【導かれし】ＵＣ最強パイロット議論スレ【者たち】

テンプレサイト   
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル   
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌   
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします   

めやすになるまとめ   
パイロット最高はアムロ   
ニュータイプ能力最高はカミーユ   
バイタリティ最高はジュドー   
メンタリティ、発想最高はウッソ   
成長最速はシーブック   
最後に毎回辿り着く結論   

富野発言  
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）  
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない  
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ  
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる  
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女  
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない  
シーブックは見本となるべき少年として生まれた  
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう  

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）  
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）   
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）  
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）  
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）  
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）  
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）  
暫定評価 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2         

・最高パイロットのアムロ         
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、         
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男 
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか         

・ニュータイプ最高のカミーユ         
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得         
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価         
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる         
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定         

・発想最高のウッソ         
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること         
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること         
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること         
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年         
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。  

・成長最高シーブック          
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理         
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、         
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡         

・バイタリティ最高のジュドー         
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、         
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、         
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている         
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース         
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。         

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある 

ガンダム世論調査        
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。 
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？        

■投票結果        
有効投票数：２０，９２９        
順　位 キャラクター名 投票率        
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％        
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％ 
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％        
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％        
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％        
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％         
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％        
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％        
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％        

アンケートの内容まとめ        
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強     
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高     
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強        
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT 
カミーユ＞アムロ                       

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言      
アムロ＞ララァ＞シャア                       

自分以上に才能があるという劇中ソース      
カミーユ＞アムロ                       

これらを纏めると                       
ニュータイプ能力は                       
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア

最強スレにおける荒らし対策                       

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー                       
　荒らしが現れた場合スルー必須。                       
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。                       

・荒らしには絶対に同調しない                       
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。                       
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。                       

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない   
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても                       
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。                       
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。  

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。   

・「ｗ」の使用はなるべく控える 
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので       
　極力使用しないのが好ましい。                       

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど                       
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。     


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです 
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意                      
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー                 
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象          

ついでにアル厨ポエム         

アムロ・レイ        
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。        
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり        
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。        
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった  
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。        
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。        

カミーユ・ビダン        
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。        
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、        
哀しみを受け流すといったことができなかった。        
高すぎる力は時として人を闇に導く        
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない   
崩壊と究極は紙一重なのだから…         

ジュドー・アーシタ                       
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。 
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない   
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。        
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった        
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ 
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。        
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない
そう彼は開拓者なのだ。        

富野、制作者評価         
アムロ　　最強の兵         
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ         
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある     

サンライズ評価 
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力    
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力      
ジュドー　次世代の子供  

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以上テンプレ

乙
微妙にテンプレが変わったな

乙
相変わらず結論が集約されてるﾃﾝﾌﾟﾚだなｗ

＞ジュドー　次世代の子供

いいね。これ。ジュドーらしい
くだらん最強だの伝説だのがないと駄目な連中と違って実にジュドーらしい


そして、
人物列伝でヤザンと並ぶＯＴ最強のラカンに勝ったジュドー
人物列伝で（フォウ、ロザミアを超える）ネオジオン最強のＮＴのプルツーに勝ったジュドー
人物列伝で最強クラスのＮＴの一人であるハマーンに勝ったジュドー
です

>>11
荒らしコピペ乙

次世代の子供。いいじゃないですか。
次世代の子供がカミーユを救い、戦争を終結させたのです
最強の相手と戦い勝利した次世代の子供。実にジュドーらしい自然体な肩書きです。

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ
「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

ヌケサクよ本当はサンライズ公式で
アムロやカミーユが伝説や最強と正式にアナウンスされたのが悔しいだけだろ
ジュドーはいたって普通の評価だし

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー    

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？    

富野    
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。    
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが    
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。    
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。    
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）    

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね    

富野    
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。    
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた    
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。    

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？    

富野    
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。    
これは普通にはわからない病気なんですけど    

病気ですか？    

富野    
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで    
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。    
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる    
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。    
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど    
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）    
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。    

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね    
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど    
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。    
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。    
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。  

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます       
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？       

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このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね       
あくまでさわやかな物語       

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が       
ジュドーにはあると説明されてるよね？       

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる       
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる       
これくらいは理解できたかな？       

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと       
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に       
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ       
解った？         

「光る宇宙」でララァがアムロの前に出て来れたのって
ララァがアムロより行動の先読みが出来たからじゃないの？
ということはアムロ＜ララァになると思うんだが、そうなじゃないのか

アウトレンジにいたのにアムロが突っ込んできたようにしか見えんが

ビルギット＞＞＞＞ジュドー

ヌケは加藤化するに１０００点

前スレの1000ｗｗｗ

あの事件がおきた時
加藤＝ヌケサクだと思ってた

じゃあウッソ最強で終わろうか

ガトー最強でFA





とかいって引っ掻きまわす欲望に駆られたがやめておくことにする

アムロを石ころで撃墜したククルス・ドアン最強

カミーユをしばき倒したウォンさん最強
ジュドーは小細工弄しただけだし

カミーユ最強だろ
ギャザースタイムなんだもの

それは初期案
まあＮＴ能力は文句なく最強だけどなカミーユ

コウもガトーも最強だった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3485000

ジュドー最強！！

加藤はカミーユタイプだろ
キレると何するかわからない
ヌケはともかくジュドーは明るいからな

最強スレのオフ会しようぜ

>>31
カミーユは残虐なことはせんだろうｗ
そういうのが一番嫌いなタイプだ

何でいつもマシュマー様の名前が出ないんだろ？
強大な力に耐えれる機体がないからかな

カミーユだったら作業着が無かった時点で上司をぶん殴りに行くだろうな。

>>34
そんなのキャラもやってるから

>>35
そいや富野はカミーユはただの切れる少年ではなく
自分のコンプレックスに対して努力することができる子だみたいなことは言ってたな
ジュニアＭＳやホモアビス、空手を習うなどと
だから世の中の切れる子とは同義じゃないとはヒストリカのインタビューで言ってた

>>33
むしろ世の中のせいだとか大人に八つ当たりしてるジュドーのが酷いわな

>>38
サンライズ協力のガンダム語録では、そうではないけどね
ジュドーの一番いい部分だと評価し認めている

ジュドーを浅い考えで批判する>>38は、サンライズ協力のガンダム語録では
言い訳をし、志を失った駄目な大人だと語ってるね

>>39
馬鹿降臨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>38
サンライズ協力のガンダム語録でいうところ
>>38は「どうしようもない大人」だな

>>40
アンチジュドーは本当にどうしょうもないな

サンライズ協力のガンダム語録で
ジュドーの一番いい部分だと評価し認めているのだよ

また、サンライズ協力に、ソースもなく、妄想で逆らうのか？
アンチジュドーは本当にどうしようもないな

この知障、VIPあたりに晒してやろうかw

＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？
＞逆らうのか？


妄想フィルタの性能で君にかなう人はいませんよ、ヌケサク君

>>7
＞ジュドー　次世代の子供
ジュドーらしい良い表現だよね

最強のＯＴ、敵軍最強のＮＴ、最強クラスのNTを破った１４歳の少年
NTとしてもパイロットとしても抜群の能力に、盾フェイントの様な柔軟性も持つ

正に最強のパイロットがジュドーです

>>45
おら、
富野に「逆らうのか？」w
サンライズに「逆らうのか？」w

>>45が妄想ワールドに漬かってしまったダメな大人の典型ですw
ホモ腐って時点でもうダメだけどなw

まあ、結果は下だからね
ジュドーの最強はもはやサンライズ公式でしょう

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

カミーユ（シャア、シロッコ）でも着させられなかったノーマルスーツを
ハマーンに着させたのもただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアが成立しました

>>46
>>47
おやおや、サンライズ協力のガンダム語録に逆らうのかｗ
アンチジュドーは全くどうしょうもないw

>>48
百式が…キュベレイより上？
後、シロッコはキュベレイかなり追いつめてたぞ

シロッコとハマーンはほぼ同格
てか、ジ・オよりも遥かに高いスペックを持つＺＺでキュベレイと相討ちって時点で

シロッコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>51
勝てなかった連中が何言っても空しいもんですね
勝ってからレスしなよw

シロッコ、カミーユ、シャアは勝てなかった
勝ったのはジュドーただ一人。

カミーユも勝ったんでない？
ＺＺは半壊だったがZはほぼ無傷だったもの

勝つ≠強い

>>54
当然でしょ。実績なくて強い強いなんて馬鹿でしょう

勝った、優勝した、メダル取ったのが強いのだ

俺のほうが勝った奴より強い？敗北者の泣き言じゃん

試合じゃねーよｗ

実績を見るのであれば、シャアもカミーユもシロッコもハマーンに負けてないね
んで、ハマーンとジュドー（ハンデあり）は相打ち

ジュドーは実績では勝ってないよ

どの本でもジュドーが勝ち、ハマーンが負けたと書いてるわけでして・・・・・
サンライズ協力の本でもね


>>57
君みたいなアンチジュドーだけですよ。そんな馬鹿なこと言ってるのは

そう言えば、ジュドーが倒したＯＴ最強の一人のラカンも、このスレでは弱キャラだけど
ＯＴスレではヤザンと並び最強

このスレのアンチジュドーがいかに駄目かの証明ですね

実績って言ったり本だしたり、どっちかにしろよ
実績で言うならジュドーには実績は無い
本で言うならそれ以上にジュドー最強は有り得ないソースは画像付きで出てる

実績で既にジュドーは凄い
それはサンライズ公式です

まあ、アンチジュドーで目も頭も眩んでいる人に何言っても無駄ですね
ネットにこもらずに外の世界に一度でてみれば？

>>16
つまり富野も脚本の鈴木もアンチジュドーだなｗ

なんでヌケサクって嫌センチ厨なんだろ

俺もセンチあんま好きじゃないからやりにくいったらありゃしない

>>61
＞ネットにこもらずに外の世界に一度でてみれば？ 
これお前のことだろｗ
一日中いるじゃねーかｗ

ハマーンとジュドーは相打ちだったと書いてる本もあるぞ

すげえなwwwwww
ヌケサク理論だと製作者がアンチジュドーwwwwwwwwwwwwwwww

ヌケサク
製作者に「さからうのか」wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>61
もうやめて
ジュドーをいぢめないで

制作者の意見だからジュドーの評価はこれが全てだろう
ＮＴとしてはアムロやカミーユに劣りまだまだＮＴになりきれてない
そんなにジュドーが好きならスパロボとかの捏造ゲームやっとけ

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます        
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？        

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね        
あくまでさわやかな物語        

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が        
ジュドーにはあると説明されてるよね？        

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる        
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる        
これくらいは理解できたかな？        

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと        
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に        
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ        
解った？          

人物列伝は良書だとは思うが
その人物列伝の評価だと
ジュドーはアムロやカミーユには遠く及ばないぞｗ
伝説の最強パイロットのアムロ
史上最強のＮＴ能力のカミーユ
次世代の子のジュドー
だし

しかしヌケサクはどこでも嫌われてるなあ

最後のよりどころのゲームでも最近はジュドーの扱いが下がっているよなw
ギレンでもアムカミに及びもつかないしw

>>17
少なくともNT能力において、
ララァがあと時点でアムロより上だったのは、あの描写からは間違いないですね。

サイコミュうんぬんで、アムロの方が上だったと結論づける人も多いんですが、
1vs1の戦闘で、MSとMAで戦うとMSの方が上になりがち
（特にNT戦においては、運動性能が高く、機体サイズが小さい方が有利なため）、
なので、戦闘では相殺されてしまいます。

なにより、ララァは死の瞬間、人類の遠い未来まで洞察して、アムロにそれを伝えてますが、
そんな描写は、ガンダム全体でも、ララァだけが到達した境地ですね。
（その理想と現実のギャップにアムロは十数年も苦しむことになるわけで・・）

シャアにしても、ララァと出会うことで、NTによる人類全体をNTへと導く為の世作り、
なんてことを見いだして（シロッコ風にいうなら、彼女なら人類全体を導けると夢想した）、
彼女を失った後、数多くの優れたNTに出会ったにも関わらず、
隕石落として、強制的に人類を地球から追い出すなんて、結論に至ってしまうわけで。
（ハマーン、カミーユ、シロッコ、アムロ、そして自分程度では、ララァのようにはなれないと
　判断していた）

シャアは最後まで、ララァこそが、唯一最高のNTだと判断してたってことですね。

彼女は、TV版でもわずか3度しか出撃してませんし、最強のパイロットだとは思いませんが。

ヌケサク再臨w

ヌケの大好きw公式百科事典でアムロが一年戦争最大のニュータイプがありますが？
作中シャア自身がララァ以上の覚醒を始めていると言っていますが？

ルロイが台無しにしちゃったけどね

>>73
シャアはララァにはＮＴとしてよりも母親を一番求めたんだが…

>>73
シャアが隕石落しをしたのは
エゥーゴにはいって地球連邦の実体を知って
ＮＴが地球の重力に引かれた人間たちのエゴに押し潰されていく現実をみて
地球を潰すと考えたわけで
ララァに人類を導いて欲しいとかありえないんだがｗ

技量ダントツはアムロ 
NTダントツはカミーユ 
カリスマダントツシャア 
メンタルダントツウッソ。

　　　　　　　　　　ノ う　 
　　rt　 ｢l [ﾄ,　　　） 　ぐ　〜／ 
　　i i　 l i　Y　　 ﾉ　　 　　 （ 
　 l' i 　 i l　　　　 `l　 ／⌒ 
　i' ,'　　 '^ rl^ﾚｩ　 .| ./__ 
　i/　　　　 ^7'/∠コ/::::::::`ヽ 
　　　　　　　ラ"､,,＿⌒`ヾ;:::::ヽ 
　　　　　　〈´::::::::::::::::￣..＼l::::::::l 
　　　　　／:::;;;::::::::..ヾ::...::;;;ﾞ::::ﾉ":| 
　　　　 ／＝-;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::l 　　　←ヌケサク 
　　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... l 　　　　 
　　／r-=＝ｰ､::::.... .:::::::::::::::::::　 l 
　r^ﾖ":::ミ:::`ﾆｭ＼..:::::::::"..／::::　..: 
./ﾉ~::ﾂ:ﾘ:`⌒ヽ　 |:::: .::::::::i:::::::::. ..: 
.l !彡:::ﾉﾙ::　:代　 い..::::　|ヾ､__;;/ 
.>ヾl:.::i !　:.　:　 l`ｰ"1...::::l 
ヾ:::＼:..::il､　 : り::::::::l:::::::l 
　ヾ::::ヾ､ ,;ﾍ　ﾉ|::::::::::l:::::/ 
　　ヾ::::::`:::::i/ .l:::::::::....:ノ 
　　　＼､:::::ﾉ　ヾ:::::::::/ 

　　　　　↓ヌケサク

　　　　 ∧＿∧ 
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧ 
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ 
.＿＿|　|>>??? .|　|＿　/ 　　 　 ヽ 
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　| 
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 
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　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？ 
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/ 

何の身にもならん話題は置いといて、現在語ると面白そうな話題って何だ？

ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
惨めに無様に足掻いている哀れなアンチジュドー厨の観察は面白いぞw

>>83
　　　　　↓ヌケサク 

　　　　 ∧＿∧  
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧  
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ  
.＿＿|　|>>??? .|　|＿　/ 　　 　 ヽ  
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結局ジュドーはＮＴ能力はトップクラスじゃないは正しかったね
富野も脚本家もサンライズ公式も断言してるし

＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
＞ジュドー最強が公式となってるのを認められずに
wwww

複数の人間で回してやってるなら良いけど、いつ寝てるんだ・・・

住人 何人もいる
ヌケサク 一人

あとは言わなくてもわかるな？

ここは嫌われ者ヌケサクの捏造を叩くスレ

ＴＯＰのカミーユがＮＴ最高でも悪い面もあるからね〜

ＮＴ能力としてはジュドーで十分
ジュドーは最強クラスのハマーン、シロッコ以上のNT能力を発揮してる

でもってパイロットとしても全く申し分ない

やっぱりジュドー最強ですね

>>90
ハマーン、シロッコにはジュドーは明らかにＮＴ能力で負けてるわけだが

>>90
>>69読めよ
明らかにＮＴ能力が低いと言われてるわけだがｗ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クェス＞シロッコ＝ハマーン＞プル＞ジュドー＝シャア

まず言うと、勝った≠強いだからな。
その時のコンディションと、登場していた機体の問題もある。

ジュドーが最強なら

機体性能差
キュベ≫ＺＺ

の状態で、ハマーンと相打ちにはならんだろう。
この時点でハマーンの方が格上ということになり、ジュドー最強はありえない。

ヌケサクが最近推力比を持ち出さなくなったなw
ズゴックの数値出された頃くらいからだったかw

>>94
キュベレイ：胴体、両腕切断で戦闘不能
ハマーン：身体に致命傷

ＺＺ：無事、Ａパーツとコアファイターが帰還
ジュドー：無傷

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞ハマーン
ですね

ちなみにアムロのガンダムはＡもＢも破壊され、コアファイターも放棄

今夜のヌケサク捏造タイムはじまりはじまりwww

取ろうと思っても取れないほど壊れてたZZのAパーツwww
ちなみにアムロのガンダムは稼動状態の時点で捨ててましたがなにか？

そうそう、以前ジオングヘッドに勝てないからガンダム捨てたとか超理論かましてたなw

まあ、実際勝てないから乗り捨てたんだよな
メインカメラがやられただけのガンダム対ジオング脱出ポッドにね

勝てるなら乗り捨てる必要なし！

乗り捨てた結果、コアファイター以外は動かなくなって、ＭＳとして死んだガンダム・・・・・
アムロって駄目な子ですねた

＞勝てるなら乗り捨てる必要なし！
真症のあほだw

いまだに、あのシーンはわけわからん。先読みで勝てないから自動にしたとしか思えない

爆風には飛ばされてやばいわ、拳銃一丁で何ができるのだ。シャアもきっちり生きてるときた

>>102
それはお前だろうｗ

自分の立てたスレでオナニーしとけw
【空前絶後】　ジュドー最強　【時代の真相】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209853226/

自分で立てたスレだ
放置すんなよw

>>100-101
>>103-104
連綿とバカを晒して、且つそれに気付かないww

そんな事言ったらコロニーレーザー内の劇場にノコノコ出てきて、ハマーンに銃を向けられて焦るお茶目なシロッコさんはどうなる！？

アホが多いよな

シャア・ジオング対アムロ・ガンダムが、アムロの勝ちと書いてあるソースがあるのか？
アムロの勝ちと言ってる奴は基地外か？

シャア・ジオング対アムロ・ガンダムがアムロの勝ちと書いてる本はみたことないな・・・・・

サンライズさん協力の本・ＭＳ回顧録では「相討ち」と書いてあるけどな

まあ、ジュドーの様に、ハマーンに、私の負けだとも、強い子とも認められてないのがアムロってことか

これはアレか？
ヌケサクは構ってほしいのか？

ヌケサクよw
一言一句違えることなく正確な引用をしてみなw

>>112
ヌケサクはホモの上にマゾらしいw

ガンダム対ジオングは、俺にも、たいていの人にも相討ちにしかみえないが、
アムロ厨からみると、あれはアムロの余裕勝ちにみえるのか？

>>93

>ＮＴ能力
>カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クェス＞シロッコ＝ハマーン＞プル＞ジュドー＝シャア

いくらジュドーやシャアでも、強化人間以下ってことはない・・

ララァ＞カミーユ＞アムロ＝シロッコ＝ハマーン＞シャリア・ブル＞
　クェス（ただし強化含む）＞シャア＝ジュドー＞プルシリーズ＞ギュネイ＞フォウ＞ロザミア
（フォウやロザミアは、戦闘力だけなら、ギュネイやプルを凌ぐかもしれないが、安定しないので）

こんなとこだろ。
上の方は、比較できる材料に乏しいので、主観。

>>115
さあ？　アムロ厨のジュドー叩きはよーわからん
どーみても両者相討ちなんだが、アムロの勝ちらしい。わけわからんｗ

>>115
お前とたいていの人を一緒にするなw

>>116
>>75

自演始めやがったwww

次のレスは「なんでもヌケサク扱いするな」だw

>>118
>>119
はいはい。ジオング対ガンダムはアムロの余裕勝ちなんですね。
はいはい。アムロ好きのみなさんにはかないません
ね。
ジオング対ガンダムはアムロの余裕勝ちってことですね。

途中で乗機捨てたパイロットが、どうやったらパイロットとして相打ちになれるのでしょうねw

>>121
はいはいヌケちゃん、君ってホントにチョンだねw
DNAそのものに捏造気質満載w

>>122
アムロ厨には、説明してもわからないでしょうね
サンライズ協力の本で相討ちと書かれていても認めないのでは説明するだけ無駄

アムロ曰く、アムロの余裕勝ちなんですねw
ジオング対ガンダムはアムロの余裕勝ち

それがアムロ厨の主張！

>>121
ララァよりカミーユのＮＴ能力は上だろう
一話の段階でシャアはカミーユをララァの力かみたいなこと言って間違ってるし
それに富野もＮＴ能力はカミーユがトップとしてる

>>124
＞サンライズ協力の本で相討ちと書かれていても認めないのでは説明するだけ無駄
だから一言一句違えることなく正確な引用をしてみなw

＞アムロ曰く、アムロの余裕勝ちなんですねw
これもそう主張したレスを一言一句違えることなく正確な引用をしてみなw

捏造チョンのヌケサクよw

サンライズ公式に
カミーユが最強のＮＴ能力と書いてるじゃん
ヌケサクまた捏造か？

ララァはＮＴの象徴的な存在であって
ＮＴ能力自体は最高とはいえんだろう

ＮＴ能力最高はカミーユ
これは映像、公式ソース、富野発言
の三種の神器だし

>>124
早くサンライズ協力の本で相討ちと書かれているところとアムロ曰く、アムロの余裕勝ち
と主張してレスを一言一句違えることなく正確な引用しろって

捏造腐がww

ＮＴ能力四天王の評価は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クェス
だと思う

そういえばセンチネラーとの争いの時も息を吸うように捏造したのがヌケサクw

>>130
帰れよアムロ厨

>>133
捏造しきれなくなるとそれかw
早く全く違えることない正確な引用をしろw

そもそもヌケが捏造無しのソース出したことなんてあるの？ｗ

カミーユとララァの順位付けは、主観なんで、どっちでもいいです。
（個人的には、劇中表現だとララァの方が上に感じるんですが、
　カミーユの自我崩壊してしまうほどの能力ってのも、たしかにＴＯＰにしていい感じではある）

ただし、富野ソースのカミーユがＮＴ能力最高ってのは、基本主人公達とシャアの中での事を
行ってるんだと思うんだけど・・

（どっちかっていうと、アムロの位置の方が突っ込まれると思ってたｗ）

>>133
次は捏造コピペ・捏造コピ改の連続投下だなw
間違いないww

ヌケサクよ…アムロ厨だかなんだか知らんが、誰をおいてもお前にそれを言う資格はないぞ

>>136
明確なソース根拠だとテンプレ以外にありえない

>>136
＞個人的には、劇中表現だとララァの方が上に感じるんですが、 
＞カミーユの自我崩壊してしまうほどの能力ってのも、たしかにＴＯＰにしていい感じではある
どの辺りがそう思うんだ？
明らかにカミーユのＮＴ描写のが凄いと思うのだが

>>134
>>135
>>137
>>139
君たちアムロ厨はどこまで、捏造し、ガンダムを冒涜する気なのだ？

ジオング対ガンダムはアムロの余裕勝ちと本気で思ってるのか？

>>136
カミーユは明らかにララァより上だろう
ララァはアムロに終盤ではＮＴ能力では負けてた
そのアムロより進んだＮｔがカミーユなわけだし

>>136
個人的にはとかここでは意味ないだろｗ
どっちでもいいならソースがあるほうを取るわなｗ

>>136
http://jp.youtube.com/watch?v=iqhUy1IhAdc&feature=related
これみてララァが上と言えるかな？

>>116

＞（個人的には、劇中表現だとララァの方が上に感じるんですが、 
お前が一番主観じゃねーかｗ

ヌケサク逃亡ｗ

ララァって邂逅以外は凄いことはやってないだろう
劇中でもシャアがアムロはララァ以上のＮＴの覚醒と言ってるし

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クエス＞ハマーン＞シロッコ＞プル＞ジュドー＞シャア
くらいだろ

>>141
だからお前が捏造出ない証拠に正確な引用をしろとww

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

もうこの評価でいいだろ
富野、制作者評価          
アムロ　　最強の兵          
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある      

サンライズ評価  
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供   

ニュータイプ能力に関してはカミーユが最強ってみんな解ってるから
ヌケサクなんかに釣られんなよ
カミ厨も

>>144
ＺＺカミーユのＮＴ能力は変態すぐる

>>146
大丈夫、丑三つ時から明け方にやってくるからw

>>148
クエスはララァ以上じゃないか？

>>153
誰もいない時に吠えるんだよなｗ

なんでいきなりララァと持ち出してきてるんだヌケサクは
あんだけララァはハマーン以下とか貶めたのに
本当にジュドーのためならなんでもやるキチガイだな

>>154
経験を積んでもっと覚醒すればララァ以上になったろうな

ＮＴ能力でもっとも大きな現象をわけると
邂逅、ハイパー化、大規模ピンポイントテレパス、戦場全体感知
全部やったのはカミーユとアムロだけなんだよな
この二人はＮＴの双璧

ヌケサクって、なんかのコテハン？（ジュドー房っぽいことはわかるｗ）
昨日きたばっかでわかんないんだが。

ララァについて

主観的にって書いたのは、ララァのＮＴ描写ってのが、
人類の遙か未来まで見通すようなスケールの大きなモノだって描写がされてたからですね、
カミーユのは、死んだ人間がまわりに浮かぶとか、遠い人間にテレパシー送るとか、そんなんだしなあ・・

とはいえ、公式発言もあるので、無理に主張する気はないんですが。
こう思うんだけどって程度の話。

（あのインタビューの文脈からいって、そんなに細かく考えて言ったモンでもなさそうだと思うんですが、
　文書に残ってるもんなので、無理には否定しません）


上ででてる、アムロとの比較の問題でいえば、アムロよりは上だったと判断してます。

シャアの「ララァ以上の覚醒を始めてる」発言については、キシリアへの言い訳の席で言ってることだし・・
（しかも、当時シャアはまだ自分のＮＴ能力にも懐疑的だった）
シャアへの攻撃に割り込み得ただけでも、上と判断していいと思うんですが。
（大体、この時点でララァは出撃三回目です）
パイロットとしての総合的な実力ではアムロの方が上だったんでしょうが、この話はＮＴ能力に限ってますので、

クェスについては論外（ララァやアムロとかのクラスに比肩できるなら、強化なんかしないよ・・）

>シャアの「ララァ以上の覚醒を始めてる」発言については、キシリアへの言い訳の席で言ってることだし・・
ララァと二人でくつろいでいる時に当の本人に向かっていっているんだが？

>とはいえ、公式発言もあるので、無理に主張する気はないんですが。
ついでに公式発言だけじゃなくて出版物でもね。

>クェスについては論外（ララァやアムロとかのクラスに比肩できるなら、強化なんかしないよ・・）
ララァがフラナガン機関で何をしていたと思っているのだろう？
素の無訓練は主人公格とシャアくらい。後は木星組か。

>>159
それはララァが肉体を失ったからだろ
カミーユのようなＮＴ描写がララァはできてないし
公式設定を無視してララァが上とか主観丸出しで語られても困る

>>159
カミーユは未来予知とか日常茶飯でやってたぞ

>>159
ここは思う思うを語るスレではなく
できるだけ主観を外して公式の設定重視で議論する場所
でないと主観の言い争いになって答えがでない
ＮＴ能力に限っては富野や公式設定でカミーユがＮＴ能力最高となってるから
それ以上の結論もそれ以下の結論もないと思われる

>>4にこれ以上ないくらいわかりやすくあるのに…

初心者はまずはテンプレからだな

まあカミーユはＮＴ能力超えて極限まで覚醒がいくとああなるよって意味で壊れたキャラだから
どうしてもカミーユがＮＴ能力はトップとなるんじゃね？
新訳カミーユは究極ＮＴの理想論みたいなもんだからおいとくと

シャアはそんなにアムロに勝ちたかったのなら、自分を強化したらいいのに思わなくもない。
やっぱり禁忌なのかね？

クェスの強化は刷り込みだけで薬物強化じゃないんだけどね
あくまでフラナガン以下の強化だよ
クェスが強化に入るならララァやハマーンはもっと強化人間に近い

>>160
フラナガン機関では、
後のＮＴ研の様な人為的なＮＴ能力の強化はやってないはず。

>>163
そうゆうルールなら、テンプレに書いといて欲しいんだけどｗ
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
としか書いてないんで、映像で判断するとこう思いますってのを書いたんだけどな。

決着してる問題なら、特にこれ以上いうことないです。

>>169
映像で判断しても普通にララァよりカミーユが上だろう

>>167
それくらいなら、サイコフレームを渡したりしないだろう・・

アムロ・レイを自分の力で倒すくらいでなければ、
アクシズ落としなんかやる資格は無いと思ってたんだろ。
（止めて欲しかったのかもしれんが）

>>169
ニワカ乙
08小隊でフラナガンの子供たちが薬物投与されてる描写がある
もう少し勉強してからこい
あとプルたちのＮＴ能力見たら明らかにジュドーやシャアより上

>>169
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
で出た結論が>>4
ルールはともかく、君が言った内容についてはしっかりテンプレにあるよ。

>>169
映像から見る限り
カミーユ＞ララァ

>>169
映像で
シャアがアムロ＞ララァと言ってるでないか
ララアもそれっをはいと認めてるし
アムロのことをあなたには力がありすぎると言ってるがな

>>169
富野や制作者のソースでNT能力を判断すると 
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る 
アムロ、カミーユ＞ジュドー 

学習できないためアムロはカミーユに比べOT  
カミーユ＞アムロ                        

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言       
アムロ＞ララァ＞シャア                        

自分以上に才能があるという劇中ソース       
カミーユ＞アムロ                        

これらを纏めると                        
ニュータイプ能力は                        
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア 

>>169
映像だけだと主観がどうしても入る
特にＮＴ描写って主観によって評価が変化しやすい
だから資料なり制作人の言葉などで
整合性を付けてる
その結果が>>4

フラナガン機関も結構非人道的な機関だったはず
ＣＤＡでもハマーンが薬物検査みたいなのされてたし

ララァ自身はどう思っていたのだろう
結構失礼な発言の数々からして
アムロ＞自分＞＞越えられない壁＞＞シャア
くらいに思っていたような…

>>172
ラストリゾートはチェックしてなかった・・それはすまん。
プルに関しては、そうか？としか・・

>>178
ＣＤＡは勘弁してくれ。駄目だろ・・アレは。
アレがOKなら、ガンダムマガジンだろうが、サイバーコミックスだろうが、
漫画、文章はすべてOKにならない？

カミーユ＞アムロ＞ララァ＞＞＞その他
だってＮＴ能力は

>>180
本当にＺＺみた？
明らかにプル＞＞ジュドーなんだが
ＮＴ能力に限ってはだが

ちゃんとＺＺを見てるなら
ジュドーがプルよりＮＴ能力が上とかありえない
ジュドー自身プルの感知に何度も助けられてるのに

ニワカのくせに頑固だなこいつｗ

とはいうが・・・・・ハイパー化して崩壊したのはプル
ハイパー化してもかなり余裕あるのがジュドー

よーするに感知だけを取り上げて、NT能力の強弱言ってもしょーがないってこと
感知できればNT能力が上なわけがない

同じコロニーにいてシャアを全く感知できないアムロ
ハマーンorミネバを感知するシャア
同じく感知できないカミーユ
なんてのもあるぞ

>>185
まあ、なんだ
テンプレ嫁

＞回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）

ズゴック戦でも、鬼の様にミサイルくらってますが・・・・本当に回避最高ですか？

>>185
カミーユは感知しとるがな
ヌケサクよ
あれ？と違和感を感じてる描写がコロニーである

>>185
初心者のふりしないでいいよヌケサク
プルが感知できてジュドーが感知できない場面は腐るほどある
それがありすぎるからプル＞ジュドーなんだろｗ

>>185
感知描写はＮＴ能力の基準になるだろう
現にＮＴ能力最高のカミーユはＮＴ感知が最も比率が多い

>>185
ジュドーの低ＮＴ能力                      
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                      
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                      
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                      
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                    
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                      
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                      
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                      
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                      
プルツーが死んだことも感知できない                      
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                      
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                      
これほんの一部ｗ      

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって？        

>>185
ヌケサクバレバレだってＩＰでわかるから
アムロ叩きご苦労です

でも、崩壊したのはプル。
崩壊せず、カミーユの様にもならなかったのがジュドー。

ジュドーのタフさ、ＮＴとしてもパイロットとしてもバランスのとれた強さは、やはり最強と呼ぶに相応しい

>>193
ヌケサク正体表したｗ

>>187
はい何話の何分目、もしくは劇場版の何分目あたりですかな？
明示できるよねw

>>193
ジュドーの低ＮＴ能力                       
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                       
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                       
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                       
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                     
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                       
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                       
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                       
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                       
プルツーが死んだことも感知できない                       
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                       
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                       
これほんの一部ｗ       

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって？         

素人のふりしたヌケサクだったかｗ
・の付け方でバレバレ

多分>>192も自演

ヌケサクよ
プル＞＞＞＞＞ジュドー
だろ明らかに

>>191
それでw
それが強さ、弱さにどーつながるのよｗ

NT能力だけを言うならカミーユ最強でスレ終了ですぜｗ

ジュドーのバランスの良さ、そしてそれによる強さは正に最強です
死角なしとは正にジュドーのためにある言葉

ファンネル撃墜数でもシロッコを遥かに超える３０基撃墜です

正直、ジュドーなんか、あんまり気にしてないし、
プル＞ジュドーでも、かまわんっちゃかまわんのだが、
とりあえずいっとく。

プルが生きてるころのジュドーとじゃなく、最終回近辺での
奴と比べたら、そんなに差は無いんじゃない？
（どっちも、オカルト使ってたし）

とか書いてたら、ヌケサク先生が現れたようですね。

擁護するつもりないんで、撤回ｗ、どうでもいいですｗ

>>195
おまえ、ガンダムみてないだろw

>>200
さっきはララァが上とか言ってなかったけお前？

ヌケサクが仮面をかなぐり捨てたww




意味ないけどww

>>202
いいから答えましょうw

>>201
ＮＴ能力に関してはプルのが上だったように見える
ジュドーは純粋な感知はやっぱ低かったと思う
戦闘力は別だけどね

>>200
ＮＴ能力の低さじゃないですかｗ

アムロは前述のズゴックにボコボコにやられたり、先読みもできずにマクベの機雷や地雷に
はまってるのをみると、とても回避最高とは思えないがな

ファンネルに被弾するジュドーよりはマシだよ
捏造のkonata

>>208
質問に対する回答は？w

>>205
水中用ＭＳ戦の話をみてみろ。ボコボコに当てられるアムロが観れるぞw
どーせ観る気もないんだろうがなw

素人仮面付けて頑張ってたけどｗ
ばれちゃったねゴミサク

>>208
早く回答してよw

>>211
回答になってません
早くちゃんと質問に対する回答をしてくださいw

なるほど・・
ヌケサク先生ってのは、こういう人なのか・・
そりゃ、文献優先、主観排除の方針になるわけですねｗ

カイがミハルのとこから帰ってきた話・・・かな？
確かにアムロはズゴックのミサイルに滅多打ちにされてる

で質問に対する回答は？

でも、アムロ厨はソースだしても見ないし認めないから意味ないけどねw
サンライズ公式にガンダム対ジオングは相討ちなのに、アムロの勝利と叫ぶのがアムロ厨w

上でも書いたけど、各キャラクターの最高の時期を
元に比較しないと意味ないんじゃない？
アムロがア・バオア・クー戦時と、アクシズ戦時のどちらが上ってのは、議論の余地がある気がするが・・

少なくとも、ズゴックがどうとかは論外。

>>218
正確な引用まだですか？w

＞サンライズ公式にガンダム対ジオングは相討ちなのに
この発言に対する正確な引用…なしw

＞アムロの勝利と叫ぶのがアムロ厨w
どのレスで叫んだのか正確な引用…なしw

ヌケサクはこのように捏造・誹謗中傷しかしない腐ですw

>>219
ＮＴ描写とかはトータルで考えないと切がない
とにかく君はテンプレ100回よめ

>>219
まあ、ズゴック戦の無様に被弾するアムロは笑えるけどね

アムロ：ア・バオア・クー戦
ジオングの腕で、シールドごと腕破壊
首破壊
相討ちで腕、片脚破壊

ジュドー：アクシズ最終戦
キュベレイの投擲
サーベル戦で被弾

回数だけみればジュドーのほうが上だな

ゴミサクはアムロに親でも殺されたのか？

＞相討ちで腕、片脚破壊
これすでにアムロ関係ないしw

>>220
代わりに引用

ガンダム公式百科事典、ジオングの項より。
「当時、無敵といわれたアムロ・レイのRX-78-2を相撃ちとはいえ、撃破したことは高く評価すべきである。」

>>222
トータルに意味あるのかね
結果でしょうが。
実力ないのが、屁理屈こねて、結果を出した勝者に因縁つける

ハマーンに勝てないシャア、カミーユ、シロッコ
勝ったジュドー
その差は歴然

ＺＺでキュベレイに相打ちのじゅどーじゃねｗ

>>223
まて・・
アムロのア・バオア・クー戦時と、アムロのアクシズ戦（第2次ネオジオン戦時）が
比較の余地があるって言ってるんだぞ。

アムロとジュドーなんか、比較してない、比較になるかそんなもん。

>>228
相討ちどころか、ジュドーはＡパーツとコアファイター込みで、無事生還しましたがw

>>226
よろしいw
で次に
＞アムロの勝利と叫ぶのがアムロ厨w
はい、この引用どうぞw

そりゃ、カツ、レツ、キッカの力を借りて、コアファイターも放棄して、身一つで逃げてきたアムロと
ジュドーはＡパーツとコアファイター込みで無事生還しましたからね

Ａパーツとコアファイター込みのジュドー＞＞＞＞＞＞身一つアムロ

>>226
ところでなんでシャアじゃなくてジオングなんだ？

>>231
どーでもいいから邪魔だから消えろよアムロ厨

>>232
外そうと思って外れなかったAパーツがどうかしましたか？

>>234
どーでもいいから回答しろよ、wiki荒らしww

＞Ａパーツとコアファイター込みのジュドー＞＞＞＞＞＞身一つアムロ

バイセン機に乗ってハイパー化できないアムロ
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞アムロはもう確定しました

事実ですからしょうがないです

>>234
まだかーw
＞アムロの勝利と叫ぶのがアムロ厨w
どこだーどのレスだーw

自演して作るかww

>>233
いや・・シャアを引こうと、前からページめくってたら、ジオングの絵が見えたからだがｗ

ちなみに、シャアの項だと、
「進行する連邦軍の中にはRX-78-2もあり、シャア・アズナブルはMSN-02でこの機体と相打ちになることに成功する」
となる。

なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
ジュドー叩きにかこつけて、アムロ最強をにしたかったんだろうな・・・・・

アムロ厨！！！いますぐ捏造謝罪しろ

さんざんアムロと伍した話の後にあるんだなw
「この機体と」

＞ジオング対アムロは、アムロの余裕勝ち
上を捏造したアムロ厨は謝罪すべきだな

これでジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロは確定

>>241
捏造を謝罪しろアムロ厨

>>240
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
どこにあるのかアンカつけてもらおうか
捏造はお前だろ

>>242-243
はやくアンカつけろ
捏造ヌケサク

>>244
いいから捏造を謝罪しろよwアムロ厨
下の公式事実に詫びろ
ジュドー＞＞＞＞＞アムロが公式なのを認めろ

＞ガンダム公式百科事典、ジオングの項より。
＞「当時、無敵といわれたアムロ・レイのRX-78-2を相撃ちとはいえ、撃破したことは高く評価すべきである。」

＞ちなみに、シャアの項だと、
＞「進行する連邦軍の中にはRX-78-2もあり、シャア・アズナブルはMSN-02でこの機体と相打ちになることに成功する」

ヌケサク、いつどのレスで
＞ジオング対アムロは、アムロの余裕勝ち
といっているか早く引用かアンカつけろ

クズホモ捏造腐

>>246
どのレスが捏造か正確に引用してみろ
出来なきゃ土下座してその画像をアップしろこのクズ

本当にアムロ厨はどーしょうもない連中だ
まだ、アムロがジュドー以下なのを認められないのか？

また捏造するのか？

>>246
早くいつどのレスがどのように捏造か引用しろっていってんだろ
ホモ腐

>>249
いいから早くどのレスか示せ
正確にな

アムロ厨の捏造がひどすぎ
こりゃ、次からテンプレに入れるしかないな

アムロとシャアは相討ち。アムロの勝ちではありませんとね。

早くしろ
捏造ヌケサク！
中傷した挙句逃亡かよ！
早く引用しろ！どのレスでいっているのかをな！

シャア・アムロ相討ちの公式ソース

＞ガンダム公式百科事典、ジオングの項より。
＞「当時、無敵といわれたアムロ・レイのRX-78-2を相撃ちとはいえ、撃破したことは高く評価すべきである。」

＞ちなみに、シャアの項だと、
＞「進行する連邦軍の中にはRX-78-2もあり、シャア・アズナブルはMSN-02でこの機体と相打ちになることに成功する」

>>252
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

>>252
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

まだか
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカは！

百科事典で、なんか、油そそいじゃったなｗ

ジオングとガンダムが相撃ちした件と、
ジュドーとアムロの能力評価に何の関係があるんだ？

劇中の比較で評価できるのは、

アムロ＞シャア
カミーユ＞ハマーン、シロッコ＞シャア
ハマーン＞ジュドー
くらいなもんで、総合すると

カミーユ＞アムロ、シロッコ、ハマーン＞シャア、ジュドー
ってとこだろ。

アムロ相討ちのソースが出たところで

ジュドー＞アムロが公式となりましたね
いわゆる５強からアムロが落ち、ジュドーが5強入り

進展開です。

まだか
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカは！
早くしろ捏造ホモ腐！

>>259
まだか
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカは！
早くしろ捏造ホモ腐！

ジュドーはハマーンに勝った以上は、ジュドー＞ハマーンです
いつまでも駄目人間やってないで、勝者であるジュドーをみとめましょうよ

ヌケサクは冤罪を擦り付ける卑劣漢
ヌケサクは捏造を常とする卑劣漢

>>262
いつまでも捏造してないでさっさと
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカをつけろ

逃げんなヌケサク
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカをつけろ

ジュドー、ハマーン戦に関しては、
ハマーンの自殺に近いよな・・アレ。

ハマーンはあそこで勝って生き延びても、もうしょうがなかったわけで。
ジュドーは介錯してやっただけでしょ。

ヌケサクは冤罪を擦り付ける卑劣漢
ヌケサクは捏造を常とする卑劣漢

さっさとしろボケ

逃げんなヌケサク
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
の証拠のレス引用とアンカをつけろ

お前が売った喧嘩だ
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

>>266
当のハマーンはファンネルを10機以上も使い、ファンネルでフエイントを駆使しても戦い
ＭＳも自身も致命傷を受け、
負けを認め、強い子と認めて散った

全てアニメというソースでの事実です

>>270
余計なレスつける暇があったら
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

人に捏造を元に詫び入れさせようとしたんだからな
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

なんだまたwikiでも荒らすのかw その前に
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

まだかよ
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

もう捏造ヌケサクどころじゃないな
最低の卑劣漢だ

ジュドーのバランスの良さは素晴らしい

逃げる前にすることあるだろヌケサク

>>276
トリップしてないで
＞なんだ、アムロの余裕勝ちは、アムロ厨の捏造だったか
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

こんな時間に何だと思ったら、なにこれ？
自演か何かか？

246 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/07/01(火) 02:00:16 ID:???
>>244
いいから捏造を謝罪しろよwアムロ厨

ここまで言ったんだ。
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

お前強化マシュマーの話もセンチの時も捏造ばれたら逃げ回ってたよな
今回も逃げるつもりか

アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ

アムロとシャアは相討ち。アムロの勝ちではありません
シャア・アムロ相討ちの公式ソース

＞ガンダム公式百科事典、ジオングの項より。
＞「当時、無敵といわれたアムロ・レイのRX-78-2を相撃ちとはいえ、撃破したことは高く評価すべきである。」

＞ちなみに、シャアの項だと、
＞「進行する連邦軍の中にはRX-78-2もあり、シャア・アズナブルはMSN-02でこの機体と相打ちになることに成功する」

わかったかアムロ厨。早く捏造を謝罪しろ

捏造アムロ厨の謝罪が欲しいもんだね
シャア・ジオング対アムロ・ガンダムが相打ちではないと捏造してジュドーを叩きまくったのだから

人として最低限のことをだけでもしてほしいものだ。捏造アムロ厨には

勝ってＡパーツ＋コアファイターで脱出のジュドー
相討ちで身一つで脱出のアムロ

ジュドー＞＞＞＞＞＞アムロは、映像ソースで決まった
次回からテンプレ入りの公式設定だ

サンライズ公式で、相討ちと書かれているのだから、諦めろ
そして捏造を謝罪しろ。アムロ厨

>>282-286
逃げ回って人がいないと思うとこれか
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

ヌケサクの捏造
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

早く土下座してその画像をアップしろヌケサク
でなきゃ
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！

人に冤罪着せる最低の人間性ヌケサク
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

自分で喚いて人が言った、謝罪しろって朝鮮人そのものだお前は

＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

人に冤罪着せる最低の人間性ヌケサク
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

>>270
強いの意味が違うんだよ
能力的にではなく精神的、バイタリティ面での強さだよ
ハマーンは負の部分を抱えていた分、
真っ直ぐで純粋なジュドーの心に触れて、
汚れちまった自分の悲しみに負けたのさ

強い弱いの前に人間としてすることがあるだろう
ヌケサク
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

早くしろヌケサク
＞アムロ厨はどうしょうもないな。アムロ余裕勝ちの捏造がばれたらこれだ
はやくこの証拠のレス引用とアンカをつけろ！
出来なきゃ這い蹲ってあやまれ

そもそもこのスレ自体が意味が無い。
テンプレで結論が出てる。

ヌケサクってのが物すごいキチガイなのはわかった

木星行ったらジュドーが最強になるんだよな？
成長期のジュドーと成長しきったアムカミと比べて何か意味あるの？

つまりヌケは
「素人の乗ったジェガンで歴戦のベテランの乗ったザクに勝ったらジェガンに乗っているパイロットのほうが強い」
と言いたいのか？

機体性能
ジオング＞＞＞＞ガンダム
ジ・O＞＞Z
ZZ＞＞＞＞＞キュべ

こんな感じ？

おまえら在チョンを構うの好きですね

>>298
捏造乙

>>301
ヒント：粘着力

富野、制作者評価          
アムロ　　最強の兵          
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある      

サンライズ評価  
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供   

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

サンライズ公式がこういう評価です諦めなさいヌケサクは

>>300
基本、そんなとこ（ジ・オと、Zはもう少し差があるかもしれん）
ただ、このスレ的には、一騎打ち前提と思っていいんだよね？

そうすると、差が多少縮まるかな。
（火力差とか、機動力差よりも、運動性能や格闘戦能力が重視されるため）

ジオング＞＞ガンダム
ジ・オ＞＞＞Zガンダム
ZZ＞＞＞キュベレイ
こんなとこかと。

>>304
ぶっちゃけテンプレとこれが答えだよなｗ

ウッソが最強だよ
誰がどう見ても

ウッソは戦艦落とすのは得意そうだけど
一騎打ちはそこまでって感じがするな
カテジナに結構いいとこまでやられてたし

カテジナは想い人だったから仕方ない

最強パイロットのアムロ
最高ニュータイプのカミーユ
センス最高のウッソ
木星いけばニュータイプになれるジュドー

ガイアギアの面子って、どれほどの強さなんだ？

>>311
アフランシが、シャアのクローンってとこしか、
比較できる材料がないから、判断しようがない。

まあアムロよりは強いってトコかな

ヌケサクご登場

ガンダム人物列伝
買ったんだがＣＣＡまでなんだな
内容自体は良作だが
Ｖまでないのが不満

Ｖまであったらウッソは嘘のようなスペシャルな少年
とかになりそうだな人物列伝の肩書きは

実際にウッソは最強だから別にいいけどな

ヌケサクも地に落ちた物だな

アムロはガンダムで空中戦やったり土台で敵MS切ったりしたアイディア力のあるパイロットで、
ジュドーはファンネル戦が多かったZZで、よく対応してきた適応能力の高いパイロットだという印象だった

アムロは中〜遠距離用のガンキャノンで格闘するほどの近接戦の鬼

>>319
カミーユはニュータイプ能力によるオカルトだな

カミーユはパイロットとしてあまりパッとしない

バウンドドックの駆動系を撃ち抜いたり、技術は高いぞ

カミーユはＮＴ能力最強で技術をカバーするタイプ

雷句スレでコテハンに誘導されて来ました
なんで御三家に限定してジュドーを最弱呼ばわりしてるんですか？

>>325
ユニコーンスレを荒らして１スレ潰し、ＺＺスレも荒らしてるアンチＺＺ厨がこのスレにいるから

ジュドーはまともに訓練しなくてもエースパイロットだぞ
しかもジャンク屋もどきやってただけで、機械の知識なんてなかったはず
ほぼ実戦だけで成長してそれで最終的にはハマーンと渡りあったし
軍人に不適格な性格さえ直せばアムロの対抗馬になるだろ

治ればブライトも苦労はしないし、シャアもアクシズを落としはせんよ

シャアは他人を批判する前に自分の自己チューな所をなおせｗ

>>324
アムロ、ジュドーは、MSに乗ったばかりの頃は、
操作方法がわからんだの、いろいろと素人くさいことを臭わせるような
演出がされてたけど、
カミーユは逆で、乗ったばかりなのに、なんでこんな事いきなり出来るの？って
感じの演出が多かったんだけどな。

ヒント　カミーユはジュニア・モビルスーツ大会優勝の経験がある

Zの1話で逮捕されたときいってたジャン

カミーユはジュニアモビルスーツの大会で優勝したり
親父のＭＳのデータちょくちょく盗み見してて
最初からＭＳには結構詳しかったんじゃなかったっけ？

>>326
私怨なんですね
わかりました

カミーユはジュニアＭＳ大会の時から覚醒してて無意識のうちにＮＴ能力を使ってたという設定はあるな

>>326
ヌケサクおまえ明日病院いけ

>>334
すでにNT覚醒していたていう設定あったけ？

>>336
http://www2.uploda.org/uporg1521278.jpg
初期の設定説明だけど

>>337
富野わけーｗ

>>337
�dクス　NT能力の前兆があったみたいやね
それにしても右下の富野がｗ普通に撮ってるのになんか笑えるｗ

>>339
まあ一話の段階でクワトロの接近を感知したり壁を透視したり
車にキーがかかってるとかジェリドの小声の悪意を感じ取ったりと
いきなりニュータイプだったからなカミーユは

カミーユとクェスくらいだっけ先天性のＮＴって？

ハサウェイ

ハサウェイは微妙じゃね？

ハサウェイはいらない子

ジュドーは明らかにカミーユに力わけてもらったとかの演出だったしな

NT覚醒に導いただけだろ

ＺＺカミーユはハヤトですら覚醒させるキチガイＮＴ

電波受信ぐらいしかやってないじゃないの

ハヤトはカミーユと接触して
カミーユからカツのビジョン見せられてから
カツの声が聞こえるようにはなってた
まあ最高ＮＴと言われるカミーユと接触したことで
少し覚醒したのかもしれんね

つまり鬱病は感染するということか

まあ、そんなカミーユを救ったのは、最強のパイロットであるジュドーなんだな
サンライズ公式設定

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

病院いけってヌケサクｗ

ジュドーが最強パイロット？
寝言は寝ていえ
最強パイロットはアムロ
ジュドーは木星で訓練しないとＮＴにもなれてない

　>>351
　　　　 , -―――-､
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　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　カミーユを救ったのはファの愛です
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

でも、最強ＮＴのカミーユを救い、戦争を終結させたのはジュドー

以上、サンライズ公式設定です。

　　　　　 , -―――-､ 
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼ 
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　 
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　 
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　ジュドーはＮＴのなりそこないです
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　 

>>355
　　　　　↓ヌケサク  

　　　　 ∧＿∧   
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧   
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ   
.＿＿|　|>>??? .|　|＿　/ 　　 　 ヽ   
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|   
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./   
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧   
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？   
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.   
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|   
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/   

まあ、Zでボクシングできるのはジュドーぐらいだがな

>>358
 
　　　　　↓ヌケサク   

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　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧    
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ    
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　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？    
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>>358
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　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　働きなさいＺＺばかりみてないで 
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　  

まあ、ウォンさんを殴ったのはジュドーぐらいだがな

いずれにしろジュドーは天才的なパイロットだな
Zに初めて乗り込んで触っただけでなんとなくわかる程の才能の持ち主だし
マニュアル片手にちんたらやってた奴とは大違いだ

せこせこシミュレーションやって役立たなかったアムロより
その場その場で対応できるジュドーのほうが才能は上だろう
軍人としてはアムロのほうが上だが

ガンダムが出たときのジオン軍とのMSの性能差がひどすぎたね
アムロじゃなくてもガンダムに乗ってたらある程度の戦果は挙げれたと思う
ジュドーのときはマシュマーがアホじゃなかったらかなりやばかっただろうね
Zとアクシズの機体との性能差がほとんどなかったし…

>>362
プチモビ操縦ｗ

操縦者はOT最強クラスのヤザンだ

>>365
アンチジュドー厨の脳内では

民間作業用飛行機を操縦できたら、最新鋭戦闘機に初めて乗って操縦でき、
正規訓練受けたパイロットに勝てるんだ

アンチジュドー厨はまいどのことだが頭おかしいよw

アンチジュドーは馬鹿だからどーしょうもない。このスレの癌だ

>>364
その点は大丈夫です。どういう訳かジュドーが乗るとどんなMSでも
超高性能になります、不思議ｗｗｗ

>>369
ジュドーの腕がいいからね

そういやよくヤザンは作業用でビームサーベル振り回せたな
人にも当ててるしOT最強はやっぱヤザンだろ

ＯＴ最強はザビーネ

ザビーネ強いか・・・・？

>>367
嫌アムロ厨の脳内では

今まで存在しなかった物をいきなり操縦した者と、基本概念が同じものを
使い慣れた者をたどたどしく扱った者を同列にかたるんだw

嫌アムロ厨はまいどのことだが頭おかしいよw

ところで・・・
このスレにヌケサクのせいでジュドー嫌いになった奴いる？

黒本のザビーネは強いだろうな
微ＮＴ的だけど
Ｆ９１のはいまいちパッとしない
ot最強は１年戦争経験者で
後時代に登場する奴らが大抵強いんだが
ライデンやオグス辺りが後の時代にも出てたら
最強だっただろうな

ジュドーはすごく出来る子だけど努力しないからなあ
アムロは努力で強くなったタイプだし
ジュドーは性格がネックだよなあ、もったいない

トキオランドールが最強じゃないか？
シーブックはネオサイ機体をバイコン+ＭＥＰＥでようやく倒す
トキオは何もなしで倒す

>>374
まぁ格ゲーとかで
まったくの素人と前作をプレイした人では力の差があるからね
でも最初期のアムロは、あまり強くないんじゃない？

>>378
サイズと兵装を考えるべき

ギレンの野望のステータスはいつまでたっても納得いかない
最新はそれ以上に機体のステータスがもっと納得いかない

やっぱりDBのキャラに例えると分かりやすいな

>>381
ジュドーシロッコ厨

>>375
はい
ジュドーがマジで嫌いになった
ていうかＺＺ自体がマジでウザイ

俺はアムロ厨のせいでアムロが嫌いになったな
富野とガンヲタを知ってガンダム自体嫌いになりそうだが

>>385
はやくガンダム嫌いになってくれよ
ここから消えろ
大好きなゲーム板でオナってろ童貞

>>385
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　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　はやくガンダムから卒業しなさい
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　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣   
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　ヌケサクは自殺したほうがいい
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿   
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　   

いやいや富野は可愛いよ

>>377
というかアムロは軍人、兵士として死んでいったが
ジュドーは軍人になりたくないんじゃない
努力しなくても必要十分に強いし

ヌケサクはジュドーを貶めてるだけのゴミ

普通のＺＺファンからも嫌われてるﾇｹｻｸ

>>391
　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　,　‐　"´　　　　　　｀~`'''‐ 、
　　　　　　　 ,　'´　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿_`‐､
　　　　 　 ／　　　　　　　,. ‐'' "´ 　 |!　　　 　 ｀`＼
　　　　 , '／｀ヽ.　 　 ,.‐'´　　　　　　 !! 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 , '　　　　ヽ／　　　　 　 　 ＿_!l　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 /　 　 　 　 :| 〈>　　,. ‐''」二⊥..｀＼　　　　　 　 　 ヽ
　　/　　　　　　　|＿ ,∠,ﾉｰ'((＿(（ヽ.（(　`i‐,､　　　　 　 ,1
　 ,'　 _　　　　 　 |　 ||__ﾊ}∠ ‐- ､ヽ、｀ )ノﾙ'´｀ ｰ-z‐7´ﾘ
　 `1'⌒`''‐､.　　 |　 || _}｝`　 rッｰヽ._ソ´　,L. -‐､,〉ﾉ_シ’
　　│　　 　 ｀ヽ､|　 || _}!　　 ヽー-',.　　　 ,ヮｰ､＾!´　　 :　　あんたの存在
　 　 l　　　　　　‖　||　｝　 '"´　　　　　　 ヽ:ｰ'　!　　　:
　　　 !　　 　 　 ‖　|! _,}　　 　 　 　 ＿　 -┘　.!.　　 :　　　そのものが
　　　 ヽ.　 　 　 ‖　 ヽ､＼ 　 　 ∠.---｀ヽ　　 !!　　:
　　　　 ヽ.＿＿_‖ 　 　 `‐ゝ、　L.-─-､./ 　 /_|　 :　　　　鬱陶しいんだよ！
　　　　　　＼ヽ. ｢｀` ‐､.　 　 `‐､冫´￣￣￣｀`ヽ| :
　　　　　　　｢￣￣｢｀~'' ` ‐､　　:|　 ┌─‐-- ､　:|
　ヽｰ- ､..＿|.　　　|　　　　　|`'‐､.＿＿＿__　~ 　 !
　　ヽ}￣　￣｀~''''┘､.　　　 |　　　　　|　 |　|￣￣
　　　 !　　　　 　 　 　 `'''ート､　　 　 |　 |　|

>>390
ニュータイプにはなれなかったなジュドーは

>>393
ヌケサクに言ってるんだろ
ジョドーｗ

ジョドーは弱いよ

ザビーネはキンケに一度勝利したことで株上げたが
それ以前はエレファンテの鼻砲に足ふっ飛ばされたり
バーンズのバタラ相手に互角だったり微妙な描写も結構あった

ジュドーはニュータイプではない
ニュータイプを超える強さ
ニュータイプの弱さからの開放
ニュータイプを苦しみから救った新人類＞ジュドー

というよりNTは鬱病患者のことだろ
健康的なジュドーに好感が持てるよな
ヒッキーなアムロと違って

>>398
＞ニュータイプを超える強さ 
＞ニュータイプの弱さからの開放 
＞ニュータイプを苦しみから救った新人類＞ジュドー 
ワロスｗ

>>398
ジュドーはオールドタイプ

ララァの死を引きずり争い続ける
アムロやシャアにカミーユやハマーンやプルが救えたか
彼女の二の舞を生み出すことはあっても救うことはできない。

ヌケサクはゴミレスでスレの無駄使いするなよ

ジュドーってカミーユにいつも助けられてたじゃんｗ

何回も最強には興味がない此処にはこないとか宣言してたわりにほぼ毎日来てるなヌケサクは

ララァのことがありながらZでカミーユ
カミーユのことがありながらCCAではクェス
彼らは学習能力がないのである
これは富野も言っていたが

もういいよkonata
ジュドーは充分強いよ
ＵＣでもエースと呼ばれるくらいにさ
でもねkonata、ジュドーは他の作品の主人公やライバル、ラスボスと比べるとやっぱりちょっと劣っちゃうんだよ

木星でＮＴになれたジュドーが映像化されてからここにおいで
今じゃまだ次世代の子だから

>>406
最も学習のないジュドーｗ

はたしてニュータイプになる必要はあるのだろうか
ニュータイプになると何かいいことはあるのだろうか

>>406
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 
彼らは学習能力がないのである 


これ自分に言ってるの？
毎日捏造と同じ事のコピペのお前に相応しい言葉だよ

ジュドーは天才ゆえにほとんど学習の必要性がない

ジュドーは天才ではないだろう
どっちかというと努力や根性の人
天才ってタイプはカミーユが一番近い

>>410
少なくともジュドーはＮＴ能力が低い

その場で対応できるジュドーに努力の必要あるか？
カミーユはちまちま研究してただろ

ジュドーはプトモビ操縦で一番実戦に近いことやってた
プチモビの操縦はＭＳとかわらないし
ハサの言葉

ジュドーが天才ならエルはもっと天才だなｗ

てか、適応性(バタリティ)が異様に高いのがジュドー
パイロット能力やNT能力もそれに付随した能力にすぎない
木星という環境でNT能力が必要ならば身につけるであろう

努力と天才を分けるとこんな感じ？

天才型
カミーユ、ウッソ、シーブック
努力型
アムロ、ジュドー

ただアムロはファーストの時はどちらかと言えば天才型みたいな感じだし、ウッソは幼い頃から訓練しててある意味努力型なんだよな

ジュドーがNT能力低い低いって言ってる奴らは
ジュドーのパイロット能力の高さを認めてるようなものだ
NT能力が低い状態でハマーンと渡り合ったのだから

カミーユはＮＴの比類なき天才って感じだな
アムロは戦闘における全ての才能がどれも高い

>>420
操縦は高いんじゃね
ＮＴ能力は低いけど

アムロは遭遇戦に結構弱い

ジュドーは生きていく天才か

ジュドーは生活力最高

>>419
ジュドーが努力してる描写あったか？

>>426
というかガンダム主人公はみな努力とか描かれてない
つってもジュドーは適応するために努力するタイプだとは思う
生活にしてもなんにしても

>>427
アムロやカミーユはシミュレーションやったり自分で機体調整してたぞ
ジュドーはただ乗るだけｗ

確かにそういうジュドーのバイタリティーは他のキャラにはないよな
ＮＴ能力は低いけど

ジュドーは前向きで学習能力が高い
それまではNTといっても過去と他人にとらわれる傾向が強かった

>>428
カミーユがシュミレーションなんかやってる場面はない

>>430
ＮＴ能力は低いけどな

シュミ？

基礎設計したりできるからアムロやカミーユは天才肌なんじゃね？

機械技術はね。操縦とは別

アムロやカミーユは親が技術者だったからな

ジュドーは軍に利用されるのを嫌ってたからすごいと思われたくない
ニュータイプだパイロットだとおだてても知らないよというスタンス
でも、歴代ニュータイプ達はジュドーのずごさを見抜いてたのである

>>437
お前の日記帳じゃねーよここは

ガンダムから卒業するか

最強はアフランシ

アムロ最強

アムロ最強

結論：カミーユの人選ミス、ジュドーが弱いのはカミーユのせい

ジュドーはカミーユ、シロッコ、シャアが勝てなかったハマーンを倒し、初めてノーマルスーツも着させた
最終決戦でもジオングと相討ちのアムロに対し、ハマーンに勝ち、Ａパーツとコアファイターで生還

ジュドー＞カミーユ、シロッコ、シャア、アムロは映像ソースでわかります

>>437
同感。ジュドーの凄さはそういうところですね

朝から自演

ヌケサクが今日こそ死んでくれますように

>>444
ttp://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
しんどけやkonata

>>444
だからその極論をやめいｗ

事実じゃんw映像という最強のソースでの事実

ジュドー＞カミーユ、シロッコ、シャア、アムロはね

ジュドーはＺＺで相打ちだから
ハマーン以下だろう

>>450
お前の理論だと
自力でコアファイターで脱出したアムロ＞プルツーに脱出を助けられたジュドー

ＺＺに乗ればキュベレイくらいトップクラスのＮＴならみな倒せるだろう
ヌケサクは精神病院いけよ

>>450
東京から出て行け

ＺＺの火力を過大評価しすぎだろ
あれ、ほとんどハイメガだぞ

アムロはカツレツキッカに助けられてたが

ニュータイプはノイローゼ

血液型でわかる
アムロ、カミーユ、シャア＝ＡＢ型
ジュドー＝Ｂ型

Ｂ型ジュドーワロス、
Ｂ型最弱

Ｏ型＝ヤザン、ラカン、ラル、ガトー
Ａ型＝ブライト、ハマーン、ララァ

Ｏ型サイキョー

>>455 あの時代での広域兵器が使えるウルトラマンみたいな物だと思えばＯＫ

みんな！ ウッソを忘れるなよ！

>>455
そのハイメガもハマーンには無効だしな

ZZは高機能万能型だからな。能力数値は高くても万能型はいろいろと使いにくい
アムロやカミーユが乗っても使い勝手の悪さに普段の能力は出しきれんだろう
パイロット感のいいジュドーだから乗りこなせた機体
逆にZ は使い勝手いいが

シロッコさんはＯ型かＡＢ型か解らんな

>>463
知らなかった・・・
ジムよりボールのほうが使いやすいのか・・・

汎用型と万能型の違いわかる？

>>455
2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）�
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。  
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、  
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、  
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、  
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、  
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。  
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。�
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、  
運用に柔軟性を持たせている。�
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、  
�かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。  
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、  
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。  

>>465
ジムは万能型ではく汎用性の高い量産機だよｗ
んでなんで支援機のボールを例えに出すｗ
変なことを言ってあまり笑かすなよｗｗｗ

やべｗ笑いすぎてタイプミスった

富野はＡＢ型で自分を投影してるキャラは大概ＡＢ型だよな

とりあえず御三家の乗ってるMSをまとめてみた

νガンダム
型式番号 RX-93
所属 地球連邦軍（ロンド・ベル）
建造 アナハイム・エレクトロニクス社フォン・ブラウン工場
生産形態 アムロ・レイ専用機
全高 24.2m
頭頂高 22.0m
本体重量 27.9t
全備重量 63.0t
ジェネレーター出力 2,980kW
センサー有効半径 21,300m
スラスター推力 18,300kg×4
12,300kg×2

Ζガンダム
型式番号 MSZ-006
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
頭頂高 19.8m
本体重量 28.7t
全備重量 62.3t
ジェネレーター出力 2,020kW
スラスター総推力 112,600kg
姿勢制御バーニア数 8
センサー有効半径 14,000m

ΖΖガンダム
型式番号 MSZ-010
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
全高 22.11m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
ジェネレーター出力 7,340kW
スラスター推力 21,700 kg×2
14,400 kg×4
（総推力）101,000kg
推力重量比 1.48
姿勢制御バーニア数 32
センサー有効半径 16,200m

ZZ強すぎじゃね？

>>471 短期決戦用だしな
まぁデメリットもそれなりに多いが

>>471
WikiのZ計画読んでこい

ZZが高スペック故に機体構造が複雑化して操縦が難しく運用しずらい
端的に言うと実戦ではあまりつかえねえ機体
だからνガンダムはオーソドックスな設計になった
バランスのいい機体が一番強い。

UCで一番強いのはV2だろJK

知らんなあ

確かにニュータイプってAかABっぽい
でも、ジュドーはBかOっぽい

火力より反応のほうが重要
NTにとってはサイコミュの性能
νがサイコフレームじゃなかったら・・・

ccaでνとαはどちらが優れた機体か？
アムロにνとαアジール自由に選択させたとしてνを選ぶだろう

求められる状況によるんじゃね？
アムロはガンダムで出撃しろって言われてもガンタンクで出撃した過去あるし

αの方がどう考えても金掛かってそうだけどな
Ｉフィールドが無かったのは今だに謎

>>480
Iフィールドあった説もあったはず。

νとαよりも、νとサザビーで比較したほうが面白いな。
火力、機動力、防御力で、サザビーが上、
運動性、格闘性能が互角か、若干νが上、
耐久性がνが上って感じかな。

総合性能では、サザビーの方が完全に上だが、
火力や機動力が高すぎたせいで、長期戦に耐えられず、パワーダウン。
バランスで上回っていたνに敗れた。

あの時点でのネオジオンの戦力低かったし、一騎当千型にせざるを得なかったんだろうけどね。
戦闘の序盤で当たってたら、勝ち目もあったろうに。

>>481
νのビームライフルモロ受けしてんじゃんｗｗｗｗｗ
Ｉフィールドなんかねえだろ

αアジールはノイエジール以下

転載します

172 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 2008/07/04(金) 20:21:35 ID:???
ガンダムMS(モビルスーツ)列伝のレポ誰かよろ

173 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 21:00:12 ID:???
買う勝ちある良本。サンライズ協力で公式本だしね

内容はアンチジュドー厨憤死の内容
・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した
・ＺＺとキュベレイは同等の性能
などなど、アンチジュドー厨がジュドー叩きに使っていたネタが次々とサンライズ公式本で論破されてます

つまりZZと同等のキュベレイにZやジオ、百式で渡り合ってたカミーユ・シロッコ・シャアの評価が上がって
ハマーンの評価が下がるって事か？

>>484
まだ全部読んでないけど、あのクラスの機体にそう差はないってことみたいな記述みたい。

シャア対ハマーン戦は、ハマーンがシャア（と百式）を舐めていて本気ではなかったみたいですよ

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
ガンダムのページはアムロ厨が憤死しそうな気が・・・・

とりあえず論争だったガンダム対ジオングの勝敗は「相討ち」がサンライズ公式となりました。
「「ジオング」の頭部と相討ちになる場面のみだった」ガンダム記述１９Ｐ

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した

これと、これプラスの記事はジュドーの能力スゴスだ
エネ切れをものとのしもないジュドーのNT能力。これはカミーユでもできなかった超現象

ｗｉｋｉの記述も全面改訂するサンライズ公式の事実です

公式は映像であって、それを補完するのが設定な
監修＞協力ってのも相まって、よくわる雑多な本って事が明白になったの？

>>488
権利ない人が権利ない場所で言っても意味がない

富野監督は権利持っているから、ジュドー最弱とか、あれはジュドーがやったことないとか言ってるならまだ意味あるけどね
そんなソースあるの？

>>488
サンライズ公式の本ですからね。アンチジュドー厨涙目の新事実が一杯ですw

権利の無い人間が設定立ち上げてるんじゃなくて、既にある設定に序列が生じてるだけ

ファクトファイルもサンライズ協力じゃなかったか？

だったら、サンライズ公式のＭＳ列伝が優先でしょうね
そういや、散々アンチジュドーはこれが最新設定とか張ってたねw

序列なんて、ここの権利ないカスが決めた序列を言ってるのw

サンライズ協力ってのは社会的に権威と責任がともなう
ＭＳ列伝はサンライズ公式なわけです

>>487
どこにもそんなこと書いてないぞ捏造すんなｗ

サンライズ製作協力とサンライズ協力は違うぞ
設定画の使用許可を出すだけでサンライズ協力になる
内容をサンライズが認可すると監修

どっちにしろ、ジュドーを叩いているアンチジュドーの妄想解釈より権威があるのは
サンライズ公式本のＭＳ列伝。下は凄い

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した

これと、これプラスの記事はジュドーの能力スゴスだ
エネ切れをものとのしもないジュドーのNT能力。これはカミーユでもできなかった超現象

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した 
ＭＳ列伝買ったけどこんなこと書いてませんｗ
また捏造かヌケサク？

ちなみにＺＺのとこには乗り手に左右されないほど本機の性能は飛びぬけていた
と書いてる

>>497
捏造乙ｗ
そんなことかいてませんｗ

ちなみにクインマンサ戦もビームコーティングで防いだことになってるな
ＭＳ列伝だと
ヌケサク涙目ｗ

ヌケサクまた捏造かよｗ

もうヌケサクはＭＳ列伝を捏造してる件についてｗ
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した  
こんなこと一言も書いてませんｗ

ＭＳ列伝
クインマンサ戦はハイパー化でなくビームコーティング
ＺＺは誰が乗っても突出した機体

どこにも
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した  
なんて記述はないんだが
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？

捏造がばれて逃走かヌケサクよｗ

さあて、淡々とアンチジュドーが泣き叫ぶ様を眺めるとするｗ

>>506
おいおい
捏造しといてそれかよ
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した   
のページ教えろよゴミ 

俺も今日コンビニで買ったけど
ヌケが言ってるような文章はサイコ2のとこにもＺＺにも書いてないな

ヌケサク捏造の謝罪まだ？

ちなみにＭＳ列伝だと
ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのＺガンダムのみと書いてる
ハイパー化ではカミーユが最強みたいね

120ページ

ＺＺ

耐ビームコーティングで敵のビームをはね返しつつ特攻し
ドーベンウルフを撃破したり
クインマンサに大打撃を与えるなど
多大な戦火を挙げている

224ページ

とりあえずエネルギーを回復とかは一切書いてないですねｗ

あがけあがけアンチジュドー厨w

ＭＳ列伝のジュドー凄いよホント。こんなにジュドーが凄いとは思わなかった

全身に32基もの姿勢制御スラスター、機体菅制にはバイオセンサーを搭載しているため
高い機動性も発揮できる。
大柄な機体ながらファンネルを華麗に避ける姿が多く見られたが
これはそのおかげである

222ページ

ファンネル回避はＺＺのおかげ

>>513-514
捏造の謝罪まだ？
どこにも 
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した   
なんて記述はないんだが 
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？ 

ＭＳ列伝
ＺＺは誰が乗っても突出した性能
ビームコーティングでクインのビームにも無敵
抜群の機動性でファンネルも避けれる


ジュドーが凄いというよりＺＺが凄いなｗ

>>513
お前は捏造ばっかで一度もまともなソース出してないんだが
出てくるソースはジュドーにマイナスなことばかりｗ

とりあえず論争だったガンダム対ジオングの勝敗は「相討ち」がサンライズ公式となりました。

「ガンダムは真下からビームライフルを発射。ジオングもメガ粒子砲で同時に攻撃し、相撃ちとなるのだった」
ジオング記述６０Ｐ

>>519
話変えるなよｗ

どこにも 
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した   
なんて記述はないんだが 
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？ 

どんどんもがけよアンチジュドー厨w　また最後を書いてないんだからねw

うーん。ＺＺの記述に、どこにも「最強」の文字がない・・・よな？
νには「最強」の文字がついてるけど

Ｚ

カミーユのＮＴ能力でバリアーを形成、
サーベルの巨大化させ、最終話では死者の念を取り込み
ジオの動きを封じた

121ページ

>>521
もがいてるのはお前だろｗ

どこにも 
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した   
なんて記述はないんだが 
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？ 

>>522

ＺＺ
大火力と高機動性を兼ね備えた本機のポテンシャルは最高水準だったと言える

223ページ

最高の性能と書いてるね

>>522
νには最強の記述なんか書いてないよ
本当に持ってる？

ヌケサク捏造がばれたのは何回目だ？

ヌケサク502連敗

497 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 21:32:58 ID:???
どっちにしろ、ジュドーを叩いているアンチジュドーの妄想解釈より権威があるのは 
サンライズ公式本のＭＳ列伝。下は凄い 

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した 

これと、これプラスの記事はジュドーの能力スゴスだ 
エネ切れをものとのしもないジュドーのNT能力。これはカミーユでもできなかった超現象 

497 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 21:32:58 ID:???
どっちにしろ、ジュドーを叩いているアンチジュドーの妄想解釈より権威があるのは 
サンライズ公式本のＭＳ列伝。下は凄い 

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した 

これと、これプラスの記事はジュドーの能力スゴスだ 
エネ切れをものとのしもないジュドーのNT能力。これはカミーユでもできなかった超現象 

497 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 21:32:58 ID:???
どっちにしろ、ジュドーを叩いているアンチジュドーの妄想解釈より権威があるのは 
サンライズ公式本のＭＳ列伝。下は凄い 

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した 

これと、これプラスの記事はジュドーの能力スゴスだ 
エネ切れをものとのしもないジュドーのNT能力。これはカミーユでもできなかった超現象 






一つもこんなこと書いてないじゃねーかｗ
お前サンライズに訴えられるぞｗ

俺もってないからなんともいえないが
どっちにしてもつられすぎじゃね

>>530
ヌケサクの捏造は叩かないとダメだろ
どこにでもマルチしてコピペするキチガイだから
ここでぶん殴っておかないとダメだと思う

>>510
＞ちなみにＭＳ列伝だと
＞ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのＺガンダムのみと書いてる
＞ハイパー化ではカミーユが最強みたいね

＞120ページ

それ、原文は、Zガンダムの項で、
「劇中終盤では、ニュータイプ能力の描写が随所に見られたが、
物理的に性能がアップしたのＺガンダムだけだ。」

だから、Ｚ限定の話だぞ
アンチジュドーの言い分飲むなら、νのアクシズ押しもνの標準性能かよ
こんなことするから、アンチジュドーの言ってることは信用できないんだよ

>>532
どこにＺ限定の話と書いてるんだ？ｗ

>>532
そんなのはどうでもいいから

どこにも  
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した    
なんて記述はないんだが  
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？  

>>532
お前のやってる捏造のほうが信用できないよｗ

どこにも  
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した    
なんて記述はないんだが  
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？  

はいはい。ってなわけで
キュベレイＭＫ−２のバリヤーも、ザク３のバリヤーもキュベレイのバリヤーもリガズイのバリヤーも
νのアクシズ押しも、全てＮＴ能力ではなく、ＭＳの能力です

ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのはＺガンダムのみです

これでいいか？アンチジュドー或

νガンのアクシズ押し返しは性能アップじゃねーだろｗ

>>532
普通に物理的に性能がアップしたのはＺのみとしか読めないが
本当に日本人？

>>536
ＭＳの性能物理的にあがったのはＺのみだったんじゃね？

>>538
劇中終盤という文字がみえないなら、君は日本人ではないでしょうね
作品ごとに分けて書いてある本なのですから

>>536
とりあえずお前は

どこにも   
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した     
なんて記述はないんだが   
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？   


この捏造を謝罪しろよ

あいかわらずアンチジュドー厨の言ってることは捏造ばかりだねw

>>540
劇中終盤に起きた現象だからだろうｗ
頭大丈夫？

>>542
どこにも   
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した     
なんて記述はないんだが   
ヌケサクは捏造じゃないなら何ページか教えてください？   

サンライズ公式のＭＳ列伝出版・・・・これ、コンビニでも売ってる本だから、
またまたジュドーの最強ぶりが多くの人に浸透するね

>>542
捏造の意味解ってる？
ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのはＺのみというのは
ちゃんと記述がある

  
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した     
捏造というのはこういうのねｗ   

MS列伝の宣伝乙、サンライズ社員だろ
俺はつられないからな

>>545
ＭＳ列伝 
ＺＺは誰が乗っても突出した性能 
ビームコーティングでクインのビームにも無敵 
抜群の機動性でファンネルも避けれる 


ジュドーが凄いというよりＺＺが凄いなｗ 

　 ／⌒ヽ
　（　＾ω＾）　＜　おまえら、いつまでも相手してて飽きないのな
　（つ旦と）
　 と＿）_）




　 ／⌒ヽ
　（　＾◎＾）　＜　ぞんばごどぼりぞぼぼんばいぼぐぼぁ
　（　ノ　ヾ）
　 と＿）_）

確かにサーベルがどこまでも伸びるとか敵機を物理的に金縛りにするとかの現象は
Ｚのみといえばそうだよな

ヌケサクは捏造の意味を調べてからここに来いｗ
ここで捏造してるのはお前だけｗ

要はジュドーは雑魚だがＺＺが凄いってことなんだなｗ
さすがサンライズ公式解ってるぜｗ

なんだかなー
釣る奴も釣られる奴も間抜けだ

まだ捏造してるの？アンチジュドーども

>>510
＞ちなみにＭＳ列伝だと
＞ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのＺガンダムのみと書いてる
＞ハイパー化ではカミーユが最強みたいね

＞120ページ

それ、原文は、Zガンダムの項で、
「劇中終盤では、ニュータイプ能力の描写が随所に見られたが、
物理的に性能がアップしたのＺガンダムだけだ。」

だから、Ｚ限定の話だぞ
アンチジュドーの言い分飲むなら、νのアクシズ押しもνの標準性能かよ
こんなことするから、アンチジュドーの言ってることは信用できないんだよ

>>550
Ｚって本当オカルトだよな
ＵＣから外してアナザーに入れたほうがいい

ヌケサクってジュドーを貶めるために
わざと記事を捏造してるだろう
しかも最近発売した資料だからすぐばれるとわかってるし
本当はアムロ厨だろお前

>>554
捏造の意味解ってる？ 
ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのはＺのみというのは 
ちゃんと記述がある 

   
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した      
捏造というのはこういうのねｗ    

>>554
Ｚ限定の話なんて一言も書いてないですなｗ

>>556
俺も正直そう思う
それか自演だな

　 ／⌒ヽ
　（　＾ω＾）　＜　んで、その本にはカツはどう書いてあるんだね？　
　（つ旦と）
　 と＿）_）

>>560
はい
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

富野、制作者評価          
アムロ　　最強の兵          
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある      

サンライズ評価  
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供   

>>556
アムロ厨が陰湿なのは今にはじまったことではない

まあハイパー化はカミーユが最強つうのは散々言われてることだから
問題ないんじゃね？
Ｚのみって記述も

カミーユ叩いたりマジアムロ厨っぽいよな

>>561
あれ？それキャラ事典だか何だかじゃないっけ？

>>565
人物列伝にしかカツの事は書いてないよ

流れがパターン化してるんだよな・・
だから怪しい

なんだ、じゃあ大した本じゃないな
Ｚを見れば、カツがもう一人のカミーユだってのは丸分かりなのに

新しい資料が出て燃料になるのはいいが
こうやってヌケサクに捏造されるのはまじで勘弁して欲しい

アムロ厨って言われてからいなくなったなヌケサクは
まあアムロが最強なのはいいんだが

マキャベリ的だな
議論でまかせたい側についてわざとすぐに論破される意見を言うながれをつくるってな

ていうか誰でもすぐ解るような捏造するからおかしいとは思ってたんだよな
俺はジュドー好きだから言わせてもらうが
こいつのせいでまじで辛い思いしてるんだが
絶対にこいつはアムロ厨だろう

カツ廚が何かほざいてやがら

>>570
最強はジュドーだけどな

極論言うのは全部同類
厨厨言うのも全部同類
議論は相手を言い負かす事じゃなくて、お互いに情報を出し合って結論に持っていく共同作業
考察は中立で
希望的観測よりも、マイナス面を重視
その上で炉漫は忘れない

言い合いしか無いんだから、たまにはいっその事非公式も全部ひっくるめて遊ぶ心でも持った方がいいんじゃないかね？

ヌケサクのパターン

新しい資料が出る
　　　　　↓
ジュドーを持ち上げるため捏造、誇張評価
　　　　　↓
他の資料持ってる人間に捏造を論破される
　　　　　↓
ジュドーの評価が下がる
　　　　　↓
またコピペでこの繰り返し


毎回これなんだけど

こんなとこでさわいだってなんの影響もないのにな

>>576
流れにジュドーとカミーユとかしか出て無いのに
「アムロ厨だろ」ってのも追加で

>>574
ＺＺのおかげだろｗ

耐ビームコーティングで敵のビームをはね返しつつ特攻し 
ドーベンウルフを撃破したり 
クインマンサに大打撃を与えるなど 
多大な戦火を挙げている 
224ページ 

全身に32基もの姿勢制御スラスター、機体菅制にはバイオセンサーを搭載しているため 
高い機動性も発揮できる。 
大柄な機体ながらファンネルを華麗に避ける姿が多く見られたが 
これはそのおかげである 
222ページ 

アンチジュドー厨の捏造と敗北宣言はまだか？
アンチジュドー厨はさっさと無条件降伏すればいいのにね

アムロ厨はカミーユをつかって叩くから腹黒い
NT能力の話にもっていくパターン
カミーユ厨はいい迷惑

>>581
ヌケサク乙ｗ

Ｇデフェンサーでハマーンを退かせ、サーベルの攻撃を翼切られるだけで凌いだカツがＺＺ乗ったらどうなるの〜

>>579
また、アンチジュドーに都合のいい部分だけ抜いてるねw
捏造もいいかげんにしろよアンチジュドー

>>580
捏造してたのはお前だろｗ

ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】 
「ねつぞう」を大辞林でも検索する 
 ［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」
 
例
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した       

カツに比べればアムロなどOTに過ぎないというのは1stを見ればわかる

>>584
じゃあ都合のいいとこ挙げなよｗ
挙げれるならね

>>584
捏造の使い方間違ってるってｗ
意味は>>585よめ

さあ、パターンはいりましたよ

ヌケサクはそんなことしないでもアムロが最強だから
工作なんかしないでいいんだよ
ジュドーは工作しあにでも雑魚だから

つか、ジュドー持ち上げたらパターンはいるよ

>>583
初っ端でギュネイならぬマシュマー辺りに落とされるんじゃね？

ヌケサクはｱﾑﾛ中じゃなくウッソ厨だよ

それは最弱

>>590
最強はジュドーだけどな

>>595
捏造最強はジュドーだな
さすがだぜヌケサク
お前のおかげでジュドーは捏造最強になれた

もっとウッソの素晴らしさについて語ろうぜ

ウソみたいな少年

ヌケサクと呼ばれてる人（ニア？）とヌケサクフリークは抜きにして、何か面白く語れる議題は無いもんかね？
ついこないだあったニューディサイズな教導隊とかか？

富野、制作者評価          
アムロ　　最強の兵          
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある      

サンライズ評価  
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供   

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

結局これが正しい

誰かモンシア評価もってない？

ニューディサイズって元ティターンズ？

>>601
挙げようか？

>>603
お願いします

>>604
http://www.uploda.org/uporg1523145.jpg

>>602
ティターンズでは無かったはず
ただし、ティターンズの制服着てるショットとかがあったらしい
元々、対ジオン残党って事もあって、志も似通ってたとか

あり

http://wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/31.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/10.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/30.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg

カミーユがニュータイプ最強
イエエイ

センチネルの公式本でもティターンズの服着てる。中の記述もニューディサイズは元はティターンズの一部隊と書いてある
センチネル信者が、なぜニューディサイズはティターンズでないと言うのかは謎

じゃあ俺が持ってる資料をあげまくるわ
ジュドー関連はここでよくうｐされてるから他のあげます

ニューディサイズ

小惑星ペズン駐留の地球連邦軍教導団の一部青年将校が結成した組織。
ティターンズは一年戦争終結後に発生したデラーズ・フリートの叛乱を契機にジャミトフ・ハイマンのもと結成され、その後実質的に地球連邦軍を支配していたが、
ハマーン率いるネオ・ジオンと反地球連邦政府組織エゥーゴとの三つ巴の戦いの際、ダカール演説により世論はエゥーゴ支持に傾き、最終決戦時に戦力の過半を喪失すると共にジャミトフ・ハイマンら指導部が全員死亡し事実上崩壊。
以後地球連邦軍はエゥーゴ主導の元再編成される運びとなった。
それに反発して離反した地球連邦軍教導団の青年将校らが結成したのがニューディサイズである。
教導隊とは戦闘技術を研究・開発し、その成果をもとに一般部隊を訓練する仮想敵部隊のことである
（日本の航空自衛隊にも飛行教導隊が実在する。）。
連邦軍ではMSの基本動作プログラムIMPCのデータ供給を行うことも任務に含まれる。
隊員は全員が教官パイロットの資格を持つ精鋭中の精鋭で、ティターンズとは違う意味で連邦軍の選良だった。
ティターンズが謳っていた地球至上主義にも賛意を示していた将校達にとって、エゥーゴが主導する形となった連邦政府は恭順の意を示すべき存在ではなかったのである。
彼らは武力蜂起してペズンを掌握し、ニューディサイズを名乗って連邦政府への徹底抗戦を表明した（ペズンの反乱）。



ジオン残党じゃねえだろ

>>609
ｍｊｄ！？
ALICEしか持って無いから、元ティターンズってのは知らなかった
Ｔｈｘ！

ぶっちゃけ、ティターンズみたいに地球出身者で固めないとトッシュみたいのが副長は無理だろとは思ってたが・・・やはりか

http://www.uploda.org/uporg1523165.jpg

>>611
それで？
センチネルスタッフが造った本でもティターンズの服を着ています
センチネルスタッフが造った本でもティターンズの教導団と書いています

最近のガンダム関連の本では
ティターンズの一部隊と書かれています

ニューディサイズはティターンズの一部隊に過ぎないのが公式設定です

地球連邦軍教導団いうのが一番の謎
ニューディサイズはその中の一部員でしかない点に注目

>>611
いや、戦技教導隊が存在し、そのデータを何に生かすかっていうと、当時はジオン残党がメインだったはずだが？

アムロの戦績データぢゃないのかよ

http://www.uploda.org/uporg1523165.jpg

>>613
それって何の評価w
ロラン満点じゃんw

http://www.uploda.org/uporg1523169.jpg

http://www.uploda.org/uporg1523187.jpg

ニューディサイズって、結局は井の中の蛙なんだよな・・・・・

１ＳＴ以降は実戦経験皆無な連中ばっかで、NO3なんか本当に実戦経験ゼロ
慢心して勉強もしてないから、ＳやＺ＋なんかの新型の性能を舐めて一方的にやられる

ちなみに、ティターンズの新型機や特に可変機は、全くニューディサイズのお世話にはなっていません

>>613
ウッド・エヴィンて誰？

http://www.uploda.org/uporg1523193.jpg
http://www.uploda.org/uporg1523195.jpg
http://www.uploda.org/uporg1523197.jpg
http://www.uploda.org/uporg1523199.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1523204.jpg

教導団＝ティターンズと思っていた時期もありました

http://www.uploda.org/uporg1523213.jpg
幻魔大戦カミーユハマーン

>>622
Aliceの懺悔だと、ネロやＺ＋が降下作戦で使ってたIMPってシステムは教導隊のデータじゃなかったか？
つまり、ティターンズには供給されなかったけど、アナハイムの機体には供給されてたって事になるのか

http://www.uploda.org/uporg1523193.jpg
サイコフレームがなければサイコミュヘッドつける予定だったのか
NT能力はクエス＞アムロだな

http://www2.uploda.org/uporg1523220.jpg

http://www2.uploda.org/uporg1523230.jpg

ターンAって顔さえ良ければなあ
体のフォルムは最高なのに

正直ネタになる画像増えるのは嬉しいんだが、１レスに収めて貰えると、尚助かる

>>627
Aliceの懺悔もそうだけど、センチネルは、ＭＳ以外は権利問題で話もキャラも黒歴史になっています。
その設定や記述も、非サンライズのセンチネルの本の中にしかありません

スキャナーがあればもっとうｐできるんだけどなあ
今日はこれくらいで勘弁してください…
ヌケサクの捏造暴いてＭＳ列伝の詳細書いたのも俺だから

真のＮＴと
いままでのＮＴが成し得なかった物を持っているのソースがあるウッソが最強だろうが
アムロ？カミーユ？ジュドー？
高速戦闘した事ねー旧ＮＴどもが勝てるわけねーだろ
こいつらＶ２の限界時の戦闘風景知ってんのか？
ウッソとタメはれるのはキンケぐらい

http://www2.uploda.org/uporg1523246.jpg

ウッソって誰よｗ

>>633
そこら辺は昔俺が散々言ってたから理解してる
年表に載ってても、それがAliceの懺悔のストーリーとは限らないとかも

ただ、それらも抜きにした場合、ティターンズMSに教導隊のデータが使われて無いと言う話も立証出来ないんだよな

>>635
ジュドーはＮＴにすらなれてないから

>>637
史上最年少の主人公にして最強パイロット

>>635
それをいっちゃーおしまいって感じだな。

宇宙世紀120年代の小型MS以前と以後じゃ、まったくMSの性能の次元が異なるわけで。
（戦闘機の歴史での、ジェット以前以後に近いものがある）

そりゃー、どんな最強NTのパイロットが乗ったところで、
νガンダムあたりでは、V2とは何をどうやっても勝ち目ありません。

戦闘経験達者なオリファーですらV２のGに耐えられなかったしな

>>638
教導隊は実戦経験ゼロなのも致命的だが、可変機を一機も持ってない
その時点でアウト
ガンダムと極めて似ているＧＭならガンダムのデータを流用もできようが、

機体のバランス、スラスターの数、位置、出力などなど……何もかも違う機体や可変機に
データなど流用できるわけがない

>>641
それってMS性能の話だろう

アムロにヴェスバーの発展型を後ろ向きから避けられるか？
閃ハサ時代の初速が三分の一のＣＣＡまでのビーム速度しか知らんアムロが
Ｖ時代の高速ビームを寸止め相殺出来るか？
アムロは伝説で良いんだよ。それは認める
ＵＣ時代、最初のＮＴエース
これで十分じゃん
でも過去では凄い事でも現在では一般人さえ到達してるなんて現実世界でも当たり前のこと

続き、
ＺやＺＺでも実戦テストでデータを積みかねている

ＡＯＺの本なんかみると、教導隊の存在がティターンズの可変機には無意味だったことがわかる

じゃあＶは除外でいいか
ＵＣにしても時代が離れすぎてるしな

ウッソはニュータイプじゃないけど

>>644
お前な〜
欠陥エネルギー漏れの光の翼を任意で
翼でオールレンジ兵器を落とすなんて神業ウッソにしか出来んぞ
ＭＳの性能だけじゃない。てか高スペック機こそ
その能力を最大限引き出すのがエースだろう
逆にＣＣＡ時代、アムロは補正だらけだってよく言ってるが
俺はそうは思わんし、あの当時の高性能機を限界まで出してたと思うよアムロは。
でも時代の流れってのはどうあがいても逆らえない

>>642
２０G以上って設定だそうな。
（ちなみにF91のリミッター解除時が同じくらい）

>>644
そだよ。
635がいってるのは、
そういう高い性能のMSに乗って戦闘した経験があるから、
ウッソ最強っていうんだろ？

パイロットスレでそういう話をするのは変だよね、
MSも含めてしまったら、そりゃー勝負にならんよ。

>>643
また捏造してんのかヌケサク
さっさと小説読め！！

ターンAに乗ったロランが最強だろ

ヌケの妄想ではNDはティターンズだそうなので

ND＞＞＞＞＞＞精鋭の壁＞＞＞＞＞他のティターンズ（教導団に入れなかった負け組み）

これにて決定ですねｗ

>>648
頭に稲妻出てるがな

稲妻ならジュドーやシャアでもでてるんだけど

黒歴史のセンチネラー乙
脳内で一生
Alice＞NT、強化人間
ブレイブ＞ヤザン、ジェリドと言ってろw

ジュドーやシャアもじゃあＮＴだろ
てかＮＴじゃなくて死人念話や幽霊召喚なんて出来んだろ

>>657
NT同士の相互理解、邂逅ができないとNTはいえない
by富野

もうヌケサクのジュドーマンセーしてみんなに叩かれてからの後のウッソヨイショもパターン化してんな
最近いつもジュドーが叩かれるとウッソ最強とか言ってるけどもう秋田よ

Aliceの懺悔は手元に無いわ・・・センチネルって今でも手に入るのかね？

>>658
相手も悪意ない拒絶がないＮＴが居ないとダメな条件で
運が良かったしか言えんぐらいの範囲の狭さだな〜それだと

じゃあ、ＮＴって四人しかいないんだな

ウッソも相互理解ならマリアとあるじゃん。シュラク隊とも。

カツレツキッカとカミーユの四人か

VのNT描写って、1stとかZ時代と違って、はっきり描写してないから

ウッソは隣人愛も体現したな・・・誰よりも先に

>>659
ヌケは捏造ばれてからは急にセンチ攻撃
ウッソ推してるのは俺
パターン化？ヌケと直接関係はない

>>653
小説の描写が駄目駄目なせいもあって、
＞ND＞＞＞＞＞＞精鋭の壁＞＞＞＞＞他のティターンズ（教導団に入れなかった負け組み）
とは欠片も思えないのだが
NDのどこらへんが精鋭なの？ブルペンエースってやつか？

NDの連中が、ジェリドと戦って互角にやれるとも思えないしな

Vガンには強化人間しか出て来ないんですよ（＾ω＾）

>>666
ウッソは新約カミが出る前に隣人愛体現してるよな
ＮＴ１００パーにも出てるし

>>639
それでハマーンに勝ったジュドーの操縦はすごいな
カミーユやハマーンはＮＴって言ってたが間違ってたんだろうな

ちなみに
センチネルのND最強のブレイブは、艦船を一隻も沈めてません
ＡＯＺのエリアルドは、サラミス改1隻にＭＳ多数を撃破しています

ＡＯＺ＞センチネルですｗ

ヌケの捏造が酷すぎるので、本編小説の内容を抜き出してみた。

教導団解説の箇所

地球連邦軍教導団。この部隊はMS戦闘における戦闘技術を開発する部隊である。
彼らの戦技研究の成果は逐次、データ化され全連邦軍MSのIMPCにロードされ、
連邦軍MSの戦闘能力を常にアップデートさせて行くのである。

それゆえ、隊員は特にMS戦闘技術に秀でた者が選抜され、
その技量はMS教官以上のものが要求された。

教導団の隊員はティターンズとは別の意味で連邦軍の選良である。

NDのモデルって、新撰組だよね。
時代の流れについていけず、あえて負けていく男達みたいな・・

まあ、精鋭集団っていっていいのかは微妙だね。
ゼク・ツヴァイや、mkVは、当時でもかなりの高性能機なんで、
そういう意味では、精鋭だったのかもしれんが。

>>639
おいおい・・・・バイセンが起動しないＺであの戦果をあげてるのか
それじゃジュドーのパイロットとしての能力は最強だろ

>>671
お前は先に捏造の謝罪したほうがいいよ
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した       
この捏造ね

Vに強化人間？
アニメ版は強化人間は１人も出てきてないぞ
誰も強化なんてソースすら映像にも本にもないし。
ファラは狂っただけだし
カテも小説とは違う
てか狂っただけってのが富野の凄さを感じる
あれを強化だなんだのの描写を作ったら面白くもなんともない

>>675
ジュドーはＮＴになりそこない

>>673
だって、センチネルの小説は非公式だしw

Ｖではニュータイプはでてこなかったが
別のとこで戦っていると妄想

厳密に本当の意味でのＮＴはカミーユだけだと思う
戦闘力とかは別として

>>672
はいはいソースでたねｗ
所詮MS教のエリアルドでは話になりません

>その技量はMS教官以上のものが要求された。

教導団＞＞＞＞＞＞AOZ
これで完全決定です

旧時代だと、とりあえず、サイコミュ使えれば、
NTか強化人間ってわかりやすい指標があるんだけど、
V時代になると、その手のコントロールデバイスは
普通に一班化して組み込まれちゃってるんで、よくわからんね。

>>673
だって、小説の描写ひどいじゃん。
NDの連中は「教官」なのに、グリプス戦争の日々進化する戦場に出た奴ゼロ
「教官」なのに、慢心して勉強しないから一方的にやられる始末

プルペンエースですな

長谷川�X外伝でＮＴでてきたぞ

>>685
同人誌以下

>>680
ニュータイプってな描写だけじゃなく言葉での映像ソースはあるでしょ。強化人間ってなソースはないけど

>>681
NTって突然変異、病気、妄想ってことでいいか

>>674
＞まあ、精鋭集団っていっていいのかは微妙だね。
＞ゼク・ツヴァイや、mkVは、当時でもかなりの高性能機なんで、

ＭＫ−Ｖは凄かったな。やっぱりオーガスタガンダムの性能のおかげだな
ゼク・ツヴァイがＺ＋にあっさりやられているシーンをみて、NDはやっぱり井の中の蛙だと確信したよ。

>>684
おいボケ何言ってんだ？
常に戦闘技術を磨いてアップデートさせてると言ってるだろ。このバカ

ジュドーはＮＴになれなくて木星河合塾

ジュドーはＯＴ

>>677
狂ったらNTになったって方が無理あり過ぎるだろ
いや、ぶっちゃけ俺はそっちのが好きだがｗ

ところでジュドーよりフランクリンさんのほうが強いと思うけどどう思う？

最弱のご登場だな

ヌケサク捏造の謝罪まだ？

>>690
グリプス戦争の、日々進化し、ＮＴ、強化人間、可変機が乱舞する実戦に出た奴皆無のセンチネルのＮＤ

センチネルのＮＤには、ティターンズの可変機は1機も配備されてません
それで、どーやって戦闘技術を磨いてアップデートさせてるの？

ティターンズの新型にも乗った経験ゼロ、エゥーゴの新型とも戦った経験ゼロ

駄目じゃんセンチネルのＮＤw

フランクリンのライフル連射は神業級

このスレわけわからん皆ID出せや

センチスレでやれよヌケサク

さっきのMS列伝といいセンチといい
ヌケサクは捏造した話しか出せないのな。

ＭＳ大図鑑はサンライズ協力の本だが、センチネルのNDはティターンズの教導団と書いてるぞ

もう最弱主人公決めようぜ

ジュドーにニュータイプ能力なんて必要ない
才能はあるけどハマーン程度で覚醒しないよ

>>703
ジュドー

センチネルのNDはほぼ全滅したが、ＡＯＺのエリアルドは士官学校のＭＳ教官になった

AOZ勝ち組＞＞＞＞＞＞＞＞負け組センチネルのＮＤでOK？

>>703
コウ

>>703
カミーユ

>>704
ＮＴの才能ないから河合塾木星校だろｗ
カミーユに家庭教師までやってもらったのに

>>706
「教官」じゃなくて教導団は教官以上な
最低それ以上ないと教導団の一般兵にすらなれません。

ND一般兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エリアルド

厳密にＮＴと言うのか知らんが
ＮＴが持っている感応波を持ってる人が
サイキッカーって形で沢山出てるのがＶだから
１番、ＮＴ的人間が多かったのがＶ。Ｚでも１ｓｔでもない。
こいつらが感応波依存機であるサイコミュ機での増幅機体に
乗せてたら史上最大のＮＴ部隊が出来たのに・・・
やっぱ時代は進んでる
旧時代はアムカミジュドなど名ありの数がたかが知れてるぐらいの数だったのが
新時代はそういう感応波を持った人間が名無しであれだけ居る。
時代が進んでる証拠

>>711
その理論三年前にもみたなｗ

>>703

弱い順
バーニィ＞シロー＞コウ＞ジュドー＞シーブック＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

うーん、独断だとどうしても、ビデオの連中が上位にくるな・・

>>709
才能あるから木星でさらに伸びるんだろうが

何でもいいけどZ4話のハイザック硬いよな

ペズンには可変MSが無いって設定あったっけ？

>>714
才能ある人は予備校行かずとも
現役でＮＴになれますｗ

>>713
バーニィはもっと強いだろ、たぶん・・・

>>711
そうともいえない。

感応波は、常人でも微弱に持ってるらしいので、
Vに登場したサイキッカー達が旧時代のNT並の能力を持っていたかどうかまではわからない。
（上かもしれないし、下かもしれない）

>>710
いや〜だって、素人のα任務部隊に最後までセンチネルのＮＤは負け続き

センチネルのＮＤの描写も駄目駄目シーンばかり

凄い機体として登場したゼクツバイが、あっさりＺ＋にやられた時は失笑したもんだ

>>718
バーニィ、すごく好きなんだけど。
あいつ、実戦2回だけで、その前は普通の学生なんだよな・・・

>>716
あったらセンチネルに登場してるだろ？
そもそも開発をペズンでした可変機や強力なＭＳがゼロな時点で、ペズンが三流部隊なのは決定事項

木星いったからって誰でもアムロやカミーユのようになれない
木星でNT能力が開花したのは結局シロッコ、シャリアくらい
そういう意味じゃ才能はあるが努力が足りなかったのがジュドー

>>723
才能があるっていうのは
カミーユやクェスみたいな天性のＮＴキャラ

>>710
いや〜センチネルのND最強のブレイブでさえ、艦船撃沈ゼロ
ＡＯＺのエリアルドはサラミス改を撃沈＋ＭＳ多数撃破

ＡＯＺのエリアルド＞＞＞＞＞＞＞センチネルのND最強のブレイブ

まず、艦船を沈めてから言えよ

>>721
バーニィってまさか超天才？

ジュドーは根性の人

しかし、アムロが、あれだけ逆襲のシャアの時代まで苦しんでるのを見ると、
カミーユなんか、あの後、どういう人生を生きたんだろうな・・
なまじ優れたNT能力なんぞ持ったまま、一般人の中で生きていくのは相当辛そうだ。

>>722
アクシズから受け取った可変MAをすぐに乗りこなしているがな。
しかも、秒速11kmで大気ターンまで使った超高速戦闘をやる技量の高さ。

センチネラーは、最近の設定では、ＮＤはティターンズの一部になっているのに、
どーして、違うとか言うのだろう・・・・・・

ＮＤはティターンズの一部に設定がなっているのだから、しょうがないだろうに

>>730
とりあえずお前は
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した       
の捏造の謝罪が先だｗ

>>729
軌道上に浮いてる物体は、大体どいつもそんな速度で飛んでるんですが・・

NT同士の邂逅は描写的に男女のsexを連想させる
性的に引き付けられるかなども大いに関係があるように思う

>>719
仮にリングサイコミュの増幅率が抜群だとして
誰でも良いなら
選ばれたサイキッカー達にはならないだろう・・・
そこら辺の誰でも良い奴を持ってくればいい話だし
木星人なんかも混じってる事から旧時代より何々は確かにわからんが
ある程度は能力ある人間とい見るべき

最弱＝ヌケサク

>>732
ただ浮いてるのと、大気ターン使った戦闘の違いぐらい勉強しとけよｗ

>>729
とりあえず、NDの連中が、その巨大ＭＡではなく、ＭＳでエースパイロットを落としてから言え
艦船撃沈してから言え

センチネルのND最強のブレイブでさえ艦船もエースもゼロだろうがｗ

>>723
いやいやシャリアはｎ（ry

ジュドーは14歳で若すぎだな
まともに教育されてないのもこいつくらいだろ

>>739
顔と声は一番オッサンだけどな
最初は19歳くらいかと思った

>>729
そんなつまらん戦闘より、最高NTのカミーユや伝説の赤い彗星のシャアと互角に戦うヤザン、ジェリドのほうが凄いです

>>733
本当の意味での邂逅って
俺個人では男同士などの同性で
出来ないとダメだと思うんだ。
それで解り合い、戦争も回避させる
異性だと結局性的引き付けもあるしね。
カミジュド関係がそれに近いかね

>>741
都合のいいとこだけ
最高のＮＴカミーユとか持ち上げるなよヌケサク
散々カミーユ叩いてたくせに

>>739
真の天才はジュドーだよ

>>732
要するに、
普通に飛行機とばすのと、戦闘機でドッグファイトするのは同じことです。
と言いいたいわけですね。

もうジュドーが気の毒になってきた・・・

>>744
解った解ったジュドーは捏造の天才これでいいだろ

>>732
軌道要素の変更を人間が手作業でやれるわけがないんで、
大気制動だろうが、近地点減速だろうが、どのみちコンピューター制御なんだよ。

>大気ターン使った戦闘の違い
なんてもんを勉強できるような文献なんぞないわ、フィクションと現実は分けて考えような、坊主。

ジュドーもここまで捏造とかされていい迷惑だろうなｗ

自然に能力を身につけるのがジュドーのすごさ
by脚本家

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ 
　　　　　　　　　　,　‐　"´　　　　　　｀~`'''‐ 、 
　　　　　　　 ,　'´　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿_`‐､ 
　　　　 　 ／　　　　　　　,. ‐'' "´ 　 |!　　　 　 ｀`＼ 
　　　　 , '／｀ヽ.　 　 ,.‐'´　　　　　　 !! 　 　 　 　 　 ヽ 
　　 　 , '　　　　ヽ／　　　　 　 　 ＿_!l　　　　 　 　 　 ヽ 
　 　 /　 　 　 　 :| 〈>　　,. ‐''」二⊥..｀＼　　　　　 　 　 ヽ 
　　/　　　　　　　|＿ ,∠,ﾉｰ'((＿(（ヽ.（(　`i‐,､　　　　 　 ,1 
　 ,'　 _　　　　 　 |　 ||__ﾊ}∠ ‐- ､ヽ、｀ )ノﾙ'´｀ ｰ-z‐7´ﾘ 
　 `1'⌒`''‐､.　　 |　 || _}｝`　 rッｰヽ._ソ´　,L. -‐､,〉ﾉ_シ’ 
　　│　　 　 ｀ヽ､|　 || _}!　　 ヽー-',.　　　 ,ヮｰ､＾!´　　 :　　ヌケサクの存在 
　 　 l　　　　　　‖　||　｝　 '"´　　　　　　 ヽ:ｰ'　!　　　: 
　　　 !　　 　 　 ‖　|! _,}　　 　 　 　 ＿　 -┘　.!.　　 :　　　そのものが 
　　　 ヽ.　 　 　 ‖　 ヽ､＼ 　 　 ∠.---｀ヽ　　 !!　　: 
　　　　 ヽ.＿＿_‖ 　 　 `‐ゝ、　L.-─-､./ 　 /_|　 :　　　　鬱陶しいんだよ！ 
　　　　　　＼ヽ. ｢｀` ‐､.　 　 `‐､冫´￣￣￣｀`ヽ| : 
　　　　　　　｢￣￣｢｀~'' ` ‐､　　:|　 ┌─‐-- ､　:| 　　　　　俺を捏造で持ち上げるのはやめてくれ
　ヽｰ- ､..＿|.　　　|　　　　　|`'‐､.＿＿＿__　~ 　 ! 
　　ヽ}￣　￣｀~''''┘､.　　　 |　　　　　|　 |　|￣￣ 
　　　 !　　　　 　 　 　 `'''ート､　　 　 |　 |　| 

カミーユは病気
by富野

>>750
ＮＴ能力はアムロやカミーユに負けるを付け忘れてますよｗ

つーか
ジュドーはZを使いこなせてなっかったようだな

ちゃんとしたNT能力があれば
ZZ時でもZは最強の機体
ジュドーがボンクラだからZZで補うしかなかった

センチネラーはさ・・・・・
センチネルの本でさえ、AliceはＮＴ、強化人間より強いとも、NDはティターンズよりも上とも
どこにも書いてないことに気づけよ

所詮はいなくても困らない黒歴史になった跡付け外伝なのだから

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー     

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？     

富野     
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。     
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが     
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。     
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。     
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）     

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね     

富野     
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。     
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた     
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。     

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？     

富野     
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。     
これは普通にはわからない病気なんですけど     

病気ですか？     

富野     
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで     
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。     
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる     
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。     
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど     
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）     
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。     

富野     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて     
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね     
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど     
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？     
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

ジュドーはニュータイプ能力に依存しなくても強いんだろうな

>>757
ニュータイプ能力が低いからなｗ

>>752
カミーユが病気なのは
ＮＴ能力最強とバランスをとるため

ジュドーを褒める所ってカミーユバイセンのままのＺで
ラビアンローズまで戦った事じゃね？
とりあえず人用での調整された物をシンクロするのも難しいから
マニュアルでおそらく戦ったと思われ。

Zはカミーユが降りると同時にバイセンも取り外されたんだろ

>>751
きっと今の心境は来日した時におばちゃん軍団に「キャー愛してるー」
とか「結婚してー」って叫ばれてるハリウッドスターの気分だろうな・・・

気の毒に・・・

まあＺの簡易化っていうのが本当はバイオセンサーを搭載することで
簡易化するって意味だったんだけどな

>>761
本当か
じゃあ、バイセンなしで戦ってたわけか
俺の中でジュドー株アップ

アムロ　操縦10　ＮＴ8

カミーユ　操縦7　ＮＴ10

ジュドー　操縦7　ＮＴ6

ジュドーはＮＴ能力はパッとしないけど
操縦は上手いほうだろう

>>765
ジュドーはもっと低いだろ

>>767
操縦？ＮＴ？

あげるな厨房

>>761
そんな事、あの忙しい状況下で出来たのかね？仮に取り外してもその後の機体の再セッティングなんかの
本格的な事をやり始めたのってやっぱドッグ艦以降だと思うけどね。
てかカミーユがまだどうなるかわからん状態でジュドーが盗みに来たんだから
最初のうちは少なくても付いてたままのはず
でもその頃のジュドーのＺは見れたもんじゃないぐらい下手だけどなｗ

ジュドーは劇中で、
これが凄いって感じの演出がほとんどされてないからな。

彼の凄さって、なんか一生懸命やってるうちにいつのまにか
なんとかなってるっていうか・・
（ガンダムのキャラっていうより、ザブングルのキャラ的な）

>>770
初戦でヤザン撃退していきなりファより強かったけどな

同じくZに乗ってるルーと比べてみても、
ジュドーはそんなに上手いわけじゃあない。

>>770
バイオセンサーは、カミーユ用にフルカスタマイズされてて、
他のパイロットには負担になるから、切ったとかって、
どっかに書いてあったと思う（MGの解説書かなんかだと思うが）

>>773
ちゃんと見直せ
ルーはZでオウギュストにやられたが
ジュドーは百式で瞬殺している

>>771
たしかに・・・
ジュドー好きなんだけど
ここが強いからこんなとき強いってのが無いからなぁ

というかバイオセンサーはＮＴ能力が低いと発動しないようにリミッターがかかってる
初期のジュドーじゃ無理かと

ジュドーは過小評価されすぎだろ。
ギュネイと結構良い勝負しそうだと思うが。

>>774
じゃあやっぱり
取り外されたにしろ
バイセンくっ付けたままのＯＦＦにしろ
マニュアル運転だったわけね・・・
素技量なのね。

>>773
こいつが典型だが、アンチジュドーはソースなしに適当にジュドーを叩くから困る、

>>772
プチモビヤザンなんかＺで倒したとこで自慢にならねーよｗ

つかZZみてない奴いそうだな

>>774
専用カスタマイズはジオじゃね？

>>780
捏造してまでジュドー持ち上げるお前よりはマシ

>>781
そのあと、ジュドーがＺで、ガザＣ、Ｄなどなど、どれだけ撃墜したと思ってるんだ
てきとーなこというな

>>784
可哀想に・・・・アンチジュドーは本当に可哀想

ギュネイを過小評価しすぎだろ
カミーユを撃墜できるくらいじゃないか

>>774
カミーユはバイオセンサーが搭載されてることすら知らされてなかったから
フルカスタマイズはない

元々腕は良いだろ。ジュドー。
じゃなければ歴戦のＮＴを見てきたブライトがスカウトするわけないだろ
Ｚでバイセンじゃない素の運転でＲジャジャ達と戦ってるんだし
じゃなければ素運転百式でオギュウスト倒せんだろ

>>786
＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した        
この捏造の謝罪はまだかな？ゴキブリ

>>787
つ捏造

ガザCは三回変形すると壊れるって本当？

>>790
おまえ、ＭＳ列伝読んでないだろw

エマさんはZの秘密しっていたな

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した

じゃあ逆に何で動いたんだろう・・・エネルギー切れ機体が・・・素朴な疑問ｗ

ジュドーの意思じゃないとしたら
何にで動いたんだろう

>>788
Z本体も、何度もバージョンアップしてるって設定なんだよ、本編中で。
バイオセンサーも当然いろいろ弄られている。

本体は、カミーユが降りたあとしばらくして、デチューンしたって話。
（ピーキーすぎて扱えないため＞月でか、ラヴィアンローズでかは不明）
バイオセンサーがその際どうなったかも不明（はずされたのか、リセットされたのか・・）

ジュドーはキャラ的にあんまり強そうにみえない(見せない)よな
おとぼけ君

>>795
どこがエネルギー切れだよｗ
エネルギー切れになったとき電力まで完全に落ちたのは忘れたのか
捏造してんじゃねーよｗ

>>793
持ってますけどｗ
そんな記事書いてないけどどこに書いてるのかなｗ

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「本来の性能を発揮する。なにしろＺＺガンダムのエンジンが焼けてしまうほどだ。」
サイコガンダムＭｋ-�Uの項１８３Ｐ

サイコ戦での、焼けたエンジンでのＺＺガンダムの急上昇シーンは、ジュドーのハイパー化によるものである事実が判明しました

エネルギー切れじゃなく初期型ＺＺの欠点であったパワーダウンだろ？
回復すればそりゃ動くだろ

エンジンが焼けるっていうのはエネルギー切れじゃないぞｗ
一時的な冷却を必要とする
車とか乗ってればわかるだろう

ＺＺはＥＮが全部からになったら電力まで落ちる設定だよ

>>799
ビームのエネルギー切れ起こしたら、機体もエネルギー切れを起こすソースを出せw

>>803
へー戦闘中に冷却可能なのw

>>805
ＺＺは全武装がジェネレーター直結の機体だよ
これの意味解る？
なんでハイメガ撃ったときに機体の電力まで落ち方考えようね

>>806
普通可能だろうｗ
ずっと飛行させすぎてガタがきたって意味だｗ
エンジンふかしすぎたらそらあ冷却させる必要あるだろう
飛行は一番負担かけるわけだから

>>807
まず、ビームのエネルギー切れ起こしたら、機体もエネルギー切れを起こすソースを出せw
ハイメガはあと、３発撃ったが、全部電力落ちたかw

ソースもなしに妄想で語るなw

ソースは出てるな

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「本来の性能を発揮する。なにしろＺＺガンダムのエンジンが焼けてしまうほどだ。」
サイコガンダムＭｋ-�Uの項１８３Ｐ

サイコ戦での、焼けたエンジンでのＺＺガンダムの急上昇シーンは、ジュドーのハイパー化によるものである事実が判明しました

>>806
プルが盾になってる時に冷却されたとかそういったもんだろう
普通はどの機体も冷却機能はある
車でさえあるんだから

>>809
だからハイメガ撃ってＥＮが殻になったから電力まで落ちたんだろうｗ

ジュドーアーシタ

シャングリラでジャンク屋を営む14歳の少年。
第２話で寄港したアーガマに関わった事からネオジオンとの戦いに巻き込まれる。
独立心のある熱血漢で内に秘めたニュータイプの素質を
カミーユそしてハマーンとの邂逅から開花させていく。
大人の体制には純粋な怒りを抱く。

Zのラス前とか、ZZのビームサーベルの件って、
無からエネルギーを取り出して起こしたって話になってるのか？

それじゃあ、保存則無視してますがな・・

あれは、周りのミノフスキー粒子（Iフィールド）に干渉して起こしたんだと思ってたんだが。
（キュベレイや、Zがビームバリアにしか見えないのを張ってたのも、
　アクシズがνガンダムで押し出せたのも、それで説明できるｗ）

アクシズの件は、ホントにアムロ＆シャア＆その場の人たちが、サイコフレーム使って、
周りのミノフスキー粒子に干渉して、ミノフスキークラフト的な効果を出したとかって、
裏設定があるにはあるらしいけど。

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「プルの死に怒るジュドー・アーシタの思念によるハイパービーム・サーベルに一刀両断されてようやく大破する。」サイコガンダムＭｋ-�Uの項１８４Ｐ

その直前のアニメシーンで「ビームのエネルギーもない」という台詞があり、ＺＺのサーベルがエネルギー切れを起こしました。

これにより、サイコ戦でのＺＺガンダムのビームサーベルは、ジュドーの思念によるものである事実が判明しました
エネルギー切れを起こしたサーベルにジュドーは思念でエネルギーを供給……これはカミーユもやってない現象です

このまま無理に飛び続けるとエンジンが焼けるって意味であって
エンジンが使えないとかそういった意味ではない

>>815
一時的なパワーダウンって言葉知ってる？
サザビーがパワーダウンしたときビームがでなくなったけど
その後の戦闘でサーベル戦してたでしょ
シャアもＥＮ回復させたのかな？

ビーチャは百式は操縦してるわりに
Zのパワーに圧倒され、ZZではまともに操縦すらできなかった

>>815
じゃあシャアもサザビーで思念でＥＮ供給だなｗ

本気で聞きたいんだが、相手してるのは自演なのか？

>>817
ソースを出しましょう。妄想ではなくねアンチジュドー君

ＺＺは全武装がジェネ直結
ＥＮが殻になる＝機体のＥＮが殻になる

ハイパー化したあとまた動けなくなって落下してなかったか

>>823
最後の力みたいなもんだろう
残りのＺＺの機体のＥＮとジュドーのハイパー化で
切ったってだけで
まあハッチしか切れない低威力だったけど

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「実は後半はすべてのファンネルを使用しておらず、ハマーンはシャアの百式を少々見くびっていたようだ」
キュベレイの項２１０Ｐ

最後のシャア対ハマーンは、ハマーンがシャアをなめてる結果によるファンネル回避である事実が判明しました

>>821
映像みなよｗ
シャアがパワーダウンだと？と粒子がでなくなってる
でもその後のＭＳ戦でサーベル出してる

ジュドーアーシタ

機種Ｚ、ＺＺ

初陣
地元シャングリラでアーガマに接触。Ｚガンダムを盗もうとしたがティターンズの
敗残兵ヤザンに義憤を抱き相手をＺで追い払う。

戦果
エゥーゴの非公式メンバーとして乗機ＺとＺＺで第１次アクシズ戦争に貢献。
そしてハマーンの心をも一瞬だけ救った。

性格
生命力に溢れた熱血少年。大人の汚さに嫌悪感を抱くと同時にその大人をも
利用してやろうという計算高さもそなえる。根は正義漢。

総合評価
ニュータイプのポテンシャルは非常に高く激こうする感情がそのままパワーとなった。
妹への強い愛情は弱点ともなっていたが。

まあ完全にエネルギーがないなら
初期の頃にハイメガ撃ったあとみたいに電力自体がなくなるはずだしな
ギリギリだったとは思うがイタチの最後っ屁みたいなもんかと

>>827
それ出すとｗ
アムロ最強だって
画報だろｗ

>>815
カミーユのサーベル巨大化させたりするほうが遥かに凄いよ

宇宙世紀のMSのパワーダウンって、
・燃料（推進剤）切れ
・出力の出し過ぎで冷却が追いつかない
の2パターンが考えられるが、
上の話にでてるのは、ZZもサザビーも冷却が追いつかないケースだな。
（どちらも高出力MSで、オーバーヒートしやすい）

だから、時間がたてば、冷却が追いつくし、
時間がなくても、無理して、出力を出せなくもない（この場合は、壊れるリスク有り）

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）
「ハイメガキャノンの直撃をニュータイプ能力によるバリヤーで防ぐなど、超常的な戦いを繰り広げた。」
キュベレイの項２１１Ｐ

最終話はＮＴバリヤーであり、バリヤー張るハマーンはシロッコ以上のＮＴである事実が判明しました

そのハマーンに勝ったジュドーは本当に凄い

ＭＳ列伝
ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたのはＺだけ

あのジュドーのハイパー化って物語の中盤なんだよな
発展途上中でポテンシャルを一瞬見せた感じか

>>831
推進剤切れ・・・？

>>834
後半だろうｗ

コンデンサーのチャージが追いつかなくなることだから
エネルギー切れじゃないだろう

>>836
ジュドーが変わるのはリィナがいなくなって宇宙に上がってから

 
ジュドーの低ＮＴ能力                        
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                        
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                        
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                        
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                      
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                        
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                        
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                        
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                        
プルツーが死んだことも感知できない                        
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                        
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                        
これほんの一部ｗ        

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって？          

これほとんど終盤なんすけどｗ

まあヌケサクや他のジュドー厨が言うように
廃人ロザのサイコＭＫ２よりリフビットなども付いたプルツーサイコＭＫ２と
戦う方がつらい事だけは確か。
しかも重力下でミノクラ機だし。
ＺＺでさえ追っかけまわされるぐらい赤子同然ｗ

>>835
説明不足だったかい？

MSは宇宙で冷却するとき、
推進剤に熱を吸わせて使って、冷却してる。
（吸熱効果ですな）

あとは、装甲表面から放熱したりもしてるが、推進剤から捨てる方が
はるかに高効率なので、推進剤が減ると、出力も抑えめにしないと
オーバーヒートする。

思念でＥＮ供給とかでなく
あくまでプルが盾になって時間ができ
コンデンサーにチャージされたから
ジュドーはハイパー化してサーベルで切れただけのこと

MSのエネルギーって武器と機動力で使うの別じゃないの？

ＺＺは完全にジェネレーター直結武装だからな
サザビーも

>>841
推進剤が切れた場合、パワーダウン以前の問題じゃないか？
放熱を推進剤で賄ってたとしても、推進剤が切れた場合パワーダウンで済まされるもんじゃないと思うが

じゃあ、武器で使い切ったら完全に動けなくなるわけ？

耐ビームコーティングで敵のビームをはね返しつつ特攻し  
ドーベンウルフを撃破したり  
クインマンサに大打撃を与えるなど  
多大な戦火を挙げている  
224ページ  

全身に32基もの姿勢制御スラスター、機体菅制にはバイオセンサーを搭載しているため  
高い機動性も発揮できる。  
大柄な機体ながらファンネルを華麗に避ける姿が多く見られたが  
これはそのおかげである  
222ページ  

>>846
ハイメガ撃ったときにそうなったじゃん

>>846
ＺＺが初めてハイメガ撃ったとき
モニターすら消えた

「パワー」が「ダウン」する前に、動けなくなる推進剤切れのが重要だろ

ZZは逆にジェネ直結武器ばっかで
エネルギー消費も激しい為
ウエイトが高出力あっても大したことない。
瞬発力はＺと大差ないだろ
むしろ推力比で勝りスタビアンバックで勝るＺの方が小回り効きそうだな

推進剤とエネルギーって違うのか

推進剤が残ってても動力が無ければ動かんわなぁ

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）

「なお、『ガンダムＺＺ』では、キュベレイ以外にもファンネルを搭載した機体を多数登場しており、もはや本機だけの切り札とはいえなくなっている。
しかし、フレキシブル・バインダーによる高い機動性など、機体本体の性能ではほかの追従を許さないものがあり、最高級の性能をもっていたといえる。」
キュベレイの項２１１Ｐ

これにより、キュベレイはＺＺの時代でも最高級の性能＝ＺＺと同等の性能であり、ファンネルを入れるとＺＺ以上の性能である事実が判明しました

ＺＺ以上の性能のキュベレイとシロッコ以上のＮＴであるハマーンを倒したジュドーは最強の一人です

>>851
そのためにアポジがＺの四倍の数だろう

>>851
ジュドーもＺのほうが小回りきくといってたじゃん

>>856
あれは砂漠や大気圏という特殊なフィールドだからだろう

>>843
微妙に別じゃない。

MSのメインスラスターは、ジェネレータと一体型になってるので、
ジェネレータが出力ダウンすると、機動力も落ちる。
（姿勢制御関連のスラスターは別）

推進剤問題は微妙で、推進剤が減ってくると、機体が軽くなって
加速力が増大してしまうので、通常は段々絞っていって、
一定になるようにしてると考えるのが妥当ですね。
（F91のリミッター解除時の20G以上の高機動能力は、
　推進剤を使って軽くなった状態でフル加速するからという設定がある。）

ZZはガソリンで全部補うけど
他はバッテリーがあるようなもん？

乗り手に左右されないほど突出した性能を発揮する

耐ビームコーティングで敵のビームをはね返しつつ特攻し  
ドーベンウルフを撃破したり  
クインマンサに大打撃を与えるなど  
多大な戦火を挙げている  
224ページ  

全身に32基もの姿勢制御スラスター、機体菅制にはバイオセンサーを搭載しているため  
高い機動性も発揮できる。  
大柄な機体ながらファンネルを華麗に避ける姿が多く見られたが  
これはそのおかげである  
222ページ  

ＺＺ 
大火力と高機動性を兼ね備えた本機のポテンシャルは最高水準だったと言える 
223ページ 

>>859
武装に関してはそう

>>857
カタログスペック上だと、
Zの方がZZよりも推力重量比がでかいんですよ。

機動性はZの方が上、重量そのものもZの方が小さいので、
運動性もZが上でしょうね。

>>860
その文章の後に、面白い文章がジュドーには書いてあるね

バッテリーがなくなったらエンジンかかんないよ

小回りは普通メインスラスターの事言わない

クインマンサ戦はビームコーティングだったってことでＦＡみたいね

ドーベンウルフの最強機体とエースを
突進したゼロ距離でのサーベルかわしで十字切りのジュドーは凄いと思う。
ザク�Vの時もジュドーの気迫で追い払ったし

カツにもコケにされるヤザンをいつもはやられてハイパーでようやく倒すカミーユよりは
パイロットとして上だろう。
アムロだってそういうエースとしての確実性でアム＞カミって言われてるんだし。
カミーユの一発屋的事柄でのいつもは負けそうになるのに最後に勝つよりは
ジュドーの方が使えると思う

>>862
スペックだけではそれは決まらない
ＺＺはアポジ数、改良バイオセンサー複数とか
ジェネレーターそういったのも絡んでくるから
現にマシュマーはＺよりＺＺのスピードに驚いてるし
Ｚで追いつけなかった機体にＺＺでは追いついてる

ZZって変形合体の複雑さかくる脆さ、エネルギー消費などの
弱点を補ってFA化されたわけだ。
まあ、動きは重くなったがビームコーティングされた

ＭＳ列伝読むと、ＺＺは高性能だが、キュベレイと同等クラス
その強さは機体＋ジュドーあってのものということなんだな

操縦が難解とも書かれていることもあるが、純真なジュドーあってこのそ高性能だった

それがサンライズの見解か・・・・・

でヌケサクは捏造の謝罪はまだですか？

機動性はZZ、運動性はZ

ＺＺは剛性の悪さは
前から言われてる
だからこその合体廃止だってνの説明がＮＴ１００ＣＣＡで出ている
その場での瞬発的な無理な動きが多くなるタイマンには向かない機体だよ。ＺＺは。
雑魚沢山とかＭＡ的運用の方が良い。
キュべレイとのタイマンがＺＺが圧倒的有利ってのはアンチは飛躍しすぎ
相手は一応、フルスペックサイコミュ機。

＞・サイコ戦でのエネルギー切れはジュドーの意思で充填した         
この捏造の謝罪はまだかな？
どこにそんな記事が書いてるのでしょうｗ

ＭＳ列伝で、キュベレイはＺＺと同等性能というソースは出てますからね

富野、制作者評価          
アムロ　　最強の兵          
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある      

サンライズ評価  
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力       
ジュドー　次世代の子供   

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

Z最終回で「分かるまい戦争を遊びに〜」の時に
背景が銀河っぽいんだけど、なんで？

mK2でも一応ZZ終盤まで通用してるしな

>>877
カミーユがＮＴ能力最強だから

乗り手に左右されないほど突出した性能を発揮する 

耐ビームコーティングで敵のビームをはね返しつつ特攻し   
ドーベンウルフを撃破したり   
クインマンサに大打撃を与えるなど   
多大な戦火を挙げている   
224ページ   

全身に32基もの姿勢制御スラスター、機体菅制にはバイオセンサーを搭載しているため   
高い機動性も発揮できる。   
大柄な機体ながらファンネルを華麗に避ける姿が多く見られたが   
これはそのおかげである   
222ページ   

ＺＺ  
大火力と高機動性を兼ね備えた本機のポテンシャルは最高水準だったと言える  
223ページ  

そんなNT専用機が量産され強化人間やクローンが多数のネオジオン・・・
なんで負けたんだ

>>880
プル乗ったほうが強いんじゃね？

>>881
グレミーが反乱分裂したから

>>880
でも、そのあんたが連呼しているＭＳ列伝で、ＺＺは操縦は難解と書かれ、
性能もハマーンのキュベレイはＺＺ以上の性能ですよ

ＺＺのページには、もうどこにも「最強」という文字はありませんよ

ＭＳ列伝のＺＺからやたらジュドーをマンセーしてるけど
Ｚの項目からみるカミーユのがヤバイだろうｗ
完全にカミーユが乗るとオカルトＭＳみたいに書かれてるし

>>881
ねえ。なんで負けたんでしょう・・・
でもＮＴ部隊を１人でどうこうしようなんてレベルじゃない
ハマーンだってジュドーだってアムロだって無理ｗ
複数の意志のファンネルに狙われたらサイフレ機のアムロだってやられる！
ってなるからね。ハイパーバリアーしか防ぐ方法ないｗ

>>884
連呼してんのはお前だろ
捏造してまで

>>885
実際オカルト最強じゃん

>>882
どうかね？
素技量機だと異様に弱いからね。プル。
クエスなんかと同じタイプじゃね？
ＮＴ力依存機なら強いんだが
アムロなんかのようにパイロットとしての腕だと凄く落ちる

>>889
ＮＴ能力ならプルのがジュドーより圧倒的に上だから
バイオセンサーの連動にはいいと思う

ZZ終盤の戦闘は見ごたえあるよ
作画もきれいだしな
ザクスリーやらドーベンやらキュベやらクインマンサがカオスってる

>>877
最高ＮＴのハイパー化だから

>>890バイセン機ってむしろ主人公側も悪役も
パイロットレベルが高い奴が乗ってね？カミーユだってパイロットとしての腕は部分撃ちなど強いしね
プルなんかの女素人キャラは結構いろんな作品出てるけどサイコミュ機って感じ

>>893
カミーユは典型的なＮＴ能力究極特化型だろう
万能型ではないと思う

>>891
オールレンジ標準装備って感じだな
プルツー曰くNT以外にはいってこれない空間らしいが

>>888
まあそうなんだけどさ

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月：協力・株式会社サンライズ）

「Ｚガンダムは操縦にクセがあったと言われるが、簡易型サイコミュのバイオセンサーを搭載することで、
それも緩和され、当時では最高水準の性能をもつ機体となった。ふたつの作品にわたって使われたのも
うなずける。名機だったといえるだろう」

「当時では最高水準」＝Ｚ当時＝グリプス最強機のキュベレイ、ジ・Ｏと同等＝キュベレイはＺＺ当時でも
「最高級の性能をもっていた」＝ＺＺと同等レベル・・・・・

よって、ＺＺ、キュベレイ、ジ・Ｏ、Ｚは、ほぼ同等の性能である事実が判明しました

>>897
極論という

>>897
早く
エネルギー回復させたソースもってこい
捏造野郎

極論ですらねーよ

マジで言ってるなら病院いけよ
ヌケサク

ヌケサク以外にもジュドー厨が１人混ざってるな……

キュベレイはＮＴ専用機として完成度が高かっただけだろう

>>897
なにこのキチガイ理論ｗ

でもマンサやゲーと対峙するだけでも凄いんじゃないの？

ＺＺがキュベレイより圧倒的に強いというアンチジュドーの捏造は遂に崩壊したということか
サンライズ公式設定でね

>>906
エネルギー回復させたソースもってこい 
捏造野郎 

ZZ＝ジオ＝キュベレイ＞＝Z

>>908
いい加減ＰＣ勉強して≧ぐらい打てるようになれよ

ヌケサク極論のマネ

ＮＴ能力で物理的に性能がアップしたＺだけ
このことからカミーユが一番凄いｗ

実際Ｚは強いでしょう。ＺＺと性格が違う機体なだけで、ハンマ・ハンマにも２回勝ち、
唯一の敗戦も2対１の結果

その後の戦闘でもザク�V＆リゲルグの追撃を1機で押さえ込むなど、性能負けしてない

というか唯一の敗戦以降で、Ｚが最後まで圧倒された回がある？
クイン戦しかないと思う

クインマンサ＞ゲーマルク＝ザク�V改＞ドーベンウルフ＞ＺＺ＝ジオ＝キュべレイ≧Ｚ

こんな所だろ機体だけなら。
ただキュべレイの場合、乗る奴がハマーンとかだとドーベンより上。
ゲーマルクやザク�V改ぐらい

αアジール＞クインマンサ＞サザビー＝ν＞ゲーマルク＞ZZ＝ジオ＝キュベレイ＞Z＞百式＞MK2

Ｚの三倍のコストがかかってるＺＺとＺの差がそれはないだろう
ＺＺは改良バイセンの複数仕様、アポジ32個
ジェネレーター4倍近くあるんだから

そもそも量産キュべレイなんて本家キュべレイより性能あるしな〜
ＺＺってな作品はわからんｗ