほど偉いのかって話にならない？

マッハ3000って…
そんな速度でまともに戦闘できるわけないだろ
一秒で1020kmも進むんだぞ

>>466
だからそんな速度で戦闘しないよ。あくまで惑星間レベルの長距離移動の時だけ出す速度。

>>466
戦闘速度ではないよ
あくまで今現在出せる速度はマッハ3000ってだけ

>>465
しかし、最近の羽厨は異常過ぎた
多作はしらんがあまりにも一方的すぎてな
でも全く適わない訳でもないのにな

トビアが言ってたよ
例え互いの存在に気ずいても何もすることはできないって

>>470
仮にMSサイズの物体とすれ違ったことに気付いたとしたらそれはそれで凄いよなｗ

V2以外のMSで惑星間航行用の推進装置を標準で積んでるMSはアナザーにもないからな。
ミノドラだけで20G出せてサブスラスターだけでも4G以上だせるV2は
∀を除けばアナザーを含めても別格。

>>468
ミノドラの最高速度は理論上亜高速。
V2の性能だと一時間くらいの加速でもマッハ3000までいくから
本体の連続稼働時間を考慮しても最高速度はもっとでるはず・・・。

無理でしょ。劇中で何度もパワーダウンしてるシーンがあるんだから。
理論上できることでも実際にはV2の機体がもたない。

むしろガンイージを発展させた非変形型の機体にミノドラを積んだほうが良かったんじゃない？
Ｖ２ほど複雑な機構だと、シンプルなものにくらべてどうしても強度が落ちそうで不安だ。

どっちにしろそんな速度域は戦闘で使わないんだから、考える必要ないだろ

>>473
それでもあのスペックだとフル装備でも1分加速するだけでマッハ50だったりするぞｗ
トールギスですら1分の加速ではマッハ15にも届かないからかなりすごい。

ここの連中は高校物理わかって議論してるの？ウィキのスペックが正しいなら、
の話だが・・・

総推力・重量がＺＺ　101,000kg　　68t
　　　　　　　Ｗ０　 88,150kg　 8t だからスラスターをすべて
加速にまわせた場合の加速度は　F=maで

ZZ 1485.29412
W0　11018.75 で桁が違う。ＭＳ形態で考えると
ＴＶ版でだと背中に可動式のバーニアｘ２、両足に合計２、両肩に合計２
ポッドに２で11000/8=1375で全バーニアの推力が同じとしても一個のバーニアでＺＺの全
加速の上限値とあまりかわらない。ＺＺのスラスターは場所がちょっと今
わからないが、運動性も機動性も加速能力からみればＷ０が勝ちだろう。
エンドレス版のスラスター構成は羽だけだったはずだが補足希望。

>>477
既に誰一人としてダブルゼータの話をしてないんだがｗ
なぜか出てきたＶ２の話ばかりｗ

常人が有視界で戦える速度って、どのくらいなんかね。

>>477
ガンダムにおいて、機体スペックほど当てに出来ないものはないんだよ
　推力の前にあの出力でバスライ撃てるほうが謎なんだからなｗｗ

取り敢えず今出てるのは

Ｚガンダム　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

>>477には線形代数か算数の基礎からやり直すことをすすめる。

ところでUCには上の方に出てるドムに採用されているような
一時的に出力と推力を数倍に引き上げられるエンジンがあるわけだが
W0の時代にはそういうエンジンの設定はあるのか？
無い場合はアフターバーナーでもスペックの数割増しがいいとこになるが。

>>481
あぁ、そう言えばアクシズを押すνが途中からスラスターをﾄﾝﾃﾞﾓ噴射しだしたのはそのアフターバーナーかな？
ほかのギラやジェガンとは比べもんにならんほど噴射してたからな

もしそれがV2にもあればもっとすごいことになるなｗｗ

>>473
Ｖ２がパワーダウンしたのはアサルトバスターパーツ付けて、高出力ビームやビームシールド使いすぎてのパワーダウンじゃなかった？

>>482
秒単位で推力を5倍から10倍にすることが可能な土星エンジンは
開発元のツィマイド社がアナハイムに吸収されてるから
アナハイム製ＭＳには搭載されてたとしても
サナリィ製ＭＳに搭載されてるかは怪しい。
ただ、Ｆ90コンペ時に連邦からサナリィ製ＭＳでも再現できないかと
要求がでていたからもしかすると似たようなものを積んでるかもしれないな。
ちなみにザクでも短時間なら2Ｇくらいの加速ができて
ガンダムはその倍以上の加速とされてるから4Ｇ以上の加速ができるそうな。

もうこの際腕相撲でいいよね？

もうこの際腕相撲でいいよね？

>>484
情報サンクス
νやギラ、ジェガン辺りやZは理論上は短時間ながら設定より数倍速くなるって事だよね？

メッサーラは・・・・ないか

>>485
RX-78（65000馬力）
腕相撲で勝負するとこの時点で勝てないだろう・・・。

>>488
勝てなくてもいいのよ。逃げなければ…

機体スペックはあてにならないと言っておきながら
センサーの範囲の関係で敵が静止状態としても
捕捉してから接触するまで0.4秒しかない戦闘速度はあてにするのか

>>490
センサー範囲外でもモニター上には映ってるからな。
つうか、本体センサーに完全依存するのはバルカンくらい。
携帯してる武装には個々に専用センサーが付いてて
本体センサーがZZ並のFAZZは専用センサーで数万キロの狙撃をやってる。

そりゃFAZZの武器にはついてんだろうが他の機体の武器にもついてんのか
それにモニター上には映ってるだろうが数十キロ先の物体が目視で敵か味方かの判断つくのか
映像みるとMS同士の戦闘なんて数十〜数百メートルの間合いだぞ

ファンネルでも大抵目の前の敵にしか使わないしな

乙乙「あの…俺帰っていいですかね｡」

>>492
FAZZやEx-Sには、ディスク・レドームというEWAC機にも使われる
特別な高性能機器が装備されている。それで数万キロ観測できる。
もちろん他のMSにはそんなもんついていない。

>>492
νガンダムの場合は互いが全く姿が見えないところからライフルで、交戦中のレズンだけを目がけて狙撃してるぞ？
しかも見えない状態でビーム相殺してるしな

まぁパイロットがパイロットかも知れないが、本体レーダーも肉眼視認も出来ない場所からでも攻撃できる、パイロットや武装があるって事だ

>>492
そんなの言いだしたらグリープもゼロも同じだろｗ

>>496
NTって知ってる？ｗ

>>492
モニターはカメラで捉えた映像にコンピューター補正をかけたものだから
望遠鏡みたいに倍率を変えればかなり望遠できるだろ。
それに360度モニターに映す際には認識しにくい物体は登録されてあるデーターを元に
コンピュータが自動判別して形状を補完した状態で表示される。
だから初期の360度モニターはダミー風船を本物と認識してしまったり
残骸が誤認でまったく違うものに表示されるということもあったらしい。
このあたりは小説なんかにも詳しくかいてあるぞ。

>>495
レドームを装備してるのは一部だけでも武器用センサーはほとんどのライフルやバズーカに付いてるぞ。

エルメスのビットも艦隊が殆ど見えない場所からあやってたよな

サザビーとヤクトが核ミサイルを狙撃したときも
火球の大きさからするとかなり遠くだったな

>>481
は学部レベルの物理、数学をたぶんわかってない。理系なら笑う。なんでこういう力学の初歩
もあやしいレベルの議論で線形代数がでてくるんだ。それに算数レベルの間違えが
あるというなら指摘できるのか？割り算しかしてないのに。

メガバズーカランチャーも確か、遥か彼方のドゴスギア目がけて発射してた

てかZもメッサーラも主にNTが操ってるし、実際にそんな速度でも戦えてるだろ

そりゃ相手が止まってるなら望遠してみればいいけど
他のMSだってZガンダムと普通に戦闘できるんだからマッハ40だかで戦闘できるんだろ
そんな速度で動いてる物体を目視で確認できるくらいまで拡大したら
すぐに拡大した範囲の外に出ちゃうんじゃないの

>>504
それが出来てるんだから仕方がない
と言うか

NTが乗ってるMSは、機体のセンサー範囲じゃなくて
そのNTの能力次第（感知できる範囲）だろ。
例えばカミーユだったら戦場の全体を感知できる。

グリープのマッハ70ってウィキの24000を340でわったのがソースか？

メガバズーカランチャー　　←　　戦艦相手に外す
FAZZ数万km　　←　　かすりもしてない

NTほどあいまいなものはないな
正直NTって名前付けただけの主人公補正だろ
やってることは美形フィールドとか嫁補正とかと似たようなもんだ
ただ信者の数が多いからそれなりの理由付けをいろんなとこでやってるだけで

なら最大マッハ70出せるグリープはパイロットが反応に付いていけないって事か

>>508
ハズレてないじゃん
ちゃんと被弾させてるから
ただ沈めらんなかっただけ

>>509
じゃ普通とかわらんっていうのかよｗ

>>509
NTが主人公補正？
なら主人公ではないNTもたくさんいるが、彼等はなんの力なんだよｗｗ

>>510
一応PXシステムっていう種で言うSEEDみたいな強制的に火事場の馬鹿力を
発揮することができるシステムが積んであって、
機体の操作もパイロットと精神を同調させて動かすMSCSがついてる
まあこれだけでどうにかできるとは思わんけどグリープはセンサーの範囲までわかってないから

武器に専用のセンサーが付いてるぞ！
そのセンサーは本体よりはるかに長距離まで見えるぞ！

……なんで本体のセンサー交換しないん？

どうでもいいんだけど、V2のミノドラが圧倒的な速さなのはわかったが
後の時代のガイア・ギアやGセイバーもミノドラ装備だよな？
Gセイバーに至っては量産機にまでミノドラ付けてるらしいから
そんな高速戦闘に人間じゃ反応できないんじゃない？

>>509
どっちにしろNTのいないWでは勝ち目ないね。
策敵でNT感知に勝てるはずもなくフルボッコですよ。

じゃ
UCもACも機体のセンサー以上に優れたセンサーが武器に付いている
でいいんじゃね？

マッハ４０なら一秒で１３ｋｍ移動することになる、
>>504の言うように戦闘速度がそれならだいたいでかいコロニーの端から端まで
１秒でいける、つまり戦闘のフィールドはとてつもなく広大じゃなきゃいけないってことだな
ヘタすりゃ一つの市町村全部ぐらいのフィールドが必要ってことじゃないか？

>>517
ゼロシステムはどうなん？
謎バリアー張ったり、敵の機体を金縛りにしたりは出来んが相当すごいシステムだろ
まさか機械じゃNTに勝てないとかよくわからない理由は使わないだろうな

>>518
UCはソースでてるけど、ACの武器に付いてるソースは？

>>520
ゼロシステムが超長距離感知やったシーンなんてあるか？

>>521
すんません
ありません

このスレ何割が本当で何割が嘘なん？

>>524
便所の落書き見てそんな質問することに何の意味があると

ゼロシステムも機械だから、センサーはやはり機体のセンサーと同じ？
なら索敵、感知ではシステムに勝ちはないな

>>522
戦闘するのに超長距離感知は必要なのか
偵察機じゃないんだから
それともよりすごい距離を感知できた方が勝ちとか言う部門別の対戦なのか

>>524
たいがいはソースでたが？
羽厨の妄想が砕かれただけ

>>502
馬鹿すぎて話にもならんがヒント

＞総推力・重量がＺＺ　101,000kg　　68t
＞　　　　　　Ｗ０　 88,150kg　 8t

これでもまだわからなければ小学生にも笑われるぞｗ

>>527
いや、基本だろうに
先に見つけて先制攻撃できるに越したことはないし
相手の隙も尽きやすいだろ

101,000kg　　68t 　桁が違う
ヒントとして全部>>477のカキコから抽出してみた

>>506
いくらカミーユが最高のＮＴでも
全てを感知するのは無理だろう
それでもカミーユは最も広範囲の情報を受信したりしてたが
全ての情報を毎回受信してたらそれこそ脳がいかれるぞ

W0は砲戦主体だから長距離感知は得意そうなもんだけどな

大体からバードでマッハ20そこそこなのにな

ZZが全備重量計算でＷ０が本体重量計算
根本的に比較の仕方が間違ってる件

>>532
最強のＮＴであるカミーユの場合は感度が良すぎて
殺した相手の思念まで感じたりするからな
戦場での死を感じすぎて息苦しくなって宇宙でバイザーあげたりとか
受信できる能力がいいわけではないしな

>>523
CCAではクェスがシャアに戦場の全てを感じてるみたいなの言われてたから
最高NTカミーユは確実に感知しきれてるだろ

>>537
全部が全部感知はできないだろう
カミーユは一番センサー能力は高いが
ジェリドに捕まったりしてる
ＮＴはあくまで超能力じゃないんだから当然だと思うがな

カミーユほどではないにしてもアムロもソーラ・レイを感知した
まだかなりの距離が離れてたのにな

センサーの話だが
劇場版だがヒイロがウイングゼロを受け取る時
ヒイロの乗っている輸送艇？がウイングゼロを捕捉
そのあと相対速度を合わせて接触するまで約20秒
マッハ1100とは言わないがマッハ100でウイングがきたとして相対速度を
合わせようとしなかったら約5秒で接触したとした時のセンサーの範囲は170キロ

http://jp.youtube.com/watch?v=iqhUy1IhAdc&feature=related
このカミーユ見る限りだが完全に戦場を全て感知してる
まあＺＺのカミーユのＮＴ能力は変態神だから参考にならんかもしれんがｗ

>>538
カミーユは力が強すぎて戦場が広がればノイズで集中出来なくなるらしい

ただし、戦場で多くの人間が戦ってればの場合だけどな
だから後ろ取られたの

>>520
敵の機体金縛りとかは究極ＮＴの捨て身技だから
ポンポンできるもんじゃない

>>542
確かに戦場で思念を感じすぎて
ノイズが…って言ってたな
要は周波数が広すぎるラジオみたいなもんだろう
だから色んなものまで拾って
必要な情報がかき消されてる

>>540
ゼロはバード形態でマッハ20だから

>>545
劇場版って最初にいってあるだろ

>>564
地球圏に入ってからならもっと減速してるだろ

仮にもすれ違いざまにヒイロが乗り込めるくらいの速度になってるんだから

カミーユそんなんじゃNT能力逆に邪魔なだけだろ
ノイズがとか言ってる状態が戦場すべてを感知し切れてるとは思えないけど

カツなんて戦況がかわることまで感知してるぜ？

>>548
>>541をみなさい
つうかノイズは戦場全体の思念が入り込んできて
情報に思考が追いつかなくなるからだよ
感知自体はしてる

カミーユは新型が出てくるとかまで感じる変態

毎回毎回カミーユだって戦場全てを感知はしてないだろう
時折、戦場全体を感知してるような場面はあるが

>>547
物理はよく知らないけど
宇宙って地上と違って大気が無いから
相対速度さえ合えばどれだけ速度が出ていようと
乗り移る難易度はあんまり変わらないんじゃないか

感知はできても思考が追い付かないんじゃ意味なくね

>>548
カミーユは違う戦場にいるラーディッシュの仲間の危機も感知して飛んでいったんだが？　

挙げ句地球から宇宙にいるジュドーにまで力を貸しにテレパシーおくるしな

もうNTは人の意思と関連付ければ何でもありな感じだな

>>553
しかしヒイロはほぼ止まってる船底（？からすれ違いざまにゼロに取り付いた

そんなゼロが速かったらヒイロが弾かれてしまうだろ

カミーユって、Ｚに乗っててハイザックに負けた雑魚のことか

>>556
まぁ本来は誤解なく互いをわかり合うための力だからな

>>558
んだ？こいつ

ハイザックに負けたことなんか一度もないだろうｗ

>>541
カミユスゲーｗｗ

羽厨はこれだから・・・・ｗ

というかモビルスーツって速度に対して、センサーの有効範囲が随分狭いなおい

>>564
ここに出てるＭＳの速度自体嘘が多い

ファクトファイルにはメッサーラがマッハ３０と書かれてるっぽいが
この辺りはどうなんじゃ？

ダカールでハイザックにあっさり組みつかれてたな
停戦命令がなきゃ死んでた
戦場全体が把握できても、足元の気配は察知できないのがカマ男

>>566
ファクトはダメだろw
てか嘘とか言ってる奴は現実をみなよｗｗ

>>565
ソース

>>567
ならやられてないじゃん

また妄想か？羽厨ｗ

取り敢えず今出てるのは

Ｚガンダム　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

>>571
それV2以外全部MA形態のときだろ
ウイングにだけバードとか書かないで他のにもちゃんと書いとけ

ファクトってケイブンシャの大百科よりも信頼できないものなの？

正直全部信用できる程度は同じくらいだよ
ただ自分に対して不利になることが書かれてるものは挙げないだけ

設定スレでのファクトの扱いは酷いぞ、しかもMAなのかMSなのかすらわからんじゃん

ドップ(マッハ５)を可変MSにしたら凄く強くなるんじゃね？

まぁブースターを隠して金星から帰ってきたって言ってた奴よりはましだな

>>573
ファクトとＭＳ大全集は資料じゃなくて画集

>>572
取り敢えず今出てるのは

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

ジ・Oの装甲があったとはいえ、マッハ40で突っ込んできたモノを直撃で受けて
即死しなかったシロッコさんすげえな。

ドップはぇぇｗｗｗ
バルキリー並みだなｗ

>>580
ジオはファンネルの直撃に無傷の装甲だから
硬かったんじゃない？

普通なら即死なのになぜか狙ったように致命傷にはなるが
まだしゃべれる程度のところでウェイブライダーが止まってるな

ＷＲ突撃の考察 

あの戦闘を技術者としての眼で見るとですか？ 
うーん難しい質問ですね 
確かにＷＲ形態時の機首部分は頑丈に出来てますよ 
大気圏突入も可能なほどの強度と耐熱性を確保していますしね。 
しかし、まさか機首をバタリング・ラム（破城槌）として使うとは… 

機体に受けるダメージはこの際無視するとしても 
要は高速移動中に正面衝突する形になるわけですから… 
いくら耐Ｇ仕様のコックピットでも、とてもじゃないですが乗員を 
保護することなんてできないでしょう。仮にΖが無傷でも、相手の機体に 
接触してからわずか数メートルめり込む間のごく短い時間で急停止することになるので。 

とにかくね、物理的にというか設計上のスペックで考えた場合、ああいった状態の結果として 
出てくる答えは「大破機体が二機、死亡パイロット2名」でしかありえないはずなんです。 
実際にはΖは破損したものの帰還しましたし、パイロットも肉体的にはさほどダメージもない 
私は技術屋ですからスペックとして書き記されたことしかわかりません 
しかしあの時Ζガンダムの発揮した性能は明らかにスペックを超えている 
ローレンス・ダン（Ａ・Ｅ社主任研究員）の証言 
ガンダムＡ2006年7月号 



普通ならカミーユもＺも潰れてるよｗ

何よりもあのさきっちょの装甲が気になる
あの頑丈なジオを付いて、傷一つつかなかったZ

>>555
あれだ。パラサイトマインド

>>584
まさに不思議パワーだな

カミーユの超パワー発揮状態のＺの話してもしょうがないだろ
イデオンみたいなもんだしあれ

そのときカミーユが発動した

ZZの話はどこへやら

ZとZZはどちらが高速戦闘に勝れてるんだ？
やはり戦闘中でも変形を素早く多用できるZが有利？

そもそもZもZZも高機動戦闘なんてしたことないしなぁ
馬鹿みたいに真っすぐ飛んでってﾊﾟﾝﾊﾟﾝなかなか当たらないライフル撃つか、
立ち止まってﾊﾟﾝﾊﾟﾝなかなか当たらないライフル撃つか、
相手に掴みかかったり羽交い締めにされたりするばっかだし。

高機動戦闘したことあるガンダムなんて、GP01FbかνかF91くらいだ。

アナザーは論外だしｗ

Ｚがクイックブーストみたいな動きで攻撃を避けてたような…

稀にな

新訳ならよく高速戦闘してたよ

叩くためだけにありもしない数値を捏造してるのはどっちだか。
そもそも宇宙空間でマッハ２０しか出せないって話の出所はどこよ？
大気圏内でマッハ１どまりという話もここ以外じゃ聞いたことがないんだが。

解釈次第でいくらでも広がるじゃんこんなもの
そんなんで怒ってたらキリがないとおもうんだが

本体重量と全備重量はそのとおりだな。訂正する
訂正
総推力・本体重量がＺＺ　101,000kg　32t
　　　　　　　　　Ｗ０　 88,150kg　 8t だからスラスターをすべて
加速にまわせた場合の加速度は　F=maで

ZZ 3156
W0　11018
で
W0 >ZZ　

>>598
推力と重量の比率はある程度の目安にはなるだろうけど、殆どあてにならないよ。
その論理だとバルキリー≒アレックス＞＞逆シャアまでの殆どのＭＳになる。

>>596
おいおいw
ゼロがマッハ20とか言って喜んでたのは羽厨だろw
ありもしない？
ソースあがってるだろ
音速だせるのは小説な
羽厨曰く宇宙でマッハ20

大百科とかなw

>>600
「最低でも」マッハ２０．
エピオンは３０だという話も他所じゃ出てたし、訳が分からんなｗ

単純な答え、取り敢えず今出てるのは

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

まぁストーリーの陳腐さをキャラ萌えでカバーしてるところはどっこいどっこいですね

>>599
目安以上にあてに考証なんてどのくらいあるのかって話。

>>601
それソース無かったみたいだぞ？
ゼロより少し速いていどしかな

>>601
最低でマッハ20なら、バード形態じゃなくてもMS形態で脱出できるはずだが？

羽厨って単語とwを連呼する奴は
他人が出したソース使うだけで自分じゃ何もしないのな
音速出せるってソースはWで複数ある小説のどれからの引用なのか教えてくれ

>>605
知ってるw
なんかコテがあちこちでソース聞いていたけど、出なかったんだよな

>>607
羽厨なんて言葉は使ったことないけどマジレス。
テレビ本編のノベライズ本の確か４巻あたりで、エピオンと格闘してる時の四肢の動作速度が音速に達する…みたいな記述があった。
ちなみに最高速度のソースはどこにもない。

推力で計算した場合、スラスターをフルに活用できたとして
グリープがマッハ70に達するまで125秒かZで計算すると10分以上

ついでに言うならＷのＭＳで最高速度についての設定は、トールギスの「測定不能」以外に無かったんじゃないか？

>>607
新シャアでも小説って言ってたぞ

>>607
エンドレスワルツじゃね？

>>609
測定不能なんかいったらV2も同じ
現在でてるソースじゃマッハ3000

>>609
ああすまない
人を煽るだけで自分じゃ何もしない奴がいたから書いただけだ
ちなみにそこの部分はこれだろ

だが、これまでとは比較にならない凄じいてんかいになった。
瞬間的に音速に達したモビルスーツの四肢の動きが大木を薙ぎ倒し、地面を掘り起こし、海水を巻き上げる。
これがモビルスーツ戦かと目を疑う光景が繰り広げられる。

>>614
普通にＶ２も測定不能だろ。

>>615
その文章を真に受けるなら、スピードよりむしろフレームの頑丈さのほうがすごいと思ってしまうのは自分だけだろうか？
大気や重力の影響下でそんな事したら普通壊れない？

軌道が直線なら宇宙で最高速度うんぬんはあんまり意味があるとは思えない。
亜光速とかでないかぎり時間をかければ速度は増える。上で書いたとおり
Zでもスペックどおりの加速を数時間かければマッハ3000に達する

てか音速以上のソースがないんだからしかたないんじゃね？

腕には出力の高いスラスターはついてないからな
それで瞬間的にも音速をだせるんだから相当すごいんじゃないか

デブリを避けたりするのに低加速で高速度だと厳しいのかもしれないが

取り敢えず今出てるのは

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

普通にマッハ２０以上だすのにバード形態になってるんだから
よくて上限なんて知れてるだろ

>>610
Ｚは戦闘速度がマッハ４０な

>>623
少なくとも自分が聞いた話じゃ、マッハ２０のソースとされるシーンのゼロはＭＳ形態だった。

>>625
脱出した時にはバードなんだが

>>623
マッハ100程度じゃスラスターが持つかぎり最高速度なんざ青天井なはずだが

>>624
スラスターを後部に集中させて前出力を加速のために使える
ウェイブライダー形態での値だがな

>>618も言ってるが、プロペラントさえ切れなきゃ宇宙では延々加速し続けられるわけで

またカオスになってきたｗ
もうやめれｗ
というか慣性飛行するわけでもないのに何でマッハ２０なんだ、はっきり言って
無駄に高い速度

>>628
前じゃなくて全だな

>>629
燃料切れを考えなければ、推進力のある物体なら何でも理論上亜光速に達してしまうということか？

>>628
Ｚはその変形を使い分けて戦闘しているんだがね

>>626
決してその話を鵜呑みにしてる訳じゃないが、自分の聞いた（というか見かけた）マッハ２０のソースは脱出じゃなくてその前の突入。
リーブラを追い抜くのにその程度は必要なんだとさ。

>>633
MSからウェイブライダーに変形してすぐにマッハ40なんていう速度が出せるの
コックピットの中は血の海だろ

戦闘速度がマッハ40でZの機動力だと旋回率はどの程度になるの？

>>632
燃料がつづいたらな
V2は最低でもマッハ3000を出しても機体やパイロットは大丈夫ってこと

>>632
そういうこと、だから最高速度は推進維持力を意味する

>>635
どうかその手の突っ込みはやめて頂きたい。
さもなくば、ＭＳは歩くことさえできないなどという馬鹿話を延々と続けるはめになってしまうｗ

>>636
どうだろうね
ただ戦闘速度がマッハ40とあるだけ

>>634
だから最低でもマッハ20なんだろ
ただギラドーガやジムが普通に出来る脱出をゼロはバードにならないとダメ

映像上あの程度なのがいただけない　>Z

>>632
確かそう。ミノフスキー粉があれば光速越えもできるかもね

>>642
それを言えばゼロやトールギスはもちろん、V2もいただけなくなる

>>639
MSが歩けるのは劇中でちゃんと描かれてるから別にいいよ
でもZで大気圏中のギャプランでさえGがきつくて強化人間しか乗りこなせない設定なのに
NTってだけで体のほうは一般人のカミーユがマッハ40だかに耐えられるとは思えない

>>642
予算やスタッフのやる気でどうにもなってしまう事だし、その辺はあまり気にしなくていいよ。
その理屈だとνやサザビーはどう見てもＦ９０以降の小型ＭＳより速いしｗ

ミノドラのスピードは異常
Ｚとメッサーラの戦闘速度も数値上、異常

>>645
そんな事言い出したら、ゼータのマッハ４０だって実際にお店で買える資料に明記されてるんだから別にいいよって事になってしまう。
まあ、この辺でやめよう。

>>645
まぁ謎は多いが扱えてる訳だ
それを言えばZがジオに突っ込んでカミーユだけ生きてるのもありえないだろ

じゃあメッサーラはファクトファイルに書いてあるからマッハ30でいいのか

たいていの機体のGは人間の限界を越えてるから機体全体の機動力はどれも実質同じ。

ガンダム世界は謎だらけ
数字だけで説明の付かないものなんていっぱいあるさ

問題なのは運動性の方で、いろんなところにバーニヤだかスラスターがついてれば有利だろう。
EWガンダムはウイングにかぎらずこのへん不利だな

>>650
それってMSでの話し？、戦闘速度？最高速度？
どちらかわからないんじゃ戦闘速度がマッハ80の大百科だろ

>>650
Ｚで戦闘速度がマッハ４０なのに、メッサーラがマッハ３０ならカミーユやシャアが速さにビビるなんてないだろ

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

MSかMAかはわからんが最高速度

>>655
その頃はマーク２と百式しかなかったからじゃない？

>>656
ウイングゼロのマッハ1のところに四肢の動きがを追加しといてくれ

Zがマッハ４０ってどこ設定だ

大百科

>>657
はっきり記載されてるほうをソースするだろ

>>659
カスタムの話だぜ？

まっは30って目で追えるのか？

ん？EW版の小説にも書いてあるのか
てっきりTV版の小説の部分のことばかりだと思ってたんだが

ゼロカスタムの大気圏内での最高速度のソースなんてそれこそどこ探しても見つからんだろ。
劇中で実際に大気圏内にいた時には既に、バーニアがいかれていつ墜落してもおかしくない状態だったそうだから。

>>664
それも謎の一つだろ
一応通常戦闘で目に追えないってのはごく一部みたい

>>666
最高速度が出てないから。マッハ以上、なんてソースもないだろ
クシィーがマッハ2と言うが巡回速度であって最高速度じゃないし、ユニコーンもユニコーンモードのままマッハだしな

なぞって言うか戦闘速度がマッハ40とか80とか言う数字を直せば
そこそこ納得できるんだが
それこそ最大速度マッハ30のほうが明記されてこそいないが説得力はある

だから今出てる分のソースってこれだけだから
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内（カスタム）マッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

その速度に達するのに最短何分かかるかを考えればZ/ZZとウイングは逆転するわけなんだが

>>670
いまEWの小説版大気圏内戦闘のとこ見直したがそんな描写ない
マッハ1のところ四肢の動きがを足してカスタムを消してくれ

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内　四肢がマッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

>>671
戦闘速度がマッハ40を超える明白なソースがあるの？

速度と到達時間下限
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０(5分)　大気圏内　　マッハ２(15秒)

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０(2分)
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内　四肢がマッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

>>672
なれ直してくれたんだｗ

カオスｗ

どのMS,MAもだが、一体どのシーンでマッハん十なんて速度だしてたんだろうな。
どれも数百km/ｈが関の山にしか見えんくてさ。

あ、Zが15秒でマッハ２っていうのは空気抵抗無視の話。めんどうだったから。

>>675
グリープの速度とZの戦闘速度一緒にされてもな
戦闘速度がマッハ40なんだから
大体維持してることになるぞ。

戦闘速度がマッハ40なのに5分かかってたら意味ないだろw

ZZどこ行った？

>>680
MAだからあんまり急な方向転換はMAのままではあまりしないんじゃないか。旋回だけなら
速度はほぼ維持できることは確定的に明らか。

マッハ40で戦闘してる場合>>675の計算だと一度すれ違ったら方向転換して5分かけて減速、
さらに5分かけて再加速しなきゃいけないわけだが、それを戦闘速度と言っていいの？

>>675
V2をシカトしてる件

>>683
何ブロントさんのふりしてるわけ？

問題は速度じゃなくて、加速力じゃね？

>>685
最大推力不明だから計算できないだけだろw

>>684
言わない言わないｗ
最高速度ならまだしも戦闘速度だからな

ぼけ

>>688
推力だけじゃ説明しきれない戦闘速度な訳だな

前の方で出ていた、アフターバーナーやらで推力アップさせてるんじゃね？戦闘中は

>>684
この際すれ違ってしまった敵はあきらめて敵陣深くまでどんどん侵攻していただきたい。
もちろん付いてこれるMS味方には少なそうなので単機突撃だが。

そもそも戦闘速度なんて普通は戦闘機に使われる表現だろ
それを人型に変形することができる可変MSに適応しようとするから
ややこしいことになるんじゃないの

>>694
まぁMSに適応されてるから仕方ないだろうに

>>693
Ｚガンダムもメッサーラも元は一撃離脱みたいなのを目的に作られたんじゃなかったか？

MSには適応されてないだろ
この数値を書いたひとはMS形態のことは書いてないんだから
あくまでウェイブライダーやMAメッサーラが現在の戦闘機のような戦闘をしたときの数値じゃないのか

俺の計算だと全備重量のZがマッハ４０まで１３分。本体重量のみで性能同じなら５、６分。
>>675
はACとの兼ね合いから本体重量で計算したんだろうか。グリープも全備なら「高速機動」
の速度に達するのに５分以上かかりそうだな。

Ｚなんかバーニア破壊されてるのに、普通に戦闘出来てたからな
まぁさすがにハンブラビには追い付かれてたけど

ミノ粉マンセーな世界で、何を考えて設計したんだろうな
まずこの戦法が使えるなら、リスクの高い格闘戦、巴戦なんて誰もやらなくなる

>>697
MA形態のみで戦ったりはしてないから
てか上手くきみあわせる戦闘が売りなんだろ

>>700
いけませんか？こんな設計をして！でもね、僕は両親に親をやってほしかったんですよ！
そう言っちゃいけないんですか…子供が。
父は、前から愛人を作っていたし、母は父が愛人を作っていたって、仕事で満足しちゃって。
そんな父を見向きもしなかったんです。軍の仕事ってそんなに大切なんですか！
「可変機だガンダニウムだ」って、そんなことじゃないんです！
スポンサーが無視されちゃ、たまんないんですよ。

>>700
だからガンダム世界は謎だらけなんだ
だから深くは考えちゃダメ

>>699
たしかZは機体がピーキー過ぎてNTにしか扱うのは不可能
てかって設定もあるな
まぁあれだけ変形を繰り返しながら高速してんだからありか・・・・・

メッサーラがマッハ８０で戦闘できるのに、何故シロッコはジオに乗り換えたのか
ジオが更に素晴らしい戦闘速度をだせたのか？

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０　大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内　四肢がマッハ１（１２２５キロ）

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００

ウイングのマッハ20って最低これだけだせるって値じゃないのか？

戦闘速度ってあるがMS戦になればMAに変形するなんて移動するときぐらいだし
仮にマッハ40で戦場にきたとっしてもそのままの速度でMS戦ができるわけないだろ
あくまでこの値は参考だろ

そうだよ
だから最大ともなんとも書いてない

新約Zを見ればわかるが、戦闘中にもMSとMAを使い分けて戦闘しているよ
一応戦闘速度と出てるんだからおおかた速度は維持してるってことだろ

参考といえばすべての数値は参考程度のものだが

アッしマーもギャプランも戦闘中に突然変形
離脱をあいていた

>>705
ジ０も相当速いんだろｗ
戦艦用のロケットエンジン付いてるしな
なんかグリプス中では最速とも聞いたんだが・・・・

速度の話はいつになったら決着がつくのだろう
それ以外にもまだまだ議論すべき点はいくらでもあるというのに

ジオ＞メッサーラ、マッハ80＞Z、マッハ40

速度と到達時間下限
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０(13分)　大気圏内　　マッハ２(40秒)

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０(6分(全装備重量を本体重量の３倍と仮定))
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内(同様の仮定で５分前後)　四肢がマッハ１．エピオンも？

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００ （メインスラスター　計測不能）　

>>715
いや、だから戦闘速度だからそんな時間とか関係ないからｗ
マッハ４０で戦闘ができるから戦闘速度な

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０(6分(全装備重量を本体重量の３倍と仮定))
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内(同様の仮定で５分前後)　四肢がマッハ１．エピオンも？

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００ （メインスラスター　計測不能）　

>>715
最高速度ならわかるけど戦闘速度だから意味ないぞ

スラスターのカタログスペックからの計算と戦闘速度のカタログスペックなり小説なりが矛盾
してるならどっちも採用できないだろう。

大体宇宙に重量なんて関係・・・・

>>720
質量でググレ

>>719
いや、だから最高速なら計算したもんでもいいんだろうが
戦闘速度ってのが別なんだろ

>>719
Zなんかハイメガなんていつも持ち歩いてないだろ

計算や物理に矛盾が出るのはガンダム世界ではよくある話し
設定として数字で出てるんだから、それが答えだよ

>>722
>>715は
静止状態からその戦闘速度に達するのにこれだけの時間がかかるっていう意味だろ。
最高速度はプロペラントがあるかぎり亜光速までいく。

>>724
それでいいと思うがウイングゼロのマッハ20はそうすると除外じゃないか？計算
や物理そのものだし

>>725
戦場でそんな時間かけてたら戦闘にならないんだが？

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）四肢がマッハ１．エピオンも？

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

だいたいアフターバーナーなりのもんも存在するから、単に推力だけでは計れないのが現実なんだがな

>>726
それは別に計算しなくても落下速度はわかってんだろ？それを追い越すだけのマッハ20はあるってことだろ

>>700
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０(6分(全装備重量を本体重量の３倍と仮定))
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ２０大気圏内(同様の仮定で５分前後)　四肢がマッハ１．エピオンも？

Ｖ２
宇宙（単機）マッハ３０００ （メインスラスター　計測不能）　

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

結論として　ZZ >>> Z >>>>>W0　は確定的に明らか
・・・俺W信者だけどZも好きだしこれでいいよもう

>>725
一瞬でマッハ40はないだろうが戦闘においての速度が大体平均してマッハ40なんだろ

>>732
それならいいと思う

てかΖよりドップの方が速いってどういうことだよ

そりゃ、飛行機は飛ぶのが専門だからな。
速いのは当たり前だｗ

大気圏に突入してその十数秒後には宇宙に戻ってきたから
それなりのスピードは一瞬で出せるんじゃないの？Ｗ０

>>732
どこが確定的に明らかなのか分からんがｗ
しかも「俺W信者だけど」とか、姑息な印象操作丸出しｗ

>>738
姑息な手段かぁ・・・・
あちこちでトールギスやエピオンがマッハ30って言ってた奴の方が姑息だな

一瞬でマッハ40行くとか本気かよ…
そんな速度で劇中みたいな近距離で戦っても
パイロットが反応できるわけないだろ
全員NTならまだしも普通の一般兵だっているのに

>>740
いや、一瞬で、とは書いてない

>>737
数十秒ってカットイン無しで戻って来たのかそれとも数十秒で戻って来たと劇中に言ってたのか

プラモの解説書じゃＺは極超音速出るとか書いてたらしいけど…

>>743
素敵ヒント：大気圏突入

ちなみにファクトでWRはマッハ1.5とされてた
ネタ元はNT100%とか聞いたが確認していない

>>743
超音速
そりゃクシィもゼロも涙目だな
まぁクシィより速いことはありえないんだろうが

Ｚの戦闘速度マッハ４０よりもメッサーラの戦闘速度がマッハ８０の方が脅威
グリプス時代でそれだったら、後の時代の機体は更に上か・・・・

マッハ1.5って、やっぱ串より遅いのか

>>746
CCAまでなら戦闘速度が劇的にあがることはないだろうけど、小型いきだしたらまた次元が違うんだろうな
それだけの速度で戦ってるんなら、確かにサイコミュの存在は有りがたいもんだろうね

本当ガンダムはカオスだな

>>747
ZのWBの最高速はマッハ2、アッシマーがマッハ3か4、ギャプランも同じくらいだったはず、でクシィの巡回速度はマッハ2らしい
あくまでも巡回速度だから多分、最高速はまだ上だろう

ユニコーンはユニコーンモードのままで音速

スレ終了までに決着がつきそうにもないな

＞巡回速度

何だその珍妙な速度は

さぁ
通常の速度じゃね

取り敢えずミッシェルに線香の一つくらいあげてやれ

>>753
コミケから脳が回復してないんだよ
察してやれ

ミッシェルって何？マクロスの奴？

クシーはビームシールドなきゃマッハは超えられません

まぁ某宇宙戦艦だって、光の９９％の速度だせるけど、戦闘じゃそんなスピードだしてないからな

>>758
そりゃあれだけでかけりゃな
んでクスィーのビームシールドもそのために装備されてるんだろ
まぁクスィーが過去のアッシマーやギャプランより遅いことはないだろう

>>744
スペースシャトルが大気圏に突入する速度は音の20倍だっけ？

>>753
自分>>750じゃないけど、多分「巡行速度」のことかと。

>>760
つーかあの時代大気圏内でＭＳ形態でマッハ出せる奴なんていない
可変つーかＭＡつーか飛行専用型の機体なら超える奴は結構いるっぽい

大気圏内を音速で動く事や、そもそも単独での大気圏内飛行をＭＳ形態のまま行える機体なんてごく限られてる訳だが。
人型のまま亜音速で飛行できるアカツキとて、言われてるほど劣ってる訳でもないのかもな。

>>768
宇宙での速度が痛いがなｗ

クスィーのマッハ2が巡行速度なら最高速じゃないな
ユニコーンも人型のままユニコーンモードで音速行ってる

>>768に何が書かれるか楽しみだ

ミッシェルのお通夜ですか？

>>764
俺に何か用か？

>>768
あぁホカ弁で焼き肉弁当買ってきてくれ

力学っぽい考証は８ｔとかのＭＳに行うと軽さと速さがあわさって最強に
なる。だが５０ｔとかのＭＳにやるとＧがつよすぎてパイロットは死ぬ

クスイーのビームシールド？
クスイーのはミノクラの産物であるミノバリだろ？
起動させれば勝手に出る物なんだから
自然と出る物にケチつけてもしょうがないだろ

>>770
ガンダムの世界に力学や物理をあわしても仕方ない
実際にＺは戦闘速度がマッハ４０だけど、死んでないしジオに体当たりしてもなぜかカミーユだけ生きている

>>770
アニメ世界に科学は愚問だぜ
出てる映像と数字がすべてだ

マッハ40で戦闘なんて言ってる時点でZガンダムに勝てるガンダムはほとんどいなくなる
νガンダムやF91だって無理だろ

>>774
νやF91に戦闘速度なんかでてないだろ

普通に考えればＦ９１やνがＺ以下はないがな
しかもサイコミュまであるし

>>771
プライマルアーマーってこれのパクリか

戦闘速度は出てないけどF91が特定の条件下で20G機動
MS戦で突然左右によけたり振り返って接近したりするときはいったん今まで進んでた方向の速度をゼロにしてから動く
しかもそんな行動を短い時間で何回もするから加速する時間なんてたいしてないため速度だって出ない
回避行動をとったりして移動する方向をかえていきなり20Gで加速したとしても一秒後の速度はマッハ0.5
戦闘中はマッハ40に近い速度で動いてるZガンダムを捉えられるとはとても思えない

大気圏完全無視

>>778
単純にF91がZより強いってだけだろ

>>778
あくまで戦闘速度なんだから、一瞬でマッハ40じゃない
しかしそれに近い速度は維持しているって事

それよりF91が速いのは確実だが

F91が止まってるように見えても実は動き続けたのかもよ？

じゃあ戦闘速度って加速し始めてからどれくらいで達する速度なんだ？

物による。

モビルスーツの場合は？

>>783
設定ないいじょう、それがわからないからアニメ、漫画なんだよ
計算してもあわない、物理的に力学的に辻褄があわないのがフィクション
カミーユの不思議パワーを科学で解明するくらい愚問だ

>>785
不明だけど？

>>785
戦闘中はMSとMAをうまく使い分けて戦闘してるがらな

じゃあこのスレの結果はZZ、ウイングゼロ両者ともに決定的な資料がないためドローでおｋ？

>>789
ZガンダムよりZZの方が高性能なんだろ？

かといってゼロがゼータ以下というソースも無いしな。

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>791
マッハ20以上だすにはバードにならないといけないゼロ

戦闘速度がマッハ40のZ

＞マッハ20以上だすにはバードにならないといけないゼロ
そもそもそんな設定や描写がどこにも存在しないんだが。

>>794
リーブラ破壊後、帰ってくるさいにバードになっている
マッハ20以上かはわからんが、ジムやギラドーガが普通に出せる速度でバードになっている

>>794
ならなんで変形して脱出してたんだよ

だからそれじゃMSでは出せない理由になってないだろ
もう戦闘が終わって後はこの場から離脱するだけだから
長距離移動に有利なバード形態になったって可能性だってある

>>796
脱出に必要な速度がマッハ２０だなどと誰か言ったか？

>>797
いや、それは自分の主観だろ
長距離移動とはどこへ？
もうすべてが終わったなら、あわててバードになることはない
少なくともあの場からバード形態できたいじょう、それは証明出来ない

>>798
だからわからんがって言ってるが？
ただZ以下か同等程度のギラドーガやジェガンにも普通に出来ていること

>>798
一応マッハ２０以上とは書いてあるな

>>800
しかしガンダムＸやクロスボーンにはできないと思われる描写もあるんだが。
訳が分からんなｗ

>>802
ガンダムXはしらんが、クロボンは大気圏外と大気圏内、それぞれ戦闘してたけど、CCAやWみたいに重力に惹かれた状態からもどらなければいけないって場面はないよ

>>799
何であの場からバードできた以上証明できないんだ？
ヒイロだって人だ同じゼロシステム搭載機のエピオンと長時間戦闘してさら困難な状況でリーブラの狙撃をして
精神的にも肉体的にも疲れているから休息を取りたかったかも知れん
どこに帰還するかは資源衛星MO-�Uに総集編のOVAだと帰ってるな
ところでお前さんの言うMS形態だとマッハ２０はだせないってのはどこに書いてあるんだ？
まさか最後にバード形態で戻ってきたからそうに違いないって言う根拠のない理由じゃないだろな？

＞MS形態だとマッハ２０はだせないってのはどこに書いてあるんだ？
お前こそログくらい読めよ。そもそもマッハ２０出てる根拠だとされているシーンのゼロはＭＳ形態なんだがｗ

>>803
脱出できなかったからこそ、キンケドゥは「理論上可能」程度の危険な突入をせざるを得なかったんじゃないか？
あと鋼鉄の７人を見る限り、最悪の場合ミノドラ搭載機さえ重力に捕まって墜落してしまうんだが。

>>805
ごめんなさいorz
もう一度ちゃんと読みます

>>804
つかれてるなら、尚更バードに変形して強いGを体に浴びるのはありえないと思が？
マッハ20で追い抜く時はMS、それ以上の速度が必要な脱出にはバードになってるからだよ

肉体的にも精神的にも疲れてるのに慌てて変形するなんておかしいよな

それともＭＳ形態の加速よりバード形態加速のほうが体に負担が少ないと言うのか？

まあ、一刻も早く危険な場所から脱出したかったからかも知れんし、その話題は終わろうや。キリが無い。
お前らだって刃物を持って徒歩で追いかけてくる通り魔から自転車で逃げる時、そんな事をしなくても逃げ切れると分かっていても尻を上げて漕ぐだろ。
極端な話それと同じことかも知れないし。

>>806
コクピット刺されて体は片腕うしない重症、しかも大気圏付近から思い切り蹴られて落下
落下後すぐ気絶、生死の境
意識ももうろうとしてる人間にまだ戻って戦えと？
あの時点ビームシールドはって降下するのがやっとの状況なのがなぜわからん

ギラドーガとかとWゼロじゃ重力の影響がなくなるまでの距離も違うんじゃない？
逆シャアの本編見るとサイコフレームに剥がされたときは
まだνガンダムのコックピット内の描写は赤くなっていない
そのあとアムロが揺れに耐えるためにシートにしがみついている場面でようやく赤くなってる
Wゼロはリーブラを狙撃しようと標準を合わせてる時点で既にコックピットの中は赤く振動で標準はブレまくり
Wゼロのほうがより地球に近づいた地点から脱出してきたといえるとおもうんだがどう？

>>810
もう危険は無くなっていたんだけどな
重力に惹かれて脱出の為にバードになったんだろ。

>>812
既にアクシズは真っ赤だが・・・・

>>814
だからコックピット内の描写で言ってる
実際最初は違うが時間がたつとコックピット内が赤くなっていってるから
地球に近づくほどにコックピットの中まで赤くなっていくんだろガンダムの世界では
ギラドーガ達が引きはがされたのがまだ赤くなる前だった
そしてリーブラを狙撃しようと標準を合わせてる時点でWゼロのコックピットの中は赤かった
これらの描写からWゼロのほうが重力の影響を受けない場所までの距離は遠かったと思うんだが

>>812
一度重力に捕まってからの脱出だしコクピットが赤くなったのはすぐあと
距離的にもそんな差はないが？

重力に勝っているのも確かだよ

何かもう何話してるのか分からんなｗ

>>7815
だから一度重力脱出してんだからあとは推力維持のもんだいだろ　

MS弾いた後すぐにコクピットが赤くなってんだから大した距離じゃないな

そもそも出ているソースの中で唯一まともに比べられそうな機体スペックが
そんなのガンダムの世界じゃあてにならないって言われてるからな
他のソースは解釈次第でどうとでもなるもんばっかだし
これはやっぱり決定的な資料不足でドローだろ

まぁなんにせゼロが重力からの解放にはバードが必要だった線は濃厚だな

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>819
それを言ったらこのスレの意義が…
まあ、映像上の描写のみで

「○○最強！！！××厨ざまあああwwwww」

で、終わらない分マシだけどね

完全にこじ付けだけのゼロ叩きより「○○最強！！！××厨ざまあああwwwww」 のほうがなんぼかマシにも思えるがねｗ

>>823
いや、それだったらVIPで十分だｗ

まあこのスレは最近のvsスレじゃ面白いほうだな
結構みんな考察したり、いろんなところからソース引っ張ってきたり

>>823
いやいや、ゼロをいつ叩いたんだよ？

それを言えば始めのようにZZをフルボッコしてる奴らのほうが酷いぞ

最近このスレはvsスレというより
Zガンダムとウイングガンダムゼロの性能を比較しながら検証してみるスレになってるが

>>826
根拠もなく>>820-821のような事を書いてるだろ。

知らないうちに伸びてたと思ったら……
ZZ空気ｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
根拠つけてんじゃん
映像を比較してもたいした差はないってな

「美少年バリア」などという単語を含む糞コピペを延々と貼り続けてる時点でねえｗ

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>826
ZZを100体くらいとゼロでちょうどいいんじゃね？

みたいな寝呆けた文は無視か？

>>834
無視でいいだろ。１００ＶＳ１の戦いをわざわざ考慮する必要があるのかい？

>>813
なら一般兵士のリーオーと彼等がのるリーオー、なぜあんなに強度に差があるんだ？

>>836
エピオンと全く関係ないがｗ

>>834
それ書いた奴本気ならアホすぎるだろ

大差なんてねぇよ

>>837
ゼクスやヒイロにも美形バリアたるもんがあるって事だろ

バードになったのはゼロの初登場シーンとの対比だろ

>>840
ねぇよｗ

>>840
対比させる意味ないだろ

実際ウイングガンダムは登場シーンは２つともバード形態だ
ここに新たにただ単に演出の都合説をいってみる

>>843
変形して退場は後でも出来たよ

普通のウイングの退場シーンは大破

ウイングガンダムの登場シーン２つとも思い出してほしい
両方とも姿を見せたときから鳥の形（バード形態）をしていた
MSで登場その後変形して飛び去るよりは最初から最後まで鳥の形で飛び去る方がなんとなくきれいじゃないか

団長と王はどっちが強いの？

そもそもゼータがマッハ４０（大気圏内では２）、ゼロがマッハ２０まで達するのにかかる時間が不明な以上、その数値だけ並べて比べる事にどれほどの意味があるんだろうか？

演出・ご都合主義説を受け入れると
双方の有利不利な映像ソースが全て演出で片付けられてしまうぞ

メッサーラのマッハ８０ってそもそもそんなにとんでもない数値なのかね？
漫画に出てくるトンデモ宇宙戦闘機が、現代のスペースシャトルの３倍程度の速度も出せないなんて話のほうがよほど違和感あるんだがｗ

>>850
MSにも変形できる可変MSの「戦闘速度」がその数値なのが問題

そのソースがないから今あるソースで議論してるんだろ？

そもそもスペースシャトルは戦闘機並みの格闘戦を行ったりしない

>>848
取り敢えずＺは戦闘速度がマッハ４０な

ゼロはリーブラを追い抜いてマッハ２０

ウイングゼロの戦闘速度が出てこない以上話にならんなｗ

>>855
重力を振り切るのにバードになったゼロ

重力を振り切るのに人型のままのジェガン、ギラドーガ
それらとよくて同等程度のＺ

その前にゼータが重力振り切れるのかって話にならない？

マッハ40が戦闘速度だとして、すれ違った敵の元に戻るのに10秒程度ならまともな戦闘だといえるだろう。
そのためには5秒で速度0まで減速、5秒でマッハ40まで加速しなければならない。

V＝Vo＋atより
40×340＝0＋a×5
a＝2720（m/s^2）≒277G

ミンチどころじゃないな

>>858
ミンチとかはアニメだから気にしてはいけないらしい
しかしやっぱりF91より強いじゃないか

>>857
機体の性能で同等か、それ以上のＺに出来ない根拠はないだろ

>>858
また懲りずに来たか。
そこ突っ込みだしたら、コクピットの振動の関係でＭＳを歩かせる事さえ困難になるわ。
その手の馬鹿話を延々続けたいのか？

>>858
だからガンダム世界には計算や科学では辻褄が合わないことは当たり前なんだって
アニメだよ？ガンダムって

>>856
でも追い付くのにはSFC使ってたような

>>863
スーファミ使ったのかよｗ
ＳＦＳだろ。

>>859
そりゃない
F91からみたZなんて・・・・・

>>863
みんなアクシズ手前からは乗ってない
ジムのあとを追い掛けたギラドーガも何もなしで追い付いた

まともな考証しないならマッハ40のZの勝ちでいいんじゃね
まともに考証するなら推力の差で羽の勝ちでいいんじゃね

>>867
推力の差ならΖの勝ちだぞ。

>>868
失礼、加速力の差な

振動は技術的にどうにかなる範囲だろ。ＭＳサイズのバケツ一杯の水を大してゆら
さず歩くＭＳくらいスペースコロニーに比べりゃ楽勝に見えるがな。
リニアシートとやらもあるらしいし振動は抑制できるとしてＯＫじゃないか？慣性の法則無視はターンＡレベル。
早い段階でＭＳの加速力は人間の限界を超えたからＵＣなら〜以降は
すべて同じというのが合理的な解釈といえるんじゃないか？フィルム中だって
そうそうスピードが時代をへて変わってるものなのか？

>>864
つい癖で最後にC付けちまった…

>>867
計算やスペックでは答えは出ないんだよ
カミーユの突撃でシロッコ死亡してカミーユ無傷なんてありえない事も起きるくらいだから

>>868
重量はＷ０が軽いから加速はＷ０の方が数値上は有利

>>873
計算した数値と実際が違うのも漫画やアニメでは普通のこと

この速さ議論は決着がつくのか

数値が違うならどっちの最高速も眉唾で

実際戦闘の危険がない状態でＺが重力を振り切るとして
ＭＳ形態で振り切れるとしても機動力の優れるＭＡ形態に変形するのは自然だろ？

>>876
数値が合わないのは計算上な

>>876
最高速はどちらも不明
Ｚは戦闘速度マッハ４０、ゼロはマッハ２０以降はバード

＞ゼロはマッハ２０以降はバード
そもそも、そのソースが一度も出てきてないんだが。

リーブラ破壊までに大分機体にダメージもあったようだし、俺がパイロットでも
推力に余裕のあるバードモードで脱出したい。バーニアだっていくつか
イカれてるかもしれん。

>>877
いや、その後に控えるものが無いなら普通に脱出するだろ
意味なく変形して体に加重与えるってないだろ
連戦後や疲労時はとくに

>>879
最高速は亜光速

そもそも燃料ないって言ってたやん

まだこんなバカなことしてたのか
結論はZガンダムの戦闘速度はマッハ40最高速度不明
ウイングガンダムゼロの戦闘速度、最高速度ともに不明
マッハ20は演出次第でどうとでもなってしまう本編映像と
現実のデータの計算というガンダム世界では通用しないことから割り出した数値なので参考にならない
これが結論だろ

>>881
機体が大破の状態で変形をする方が無理あるよ
空中分解の可能性も大いにあるしな
それでも変形してんだからな

>>882
ウイングの変形は実質腰を180度、足首を180度＋90度まわすだけだぞ。

じゃあ機体に損傷がなかったらどうするの？ＺでもＷ０でも
普通に速度の出る変形状態でいくだろ。それにＷ０はライフルもシールド
も持ったままだからなんだかんだいって余裕はあったんだろ。

>>887
シールドとライフルの装着は手間じゃない？

肉体的なダメージと機体のダメージ考えたら無理して変形なんてありえないだろうに

素早く脱出できないＭＳのままでいるのも危ないけどな。

大気圏内でマッハ2しか出ないものが重力振り切るのにどれだけのプロペラント必要なんだ
延々加速し続けられるから関係ないとでも言うつもりか？

でも０の変形って一瞬で終わるよね
場面によってはだが

>>888
いや、機体もパイロットも満身創痍だろ
それで変形したんだから通常では難しかったって事だろ

いままでどの作品でも意味なく変形して移動してた事なんてないだろ

>>892
大気中は空気抵抗とか終端速度とかいう話になるから厄介だぞ。
大気中でマッハ２でるなら真空中なら10倍以下の時間でマッハ20
余裕でした。

>>895
戦闘の可能性があるときはＭＳ。逃げる・戦闘空域突入前の移動時間・
戦闘中でも直線スピードがほしい。このあたりだろ、変形してるのは
重力振り切りは条件満たすな

>>893
ゼロの変形もZと同じくらい速い

変形に手間なんてかからない

重力と大気の影響を受ける箇所で四肢の動きが瞬間で音速に達するほどの動作速度で、しかもそんな速度のまま格闘までこなしてしまう。
正直ゼータがこれに対処する方法を考え付かんのだが。

>>897
戦闘は終わってるし、後に控えてるものもない
機体ダメージもあるのに無理して変形

カトルの燃料やばいからさっさと帰還しましょうってセリフを忘れたのか

そもそもリーブラ破壊して光の中からゼロが出てきたから課程もわからんし

>>899
だから？ゼロはＺに追い付けるの？

そもそもＺが大気圏突入時にＷＲなのは摩擦熱対策だったと思う。
ＷＲがそうならゼロにしてもバードの方がそのあたりはだいたい有利なはず
だが。

>>902
逆に追いつけないの？

>>903
ゼータはＷＲにならないと突入できない。

>>901
燃料やばいなら変形した方が、というかしないとやばいな。

>>901
出て来た時からバードだったんだから慌てて変形したんだろ
でないと機体がボロボロなのに変形なんていない

>>902
戦闘するなら追いつく必要ないんだが

>>904
そこらへんのソースがないからなんとも言えない
Zもゼロもな

>>904
ゼロと比較的近いデスサイズ・ヘビーアームズ・サンドロック（全部カスタム）は
丸腰で突入できる、というかしてた

>>700
今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>910
剣や鎌で武装してる奴を丸腰とは言わんよｗ

スレがやけに進んでいるかと思えば
なんという意地の張り合い

音速並の速度でバスターライフル撃ちっぱなしにしながらぶん回せばマッハ40だろうが落ちるだろ

>>914
大気圏内なんですけど。

>>914
それが劇中では名ありに一度も当たってない

>>912
さすがに武器類は突入に関してほぼ無関係だろ。そういえばマントは
有利そうはある。一方全身に弾薬満載はとんでもないマイナスで、特殊
な装備なしでも突入可能とみていいだろう。熱を力学的エネルギーにして
受け流しちゃったりして耐熱性そのほかがやたら強いのはガンダニウムの
特徴だしな。

>>916
カトルはヒイロにあててる

>>916
カミーユは名ありに背後から組み付かれてるな。
という名あり云々ってある種のゲーム脳じゃね？

前から思ってたんだがわざわざリーブラの前に出てライフル撃たなくても後ろからライフル撃てばよくね？

>>916
カミーユは名なしに背後から組み付かれてるな。一回だっけ？複数？
という名あり云々ってある種のゲーム脳じゃね？

>>919
確かに。本来なら名前の無いパイロットなどいないからなｗ

>>920
下手すると地球が危ない

>>918
避けるきのないヒイロにな

ごめん。ヘビーアームズのパイロットは名無しだったｗ

>>924
それはお前の主観だろ

カミーユは戦場が広がればノイズが走り集中できなくなるが？
あくまで大多数が戦ってる戦場での話

>>922
そうじゃなくて劇中の顔なし兵にだって強いやつも弱い奴もいただろうって
こと。所属部隊のはっきりしないティターンズの名無しとかジェリドクラス
はいてもおかしくない。新型機をほいほいもらえるばかりがエース
じゃないんだぜ。

>>926
それはお前もだろ
しかも当てたのはカトルでヒイロではない

バスライは名ありにも当たったことがある
これだけで充分だろ

そもそもＷ世界は名アリのエースパイロットが少ない

だから戦闘つまらんという意見もあるし

>>930
かなりの低確率でな

ヒイロ＋ゼロが対峙したネームドはゼクスくらいじゃなかったか？

Ｗの対名あり戦を考えるとそう低確率でもない。というかＢＲの
発射速度はそれほど遅くないだろ。

>>932
そもそもカミーユはW世界での名ありじゃないからその考えは意味ないだろ

>>935
ならUCでもヒイロは名無しになるんだけどな

>>936
だからなんなの？
そんなのあたりまえだろ

>>934
あれで低確率じゃないの？

ここで名無しの練度という話になりそうだが、設定的にはＡＣの訓練環境は
かなり優良だぞ。最初のＭＳから20年経っていて人類の半分がなくなるような
戦争は起きてない。連合軍もほぼ地球規模だし、技術の成熟の時間も兵士の層
の厚さもある。ＭＳ操縦技術は円熟の域に達してるだろ。

>>937
ちょっ
お前が先にふってきたんだろｗ

>>936
あの棒立ちで言われてもな
動きならティターズが勝れてるが？

>>941
ＡＣガンダムは装甲に大分余裕があるし、ＥＷとかでの動きと比べないとな

>>939
すまんアンカーミス

>>914
わざわざ棒立ちに並んで当たってくれる敵はACだけｗ
UCはそんなに甘くありませんので

>>940
でヒイロが名無しになるから何なの？
それが聞きたいんだが

>>942
サーペントも棒立ちでガトリング撃ってるだけだぜ

>>944
ゾロアットとか酷いぞｗ

UCでローリングバスターやっても
雑魚にすら避けられてヒイロ涙目だろなｗｗ

>>944
そのときは全くノイズで困ってなんかいないのに
背後から組み付かれる戦場をすべて把握してるNTがいるUCが何だって？

>>945
何が？お前がカミーユが名無しって言ったから、ヒイロも名無しだろって言っただけだぜ

>>950
そうだね
だからヒイロがカミーユにバスターライフル当てられないなんていえないでしょってことだ

>>949
どのシーン？
ジェリドとヤザンはわかるんだが
もしかして序盤か？

なら１話の話だすぞｗ

カミーユは本名。ヒイロは作戦上のコードネーム。
トロワ同様名無しの可能性は大いにある。

>>952
名無しのハイザックに組み付かれてるシーンなら確かにあったよ。

>>948
根拠は？

>>951
まぁパイロットがゼクスとは言え空中装備でないリーオーにかわされる程度ならまず当たらんだろうね

結局こんな感じで終わっていくのね
次回の　UC系MSvsウィングガンダムゼロにご期待ください

>>954
どのシーン？
序盤か？

次はいらんだろ。結局根拠の無いＷ叩きをするＵＣ厨が湧くだけだｗ

>>958
印象に残るシーン。複数回あったかもしれない。Ｚスレで聞けば絶対
あったってかえってくる。

>>959
確かに次はいらないがＷ厨がＺＺをアホ丸出しの文で叩いてたのがはじまりだろ

というかみんな覚えてるだろ？

>>956
このスレでは資料で記述がある場合そちらを優先するみたいだからいう
バスターライフルの攻撃範囲はビームの光軸を中心とした半径150m
映像ではそう見えないかもしれないが実際はこれだけの範囲がある
その範囲を1秒かからないで移動し見事避けきったリーオー機体に損傷ゼロ
つまりリーオーは弱い量産機としてのイメージがあるが実際は不利に当たる空中でも
最低でも１秒で150mを移動するくらいの機動性があるってことだ

>>960
だから何話だよ？

>>963
ただ単に先読まれただけともとれるじゃんw

>>963
資料と映像な
映像じゃそんな太くない。で終了

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）　

>>965
実際は先読みもしてたがその分も合わせても１秒で一気に150m進むんでた

>>966
Zガンダムマッハ40
映像じゃとてもじゃないがそんなに出てない

>>966
透明の部分にも当たり判定がある。これは描写がある。

しかも「大百科」とやらの信憑性も相当に疑わしいときた。

>>968
だから、太さがちがいすぎるからｗ

映像が優先ならZのマッハ40、メッサーラマッハ80なんか論外だろ

>>968
速度は映像じゃわからないから資料
バスライはあきらかにそんな太さはない

>>971
資料なんてみんな同じようなものだよ

最近やたらvsゼロのスレが立ったな
後やってないのは、∀とGとXとその他UCくらいか

バスターライフルのビームの形状は比較的バラバラ。太いのは当たり判定が
ある透明部分

>>974
背景の速度でわかるだろそれに最終回でコロニーレーザーか脱出するのにどんだけかかってんだよ

>>973
おいおいｗｗｗ
いまさら否定かよｗ

１話でゼクスにかわされたときも照射タイプではなく普通のビームライフル
状のビーム。最初にうったのは太い照射タイプ

>>976
明らかに種厨が喧嘩売ってきただけのもあるがなｗ

真面目な話、その「大百科」とやらの信憑性ってどの程度よ？

>>978
見たならわかると思うけど、立ち止まって話したり、内部で戦闘したりしてるんだがな

透明部分が太いソースは？

>>979
映像から速さを考察するならその辺の資料系は即死だろ

ＵＣ系のソースどこ？マッハ４０って出典は？

>>982
ファクトとかよりはマシ、劇中に出てない部分を補完するくらいは出来るだろ

>>979
Z側は都合がよすぎるんだよ
映像で見ればマッハ40なんかどう見たって出てない、だけど資料のマッハ40をしきりに出してくる
だからこっちも資料のソース優先で書いたら今度は映像優先
いったいどっち優先かはっきりしてくれ

>>985
どう見ても小型機のＶ２より、大型のνあたりのほうが高機動だしなｗ

>>986
大百科

>>984
新機動戦記ガンダムＷ　MSエンサイクロペディア。黄色い光に当たってないのに爆発するのは映像
であるぞ。

>>988
おいおい、普通に高速戦闘は速いだろ
んで戦闘速度なんてみただけじゃわからんのが当たり前だろ
ただビームの太さは見ればわかるよｗｗ

だから太いのは見てわかる部分じゃない

>>992
確かに速いな
けどその戦闘でマッハ40出てるかって言われればそれはないってなるくらいの速度だ

>>993
だから、その透明の部分がビームの光よりはるかに太いソースがないだろう？

今出てるソース
Ｚガンダム（MA）　　
宇宙（戦闘）　マッハ４０大気圏内　　マッハ２

メッサーラ（MA）　
宇宙（戦闘）　マッハ８０　
グリープ
宇宙　　　　　マッハ７０
Ｗ０
宇宙（バード）マッハ20以上は出る。重量推力比はZとかより上だけどZの推力は上の戦闘速度
とはちょっと計算があわないがガンダムでは良くある話．劇中では一瞬だけどマッハ20出すのに
５分くらいかかるかもしれないがこれもやっぱりわからない.四肢はマッハ１が出る．
エピオンも？美少年バリア.

Ｖ２
宇宙（単機）（メインスラスター　計測不能）