メカデザインを語る2008-6

ここではメカデザイン一般について語りましょう。

一言　「Be　Gentleman！」

デザインを紹介したい時は、できれば画像リンクをお願いします。
(初心者にもイメージが伝わるように)

〜前スレ〜
メカデザインを語るスレ2008-1
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198144424/

〜過去スレ〜
・メカデザイナーについて語るスレ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063544440/
・メカデザイナーについて語るスレ Part2
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065538860/
・メカデザイナーについて語るふりをするスレpart3
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069948090/
・メカデザイナーについて語るスレ2004
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071835757/
・メカデザイナーについて語るスレ2004 -2
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073433425/
・メカデザイナーについて語るスレ2004-3
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073902031/
・メカザデイナーについて語るスレ2004-4
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076752617/
・メカデザインを語るスレ2004-5
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078037773/
・メカデザインを語るスレ2004-6
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080224701/
・メカデザインを語るスレ2004-7
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081951631/
・メカデザインを語るスレ2004-8
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093828024/
・メカデザインを語るスレ2005-1
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107085962/
・メカデザインを語るスレ2005-2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111493787/
メカデザインを語るスレ2006-1
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1136203449/
メカデザインを語るスレ2006-2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140940725/
メカデザインを語るスレ2006-3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160951606/
メカデザインを語るスレ2006-4(part17？)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171986414/

＞一言　「Be　Gentleman！」

恥ずかしいこと書くなよ低学歴

著名なメカデザイナー(ガンダム作品限定)

大河原邦男（１ｓｔ、MSV、M-MSV、F90、F91、SF91、V-MSV、０８小隊、G、W、X、∀、ORIGIN、種、S-MSV、種デス、00）
藤田一巳（Z、Z-MSV、タイラントソード）
近藤和久（GMIIなど）
永野護（リックディアス、キュベレイなど）
小林誠（ZZ）
明貴美香（FAZZ、クインマンサ、ガーベラ・テトラ　など）
カトキハジメ（センチネル、００８３、V、０８小隊、EW、宇宙閃光　など）
出渕裕（逆シャア、００８０、IGLOO）
森木靖泰（閃ハサ）
河森正治（GP01、GP02）
石垣純也（VのザンスカールMS、Xの敵MS　など）
山根公利（０８小隊、∀、種）
シド・ミード（∀ガンダム、ターンX）
藤岡建機（AOZ、種デス）
福地仁(00)


参考
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mach_menu.htm

>>1
１の次が６なのはいかがなものか

って所で話題提供
いまブラウブロのプラモ作ってるんだけど
当時のモビルアーマーのデザインって味があるよな。
MSに比べて極めた人が少ないのでイジリ甲斐があるのも良い。
MAや宇宙船等の非人型メカって、やはりこのスレでも人気が無いのか？

>>5
2､3年前のモデルグラフィックス誌に、一年戦争の艦船やMAはびょーんと前後に伸ばすとかっこいい、という理論に基づき、潜水艦みたいなフォルムのブラウ・ブロの作例が載ってた。




確かにスマートでかっこいいし、自分もそんな感じで作ってみたくなった事があるね。

>>5
宇宙船に関してはヤマトがある意味頂点で
どうしてもその亜流にならざるえない
からじゃないかな？

>>6
源八っつあんのグラブロなら覚えているが
ブラウブロは記憶に無いな
http://www1.ttcn.ne.jp/~mokei/040820a.htm

電撃で掲載された作例のキャッシュなら発見した(画像なし)
http://www.google.com/search?q=cache:KjAvKsT7UdgJ:www4.plala.or.jp/K-TARO/KIJI/BROW_BRO.HTML+K-TARO/KIJI/BROW_BRO.HTML

http://zip.2chan.net/2/src/1212751268440.jpg
００だせえ・・・

http://www2.ranobe.com/test/src/up25066.jpg
00ガンダム

http://ranobe.com/up/src/up276788.jpg
ギアスのメカ

おガンダムのアフロさんに右か左のＧＮドライブを吹き飛ばされたら
あぼんですなｗ

優劣の付けようがない。

後者はイングラムのワイヤーでひっくり返せそうだな

>>9
何の設定？
テレビ版よりは良いやん

肩から背面に可動しそうだな両肩のベーゴマ。
あと足がフルメタのアーバレストとかレーバティンだな
デザイナー一緒だから仕方ないか

何かタケノコが推進用だけじゃなくフィールドジェネレーターにもなりそうな

Ｆｂ的な高機動に使えそうだけど
二個とも吹っ飛んだらどうするんだ？

足にもＧＮ炉をつけろよ

コンデンサ状のパーツがあるからしばらく動けるんだろうけど

どうせならあのタケノコ2つ、胸に付けとけよ。

ガンダムで珍しい、女性型ですか

永野版ハンマ・ハンマかマジンガーエンジェルになりそうな

悪趣味だ

>>10
ギアスの、後のコックピットが空洞とはいえ
バランス的に後ろに倒れそうなんだよな

重心の下に足が来てないといけないのに
かなり微妙な位置だ。

ガサラキサイズでもコクピット容積を気にせず
スマートなデザインに出来るからだろうが、
パイロットが子泣きジジイみたいでイヤだw

>>9　この上なく人間の形に近いな　海老川デザインは全般に人間っぽい形してるけど

・・・なんだこの失敗したカトキガンダムは

バランス悪いな。
股間にもタニシつけたら構図が三角で安定するのに。

あ、タニシは肩じゃなくて、バックパックのフレームに接続されてるのね。
稼動して背中でまとまったりするんだろうか。

アンテナたてすぎだ
かっちょわりい

腕はV2意識してるな
デザインはおいておくとして凹凸が少ないから
作画が楽そうなガンダムだな

前の主役4機が線多すぎて作画大変だったからちょっと線減らしてみたいな
発注はあったかのもしれんね。
エクシアも柳瀬氏の3機もディテール好きだったんだけどな。

そろそろガンダムのTVシリーズも部分的にCG使っていいと思うんだよな
戦艦だけじゃなくてMSも。作画重視のデザインはそろそろ限界あるんじゃないの？

>>31
フル3DCGのTVシリーズのガンダムが1年続いたこと忘れないであげてください

>>32
そんなのあったっけ？冗談じゃなくてマジで。

ＳＤなんとかの事じゃね？

>>7
ヤマトも初期稿では、もうちょっと申し訳なさそうに宇宙船っぽくしてる部分があったけど、
開き直って「船をそのまま宇宙に浮かべる」ってのをやったのは大正解だったな。
ガンダムもマクロスも、宇宙船のコンセプトという点では確かにヤマトを超えられていない。
普通に考えれば、人型兵器よりもおかしな存在なんだけど。
00に出てきたガンダム輸送艦なんかは結構理にかなったデザインをしてるんだけど、
そうなると絵的なインパクトがなくてキャラが立たないんだなと思ったよ。

やっぱ風車と人魚だな。

ヤマトは「子供でもわかる宇宙戦艦」の頂点かもしれないが
宇宙船の頂点っていうのは疑問だな

日本では確実に頂点だろ。

いい加減ガンダムはあの全く動きそうにない腹の形状どうにかならないのかなぁ
何であの部分だけずっと初代と同じままなんだよ

腹なんて動かす必要が無いから。

ガンダムのデザインの元はパワードスーツだが、
パワードスーツは腹を動かしたりなんかしない。

いや、パワードスーツは腹の部分は動くでしょ

わざわざ腹を動かすデザインにする必要性は感じないな。
手足と違い、腹の微妙な動きなんていくらでも作画でごまかせるし。

でも00なんかでもティエレンやフラッグなんか
ガンダム以外のデザインはきちんと動く形状になっているよ
それに動かなくてもいいと言うけど、人型ロボットだと上半身の動きも重要だと思うんだけどな

>>41
ぬえのイラストはSFマガジン掲載版、文庫版、OVA版といろんなバリエーションがあるが、
すべて腹の部分は蛇腹になっていて腰が動くようになっている。
SFマガジン版はボトムズ1話に出てくる初期型ATみたいな感じで、それ以降とはだいぶ趣きが違うが。
ちなみに日本で最初の宇宙の戦士のイラストは、矢野徹が子供向けに翻案した「宇宙の特攻兵」に
中西立太という人が描いていて、これがぬえのイラストの原案にもなってるそうだが、
パワードスーツのデザイン自体は重武装のウルトラ警備隊みたいな、単なる宇宙服。
いずれも「SF画家　加藤直之」に収録されているので、興味ある人は一読を。

あんまり細かく分割しちゃうとアニメーターがやばいから
今ぐらいでいいよ。現に00でもアニメーター苦労してるみたいだし。
他のCGアニメでいろいろ追求すればいい

そろそろガンダムもCGに移行してもいいんじゃねえの？

その辺はアニメよりゲーム媒体の方が一歩進んでるな
アーマードコアとかメタルギア。
そういや00のメカデザイナーも半分はゲーム畑の人間か

ゲームは胴体のねじれとか各部の整合性をアニメみたいに誤魔化せないしねえ・・・
高解像度の次世代ゲームになればなるほど精密にせざるおえない

富野もゲームのガンダム見て
このレベルのデザインじゃCGには適さないみたいな事言ってたね

海老川エクシア原案と00原案。真ん中はコラ
http://zip.2chan.net/2/src/1212819598721.jpg

ガ―ベラテトラ改がガンダムよりもマクロス辺りに
出たほうがいいような外見に見える

CGって技術的な事は全然よくわからんのだけど
やけに落ち着きがないんだよな

手描きなら重厚感からゆっくりみせるだろうとこも
やけに早く軽やかに動かしてしまう

種の戦艦の旋回なんかも軽やかすぎだった

もしかしてゆっくり見せるとかが技術的に難しいんだろうか？

とりあえずそういうのが
なんとかならんとまだまだCGには代わって欲しくない

直線とか、放物線でしか動かせない。
「ブワーっとカメラに近づいてグッ！とためてからギュンと飛んでいく」ような動きは
エルミート曲線で再現するのは難しいw

ゾイドとかＣＧのほうが見栄えのするデザインならまだしも、
ガンダムぐらいの情報量でＣＧ使っても萎えるだけだろ。
ＡＣみたいなゴチャゴチャしたデザインにはしてほしくないし。

マクロスは手作業でパースつけたりコマ飛ばしてスピード感出したりしてるしな。
全部計算だけでやっちゃうとヌルヌルしてるだけでケレン味は出ないんだろう。

IGLOOやEVOLVEは情報量多くてよくできてると思うけど、あれはOVAだからこそ
だと思うんだよな。
CGアニメは立体化のしやすさ・動かしやすさが前提にあるTV放映には合わない
ってのが大きいと思う。

ＣＧで作る場合は、それこそ映画版トランスフォーマー並に情報量が多くないと映えない。

>>53
それこそクリエイターの腕のだよ
重厚な演出してる作品なんて映画じゃ普通にあるし
アニメにそういうクリエーターが不足してるだけ

腕次第　だった

CGモデル動かすにも、カメラワークだったり
モーション付けのセンスがいるしなあ

CGの動かし方、ロボットのデザイン

何もかもがチグハグだったのがギガンティックフォーミュラ

あれは漫画版で満足した
イシュタルが暴走して仮面が剥がれて美人さんこんにちわ
という没ギミックまで使ってくれたし

>>51
ヤドカリはスラスター(粒子加速器だっけ？)らしいが、用途はなんだろう
GNフィールドとか張れるんだろうか

>>63
GNフィールドとかのGN粒子の制御は
肩のアンテナでやってるって設定のはず。

>>64
なるほど、そういえばディナメスが
粒子散布を止めた時に収納してたな

ディナメス→デュナメス

ディナメス の検索結果 約 987 件中 1 - 100 件目 (0.98 秒)

GN粒子の特性ってのが、よくわからんのだよな。

なんか劇中の発言だと
推進剤もなく移動できそうな言われ方されてたと思うが。
作用・反作用の法則も無視して動けるんだろうか？

普通の推進剤って結局、推進剤を
後方に吹き飛ばす反作用で動いてると思うんだが

GN粒子は副産物じゃなかったか
生成される時に出る

00は足が長すぎる気がする
上半身も貧弱でバランス取れてない感じ

腰アーマーが無い分長く見えるだけだよ。

あれは海老側の原案画稿
作画用じゃない

俺はそこが好きなんだけど、OOは普通の体型とちょっと比率ずらしたのが多いね

ここでも書かれてるが、土曜にあったトンデモ本大賞2008で
体調不良なのか永瀬唯が椅子から転がり落ちてた
ttp://www.tobunken.com/diary/diary20080607123433.html

自分も客席から見てきたんだが
永瀬氏、ジョーの途中で普通に座ってて
何もないところでグラッと突然倒れてたし、
なにかその後もボソボソとしかしゃべってなかったから
本当に体調が悪そうに見えた。…大丈夫かね？

>>4
の中に富野御大の名前入れようぜ
ゴッグ以降のファーストＭＳは彼のラフ画がないと存在し得なかった訳だし

>>75
双葉社の新刊読んだな

00メカ、とくにエクシアはスマートですばしっこい忍者みたいなところが好きだったな
00ガンダムはその辺が排除されてマッシブな感じになってたが…
フル装備を見てみたいところ

>>68
自分で粒子って書いてる。
太陽炉は無から有を生み出してるような。

>>77
格闘家のようなマッシブなイメージというのがオーダーらしい
刹那も青年になってるだろうし、主人公の成長に合わせたんじゃないだろうか

そういや、http://wiredvision.jp/news/200806/2008061122.htmlの
布張りの車って面白いデザインだな
機械生命体とかクリーチャー寄りのロボットデザインなんかに使えそう

00ガンダム、腕と間接がV2だな
あの間接、稼働範囲狭そうだけど
その辺プラモじゃどうなってんだろ

>>80
銀色の全身タイツ着た人みたいなシワだな。

デザインスタディでは針金に布や紙を貼ったモデルはあったけど
それを実用化ってのは無かったかもね

これ破れないのか？つかダグラムにこんなのいたな

>>81
無理矢理二重関節にするのはバンダイにとってはお手の物ですよ

本当に今のバンダイは横柄だよなぁ。

特にゲルググの肘関節なんか当時のデザインとは
まるで別物にしちゃったし。

まぁ仕方ないとも思うんだけどね。
そもそもゲルググなんか、元のデザインじゃ肘に関節と呼べるものすらないしw

スケールモデルだと正解があるからそれに忠実であれば良いけど
アニメのメカの場合、特に古いものだとそのままじゃ情報量も足りないし
全然動きそうに無い様な部分も、きちんと動く様に整理したりもしなければならない。
ここら辺は富野が唯一バンダイに対して申し訳ないと思ってる部分でもある。

そんな模型化も考慮してなかったような古いデザインをいまだに弄らなければいけないのも、
当のバンダイのビジネスの都合でしかないわけでさ。
それを受け手が納得してあげる義務も理由も別にないと思うんだよな。

>>88
さすがに無理やりすぎだ。
なんでもバンダイが悪いって、加藤かお前は。

安彦がオリジンでゲルググをどう描くか
楽しみ

今月号でもう出てるけど

マジか!!!
でも単行本派なんで我慢・・

>>80
ttp://wiredvision.jp/news/200806/2008061122-1.jpg
くぱぁ

布装甲というのも新しいかもしれない。
一応関節カバーやABCマントみたいなのはあったけど、全部布というのはないよな。
キングケイナーはウレタン装甲って感じだったが。

あ、軽量化のために装甲全部はずして代わりに防水布を張ったソルティックがあったな。

装甲になる布というのはどういう理屈を考えればいいんだろうか。

布状の物でビーム兵器を逸らすみたいなのはそれなりに説得力ありそうだけど
実弾には弱いだろうしな。
布をSF(すこしふしぎ)パワーで硬化させて板状に、とか。
もう布じゃなくてよさそうだ。

>>96
昔バーチャロン設定スレで面白い妄想をしていた奴がいてな

第3世代目のフェイたんの胸って柔らかいの？
＞ハートビーム冷却用のジェルが詰まってるんだよ。胸の大きさで回転率が変わるよ(という妄想)
＞装甲堅いと意味ないよ。ふにふにじゃないよ
＞強化繊維の布で出来ててジェルといっしょに柔軟性で受け流すよ(という妄想)

最初見た時目から鱗が落ちた
まあ、すぐ「ねーよwww」って思ったけどな


特殊布+被弾時に発生する熱の冷却用ジェルみたいな衝撃吸収型装甲ってありなん？

>>94
装甲ではないけど、「布＝イングラム（パトレイバー）」ってイメージがある
関節部に布ってことで、P2なんかのは特に

関節に布と言えばザブングルだろ。
まぁどっちもブチデザインだけどな。

100式

>>97
ANUBISというアクションゲームで押せばへこむほど柔軟にもなる
特殊装甲の表現の一環として、ダメージ食らうとおっぱいがポロリ
する女性型ロボットが考えられていたそうな

>>95
既にある
ttp://wiredvision.jp/news/200709/2007092520.html

俺のも一時的に硬くなるぜ

>>103
金槌で叩いてやるよ。

店頭で、この機体みたがどうも肩が寄せられるようだな
しかし逆に肩を上げる事はできなさそうだ。痛し痒しだな。
（実際には手にとってないんであげられるのかもしれんが）
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/yousay-do/cabinet/00040334/4543112521576.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobbyzone/cabinet/gumpla/img55440247.jpg

でもわざわざ肩（正確には肩甲骨）上げる必要あるのか？とも思うし。
まぁ確かに肩が上がった方がかっこよく見えるけどね。
準備稿ストライクみたいに胴体との接続をハの字にするとか
MGザクVer2.0みたいにすれば、余計な機構無しに擬似的に再現できるけど。

肩を上に上げるのは木の枝などにぶら下がるためで、
荷物持ち上げたり銃を撃つのは肩を寄せるほうが重要でしょう。

ティエレンは本当によく考えてデザインされてるね。
ドラムフレーム構造で肩回りがぐりんと動くのは(ガンダム的には)新しいし、
他の部位もよく動く。1/144のプラモ触ったらさらに好きになるぜ。
肩を上下はできないが、怒り肩で見得を切る以外あまり必要性感じないしな。

人間は肩甲骨が無ければ肩を水平以上に上げられないけど
ロボットは別にそんなことないしねぇ。
>>108
同感。動きをきちんと考えられたデザインはプラモとかで動かしてても楽しいわ。
1/100買って初めて知ったけど、ティエレンて胴体左右にも振れるんだな。

ティエレンて、どうもガンダムにでてくるメカっぽくない印象が拭えない

腕や太腿の丸みが申し訳程度にガンダム的だな

まあそれ言うならユニオンやらAEU(だっけ)のメカもガンダムの文脈に乗っかってる物ではないしな。
それでも陣営ごとに兵器に限らずきっちり設定してるし、メカの描写も丁寧だからガンダムとしては
違和感あってもメカ物としては充分楽しめたな。

正直ガンダム的であるかどうかなんてどうでもいいな。
デザインが良ければそれでいいよ。

>>110
メッサーラやボリノークサマーンの時に言っておくべきだったな。
まあ言ってたのかもしれんがw
要するに、ガンダムが古くならないように常に新しい要素を取り込み続けて来たんだよな。
平成ものではカトキやシドミードがその役目だった。

ガザＣのインパクトに比べたら。

>>110
保守的なの出しても進歩がないとか叩かれるんだから、
どうせならデザイナーの個性剥き出しの方が見てて楽しいよ
OOの本編組みは内装含めて各陣営ごと統一感もあるし

00はデザイン単体としては別にいいんだが、
それぞれが離れすぎてて同じ世界のものに見えないのが戴けない

フラッグとティエレンなんて、宇宙人メカと地球人メカに見えるくらい差がありすぎ

戦闘機と戦車だから当たり前だろ

用途が違うものが別な外見してても何も問題ない

ユニオンの陸戦型がティエレンそっくりで、人革の飛行型がフラッグそっくりなら
用途によって違うってのはわかるが、そういうことじゃないだろ

人型メカを別々に開発したんなら、全然違うものになったほうが自然。
そのうち真似しあって大差なくなってくるだろうけど。

個人的にはバルキリーとクアドランローみたいに大きさやら技術レベルやら全く違う異種格闘が好きw

まあ、陸戦フラッグとか空戦ティエレンは間に合わせっぽかったじゃん？
陸フラはアニメ未登場だけど。

ティエレンとフラッグじゃ、Zザクみたいなことは出来なそうだな

空戦ティエレンはむりやりフラッグを真似した感があるな。

>>122
シェルフラッグならたしか数カットのみ本編の15話あたりに出ていたはず。
あとはリアルドの両腕と下半身を換装したリアルドホバータンクとかもいたな。
そこまでするなら素直に局地戦用の機体を開発したほうが早いと思うんだが･･･

ガンダムっぽくないのは気にならないけど他の作品のロボっぽいのは気になる

まぁオリジナリティは欲しいな。
∀とかキンゲとかリーンの翼とかトミノ監督はずっと新しいのを追求してるのに。

フラッグはちょっとブレンっぽいと思ったかな

SV-51バトロイドに似てるとは思ったな。
SV-51見たとき、こんな細くてロボットとして成立するのかと驚いた。

>>115
ガザＣ未だにＭＳっぽく見えなくて嫌いだ。でもそれが新しいものを
入れるってことだったんだろうな。

クリエイターとして常に新しいものを求める姿勢は大事なんだけど、
プロフェッショナルの仕事として、ユーザーが引き続き求めているものを
守り続けることも大事だと思うんだ。
その意味で富野は前者的には凄いものを持ってるけど、後者的にはプロ失格なんだな。

20年以上前なのに今更MSっぽく見えないとか言われても
Zにあれだけの自由度があったからこそ後発のガンダムでも柔軟なデザインが出来るんだろ

>>131
そう？ナナジンは新世紀のビルバインって感じがで大好きなんだが

>>132
ガンプラブーム時の売り上げ持続できなかったＺは駄作且つＭＳも糞だろ
村上天皇の案を受け入れてれば良かったのさ

>>134
ガンダムを終わらせるには良かったかもね

村上も結局カーデザイナー崩れでしかなかったな…
ポピー独占状態だからデカイツラができただけで
ガンダムありトランスフォーマーありの現在では
戦隊ロボもなんか変な方向に行ってるw

>>125
一つの機体と付加装備で多様な作戦に対応できるのが
ユニオンの兵器開発のトレンドなんじゃない？
人革もコストの関係からずっとティエレンを使ってるみたいだし、
機能特化よりも汎用性を追及するのがあの世界の主流なのかもしれん
実際、特殊な機体は一台限りっぽいのが多いし

>>117
じっくり見てると、フラッグって細みな割りに
鋭角的でけっこう無骨なラインだよ
スポーツカーをイメージしたらしい、
イナクトと並べると余計に際立つ

>>137
まぁ汎用性が人型の一番の利点だしな。
と言っても、ユニオンも人革連も空戦か陸戦に特化しすぎで
空戦用・陸戦用ぐらい両者で用意すればよかったのにとは思う。
それでも両陣営の違いは表現できると思うし。

作画のことを考慮したらフラッグとティエレンは失敗作だと思う
あんなに線が多くてパーツ複雑だったらそりゃ出番も減る

新型が出たから出番が減っただけじゃ

ノーマルフラッグなんか最初の1回だけだけどな
まともな出番

00はロボの扱い良くなかったね、GNアームズも大した活躍しないで壊されたし

フラッグもティエレンもCG向きのデザインだな。
ああいう手足が細いデザインはCGで動かしやすい。

>>142
ノーマルティエレンもまともに動いたの第2話ぐらいだ

>>143
昔からあの手の強化パーツはたいして活躍しない

でも３勢力の中でもＡＥＵはメカの扱い的に割食ってんだよな。
･イナクト:設定上でもフラッグをパク･･･参考にしたおかげで機体構造ほぼ一緒。
　　　　　　コーラ機が作中最初の咬ませ犬役を担当。活躍はヴァーチェのGNバズーカを避けた事位か？
　　　　　　サーシェス機は最初こそ目立ったけど、速攻で色変え＆ツヴァイに乗換えした所為で印象が薄い。
･ヘリオン:初登場が民間主催のパーティへのテロ行為。その後はコーラ機の出落ちやヴァーチェの拘束など
　　　　　　一応見せ場は在った筈なのにコーラのキャラが強烈過ぎる所為で印象に残らない。他やられ役担当。
･アグリッサ:合同軍にフルボッコされてボロボロの主役機を更にボコったと思ったらドライに瞬殺。以降出番無し。
何ていうか、コーラやサーシェスといったエースパイロットのキャラ立ちは凄いんだが、
メカの見せ場は完全にユニオンと人革連に持ってかれてんだよなＡＥＵ･･･　　　

>>146
最終話付近であれだけ活躍したなら十分だろ
ガンダムの追加パーツの扱いは、昔から良くないし
水着のお姉さんに剥かれたり．．．

怖いお姉さんに完全否定されたり．．．

フルアーマーZZはそこそこ活躍してたと思う

>>147
テロリスト仕様の様々なバリエを見せてくれたじゃないか
一話のテロヘリオンの携行してた発射機に
ミサイル全弾装填できてないのが妙にツボ

1 名前：鳥目の梟φ ★[] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:37 ID:???
　「フルメタル・パニック！」より、相良宗介の乗るラムダ・ドライバ搭載の最新機種ARX-8
“レーバテイン”が待望のリボルテック化だ。

　全体的にシャープでありながら力強く、スパルタンなイメージを抱かせる機体を、劇中の
シルエットと可動を両立させてリボルテック化。16箇所にリボルバージョイントを搭載し、
全身50箇所の可動を実現。ジョイント可動と軸穴の調整で、戦場に活躍する勇姿を
ガッチリ再現できる。

　さらに、このアイテムはリボルテックヤマグチ50作突破記念として、シリーズ最大ボリュームの
武装を装備し、シリーズ初のDXセットとして発売されるのだ。
　破格級の装備・165ミリ デモリッション・ガンは、砲身の差し替えでガンハウザーモードにも
対応。オプションパーツの大型増設ユニットを肩へ装着し、フル装備状態にすることが可能。
　6ミリダブルジョイント搭載のアームパーツ（隠し腕）3本を、胸部と肩部に装着可能。また、
ヒザに大きく突き出した単分子カッターは、収納時と使用時の2タイプの再現ができる。

　シリーズ最高の多彩な武装が、豊富なオプションパーツとして付属。DXの名に恥じない
最高のリボルテックで、原作のクライマックスに追従せよ！



リボルテックヤマグチ 059 ARX-8 レーバテイン
作品名：フルメタル・パニック！
発売元：海洋堂
発売日：2008年8月予定
価格：2,590円（税込）
ハピネット・オンライン価格：1,900円（税込・26％off）
原型製作：山口勝久
仕様：NONスケール PVC・ABS塗装済み完成品、ベース付属、全高約110ミリ
付属品：ショットガン×1、対戦車ダガー×2、手榴弾×2、オプションヘッド×1、オプションハンド×5

ソース：http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/
画像（一部）
http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/images/01.jpg
http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/images/02.jpg
http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/images/04.jpg
http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/images/06.jpg
http://ga.sbcr.jp/mgangu/010295/images/07.jpg

うほほ

レーバレインはごちゃごちゃしてて好きじゃない。カラーリングも微妙
前のアーバレストの方が良かった

レーバテインだった

アーバレストは１００パーセント海老川デザインじゃないんだよな
原案設定が小説である。海老川のアレはアニメ化の際にリデザインしただけ

ダンガイオー+エステバリスって感じだな

原作小説のアーバレストやM9は
元の設定どおり、人口筋肉を使ったパワードスーツって感じなんだよな
アニメで再デザインされて、なんちゃってガンダムにされちゃったけど

髪の毛はラムダドライバのために有った方が良い部品なの？

冷却用の放熱策だった気がする

間接に付けろよ
なんで頭

レーバはパーツが無い状況でどうにか間に合わせで作った急造品。
センサー類は殆どなくなってるし数分しか戦えない

そんなんで何と戦ってたの

あえてそういう風にしたのか知らんが面白みのないデザインだな
真新しさというか語るべきが見当たらん

まあ胸にサブアームがあって手４本で戦えたりするんだけどね
そんなに面白いデザインじゃねーわな。はじめて作中のイラストを見た時
どこのデモンベインだって思ったし

なぜかこのスレは携帯で見れないんだよなぁ…

>>165
見れるぞ？
このスレってか、携帯２ちゃん自体重くてエラーなることは最近よくあるが…

携帯にも2ch用の専ブラサイトがあってだな

>>164
ポニーテールなら以前の機体からやってたぞ？
まあエネルギー状ってのはなかったから影響受けてるかもしれんが

>>160
ナドレバレのコラで見たな。

ブラックマジックからだったかなあ
こういう放熱索っていうの？
本体に絡むと危ないし、有り得ない技術だな。

>>160
> 間接に付けろよ
> なんで頭

各種センサー用の冷却設備では？
人間も頭部にセンサー類が集中してるので、顔や首といった部位が一番冷却・放熱能力が高い。

発熱量が高いの間違いじゃないのか

発熱量も多いが、それを発散するための冷却能力も高い。

たとえば人体で一番放熱が多いのは顔面だ。
人体の中で一番汗腺が多いし、涙もあって気化冷却がしやすい。
鼻や口という廃熱孔もある。
耳なんて放熱のためにあんな複雑な形になっている。
首の場合は動脈静脈が一番皮膚に近いところを走ってるので放熱しやすい。

ちんこの間違いじゃないのか

なんでわざわざロボットの頭にセンサー持ってくの？

ガンダムもザクも頭に放熱のためのインテークが付いてるな。

放熱するならアウトレットじゃないとダメだろ

>>160
冷却装置を頭につけるのは問題ないだろう。
ヴァーチェみたいに体のコントロールケーブルを頭に集中するのは無意味だけど。
ガンダムが頭をやられてもメインカメラを失っただけで済むが、
ヴァーチェが頭を失ったらナドレにならない限り動けなくなるぞ。

首にセンサーつけるのは、ターレットですばやく向けるためなのに
放熱索や板が邪魔で動かしづらかったら本末転倒。
障害物に隠れて首だけ出して見るような時に、首に熱源がついてるのも迷惑な話だ。

>>176
人間の場合、一番高い位置にセンサーを置くことでより遠くまで見通せる。
ロボットもまぁ地上ではそういう利点もあるが、宇宙では無意味なんだよな。

>>179
ああいう外付け冷却装置ってオプションだから、邪魔なら切り落とせばいいんじゃないの。
あと、障害物に隠れて顔だけ出すのは可愛いから禁止。
まぁ予備のカメラを手にでもつけとくのがいいんじゃないかな。

ＣＣＤカメラなら人間の指よりも小さくて済むし。

そもそも15〜20mクラスの人型機動兵器がアンブッシュして周囲を伺う行為自体…

ロボットにポニーテールついてるほうがよっぽど可愛いw
というかキモイ

耳から集音マイク出したり

>>182
要塞の通路に隠れて撃ったり暗礁地帯で残骸に隠れたり、
むしろ宇宙のほうが印象的なシーンが多い気がする。
まあゼータ以降の適当に飛んでカットインでチャンバラ
みたいな展開しか知らないとどうでもいいかもしれんが、
それじゃメカニック的には考えるところがないじゃんw

アップルシードのランドメイトなんかは頭部センサー
以外にも索敵用のセンサーユニットを装備してたな。

棒の先に鏡やカメラをつけて様子をうかがうなんて、現在の特殊部隊でも普通にやってるし。

あーでもないこーでもない文句言ってるけど
ここは理に叶ったメカしかだめなのか？インパクト重視のメカとか

理にかなった上でインパクトがあるのが最高。

理にかなってないのに制作者がさもリアルです理にかなってますという感じのはダメダメだね

俺はその作品に馴染んでいて
画面上でカッコよければ可動やら間接の整合性とかはどーでもいい

理屈を考えないと語ることがなくなってしまうだろw
ロボットの頭に毛があって「かっこいい」と思うかどうかは人それぞれ。
語りようがない。

ぼぷへっ

変形前と変形後の形状に、なんの利点があるのかさっぱりわからなくても
こっちの想定を超えた器用な変形を見せてくれれば、自分としては大満足だ

ところでAnimatedのコンボイ、
店頭で見た感じ（買ってないし、本編もあまりまともに見た事ないが）、
変形後の腕の収納が非対象みたいだし
わりと面白そうな変形してそうに思える
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/9c/chin4111jp/folder/483741/img_483741_30982611_0?1204890167

BSでアクエリオン久しぶりに見たが
アクエリオンのロボは世界観にあってなかったと思う
もう少し神秘的なデザインでも良かった

ラーゼフォンみたいな感じか

まあ話がファンタジーだったしな

それ、言い出したらイデオンなんてまさに…

劇中で、
「こんなものが太陽の翼であるはずがない！」
と突っ込めばよかったんだよ。

ガンダム00　2期
ttp://zip.2chan.net/2/src/1215106641311.jpg
ttp://nov.2chan.net/24/src/1215106439943.jpg

もう普通にガンダムだな
よくあるマッシブなガンダム

なんかこう…おジャ魔女衣装の衣替えみたいのを思い出したな

頭の角はVの字が一番シンプルでカッコいいと思うんだけど

マッシブなのは自分的には好みだけど、あまりインパクトは感じられないな
エクシアのマイナーチェンジ程度といった感じ
まぁまだ色々ギミックがあるみたいだけど

HGUCサザビーいじっててなんとなく思ったんだが
ブチの書くMSってモノアイレールの形が単純なの多いね。

宇宙じゃ大抵前傾姿勢で飛んでるのにひさし付けたら前見えないよね
カッコイイからいいけどね

ジオングのレール形状は合理的だったのね

天文台の構造を考えてみれば結構理にかなっている

こう改めてみるとワッドはかっこいいな
こういうのはボトムズみたいな世界観で活躍させる方が映えそうだ
ttp://www.turn-a-gundam.net/mobilesuit/images/15.gif

上半身を引き抜いたりする演出もよかった

ファーストだと上位機種になっていくごとにモノアイレールの
形が複雑になっていって、なんとなくデザインだけで
強さの演出にもなってたな。

>>209
鳥山明のメカみたいだ

http://www2.uploda.org/uporg1528846.jpg

さて・・・また論議を呼びそうなデザインが上がってきたぞ

劣化したような・・・

足が超だせぇ
馬鹿の一つ覚えの末広がりもアレだけどこれは輪をかけてひどい

ははw笑ったわ
まぁ馬鹿にするつもりもないけど
いちいち反応してても切りないし

しかし大河原と思ったが柳瀬か
アニメ用のクリンナップが余計に往年の勇者ロボっぽくさせてるなー

ttp://mbup.net/d/46919.jpg
ttp://mbup.net/d/46920.jpg
ttp://mbup.net/d/46921.jpg
ttp://mbup.net/d/46922.jpg

作画しやすそうに線減らしたんだろうな

胸のレンズなくなったんだな

最近のサンライズ作品の作画用クリンナップは、勇者シリーズの影響なのか
主線を強調してカクカクになって、元デザインのテイストが全然分からないな。

発表用の設定画、カトキ立ちさせとけば
大抵のものはカッコよく見えるんじゃね

前も言ったがやっぱ主人公機が
Tシャツに、下スッポンポンみたいな配色なんだよなぁ・・。
こういう服装を連想させるのは正直、微妙。

以前、それに対し「下半身が白いってMSは昔からある」と
ここで反論されたと思うが、ようはあくまで連想の問題なんだ。

同じ下半身白でも初代やマーク2は連想させない。
たぶん、肩まで塗られてるかどうかとかが関係あるんだと思う。
上半身から肩まで色があるとシャツっぽく見える。
上側が服を連想させると、それに引きずられて下側もそれっぽく感じてしまう。

一応、Zも肩まで青いんだが、腕の篭手も青に塗られてるのと
足にもちょっとだけ青があるのが、それを防いでる気がする。
ttp://image.b-ch.com/ttl/107/107a.jpg

>同じ下半身白でも初代やマーク2は連想させない。
>たぶん、肩まで塗られてるかどうかとかが関係あるんだと思う。

自己補足、そりゃタンクトップにスッポンポンってのもありえるが
なにかそれはありえない気がするんだ。
まあ、あくまで連想なんで、連想させやすい組み合わせってのがあるんだと思う。
当然、連想だから、みんながみんな連想するもんだとも思わないが。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader693827.jpg
００ガンダムはまあ許せる
他がやばい

２期Gの頭部アンテナは本数増やす決まりでもあるのか

違和感あると思ったら胸にアンテナなくなったのか

下半身裸とか言ってるのは病気だから病院行け
前も言ったとか言われても覚えてないし覚える気もないからw

しかしケルディムの足首はどうなっているのだ

>>222、223
お脳の病院行った方がいいよ

前期の時もエクシアと比べると他の3機（4機）は
カトキコピーって感じで劣って見えたけど
今回の劣化具合はヤバ過ぎる。

本編は見てないんですよね　分かります

デザインの話だろ？
本編見てるかどうかが何か関係あるのか？

カトキしか知らないんだから何でもカトキコピーにしか見えないのは当然だな。
わざわざ報告しなくていいよw

柳瀬って時点でカトキコピーにしかならんだろw

とりあえず柳瀬版GXはカトキっぽくないけど

柳瀬は石垣の流線要素を少し減らしたイメージ

00とピザはよくあるガンダムって感じでまあ許せる
キュリオスとデュナメスみたいなやつは駄目だ
悪趣味すぎる

http://mbup.net/d/46921.jpg

緑色の足首なんか、元デザインで見たら多分、機能的な意味とかが理解できると思うんだよな。
でもこれだと省略されすぎて、ブロックが不自然につみあがってるようにしか思えない。
コードギアスのサザーランドも、あきまんの原案だとローラーの部分が結構複雑な形状をしていて、
跳ね上げると凹凸がふくらはぎの部分にぴたっとはまったり、
展開すると背中のコクピット部分の張り出しと重心的なバランスが取れるようになってるんだけど、
作画用だとただの板になってて、プロポーションも腰高にされてるんでものすごく不安定に見える。
省略するにしても、作画のほうでもうちょっとデザインの意図を汲んで欲しい。

00以外は前期の量産型みたいだな

そういやMGのガンダムver2.0、あれお前らどうよ

コアファイター内蔵したまま腰を回転できるようにしたり
稼働について結構頑張ってはいるけど元デザインが元デザインなので
やっぱり無理があるよねって感じ。

2.0の足パーツ
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla0709.jpg

バンダイの技術は素直に凄いと思うんだが
もうデザインの方がそれに付いて行けてないって感じだ。

装甲を原作準拠の軟質素材にすればいい

>>240
動かせるところは全部動かしてるのな。

2.0は可動戦士のMG版って感じだな。
この方向性で問題なし。
腰のひねりはコアファイターとBパーツの間を回転するジョイントでつなげてるのかね。
この機構なら最終回の回転するコアブロックも再現できるし。

コアファイター取り付ける土台のフレームや背骨のフレームで
腰の捻りとかを再現してるみたいだね。回転はしないみたいだけど。
脚は可動戦士みたいにもっと腿と脛の長さが近い方が好みだった。
可動範囲いくら広くても、腿長くないとあまり意味無いんだよなぁ。

>>240
これ見て思い出したんだけど
バーチャロンマーズのOPムービーでこういう風に足が曲がる箇所があったなあ
どう見ても曲がらなそうなデザインだったのに

サンプル品レポート
http://www6.ocn.ne.jp/~midori-b/midori-g/seisaku001.htm
http://3dayslater.cocolog-enshu.com/

最近はどこも原点回帰ばっかだな

ちゃんと股間部分に小部屋あるのか

10年後にはまた奇形の天下だな。
顔面が異様に小さくて肩が巨大になったり範馬刃牙みたいな体型になったり。

ザクぐらいだと構造を考えるスタッフも弄りがいあるんだろうな。
初代は所詮ブロック人形だし

>>245
ガンプラってやたら膝立ちとか強調するけど、モモがあんな短くちゃねぇ。
247のページにも写真載ってるけど、無理してるようにしか見えないし。
可動戦士はそこら辺も偉大だったな。

屈伸する時モモが連動して薄く伸びるようにすれば良い

腰アーマーやヒザバッドを長くして隠すことで太腿を短く錯覚させるとか

そもそも片膝させる必要性はあるのか

ガンダムの2.0よりザクの2.0の方が前を向いたデザインだと思う

片膝云々はともかく、スネ長いと素立ちしかポーズが決まらないのがな
歩行するのにも無理があるし

>>244
作画ミスをいつまでグチグチ言ってんのw
機首がスライドしなけりゃ再現出来ないし。

>>258
機首じゃなくてコアブロック自体をスライドして持ち上げないと回転は出来ないぞ。
コアブロックを持ち上げれば機首・翼も簡単に展開できるので、
Gスカイでコアファイターがひっくり返ってる矛盾も解消できる。

意味わかってないようだな。
テレビ最終回の作画ミスは、機首が逆転してる上に縮んでる。
機首を折りたたみではなく、スライド収納するように改造しなければ不可能
たかが作画ミスのつじつま合わせのためにそこまでやる意味ない。
劇場版で修正されているし。
Ｇスカイの話はしらん。

だから作画つじつまあわせだけでなく、Gスカイの設定や腰の可動範囲を広げるためにも有効だと言ってるんだが。
コアブロックを引き出して回転できるということは、ガンダムの腰のひねりも再現できるだろ。

http://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/07/10/pc_fc_an_ne/g00.jpg
00ガンダム正面から

これ角が増えたんじゃなくて胸のアンテナが移っただけか？

つまらないデザインになっちまったな

>>261
つじつま合わせとしては不十分だし、
そもそも初代マスターグレードから似たような機構はあるが、
回転途中はヨウカンを切ったようになり結局かっこ悪くて使えない。

MGではコアブロックの180度回転なんて出来ないよ。

ガンタンクを出すならBパーツのジョイントをターレット状にして360度回転をやってほしいな。
これでやっとまともな戦車っぽくなる。

量産型ガンタンクは結構好き

100年もたてば、本当にバンダイ社が巨大ロボット作ってそうな気がする
アナハイムとか名前変えて

おもちゃ会社からじゃ無理

せめて家電メーカーじゃないとね

OO公式で一期の画像見直してみたが、こっちも本編や
設定画と比べるとダサくなってるな
まあアニメーター用の作画用設定なんだろうけど、
もうちょい見栄えする画像にしてほしかった　

Ｖガンダムなんかデザイン画稿だとスマートだったのが、作画用画稿になったらゴリラ体型に・・・
描き方の差とか、作画し易さの為に、ある程度の変更は仕方ないとは思うけど
のび太をジャイアン体型で描いちゃう様な変更は何か違うと思った・・・

でも今回のデザインは作画用画稿がどうのこうの以前の話だと思うが。
何でこんな焼き直しのようなデザインにしたんだ・・・。

>>271
そんな設定でガンダム描いてる人がいたねぇ。

>>274
ガンダムとしては新しくて良いと思ってたんだが、エラい人か株主がダメ出ししたんだろうね。
んでもっとガンダムらしいガンダムにしろって圧力がかかったみたいな。
プラモもキャラ関係もよく売れてたと思うんだけどなー。

>>262
どどんまいっ！
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img/img408_yoa08.jpg

>>275
インタビューによると曲線と円形が作画班にはやりずらかったらしい
だからデザインはおとなしめにして、劇中での
戦闘シーンでバリバリ活躍させて魅力を表現していくそうな
ooガンダムは追加武装でシルエットや印象を変えるそうだし、
ファーストシーズンよりも玩具化した時のことも意識してるんじゃないだろうか
画面の地味さは監督も反省してるそうだし

今回のメカデザ、どう見ても線を減らしたのは明白だし
動かすぞーって明確な意志を感じる。
まあ1期のデザインの方が新しい事に挑戦してるって感じで好きなんだけどね
もうTVシリーズのMSもCG導入すればいいのに(CGのSDガンダムは除く)。

線減らすのはいいがそれなら1期からやれって感じなんだよなあ
そこまでいくと作品批判になるからここではやめておくが

ガンダム関係はあんまり期待してないけどザコ量産機には期待してる

>>278
いいのにって、そのためのイボルブやらイグルーやらSDGFだったんだろ
やってみて時期尚早という結論が出た

ゼノグラシアはインベルのアクションシーンの一部にCG混ぜてたけど普通に見れた

マクロスF見る限り頑張ればいけそうだけどなあ

いや、やっぱマクロスFの機体も微妙だと思うなぁ・・

元々、アイドル、マスターもマクロスも
本筋としては作中の機体で魅せるアニメじゃないから
影響小さいんだと思う
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/panimation/67000/20080101119917717914055100.jpg
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/idolmaster/mecha/img/01.jpg

思うにCGってのはなにか、
かっこいいモノをよりかっこよく見せる効果は弱いけど、
微妙なデザイン（というよりややマニアックな）のものを
よく見せる・あるいはリアルに見せる効果がある気がする。
富士カラーの「きれいな人はより美しく、そうでない人はそれなりに」の逆みたいに。

かっこいい機体には原画上の嘘が合うけど
微妙なものには形状の変化しないCGのが合うイメージ。

武者頑駄無もアニメだと大分線減ってたなぁ

アニメじゃやっぱ限界あるんだなぁ・・・。

>>277
ディテールが独特な上に多いから作画大変だろうなとは思ってた。
そこが良かったんだけど、今度のはちょっとSEED方向に行っちゃってるからどう工夫
してくるかは楽しみだね。
追加装備は安易な背負い物に逃げなきゃ良いが、背負い物が派手になるってのは
わかりやすいからなぁ。

>>284
いやいや、CGもある程度はモーフィングさせるよ
パース感を出すために接合部が見えないパーツを浮かしたり、
一部だけ縮尺変えたり変形させたり新しくモデリングしたりと
拘ろうと思えばいくらでも作りこめる
ただまあ、日本のスタジオは時間、予算、スタッフの運用法が
まだまだ未成熟なんでなかなか上手くはいかないんだが……

>>287
OOは肩の太陽炉かスラスターが背中から伸びてるアーム
で接合されていて、若干可動するようだから、
それに干渉するようなバックパックは付けないんじゃないかな

干渉しないようにバックパック付けるだろ

1期のインタビューで00はなるべく背負い物はさせないって
いってたからどうだろうな。エクシアの強化型（名前忘れた）とかも
結構その点には拘ってたし

>>291
アヴァランチエクシアね。
>>277の追加武装ってのはアヴァランチを匂わせてるだろうし、そういうパワーアップの
させ方は良いと思う。玩具的にも実現しやすそうだしね。

というかHG？のテストショットの写真見て
武器が剣二本しかないって誤解して落胆してる人たまに見るな
インタビューや説明文が削られる画像バレの弊害か

スローネは背負いまくってるよな。

もうターボザックも背負いそう。

雑誌のインタビューより

――4機のガンダムはそれぞれ前の機体を踏襲したイメージですね。

ポイントはファーストより線を減らして、よりアクションに力を入れられるようにしたことと、あえて顔にガンダムの記号であるヒゲ（2本線）を加えたことです。セカンドは従来のガンダム的意匠を取り入れたうえで、新しいガンダムの顔を作ろうと挑戦しました。

00ガンダム
・00ガンダムは総合格闘技のアスリートの身体で海老川さんにお願いした。

ケルディムガンダム
・色とシルエットは前(の機体)と似ていても細部を見るとかなり違っているデザイン。

アリオスガンダム
・飛行形態への変形機構は前よりもシンプルにしたがそれは理由がある。のちのち明らかになると思う。

セラヴィーガンダム
・白基調のカラーリングになったのはヴァーチェカラーが暗い宇宙空間では見づらかったという反省から。
1話からある種の存在感を持って登場する予定の機体。

トミノはハイザックのネーミングが会心らしい。
ザクの後継機であることをイメージさせつつ、音としては別物なのが良いとか。

>294
あれはファフナーの人だっけ
体型がかなり異形だから、背負い物
でもしとかないとハッタリが効かないんじゃないかな
個人的にはファフナーもあれぐらいケレン味のあるデザインにしてほしかった
ジュブナイルっぽいドラマやキャラクターと無機質なメカデザインがなんか噛み合ってなかった気がする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593.jpg
00の持ってた武器

ブレンバーやFF８のガンブレードみたいなもんか？

あの折りたたみナイフみたいなの好きだったんだがな
シンプルだし

黒基調でも見せようがあると思うんだがな
背景の宇宙を明るくするとか。

それやると今度は背景美術が面倒なんじゃね？

>>297
俺も良いネーミングだと思う。
調子に乗ってガルバルディを『ハイゲルグ』とかにしなくて良かったがｗ

>>298
ＳガンもEx-Sの方が映えるしな。
素Ｓはどうにも締まらない…

>>302-303
たぶんだけど、宇宙の背景なんて過去のを使い回し倒してると思うしな。
でも星とたまに地球や月や太陽やコロニーが入り込む程度なら、いっそCG化した方が、
一度ツール作っちまえばよっぼど手っ取り早そうな気もするんだが…
それなら色調調整も簡単だし。

そこまでして黒基調を貫くこともないだろう

まあMk2とかデスサイズも見難かったし
黒系はやっぱり宇宙が舞台のロボアニメでは鬼門かな

なるほどそうかもしれない
教えてくれてありがとう

カスタムフラッグVSアインもちょっと見難かったな
グラハム機もカラーリング変更あるのかな？

カスタムフラッグの戦闘シーン
地上
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P3tOVzypQ3w
宇宙
ttp://www.youtube.com/watch?v=EUuHw-0x-X4
背景が暗いと、このカラーは分かりにくいと思う


まあ00はそれ以前に、宇宙がかなり暗いんだけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=U7vA6yPnKWA

今出てる『PEN』て雑誌読むべし。

どんなに迷彩したって所詮巨大ロボットなんだから開き直って相手の頭や目に障害を与えるくらいのサイケデリックだったりちかちかしたりポケモンフラッシュだったりする塗装のMSとか出ないかねぇ

視聴者にダメージを与えてどうするｗ

>>309
00はキャラもメカも色が全体的に暗いんだよな

>>311
むしろナントカ条約で迷彩禁止されてて
なるべく派手にするよう言われてそうな気がする
実際のMSに迷彩させてる場合がまずないし

派手な色彩の方がデブリになった際も
破片を発見しやすい気がする

>>310　表紙グフって

>>314
ガオガイガーの勇者ロボが派手な理由思い出した

>>314
それをなすものであえて警戒色で塗ったとかエヴァを
監視衛星で見張るための開放型ケージとかあったな

つttp://pen.hankyu-com.co.jp/

ooの肩、どっかで見たことあると思ったら、、

　ダイッバスッタァー

だった。

HG 00ガンダム　1/144
http://nov.2chan.net/y/src/1216786474811.jpg


双葉の天才なのでそのうち消える

真正面から見るとまだ肩に違和感かんじるなぁ
けど角度ついてるとかっこいいし動かしがいありそうだな

＞胴体は胸部、腹部、腰部付け根でボールジョイント

(　ﾟдﾟ)

足首の間接思い切ったことしてるな

＞胴体は胸部、腹部、腰部付け根でボールジョイント
それだけやっても実際はそれほど動かないんだろうなぁ
ガンダムの胴体もフラッグやティエレンみたいに
もうちょっと可動に配慮したデザインにすればいいのに

>>324
ガンダムに関しては人型でガンダムらしいパーツを入れなきゃいけないわけで、
ティエレンやフラッグみたいなデザインの自由度はないからね。
それぞれ少し削ってやればかなり動くようになると思うけど人型である以上最初っから
スカスカしたものにはできんし、そういう制約の中では頑張ってる方なんじゃないの。

でも実際はガンダムでも顔さえガンダムっぽければ
それ以外の部分は結構自由にデザインしても問題ないと思うんだけどね

これで1050円か
バンダイがんばってるなあ

よく見ると頭部カメラ後頭部に至るまでクリアパーツなんだぜこれ・・・
どんだけコストパフォーマンス高いんだよ

ツノがBB戦士のセンスですぜ

なんか頭の中を「僕、タニシ！とってもタニシぃ！」って台詞がよぎった

http://nov.2chan.net/y/src/1216786474811.jpg
http://zip.2chan.net/2/src/1216783513016.jpg
ttp://imepita.jp/20080723/634500

設定画とか

設定画作画用のまんまか
原案かＯＯみたいなちゃんとしたイラストで見たいな

OOのMSって何か下半身が寂しい

脚にでかいスラスターとか、余計なものが付いてないのが多いからね
自分はその方がシンプルで好きだけど

柳瀬敬之、藤岡建機あたりが若手扱いされてるみたいだけどさ、
実際、この人ら何歳ぐらいなん？

大河原御大が現役でいる内は、他のデザイナーはずっと若手。

MGS4のスタッフロールのメカデザのところに柳瀬がいた
どれデザインしたんだろ

00のクリーンアップ稿、酷すぎるだろ
なんだ、あの角々直線

デザイン稿でさえ動かせないのか、今のアニメは･･･

>>337
3DポリゴンモデルのREXとRAYが柳瀬らしい
新川の描いたイラストから立体に起こす作業の時に
細かなバランス調整をしたそうだ。
ファミ通かなんかのインタビューで新川が言ってた

ケルヴィム

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51EcqVitvaL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51aiWE9oplL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HBB53dENL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41V%2BCtKX-aL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51QljSDIpWL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51puhVcRbRL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41kb5UA4KQL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41p6S5npS%2BL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41c1kMRTUjL.jpg

悪くないね
特別イイとも思わないけど
っていうか二丁拳銃ってだけだけどちょっとノワールに見えた

２丁拳銃自体は１期でやってたけどね

画稿よりはマシになってるというか思ったより立体映えするもんだなと思うけど、どうにも
レオパルドが浮かんでしまうなあ。
体型もパーツ構成もまるで違うし共通点は色だけなんだけど、もっさり感が似てるというか。
まあ動いてるとこ見慣れればこれも受け入れてしまうんだろうけど、今んとこ前期の4機の方が
好きだし良かったと思う。

まあ前期も最初の頃はヤドカリとかビーダマンとか言われてたしな
しかしＯＯは最初肩がでかくて野暮ったいと思ってたが、
よくよく考えると肩アーマーに見せかけた背部スラスターなんだよな
そう思うとけっこう面白い

しかしまたハコっぽくなっちゃったね
これが2D作画の限界なのか

かえって天使の名前ってのがダサい気がしてならない…
ケルブが本当に天使かって議論はありそうだが・・
（という以前にケルビムじゃ複数形なはず）

もうマクロスFみたいにCG戦闘で良いよ

量産型デュナメスみたいだな

比較
http://ranobe.com/up/src/up286900.jpg

後継機のほうがディテールが簡素って珍しいよな

ＣＢ側も擬似太陽炉搭載量産機を大量にだす伏線じゃないのか

GM的なものは出ると思うけど、前期は組織と言ってもトレミー組以外よくわかんなかったからな。
後期にどれくらい戦える人間が居るのかにもよるだろうね。

>>349
作品がどうこうはおいといて
個人的に後継機のシンプル具合のがいい感じはする

>>350
でもマーク2とZガンダムってまさにそんな感じじゃない？

ΖはマークIIの後継機ではないだろ

最近、自分が∀が好きな理由がわかった。
あれは主役機がかっこ悪かったのがよかったんだ。
おかげで敵味方どっちも、いいかたちで平準化されてた。

どうも自分はあまり善悪でみかけが変わるのが好きじゃなかったらしい。
悪魔でも、モンスターでも、怪獣でもテイストが似たような同士が戦うのが好きで。
（まあ、それでもちょっとだけ主役のが、カッコイイぐらいがいいか）
いかにも見かけに差があるのは苦手だったんだ。∀は、そこらがよかった。

だから平成シリーズが「敵も味方もガンダムだらけ」って批難はわりと気にならなかった。
逆に、味方にやたらガンダム・ジム系が多くて敵はモノアイだらけって状態のが違和感あったんだ。

これが文化圏・設計思想が完全に違うために
“お互いカッコイイ物を作ってる”つもりで、ズレてたとかならいいけど
（ナデシコの木連が作ったゲキガンガーもどきみたいに）
なにか、昔のいかにも主役陣営・悪役陣営がわかれてる感じは駄目だったんだ。
まあ、玩具的な意味ではっきり分けさせてるってのもあったんだろうけど。

∀はあれでヒロイックになったほうなんだけどね
最初の∀ガンダムはスモーだったし

∀はヒゲ以外は正統派ヒーローな感じがする

ガイキングとかみたいな全身から殺気出てるような禍々しさは無いし

>>357
作画用のクリンナップ画なんて小顔でスマートなイケメンさんだしな
ＭＧも設定画とアニメ画稿の良いとこ取りだったし

そういや、モデルグラフィックスのインタビューだと
富野監督はヒゲの部分は安易なキャラ付けっぽくてあまり好きじゃ
なかったみたいだが、どういうのが理想だったんだろう
このスレでは否定されがちなバックパックの存在もキャラ付けには
重要だとか足の機能美を腕にも欲しいとかなかなか面白いこと語ってたが

>最近、自分が∀が好きな理由がわかった。
>あれは主役機がかっこ悪かったのがよかったんだ。

あれ?そしたら種とかも好きなんじゃないの?

>>360
種はなんだろ、格好悪いというかセンスが古い感じがしたな

SEEDは、というかフリーダムはXの焼き直し+当時の流行スタイルだから古く感じて当然かもな。
ストライクは良いデザインだなと思ったが。
そういや00も前期メカは良かったのに後期は一歩後退した感があるなぁ。

まぁ大河原デザインだとどうしても古臭さが出てしまうからね。
ストライクはデザイナー違うからそういうのは無かったけど。
00は前期のメカが線多くて苦労したのは分かるけど
各機体の特徴とかが前期とほとんど同じだから、線減った分劣化したようにしか見えないのがな。
まだ何かギミックとかあるみたいだけど。

フリーダムはＷ・Ｘ系の羽付きガンダムの集大成って感じがする。
突出して目を引く部分はないけど各パーツや色彩なんかのバランスが取れてる印象。
それだけにストフリで色々足したら崩れちゃったけど。

そうか、Ｗ・Ｘ系に余計なパーツを付け足したみたいで
どうも、バランスが悪い印象だったけど

自由は羽以外にはあまり装飾的パーツは付いてなくて
カラーリング含めて結構地味な方。羽自体も結構シンプルだし。
やたら派手な感じがするのはやっぱあのフルバーストの印象が強いんだろう。

エクシアみたいな違和感バリバリのデザインまた出してくれ
00スタッフ

>>366
シンプルって言うか、板が沢山付いてるだけってのが
背中の羽と大砲で上半身が重いのに
足が普通だったりとどうもバランスが悪いし
腰の大砲も余計、色が地味ってより特に新しい色を使ってないだけかと

自分の趣味じゃないだけなんだろうけど、十分装飾的だと思うよ
いや、書いてて思ったけど俺本当に自由駄目だな

http://moepic3.dip.jp/gazo/fire/files/fire17807.png

柳瀬の書いたX

あ、結構好き

>>368
あの腰レールガンのおかげで上半身に偏らずバランスがとれてると思うけど。
ウイング系は上半身の重さと下半身の軽さがアンバランスだったし、
DXはスネに装飾つけてバランスとったけど主役機にしてはドッシリ感がありすぎた。

>>371
あのレールガンのせいで腕が下ろせない等様々な問題がある
あと幅喰うから腰の幅が変になったりでもう…

Xのツノってどうしても塗り分けしてないプラモみたく見えちゃうんだよなあ

>>372
邪魔だよな、あの腰大砲

いっそ足が変形してレールガンになるくらいはっちゃけ・・・ると悪役チックになるか

普通にふんどし部分がせりあがってスライドして
高出力ビームをぶっぱなすくらいで良いんだけどね。
重心に近いところにあるし、安定性いいと思うんだけど。
なぜかみんなそこは外してく。

先行者ですね。わかります

>>372
ストライクフリーダムのキットとかすごかったな
MG以外腰ろくに動かないし

>>375
セラヴィーガンダムは足が大砲になると聞いたな

>>359
＞足の機能美を腕にも欲しい
富野監督には、AOZのガンダムTR-6素体の腕についてどう思うのか、一度聴いてみたい。
あれ、設定的に腕は格闘を想定しておらず、腕そのものをウェポンベイとして扱っているから。

>>380
リーンの翼のオーラバトラーみたいなものか。
機体としては腰と足が本体で、コックピットもオーラコンバータも腰に集約している。
上半身は腕も含めて単なるウェポンベイ。

よく考えたら∀も同じ構成だよな。下半身だけでコックピット・エンジンが完結しててｍ上半身は単なるウェポンベイ。

>>381
TR-6素体は体がコックピット（脱出ポッドに変形する）だから、
リーンの翼のABや∀とは異なるけどね。

足は単なるランディングギアってデザインと対照的だな。

00二期予告の新型艦はだいぶオーソドックスなガンダム戦艦ぽかったな。
完全な線対称で武装のないトレミーは斬新といえば斬新だけど人気はなかったからな。

そういう馴れ馴れしい言い方されると同意しづらい

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9657.jpg

この赤いのはジンクスの発展系っぽいな

>>384
あの移動要塞みたいなデザインってスタンダードか？
トレミーやラオホウ同様、船というより浮遊する
立方体みたいなデザインは引き継いでる感じだが

中央がメインの船体で、両舵に整備ドックがあって、
そこからカタパルトが突き出るっていうレイアウトのホワイトベース型だね

バンダイの新ブランド
http://blog.hobbystock.jp/report/images/hm0010/011.jpg
http://blog.hobbystock.jp/report/images/hm0010/009.jpg
http://blog.hobbystock.jp/report/images/hm0010/013.jpg
http://blog.hobbystock.jp/report/images/hm0010/017.jpg

緑のやつそんなに悪くないかも

>>389
お、ROBOT魂のサンプルもう出てるのか。
画稿じゃもっさりだったけど立体化してアレンジ入ればわりと見れるね。
ヴァーチェっぽいの(セラヴィーだっけか)はやっぱりだめっぽいがｗ

ターンXかっこいいな・・・

ジンクス
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1217896384706.jpg

なぜこのタイミングでパチ組み・・・
ジンクスのプラモって首元のクリアランスがないからが全然左右に振れないね

>>389
ターンXはやっぱりかっこいいな

http://stat.ameba.jp/user_images/3e/90/10082296043.jpg

>>389
なんか顔の造形が適当に見えるな
ターンXってこんなに足短かったっけ？

ちょっと太ももが短いな。

でも設定通りだと立たなそう

>>391
やっぱり顔とか袴とかがクォヴァディス2のアサルトアーマーみたいだ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d424955.jpg
http://f50.aaa.livedoor.jp/~delpiero/cgi-bin/img-box/img20080806211349.jpg
比較

プロポーションの再現率低すぎ

ふとっちょの顔がZZに見える

また装甲は脱げる仕様なんだろうけど
今度こそそっからなんか発展するのかな？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/damien_sancho/55413946.html
背面見れるぞ
しかしセラヴィーだけ腰細くなってたり極端に再現率低いな……

書き忘れた
アリオスとケルディムはギミックバレ防ぐためか
バックパックはずされてるらしい

ケルディム→セラヴィー

ふとっちょは更なる増加パーツで格闘するデヴに進化、更に強化パーツでビッグなマッチョメンに進化、そして更にGNアームズみたいなのを付けて荒ぶるデヴマッチョな神様に・・・と減らすんでなく増やす方向で洗練される新しいタイプのピザロボを目指して欲しい

HG 1/144 ダブルオーガンダム

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BygFrHe%2BL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418Ljb%2BMABL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41YrtJ0CyfL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41Zbq9buVML.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41M-%2BXcGlLL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/414oGh0-e8L.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41DjTz7jZ-L.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/417AzVPe-VL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51C0glZYQAL.jpg

画像、こんなんまであるともしかして2期じゃ
地上を走るシーンが強調されるのかと思えてくる
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51C0glZYQAL.jpg

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41DjTz7jZ-L.jpg

これ絶対GNバリア張るよね

GNビームじゃないか？

>>409
GNドライヴからはビームは出せんだろう。
前面に回す時は2基のドライヴの膨大な出力でヴァーチェ並のGNフィールドを展開みたいな
ノリなんじゃないかな。後ろに回せば高起動モードとかさ。

そっか・・・おっぱいビーム期待してたのに

>>408
ライデンwww

>>407の腕関節ってリボルテックの関節みたい

エクシアや00と同じデザイナー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97855/c20080806_reva_01_cs1w1_462x700.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97856/c20080806_reva_02_cs1w1_462x700.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97857/c20080806_reva_03_cs1w1_462x700.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97860/c20080806_reva_06_cs1w1_700x597.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97859/c20080806_reva_05_cs1w1_700x597.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97861/c20080806_reva_07_cs1w1_700x700.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/097/97865/c20080806_reva_09_cs1w1_700x700.jpg

既出

レーヴァティンはありがちであまり好きくない

>>406
タニシの位置でけっこう表情が変わるね。

http://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20071120020632
機体名に、ダブルオーと言う名称と複数のＧＮドライブ、
それと、バックパックに、ダブルオー（00）を思わせる、
∞を装備…。なんて、冗談で作ったら、セカンドシーズンのデザインが、
それに近いんでちょっと驚いたり。

一応、ここで、公開してます↓
http://www2.hi-nobori.net/doga/dogal_gallery/

番組タイトルが00なんだからだれでも思いつくだろ。
もし00外してたらそっちの方が驚きだわ。

まあ、でもなかなかいいヒットだな

むしろギャグで（キカイダー）OOガンダムとか作って欲しかった

>>418
>セカンドシーズンのデザインが、 それに近いんでちょっと驚いたり。
名前と複数ドライヴくらいしか掠ってないような……

>>421
ttp://fun-bolt.sakura.ne.jp/rakugaki/bbsnote.cgi?fc=repost&l=4179

>>422
自分という何の価値もない人間にプレミアムを付けたいという浅ましくも涙ぐましい自己暗示を踏みにじってやるな

むしろエクシアが「Ｏガンダム」じゃなかった方が驚きだった

>>424
アマチュアさん相手にそこまで厳しく書かんでも……

少なくとも>>418みたいな馬鹿丸出しな書き込みにはオキューが必要だと思うけどね

なんの根拠もなく予想するんだが、
1stシーズンはビグザムみたいなのが出てきて一区切りだったので、
今度はエルメスとビット系のメカが登場してアレがナニして終了となるのではなかろうか。

タニシがそのままビットになって飛び交ったらスゲーと思うが。
でも収拾つかないか、これじゃ・・・。

ガンダム00２期PV（イベント会場で初公開・カメラ撮影）
http://jp.youtube.com/watch?v=-T7ELrTDmWk
ガンダムエクシア改（PV初公開の機体）
http://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1218378193_0006.jpg


マント付きｷﾀｺﾚ

http://p.pita.st/?2lobhrwx

ピザのひざは折りたたみ式のビーム砲

>>428
タニシをコマ回しして敵にぶつけるのが良いな。

>>429　ブラックゲッターｋｔｋｒ!

マントというか、破損部隠すためのシートみたいなもんだな

>>431
GN粒子ストリングでGN粒子ゴマを操るんだな。

禿好きの俺としては、マントのアイディアは元々禿が
Ｖガンの次に出すガンダムの目玉として考えていたが、
企画がポシャッた所為で、他の平成ガンダムに流用されてしまったと言いたい。

どこどこが起源とかどうでもいいねん

クロスボーン、ブラックゲッター、エヴァ弐号機とまあ色々いるな

というか富野はクロボンで思いっきり使ってんじゃん
クロスボーンガンダムもマントありきのデザインだし

そもそもνのデザインコンセプトがマントをはおったガンダムだからな

星銃士ビスマルｋ（ｒｙ

>>437
ブラックゲッター以前に初代ゲッターがマント羽織ってるじゃん。

どこどこが起源とかどうでもいいねん

どれだけギミックを上手く使えるかだよな

スカイガールズやストライクウィッチーズみたいなメカデザは
おまえらどうよ

猫耳、百合、魔法、普段着が水着、プロペラ足、モデルが実在のエースパイロット♂

・・いくらなんでも詰め込みすぎだと思った
どれかひとつの方向性に絞らないとかえって失敗しそうな気がする

>>444
スカイガールズはまだ、メカデザインって感じだけど
ストライクウィッチーズはキャラデザインの範疇って印象だな

>>445 そうやって羅列されると島田フミカネの趣味爆発である事に気付く

UCストライクウィッチーズをやるか。

シャルロッテ・アズナブールとか安室レイとか言う名前の女の子がダイレクトドライブMSで戦うっての。

そろそろそういうのが出てきてもおかしくない気はする

やヴぁい!宇宙やヴぁい!

明貴センセの世界にしかならんと思うんだが

>>448
ダイレクトドライブかよ、ぢをん体育大学かよ。

>>448
逆に女性キャラは男になるのか？

セイラ・マスオとか見栄春・ラトキエとかキシリア・ザビエルとか
マチルダ・アジャコングとか…あ、最後のは女の子だったか

むしろＭＳ少女みたいなイラストネタにストーリーがついた感じだろ。
謎の敵の侵攻を受け、ＲＸ―７８やＭＳ―０６少女達が立ち上がった、でいいんじゃね
謎の敵（宇宙怪獣）はビグロやザクレロやギドマックそのままでw

>>444
スカガはメカのシルエットが似たり寄ったりなのが残念(玩具化する時の配慮かもしれんが)
表面なぞってるだけで別にミリタリー物ってわけでもないし、
戦隊ヒーローぐらいはっちゃけてほしかった
>>451
女の子が痛くないようにパーツの角をとって丸くするとか、分解図で
内側が布張りになってるの見て、MS少女ってのも深い世界なんだなあと感心した

別に深くねえだろｗ
つうか明貴ってキモいよな。

当時の同人界はパワードスーツ研究が盛んだったからな
メカ少女はそのスピンオフ技術w

そして今ではコスプレか
フミカネのは同人だとホムンクルスとか義足とかニッチな方向性だったな

今週みたら、ズボン(と言う名の水着)を
奪い合うあまりにカオスな内容…いい意味で狂ってる

本筋は退屈だからキャプ画像恵んでもらって済ませるタイプのアニメだったな
でもゴンゾ経営難らしいし、右肩だったスカガよりDVD売れるといいね

済ませる　って何を？

十分済んでるな

>>461
本放送の方は見ないでキャプだけで保存して満足するということだよ
萌え偏重のアニメは最後まで見る気力なくなっちゃうんだよな……

てっきりゴミ箱にティッシュ饅頭をこさえる事かと・・・

ttp://ranobe.com/up/src/up292560.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up292562.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up292563.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up292566.jpg

00二期のガンダムと連合の機体

セラヴィーの後姿・・・これはまさか

合体・・・するのか？　アリオスとケルディムは武器になるのかな

HG　00第2期シリーズラインナップ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib047985.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib047986.jpg
アドバンスジンクス
http://zip.2chan.net/2/src/1219374569769.jpg
ガンダムと量産機
http://zip.2chan.net/2/src/1219376175064.jpg
http://zip.2chan.net/2/src/1219376281238.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219377990347.jpg

00の肩のクローシールドは盾を分割したのか

合体かよｗｗ00のメカデザ連中は本当変化球大好きだな
いいぞもっとやれ

スーパーロボットかよｗｗｗｗｗ

>>469
GNアームズと合体してセラヴィー単体で変形する可能性もあるんじゃないか
セラヴィーが上半身、アームズが下半身みたいな感じで
>>470
おいおい、スーパーだリアルだなんて概念は後付でしかないぜ
初代の劇場版で削除された、Gメカなんかと合体してた緩いノリが
戻ってきた感じで個人的には好印象だ

まぁGガンがスーパーみたいなもんだもんな

お前と作ろう 戦いのない未来〜♪

ACE3のイクスブラウを見てると00を思い出す

ガンダムではなくトレミー2と合体して某超時空要塞みたいになっても面白い

>>465
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmodel&nid=55924&start_range=55911&end_range=55928

これか。

予想としては青が両肩含む胴体で、黒が頭と両足、
緑とオレンジがそれぞれ両腕になるとみた！・・なんか六神合体ゴッドマーズみたいだ
ttp://image.blog.livedoor.jp/knighthawk7801/imgs/b/d/bdc43f2f.JPG

>>476
預言者だな
しかも結構、かっこいい

しかし終盤でマイスター続々死亡、ガンダム大破やりそうだから四機合体
だと合体ロボの方は終盤出なくなって販促的にやばいような

４機合体はさすがに戦闘中はやらないんじゃないか？
作戦にあわせて、拠点攻防戦時は格納中に合体作業して
マイスター誰か乗せてでてくるとか。
で、大破後は００が中から出てくる。

戦闘中に合体しないと合体の醍醐味50%ダウンだと思う
ZZだってやったし、戦闘中の合体は絶対やってくれるだろう


理不尽というなら、ZZほど理不尽なものはない
いくら上半身・下半身を飛行形態に分離変形させようと
一番、推力のなさそうなコアファイターの速度に
合わせて派遣しなくちゃいけないんだから・・
ZZに比べたらどんな合体ロボでも合理的だろう

なさそうって
まあ、でも一番軽そうだから問題ないのかもよ

>>480
リアル志向の合体ロボは、パーツ機が編隊運用できるのが多いが、
それ以前はただのオモチャ物だからパーツ機が全然別種（戦闘機と戦車が混ざってる）で
同じ環境で全機運用が出来そうもないのが多い
ザンボットやSRXだって胴体になる2号機が飛べないし速度も遅い

さらに昔は合理性とか考えてない合体ロボばっかだったんだからなｗ
バルディオスは脚の片方だけ戦車だしｗ
鋼鉄ジーグは電磁力合体で、常に電磁石動かしてたら電力ロスがひどい
ダイアポロンに至っては中身があるのかどうかすら判らないｗｗ
ゴーディアンは中身が無いｗし、あの合体方法が合理的かどうかもよく判らないｗｗ
ZZなんてマシな方だろｗ　

四体合体じゃあアオシマだな…
そういえば頭部は必ず丸出しだったしw

合体じゃないが、エステバリスは戦闘中の換装っていかにもな演出を
戦闘中に狙われるからって理由で最初のギャグシーン以降なくしちゃったな
結局、特徴だったフレーム換装ギミックの発展型みたいなのが出なかったのが残念だ

結局インパルスの発進合体は何が合理的だったんだ？

>>485
尺稼ぎに

インパルスが洞窟の中を分離状態で潜行する話で
分離状態はこういうときに便利！みたいな見せ方がされていたが、
あんな長距離をブースト強制飛行できるなら
合体しても飛べるだろ、と思った。フォースユニット無意味ｗ

オモチャギミックを生かしたかったのだろうが、もうちょっと説得力のある
使い方をして欲しかった。まあ種だからそんなの無理なんだが。

あとフリーダムとの戦いの時ちょっと分離活かしてたくらいか

Vガンの合体変形も構造おかしいよな
肩と上半身の連結部分どうなってんだろ

合体って結局、ゲッターくらい合体の仕方による能力の変化がない限り意味ないよな

あるいは分離後の複数形態こそ真の戦闘力があり
合体時が充電期間みたいな設定とか

(実際の設定はどうかわからないけどターンＸみたいなイメージ

手足が別れてる時のが無敵だけど
炉が本体にあって定期的に合体して手足にも充電しないといけないみたいな戦法)

それプトレマイオスじゃん

00BD　オーディオコメンタリー　第6話セブンソード
水島、黒田、海老川、柳瀬　メカデザイナーのコメンタリー

(アバン)
・メカデザ決定以前の監督と海老川の会話。海老川「モニターの画面デザインとか、ロボのメカデザ以外も何でもしますよ」。実際に実力を認められ内定貰う
・海老川、本当に選ばれると思ってなかったので一つでも拾われたら、と自由なアイディアをコンペに出しまくっていた
・水島「海老川の何でもやると言うのは内部に取り入ろうというのとは違う。普通に考えてモニターデザイン等と兼任など大変だし、実際1期後半の海老川は超大変でした
・海老川と柳瀬は大変仲良し。二人にとって同い年のデザイナーは初めてだし、家も近い。模型も一緒に作る。端から兄弟のよう

(Aパート)
・トレミーと内部美術は海老川。少しだけ柳瀬も協力。トレミーのカタパルトは二人の合作
・柳瀬のCB用のデザインは10個。うち一つはトレミー医務室
・水島、個々のデザイナーに頼むと合作はやりづらいが二人がプライベートでも仲良しなのでどっちかに発注して相談してあげろという、物凄いぶん投げ方が出来た
・海老と柳瀬、二人で机を向かい合わせデザインしあってる。深夜ファミレスで話しあうことも
・ガンダムのデザインは立体化が最初からはっきりしていたので手間のかかる3Dで起こしてもらった
・デザイナーは立体化前提ということで逆に燃え、半ば合宿的なこともやった
・トレミーのモニターなどは実はミハラさん(ボンズ撮影監督)に手伝ってもらい、原画にはゴンゾのカワハラさんとかこっそり色んな人に参加してもらっている。絡め手。
・PMCマーク、制服は柳瀬だが出番は一瞬
・６話の内容はメカ盛り沢山でメカデザ連中は好きな話だが、水島的にはネットで叩かれたのが痛かった
・海老川、黒田がついにエクシアの7本の剣が、と言うと水島が「あまりふれないでｗ」「演出的には日和ってしまった」
・量産型フラッグは６話からだがイナクト同様出番少ない。理由はあまりに最新鋭器という言葉に拘り、雑魚メカ扱いしなかったため。
　代わりにヘリオンやリアルドの出番多く水島は失敗？と思っている。ザクでよかったのに旧ザクをメインにしたような心残り。最初の水島リアルロボ路線の弊害
・島のコンテナには下に移動装置キャタピラがあり海中も動ける万能なのに描写がなかった。コンテナから武器が出てくるのもこの回だけ
・黒田「６話のGNブレードは商品展開誤った」一同「ぶっちゃけ過ぎ」
・デュナメスは元々フルシールドでデザインしているがバンダイがFGで出来ないというのでノーマルは簡易版の小さなシールドにした。HGでなら再現出来るというので６話からの運用となった

(Bパート)
・福知ユニオン、寺岡人革、CB海老、そして柳瀬は全てのお助け(一応AEUも)になってるがこれは柳瀬の仕事が早いからと水島
・アリーのイナクト受領シーンは柳瀬が美術。水島「この頃は演出陣が序盤で枚数使い過ぎてる事を気にしてた」
・留美のピンクリムジンがディテール追い切れずリムジンらしからぬギュウギュウ詰め込みを自ら突っ込む
・CB系デザインは白がメインで密度ないのが目立つ。グラデ入れたら上がるがストイックに下げた。結局玄人好みになりすぎた。後から足そうと思って出来ず
・マイスターのパイスは海老ラフの千葉最終デザイン
・６、７話は「HGを売るんだ」と装備が全部フル装備になっていたのにコンテナはまだプラモで出ていない。ガックリ
・デュナメスが銃取るカットのみ中谷画。柳瀬が銃の取り方の設定画を起こそうかと言ったら中谷が直接やってしまうと言ってくれたから
・デュナメスが二丁拳銃やってるシーン。水島「この辺りのMS、後半ではありえない位動きが止まってる、一個一個溜め多すぎ、正直直したい」と半ば懺悔。作画がよくやってくれるだけにってかんじ
・作画も大変だが格好よくMSが動き、戦闘シーンそのものに力があると作画陣の感覚が全然違うというのがやりながらわかってきた
・演出陣もどんどんメカシーンを格好よく、枚数を気にするの止めていった
・黒田「エクシア対イナクトでセブンソードと銘打った以上。剣使わない訳には」水島、７本の剣の演出に心残りあり

(エンディング)
・柳瀬「人型のアクションするMSデザイン。実は初めてで最初喜んだ。反省もあった」
・↑に対し海老は僕は初めてじゃないですけど(一同笑)
・海老川「エクシアの肩の鎖骨の稼働描写まで中谷が設定に忠実に書いているのに感動」

柳瀬は同時期、MGS4でREX、RAY、クライングウルフの3Dモデルも作ってたんだよな
どんだけ仕事速いんだよ

そういえば金色のジムみたいなMS
あれ誰のデザインだったんだ？

河原

むしろガワラ以外誰に見えるのかと

>>492
作った側は思い入れもあるんだろうが、結局演出が駄目なせいで
ロボ戦は敵味方とも棒立ちで回避せず＆味方無敵シールドで全然面白くなかった
水島がそれをわかって無いってことは、演出家としてはただの無能だな。

アリオスガンダムの飛行形態や、ケルディムのイメージイラストの腰部アーム(?)見る限り、
ダブルオー以外のガンダム3機のGNドライブ取り付け位置は背中から腰に移動したみたいだな。
あの背中についてるのが個人的に好きだったんだが、スポンサーや現場的には不評だったのか？

そういえばあの飛行形態ってなんのために
変形してるんだろう？

Zの頃みたいにスラスターをよせるための変形って設定は
GN粒子の設定から使えないはずだし

おもちゃを売るためでしょ？

MSって思わせないため？　巨大なコンテナをバランスよく接続するため？

>>497
水島はどっちかっていうと管理能力に偏ってる方だし、この時点だと
枚数節約しないとスタッフは息切れすると思ったんじゃないか

>>499
デュナメスなんかの尻に付いてる黄色い円が「GNバーニア」なんだそうだ
GN粒子を一定方向に収束して濃度を上げ速度を向上させる装置なんじゃね？
全身に纏ってるだけのエクシアは最高速度だとMA形態のフラッグ以下らしいし

うーむ、やっぱそういうところなのかな？

ミサイルも後ろから粒子噴出してるし、そういう解釈でOKかと
ロックオンもグラハム戦で散布を停止して防御に回せといってるし、
濃度によって機体性能に変化が出るみたいだ

>>498
人型機だと重心は腰なので、腰に推進器がある方が理に適ってはいる。
00ガンダムは飛行姿勢だと推進器の位置が肩部＝上端過ぎて本来なら
まっすぐ飛べない筈。まあアニメだし、カッコよく動けばいいのだがｗ

>>502
枚数の問題じゃなくて、単純に殺陣＆パワーバランスがつまらないって意味。
序盤のティエレンなんて移動速度が極端に遅くてただのカモだったし
砂漠で包囲されて飽和攻撃食らってんのにバリアが１５時間持ったなんて
チート機体すぎて面白くも何とも無い。

そういう設定で、ちゃんと機体性能差を演出してるんだから問題ないな

>>507
じゃあその設定で面白く見せようって考えがそもそも無理があったってことだな。

俺は面白かったぞ
自分がつまらないから、他の人も面白くないってのは無茶だろ

客観的に見てつまらなかった

あそこは「アムロなら耐えずに勝手に突っ込んで司令塔をぶっつぶして後でブライトに睨まれるんだろうな」的に見てた

どこがどう客観的なのか説明して欲しい所だけどここメカデザインのスレだから

>>512
面白い、つまらないなんて主観なのに
客観的言い出したらもう話は終了だろ

まったくだ。客観的に見ておかしい。

>>506
ヴァーチェ以外は回避シーンもわりと描写されてる
フラッグ　初戦からエクシアに迫る
イナクト　アリーイナクトはエクシアと互角以上の健闘、コーラも
ヴァーチェの砲撃を回避
ティエレン　高機動型はエクシアを抑え込み、宇宙用は何度も回避シーンあり
タオツーはヴァーチェを運動性で圧倒する
ヘリオン　一話ではエクシアの射撃をわりと回避、抱きつき自爆など変化球も見せる
と、色々やってるんで
>ロボ戦は敵味方とも棒立ちで回避せず＆味方無敵シールドで全然面白くなかった
ってのはあの回と数話にしか当てはまらない
チートMSに各国がどう迫り敗北するのか、その流れを黒幕はどう利用するかって
全体の流れが嫌だってのは客観的じゃなくて個人の意見じゃないのか

というか無敵シールドっていってもパイロットに負担が掛かるって描写は
あったし、かならず防御するか回避しようとしてるとこ見ると
ブレード系の武器だとやばい感じではあったと思うが

上手くいえないけど、斬撃の瞬間にカメラが切り替わったりして、
アクションシーンでアニメ的な面白さが削がれてるなーとかは思った

後半はそれなりに動いてたし戦闘シーン面白かったよ
メカデザのスレで話す話題でもないが

スレチだしヤメナイ？

戦闘シーンはZが面白い

現実に無いものをむりくりリアルにしようとかする前にロボットバトルを重視してるから面白い

Zは機体に電流ながれるとパイロットしびれるもんな
で、海蛇のコードが切れると機体はなに事もなしにピンピンしてる
（コクピット椅子ごしのパイロットにまで電流が届くのに
電子機器には全く影響なし、すごい技術だ。しかも機体にやさしい）

実はさりげないところにスーパーロボットの伝統が強く残ってる

>>521
電子機器の耐久性は上がったけどコクピット自体は電磁攻撃
なんて想定してなかったので通しちゃいましたってことで
種とかはレールがぶっとんだり機体の電装系が全部オシャカになる
ようなとんでもないもん食らってパイロットが無事だったのは違和感あったし

装甲壊れて至近距離から直撃くらってもパイロット生きてたしね
あの世界の遺伝子いじった人間の皮膚はＰＳ装甲仕様なんだろう

というかねビームサーベルで分厚いMSの装甲をバターのように切ってるのにあんな薄いシールドだと防がれるとかどうなんよ？

ビームやレーザーでも結局矛盾で一杯

それは兎も角
実剣使って剣技駆使して斬り合うガンダム作品でも作らんかな…
見たいぞー見たいぞー

武者ガンダム？

武者良いねぇ

昔の武者ガンダムセンスよかったよな
新世大将軍とか好きだ

>>525
エスカフローネしか浮かばない……
巨大な鋼の塊同士が純粋に力と力でぶつかり合うってのは
スーパー系ですら昨今見ないなあ

ラガンは？

>>530
1クール目はどしどし歩いてるのが好きだったけど、
それ以降のインフレがちょっとね
シモンの戦い方も地形を利用してたのが気合で
済ませるだけになっちゃったのも残念だった
個人的にはラゼンガンとのガチンコがピークだ
まあ作画良かったから最後まで十分見ごたえはあったけどね

>>524
(ガンダム系に関わらず)前から疑問に思っていたが
人間が盾をもつのは盾のが人体より
ずっと硬いからなわけで
(さらに破損しても代えもきくし)


ロボットの場合は、
機体からして無機物なわけで
ああいう盾がいるんだろうか？って

単純な厚みだと胸や手足厚みのがありそうだし
(フレームの厚みとは単純に比較は出来ないが
それにしても盾は薄い)

体当たりなんかを盾で受け止めると
結局、左手だけで受け止めてる事になって痛みそうだ


…もっとも機体が無機物といっても
より弱い箇所はあるだろうし
そういう弱い部部位をまもる意味はあるのかもしれない

それでも種の特にフリーダムは理不尽すぎる性能だわ

・いざと言う時に一時的に手放す事が出来て回収さえすれば即座に再使用できる
・大型であれば遮蔽物として設置するなどの使用法。また面積を活かして目隠しに
・腕を動かす事で装甲の分厚い部分をある程度自由に移動させられる
・上の理由から重装甲化よりも軽量化が可能
・打突装備やシャベル、誘爆を考えなければ追加マウントラッチとして転用可能
・規格が合えば他機種間で共用可能

こんなとこか？

作画の為に線減らされるくらいなら盾持ってて欲しいな

>>528
ディフォルメ元の機体のマスコットとしてのSDならともかく
何ちゃら戦国伝とかのガンダムとかは、正直メカとして見る視点は無いなぁ
あれはポケモンとかデジモンとかの鎧っぽいモンスターとかの類だと思うんだが

SDΞかっこよすぎだろ

>>536
F91でやってた小型化路線を復活させて、
スコタコサイズのMSってのをマジに正当化する理屈をこねて、
世に問うという手もありそうな気がする。
SPTだってテレビに登場するプロポーションはともかく、
大河原氏デザイン時点では、かなり背丈のひくいメカだったし、
ああいうアプローチは再考されていいのでは？
かわいい、ではなくカッコいいを目指せば、結構斬新なモノができてくるように思う。

小型化は磐梯に却下されると思われる

SDガンダムみたいな作業用MS、クロスボーンに出てきて種

ロボットの盾は一騎討ちならまだ盾として役にたつかも

盾というよりかは追加装甲とか鈍器とかに考えるべきかねぇ


>>533
ガンダムの主役機って大概奇跡を起こせたりする理不尽だと思うぞ

特に理不尽なのはサザビーのコックピットかコア・ファイターの入ってないガンダム・ガンキャノン・ガンタンクあたりか（後者は逆な方向に）

Gガンはさておき種はリアルロボットってよりヒロイックすぎるからいやだ

盾は作画の線を減らすことと、演出に使えるくらいの意味しかないんじゃない？
マトモに考察したらどんどん「いらないじゃん」って方向に行くだけだと思うぞｗ

予備装甲でいいんじゃないの、盾
持ってて安心、装甲と違って壊れても修理いらず
これくらいの感じで

Z以降のMSのシールドはどっちかっていうと
ウェポンコンテナとしての性格が強いんじゃね？

Wのバード形態ノツメって・・・

>>546
漫画版で南極から脱出するときヘビーアームズの両肩ぶら下げてた

あんなマウントの仕方じゃ肩もげちゃうよね

レイダーもツメか

ガンダムはまだIフィールド云々が出せるからいいけど
パトレイバーであの盾ってのも、また大仰なイメージがある

他にも、なにかあのスケールで
あの足首が太すぎる印象があった

人間スケールの10倍なら体重1000倍増しだけど
5倍ならせいぜい125倍増し程度なんだから、
いくら近未来でナントカ合金とか使えなくても
足の負担はもっとずっと余裕がありそうに思えるんだがな

全体的に世界観が違う割りにMSに似すぎてるんだよなぁ・・

>>538
バンダイに移籍したワタルがこけたし

ロボット魂と版権イラスト比較
http://www.hsjp.net/upload/src/up38016.jpg
HG
http://www.hsjp.net/upload/src/up38016.jpg
ジンクスいろいろ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib048166.jpg

HGこっちだった
http://uproda.2ch-library.com/src/lib047985.jpg

381 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：2008/08/26(火) 06:40:37 ID:??? 　　　
まとめ

00外伝
主役MS　ガンダムラジエル、GNセファー
http://ranobe.com/up/src/up293675.jpg
http://ranobe.com/up/src/up293672.jpg
http://ranobe.com/up/src/up293669.jpg

モデラーコンペ
http://ranobe.com/up/src/up293673.jpg
http://ranobe.com/up/src/up293671.jpg
http://ranobe.com/up/src/up293674.jpg

くじ　A賞　仮面　B賞　CC　C賞　胸像
http://ranobe.com/up/src/up293676.jpg
http://ranobe.com/up/src/up293670.jpg

水陸両用MSはタツノコプロまるだしでかっこ悪い。
タイムボカンに出たほうが似合う。

ギアスってミリタリー意識してんのかしてないのかわからん
機体極彩色だし

量産機はリアルロボット路線、ワンオフ機はスーパーロボット路線だと思う
もうスーパーロボットばっかり目立つようになっちゃったけど

足にタイヤ系って飾りだよね

巨大ロボットの迷彩って何処まで役に立つんだろう

いっそ見たら目が痛くなったり気持ち悪くなったりするくらいな塗装のがいい気がする

ギアスも戦闘が空中戦ばかりになってつまらなくなっちゃったね
1期で地上戦やってた頃は戦闘でも色々工夫があって良かったのに
やっぱロボットは空飛ぶべきじゃないな

夜間戦闘はやっぱ黒だろ
レーダーあるとは言え目視では捉えづらいだろうし

フルメタのAS見たいに光学迷彩もあるな

ASの光学迷彩って目視にだけ有効？
レーダーには映らんの？

>>563
最新世代のASは複合迷彩。

ECS。正式名称「Ｅｌｅｃｔｒｏｍａｇｎｅｔｉｃ　Ｃａｍｏｕｆｌａｇｅ　Ｓｙｓｔｅｍ」（電磁迷彩システム）
レーダーやセンサーなどから機体を隠す装置。ホログラムを始めとするさまざまな機能を
組み合わせることで、赤外線や電磁波などの探知からほぼ完全に身を隠せる。
ミスリルの場合、センサーだけでなく肉眼ですら見ることはできないほどの高性能のものを
ＡＳ（アームスレイブ）や戦闘ヘリに備えている。このネーミングは敵レーダーなどを電子的に妨害する
名称の由来は「電子対抗手段（ＥＣＭ）」から。
欠点として起動中はオゾン臭がきついため、動物に見つかってしまう事。雨の日に使用すると
無数の小さいショートを起こす為使用不可という事、波長の短い紫の光や紫外線を隠蔽しにくいという事を利用した
対ECSセンサー（Ｅｌｅｃｔｒｏｍａｇｎｅｎｉｃ　Ｃａｍｏｕｆｌａｇｅ　Ｃｏｕｎｔｅｒ　Ｓｅｎｓｏｒ）によって逆探知されてしまう危険性などがある

だとさ

どうでもいいけど、光学迷彩ってネーミングは攻殻機動隊が初出なんだな

最新世代のASは未来からのブラックテクノロジーがあって成り立ってる兵器。
常温核融合炉で機体の廃熱が最小
電磁筋肉による駆動で静音性と敏捷性が高い
ECSの電磁迷彩

イメージ的にはピョンピョン飛び跳ねて隠密活動する忍者か

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808111255

ミラージュコロイドも複合迷彩

米軍の新型迷彩で周囲の情景をリアルタイムで反映するってのがあったな
5ｍ以下で岩場とかジャングルに身を伏せてれば意外と目立たないかもしれない

この画像だと膝畳んだ小型MS背負ってる感じだよね
http://nov.2chan.net/y/src/1219713939856.jpg

子供が産まれるんか・・・

顔があるから合体すると見せかけてバックパックがナドレ二号に変形
「なんだ、合体はなしか」と油断させたところでＧＮアームズと
さらに合体して顔になるというパターンと見た

シードガンダム→オメガガンダム
の企画復活か？

なんか無理して映像で迷彩しても
逆に熱で簡単に探知されそうな気がするんだよなぁ‥

アナログの迷彩の利点はあくまでお手軽さゆえで
手のこんだ真似して迷彩しても
発見する方法が変わるだけなイメージがある‥

紅蓮聖天８極式と合体して欲しい。

ガンメン人気だな。

>>575
グランゾートをお忘れか

デビルガンダムもなー

ＺＺの初期案にもコアガンダムとかあったな
勇者系の原案になったらしいけど

え〜い、ガイキングがなぜ出てこない！？

いっときガイキングやダンクーガやジーグなどリメイク祭が流行ったけどあれはなんだったの？

販促

>>578
あったな。プレーンなガンダムが手足折りたたんで、よりでかいガンダムのコアになるやつ。
オメガガンダムだっけ？　言われてみりゃ、ジェイデッカーとかと同じパターンか。

勇者系でもそうだけど折りたたみ合体って接合どうなってんだろな

ツメでロック
それじゃ弱いダメ
ネジで固定
それでも弱いダメ
そんな感じで最後は分子や原子レベルで結合
これで終わっちゃう

超電磁の力でなんとかなりませんか

艦載機の主翼折りたたみ部みたいに
棒通せばええやん

http://up.2chan.net/v/src/1219727167276.jpg
やっぱり気になる

>>587
尻のコンテナの中に折り曲げた足を隠してるのかね。

正直、1号機のスラスター部分に
2号機が頭から突っ込むような合体のが気になる
残留熱で変形とかしないんだろうか？

てかセラヴィーボリュームすごそうだな
FAZZよりもピザか？

ハイコンプロだけ明確に違うな

変形合体を考慮に入れてないHGと、変形合体可能なハイコンの違いだろ。

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d441616.jpg
またギミックが・・・

>>593
きっと合体時の手首がしまってある

結局、前に伏線っぽく振ってあったナドレの秘密うんぬんって
この合体に関係あったのかね？

あとは合体にどこまでリアリティをもってくるかだ。
きもちイイ〜！！！　は河森がやった。
あとは、ちゃんと濡らして、きちんと相性を合わさないと
合体できないようにするくらいか。

それコンバトラーじゃ

>きちんと相性を合わさないと
コンバインOK、コンバインOK

そんなにエ

今夜はコンバインOK？

>>598
俺たちも相性ばっちりじゃないか･･･
俺と濃厚なコンバインをやらないか？

接点金具を濡らすのは色々と問題が多い
おまいらワセリンか海藻ローションを使え

【医療】身障者向けモビルスーツを開発　車椅子の人でも歩行可能に…イスラエル企業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219838854/l50

お前ら曲線主体のデザインと直線主体のデザインどっちが好み？

>>604
カトキの曲線は大好物です

モノによりけり
サレナやクインマンサの曲線は好きだし、００のＭＳみたいにカクカクしたのも好きだ

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d443009.jpg

>>607
…聖衣分解装着図？

>>604
どっちのラインも絶妙なバランスでデザインされてるのが好き
直線主体のロボの手足や腹に緩い曲線が入ってるのとか素晴らしい

直線主体　ゴシック様式
曲線主体　バロック様式

RX-7でFCが好きかFDが好きかを聞いてるのと同じだ。
ああ、そうさ、おれはRX-8が嫌いだ。

三次曲線とか見てると脳汁が出る俺は山下いくと信者

キャラホビ行ってきた
フルメタの玩具がいろいろでそうで楽しみだ

ロボットにおっぱいがついてるのはどうか
おっぱいミサイルは由弓教授の趣味なのか？

弓教授は製造でアフロダイ設計したのは兜博士じゃなかったっけ

>>607
その「胸・胴体」としてる所が「顔」なんじゃないのか

>>616
分離して頭が胴体になるセラヴィダーと、
セラヴィーガンダムとメガフュージョンして頭部になるキングセラヴィーガンダムの二つかかれてるじゃん。

まあでも久しぶりに主人公の合体メカが
見られそうなのはありがたいな
うん結構、本当に久しぶりじゃないか

むしろ変形してゾック系になると予想

166 ： ◆ghsqPDAB/M ：2008/08/31(日) 18:00:57 ID:oS3E0ulX
海老川インタ
00ガンダムはドライブの位置を斬新にした
最初はあまり好評ではなかったエクシアが徐々に受け入れられたことでエクシア好きが00をどう見るか怖かった
メカデは産みの親であり育ての親
海老川のエクシア像とファンのエクシア像が離れるのを気にした

海老川のエクシア像ってどんなだろ
鎖骨とか筋肉モチーフのコードとか人体を意識してたみたいだけど
ナドレは中性的なイメージじゃなくてアスリートなんだっけ

>>620
「メカデは産みの親であり育ての親」じゃなくて「産みの親であり育ての親ではない」って言ってたんじゃない？

エクシアはとにかく既存のラインを外すことを意識したとかあちこちいってたな。
＞エクシア好きが00をどう見るか怖かった
なのでまあこれは分からんでもない。顔も胸もいつものガンダムだし
個人的にはもっと00のデザインで冒険してくれても良かった

規格外のデザインじゃ毎週戦闘シーン作るのは厳しいってことだしなあ
OO一期はギアスR2より低予算だったとも聞くが
エヴァの時はいくとが作画しにくいデザインを上手く演出してくれたガイナスタッフ
を褒めてたが、予算の低さも手伝って後半はロボットアニメの体を成してなかったし

自分で一回、動いてるエクシアのカット描いてみた奴なら
分かってくれると思うがエクシアってすげー描くにくい
特に胸周りと左右非対称のシールド2個（＋巨大ソード）

変形してもやはり顔は見えるみたい
http://www2.imgup.org/iup679650.jpg
http://www2.imgup.org/iup679660.jpg

あと金ピカ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader766858.jpg
http://www2.imgup.org/iup679704.jpg

左右非対称だと、左右反転してバンクシーンに使いまわすことが出来ないから非経済的。
シールドはでかくて単純なデザインだと描きやすくて良い。∀のシールドは最高、さすがシドミード。
フォルムは単純、ディテールが複雑と言うのがよい、遠景で作画しやすく、玩具も作りやすい。

まあ気が付いたらグフみたいに変なバリエーションが増えてるんだけどね、左右対称の

>>626
機械新種？

>>627
http://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
シドは盾いらない派らしい

金ジム売れるかね？

>>631
上段はネタ画像で下段はホビージャパンの作例だってさ

なんだネタか・・・でもそのうちでるんだろうな
アルヴァトーレのほうは実物みたぜ

たぶん出荷数抑えるだろうから山積みにはならなそうだ
ある種のネタ要員としてパイロット同様愛されてるみたいだし
でも赤イナクトの下半身に引っ付いてたMA同様、外殻の部分は出なさそう

赤イナクトの蟹は割りと好きなんだがなぁ
そういや一体だけ水中用MAいたよね？

シュウェザァイだっけ、言いにくい名前だ
思えばアームで敵に掴みかかるってのはアルヴァトーレに通じる物があるな

http://www.imgup.org/iup680143.jpg
http://www2.imgup.org/iup680422.jpg
http://www2.imgup.org/iup680390.jpg
http://www2.imgup.org/iup680444.jpg

両肩のシールドが翼か
考えたな

スラスターはぱっと見、ショルダーアーマーに見えるから
パーツ換装と可動でシルエットを手軽に変えれるのはおいしいよね
肩からは浮いてるから、腕に負担が掛からないってのもいい

現実がどんどん二次元に近づくな。
モビルスーツもそう遠くないうちに…できるか？

【二輪】人工筋肉によって変形・装着する超未来的なバイク「機械仕掛けの神」[9/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220264930/l50
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/b/7/b7056f23.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/a/8a3feda7.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/1/c1031f23.jpg

ttp://www.geocities.jp/bbsvictory/image/DSCN5384.JPG
ttp://www.geocities.jp/bbsvictory/image/DSCN5385.JPG
ttp://www.geocities.jp/bbsvictory/image/DSCN5409.JPG
ttp://www.geocities.jp/bbsvictory/image/DSCN5410.JPG
ttp://www.geocities.jp/bbsvictory/image/DSCN5411.JPG
ttp://www.busou.konami.jp/figure/3dg/yda.html

>>639
武装神姫SUGEEEEEEEEEE!!!!

http://www.busou.konami.jp/figure/lineup_019.html

デジャヴだった

>>639
確かに姿勢似てるけど、どっちもモスピーダだろこれ

小石とか泥跳ねそうだから地面に面する部位にカウル付けているという点
では神姫のほうがリアルかもしれないような気もする

http://jp.youtube.com/watch?v=fo9BEHteACk
この超人専用バイクだなこれ
というか三輪だからトライクって紹介しなきゃ駄目じゃないのか

>>639
>設計者はカリフォルニア州のArt Center College of Designの学生
>まだコンセプト段階で製造されてはいないのですが
企業のコンセプトモデルですらないみたいだけど、
実際まともに走るんだろうかこれ

前輪が跳ねた泥水や砂利がウザくて乗れたもんじゃないのでは？

>>646
オンロード車なんじゃね？

ああ、荒れた路面では歩き、傾斜がきつければ手も使って登攀するんだな。
一応はわかるが。

何駆動で何燃料だよ

>>649
超カロリーメイト食って自力で動く。

雑種面白すぎ

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d446784.jpg
なんで未来のほうがダサイんだ・・・？

>>652
ヴァラヌスはゴテゴテしてて不細工
ジンクス�Vはガンダム初心者用のGN粒子制御のためのX字状
バインダーがなくなっていてシンプルでいい
アヘッドは間接のデザインとか見るとグレメカで書かれた
ジンクスの台等で開発中止になった人革の次世代機をベースにしてるんじゃね？

どう見てもアヘッドの稼動範囲が少なそうな件

>>652
よくわからないけど∀ガンダムはかっこいいよ

>>652
CB製じゃなくて連邦の遅れた技術で作ってるから
デザインとかの余裕が無いんじゃない？

余計なパーツが無くなって実用一点張りって感じじゃないかアヘッド
CBのアドバンテージなんてオリジナル太陽炉関連の技術だけだろ
そこが超絶的だからまだ戦う気があるんだろうが

でも人革の旧規格のフレームを採用してる意味ワカンネ

アヘッドの開発経緯が出てない現状
じゃわかんないし、バレ待ちかな

＞514 ：HG名無しさん：2008/09/04(木) 04:37:30 ID:eLJVZ29L
＞ PSじゃないけど、Ｖガンダムはカトキが作画しやすいようにと考えて
＞ デザインしたそうだが、現場では描きにくいと不評だったらしいｗ
＞ 確か、絵を描く時にポイントが決めにくいとか何とかだったような…
＞ 線を減らせば描きやすくなると言うような単純な物ではないみたいだねぇ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188050012/514

模型板から移住して来ますた。
アニメとして「良いデザイン」って何だろうね。

線を減らす＝描きやすいと(カトキが)勘違いした例だろうな。
デザインした人間はそういう形状だと知っているから躊躇無く線を引けるが、
当人以外は頭の中でパーツの形状が立体的に思い浮かべやすくないと描き辛い。
Vはスネとか凸と凹を分ける線が入ってないからポーズによってどこまで凸を
伸ばすべきか、どこからが見えない部分になるのかを判断しづらい。

シンプルな形状がいいんじゃないの？
アニメーターにとっては
まあそれだと魅力の無いのが出来そうだが

ネットで線がゴチャゴチャしてるだの言われたスローネは現場からすると描き易いって話だったな
フラッグなんかも不評は出なかったそうだけど

SとかΞとか映像化難しそうだな・・・細かすぎて

そういう意味ではＶ２は描きやすそうだな。
トミノには不評のＶマークも特徴的だし。

V2ABって作画的にどうなの？結構ごっちゃごっちゃしてるけど

クスィーは書きやすいんじゃね
パット見は逆三角形のシルエットだし

ってペーネロペーがあるかｗ

>>666
カトキが画集だったかVのDVDBOXだったかで
あんなデザインにしてごめんって反省してた

ディテールの細かさは手数でどうにでもなるけど、
複雑な曲面は高度な立体把握能力がないとそもそも描けないってことなのかな

クイン・マンサとかのこと？

全体的なシルエットさえはっきりしていれば
ある程度はなんとかなる

キュベレイって描きやすいの？

キュベレイでムズいのは脚くらいじゃないか？
膝とふくらはぎがスネ外装から別体になってたり縦方向にラインがある分ましかもしれないけど

分割線がなくて「ぬるん」としているのが形状把握の難度を上げてるのではないかと

アビスガンダム？

ターンエーの髭は秀逸だったな。
ミードはしっかり作画のしやすさ考えてたらしいけど、
あの髭の曲線の具合で今どの角度向いてるか一発で分かる。
胸も足も腕も、複雑そうな線がいっぱい入ってるが、
遠くでみたときのシルエットはどの形状の面が表向いてるかで
角度がすごく決めやすいように作られてる。
絵描きの人は書いてみたらどれくらいターンエーが書きやすいか
よく分かると思う。初心者におすすめだよ。

髭がライト層に受け入れられていないのが残念でならない

やっぱり顔が命…

ガンダムでアートして成功したのはゼータぐらいかな

ゲッター１と真ゲッターならどっちが楽なんだろ

>>679
作画アレンジの余地がある方が
アニメーターの味が出る。
そう考えれば、後はわかるね？

>>677
あれでも種じゃない方の重田氏が小顔なイケメンにしてるんだけどなあ
富野監督曰く『キャラクター性という視点で考えたとき、「ヒゲを付ける
ならば付けるで、その場合の頭や肩の形がこれでよかったのか？」
というような気配りが必要なんですよ』
だそうだ
同時にメカを描くより地球の物語背景の時代設定を気に入っちゃって
ガジェットとしては活かせなかったとも反省していたが

ミード画は大して魅力感じないが画面の中の髭は全然違う品
重田がいなかったらどうなっていたことか

映画とかの造形物じゃないと活かせないと言ってたかな
ツルンとした3DCGではトロンと大差ないとか

自分はミード画の方が断然良いけどな
アニメの方は良くも悪くもカッコいいアニメロボって感じだからね

ミード画の顔はさすがに小顔すぎる印章があったな

(ヒゲがどうと言うより)ヘルメットの中に顔が
埋没してる感じで

00のジンクス見てて思ったんだが、総数30機でパイロットは全員エース級って設定なのに
何故か全機ほぼ同じ装備に完全に同じカラーリングってのは違和感があったな。
いつもの色変えバリエによる専用機だけじゃなくて、持ち手とシール違いでお手軽専用機って
方法もオーバーフラッグで使ってるんだから、せめてもの国家間の意地の表れとして
セルゲイ他人革連エース機:両手に一部がティエレンカラーのシールド　　ソーマ:左と同じ装備で桃色
ユニオンエース機:一部がノーマルフラッグカラーのライフル　　オバフラ隊メンバー:左と同じ装備でオバフラ色
AEUエース機:一部がイナクトカラーの片手シールド　コーラ:基本カラー。コーラだからこれでもキャラが立つ。
ぶっちゃけシールで表現できる程度の違いでいいんで、せめてガンダム追い詰めてる奴くらいはわかり易くしてほしかった。

>>686
配備されてすぐの機体で、初のＧＮ搭載機、
整備の手間や運用データの取得を考えると
勝手にカスタマイズするわけにはいかんだろ。

密集隊形とかもそうだけど、集団あっての強さだしねジンクスって
タイマンだとマイスターの中では実力低めの刹那と
エクシアにもフルボッコだったし
何より、エクシアやイナクトでもうんざりなのにこの上
ジンクスのカラバリでHGの枠を埋められても困る

ジンクス�Vではパーソナルカラーって復活してんのかな
ガンダムが派手な色なのは「俺はCBの機体だ！」って宣伝するため
だったそうだし、国連も似たようなことしそうなんだが
コーラカラーでも広報聞いただけの奴なら最強のガンダムキラーみたいな評価だろうし

よくよく考えたら一番実力低そうなティエリアと最低限の武装しかないナドレ
に三機ぐらいあっという間にやられたんだっけ
まあ、トランザムと軽量なナドレは相性いいだろうけど

上の方の話だけど、
面を線で囲い込んでしまえれば、
立体把握しやすくて書くのが易しくなるわけですわ。

直方体とか、六角柱とか、さらにゴチャゴチャと切れ目や突起が付いていても、
全部を線で囲ってしまってよいなら、手数はたくさん必要になるが、描くのが難しいデザインではない。

コカコーラのガラス瓶みたいなウネウネしてるのは描きづらい。
輪郭線を描いたら、あとは画然とした線を見出しにくいので、表面の起伏をどう表現したらよいか、線画では難しい。

カトキさんのVも、ノズルだかなんだかの開口部に至るまでの曲面とかスラリとした脚の起伏など、ちょっと難しそう。
あと、上腕が四角柱→円柱みたいになってるところも描きづらい。
富野監督は、1stの頃から「四角柱→円柱」的なデザインがアニメートできたらいいなと思っていた節があるが、
やっぱり困難だった・・・のか、バンダイに嫌われたのか、結局、四角でいいやとなってる。

長文ｽﾏｿ

>>691
さらにVガンの時ってわざと色トレスしてないから余計に…

ヒロイックなメカって突起物多いけど実際あれってどうなの？
戦闘で凄く破損しやすそうだけど

機能や必然によらない突起は全て意匠。
機械・乗り物じゃなくて鎧兜とか装飾品、衣類の延長みたいな
側面があるんではなかろうか？

>>693
ツノとかか？
かっこいいからだろ、戦闘で壊れても支障はないしな

角ってアンテナじゃないの？

>>693
今はセンサーとかある程度理由付けしてるからいいんじゃないかね
まあがっぷりよつ組み合って戦ったりするような泥臭い格闘専用ロボに
無駄な飾りがあったらアレだけど、角を平らにして流線型に、それで付け根に
衝撃吸収機構つければ頭部を衝撃から守るダンパーとして機能させれるんじゃないか
普通の角でも可変するなら至近距離での隠しナイフにするとか

森木デザインとかはちょっと言い訳がきかない

こう、きれいに変型するのってかっこいいな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lHlC_9reXlM

ゼオライマーのことかああああ！

Ξも突起物多いね

やっぱ変型はいいなぁー
もっと主役の変型機をだしてくれー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QhSr2ODNn4k
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GXtydkiXWxM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0FFr7WN8NJc
ttp://jp.youtube.com/watch?v=r1KLxo5QZxE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=htkypWVXdbQ

ハリネズミにもほどがある＞森木デザイン
空間恐怖症か！
でも仕事全体から見ればむしろあの路線が異端っぽいんだよな

>>698
各部突起の全てが空間から伝わる音や振動、
熱など様々な波動を察知する高感度センサーになってるとかどうだろう

ゴッキーの尻の尾突起は振動センサーになってるらしいし、
体が巨大な分、環境や攻撃が各部に与えた影響の察知や、 死角をなくす為に
触角と合わせてそういった器官を全身に万遍なく
配置していると考えればいくらか合理的に見えてこないだろうか

>>704
フィルタリングがしっかりしてないと大変かも

至近弾とか下手すりゃ駆動音ですら信号の洪水だぞ

接触通信とかってどういう原理よ？

ミノ粉で無線はムリ
有線ならおｋ
という理屈が先行したもの

ミノ関係ないシリーズでも接触回線してるよな

>>706
糸電話。

>>706
宇宙空間ではちょっとした装甲表面の傷が命取りになる可能性があるから
MSの全面に異常振動を検知するためのセンサーが張り巡らされているんだ
そのセンサーが副次的に音声通話にも使えちゃったりするんだよ

>>708
ミノ粉の存在しない現実世界でもやってるぜ。

>>710
ちょっとした傷でも命取りって？

>>712
酸素とか燃料が外にでるとか？場所によるけど

コクピット周辺は二重三重に安全装置があるはずだが、
ノーマルスーツを着ないパイロットはお猿だとしか言いようがない。

>>714がいうなら・・・。

>>714
トレーズ・・・
クルーゼ・・・
シャア・・・
（´・ω・｀）

>>714
自信が有る奴か、戦場で死んでも構わない奴、
ただの無謀な目立ちたがりか・・・

部下の士気を上げる効果も

変態仮面及び赤い人補正で助かるシャア達
逝ってしまうドレン

>>718
上がるやつ「流石隊長、余裕ですね」
下がるやつ「何考えているんだ、あの人・・・大丈夫か？」

そういえばトレーズ閣下は別の範疇の変態だったな

でもさ、コクピットに直撃うけたり、
MSの機能にトラブルでて動かなくなって
さらに味方に回収してもらえなかったら
パイロットスーツなんて役に立たないんだし
まあ、本人が いいなら無理に着なくてもいいんじゃない？

>>712
バニング大尉の死因とか
ああいうのがデブリによって引き起こされたりするんじゃね？

>>722
MSの機能にトラブルでて動かなくなってほっとくと爆発しそうだけど今なら
味方に回収してもらえるって時、ノーマルスーツ着てなくて外に出れない…てのはアホだろ

まあ一応、短い間なら素肌でも宇宙空間に出れるんだけどね
逆シャのクエスの例とか、
2001年宇宙の旅の主人公もヘルメットなしで真空にでてた
（たぶん禿はこれを見て、クエスのエピソードを入れてる）

真空に生身で出ると、爆発するとか凍りつくとか言われてたけど
科学的にはそういう事はないらしい。
真空で膨張する空気で肺を痛めないために
口をあけて空気を逃がす必要はあるらしいが。
（だからクエスみたいに口閉じるのは本当はNG。
2001年宇宙の旅でも役者が同じミスをしてて作者が後で注意してた）

宇宙線浴びて酷いことになりそう

宇宙で浴びる宇宙線というのは基本的に太陽から発せられるもの。
赤道直下で真っ裸でいると数分で全身やけどするようなもんで、短時間なら問題ない。

>>727
ぜんぜん詳しくないんで素朴な疑問なんだが、地球上だと大気で減衰されてたりはしないの？

赤道直下の正午晴天だと、大気の層が一番薄いので宇宙線の減衰もほとんど無い。
その状態で裸でいるのと、普通の服着て宇宙空間に放り出されるのとでは、
宇宙線に関する限り宇宙にいるほうがましなくらい。

熱圏までの100ｋｍの大気で減衰される宇宙線と、
布一枚で減衰される宇宙線だと、
布の方が減衰率は高い。

真空による問題はないの？
目玉が飛び出すとか

>>731
だから宇宙線に限った話だって。
真空はまた別の問題。

気圧で考えると短時間なら大丈夫だというのがわかりやすい。
よーするに、たった一気圧だけしか変わらない。

>>731
空想科学読本の記述を信じちゃダメ。
空想科学読本は作中の設定を理解してなかったり
科学的にもおかしい事が多々あると
SF作家の山本弘が批判本かいてる。
ttp://studio-himitsukichi.cocolog-nifty.com/photos/kannrennshoseki/konnnanihenndazo.jpg

その本から引用。真空に関してはここ読めばわかる
ttp://wwww.douch.net/src/douch3201.jpg
ttp://wwww.douch.net/src/douch3202.jpg

ここはメカデザインを語るスレです

なんか半可通が湧いてるな
クラークも減圧より宇宙線焼けのほうが怖いって書いてるし

太陽光を直接皮膚に浴びたら怖いわな。
クラークも皮膚の露出をおさえて直射日光にあたらないようにして宇宙に出てるし。

それでもヤーニぐんそうなら樽で大気圏突入してくれると信じてる

地球人ってほんとむちゃくちゃ

だからここメカスレだって

>>738
塾長なら生身で…

>>738
シャアならいづな落としで…

じゃあ強引に話題を変えて
ガンダムって大気圏突入できるが実際あんなブロック形状で
盾持つだけで突破できんのか？
どんな形状が突破にベストなんだろ
ウェーブライダー？

やっぱ航空機じゃね？

普通にカプセルに入って降下、でも勿体無いしなァ。
バリュートが装備的にも理に適ってる。
打たれるけど。

逆に考えてあの世界の材質の強度なら
ザクもそう簡単に溶けないんじゃないかって気がするんだよな

だってＺの頃のバルーンなんて
空気の入った布みたいなもんだろ？
それも広げる前は畳んであったから
人間大と比較したパラシュートぐらいに薄いはず。

単純な比較はできないが固い材質のが布みたいなものより熱には強そうだ
(木と紙や布なら紙や布のが、木より燃えやすい)

突起物があったり推進材に引火したり、
パイロットを熱から保護する問題もあるだろうけど
MSがあんなに大気圏突入に弱いもんなのかな？
って方がちょっと疑問になる

MSより大きさが2倍ぐらいあるスペースシャトルだって
現代の技術で突入できるわけだし
(もちろん熱を抑える工夫が色々あるのは知ってるけど)
未来世紀の材質とか考えるとザクの方があっさり溶けすぎてた気もする

確か、永瀬唯の宇宙世紀読本にバリュートじゃなくて
盾みたいなのをつけた宇宙船が
大気圏突入する話も紹介されてたと思うから
意外と他のMSも盾かざして突入できるんじゃないかって気もするんだけどね？
楽観すぎかな…？

大気の壁に向かって落ちてきてるわけだから、
海面に凄い勢いで落ちてきて海底までたどり着ける装備があれば、、

なるほど、板がないと、手足もげるし痛いな。

>>746
> 逆に考えてあの世界の材質の強度なら
> ザクもそう簡単に溶けないんじゃないかって気がするんだよな

装甲は溶けなくても内部機材は熱に耐えられないものも多いんじゃないの。
ザクなんて動力パイプが露出してるくらいだし。

ガンダムはそこら辺も全部シールしてあって、しかも廃熱能力が高いんだろう。
アッザム回で表面温度4000度に耐えてるし。

>>749
あれって超高温にも耐えられる素材なのか、
熱の遮断性が高いのか、どっちなんだろ？

本当は大気の洗礼って無茶苦茶厳しい筈なんだけど軽視されてるよな
「かなり大変」レベルの描写で済んでるんだからあの世界の技術ではそんなもんなのかもしれないけど

そんなものは鉄人やジャイアントロボ、マジンガーが飛んだときから、
議論するだけナンセンス。
まともに飛びそうなのはバルキリー（ファイター）ぐらいだ。

あれも航空力学の専門家に見せたら
「まぁフィクションとしてはアリなんじゃないですかｗ」
レベルだったらしいけどな

つーかバルキリーは現用戦闘機をモデルにしてるんだからそりゃいけるだろう。
それでもガウォークやバトロイド形態でも空を飛ぶのはファンタジーだろ。

人型ロボットが空飛ぶのはやっぱ無理があるんか？

ありありやん

推進剤があれば別に問題ない
空気抵抗無視すればどんな形でもいい
ただし、効率うんぬんはまた別の話

ただしMSの場合、その話とは別に
スラスターのついてる位置がかなりいい加減。

吹かしてるスラスターと重心の位置から見て
あきらかにグルグル回っちゃいそうなのがある。sage

M9のフライトユニットはどうなの？

こういうの？
ttp://chara-hobby.up.seesaa.net/image/parm_fllight.jpg

でもさ思うんだけど翼って、速度にも色々よりそうだけど
基本、前後の重心も支えられないといけないんじゃないかな？
ようは空気を踏み台にしてるわけだし
形はどうあれ、機体の重心の左右に主翼がこないと支えられない気がする
ttp://ishikawaya.biz/blog/pic/060904b747-thumb.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/yamamoto561/imgs/7/4/7421bbf8.jpg
ttp://img01.hamazo.tv/usr/hiraharu/コンコルド２.jpg
ttp://page.freett.com/area508/img/maker/sukhoi/s-37a-02.jpg

なんか機体の後ろに羽根をつけてても
前にずり落ちそうな気がする。
主翼じゃなくて尾翼みたいに見えるし。
（それとも本当に唯の尾翼なのか？）

あと、ドダイ・ドダイ改とかは根本的におかしいと思う

スパイダーマンのグリーンゴブリンにしてもそうだけど
ああいうので加速しようとすると、
しっかり固定されてなければ乗ってる人物がうしろにずり落ち
しっかり固体してあれば人物とドダイがいっしょに回転する

>>757
機体の重心の左右に主翼…となるとＧＷのエアリーズはあり？
まぁあれも推進力で無理矢理飛ばしてるクチだろうけど

>>754
そのファイター形態を見ての話なんだよ753は。
大雑把なアウトラインは似せてあるが、モノホンに比べて
凹凸や隙間などによる空力のロスが半端無いんだと。

やっぱりラムダドライバやミノフスキークラフトみたいなオーバーテクノロジーがないと無理ってことか

>>762
まぁ、専門バカの台詞だな。

前世は「鉄の船が浮く訳ない」とかいう船大工だったんだよ。

>>746
単純に「強い」「弱い」の尺度しかないのかよw
現実の物体として考えるなら、熱に強いとか衝撃に強いとか、さまざまな「強さ」がある
「強さ」と「大きさ」しかパラメータが無いなんてゲームの世界かよw

>>759
スリングパニアーとリフターはリアルを目的にしたもんじゃなくて、
作画の手間を省くためのものだからな。

いまだに「この形では飛ばない」なんて断言しちゃう
「専門家様」がいるのかねw

「この形では武器や燃料を搭載して戦闘を行って帰還するほど
長時間は飛べない。
もちろん現実のエンジンとさほど変わらない性能のを使っていると仮定しての話だが」
専門家ならこのくらい正確に言うはずw

つまり永久機関があれば燃料的な問題は解決するんだな？

そういえば永久機関ではないが対消滅機関のイレーザーエンジンがついてる
ＦＳＳのＭＨは普通に人型で飛んでたな
どこに推進力があるのかわからんが

ガンダムデュナメスとか腰の後ろにブースターあるけど重心位置にあるってことは理にかなってるのかな？

スタートレックのエンタープライズは、最初エンジンナセルの後ろに噴射口があったんだが
プロデューサーが模型を見て、これは反動推進じゃないから塞げと指示したんだ
もう40年前の話だ
なのにお前らはいまだに噴射口が無いと飛べないとか…w

スタートレックレベルの技術が導入されたロボットってなかなかねーよ

>>767
それが「フィクションとしてはあり」なんだろ。
現実の商品には絶対使えないレベル。

まさかと思うが、
現代の戦闘機くらいの翼面積が、飛ぶために最低限必要とは思ってないよな？

商品というか、兵器として考えれば
ロボットに変形できるメリットが
燃費や航続距離の悪化を上回っているなら実用化されるだろ。
万能の兵器などない。バランスで考えるんだ

ファンネルの運用は人型じゃなくてもいいと思う

そう考えてキュベレイにボコられてしまったシャア

つか完成してあそこまで使いこなすとは想定していなかった社亜

ファンネルミサイルって使い捨てか

エルメス時代（小説）でもミサイル仕様はあったね

>>779
コストかかるだろうね
というか改めて思うとあの数を脳波で操作するってすごいな

手と足でMS操縦しつつそれとは違う思考で複数の物体コントロールするとか凄いわ

脳波と電波は違うという発想がデンパだと思ったﾐﾉﾌｽｷー。
だって、脳波でコントロールはできても、遠隔操作用の発振信号は
どうやっても電波だと思うんだよﾐﾉﾌｽｷー。

いや君のほうが立派な電波だよw

まあ、サイコフレームとかサイキッカーとか
でてくるとさすがにオカルトの世界だからなぁ…

思うに、ビットやファンネルも
現代兵器に負けない保険みたいな意味があると思うんだ

あきらかに便利すぎて、現代兵器じゃ(遠距離から正確に
打ち落とせるとかできない限り)まず太刀打ちできない

これならMSが戦闘機より弱いとやゆされる危険がない…と言った意味の保険。

ただビットの動く軌道とかも
あきらかに物理的におかしいシーンがある

スパロボとかのPVみて特に目立つけど
ビットの軌道が直角にヒュンヒュン曲がってるんだよね
ああ言う軌道は、よっぽど推進材を使うか
慣性制御できるぐらいの技術がないとありえない

＞＞思うに、ビットやファンネルも
＞＞現代兵器に負けない保険みたいな意味があると思うんだ

ＭＳ＞＞戦車や戦闘機、の世界でこれは意味ないだろ
何に対する保険よ、あくまで後半に敵が使う強力な新兵器ってだけだろ

いや、人型批判派の突っ込み厨とかに
対するもんもあるんじゃないかと思う

現代兵器にはあきらかにビット関連はないし
ぱっとみ現代兵器より強そうな武器があるって
のは視聴者にとってもわかりやすいだろう

＞＞ぱっとみ現代兵器より強そうな武器

これが、ガンダムをはじめとしたＭＳじゃないか

人型じゃなくてもビット使える事が最初から示されているのに、
どうして人型に対する保険になるのかさっぱりわからんよ。
君の理論は根本的に理論じゃないｗ

初ビットはエルメス（MA）だろ？
今日本で開発してるアレとかもしかしたら将来的には実用化されるかもな
俺はそれより種シリーズのビームが曲がるやつが不思議でならんよ

うーん何をこだわってるのかよくわからん…

あと、途中で話に割り込んだ形になってるから
最初の会話相手とごっちゃにされてそうだ


例えば突っ込みとしてはさ
なんでMSが銃を手にもつかってあるわけだ

サーベルはスイッチないのに(握るだけでビーム刃が勝手にでる)
銃には引き金がある理由とか
そういう質問に一々答えてると面倒だろうし

一応、リアルロボで売ってるガンダムとしては
現代兵器よりMSのが強力って説明を
画面内でも示したいだろうし
ビットみたいな便利兵器があれば一応それは示せる一要素になるだろうって理屈だよ

無人兵器に対する有人兵器の優位を確保するため
サイコミュが設定されたというならわかるんだがね。

MSと言う言い方がまずかったか…
ようは宇宙世紀の兵器が現代兵器にまけない理由だよ

人型だからぱっとみ現代兵器より強そうって理屈は子供にしか通じない

まぁアニメの世界でも現代兵器である核は脅威だがな

>人型だからぱっとみ現代兵器より強そうって理屈は子供にしか通じない

子供に通じれば十分だろ。

だから、こだわりも何もw
宇宙世紀の兵器すべてにサイコミュが積んでないし、
人型であることとサイコミュにも何のつながりもない
（設定上も画面での見た目も）

むしろサイコミュあったら手足いらねーじゃんというのが
初めて見た人の自然なツッコミだろw

そこで>>776に戻るわけですね

>>797
で、その設計思想で造ったエルメスだが、長距離でのビットコントロールには操縦者の負担が大きいとの判断から
中・近距離での運用を主眼に開発が進められた結果、ＭＳへの搭載がベターと判断された。

αアジールほどの大型MAになるとファンネル運用も有効ってこと？

α・アジールは対艦、っつーか対艦隊の強襲ＭＡだから、手数を稼ぐファンネルは有効。
それにα本来の加速についてこれる護衛ＭＳってのも無いだろうし。

ジオング、ノイエジール、ラフレシアと大型MAは有線式サイコミュが多いね

>>801
ジオングはMSだ、というのは置いといて
ジオングはララァよりNT要素がないシャアが無線式サイコミュ使えたらおかしいから
ノイエジールは0079から0087の間の技術レベルで、ガトーもNTではないから
ラフレシアはイメージが植物だから
という理由で脳内補完してる

サイコミュはNTじゃないと使えないけど種のガンバレルとかドラグーンって一応誰でも使えるんだよな

サイコミュ=オールレンジ兵器じゃないぞよ

ノイエのはサイコミュなのか？

ラムダドライバみたいに強い力だけど不安定ってのはいいね

ノイエのはサイコミュ搭載予定だったけどオミットされてる。
ガトーは技術と根性で操作してた。

>>803
ガンバレルは空間認識能力の高いやつじゃないと使えなくて実質ムウ専用みたいな感じじゃ
なかったか。
ドラグーンも似たようなもんで、NTみたいな明確な条件はなかったけどエース級しか使えない
物だったと思う。まあ種のことはどうでもいいが。

負債がNTの存在に対抗する為に作ったもんだろ

エルメスとビットは空母の最小形態という見方もあるな。
そう考えるとアウトレンジから攻撃したいんだけどね。
ララアが頭痛を訴えてために長距離での運用がなしになってそれっきりだな。
遠距離からファンネルなりビットなりで攻撃するってのを再検討しても良さそうに思うが。
そこらの技術的進歩がないなあ。

そのあたりの技術的進歩なら、マザーファンネルとチルドファンネルかな？

技術的進歩というか
相手の意識や存在をもろに感じている連中に
その能力をフルに使わせる兵器は消耗激しすぎて無理が生じやすいというか
薬使うにせよ安定感は望めんと思う

支配者サイドで女子供すら殺すのに躊躇いのない人達なら問題無いだろうけど

MAのパイロットとビットのオペレータを兼ねるのは無理があると思う。

「駆逐艦のCICみたいな所にNT数人詰め込んでビットオペレーションに集中させる」
ってアイディアを、以前宇宙世紀の艦船スレで披露したら
「ビットTUEEEEE!!!＋戦艦TUEEEEE!!!の最強厨かよｗｗｗｗｗ」
と言われちょっと涙目ｗ

ガンダム世界には馴染まない発想なのだろうか。

別に誰でも理論的に思いつくアイデアだろ。
制作側だって多分気づいてるし、それでは話がつまらなくなるから
遠隔から操作すると頭痛がするとか
ニュータイプは数が少なく、大抵協調性がない性格をしている
という設定がしてあるんだなw

タンデムのMSで良いと思うんだけどなあ

機動担当とファンネル担当がいがみ合いながらも最後はお互いを認め合うとか

…脇役機体でそうなったら撃墜フラグかw

タンデム型って、ニュータイプを二人乗せるのか？

最低一人でよくね？機体の操作は常人でもできるし

常人の操縦で貴重なニュータイプを失うわけか…

今月のグレメカ内田健二インタビュー、Zでの変型MSにバンダイ側はむしろ難色を示していたというのは面白いな。

それも眉唾だな。
当初はMSVの延長路線で行きたかったが、テコ入れでサイコやらを
押し込んできたのは他ならぬバンダイだぞ。

>>820
いや、バンダイ側は当初はそれこそMSVみたいな「リアル・ミリタリー」路線でいきたがってたそうなのよ。
モビルスーツにはそういうイメージがついてたから、変型なんてとんでもないということだったらしい。
それを押し切って、トランスフォーマーやマクロスみたいな変型メカの導入を富野のほうが主張したと。
サイコガンダムに関しては、変型で行くことが決まった後に村上がZガンダムとして出したデザインでしょ。

ＺＺはどうなんよ？どんどん大型になってったけど

>>822
それはまた全然別の話でしょ。もう変型メカを導入したあとなんだから。
あくまで、Z企画初期段階の話。

あれか？永野版ってやつか？

わいせつミラージュがどうしたって？

内田さんは永野嫌いだから永野の話してないだろ

ＭＳとかＭＡとかはいいんだ別に
ただ種のバクゥのような四足機はどういう位置づけなんだ？いちおうＭＳらしいが

ゾイドの話はおもちゃ板でやれ

種の4つ足に変型する奴って
確か変型後、小惑星か隕石の上を走ってなかったか？

原理はわからんがどうも4つ足に変型すると
重力のほとんどない場所でも走れるようになるらしい

足に重力制御？

ナンセンス

クローを使ってたんだよ

そりゃ変形にすれば部品数が増えてプラモの単価が上がる。
当然の反応だな
当時はＨＧだのＭＧだのなかったし。変形プラモは設計が難しかった
主役メカは別だが。バルキリーみたいに形態別に売ってもいいし

でも、あの可変のおかげでMSのデザインの幅が広がった。
良くも悪くも。。。
もし、あの頃MSVばりのリアル追求MSばかりだったら、
MSとはこうでなければならない云々なかんなりロボットデザインの
幅が狭まった気がしないでもない。

しかし、今でも思う。ガンダム以降のたった１０年だけで
今につながるロボットデザインがほとんど出尽くしたこと、奇跡としか。

ピンキリだけどな。
ＭＧVer2.0のΖやガンダムなんて半ば意地で出してるだろ。

磐梯サイドはどうも胡散臭い

2.0ガンダムは懐古厨にしか受けんと思う

>>836
ファーストのガンダムなんて懐古厨以外の誰が買うんだ？？？
種厨やゼロ厨がファーストガンダムを買うとでも思ってるの？

特定作品にしか興味を持てない人が
他作品の商品を買わないってのは当たり前じゃないか
ガンダムは、１ｓｔファンが一番多いんだからｖｅｒ２だすだろ

キャラクターやドラマが好きなだけならほかのシリーズには手を出さないだろうけど
ガンプラの機構や組み立てが好きな奴なら、そのうちＵＣにも手を出すだろう
平成ものにはないダイナミックすぎる変形合体を
力づくで立体化してるのは、ガンプラの真髄だからな。w

ダイナミックな変形合体ってアクエリオンか？

ガンダム程度がリアル・ミリタリー路線に行かなくてよかったね

リアルってぇーとボトムズか？

ありゃ別格だよ

リアルって？

パトレイバー

>>841
ガンダム程度？
どうも日本語が怪しい奴が紛れてるなw

>>832
こうやってみるとZの変形もやけにややこしいからな
よく玩具的にOKでたもんだ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QhSr2ODNn4k

特に最後の両脇のくさずりの配置とか無駄にややこしい

>>847
Ζの変形をじっくり見ると面白いな
しかし、これをプラモで再現するのに２０年か
ＭＳの変形が足をたたんで、腰を回転させるだけになるのも分かるな

ＰＧのＺの変形には感動したな
数ある変形ロボットのなかでもかなりスマートにまとまってた

後は小スケールながらＧＦＦとハイコンプロな
すりあわせと差し替えが面倒だがそれも一興

>>842
ローラーダッシュとアームパンチもけっこうファンタジーだとは思うが

ローラーで思い出したけどナイトメアフレームのローラーも空戦になってからいらんようになったな。特徴的だったのに

>>847
>>848
まぁ、アニメの世界はこうだけどな
Zガンダム
　　↓
Wガンダム
　　↓
インパルスガンダム

Ｚの変形は複雑だけど戦闘中でよりタイムロスなしに変形するには単純なほうがいいんかな？

スコープドッグのデザインは全然リアルだとは思わないけど
演出で活かせるようなデザインだったし、アニメロボットとしてはやっぱ傑作だね
>>854
そりゃそうでしょ　そもそも複雑になって良い事なんて現実的には何も無いし

ただ航空機としてＺはまとまり感がある。最近の脚曲げて体捻っただけのは結構怪しい

あれだけ複雑な変形してるのと、立体化とコスト考慮して単純変形
にしてるのを一緒くたに語るのは不公平じゃないか
個人的にはキュリオスの、ソーマ暴走時の騒動と最終回で見せた
中途半端な変形がなかなか面白かった

>>853
インパルスは変形と言っていいんでしょうか
種死なら、セイバーとかカオスとかムラサメとか他にいるけど

種系って上にかぶるの多くね？フォビドゥンとかカオスとかデストロイとか

そうだね、他のガンダムでかぶって変形ってのは思い当たらないな
あえて言うなら、ガンダムアシュタランとα・アジールがかぶるか

そういえばガンダムグリープもかぶってたわ

アスクレプオスも被り物

Zみたいなややこしい変形は立体化しにくいからもう企画通らないんだろう。
00前期もクリアパーツの配置や細かいディテール等よく通ったなと思ってたら
後期でおもいっきり後退というか作画や立体化に都合の良いデザインに
なっててやっぱりかとおもった。

昔のマクロスなんかはディティールがすごかったと思うけど、アニメ的に

インパルスはコアファイターが入っているんでＧー３風味に調理したら
案外いけた

>>864
だから何？

で、っていうストーリー？

ガワラ変形のへぼさは異常。あんなのでも変形したほうが売れるのかね。

下半身だけとか上半身だけとか回転が嫌、
進行方向が前だから、前の方向への動きを妨げない変形にして欲しいよ。
ZだってZZだってVだって変形は常に前後方向にしか動かない。
回転があっても左右同時だから前方方向への動きには干渉しない。

WGとかセイバーとか回転バンクばっかだから落とされるんだよ。特に後者

エピオンみたいな双首型って航空機としてどうなの？

普通に飛ばん
宇宙戦闘機としてならエイ型への変形はいける気もする

奇遇にも先日、>>869と逆の事を考えてた
(いや本当に偶然。考えた当日に書かなかったけど)

自分の好きな変型と嫌いな変型があるのはなぜだろう？と、考えてた
前者はガブスレイやアッシマー、
後者はサイコとかギャプラン

で、ふっと思いついたのが
方向転換しないのが駄目なのかも…と思った

どうせ変型するやらこっちの裏をかくぐらい変型してほしく
いっそ非生物的な動作であってほしい

ようは姿勢を変えない程度の変型なら
前と後が入れ替わるぐらい派手な変型のがいいな…って

まあ、あくまで趣味の違いなんだろうけど

サイコとかサイコ２とかわけわからんよな。あんな箱が浮いてるとか

前と後ろが入れ替わるくらいなら、いいよ。
問題にしてるのは、進行方向と違う動きをする変形箇所だから。

例えばエルガイムMKIIやビルバインは寝るだけ変形だけど
横方向に回転する腰とかはないです。
けれど、ウィングガンダムやセイバーガンダムは腰が回転してしまう。
せっかく前に進んでいるのに横方向に力が加わるよね。

上の例だとガブスレイが前後逆の移動になってしまうね。
けど、アッシマーはオッケー。

変形後がかっこいいなら変形方法はなんでもいいなあ
変形の幅を狭めるのは良くない。
でも邪魔なパーツをなんでも背中に持っていく変形は嫌だなw

ヴェルトール・イドの変形がいまだによくわからん

まあ、AMBAC自体はかなりいい加減なんで
(少なくとも作中の描写では)

変型時にかかりそうな、向きを変える力は
うまく打ち消してると脳内補完してる
(ぶっちゃけ、普通に飛行してる時点での
方向転換とスラスターの向きもかなり適当だし)

正直、変形そのものが嫌だ

真面目にシミュレーションするなら、今のパソコンでも難しいぞ。
だいたい実写ドラマの人の動きや光源だって現実とかけ離れているしw
フィクションとはそういうものだ。

ウイングやセイバーは変形方法の問題以前に変形なんて
ただのオマケな感じのつまらんデザインだからなあ。
種、種死ではイージスくらいしか面白い変形がなかったし、Zの頃や
トランスフォーマーのような変形重視のデザインがまた見てみたいが、
バンダイ的には駄目なのかなあ。

トランスフォーマーを見ればいいやんw

>>862
なんかジャンプの漫画みたいな名前だな

リアクションホイールとか内蔵してるってことでいいんじゃないか
後退する時に逆噴射するとかさ、そういう記号的な演出でいいと思うよ
リアリティを追求すればするほど劇中世界での
人型兵器の必要性がなくなっていくわけだしさ

ただ下級市民戦わせるよりロボットに乗せて殺し合わせた方が見てて面白くね？
みたいな開き直った理由付けなんかもあるが

>>880
でもZってW同様シールド無くしたら不完全変形になるような……

>>876
これ一応、フォルムは変わってるはずなんだが
なんかひと目で同じ機体ってバレそうな気がするんだよな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9sInTmy-xG4

>>884
正直、変形後の顔とも言うべき場所に盾を持ってくる気がしれないな
美学としての変型はそこでげんなり

逆に「盾は消耗品だからこそ」と割り切って
変型後も一番前に配置するとかなら
それはそれでありだったかもしれんが・・
その割りに盾が攻撃受けてぶっ壊れるような演出もなかった
…このあたりがどうもなにか中途半端

絶対壊れない盾だから（だってバンクに必要だし）
適当に前に持ってきてるような印象
しかも変型後にこの盾で攻撃を受け止められるような描写もなし

大気圏とジOとシロッコへの突入に役に立つとはいえどうも微妙

>>884
格好良いかは、おいといて
変形自体には、支障ないだろ
特に宇宙なら問題ないと思うけど

>>868
> ガワラ変形のへぼさは異常。あんなのでも変形したほうが売れるのかね。

商品化と作画の手間の削減を重視してるから。

変形
Z系、Sガン：ごちゃごちゃしすぎ
V、V2：ワキとか股間どうしてんの
W、W0、セイバー：盾頼み
エピオン：あれ意味あんの？
エアマスター、アシュタロン、種の敵ガンダム系：被り物
イージス：あれ意味あんの？腹部のビーム砲撃てる様にすればいいだけじゃね
キュリオス：ガニ股

そゆこと
タイムボカンシリーズ然り、勇者シリーズしかり

いやウイングとかの腰を回して膝を曲げて頭をシールドで隠すだけの
変形はいくらなんでもひどすぎると思っただけなんだ。
Zも頭隠すのにシールド使ってるけどそれでも変形後の見栄えはずっといいし。

リガズィのＢＷＳはいいと思う

エピオンは一番謎だな

アッシマーみたいな変形また出てこないかなあ

キュリオスは変形シンプルだけど
なかなか理にかなった変形だと思った
顔のカメラは対地用にそのまま転用できてるし

バウンドドックとかカプールとかおもしろい変形いっぱいだったよなあの頃

>>885
劇中だと高速で移動したり圧倒的な性能で叩きのめしてくるから、
襲われてる方は確認する余裕がないと思うよ
プレイヤー視点だと直接的な描写はなくてもフェイ=イドってのはすぐにわかるし
>>891
複雑な変形機構で兵器としては問題ありそうで作画の手間も掛かり、立体化にも
不向きというデメリットを抱えてるんだから、見栄えいいのは当たり前だと思うけど

Zがシンプルな変形で綺麗なスタイルに変形できるならウイングガンダムより上のデザインと
断言できるが、そうじゃないならそれぞれ一長一短があるとしか言えないんじゃないか
まあエピオンは擁護するつもりないけど

ＳＤＧＦのエピオンは格好良かったぞ
本編は変形しなければ良い感じ

複雑な変形してかっこいいが無難な感じで微妙に似たような
シルエットが他にもありそうなデザインと、
シンプルな変形で多少ダサいが一目見て印象に残るデザイン

どっちがいいかなんてのは個人の趣向によるから、優劣は付けれないと思う

>>898
俺も素のエピオンは好きだけど、変形後前提で評価する流れみたいなもんで
双頭の竜ってコンセプトはいいと思うけど、あと一押し欲しかった
まあ設定しても当時のプラモじゃ再現不能だったのかもしれんが

ハイドラの変形も変わってたね

あれはジオングに似せたんだよ

リジェネレイトもイロモノだったよな
本体がバックパックとか

モノアイ大杉だけど面白い
単独で三形態ってのはMSでは珍しい気がする

エピオンよりもレイダーやバビの変形のほうがインパクトがあったな
悪い意味で

レイダーｗｗｗ

>>905
いきなり鉄球とか鎌持ち出してきた時はどうしようかと思ったな
でも、今思うと種のガンダム乗りでまともに連携したのってあいつらだけじゃね？

でもあいつら味方同士攻撃してなかったか？

>>908
そういうシーンもあったが、メインのザフト組みは独断専行ばっかりで
ろくに連携してなかったから妙に印象に残ったんだ
ニコルの弔い合戦の時はアスラン以外あっさり戦線離脱したし

そもそも種で戦略らしい戦略なんてないような
まだ機体はあれだがギアスのほうが戦略ちゃんとしてると思う

戦術と作戦と戦略の区別できてる？

http://zip.2chan.net/2/src/1222052097447.jpg

俺がガンダムだ

>>912
綺麗にまとまっててわりと好きだな・・・顔は他のページで解説してるんだろうか。
これでセラヴィーもこいつもデカい方の顔に意味なかったら逆に面白いんだが。

>>912
00ってUCガンダムの前史じゃなくて、Gガンダムの前史なのかも。

ソレスタルビーイングってやってることがシャッフル同盟だったしな。

このソード…よく、こういうデザインがOKでるな
リアル系で売るんじゃなくてスーパーロボット系でいくつもりなのか？

なにかコンセプトがあっての顔だろｊｋ

>>916
スーパーもリヤルもねぇですだよ。
ロボットはロボットだ。

ｊｋとか言われると説得力のかけらもないな

>>912
ガンダムフェイスって剣になるのか・・・
手足の板はアンテナっぽいな

ZZがでこが砲台になってて
首もげるだろうと思ったが
(熱で目やアンテナのセンサーがいかれそうな気もするし)
これもそんな乗りだな


実際、ソードのカメラとかどうなってるんだろう？
それとも本当に面の部位だけで
(それがえらい硬いから)シールドにも
そのままつけてるとかW
合体時はむき身の顔にそれをかぶせて

>>921
超すごい集束率で熱量を減退させてしまう放射熱を最小限にまで抑え込み、
センサーの防護材には最新の耐熱素材を使用することでビームサーベルを
使用した至近距離での戦闘にも十分耐えるとかないとか

JKｊｋ連呼されると、言葉の最後に「女子校生」て付けてるようで頭悪し。

だって、得意げな口調で説明された最後のせりふが「〜だろ女子高生」。

>>923
なにムキになってるの？

まあタイトルがダブルオーだしダブルゼータは
最初から意識してたのかもな

で、合体システムとあの頭部のむちゃなメガ粒子砲の
オマージュとして頭部が砲ならぬソードになると言う
むちゃな設定つけてみたのかも

まあＭSＶはお遊びだからああいうデザインも別にいいんだが、
あの新型アヘッドはどうかと思った
二期の新ガンダムで一番ダサいと思ってたケルディムもＨＧでは
かなりカッコよかったから、立体化すればイメージ変わるかもしれんが

でもOOの外伝ってなんかいい加減だしなあ
本編でエクシアが問題なくビームサーベルで戦ってたのに
デュナメス用に水中の敵を狙撃する装備作ったり、明らかにどの勢力にも
似ていない体型のガンダムにマスク付けただけで
CBの機体とわからないように偽装しましたとか

最新鋭機のシェルフラッグがMS歩かせるのもやっとな
パイロットに与えられたなんて滅茶苦茶な設定もあったし

>>926
新型ってどっちだ？
左はグラハム専用ならむしろはっちゃけてて合ってるとは思うし、
右のも用途不明の穴は気になるが、バックパックの構造が独特で面白かったけど

まあ∀でもフラットに髭つけただけで
偽ホワイトドールが成立したし…

いや、渋い敵メカが多かった００の中では少し派手すぎるかなと
まあ本編での見せ方や役割次第だし、スマンかった。

>>930
アヘッドは通常機もけっこうピーキーなデザインだし、
普通の量産型とはちょっと方向性違うんじゃないかな
ジンクス�Vの方はおとなしめというか、むしろ余計なパーツ削ってるし
左は確かに派手だとは思うけど

しかしなんで急に士郎っぽくなったんだ
ジンクスはギュゲスまんまだし
アヘッドもアップルシードにでてきそうなデザインだ。

>>932
寺岡氏はたしかアニメ版攻殻に参加してなかったっけ

ギュゲスってこんなんだったか
ttp://www2.odn.ne.jp/hashiyasume/07_01.jpg
ttp://www.tvt.ne.jp/~nor/TOY_BOX/GUGES/GUGES_001.jpg
ttp://img5.dena.ne.jp/ex51/cb/8/690472/8/49286856_1.JPG

http://www.odnir.com/cgi/src/nup23486.png
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41acg9vEXzL.jpg
大きな太ももとかバインダーといった共通点はあるけど、
このデザインでギュゲスまんまってのは厳しすぎじゃないか

こうやって改めて比べてみると結構似てるな

こっち連想したんだけどなあ
ttp://vo-force.sega.jp/SITE/vr_site/vr07_bal.html

背後から見ると、核融合炉の配置が同じで
ウサミミセンサーがあるからそっくりなはずだｗ
肩関節の形状も。
膝の二重関節を見ると、確信犯的にやってる気もするが
ここに中の人の膝と足首が来るってわかるｗ

細かいことはよくわからんがパッと見は似てる。

http://nov.2chan.net/y/src/1222251700177.jpg
シナンジュ　プラモ化

>>937
はずだとか決め付けられてもなあ……
センサーの発想は影響されてるとしても、野太い太もも
なんかはシロマサ以外にも全くないわけじゃないと思うけど
これで寺岡氏のデザインだったら攻殻繋がりで
お遊びでやったとも考えられるが

そりゃ太ももはシロマサが元祖だからなw
部分じゃなくて、全体のシルエットが似てるんだよなー
例えばフラッグがSV-51にちょっと似てるとか
ティエレンがデストロイドに似てると言われても
コンセプトが似てるんだから、その程度の類似はあるだろうというレベルだが、
ＧＮ-Ｘは明らかにもう一段階類似の度が強い。

まあ、ムキに主張する気はない。見た人が判断すればいいだろ

ジンクスは海老川自身が10年前に書いたヴァンドレッドのロボのリアレンジ
構成がほぼ一緒

>>939
シナンジュ盾なんて持ってたっけ？
模型オリジナルなのか？

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_055471.jpg
相変わらずかっこいいな

おいおい、もっと平らなところに広げて写真とれよ
曲線が歪みすぎて形がわからん…


ああ、元からかあw

>>944
腿と膝裏の装甲の付き方がメタルアーマーっぽい
MHデザインとしては新しいのかな？

永野はもう少しデザインの幅を広げろよ。

>>947
広げるもの何も、ＭＨの世界観は壊せないだろｗ
ブレンみたいな他作品で、ＭＨ描いたらまずいだろうけどさ

相変わらず、も間違いだし（着実に線が衰えている）
かっこいい、も疑問だ。

信者は盲目という事実だけが明らかになった

いや、デザインはいいから連載をですね・・・

線が褒められたものではないのは昔からですよ
本の開き方でそう見えるだけかもしれないけど、ガワラ立ちっぽくないか？

永野にしてはめずらしく胴を太く描いてるな。
初期は太かったけど、一時期全部のMHの胴だけ著しく細くなった時代が
あったよね。

ラインバレルのデザインはお前らどうよ

ガンダムの顔面が上下逆に付いているやつですか？わかりません。

>>953
各部のボリュームが極端すぎて個人的には好きになれない
やたら線の多いあのロボを毎月、書いてる作者さんはすごいとは思うが

ジンキといいラインバレルといい
作画は頑張ってるんだけどデザインとしてはありきたりって感じ

>>953
特別新しくはないけど、他と区別が付くんで良いんじゃないか
原作知らないけど、アニメで格好良く動いたら模型買うかな

ラインバレルは少し機能美が足りないというか、
意味無さげな部分の多いデザインの様な気はする。
とりあえずあの体型で日本刀はねえよ。

あのたまにみかける足首がないデザインってのはどうなんだろう？
すでにああいうジャンルとしてう系統化されてそうだけど

かかとからつま先へ送り出せないから走るのはともかく
歩く際に支障ありそう
飛んでるとか言う設定ならいいんだろうけど
そうすると足が必要なのか…と？

いや、それより玩具として立てないのがいいのか？…と

>>959
原点はブラスティーかな

中二病の少年が命と引き換えにロボットを手に入れたけどそれで全て
上手くいくほど世の中は甘くないんだよ、というストーリーだから、
ロボットはあくまで象徴的な偶像であって、細かい理屈が
必要なタイプとは違うんじゃないか？ 　玩具は恐らくスタンド前提だろうし
ただ、もうちょいファンタジックなデザインの方がわかりやすかったとは思う

ふーん、なるほど
まあともかくジャンルになってる以上、
一定の支持があるんだろうなぁ・・ああいう足の

ただ、ラインバレルの独特な点が胸の目玉だけってのは寂しいものがある
いっそ子供向け番組の怪人みたいに、胸や顔などの各所のパーツに
何らかのモチーフを落とし込む方式にした方がインパクトあったかも

足首が無いデザインと言うと

基本浮遊している。
　ライディーン

宇宙専用機
　ブラスティー

水中専用機
　ラウンドバックラー（マーズデイブレイク）

浮遊+宇宙
　オービタルフレーム

ラインバレルは浮遊してるタイプだろ。

>>961
代表例のブラスティーとジェフィティ、どちらも飛行、
浮遊がメインのロボットだからね
言ってしまえば下半身は可動部のある推進器にしか過ぎないわけだ
(後者は、地面に接地しないと発射出来ない火砲を
運用する為に内臓式の踵があるけど)
飛行中の絵で、出っ張った踵によって足全体の流線が
崩れるのを防ぎたいってのもあるかも

どのみち大地を力強く踏みしめるロボットには不似合いだろうね
ただ、歩くだけで地面を抉るような、凶暴なイメージのメカには合いそう

あの原作者はZOE（アヌビス）のファンじゃなかったか確か
アニメ版メカデザもZOEドロレスアイのメカデザだったはず

ゼノギアスも浮いてるんよ

ラインバレルはあからさまに新川メカと大張メカを足して2で割った感じなのがなんとも

リューナイトのメカをそのまま大型化した感じだな

http://blog.zaq.ne.jp/yanase02/img/img_box/img20080927132717910.jpg
二期のピザの顔はZZとクスィーをあわせた様な印象だな

やっぱ顔パージしそう

ナドレ アクウオス(ホビージャパン今月号)の顔ソードがトライアルシステムの
コントロール機能を持ってるって設定だし、セラヴィーの背中の顔もそういう
設定なんだろうね。
トライアルシステム発動すると展開して目とか出てくるんだろう。

赤いパーツはクリアなのか

それなんてG3セイバー

頬のパーツ取れそうだな
00系統はやっぱ顔の二本線は合わないというか違和感が・・・
ナドレは髪はともかく顔は丹精だった

トライアルシステム？

>>975
ぐぐりゃ一発で出てくるが

ヴェーダって死んだんじゃ・・・

やっと柳瀬画が出てきたか

>>974
左のケルデュムはなかなか似合ってると思うが

>>969
ディテール増えても無個性な顔は変わらんな

00試写会のレポより

380 名前： ◆EF78Xi41nM 　[sage]　投稿日：2008/09/28(日) 19:34:12 ID:???
なんか現場ではメカデの線をさらに減らして作画用の設定画にクリンナップするらしいんだけど
デザインの段階で凄く線減らさせたから逆に言うとメカデのこだわりが際立ってる感じに仕上がったらしい

−何も言えない中での『特にここを見てくれ！』っていうポイントは？
水島「そうですね。今回僕ら制作スタッフが試みたのは、アクションをもっとやろう、と。アニメーターがガンガン動かせるようにMSをデザインしました。
普段だと（作画の段階で）アニメーターが描きやすいように制御するところを、今回はメカデザイナーの段階で線を減らす、アニメーターが動かせるようにしようと。
結果として、シンプルな中にもデザイナーがこだわった線が残ってるので、アニメーションとしての最終形態を意識した作画ができてると思います。そういったところも楽しみにしていただければと。」

−ガンプラマニアの土田さんから見て、第１話はいかがでしたか。
土田「メカも凄いんですけど、第１話は以前にも増して絵が綺麗になってませんか？！」
監督「ありがとうございますｗ」
土田「それに、僕勝手に名付けたんですけど、あのターミネーターエクシア！ 片目が赤くなってるやつ。あれムチャクチャカッコイイんですけど。あれ商品化しますよね？！絶対売れると思うんですよ」
―商品化しますよ、あれは。します、きっと。（←司会者も力説ｗ）
土田「しますよね！ それ、１枚噛ましていただけないですかね？？ すごいカッコよかったです！」（会場爆笑）
監督「再登場するからにはカッコよくさせてあげたいなと思いまして」
土田「ね！ なんでトランザムシステム使わないんだ、とツッコミ入れましたけども」（客席大笑）

手足のコンデンサいくつか無くなってるから
トランザム使っても一瞬でパワーダウンしそう
まあキット化は是非してほしいね
刹那ティエレンの削ってまで出したんだから

刹那ティエレンの削ってまで→刹那ティエレンの出番を削ってまで

ツインドライブシステムの粒子放出量は二乗だからトランザム使うと凄い事になりそう

ガブスレイ、バウンドドッグ、ガザCどれも変形すると
カギヅメが出るという特徴がある（というかパターンが）けど
やっぱりガブスレイが一番いい印象がある
ttp://www.ms-plus.net/images_item/15000/15113_2.jpg
ttp://www.ms-plus.net/images_item/16000/16242_2.jpg
ttp://www.happinetonline.com/home/10_gundam/07/images/4543112399755_00.jpg

その印象の理由はなんでだろうと考えたけど…
結局わざわざ変型してまで足をカギヅメにするメリットが
あんまなさそうって所なんだよなぁ…

特にカギヅメが足くらいの太さだと、気軽に振り回すと
機体全体もわりと揺れて効率わるそう…
（しかも変型の設定上、スラスターは後方に集中してるはずだから
その揺れをスラスターで打ち消すのは苦手なはず）

印象として、足を細くしてるガブスレイが
一番、よさげに見えるのはそういうせいかも
ここにある、変型の流れとか見てもかなりこってるし
ttp://underson.cool.ne.jp/MIA/RX-110.html

ようはZ時代の変型はスラスターを後方に集中させてる…って設定があるなら
特にカギヅメがでるとかいらなかったと思うんだよね
（むしろ爪より普通の手がついてた方が武器が持てる分、便利だし）

悪役然としたデザインで、変型機のパターンに
バリエーションつけるってのが必要だったんだろうけど

当時のプラモデルには絶句、悶絶したものだよ＞がぶ

爪はビグロとのつながりだろ
監督が爪が好きという話もあるw
ギドマックとか

>>985
まあなんだ
慣性やGとかはあんまし考えない方が無難じゃない？
ローラーダッシュとか走るだけで危なそうだし、おまけに
あの方式はクリスティ方式っていう現実では失敗作の烙印押された
もんで、リアリティの欠片もないけど作画楽でかっこいいから受け入れられたし

>>989はクリスティ方式ってのを勘違いしてないか？

クリスティーサスペンションの事か？どこが？
ソ連が戦車に採用して成功したはずだが

なんで（一応）メカマニアの集まるスレで適当なこと書いちゃうんだろうねｗ

知ってる知識を並べたかったんだよきっと！

一回間違ったら袋叩きして優越感を得るってか
匿名掲示板の悪癖だな

どうでもいいけど新スレまだー？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1222707988/
立てた

スレ立て乙

>>981
線が少ないと言うことはディテールじゃなくてデザイン自体の勝負になるからな。
デザイナーとしての力量がモロに出る。

>994
間違った知識をひけらかして優越感を得ようとする方が低級だよ。

>>996
otu
まあ、ﾏﾀｰﾘといこう

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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